Ruská odpověď na HIMARS: Systémy Kama a Uragan-1M

204

MLRS 9A52-4 "Kama" z Permu. Zdroj: wikipedia.org

Chimera není jediná


Jednou z hlavních výhod zahraničních kolových MLRS HIMARS je vysoká mobilita a stealth. Třínápravový náklaďák FMTV o výkonu 300 koní se složeným odpalovacím zařízením se příliš neliší od běžného vojenského vozidla. To umožňuje HIMARS zůstat bez povšimnutí pro letecký průzkum a díky vysoké hustotě výkonu rychle opustit odpalovací zónu raket. Průměrná rychlost pohybu na veřejných komunikacích autem je podobná jako u domácího MLRS "Grad". Když k tomu připočteme vysokou rychlost letu, dolet a přesnost, pak je každý HIMARS dosti nebezpečným, i když přeceňovaným nepřítelem. Ruští protiletadloví střelci se již naučili, jak zasáhnout rakety, a to i přes nízkou efektivní oblast rozptylu cíle – ne více než 0,1. Zlé jazyky v propagandistických kanálech již stihly pokřtít dovezené zařízení, které nemá ve světě obdoby, zejména v Rusku. Ale není. Mezi tuzemským vývojem lze najít alespoň pár strojů, které dokážou kombinací parametrů bojovat s importovanými podvodníky.

Začněme systémem, který již byl uveden do provozu - MLRS 9A53 Uragan-1M. Před speciální operací si tento vůz pamatoval jen málokdo, ale umělé vzrušení kolem HIMARS a pásového MLRS nás nutí věnovat tomuto jedinečnému vývoji zvláštní pozornost. RZSO je založeno na čtyřnápravovém podvozku MZKT-7930 Astrolog, který svého času vyvolal spoustu kontroverzí. Asi před 8-9 lety, kdy spojení Běloruska a Ruska nebylo tak jednoznačné, se zvažovala otázka výměny podvozku Minsk za Bryansk Voshchina-1. Na posledně jmenovaném jsou mimochodem založeny domácí systémy protivzdušné obrany, například S-350 Vityaz a S-400 Triumph. Kritici měli mnoho argumentů ve prospěch domácího podvozku. Například kabina Mazov je plastová, což znemožňuje pancéřování, na rozdíl od ocelové BAZ. To je nyní zvláště důležité vzhledem k hustotě a přesnosti dělostřelecké palby na Ukrajině. Mimochodem, všechny HIMARY jsou dobře obrněné. V roce 2010 vyvinul Bryansk Automobile Plant dva podvozky s pancéřovanými kabinami - BAZ-6910 a BAZ-6306. Brnění odpovídalo nejvyšší třídě ochrany 6a, ale nakonec se ukázalo jako nevyzvednuté.




"Hurricane-1M" ve verzi 300 mm. Zdroj: wikipedia.org

Uragan-1M na podvozku Minsk (který je sjednocený s raketometem Iskander-M) byl uveden do provozu v roce 2016 a lze jej považovat za ideového následovníka Uraganu založeného na ZIL-135LM s jeho bizarní převodovkou. Připomeňme, že předchůdce má dva karburátorové motory, z nichž každý pohání levou a pravou řadu kol. Nové RZSO má naftový motor o výkonu 500 koní, který pohání všechna kola přes obvyklé mezinápravové diferenciály. Zároveň se Uragan-1M může stát náhradou za výkonnější systém Smerch vybavený 300mm odpalovacím zařízením. Z hlediska velikosti mají vozy plnou paritu - délka je více než 12,5 metru, výška a šířka jsou asi 3 metry. Ale začínají další vylepšení, která nám umožňují nazývat 1M novou generací technologie. Alespoň v Rusku. Jde o bikaliberní povahu RZSO - v závislosti na úkolech lze na stroj nainstalovat vodítka 220 mm a 300 mm. V prvním případě je 30 "trubek" najednou, ve druhém - 12. Proto by bylo přesnější označit Uragan-1M za konkurenta nikoli kolového HIMARS, ale pásového MLRS M270, vybaveného 12 Očka ráže 227 mm. V "lehké" verzi vytváří "Hurricane-1M" hustotu požáru podobnou MLRS v 0,0014 kg / m2 (pro americký systém - 0,00135 kg / m2). Ruský stroj přitom vysílá rakety na cíl o 8 sekund rychleji. S moduly MLRS 220 mm dokáže zasáhnout cíle na vzdálenost 45 km. Hlavním bonusem nového „Hurikánu“ je dávkové nabíjení, které vám umožní vybavit rakety za pouhých pět minut. K tomu se používá speciální přepravně-nakládací stroj nebo TZM. Někteří komentátoři poukazují na to, že americké MLRS vůbec nemají TZM, s odkazem na standardní nakládací rampu pro svépomocnou montáž balíku raket. Samozřejmě to poněkud rozšiřuje autonomii, ale není to zásadní výhoda. Kromě toho mají HIMARS a M172 transportér munice. Domácí vývoj neposkytuje jeřábové vybavení na podvozku MLRS, ale TZM je schopen měnit rakety ne samostatně, ale jako součást přepravních a odpalovacích kontejnerů. To umožňuje dosáhnout doby nabíjení srovnatelné s importovanými vzorky.




Nahoře "Hurricane-1M" s moduly 220 mm, dole - s 300 mm. Zdroj: S. V. Gurov

Ve verzi 300 mm stroj pojme dva unifikované přepravní a odpalovací kontejnery 9Ya295 se šesti vodítky, o kterých bude řeč později. Podobné schéma překládky je implementováno u vozidel založených na podvozku KAMAZ Mustang.

Dva MLRS - čtyři nápravy


Pro umístění šesti 300mm raketových vodítek z komplexu Tornado-S / Smerch byl vybrán podvozek KamAZ-6350 8x8. Výsledkem byl poměrně kompaktní stroj s délkou 11,2 m, plnou celkovou šířkou 2,5 m a výškou 3,1 m. Hrubá hmotnost 23,6 tuny je téměř poloviční než Uragan-1M. To umožňuje MLRS projíždět mosty s nosností až 25 tun. V roce 2007 se stroj 9A52-4 Smerch poprvé ukázal veřejnosti. Je pozoruhodné, že MLRS se objevilo světu na Mezinárodním leteckém a kosmickém salonu MAKS-2007. Ve výše uvedeném unifikovaném kontejneru 300Ya9 je umístěno šest 95mm raket, což umožňuje výrazně urychlit přebíjení. Rozměry uzavřeného kontejneru jsou 7512x1130x996mm, pohotovostní hmotnost 6,2 tuny, prázdného 1,42 tuny. Lehký "Smerch" na podvozku KAMAZ vám umožní efektivněji se vypořádat s nepřátelskými protibateriovými systémy a rovnoměrněji distribuovat MLRS podél přední části. Kompaktní auto je mnohem snazší zamaskovat a na pochodu lze čtyřnápravový KamAZ s markýzou snadno zaměnit s vybavením technických jednotek. Stroj má vysoký stupeň automatizace všech procesů, posádku 2 lidí a plný balík raket míří k cíli za maximálně 20 sekund. Bohužel v té době se o MLRS permských závodů Motovilikha nikdo nezajímal a auto zůstalo experimentální.






Brzy MLRS založené na KamAZ. Níže je zapečetěný přepravní a spouštěcí kontejner 9Ya295. Zdroj: S. V. Gurov

V roce 2009 ukázali modernizovanou verzi 300 mm MLRS, která dostala jméno 9A54-2 „Kama“. Rozdíly jsou minimální - místo utěsněného kontejneru na střely byl instalován otevřený MZ-196. Je poněkud širší a mnohem těžší - v pohotovostním stavu 7,3 tuny, prázdný - 2,5 tuny. Výkonově se děravá nádoba od svého předchůdce neliší. Obdobně zaručuje bezpečnost střel v rozsahu teplot od -40 do +50 stupňů Celsia, vlhkosti až 98 % a rychlosti větru do 20 m/s. MLRS "Kama" byla poprvé představena v Nižním Tagilu na výstavě REA-2009 kompletní s transportním nakládacím vozidlem.


Přepravní a nakládací vůz pro "Kama". Zdroj: S. V. Gurov




Pozdní verze MLRS 9A52-4 "Kama" s děravými balíčky vodítek. Zdroj: wikipedia.org

MLRS založené na KamAZu mohou využívat celý rozsah dostupných 300 mm raket, což znamená, že dosah může dosáhnout 90 km. Některá nadějná munice s dvourežimovými motory může dosáhnout nepřítele na vzdálenost 100 km nebo více.

Všechny výše uvedené systémy jsou dobré. A dalekonosné, samozaměřující a rychlé nabíjení, pouze v jednotkách nejsou vůbec žádné „Kama“ a „Hurricane-1M“ ​​se nachází v jednotlivých kopiích.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

204 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. IVZ
    +35
    31. července 2022 06:08
    Bezprostředně nápadná je na rozdíl od „chiméry“ nepancéřovaná a proti minám neodolná kabina posádky.
    1. -26
      31. července 2022 07:14
      Děláš si srandu? Opravdu věříte, že vás brnění před něčím ochrání? Brnění pouze zvýší hmotnost, sníží pohyblivost a cenu vystřelí do nebes. Ochrana MLRS je její mobilita.
      1. IVZ
        +53
        31. července 2022 07:35
        Žádné vtipy. V době vysoce přesných zbraní se mobilitou moc nešetří, a tak se všichni a všechno snaží zarezervovat nebo posílit brnění, od NIB bojovníka po tank, což snižuje dostřel zbraní a (nebo) snižuje nebezpečná vzdálenost. Navíc zvýšení hmotnosti v důsledku rezervace kabiny přidá 2-4% k bojové hmotnosti, ne více a je nepravděpodobné, že by nějak ovlivnilo mobilitu systému. Kromě toho brnění dramaticky zvyšuje šance na přežití bojové posádky a to je v moderních podmínkách velmi důležitý zdroj.
        1. +45
          31. července 2022 13:54
          Jak dlouho bude tato všudypřítomná hloupost pokračovat? Proč hloupé články a hloupé komentáře. Rusko má Tornado-S MLRS s přesnými střelami 9M544 a 9M549. Borisov lhal, že jich do konce roku 90 bude až 2021. V provozu je několik desítek takových systémů, ale v AtoN se z neznámých důvodů nepoužívají. V pokročilé ruské armádě neexistuje žádné označení cíle pro přesnou střelu naváděnou Glonassem. Gerasimovovy HANDS and ROCKs existují pouze na papíře. Na papíře systém obsahuje UAV se schopností zaměřování v reálném čase. Dosah střely až 120 km. Jaké UAV může poskytnout určení cíle v reálném čase a snímek na vzdálenost 100 km? Ale můžete střílet na stacionární cíle! Kdy ten nepořádek přestane!
          https://missilery.info/missile/tornado-s
          1. +3
            2. srpna 2022 13:18
            Tornáda a kladiva na stacionární předměty. Můžete mi říct, co přenáší informace pro Calibre, Iskander atd.? Jste posedlí UAV nebo si myslíte, že jsou všemocná? Existuje mnoho druhů inteligence.
            1. +2
              3. srpna 2022 07:07
              Pomocí map Yandex můžete navštívit stacionární objekt.
          2. 0
            30. srpna 2022 13:34
            1. Tornado-S, přinejmenším, byly použity ve speciální operaci.
            2. Tornado-S zbývá jedno nabití.
          3. 0
            30. srpna 2022 23:55
            Pravděpodobně, když si vezmete za úkol dát věci do pořádku. Jak dlouho bude tato všudypřítomná hloupost pokračovat? Proč jsou to hloupé komentáře od "specialistů", kteří jsou zde pouze odborníky
          4. 0
            14. září 2022 08:04
            Zatímco vládnou „Gerasimovci“.
        2. +1
          1. srpna 2022 06:47
          Pancéřová kabina vás nezachrání před vysoce přesnými zbraněmi. Ale mobilita je docela dost.
        3. 0
          2. srpna 2022 13:13
          Pancéřování kabiny pancířem 8-10 milimetrů povede ke zvýšení hmotnosti, posunu těžiště a zvýšení zatížení přední nápravy, zvýšení ceny a spotřeby paliva. Pokud byla instalace pokryta raketami nebo 152 mm granáty, pak je pancíř k ničemu. Samohybná děla má smysl rezervovat, je méně mobilní, funguje na blízko.
          1. TIR
            0
            20. září 2022 18:26
            S jakým zděšením jste se rozhodli, že brnění proti úlomkům není potřeba ??? Když je pozice MLRS pokryta nepřátelskými neřízenými raketami, hlavní poškození pochází z úlomků. Aby raketa z MLRS přesně zasáhla bojové vozidlo, to se téměř nikdy nestane. Podle principu stejných tajfunů si musíte rezervovat naše MLRS. To vás zachrání před minami a úlomky při palbě z protibaterií a před střelci při přepadech. Nebo na koncertě plném děr z civilního Kamazu s brýlemi z obyčejného Žiguliho opustit pozici, když byl krytý, nebo na Tajfunu. Takové inovátory byste měli dát do KAMAZ a poslat je v balíku od Gradu. Okamžitě začněte přemýšlet správným způsobem
      2. +39
        31. července 2022 14:51
        Pancíř bude chránit před úlomky během odvetného úderu nebo před ručními zbraněmi na pochodu. I jeden zachráněný život je nesrovnatelný s mýtickými výdaji navíc. To je stejné jako u mřížek, které GABTU nekupuje kvůli „vysoké ceně“
      3. +2
        2. srpna 2022 21:52
        A když za pochodu, při změně postavení dělostřelecký útok, přepadení DRG? S úzkým odstupem posádka nemá šanci... Absolutně... V realitě současných konfliktů je brnění nezbytné.
        1. +1
          3. srpna 2022 09:09
          +1
          "A když za pochodu, při změně postavení, dělostřelecký útok, přepadení DRG? Při těsném rozestupu nemá posádka šanci... Naprosto... V realitě současných konfliktů je brnění nezbytné."
          S těsnou mezerou balíček exploduje a veškeré brnění se spolu s posádkou rozprchne po okolí.
        2. TIR
          0
          20. září 2022 18:33
          Tam s blízkým příjezdem zbude jen ohnuté síto z nepancéřové kabiny, kde bude výpočet posbírán na kusy. I když je mezera daleko, úlomky stále pronikají cínem těla. Ne z dobrého života, naše kamiony Kamaz začaly být ověšeny plechy železa. Kryjte se alespoň před třískami. No, můžete například pověsit papírové listy kolem kokpitu s vědeckým zdůvodněním, že obrněná vozidla a transportní vozidla MLRS nejsou potřeba. Touto čmáranicí pak samozřejmě neproklouzne ani jeden útržek
      4. +7
        2. srpna 2022 22:55
        Děláš si srandu? Opravdu věříte, že vás brnění před něčím ochrání?


        CHRANÍ PŘED STŘEPY!!! ZÍSKEJTE SE NA VŠECH MÍSTECH!!!
        1. TIR
          +1
          20. září 2022 18:35
          Od TM také opustí výpočet v tomto světě. Bude také krýt před střelcem. Dejte vám alespoň čas na přežití, dokud pancéřové sklo drží
    2. KCA
      -13
      31. července 2022 07:24
      Proč rezervovat 45-120 km od nepřítele? 20 sekund salva, 30 sekund na srolování a opuštění pozice a skupina jdoucí vpředu by měla chránit před možnými DRG nebo minami
      1. IVZ
        +26
        31. července 2022 08:07
        1. 45-120 km není vždy a ne k nepříteli, ale k cíli. Hloubka cílového umístění může být jakákoliv v dosahu MLRS.
        2. Přítomnost předsunutých stráží v bojových podmínkách není vždy možná a pouze snižuje rizika, ale ne zcela je eliminuje.
        3. Nebyl zrušen letecký průzkum a elementární analytika s výpočtem možných tras a rychlostí s přihlédnutím k vlastnostem pohyblivosti základního podvozku a ostřelování míst údajného umístění cíle s klastrem popř. fragmentace BP je docela efektivním měřítkem boje s protibaterií.
      2. +24
        31. července 2022 08:15
        Citace z KCA
        Proč rezervovat 45-120 km od nepřítele?

        Dostřel se používá k napadání cílů hluboko za nepřátelskými liniemi, nikoli k zajištění odpalovacího zařízení palbou zezadu. Nebo si myslíte, že rakety zasahují pouze cíle v popředí?
        1. -1
          1. srpna 2022 20:09
          A proč vůbec existuje obdoba Himarů, když se proti nim vlastně bojuje a ne plivání. K tomu, pokud již existuje vzdušná nadvláda, je nutné nasytit oblohu UAV na limit. Íránci je mohou dodat za cenu, což na některých místech vyvolává paniku. Dobrá protivzdušná obrana a navíc drony. Tohle je skoro dvojice odstřelovač-kulomet.
      3. -3
        31. července 2022 22:07
        otázkou je, jaké systémy se používají pro samozaměřující střely
        pokud optické, pak je to osvětlení z UAV, pár bude moci označit 2 cíle
        pak je nejvíce salva 6 střel se zpožděním 5 sekund pro opětovné osvětlení cílů
        pokud podle radaru, tak toto je více cílů a označíme všechny najednou
        ale je bledá a potřebujete satelity, také se ruší
        pokud je možnost využita v balení 12 řízených střel, tak prostě postupem času zvyšujeme palebný efekt, stále pracujeme od 100 km
      4. +10
        1. srpna 2022 09:05
        Proč rezervovat 45-120 km od nepřítele?

        V době, kdy i Írán disponuje masivními útočnými UAV s dosahem přes 150 km, co je to 100 km od frontové linie v neozbrojené kabině MLRS?
      5. +1
        2. srpna 2022 23:00
        Proč rezervovat 45-120 km od nepřítele? 20 sekund salva, 30 sekund na srolování a opuštění pozice a skupina jdoucí vpředu by měla chránit před možnými DRG nebo minami


        Právě kvůli takové hlouposti nyní trpíme obrovskými ztrátami na lidech, když jsou naše kolony a základny detekovány nepřátelským UAV nebo satelitem a jsou na ně vypouštěny raketové a dělostřelecké údery!!!

        Veškerá technika, která se používá v dosahu dělostřelectva, MLRS a OTRK nepřítele, musí mít minimálně antifragmentační pancíř !!!

        Podívejte se na Hymarse, ten má dostřel 40 až 300 km, přičemž pancíř je jako u našeho Typhoonu!!!

        A stejně se najdou „chytráci“, kteří křičí, proč ta zbroj, přece musí existovat nějaká skupina, která někoho ochrání.

        Nemáte dost záběrů našich rozbitých sloupů?

        Pár záběrů na naše rozbité přejezdy?

        Pár ran vyhozených do povětří při ztrátě našich náklaďáků?

        Je jen málo záběrů, kdy se naši bojovníci snaží nějak ochránit tyto nešťastné náklaďáky Kamaz se zbytky korby s obloženými vozidly a kládami?
    3. -7
      31. července 2022 09:37
      Tím se posádka nezachrání, trefit minu nebo ostřelovat není důležité. Detonace munice, 100 kg hlavice nenechá posádku šanci.
      Porážkou takových systémů je ve většině případů boj proti baterii nebo letecké útoky.
      1. IVZ
        +13
        31. července 2022 10:35
        K detekci polohy dochází v naprosté většině případů po voleji, tzn. střelba BK. Navíc iniciovat podkopání hlavice munice jejím odpálením také není tak snadný úkol.
        1. +1
          31. července 2022 10:56
          No, jak se to řekne, v tomto konfliktu je několik příkladů. Někteří unikátní lidé například zapálili kroupy, a pak zázrak odpálil munici, je tam video s ostřelováním odpalovacího zařízení S-300, tam má hlavice také asi 100 kg, jako u zvonkohry, detonace byla moc krásný.
          A fakt, že k detekci dojde po salvě, také moc nepomůže.
          Zachránit může pouze okamžitá změna polohy, rychlý odchod z místa salvy. K tomu musí být stroje co nejmobilnější a nejlehčí. Pokud vozidla neodjela včas, pak lehké pancéřování není ochranou proti salvě z dělostřelecké divize.
      2. -7
        31. července 2022 22:13
        na pochodu jsou všechny tyto MLRS doprovázeny bezpečnostními jednotkami
        až po tanky, obrněné transportéry a bojová obrněná vozidla (je zde detektor min), bojová vozidla pěchoty, obrněné transportéry, elektronický boj / elektronický boj (tlumič min) stejné Listy
        i ve vzdálenosti 50 km od fronty.
      3. TIR
        0
        20. září 2022 18:41
        Jaký nesmysl??? Přehodnoceni američtí militanti, kde je jeden výstřel v nádrži a auto je v troskách? Proč jste se rozhodli, že BC vybuchne po výbuchu miny?
    4. +40
      31. července 2022 10:06
      Citace: IVZ
      Bezprostředně nápadná je na rozdíl od „chiméry“ nepancéřovaná a proti minám neodolná kabina posádky.

      Podle mého názoru je jejich absence v jednotkách okamžitě zarážející. Vyrobili jedinou kopii, aby ji mohli nosit po výstavách a ukrojili si kořist z údajných dodávek. Máme takový vůz a malý vozík, který nemá obdoby, ale bojují zbraně 80.-90. A hodnota chimér je v přesnosti jejich střel a čas a dostřel salvy jsou již vedlejší. Co jsem viděl, tak plná salva se vejde do okruhu 20 metrů, bohužel naše Hurikány a Tornáda dávají 200 metrů, nebo i více, rozdíl je obrovský.
      1. IVZ
        +20
        31. července 2022 10:53
        Svátostná, ale vždy relevantní fráze. "Ve válce nejsou žádné maličkosti." Dochází pouze k neoprávněným ztrátám. Obecně si jako bývalý obranný konstruktér myslím, že možným problémem nedostatku relevantních moderních modelů v armádě jsou buď konstrukční nedostatky, které brání přijetí systémů do služby (ale nezasahují do PR vývojáře), nebo výroba zejména potíže s nahrazováním dovozu.
        1. +23
          31. července 2022 11:46
          Citace: IVZ
          Obecně si jako bývalý obranný konstruktér myslím, že možným problémem nedostatku relevantních moderních modelů v armádě jsou buď konstrukční nedostatky, které brání přijetí systémů do služby (ale nezasahují do PR vývojáře), nebo výroba zejména potíže s nahrazováním dovozu.

          Klidně to tak může být, ale když zapátráte hlouběji, pak absence jakýchkoli prvků a (nebo) jejich neúspěšná náhrada importem je výsledkem korupce a neschopnosti managementu.
          1. IVZ
            +3
            31. července 2022 13:03
            Souhlasím s tebou.
            1. +24
              31. července 2022 13:45
              Opět jsou stroje porovnávány z hlediska výkonu, cross-country schopností, ráže a dosahu a opět je v KHIMARS vyjmuto ze závorek to nejdůležitější - přímé a vzdálené určení cíle v reálném čase a z různých zdrojů a nejvyšší zásah přesnost rovna KVO 1-3 metry, opět v závislosti na elektronice a GPS na vojenských kanálech. Náš GLONAS nedává na vojenských kanálech takovou přesnost a nemáme opravené střely. Jako obvykle podle oblasti a vezměte sílu střely a počet střel v salvě.
              1. IVZ
                +2
                31. července 2022 13:59
                Nejsou zde žádné závorky. lidé, kteří jim rozumí, mluví o špičkových technologiích a nikdo jim nezavře pusu. To ale neznamená, že téma „traktorů“ a přežití personálu by mělo být prokletí.
              2. -2
                1. srpna 2022 06:49
                Jeden píše 20 metrů, druhý 3 ... Kdo je méně?
                1. +8
                  1. srpna 2022 11:25
                  Citace z Cottodraton
                  Jeden píše 20 metrů, druhý 3 ... Kdo je méně?

                  Chápu ten sarkasmus, ale podle výsledku úderu do mostu v Chersonu se jen přibližně příchozí vešli do kruhu o průměru 20 metrů. To je jen přesnost odstřelovače pro MLRS.
          2. -1
            1. srpna 2022 21:27
            Substituce importu není náhrada za svorník, ale např. přesné hodiny v Glonass, které nebudou fungovat na objednávku, ale je potřeba pečlivý výzkum v některých výzkumných ústavech a z přesných hodinek nesoulad v přesnosti ukazování na Získá se Glonass / JIPS v desítkách metrů. Výrazně zaostáváme také v mikroelektronice a optice.
        2. +19
          31. července 2022 15:54
          Řekněme, že problém není pouze a ne tolik s substitucí importu. I když také dodává. Obecně řečeno, problém se vším))
          Dokonce i tady byla spousta materiálů, které hovořily o tom, co máme ..... odpovídající občany na jejich příslušných pozicích, aby na všechny tyto problémy naskládali pár kamionů Kamaz. Se stejnými dodavateli stavebnic (i těch mizivých, do kterých se stále vejdeme). Jedním z hlavních problémů je ale nemožnost „obejít“ „dodavatele dvora Jeho císařského veličenstva“. A není to tak, že by uměli pracovat rukama, už jsou .... dodavateli. Můžete vytvořit jakýkoli technický zázrak. Ale pokud nejste .... z paluby, dají to do archivu. Nejlepší scénář. A znovu a zde byly uvedeny příklady tohoto. A kolik z nich nebylo citováno a citováno nebude cítit .....
          Nic osobního, byznys a la rus a to je vše.
          1. +9
            31. července 2022 18:27
            Citace ze žáby
            Se stejnými dodavateli stavebnic (i těch mizivých, do kterých se stále vejdeme). Jedním z hlavních problémů je ale nemožnost „obejít“ „dodavatele dvora Jeho císařského veličenstva“. A není to tak, že by uměli pracovat rukama, už jsou .... dodavateli. Můžete vytvořit jakýkoli technický zázrak. Ale pokud nejste .... z paluby, dají to do archivu. Nejlepší scénář. A znovu a zde byly uvedeny příklady tohoto. A kolik z nich nebylo citováno a citováno nebude.....
            Nic osobního, byznys a la rus a to je vše.

            Jakou máš pravdu, bohužel.
            1. +9
              31. července 2022 19:08
              Bohužel, skutečné, jak to je. Na tomto pozadí, čtení některých materiálů zde, o komentářích nemluvě....dokonce nevtipné pláč
        3. +5
          1. srpna 2022 09:07
          Pamatujete si, že v dobách SSSR existoval následující systém pro přijetí modelu pro službu. Generální štáb na základě vojenské doktríny země stanovil požadovaný rozsah zbraní a vojenské techniky. Na základě toho byly stanoveny T.T.H. vzorek a předán příslušné projekční kanceláři. No atd. Nyní, na základě zkušeností ze Západu v 90. letech, se rozhodli udělat to jako oni. Nyní společnost plně vyvíjí vzorek a představuje jej armádě, která se rozhodne, zda jej přijme nebo ne. Proto se podíváte na výstavy toho, co tam není. Ptáte se zástupce, proč to není v jednotkách nebo nejsou finanční prostředky, nebo úřady problém nevyřešily s armádou. To je výsledek.
          1. +1
            8. srpna 2022 08:17
            Nic takového se tam neděje. Přesněji řečeno, jak jste popsal, se to v jednotlivých případech děje. Ve zbytku vždy americké ministerstvo obrany vydá technické zadání na vývoj, pak soukromé firmy účastnící se soutěže dodají projekty, pak jsou jim přiděleny peníze na stavbu prototypů. Pak se armáda podívá na to, co se stalo, a přijme to, co mám nejraději. Vždy tomu tak bylo. Přečtěte si jakoukoli historii vzniku jakéhokoli bojového letounu, dokonce i B-29 z dob 35. světové války, dokonce i F-XNUMX. Totéž platí pro ostatní typy zbraní. Výběrového řízení se navíc mohou zúčastnit i zahraniční firmy. Přirozeně jde o spojence z NATO. Tak to se absolutně mýlíte.
        4. +6
          1. srpna 2022 09:10
          Obecně si jako bývalý obranný konstruktér myslím, že možným problémem nedostatku relevantních moderních modelů v armádě jsou buď konstrukční nedostatky, které brání přijetí systémů do služby (ale nezasahují do PR vývojáře), nebo výroba zejména potíže s nahrazováním dovozu.

          Jako současný vedoucí projekční kanceláře mohu předpokládat, že nejpravděpodobnějším důvodem nedostatku nové techniky u vojáků je chybějící objednávka z ministerstva obrany a chybějící objednávku lze vysvětlit buď skutečnost, že Ministerstvo obrany není spokojeno s výkonovými charakteristikami ani cenou. Třetí možnost, že někdo v Moskevské oblasti čeká na vrácení zpět, nemohu bez důkazů uvažovat.
      2. +9
        31. července 2022 18:10
        Citace z qqqq
        Máme takový vagónek a malý vozík, který nemá obdoby, ale bojují zbraně 80-90.

        To i v případě, že budete mít štěstí.
      3. 0
        31. července 2022 22:16
        Citace z qqqq
        plná salva se vejde do okruhu 20 metrů, bohužel naše Hurikány a Tornáda dávají 200 metrů

        porovnejte GPS naváděné střely s inerciálně naváděnými střelami.
        jsou to různé třídy. Iskander má rozpětí 5-7 metrů.
      4. +2
        31. července 2022 22:28
        Hurikány a tornáda dávají 200 metrů

        podívejte se, jaký druh munice - jestli seskupený proti vybavení nebo proti pěchotě
        pak 200 metrů je dokonce vynikajících (!)
      5. +3
        1. srpna 2022 07:57
        Proč lžeš?
        Porovnáváte nastavitelnou munici s běžnou municí.
        Tornado-S má také nastavitelnou munici.
        1. -1
          1. srpna 2022 11:21
          otázka je, co myslíš tou opravnou municí (?)
          odpovědi 2
          1. samotná řízená střela 122 mm Threat-1M MLRS Tornado-G
          2. pojistkový hrot s optickým senzorem a okvětními lístky
          Ekonomická varianta pro přeměnu konvenčních střel na řízené
          bez GLONASS, pouze pro cíle osvětlené našimi UAV optickými stanicemi GOES-4 nebo GOES-540
          2-vlnný laser se nestará o mraky, mraky, mlhy
          bez odmítnutí - levná - masová alternativa
          1. +1
            1. srpna 2022 18:42
            Střela Tornado-S koriguje let podle GLONASS, Tornado-G nemá korekční střely, ale je tam munice s odnímatelnou a samozaměřovací kumulativní hlavicí.
      6. -3
        1. srpna 2022 09:48
        Jaký je rozdíl, 20 metrů na položení balíku nebo 200 metrů? Sakra, na těchto 200 metrech se z kompletního balíku všechno změní ve škváru. Větší rozptyl (v uvedeném rozsahu) je v tomto případě dobrý. Ale pokud odpálíte jednu nebo dvě rakety, tak ano, 20 metrů je dobrých.
        1. +1
          1. srpna 2022 18:30
          Je to jen nesprávné srovnání, to je vše. Pro Hymery existují i ​​staré neřízené střelivo, jejich rozptyl je skoro lepší. Opravené střely spadají do okruhu 20m, existují i ​​takové střely pro Tornado-S a přesnost, pokud je horší, nic moc.
      7. 0
        2. srpna 2022 10:45
        Jaký druh lítosti existuje? Jedná se o systémy různých generací, jak je lze srovnávat. Kombinuje pouze možnost spuštění salvy. Modernější verze hurikánů a krup s řízenými střelami mají podobné vlastnosti.
    5. 0
      3. června 2023 04:17
      Citace: IVZ
      Bezprostředně nápadná je na rozdíl od „chiméry“ nepancéřovaná a proti minám neodolná kabina posádky.
      cítit
  2. -15
    31. července 2022 06:11
    No, co na to říct? Zkušenosti z bojových operací naše jednotky mnohonásobně posílí. Jsem si jistý, že Shoigu udělá vše pro odstranění nedostatků.
    1. -10
      31. července 2022 06:19
      V .. A dostali se sem roboti
      1. -6
        31. července 2022 08:18
        Je v psychiatrické léčebně den otevřených dveří?
        1. +4
          31. července 2022 15:55
          Víš to líp. Nebo potřebujete dveře zbytečně, vzpomínám si, katapultoval se Shurik ....
      2. +3
        1. srpna 2022 06:50
        Nikdy odtud neodešli.
      3. +5
        1. srpna 2022 08:45
        V tomto vlákně je jich tedy stále poměrně málo. V sekci novinek mají všechen med)))
    2. +19
      31. července 2022 10:07
      Citace z maiman61
      Jsem si jistý, že Shoigu udělá vše pro odstranění nedostatků.

      Blahoslavení věřící.
      1. -16
        31. července 2022 12:22
        Zapomněl jsi, jaká armáda byla před Shoigu? A teď to bude ještě lepší!
        1. +18
          31. července 2022 14:47
          Zapomněli jste, že za špatného Serdjukova byl rozpočet Moskevské oblasti několikrát nižší než za Šojgu?)
          A ano! v ničem opravdu nebyl takový mistr PR. Ale když došlo na Válku, hlavní PR muž nebyl příliš upovídaný. smavý
          1. +6
            31. července 2022 15:19
            Citát z ducha
            Zapomněli jste, že za špatného Serdjukova byl rozpočet Moskevské oblasti několikrát nižší než za Šojgu?)

            A také zapomněli, že veškerý moderní vývoj, který létají a střílí, byly stanoveny pod Serdyukovem, stejně jako MTR. Za současného ministra nemohu jmenovat jedinou novinku, která by za něj byla spuštěna a dodána vojákům v komerčním množství.
            1. -11
              31. července 2022 18:10
              A za současného ministra vás Bandero zrychleným tempem zlikvidujete!
              1. +13
                31. července 2022 18:25
                Citace z maiman61
                A za současného ministra vás Bandero zrychleným tempem zlikvidujete!

                Pokud se mi nelíbí současná MO, pak to neznamená, že jsem z Ukrajiny. A likvidují je, opět podle mě, ne díky němu, ale jemu navzdory. Jak může člověk, který neodsloužil ani den, rozumět vojenským záležitostem? PR je to, v čem vyniká.
              2. +10
                31. července 2022 21:48
                Dost už PR .. ten co nedělal nic jiného než aranžování oken. Vaughn a nyní vede biatlon. Není kompetentní. Toto je bez podložky, pokud
                1. 0
                  1. srpna 2022 09:32
                  Vše je správně, co píšete o biatlonu, vše je správně.
              3. +1
                8. srpna 2022 08:42
                Za současného ministra banderovci aktivně bombardují oblast Belgorod a Kursk a útočí na velitelství flotily ministerstva obrany na Krymu. A na úkor recyklace, takže to jde oběma směry, ačkoliv to mělo jít jedním směrem. Jste tak nadšení, protože sedíte tiše s popcornem u televize, tisíc kilometrů od frontové linie. A vy byste šli třeba do Makiivky a šli tam v den trhu na trh. Počet zraněných vojenských davů s berlemi a bez zbraní by na vás udělal dojem. Můžete se také večer projít po nádvořích prostor na spaní a dívat se. Obraz se mírně liší od toho, co je zobrazeno v televizi. A obrázek, který je v reálném životě, je výsledkem nečinnosti vašeho překližkového maršála, za kterého se topíte. Nebo můžete jít na hřbitov. Nebo můžete jen jezdit MHD, pozorovat vdovy v černých šátcích. Tyto vdovy jsou ukazatelem síly vaší armády, „smeček“ a gramotnosti administrativy. Jako muži bez rukou a nohou. Můžete tedy přestat mluvit nesmysly uprostřed neoprávněných ztrát? Země, která je údajně připravena na válku i s celým NATO, nemůže zajistit adekvátní úroveň ztrát ve válce s nějakou Ukrajinou. Mimochodem, jak víte, malý Ázerbájdžán si může zajistit přijatelnou úroveň ztrát v boji za své zájmy. Nicméně, a Izrael, ne?
            2. +2
              1. srpna 2022 22:38
              Oo! Serdyukov se již stal zachráncem armády? A kolik vzteků bylo, když mu dávali medaili smavý
          2. +1
            1. srpna 2022 10:08
            Copak jste nevěděli, že za Serdjukova došlo ke globálnímu kolapsu a kolapsu výrobní a opravárenské základny Ministerstva obrany RF za účelem obohacení? Vše bylo optimalizováno napravo a nalevo a poté sloučeno, zkrachováno a vydrancováno. Když ho vyhodili a začali kontrolovat, jak podniky zkrachovaly - takový var pokračoval... Neviděl, ve skutečnosti přesně ničil obranný průmysl.
            A Šojgu je dostatečně kompetentní na to, aby nevysílal o tom, v čem on osobně není kompetentní, ale aby k tomu přivedl Konašenkovy a spol.
      2. 0
        3. srpna 2022 20:40
        To je ten, kdo nařídil rozmístění lodí s jednotkami mířícími na Krym ...
    3. +3
      1. srpna 2022 13:03
      Jo, udělá to, zvýší počet zaměstnanců pomocí obecných nárameníků
  3. -14
    31. července 2022 06:29
    Proč brát výšky? Proč je špatné používat přesně naváděnou munici na starých platformách, jak se to dělá nyní?


    Našli se už měsíc, ne-li víc, tak v Nikolajevu, pak v Dněpropetrovské oblasti.
    dojezd 120 km.
    1. +2
      1. srpna 2022 22:41
      Najdou takové skořápky i na hřištích ve Lvově? smavý smavý
      1. 0
        2. srpna 2022 06:32
        Jsou to hlavy z vysoce přesných tornád. Co s tím má společného Lvov?
        1. 0
          3. srpna 2022 10:22
          Mám tě vzít za slovo? Nebo si vážně myslíš, že se tu sešli idioti?
  4. +16
    31. července 2022 06:30
    Důležitá je také mobilita instalace a bezpečnost personálu, ale velmi důležitá je i přesnost zásahu cíle. „Chimera“ dokázala zasáhnout most tak, že bylo nutné poblíž postavit pontonový most, což znamená, že kromě munice s inerciálním naváděním je potřeba munice s korekcí dráhy letu dle údajů navigačního satelitního systému (Glonas ).
    1. KCA
      +2
      31. července 2022 07:28
      9M542 pro "Smerch" a "Tornado-S"
    2. 0
      6. srpna 2022 18:26
      proměnili most v sýr, ale auta kolem něj stále jezdí a vyhýbají se dírám)
  5. Komentář byl odstraněn.
    1. +7
      31. července 2022 06:49
      Kde je droushka?
      Zajímavá analýza... hi
  6. +8
    31. července 2022 06:43
    Ruská odpověď na HIMARS: Systémy Kama a Uragan-1M
    Všechny výše uvedené systémy jsou dobré. A dalekonosné, samozaměřující a rychlé nabíjení, pouze v jednotkách nejsou vůbec žádné „Kama“ a „Hurricane-1M“ ​​se nachází v jednotlivých kopiích.

    Prudký problém je začátek, hlavní odpověď je)
    1. +5
      31. července 2022 09:14
      "Kama", považte, už vůbec není. Jedná se o prototyp, který už chtějí rozebrat (ovce KAMAZ si uvědomily, že je lepší najít pro podvozek jiné využití a vyhrály soud s MZ).
    2. +8
      31. července 2022 15:30
      Citace: Enoch
      hlavní odpověď je)

      Hlavní věc je, že nejsou v jednotkách. Ačkoli hotové vzorky jsou průmyslem prezentovány již dlouhou dobu.
      ALE NIKOHO NEZAJÍMALY.
      A co je ještě důležitější, nepřipravovali se na válku tohoto druhu a takové (středně vysoké) intenzity na pozemních divadlech. Neměli mobilizační plány pro případ TAKOVÉ války.
      Poučení z dějepisu se nenaučilo - odučily se hodiny Vyšší ekonomické školy.
      1. +2
        31. července 2022 15:34
        Vše prý jde podle plánu.
        1. +11
          31. července 2022 16:47
          Egor Letov o tom dobře zpíval.
          Mezitím po celém Doněcku hřmí výbuchy – probíhá odminování z „nočních Petals“. V noci bylo takovými oseto několik okresů Doněcka, na našem dvoře se jich sesbíralo jen 20 kusů a nyní se trhají v dírách na poli.
          Vše jde podle plánu.
  7. +6
    31. července 2022 06:43
    To vše je dobré,ale běda,minulé století.Hlavně co se týče multikalibrů a střeliva.Nesouhlasím s tím,že autor "kopíruje Hamery"t.j. 6 hlavně na základě "Kamaz" je nic a to potvrzuje i války.A tady je překlad "Hurikán", včera se musel udělat nový podvozek.
    1. +2
      31. července 2022 07:06
      A co má při změně staletí radikálně změnit „fyzikální principy“ zbraní? Zdálo se mi to naopak, je potřeba maximalizovat saturaci armády MLRS.
    2. +7
      31. července 2022 10:13
      Citace: Michail Maslov
      Přesun „Hurikánu“ na nový podvozek ale musel být proveden včera.

      Ano, podvozek je vedlejší, než utrácet peníze za neprioritní úkol, je lepší zvýšit počet WTO pro tento komplex, snížit KVO a bude to stačit. Celá podstata Chiméry je přesně ve vysoce přesných střelách, a i když ji přivezete na vozíku, hodnota se tím nijak výrazně nezmenší.
      1. +2
        31. července 2022 16:23
        Podvozek druhý? kokpit a dokonce i paket, okamžité zadávání dat, přesnost a dostřel munice, minimální kalkulace atd. A to vše je saturací MLRS nejen kvantitou, ale i kvalitou salvy jedné samotné instalace .
      2. 0
        8. srpna 2022 08:57
        Sekundární podvozek? )) Ach, dobře. Navrhuji zjednodušit výrobu nádrží. Nalož věž z tanku na vozík s koněm. Hlavní věc je, že to bude mnohem levnější, což nemůže potěšit Moskevskou oblast. A podvozek je vedlejší.

        Máte představu, jakou zátěž nese podvozek při salvě MLRS Hurricane nebo Tornado? Ujišťuji vás, že na přívěs k Zhiguli takovou věc nenaložíte. Jakýkoli stroj je komplexem detailně vypočítaných agregátů. A sekundární neexistuje. Stane se vám motor nebo vyletí převodovka a se svými ultra dlouhými vysoce přesnými střelami nepůjdete do žádné bojové mise. Rozumět?
    3. 0
      3. června 2023 04:21
      Citace: Michail Maslov
      To vše je dobré,ale běda,minulé století.Hlavně co se týče multikalibrů a střeliva.Nesouhlasím s tím,že autor "kopíruje Hamery"t.j. 6 hlavně na základě "Kamaz" je nic a to potvrzuje i války.A tady je překlad "Hurikán", včera se musel udělat nový podvozek.

  8. 0
    31. července 2022 06:54
    Všechny výše uvedené systémy jsou dobré. A dálkový, samozaměřující a rychlé nabíjení, jen v jednotkách nejsou vůbec žádní Kama, ale Uragan-1M nalezené v jednotlivých kopiích.

    Všechny nejnovější technologie jsou přítomny v zóně NWO v jednotlivých kopiích. Možná je to správně: existuje menší riziko ztráty vzorku. Zároveň probíhají testy v bojových podmínkách. Jediné, co nechápu, je nedostatek informací o přítomnosti tanku T-14 v zóně NVO. Proč neotestovat Armatu?
    1. +2
      31. července 2022 07:30
      Sumerové vyhodí celou armádu, aby ji alespoň poškrábali a vyhlásili vítězství.
      1. +4
        31. července 2022 07:41
        No, od 14 let jsme ji prohlásili za vítězství ..
        Než tedy budete fantazírovat o Sumerech, bylo by lepší hledat něco v oku
        1. 0
          31. července 2022 08:02
          Motes po aplikaci v pouzdře budou "vyzvednuty". A o Sumerech to nejsou moje fantazie, ale jejich tendence.
      2. -2
        31. července 2022 09:58
        Je to špatné? Vrhají všechny své síly na jeden z našich tanků, a zatímco se ho snaží poškrábat, snížíme tyto síly na nulu. Vyvstává však otázka: po takovém vývoji událostí to pro ně bude vítězství, nebo na obtíž? .. wassat
    2. +9
      31. července 2022 10:16
      Citace: Amatérský dědeček
      Proč neotestovat Armatu?

      Možná proto, že je to jen velké vypité těsto? A výmluva o nutnosti masivního použití nových zbraní, je tato část obalu tohoto nápoje, právě na jiných vzorcích?
      1. -5
        31. července 2022 12:26
        Nemyslím. Koncept byl vyvinut již dávno, dokonce i vzorky byly postaveny v SSSR. A v USA, pokud se nepletu. Rozhodně to tedy není žádný nářez. Opět platí, že platforma, podvozek s MTO, je deklarován právě jako platforma pro různé typy zařízení.
        1. +6
          31. července 2022 15:22
          Citace: Amatérský dědeček
          Nemyslím. Koncept byl vyvinut již dávno, dokonce i vzorky byly postaveny v SSSR. A v USA, pokud se nepletu

          Nejde o koncept, ale o výrobu pouze prototypů. Vzniká blažený obraz, žádají se obrovské peníze, které lze schované za PR úspěšně zvládnout.
          1. -10
            31. července 2022 16:10
            A nemáme jen Armatu – máme mnoho vzorků nejnovější vojenské techniky. Bez hromadné výroby. Kolik sluncí je na slunci? No, když ne jeden, ale řekněme tři. Zdá se, že se Su-57 vyrábí, ale vždy jsme měli pořádek v letectví, protivzdušné obraně a OTR. Terminátor se ukázal. Ale také - ne regiment Terminátorů, ale - vzorek. A tak ve všem. Myslím, že všechno toto vybavení se testuje v boji. A na základě výsledků se rozhodne o jeho výrobě pro ozbrojené síly RF.
        2. +1
          31. července 2022 18:03
          Takže to mluví o krájení těsta, pokud novým způsobem začnou vyvíjet koncept, který byl již v minulosti opuštěn jako neperspektivní
      2. +1
        31. července 2022 21:53
        Plně souhlasím. Je to jako předválečná t 35 (teprve pak byla dělaná na přehlídky) a tahle nezajde dál než oni
    3. +1
      8. srpna 2022 09:02
      Správně. Musí být uložen v trezoru pod skleněným krytem. Na to nebyly vyrobeny drahé modely zbraní, aby se v bitvě plýtvaly. Nechte někoho támhle, aby bojoval s hlídkami z nepřátelského plotu, prolomil je a bojoval s nimi. Levné a veselé. A kdo to nezvládl, není chlap.
  9. +15
    31. července 2022 07:50
    Ruská odpověď na HIMARS: Systémy Kama a Uragan-1M

    Mizerná odpověď. Za slabou trojku. Víš proč? Ano, protože CHIMERA je schopna zničit Kamu i Hurricane-1M, ale ty nemohou...
    Zde je munice pro HIMARS (úryvek):
    ATACMS blok I - Taktická střela s kazetovou hlavicí pro 950 bojových prvků, dosahem až 165 km a inerciálním systémem řízení;
    Blok ATACMS IA - taktická střela s kazetovou hlavicí pro 300 bojových prvků a inerciálním řídicím systémem (CS) vybavená přijímačem GPS, vertikálním závěrečným úsekem trajektorie a dostřelem až 300 km;
    ATACMS Block IA Unitary - taktická střela s vysoce výbušnou hlavicí (hlavicí) o hmotnosti 500 liber (226,8 kg), inerciálním řídicím systémem (CS) vybaveným přijímačem GPS a dostřelem až 270 km;
    Blok ATACMS II - taktická střela s kazetovou hlavicí pro 13 samozaměřovacích bojových prvků BAT a dostřelem až 140 km;
    Blok ATACMS IIA - taktická střela s kazetovou hlavicí pro 6 samozaměřovacích bojových prvků BAT (vylepšená konstrukce) a dostřelem až 220 km.
    LRPF
    PrSM (přesná úderná střela) - slibná taktická střela s doletem 60 až 499+ kilometrů

    Vytvořený launcher HIMARS je univerzální. Umí střílet na 45 km, na 140 a na 220... Cokoli vyvedou, to vystřelí. A střílí se záviděníhodnou přesností.
    Co proti tomu může Čemezovův útvar (nebo kdokoli jiný?) oponovat?
    Zde je příklad: „Coalition-SV“ podle deklarovaných údajů může střílet na:
    SAU 2S35 "Coalition-SV" má ve srovnání s "Mstoy-S" výrazně zvýšený maximální dolet (80 km vs. 29 km) a 1,5krát vyšší rychlost střelby.

    Je jasné, že zatloukání hřebíků mikroskopem je možné, ale ne cenově výhodné, ale právě samohybná děla 2S35 „Coalition-SV“ jsou naší odpovědí na Chamberlaina s jeho „777“ ... Nicméně jeho rozšířené použití na Ukrajině je nepostřehnutelné.
    hi
    1. -6
      31. července 2022 08:33
      Citace: ROSS 42
      darebná odpověď. Za slabou trojku. Víš proč? Ano, protože CHIMERA je schopna zničit Kamu i Hurricane-1M, ale ty nemohou...
      Zde je munice pro HIMARS (úryvek):

      Článek je o MLRS, ale to, co jsi uvedl v úryvku, je OTRK a je třeba je porovnat s Iskanderem nebo Tochka-U, a ne s Coalition.
      1. +6
        31. července 2022 08:56
        Citace z vvvjak
        Článek je o MLRS, ale to, co jsi uvedl v úryvku, je OTRK a je třeba je porovnat s Iskanderem nebo Tochka-U, a ne s Coalition.

        Dobře jsem pochopil smysl článku.
        Možná jsem něco nepochopil, ale:
        Pro MLRS a HIMARS existují dvě rodiny střeliva:

        Uvědomil jsem si, že na HIMARS můžete „nabíjet“ kontejner se šesti b / n typu MFOM:
        Munice MFOM (eng. MLRS Family of Munitions - rodina munice MLRS)

        nebo za kus AFOM:
        Skupina munice AFOM (Army TACMS Family of Munitions) zahrnuje následující typy střel ATACMS:

        Zde je:
        Hmotnost, kg 11 000 kg
        Rychlost, km/h 85
        Rezerva chodu, 480 km
        Hlavní výzbroj 6 střel MLRS nebo 1 taktická střela ATACMS
        Délka, mm
        7000 mm
        Šířka, mm 2400 mm
        Výška, mm 3200 mm
        Posádka (kalkulace), os. 3 (operátor, řidič, velitel posádky)
        Ráže, mm 227 mm
        rychlost střelby,
        výstřely / min 1, 2, 3, všechny 6
        Dosah pozorování, m od 2 km do 300 km
        Maximum
        dojezd, m 300 km pro
        MGM-140 ATACMS
        500 km pro PrSM (od roku 2023)

        Americké tlachání nebo realita?
        Vaše nároky na srovnání jsou proto neopodstatněné. Neexistuje žádná munice pro "Kama" a "Hurricane-1M", která by mohla zasáhnout CHIMÉRU. A Chimera to má.
        Pokud jde o „koalici-SV“, lze tuto houfnici nazvat hodnou odpovědí na všechny houfnice dodávané na Ukrajinu, včetně „777“
        Americká polní tažená houfnice ráže 155 milimetrů. Výrobce BAE Systems.

        jehož dostřel je 30-40 km (v závislosti na typu střely).
        *****
        Citace: ROSS 42
        ale jde o samohybná děla 2S35 "Coalition-SV" - naše odpověď Chamberlainovi s jeho "777"...Jeho rozšířené použití na Ukrajině je však nepostřehnutelné.

        Kde je srovnání s MLRS? jištění
        VYSVĚTLIL JSTE?
        1. -3
          31. července 2022 09:17
          V trestním řádu Mk 41 můžete nabíjet rakety (včetně raket protiraketové obrany), PLUR, KR a jak se to dá srovnat s S-400, Kalibr, A-135 Amur? ROZUMÍTE, O CO JSEM?
          1. 0
            31. července 2022 09:49
            Citace z vvvjak
            V trestním řádu Mk 41 můžete nabíjet rakety (včetně raket protiraketové obrany), PLUR, KR a jak se to dá srovnat s S-400, Kalibr, A-135 Amur? ROZUMÍTE, O CO JSEM?

            Co zde není jasné ... Jeden miluje meloun, druhý - vepřové chrupavky. Rozhodl ses mě "zabít" se znalostí vojenských zkratek? Řeknu to jednoduše:

            Porovnal jsem účinnost toho, co má název MLRS. Spěchám se rozejít a náš další rozhovor považuji za ztrátu času.
            hi
            1. +4
              31. července 2022 10:15
              Srovnával jsi "chiméru" ve verzi OTRK s RF MLRS, to jsou různé typy zbraní. Podle vaší analogie, pokud univerzální odpalovací zařízení Mk 41 (lze použít ve verzi protiletadlového raketového systému) má munici schopnou zničit S 400 (například Tomahawk) a S 400 není schopné ničit Mk 41 (2500 km, versus 400 km), pak je to špatné - 400 je plná svinstva, že? Snažím se vám vysvětlit, že je potřeba porovnávat srovnatelné zbraně a troufám si vás ujistit, že specializované typy zbraní budou mnohem účinnější než ty univerzální.
              1. +1
                31. července 2022 10:52
                Citace z vvvjak
                Snažím se ti to vysvětlit, co potřebuješ

                Já také:
      2. +14
        31. července 2022 12:05
        Citace z vvvjak
        Článek je o MLRS, ale to, co jsi uvedl v úryvku, je OTRK a je třeba je porovnat s Iskanderem nebo Tochka-U, a ne s Coalition.

        Takže to je ten problém, že americké MLRS jsou zároveň odpalovacími zařízeními pro OTR. A máme těžké MLRS - samostatně a OTRK - samostatně. Pokud porovnáme komplexy, musíme je porovnat pro všechny výkonnostní charakteristiky a nevybírat pouze ty, které jsou pro nás výhodné. Jinak je to nějaké vítězství bude fungovat.
        Mimochodem, náš soupeř pravidelně pracuje s plnými balíčky GLMRS - RS se satelitní korekcí. A jak jsme na tom s tímto?
        1. -3
          31. července 2022 12:25
          Citace: Alexey R.A.
          Pokud porovnáme komplexy, musíme je porovnat pro všechny výkonnostní charakteristiky a nevybírat pouze ty, které jsou pro nás výhodné.

          Ale, vidíte, není moc správné srovnávat "chiméru" ve verzi OTRK s MLRS - to jsou jiné zbraně. Proč tedy neporovnat postižené oblasti a ne rozsah?
          Citace: Alexey R.A.
          Mimochodem, náš soupeř pravidelně pracuje s plnými balíčky GLMRS - RS se satelitní korekcí. A jak jsme na tom s tímto?

          "Tornado S", "Tornado G"
          1. +10
            31. července 2022 13:37
            Citace z vvvjak
            Ale, vidíte, není moc správné srovnávat "chiméru" ve verzi OTRK s MLRS - to jsou jiné zbraně.

            Podle třídy ano. Ale po technické stránce jde o stejnou instalaci, která je schopná vyplivnout buď šest RS na 90 km, nebo jeden TR na 300 km.
            A to je velký problém, protože v tomto případě je téměř nemožné rozlišit MLRS a OTRK - jak v technice, tak v OShS. Jedna věc je, když existují samostatné čtení se specializovanými MLRS a samostatné rbr se specializovanými OTRK, které se od nich liší. A další věc - když jakýkoli MLRS může každou chvíli znepříjemnit nepřítele taktickou střelou na 300 km.
            1. 0
              31. července 2022 14:24
              Citace: Alexey R.A.
              A to je velký problém, protože v tomto případě je téměř nemožné rozlišit MLRS a OTRK

              Velký problém je v tom, že je obecně těžké ho rozeznat i od civilního náklaďáku a v ničení objeveného MLRS nebo OTRK není žádný rozdíl.
              Citace: Alexey R.A.
              A další věc - když jakýkoli MLRS může každou chvíli znepříjemnit nepřítele taktickou střelou na 300 km.

              Je to jako střelecký nůž – takový nůž a velmi špatná pistole, ale za určitých podmínek může být velmi užitečný.
              1. +2
                31. července 2022 18:19
                Citace z vvvjak
                Je to jako vystřelovací nůž - takový nůž a velmi špatná zbraň

                Jaká je analogie?
    2. -2
      31. července 2022 11:48
      Citace: ROSS 42
      Co proti tomu může Čemezovův útvar (nebo kdokoli jiný?) oponovat?

      Iskander s raketami 9M723. Základní.
      1. +5
        31. července 2022 18:20
        To jo. Zbraně podřízenosti armády proti zbraním divizní podřízenosti. V tom spočívá problém.
        1. -3
          1. srpna 2022 05:42
          Citace: Černoch
          To jo. Zbraně podřízenosti armády versus zbraně divizní podřízenosti

          Podřízenost je čistě organizační věc. A srovnatelné technické vlastnosti dvou jasně funkčních zbraní jsou diskutovány.
          1. +3
            1. srpna 2022 08:05
            Citace od Hagena
            jsou diskutovány srovnatelné technické vlastnosti dvou jasně funkčních zbraní.

            Diskutovány jsou zbraně armádní raketové brigády, komplex 6 typů vozidel, odpalovací zařízení o hmotnosti 40+ tun a zbraně na podvozku amerického KAMAZu, které jsou pravidelně umístěny v libovolné divizi a lze je připevnit na pěší / tanková brigáda. Msta s Malkou, zhruba řečeno.
            1. 0
              1. srpna 2022 08:59
              Citace: Černoch
              Diskutují se zbraně armádní raketové brigády, komplex 6 typů vozidel, odpalovací zařízení o hmotnosti 40+ tun a zbraně na podvozku amerického KAMAZu.

              Diskutuje se o střele s doletem 270-300 km. Toto je provozní oblast. Ne úplně brigádní měřítko. Přivezl jsem proto střelu s doletem až 500 km.
    3. 0
      17. září 2022 06:05
      "Špatná odpověď. Na slabé C."
      Celá podstata spočívá v tom, že HIMARS je univerzální launcher. A Kama a Hurricane - 1M ve své nejčistší podobě MLRS. Pouze první je levnější, lehčí a mobilnější verze Tornado-S. A druhým je výměna zastaralého MLRS Uragan a již stárnoucího MLRS Smerch.
      A máme vlastní odpověď na rakety ATACMS - OTRK ISKANDER.
      U nás zpočátku existuje rozdělení systémů. A úkol vytvořit univerzální launcher nebyl. Ale jsem si jist, že pokud je úkolem vytvořit univerzální odpalovací zařízení, pak je to zcela v silách ruského vojensko-průmyslového komplexu.
  10. +19
    31. července 2022 07:53
    V článku jsou modernizované ruské MLRS umístěny jako reakce na Hymery. Ve skutečnosti tomu tak vůbec není. Hymery nejsou dobré pro multikalibr a ani vysokou mobilitu. Jejich vlastností je vysoká přesnost. K jeho dosažení jsou zapotřebí řízené střely a operační systém průzkumu a určování cílů.

    Rusko může vyřešit otázku řízených střel, i když to není snadné. Ale s inteligencí a určením cíle je to opravdu špatné. To vyžaduje bohatou satelitní konstelaci, která monitoruje povrch a komunikuje s pozemními komunikačními body v reálném čase.

    Ruská družicová konstelace řeší tyto problémy mnohem slaběji než americká. Z tohoto důvodu Rusko nebude schopno poskytovat vysoce přesné odpaly svých MLRS, bez ohledu na to, jak dlouhý a mobilní mají odpalovací zařízení.

    Bohužel, na této úrovni konfrontace naše MLRS prohrávají s NATO. Pokud tedy chtějí Američané zvýšit rozsah dodávek Hymerů na Ukrajinu, Rusko bude muset reagovat asymetricky.
    1. +2
      31. července 2022 08:08
      UAV – doufáme v Írán. Se satelitní konstelací - pravděpodobně pomůže KLDR. smutný
      1. 0
        31. července 2022 08:30
    2. +18
      31. července 2022 08:22
      Citace: km-21
      Ruská družicová konstelace řeší tyto problémy mnohem slaběji než americká.

      Ale my vypouštíme herečky do vesmíru. Co myslíš, Elone Musku?
    3. +3
      31. července 2022 09:05
      Citace: km-21
      V článku jsou modernizované ruské MLRS umístěny jako reakce na Hymery

      dobrý Víš, moc se mi líbila tvoje odpověď. Jednoduše a srozumitelně, se znalostí věci. A s inteligencí a určením cíle se trefíte do cíle.
      Jsem rád, že stránky navštěvují takoví učenci, a ne polovzdělaní lidé, kteří v první třídě kouřili základku a myslí si, že lámaná ruština je trik ...
      hi
    4. -10
      31. července 2022 11:55
      Citace: km-21
      Ruská družicová konstelace řeší tyto problémy mnohem slaběji než americká. Z tohoto důvodu Rusko nebude schopno zajistit vysoce přesnou palbu svých MLRS.

      Můžete to doložit fakty? Uveďte příklad, jak mířili a netrefili...
  11. +4
    31. července 2022 08:29
    1. MLRS 9A53 "Hurikán-1M". Před speciální operací si toto auto pamatovalo jen málo lidí,
    Je to škoda, rozumíš! Proč je autor nadarmo abizhaesh? Pokud si autor málokdy vzpomněl na Hurricane-1M, pak jsem na něj nikdy nezapomněl a při každé příležitosti jsem o něm psal na VO! Jsem si jistý, že je to Uragan-1M, který má právo být nazýván Tornado MLRS, a ne modernizovaný Grad-M a Smerch-M! Navíc to byl Uragan-1M, který měl všechny důvody k tomu, aby se z bikaliberového systému stal skutečně multikalibrovým! K Uraganu-1M lze přidat až 50 "sudů" pro 122 mm eres, 4 "sudy" pro 400 mm RS, 2 "sudy" -600 mm a další ("analogy" "Iskander"!) Systém. 5! 5 ráží v jednom systému ... jeden MLRS! Před zahájením speciálního provozu byla v MLRS tendence postupně opouštět ráži 220 mm, kromě TOS! A je to správné! Vezměte stejný "Hurricane-1M" ... 30 (!) 220 mm Eres! 2,5x větší než 300mm...! Americké 227mm URS nejsou o mnoho "větší" než ty "Hurikánové"! Ale mají dostřel 60-70 km a nejnovější URS je 150 km! Samozřejmě mi mohou namítnout, že hlavice 300mm RS je „výkonnější“ než 220mm... ale zároveň zapomínají, že zavedení řízených (nastavitelných) raket do zatížení munice výrazně vyrovnává tuto "sílu"! Jsem si jistý, že ministerstvo obrany RF dělá chybu, když odmítá ráži 220 mm!
    Nyní o "Kama" ... "Kama" může být vhodné, ale stojí za to představit "balíčky" z Uragan-1M MLRS!
    VSR by tedy byla vyzbrojena Uragan-1M (Tornado) MLRS, jako „analogem“ M270 MLRS... a „Kama“ („Cyclone“), jako „analogem“ M142 HIMARS!
    1. +1
      31. července 2022 20:23
      Řečeno od srdce. To se mělo udělat před 15 lety. A nyní by měli velmi flexibilní nástroj. Vícesložkový.
  12. Komentář byl odstraněn.
    1. +3
      31. července 2022 11:27
      autor-->autor-->má s tím autor co dělat?! Víme, komu poděkovat za to, že tyto zbraně nejsou v armádě
    2. +7
      31. července 2022 11:59
      Kde jsou tyto analogy Himars? Ahoj. Nejsou v armádě a ve stejném množství jako například ve Spojených státech.

      Z nějakého důvodu považuje počet odpalovacích trubic nebo ráží za „analogické“.
  13. +11
    31. července 2022 08:41
    o čem je spor? Někde.Někdy to vymysleli, vyrobili prototypy .... (ovládli peníze). Ano, vojáci potřebují zbraně tady a teď, NAPROSTO je nezajímá, co bude, až budou zabiti, potřebují je HNED! ,kde to je? NE! Jedna rána..
  14. +2
    31. července 2022 08:53
    Odpovědí může být pouze jejich úspěšné zničení, nikoli demagogie, která nezachrání před ostřelováním.
  15. -4
    31. července 2022 08:59
    A ti a další a VÍCE! Ze své pohovky lépe vidím!
  16. +6
    31. července 2022 09:13
    Co to bylo? Srovnání a konkurence těžkých vah? Válka není Dakkar.
    Hlavní předností Američanů je dosah, přesnost a možnost satelitního navádění.
    My, ke své hanbě, zatím takové systémy nemáme.
  17. -7
    31. července 2022 09:43
    ...Jednou z hlavních výhod zahraničních kolových HIMARS MLRS je vysoká mobilita a utajení ... ...k tomu se přidává vysoká rychlost letu, dosah a přesnost ...
    Pár se s těmi Himary řítí jako kočky se sádlem.
    Jakékoli MLRS se stane tajnějším a mobilnějším, pokud se počet raket v instalaci sníží na polovinu. A pokud necháte jeden odpalovač, můžete dokonce střílet z pickupu, který mimochodem Barmaley praktikoval ve stejné Sýrii.
    Obecně jsem nerozuměl vysoké rychlosti letu - zdá se, že ani sami Američané se tím nechlubí.
    Dojezd 40-70 km pro ráži 220 mm opět nevyniká.
    Zbývá už jen přesnost. Ale co za výjimečnou přesnost vícenásobných odpalovacích raketových systémů, stále nemohu pochopit. Ve skutečnosti je to stejná absurdita jako u kulometu s optickým zaměřovačem, který střílí jednotlivé rány. Ale pro Američany je princip „jeden výstřel – jeden mrtvý“ národním fetišem už od revoluční války. V poslední době se k tomu přidala modularita a všestrannost. Výsledkem byla skutečná chiméra, která, jak víte, je monstrum chrlící oheň s hlavou a krkem lva, tělem kozy a ocasem v podobě hada. Himars je tedy hybridem MLRS a operačně-taktického komplexu. A je naprosto nepochopitelné, proč bychom na to měli odpovídat za přítomnosti normálních specializovaných raketových systémů, salvových i vysoce přesných.
    Mimochodem, jediná oblast, kde má kombinace parametrů Khimarov smysl, je boj s protibaterií. Ale to je přesně to, co Himaři ze zřejmých důvodů nedělají - za prvé, nemůžete na to dělat reklamu; za druhé je to nebezpečné, protože budete muset jednat na úrovni praporu, ne-li nižší. Proto drahé, high-tech zázraky střílí na mosty pod krytem několika baterií bespontovye Grads a Hurricanes - existuje méně rizik a dofiga PR.
    1. +6
      31. července 2022 12:13
      Citace: nik-mazur
      Zbývá už jen přesnost. Ale co za výjimečnou přesnost vícenásobných odpalovacích raketových systémů, stále nemohu pochopit.

      Velmi jednoduché. Jakmile snížíme počet PC na odpalovacích zařízeních, okamžitě nastanou problémy s oblíbenou taktikou reaktantů –“pojď, Aljošenko, posyp to křídou".
      V důsledku toho je nutné kompenzovat malý počet RS v salvě se zlepšenou přesností zásahu pro každý, protože nyní nejsou žádné problémy s jednorázovými korekčními systémy. Obecně platí, že MLRS a jeho menší bratříček již nejsou klasickými MLRS, ale patří spíše do třídy odpalovacích zařízení malých taktických raket.
      Citace: nik-mazur
      A je naprosto nepochopitelné, proč bychom na to měli odpovídat za přítomnosti normálních specializovaných raketových systémů, salvových i vysoce přesných.

      A ptáte se - kolik stojí "litina" 220 mm nebo 300 mm RS. A kolik z těchto NURS je potřeba k zasažení typického cíle, zvláště na vzdálenost blízko limitu. Ekonomika musí být hospodárná - i ve válce.
      1. -5
        31. července 2022 12:45
        Citace: Alexey R.A.
        ... kolik stojí "litina" 220 mm ... ... A kolik těchto zdravotních sester je potřeba k zasažení typického cíle ...
        Zajímá mě: osvětli mi, kolik stojí raketa za Hurikán? A kolik stojí podobná raketa Himars? A kolik takových a dalších je potřeba k zasažení typického cíle, jako je most? Zejména s ohledem na to, že raketa Himars není odpálena sama o sobě, ale pod krytem několika salv stejných Hurricanů, protože jinak bude sestřelena se stejnou pravděpodobností, jako jsou sestřeleny jakékoli jiné rakety MLRS - systémy protivzdušné obrany to nějak dělají nezáleží na přesnosti zničených objektů.
        A také můžete samostatně odhadnout spotřebu munice pro cíle, jejichž přesné souřadnice nelze určit. MLRS jsou pro to ve skutečnosti vynalezeny. Stejně jako kulomety...
        1. +4
          31. července 2022 13:44
          Citace: nik-mazur
          Zajímá mě: osvětli mi, kolik stojí raketa za Hurikán?

          V roce 2005 stála obvyklá 9M27F 220 tisíc rublů a 9M27K - 244 tisíc rublů.
          MLRS je obecně drahé potěšení. Dokonce i RS M-13 stál každý jako střela ráže 203 mm.
          1. -1
            31. července 2022 14:12
            Citace: Alexey R.A.
            ... obvyklé 9M27F stojí 220 tisíc rublů ...
            Nechť je to 250 tr, což by bylo považováno za jednodušší a kulatější. Vychází z toho kompletní balík – čtyři miliony neboli asi 67 tisíc dolarů při dnešním kurzu.
            Další dvě otázky:
            a) Kolik stojí podobná raketa Himars?
            b) Spotřeba střely k zasažení jednoho cíle, např. mostu?
            Poté porovnáme, která ekonomika je ekonomičtější
            Mimochodem, mají Himaři obecně rakety s vysoce výbušnými hlavicemi? A pak se na internetu zmiňují jen kazety, tedy proti pěchotě a lehce obrněným vozidlům ...
            1. +5
              31. července 2022 18:28
              Citace: nik-mazur
              Kolik stojí podobná raketa Himars?

              Ani ne, M26 se už dlouho nevyrábí. Ovladač M30 stojí asi 100 tisíc dolarů.
              Citace: nik-mazur
              Spotřeba rakety k zasažení jednoho cíle, například mostu?

              A tohle je tsimes. Hurikán nemůže „mostový typ“ VŮBEC zničit. Na jeden talíř nebude dostatečně velký počet zásahů – pokud se třeba nevystřelí celý ešalon RS.
              Citace: nik-mazur
              Mimochodem, mají Himaři obecně rakety s vysoce výbušnými hlavicemi?

              Ano. Jen kazety se už poměrně dlouho nevyrábějí.
              1. -2
                31. července 2022 20:31
                Citace: Černoch
                Ovladač M30 stojí asi 100 tisíc dolarů
                Hmm, na internetu říkají, že 150 tis.
                V každém případě jedna střela Himars stojí stejně jako 24-36 střel Hurricane.
                Chtěli byste říci, že jsou stejně účinnější? Zejména s přihlédnutím k faktu, že efektivity Himars je dosaženo podporou stejných Hurricanů několika salvami pro maskování a lokální vyčerpání PVO. Nemluvě o použití velmi drahé infrastruktury pro určení cíle.
                Chtěl jste diskutovat o ekonomii, že?

                Citace: Černoch
                Hurikán nemůže „mostový typ“ VŮBEC zničit.
                Duc, Himars se také nemůže vyrovnat se zničením mostu. Jen proto, že raketa ráže 227-240 mm v zásadě nemůže zničit most - to obecně není jejím cílem, a to ani s CVO 7 metrů, což nezaručuje zásah jednoho do talíře. Avšak i zničení jedné desky lze považovat za zničení mostu pouze v reklamní kampani na propagaci produktu. Ve skutečnosti ani operačně-taktické rakety s množstvím hlavic, jako celý balík Himars, nemohou s jistotou zničit most.

                Citace: Černoch
                Jen kazety se už poměrně dlouho nevyrábějí.
                Hmm ... A odkud jsou palivové dříví? Na internetu říkají, že téměř všechny rakety s kazetovými hlavicemi a vysoce výbušné nejsou ani zmíněny:
                Munice MFOM (anglicky MLRS Family of Munitions - rodina munice MLRS) zahrnuje následující typy střel:
                M26 - neřízená raketa s kazeta hlavová část (podprvky M77)
                M26A1 - neřízená raketa s kazeta hlavice (dílčí prvky M85) a zvýšený dostřel (ER MLRS) až na 45 km;
                M26A2 - neřízená raketa s kazeta hlavice ((kumulativní fragmentace dílčích prvků M77) a zvýšený dostřel (ER MLRS) až 45 km;
                GMLRS M30 (anglicky Guided MLRS - managed MLRS) - 240mm naváděná (inerciální + GPS) raketa s kazeta hlavice (dílčí prvky M85) a zvýšený dostřel (ER MLRS) až na 70 km[6];
                M28 - cvičná raketa 227 mm;
                M28A1 - cvičná raketa 227 mm se sníženým dosahem střelby;
                AT-2 - kazetová raketa 227 mm - min.
                Nomenklatura mimochodem celkem jasně naznačuje specializaci Himarů – boj proti pěchotě, lehce obrněným cílům a dělostřelectvu. Pro sklady a mosty mají Američané letadla se specializovanější municí.
                Ale ... pokud budou Himary sníženy z úrovně armády na taktickou úroveň a rozděleny mezi prapory, kam patří, pak jejich účinnost prudce klesne na základní desku (kvůli opozici rozvinuté PVO) a ztráty stane se naprosto neslušným. Což je pro drahé high-tech a hlavně americké zázračné dítě naprosto nepřijatelné.

                Vysoce přesný taktický raketový systém má však právo na existenci, aby zaplnil mezeru mezi Iskandery a protitankovými řízenými střelami (které, jak víte, se používají nejen pro tanky). Jakási obdoba leteckých střel v kategorii od 100 do 500 kg, pouze pozemní. Je žádoucí, při rychlosti dvou nebo tří machů, aby 70 km uletělo za pár minut. Jen pro boj s protibaterií nebo pro rychlé zasažení důležitých cílů v blízkém týlu, ke kterým už nedosahuje dělostřelectvo, jsou Iskandery nadbytečné a letectví nebude mít čas...
                1. +5
                  1. srpna 2022 00:31
                  Citace: nik-mazur
                  150 tisíc.

                  Nejde o to
                  Citace: nik-mazur
                  V každém případě jedna střela Himars stojí stejně jako 24-36 střel Hurricane.
                  Chtěli byste říci, že jsou stejně účinnější?

                  Obecně jsou nesrovnatelné.
                  Citace: nik-mazur
                  Zejména s přihlédnutím k faktu, že efektivity Himars je dosaženo podporou stejných Hurricanů několika salvami pro maskování a lokální vyčerpání PVO.

                  Jde o pohádky Ministerstva obrany RF a válečných zpravodajů.
                  Citace: nik-mazur
                  Nemluvě o použití velmi drahé infrastruktury pro určení cíle.

                  Infrastruktura je sama o sobě, bez highmarů. Kdo to má, samozřejmě.
                  Citace: nik-mazur
                  Chtěl jste diskutovat o ekonomii, že?

                  já? Ne.
                  Citace: nik-mazur
                  Duc, Himars se také nemůže vyrovnat se zničením mostu.

                  Zatím se zdá, že se to daří. Mimochodem, toto je JZD, Hymars nebyl koncipován pro mosty. Pro elfy se letectví zabývá mosty.
                  Citace: nik-mazur
                  Ve skutečnosti ani operačně-taktické rakety s množstvím hlavic, jako celý balík Himars, nemohou s jistotou zničit most.

                  Podle zpráv z místa "ve skutečnosti" most nefunguje. A k dispozici jsou i taktické střely.
                  Citace: nik-mazur
                  na internetu říkají, že téměř všechny rakety s kazetovými hlavicemi a vysoce výbušné nejsou ani zmíněny:

                  Hledejte lépe. Kazety se nevyrábí, nyní jsou nabízeny pouze vysoce výbušné M31. Najdete ho ve skladech, ale Němci speciálně vypilovali možnost střílet ze svých M270.
                  Citace: nik-mazur
                  bojová pěchota, lehce obrněné cíle a dělostřelectvo.

                  V 80. letech, kdy byl vynalezen, tomu tak bylo. Seznamte se s GSVG, milí hosté.
                  Citace: nik-mazur
                  pokud budou Himary sníženy z armádní úrovně na taktickou úroveň a rozděleny mezi prapory, kam patří, pak jejich efektivita prudce klesne na sokl (v důsledku protirakce rozvinuté PVO)

                  Nějaký bláznivý návrh, distribuovat je tam, kde „jejich účinnost klesne na základní desku“. Pokud má nepřítel prapory posílené Hymary (zatím si to nedovolili ani Američané, jde o zbraně na úrovni divize), tak nebudete mít na světě dostatečnou protivzdušnou obranu.
                  Citace: nik-mazur
                  Vysoce přesný taktický raketový systém má však právo na existenci,

                  Pravda? OH díky.
                  Citace: nik-mazur
                  Nejlépe při rychlosti dvou nebo tří machů,

                  Stará tužka Grad zrychluje na Mach 2+.
                  Citace: nik-mazur
                  Jen pro boj s protibaterií nebo pro rychlé zasažení důležitých cílů v blízkém týlu, ke kterým už nedosahuje dělostřelectvo, jsou Iskandery nadbytečné a letectví nebude mít čas...

                  Ale předtím jste našli sílu zopakovat myšlenku Američanů 80. let. Američané měli na letectví čas všude, ale interakce mezi vojenskými složkami je jedna věc, práce v rámci stejné divize je věc druhá, vždy je pohodlnější.
                  1. 0
                    1. srpna 2022 01:23
                    Citace: Černoch
                    bla bla bla...
                    Nějak nenápadně jsi nahradil původního partnera, ale já jsem to nezachytil, ty, obecně, s čím se hádáte?
  18. -1
    31. července 2022 09:43
    Vše, co je nové a vyrobené v prototypech, je urychleně odesláno do zóny NWO, kde jinde si můžete zkontrolovat ... V Rusku je hlavním problémem převod převzatých produktů do série ... O brnění, podle mého názoru, je dostatečně neprůstřelný pro kokpit a kontejner s raketami .. .
    1. +3
      31. července 2022 12:16
      Citace z megadeth
      Vše, co je nové a vyrobené v prototypech, je urychleně odesláno do zóny NWO, kde jinde si můžete zkontrolovat ... V Rusku je hlavním problémem převod převzatých produktů do série ... O brnění, podle mého názoru, je dostatečně neprůstřelný pro kokpit a kontejner s raketami .. .

      Hlavním problémem Ruska je zbrojení novými modely, že o všem rozhoduje jeden úředník. Vývojáři k němu přistoupili s pochopením, další práci mohou schválit. Ostatním se to z nějakého důvodu nelíbilo a v důsledku toho nejsou vynikající zbraně schváleny, a to je vše. Toto právo je třeba úředníkům odebrat, rozhodovat. Musí existovat nezávislá organizace, která nehledí na hodnosti a pozice přání ministerstva obrany, ale hledí na potřebu, potřebu tohoto typu zbraně pro ozbrojené síly. Tady pan Borisov neviděl žádné úderné bezpilotní letouny a nyní probíhá operace a úderných bezpilotních letounů je jen pár. A tak je to ve všem
      1. +1
        31. července 2022 16:49
        Měla by existovat nezávislá organizace, která nehledí na hodnosti a pozice Wishlistu ministerstva obrany, ale hledí na potřebu, potřebu tohoto typu zbraně pro ozbrojené síly.

        Ano, děláte si srandu, jak to vidím já .... Nezávislá ... organizace .... máme .... teď ..... Ano, ve stejné Unii, místy, čert ví co se s tímto případem dělo mrkat
        Nemluvě o tom, ale kde tyto nerdy v požadovaném množství sehnat? A jak určíte jejich .... kvalifikaci?
        1. 0
          31. července 2022 19:05
          Nevím. Vtip, ne vtip, ale je potřeba něco udělat. Pruhované jsou silné, protože existuje oddělení pokročilých technologií. Dávají doporučení ministerstvu obrany Kongresu. Ano, někdy to dopadne špatně, ale tisknou peníze, nebojí se. Například poslední jmenovaní jsou malí, autonomní zabijáci ponorek bez posádky. V plánu je několik stovek. Mnohem levnější než mostodonty - ponorky. Budou hlídkovat a vzhledem k tomu, že pruhované ponorky mají lepší akustiku pro detekci ponorek, pak se všechny posádky našich ponorek (každá v hodnotě miliard dolarů) automaticky stanou sebevražednými atentátníky. Pokud nestojí ve svých základech.
          1. +3
            31. července 2022 19:16
            ach drahá.....
            o čem to mluvíš? Jaké příklady?
            Nemůžeme dělat věci, které jsme zvládli ve svazku zesnulých .... A se stávajícími ..... rovnátkami, pardon, jakou provizi nevytvoříte .... Máme jich tolik ty, které hrůza bere. No a co? Alespoň jeden jeho výtvor oprávněný? Z hlediska čeho (de jure) byl vytvořen? Z hlediska .... komisionářů jsou samozřejmě velmi potřebné cítit
  19. +4
    31. července 2022 09:54
    Když jsem četl rozhovor s ředitelem „Splavu“, měl jsem dvojí pocit, buď skutečně byl v minulém století, nebo mi vyklouzlo mezi řádky, že ministerstvo obrany má zájem jen o nekonečné upgrady („Tornado-G“ - jak říkáte lodi, jak se říká...). Projektily jsme však opravili, další věc je, že výrazně zaostávají za světovým vývojem. Na druhou stranu je nepochopitelná zoologická zahrada s různými variantami MLRS, které by se daly do jedné "napasovat".
    V bikaliberovém MLRS, jako je Uragan-1M, nemá smysl - nemáme moderní vysoce přesné 220 mm projektily, a to je velmi marné. Chip Hurricane byl vždy v kazetové munici, ale nyní potřebujeme monoblokové s nejrůznějšími zajímavými pojistkami, abychom ničili opevněné oblasti a různé chráněné objekty. No, nikdo už nemá hustě postupující divize, které by se daly pohodlně střílet "přes oblast" (chybná koncepce, která byla ve VO kritizována). Totéž platí pro kazetu "Tornados".
    V ideálním případě se samozřejmě vyplatí vyvinout vlastní systém a la Himars. Tito. chráněný nákladní automobil jako podvozek, minimálně s ochranou proti průstřelu, do 20 tun hrubé hmotnosti. Pokud si však pospíšíte, můžete vzít chráněný "Ural", je (doufám, že se tam nedováží motor). Zkrátka, nejjednodušší je okopírovat schéma izraelského rysa. Existuje spousta různých podvozků, 2 balíčky s raketami (dokonce jsou "Grady" na výcvik). Máme 122 mm skořápky, můžeme vytvořit balíček (jako ve stejném "Zemědělství", jehož existence není v samostatné formě jasná). Konfigurace kromě 122 mm může obsahovat: miny pro nastavení ala "Zemědělství", 220 mm reakt. granáty z Solntsepeka, slibné 220/300 mm přesně naváděné munice (které se nemusí nuceně otáčet – ve skutečnosti používají moderní přístup), pozemní řízené střely Kh-35, Hermes.
    Existují však pochybnosti, zda to naši budou brát vážně. "Splav" se snaží strčit svůj "Cyclone" (jakési nové "Tornado"), ministerstvo obrany má zájem modernizovat všechny harampádí najednou... Takže k mé gaučové lítosti lze Izraelcům jen závidět , Číňané a dokonce i Severokorejci, kteří nepřestali vylepšovat své systémy.
    1. +8
      31. července 2022 12:17
      Citace z d4rkmesa
      jako ve stejném "Zemědělství", jehož existence není v samostatné formě jasná

      Všechno je jasné - Inzhvoys také chtějí svůj podíl z rozpočtu na své hračky. Úplně stejná situace je s RKhBZ, která místo uvedení svého nového dalekonosného 220mm RS do BC seriálu „Hurikán“ otevřela nové téma a objednala jedinečný a nemá ve světě obdoby TOS-2.
  20. +2
    31. července 2022 10:25
    Myslím, že není úplně správné nazývat chiméry RZSO, ve skutečnosti je to bicaliber OTRK. Všechny moderní rakety tohoto komplexu mají vysokou přesnost a dosah.
    Myslím, že je nemožné porovnávat Chimery se systémy, které jsou uvedeny v článku, protože se jedná o obyčejné raketomety se starými neřízenými projektily.
    Tvrdit, že nemáme obdobu, také není tak úplně pravda. Jen je to udělané trochu jinak, máme obdobu střel atamak, používá je komplex Iskander, a existuje obdoba opravených střel ráže 227, používají se v komplexu tornáda.
  21. -3
    31. července 2022 10:35
    Nápad i realizace jsou dobré. bezpochyby.
    Ale teď nikdo masivní výroba se nebude rozšiřovat. A udělají to správně. V Ruské federaci je hojnost odpalovacích zařízení Tornádo a Hurikány (stejně jako munice pro ně) jsou obecně jako blázen.
    Bylo učiněno naprosto správné rozhodnutí upgradovat to, co je na Tornado-S.
    Snad časem přejdeme na schéma bicaliber, i když z mé pohovky se zdá, že nápad nedává smysl.
  22. +8
    31. července 2022 10:59
    Hlavní rozdíl není v ráži a systému přebíjení, ale v přesnosti zásahu.
    Chiméra jde pomocí GPS, která poskytuje QUO ne větší než 5 m.
    Hurricane a Smerch jsou klasické MLRS s neřízenými raketami. I když došlo k vývoji.
    Snad to opraví. A ne tyhle lehké, ty problém nevyřeší.
    Potřebujeme novou munici.
    Pak budeme hovořit o ruské obdobě chimér.
    Iskandery jsou úplně jiná písnička, Chiméry mají pro tento případ střely LRPF s doletem 500+.
    Na Ukrajinu nebyly oficiálně doručeny, ale kdo ví.
  23. +10
    31. července 2022 11:24
    Všechny výše uvedené systémy jsou dobré. A dalekonosné, samozaměřující a rychlé nabíjení, pouze v jednotkách nejsou vůbec žádné „Kama“ a „Hurricane-1M“ ​​se nachází v jednotlivých kopiích.

    To je asi vše!!! Zvažte ne! "Děkuji" Borisovovi a vtipnému Medveděvovi! Všechny (nej)životně důležité novinky vojensko-průmyslového komplexu pouze na přehlídkách a výstavách! "Jeli jsme" na Ukrajinu na zařízení 60.-70. Hurikán na 135 ZiL, to je dno, stejně jako použití BMP 2 BMD 2 BTR-80 atd., které bojovaly v Afghánistánu...
    Armata Kurganets Bumerang,...Kama...Au
    1. +3
      31. července 2022 16:56
      To není pro armádu. Pro jejich šejky je lepší řídit své delyagy, aby je odložili na stáří.
  24. +2
    31. července 2022 11:41
    Citace: Jevgenij Fedorov
    Třínápravový nákladní vůz FMTV o výkonu 300 k se složeným odpalovacím zařízením se příliš neliší od konvenčního vojenského vozidla. To umožňuje HIMARS zůstat nedetekován pro letecký průzkum.

    jištění
    Ano ano.
    Týká se to především Ukrajiny.
    Tam jezdí po silnicích výhradně FMTV.
    1. +1
      31. července 2022 17:13
      Kolem se potuluje spousta čistě civilních kamionů, přesně tak vypadá Oshkosh.
      1. +1
        31. července 2022 18:13
        Kolem jezdí spousta čistě civilních kamionů,

        Jací Ukrajinci jsou podobní tomuto?

        Připomenu ti:
        1. Radarový a IR podpis tohoto je znám, zaznamenán a měl by být v paměti jakéhokoli prostředku ničení
        2. Při dodání ujeli více než 1000 km striktně jedním směrem: západní hranice - východ
        3. nyní dělají konkrétní trasy: místa nasazení jsou přední linie, od rozstřiku ne více než 50 km
        A ke zbytku, který je v této zóně: ​​zásobování. Podstata cíle.
        Nebyli tam žádní lupiči.
        1. +2
          31. července 2022 18:30
          "Co je to za Ukrajince?"
          Ano, na palubě jakéhokoli Hyundai. ) Měl by být zobrazen pohled shora, nikoli „celý obličej“. A skrz hledáček Orlanu je obecně všechno matně vidět. Pokud jde o soukromé obchodníky, ale nic, že ​​Charkov a další velká města se nachází 100 km od fronty? Soukromníků je tam víc než dost.
          O ROM - pobavilo.
          1. -1
            31. července 2022 19:10
            Pohled shora by měl být zobrazen, nikoli „celý obličej“

            Tak mi to ukaž? Pojďme spolu porovnat?
            A pojďme se bavit!
            Tak vidím, že na Zenithu visí nad každým zamručením orel jištění
            Hlavní gimbal GSP eagle s Controp D-STAMP

            CMOS s vysokým rozlišením barev 1280x720
            720p: 5.5° až 50° horizontální FOV s kontinuálním zoomem x10
            Poskytuje detekci pohybujících se cílů během dne na ploše 1 km2, z provozní výšky 1,500 3,000-3 XNUMX stop (pod úrovní oblačnosti). Je možné pracovat z velkých výšek a pokrýt velké plochy. Má procesor pro zpracování a kompresi dat před jejich přenosem na zem. Operátor vidí obrazovku rozdělenou na XNUMX části: mapu oblasti s polohou UAV a cílů; nepřetržité video; zvětšená oblast obrázku, která operátora zajímá.
            Garantovaná výška automatické identifikace: 1500 m
            Nebo fotku Phase One IXU 150,
            z výšky 2,7 ​​km je rozlišení snímání 8 cm na 1 pixel.

            S H = 1500 m na vzdálenost 3000 m se kamera „nedívá“ shora, ale pouze „na celý obličej“, pod úhlem menším než 30 stupňů
            Charkov

            O ROM - pobavilo.

            Jsem rád, že ses bavil.
            Vypadá to nějak takto (ale vše je samozřejmě na obrázku)

            Při formování bojové mise a rozvíjení rozhodnutí zapojit se do mozku prostředku ničení s radarovým hledačem je položena typická koupel cílů, které se tam očekávají.
            V pokročilém ik gsn je to stejné
  25. +7
    31. července 2022 13:07
    Hlavní věc není pancéřová kabina, ale schopnost zasáhnout „bod“ na vzdálenost (nejméně) 90 ... 350 km.
    K tomu bylo POTŘEBA investovat kapitál a rozvíjet výrobu mikromechanických systémů, procesorů, zařízení pro ukládání a přenos dat, průzkumných a navigačních družic, zařízení pro zpracování dat ...
    To vše bylo v různých dobách slíbeno, že to dá zemi a světu Rogozin, Borisov, (tohoto slova se nebojím) chyubais („máme spoustu peněz“). Ale ne. (Ale žádný soud pro ně neexistuje. Přesněji ano, ale on je Poslední soud, a ne Basmanny).
    Veškerá naděje je pro pěchotu (ale také to nestačí - stále ještě špatně vychováváme mládež, chápaví).
  26. +1
    31. července 2022 13:48
    Nejlepší odpovědí je nepřetržitý UAV s přímou komunikací s dělostřelectvem nebo kamikadze dron pro detekci pozic HiMars. NYNÍ! A ne, když se byrokratické soukolí otáčelo.
  27. +4
    31. července 2022 14:49
    To je pravděpodobně těch 70% nového vybavení, které Šojgu nahlásil ne tak dávno... Prostě ukrojili kořist a ... zapomněli .... A soudě podle Ukrajiny je zde vybavení, jehož místo je již dávno na čestnou penzi....
    1. 0
      1. srpna 2022 07:30
      Nyní poběží obránci nejvyšší kokardy. A pravdou je, že Serďukov udělal pro armádu víc než jen kokardu. Jen se na rozdíl od kokardy nekamarádil s nejvyšším a proto chytili krádež
  28. +2
    31. července 2022 15:32
    Jak bylo uvedeno, vojákům bylo dodáno 60 Tornado-S a 10 Hurricane 1M. Dohromady je to víc než Himars na Ukrajině. Používají se v SVO? Tornado-S napsal na frontu obdržel. Ale zatím nebyly otevřené zdroje o střelbě, aby se dala srovnávat z hlediska přesnosti střelby s Himars. A jediný přesný projektil dokáže odpálit i obyčejné Tornádo. U Himars je trik v tom, že salva 6 střel padne s malým rozptylem. A ten druhý se tam dá dát. Sniper MLRS ve skutečnosti.
    Možná je důvodem právě to, o čem mnozí psali - slabost ruské satelitní konstelace.
    Druhá otázka, která zde vyvstává, je protiakci k nepřátelské satelitní konstelaci. Naše ministerstvo obrany moc dobře vědělo, že všichni Yankeeové jsou spojeni se satelity. Kde jsou protiopatření? Běda.
    1. +2
      31. července 2022 17:12
      Zatím byly nalezeny pouze kazetové náhradní díly z 9M544. Jak přesné jsou? Žádná fotka s přesně zasaženými předměty nebyla, takže těžko říct. Subjektivně na úrovni „staré“ podmíněně upravené munice. Nechápu „lásku“ našeho ministerstva obrany ke kazetové munici, lidská síla chce žít víc, než se čekalo.
  29. +4
    31. července 2022 16:48
    Tady, čeho se dotkneš, máme všechno. Jen z nějakého důvodu to není přijato do služby. A co se sakra ptáte, generálové předtím mlčeli? Je tam náměstek pro vyzbrojování, proč nepřipravil armádu na SVO? Proč si objednávají válečné lodě bez protivzdušné obrany? Kam je teď dát?
  30. +4
    31. července 2022 17:25
    Všechny výše uvedené systémy jsou dobré. A dalekonosné, samozaměřující a rychlé nabíjení, pouze v jednotkách nejsou vůbec žádné „Kama“ a „Hurricane-1M“ ​​se nachází v jednotlivých kopiích.

    Ale analogické to není.
  31. +3
    31. července 2022 18:04
    Když k tomu připočteme vysokou rychlost letu, dolet a přesnost, pak je každý HIMARS poměrně nebezpečným, i když přeceňovaným nepřítelem. Ruští protiletadloví střelci se již naučili, jak zasáhnout rakety, a to i přes nízkou efektivní oblast rozptylu cíle – ne více než 0,1.
    Proč přeceňovaný nepřítel?! S velmi malým počtem se jim podařilo způsobit velmi vážné škody.
    Všechny výše uvedené systémy jsou dobré. A dalekonosné, samozaměřující a rychlé nabíjení, pouze v jednotkách nejsou vůbec žádné „Kama“ a „Hurricane-1M“ ​​se nachází v jednotlivých kopiích.
    No a tady je hlavní myšlenka, která velmi názorně demonstruje jeden z aspektů přezbrojení armády...
  32. 0
    31. července 2022 20:56
    Proč tedy vyprávět tyto příběhy? Proč potřebuji vědět, že tam někdo někoho ukázal už v roce 2009?
    Kvůli lesu, kvůli horám, muž ukázal "Axe"! A nejen ukázal, ale...
    To, co bylo tehdy relevantní, je nyní zastaralé! Uplynulo třináct let! Dobře utracené peníze! O... zkrátka ztraceno námořními prostředky! (Mimochodem, nevstávat dvakrát, všichni - krásné svátky!) Zdá se, že staví letadlovou loď. Nebo Velký hadronový urychlovač. Ne raketový náklaďák.
  33. 0
    31. července 2022 22:57
    Číňané mají takovou raketu letící 350 km.
  34. +3
    1. srpna 2022 02:45
    a teď si porovnejme velikosti...nepřátelské himary jsou rozměrově menší a jednoznačně vítězí co do rychlosti a ovladatelnosti a střela letí mnohem dál..a obecně není jasné, proč jsou ruské vysoce přesné zbraně stále v takovém zárodku stát ... stratégové z generálního štábu jsou zvyklí utrácet BC do MLRS tím, že udeří do bílého světla jako pěkný groš (možná to někoho trefí) ... ve zbraních je tolik selhání (vysoce přesné MLRS, šokové a průzkumné bezpilotní prostředky atd.), že ruka sahá po revolveru...chci znát příjmení a vidět tváře lidí, kteří selhali v těchto směrech..i když není co hádat..jeden z nich je ministr obrany, který neodsloužil ani den a vůbec nerozumí sračkám...
  35. 0
    1. srpna 2022 07:26
    A nádherné a moderní a efektní, ale zase na papíře, a na Ukrajině ty staromódní kroupy.
  36. +2
    1. srpna 2022 08:12
    Všechno je skvělé, ale kde to je?
    na Donbasu - není tomu tak, ale o čem je potom ten článek? - "Bez ohledu na to, jak moc říkáš chalva - v ústech to nebude sladší"
  37. -1
    1. srpna 2022 08:18
    Ruská odpověď na HIMARS: Systémy Kama a Uragan-1M
    Jaký razosr pak přísahal ???
    Všechny vážné / vojensky významné státy mají přibližně stejné, co do rozmanitosti, zbraně !!! Rozdíly jsou drobné a mají nejčastěji svá specifika!
    Je jasné, že většina, většina, v některých typech, může mít výhody, z toho či onoho důvodu, ale může to být kompenzováno opačnou stranou, jinými svými vlastními metodami nebo akcemi k vytvoření zbraní tohoto typu. / třída!
    Nyní nejsou žádní, kteří jednoznačně táhli dopředu, dokonce ani ne ve všem, ale alespoň v mnoha ohledech a okamžitě, a to zůstává nezodpovězeno, přinejmenším na dlouhou dobu!
  38. +1
    1. srpna 2022 10:07
    V komentářích rozhodně poznamenali, že zvláštnost Himarů je v přesnosti a operačním určení cíle. Protivzdušná obrana nedokáže efektivně sestřelit rakety MLRS, antirakety jsou dražší, takže naděje na odražení chimér samotnou protivzdušnou obranou je spíše utopická. Izrael uspěje, ale za vysokou cenu a proti primitivním raketám s nízkou hustotou.

    Druhým rysem chimér, který není v článku zmíněn, je vizuální podobnost s nákladním autem, což ztěžuje průzkum a určení cíle. Podotýkám, že veškerý náš vývoj uvedený v článku se naopak od "náklaďáku" vzhledově dost liší - pokud mohu soudit z fotografie.

    Za třetí, jde o pásové M270. Zatím neznáme specifika jejich použití, ale samotný fakt existence stejných zbraní na jiné platformě naznačuje, že vysoká mobilita je pouze jednou z kvalit MLRS, ale zřejmě ne tou nejkritičtější. A tou „mobilitou“ myslím vzdušnou mobilitu, nejen schopnost rychle odjet na dálnici.

    Stále věřím, že chiméry byly takticky mimořádně účinné. Tak, aby byly maximálně využity jejich konstrukční přednosti (přesnost a dosah). Není to žádná zázračná zbraň.
    1. -1
      1. srpna 2022 14:43
      Citace: Proktolog
      Protivzdušná obrana nedokáže efektivně sestřelit rakety MLRS, antirakety jsou dražší, takže naděje na odražení chimér samotnou protivzdušnou obranou je spíše utopická

      proč tomu tak je? Je střela Pantsir dražší než taktická střela Himras? Pokud vím, raketa Himras stojí jako sestřelený boeing. A nejsou odpalovány v salvách jako naše MLRS, ve skutečnosti jsou to taktické střely, jako Iskandery nebo Tochky.
  39. -1
    1. srpna 2022 10:20
    Hrdý na krajany z Permu!
    Doufám, že "Kama" ještě půjde k vojákům!
    A zařídí skutečnou "Kámásútru" pro xox vojáky ... mrkat
  40. -1
    1. srpna 2022 12:42
    Bylo by fajn vyrobit jeden BR ve stejném kontejneru a 600mm....nahradit Tochku-U (se stejným hledačem jako na jiných střelách). A dát možnost vystřelit stejnou střelu z Iskandera.
  41. 0
    1. srpna 2022 13:55
    To vše je jen prázdná fráze. Proč bojujeme s chimérami v zóně jejich bojového použití? Proč povolujeme přesun tohoto bahna a nezničíme ho na hranicích Ukrajiny? Co tomu brání? Zřejmě nemáme žádnou inteligenci. Ani vesmír, ani vzduch, ani utajení. Ale zásoba filantropie je obrovská, zejména vůči nepřátelům. Chráníme jejich dopravní tepny. To máme od NATO.
  42. 0
    1. srpna 2022 14:41
    A co přesnost? Nastavitelné střely?
  43. +1
    1. srpna 2022 17:28
    Citace: sashok1951.21
    Ale zásoba filantropie je obrovská, zejména vůči nepřátelům. Chráníme jejich dopravní tepny. To máme od NATO.

    Osobně jsem v rozlehlosti Ruska nikdy nezaznamenal žádnou zvláštní filantropii. Možná proto, že sami krajané se „standardně“ nepovažují za lidi?
    To je z kategorie "tajemství ruské duše" ..... Každý, kdo po staletí nelení a svým nepřátelům vše vysvětlují "filantropií".
  44. 0
    1. srpna 2022 17:50
    Usmíval se, dva motory na hurikán....a každý funguje jen na jedné straně
  45. +1
    1. srpna 2022 21:18
    takový nepořádek... :)
    Jednou z hlavních výhod zahraničních kolových MLRS HIMARS je vysoká mobilita a stealth.

    a podíváme se na "vozíky" ... :)
    hlavní jsou zbraně - tzn. dosah a přesnost...
    o našem dosahu - říkají o Tornado-S - říkají 120 km, ale o přesnosti - velká otázka ...
    nikdo ji neviděl na SVO, na rozdíl od Hymarů - video na každém železe ...
    mimochodem,
    Americké MLRS nemají vůbec žádné TZM

    mají TZM a s přívěsem má navíc hatsmar svůj "jeřáb" - umí rozhazovat "bloky po silnici", sám se po cestě nabije ...
    Ať jsou autoři cokoli, balabolové jsou sami...
  46. 0
    2. srpna 2022 15:43
    Škoda, že jsem se nepřidal k jednotkám na bázi KAMAZ, v roce 2001 jsem sledoval práci hurikánu, podívaná pro slabé povahy. Ale tady je podvozek, který potřebuji ze starého hurikánu na nový. Rezervace potřebují alespoň neprůstřelnost a ochranu proti fragmentaci.
  47. 0
    2. srpna 2022 21:35
    Rezervace není jasná, to znamená, že je čas o tom přemýšlet.
  48. 0
    2. srpna 2022 23:55
    Citace od tesaře
    Most u Chersonu byl ale velmi poškozen, alarmující operačně-taktická situace je dnes pozorována v operačním směru Nikolajev, kde pozemní uskupení ruských ozbrojených sil (včetně motostřeleckých a tankových jednotek, raketových jednotek a dělostřelectva, protiletadlových raket pluků, stejně jako jednotek RTR / RER a EW) o dva dny dříve byla zbavena své dřívější efektivity z hlediska logistického potenciálu v důsledku téměř úplného vyřazení koryta Antonovského mostu a poškození železničního spodku žst. Prydneprovský železniční most.

    Bohužel noční salva nejméně 12 řízených střel M31A1 GMLRS ze dvou mobilních MLRS HIMARS se současným odpálením 10-16 „rušivých“ granátů 9M27F/K „Hurricane“ stále dokázala „přesytit“ cílový kanál omezeného počtu. divizí S-PVO 300PM2 / 400 a ZRPK "Pantsir-S1", ozajistit, aby alespoň 8 granátů GMLRS zasáhlo plátno Antonovského mostu. Rozmístění několika divizí samohybných vojenských systémů protivzdušné obrany Buk-M3 v západním okolí Chersonu, které se osvědčily při zachycování granátů GMLRS, z nichž každá má 36 cílových kanálů, je dodnes spojeno s hrozbou zasažena samohybnými děly CEASAR a PzH-2000, jejichž dostřel dnes částečně pokrývá všechny západní oblasti Chersonu.

    A to i přes skutečnost, že zachycení 155 mm dělostřeleckých granátů s EPR asi 0,03 sq. m pomocí protiletadlových raket 9M317MA komplexy "Buk-M3" je možné, dojde k tomu ve vzdálenosti 7-12 km od napadené divize, protože radary s označením cíle 9S36M jsou schopny detekovat takové malé objekty na vzdálenost ne více než 30 km, což je zatíženo příchodem velkých fragmentačních fragmentů. A to nemluvím o ekonomické kontraproduktivitě používání high-tech a drahých střel 9M317MA proti stovkám 155mm „prázdných“ projektilů.

    V důsledku toho, co se stalo, jedno z polí mostu zcela ztratilo schopnost provozovat většinu typů pravidelné dopravy, nemluvě o těžkých obrněných vozidlech, samohybných dělech, ženijních vozidlech a odpalovacích zařízeních OTRK a MLRS.

    Dobře zavedený trajektový přejezd přes Dněpr nám sice umožňuje zásobovat naši chersonskou pravidelnou skupinu vojsk ruských ozbrojených sil, ale s velmi omezenou propustností, která je plná vážných následků při nadcházejícím pokusu o protiofenzívu ozbrojených sil Síly Ukrajiny. Tento pokus, počínaje pozorovaným nasycením ukrajinských mechanizovaných brigád u Posadu-Pokrovského a Snigirevky západním dělostřelectvem, hlavními bojovými tanky PT-91 Twardy z polských pozemních sil (vybavenými polsko-izraelskými SLA SKO-1M Drawa nebo pokročilejšími Francouzský SLA Savan-15M), stejně jako elektronický bojový a protibateriový radar AN / TPQ-36 / 37, mohou následovat v příštích 5-10 dnech.

    Současně mohou následovat odvádějící masivní raketové a dělostřelecké údery ukrajinských jednotek jak ve směru Melitopol a Volnakhsky, tak ve směru Doněck a Lisičansk. Pokud jde o přímý „hod“ do Chersonu, klíčovou roli v něm hraje „páteř“ motorizované pušky, rozmístěná a zesílená poblíž Snigirevky. Po nasazení masivní dělostřelecké / protibateriové podpory od výše zmíněných západoevropských dálkových houfnic a samohybných děl může toto uskupení podniknout postup podél západního břehu meandrujícího koryta řeky Ingulets v jihovýchodním operačním směru. V tomto případě budou naše motostřelecké a dělostřelecké jednotky nuceny čelit postupujícím formacím z východního břehu Inguletů bez možnosti bezpečně postavit pontonový přechod a protlačit řeku.

    A viděl někdo použití těchto přechodových zařízení v NWO. Svého času vypadalo jejich použití na cvičeních Ozbrojených sil Ruské federace impozantně. tyran https://www.youtube.com/watch?v=52jEvSozwcw
    Nebo tyto:
    https://www.youtube.com/watch?v=YajTjJ3f1YY
  49. 0
    3. srpna 2022 01:00
    Ahoj všichni, přečetl jsem si článek, komentáře, přidám svůj. Neexistuje žádná Kama a Hurricane -1 (a nebude), ale existují vysoce přesné granáty systému Tornado-S, takže mohou sundat HIMARS a standardní Smerchevskaya BM po modernizaci je také může použít. Pokud se nepletu, mění se pouze odpalovací zařízení. Ano, kabina zůstává stejná, bez pancéřování, ale změna je "penny" (ve srovnání s výrobou nového BM), proč to nebylo provedeno předem? Možná to průmysl nevytáhl, nebo prostě samotných BM není dost. Je dvojnásobná škoda, že korigované granáty Smerčevským zůstávají nevyzvednuté, ve skutečnosti jsou konvenční Hurricany a poté OTRK odfouknuty pro MLRS.
    1. 0
      3. srpna 2022 09:40
      Myslím, že v kabině KamAZ-6350 8x8. udělat 2.5x užší, tedy jen pro řidiče, pak se dá asi takto použít kratší 3nápravový podvozek pro plnohodnotnější využití rozměrů auta a do budoucna je fajn vytvořit rádiem řízený launcher bez řidiče, tam kabina nebude vůbec potřeba a otázka její rezervace padne sama.
  50. 0
    3. srpna 2022 11:58
    Z nějakého důvodu si nikdo v komentářích nepamatuje, že hlavní hněv chimér není v brnění, ale v dosahu.
    A tady zaostáváme. Oni mají 70-300 a my 45-120.
    Tato zařízení jsou v ostudě již od dob SSSR.
    Mezitím Čína a Severní Korea mají jednotky s dosahem až 400 km. hi
  51. 0
    30. srpna 2022 11:27
    Článek popisuje výhody odpalovacích zařízení, které neumí řídit a střílet o nic hůř než notoricky známé Hymery. Ale hlavní výhodou Hymerů je nejen rychlá střelba, ale také vysoce přesné zásahy, které nezabezpečují odpalovací zařízení, ale systém řízení projektilů a externí systém průzkumu a označování cílů. Proto je otázka vytvoření MLRS, která konkuruje Hymers, mnohem hlubší, než je napsáno v článku.
  52. 0
    30. srpna 2022 13:36
    Zvolili jsme nejlevnější trasu - Tonado-G a -S. Navíc z nějakého důvodu byly Hurricany ponechány „přes palubu“. Bylo by logičtější převést brigádní raketové dělostřelectvo na 220 mm, ale 122 mm rakety zjevně není kam umístit.
  53. 0
    10. září 2022 09:58
    Je škoda, že slibný vývoj uvízl, jak teď tak chybí. Zkušenost, synu těžkých chyb... Jak aktuální je to teď!
    1. +1
      19. října 2022 07:43
      rozhlédněte se: tady je zaseknuté úplně všechno!!! počínaje základními lékárničkami a prostředky komunikace mezi vojáky na bojišti a konče vysoce přesnými systémy a UAV.. ukázalo se, že Rusko nemá prakticky nic!!!!! celá ta desetiletí se ministerstvo obrany prakticky zabývalo podvody na přehlídkách!! Za takové věci by se měli střílet lidé, počínaje ministrem...
  54. Komentář byl odstraněn.
  55. 0
    22. září 2022 16:43
    Co když přišroubujete dva 300mm kontejnery pod vrtulník? wassat
  56. 0
    26. září 2022 14:04
    Citace: IVZ
    Bezprostředně nápadná je na rozdíl od „chiméry“ nepancéřovaná a proti minám neodolná kabina posádky.


    Vydrží brnění chiméry střelu ze starého RPG-7?
    Tato rezervace není k ničemu... kromě toho, že vás ochrání před barmaleys s Berdanovými zbraněmi.
  57. Komentář byl odstraněn.
  58. 0
    5. října 2022 13:00
    Pomalu, trestuhodně pomalu.........
  59. Komentář byl odstraněn.
  60. 0
    8. října 2022 05:04
    Jako obvykle je nutné nejprve vytvořit základní systém: instalace + zásobovací prostředky + označení cíle, průzkum, navádění. A teprve potom to můžeme připomenout, abychom snížili cenu, zarezervovali atd.
    A zvážit na váze, zda je lepší uvolnit více komplexů nebo je obrnit atd. Hlavní ve velké válce je ekonomika a masové uplatnění.
  61. 0
    13. října 2022 09:58
    Osobně by podle mého amatérského názoru (pokud se nedotkneme bojových vlastností) měl být správný směr pro osvojení zkušeností následující: 1. Schopnost nabíjet novou kazetu bez zapojení nakládacích strojů přímo posádkou MLRS 2. Kazeta by měla být jednorázová (co vidím na fotce u nás je to velmi podobné znovupoužitelnému provedení). Pokud jsem pochopil, logika použití himars je taková, že posádka zná předem souřadnice, kde se nachází přebíjecí stanice (dříve tam byla ponechána) a neztrácí čas návratem na základnu, kde je umístěn nabíjecí automat. To je logistika s oddělením toků dodávek a užití podle mého názoru optimálnější.
  62. Komentář byl odstraněn.
  63. 0
    27. října 2022 16:17
    Další analogový hovno, které zatím není k dispozici v dostatečném množství Připraveno na válku...
  64. 0
    3. června 2023 04:41
    Ruská odpověď na HIMARS: Systémy Kama a Uragan-1M
    Přesto "Kama" a "Uragan-1M" nejsou odpovědí na HIMARS.
    M142 HIMARS je univerzální odpalovací zařízení. Který s raketami GMLRS slouží jako taktický raketový systém. S raketami slouží ATACMS jako operačně-taktický raketový systém. A s raketami země-vzduch může AIM-120 AMRAAM sloužit jako odpalovací zařízení jako součást protiletadlového raketového systému.
    A "Kama" a "Uragan-1M" jsou MLRS, které s naváděnou municí mohou sloužit jako taktický raketový systém.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"