"Dlouhá ruka" speciální operace: bojové použití BMPT "Terminátor" na Ukrajině

153
Zdroj: otvaga2004.mybb.ru

Zdroj: otvaga2004.mybb.ru


V rámci speciální vojenské operace ruská armáda aktivně používá různé nejnovější zbraně. Mezi nimi vyniká podpůrné bojové vozidlo. tanky "Terminátor". Navzdory tomu, že svůj křest ohněm už absolvovala v Sýrii, právě na Ukrajině bude muset projít zkouškou způsobilosti a samotní operátoři budou muset pochopit, jak a v jakých podmínkách tento stroj používat.



V tomto materiálu budeme zvažovat epizody bojového použití Terminátora, protože se zatím velmi liší od typických a ne vždy rozumných představ o provozu BMPT jako vozidla výhradně pro městské bitvy.

Zdroj: 3mv.ru

Zdroj: 3mv.ru

Nejen pro město


Než přistoupíme k popisu nepřátelských akcí, je třeba si trochu promluvit o tom, k čemu je bojové vozidlo na podporu tanků určeno, protože mýty s ním spojené jsou vůz a malý vozík. To může vést k otázkám, proč „Terminátoři“ nevjeli do bitev v podmíněném Severodoněcku a „nerozdrtili“ všechny, protože jsou určeny pro městské bitvy.

Ve skutečnosti nejsou příliš zamýšleny, respektive to není jejich hlavní úkol. Všeobecně se má za to, že BMPT byly zcela navrženy podle požadavků armády, která bojovala v Afghánistánu a Čečensku, kde se nepřítel – většinou tankově nebezpečná živá síla – nacházel ve vysoko položených palebných pozicích, kde nebylo možné získat tankové zbraně, takže protiletadlová děla atd. To se stalo základem pro mýtus pevně spojený s autem o jeho výhradně „městské“ a „horské“ orientaci.

Ve skutečnosti teoretický, s praxí docela prolínající, výzkum již na počátku 90. let vypadal takto. Na bojišti je stále více protitankových zbraní a většina z nich je přenosná nebo přenosná na lehkých vozidlech. Tanky s nimi nejsou vždy schopny bojovat a bojová vozidla pěchoty, která přepravují pěchotu schopnou ničit živou sílu ohrožující tanky, nemají dobré pancéřování a jsou nucena pracovat daleko od tanků. Vybavení tanků dalšími protipěchotními zbraněmi - granátomety, kulomety nebo malorážkové zbraně - je nemožné, protože jejich posádky jsou již přetíženy. Závěr: je nutné vytvořit BMPT, které mohou efektivně fungovat ve stejné sestavě jako tanky.

Neexistuje žádná specifika o použití výhradně v městských a horských bitvách. Terminátor se v takových podmínkách samozřejmě ukáže lépe než kterýkoli BMP (v některých případech dokonce lépe než tank), ale nejplněji dokáže veškerou svou sílu realizovat v prostoru, který je prostornější než úzká městská ulička nebo rokle. A epizody bojového použití na Ukrajině to potvrzují.

"Terminátor" na Ukrajině


BMPT na železničním nástupišti. Tato fotografie pořízená v druhé polovině února 2022 byla opakovaně používána v západních zdrojích jako důkaz možného použití těchto strojů ve speciální operaci. Zdroj: otvaga2004.mybb.ru

BMPT na železničním nástupišti. Tato fotografie pořízená v druhé polovině února 2022 byla opakovaně používána v západních zdrojích jako důkaz možného použití těchto vozidel ve speciální operaci. Zdroj: otvaga2004.mybb.ru

Náhodou se „Terminátor“ stal jakýmsi černým koněm speciální operace, o které se toho tolik neví. Pokud se totiž podíváte na nejznámější zprávy o tomto stroji, obecně se omezují na tři body: na konci února se na Západě diskutovalo o možném použití BMPT na Ukrajině, v domácích publikacích se tyto informace objevily blíže polovině února. -May a oficiální video z ministerstva obrany vyšlo v červenci. Některé konkrétnější údaje jsou však již k dispozici.

Jedno z prvních vystoupení BMPT "Terminátor" v rámci v zóně speciálních operací. Zdroj: yaplakal.com

Jeden z prvních výskytů BMPT "Terminátor" v rámu ve speciální operační zóně. Zdroj: yaplakal.com

Snad první významná bitva o BMPT se odehrála na předměstí Popasny, která se stala jedním z klíčových bodů obrany Ozbrojených sil Ukrajiny na Luhanském směru. Boje o tuto osadu po dlouhou dobu hřměly hlavně po jejím vnějším obvodu, což ukrajinské armádě umožňovalo relativně bezpečně měnit palebná postavení – často v noci, kdy je to nejméně patrné.

Tady se hodili Terminátoři. Díky dálkovým zbraním tato vozidla střílela zpoza krytu na pohybujícího se nepřítele na velkou vzdálenost, aniž by se dostala do těsného bojového kontaktu. Posádky BMPT, které hledaly cíle pomocí termokamery, vytvořily příval palby dvěma 30mm kanóny a zasáhly nepřátelskou živou sílu vysoce výbušnými tříštivými granáty. Do „výdajů“ šlo také několik zařízení Ozbrojených sil Ukrajiny, což pro protitankové střely Ataka-T instalované na Terminátorech nepředstavovalo velké potíže.

BMPT "Terminátor" ve směru Severodoněck. Zdroj: masterok.livejournal.com

BMPT "Terminátor" ve směru Severodoněck. Zdroj: masterok.livejournal.com

S dalším postupem spojeneckých sil k Severodoněcku rakety opět našly využití. Z otevřených zdrojů, včetně velkých ruských médií, je známo, že v jedné z oblastí průlomu do tohoto města se naše jednotky střetly s ukrajinskou obrněnou skupinou složenou z tanků a dalších bojových vozidel. V následné bitvě na značnou vzdálenost vypálily dvě čety Terminátorů na nepřítele řízené střely.

Hlavními výhodami střel Ataka-T jsou nadzvuková rychlost přesahující 500 m/s, která dokáže výrazně zkrátit dobu zásahu cíle, a tandemová kumulativní hlavice, která snadno překoná dynamickou ochranu. To je dostačující k poskytnutí drtivé výhody oproti pancéřování ukrajinských T-64B/BV a T-72M/M1 převedených Západem. Výsledek bitvy se proto ukázal jako předvídatelný: bylo zničeno 8 tanků a několik obrněných vozidel ozbrojených sil Ukrajiny. Na straně Terminátorů nedošlo k žádným ztrátám ani vážným škodám.

Za zmínku také stojí, že podle informací médií se v této oblasti odehrála docela zajímavá událost. Během následné bitvy hlásila ukrajinská strana průlom ruských jednotek, načež ukrajinský vrtulník Mi-8 přiletěl na pomoc obráncům v prostoru střetu, aby poskytl palebnou podporu ze vzduchu.

Vrtulník zřejmě nemohl dlouho létat a byl sestřelen. Zdroje tvrdí, že to bylo bojové vozidlo podpory tanků Terminator, které ho sestřelilo. Co zasáhlo Mi-8 VVSU – řízené střely nebo automatická děla – není hlášeno. Neexistují také žádné spolehlivé informace, které by mohly potvrdit fakt zničení rotorového letadla BMPT. Nicméně Terminátor k tomu má příležitost, protože tento incident by mohl být ve skutečnosti.

BMPT interagují s tanky. Pravděpodobně: oblast dálnice Lisičansk - Bakhmut. Zdroj: otvaga2044.mybb.ru

BMPT interagují s tanky. Pravděpodobně: oblast dálnice Lisičansk - Bakhmut. Zdroj: otvaga2044.mybb.ru

BMPT, který si uvědomil své schopnosti ničit tankově nebezpečné zbraně, se ukázal i v bezprostřední blízkosti Severodoněcka, který se stal symbolem rozpadající se ukrajinské obrany na území LDNR. Zde s obrněnými vozidly bojovali i „Terminátoři“, „vypracovávající“ nepřátelskou pěchotu. Pozoruhodnou epizodou bylo, když se do záběru tohoto bojového vozidla dostaly dva tanky T-72M1 převedené Polskem. Jeden z nich zničil Terminátor a posádka druhého se rozhodla ustoupit a stáhnout se z bitvy. Podle dostupných informací se později tento ukrajinský tank omylem vydal téměř čelně k ruským jednotkám a sdílel osud svého bratra.

Nyní byli Terminátoři přemístěni na směr Seversk, kde podle již zavedené tradice pokračují v těžkých bojích s ukrajinskou pěchotou a vojenskou technikou.

To vše jsou jen samostatné epizody bojové cesty BMPT na Ukrajině. Mnoho, ne-li vše, zůstává v zákulisí, protože vozidla se skutečně testují v podmínkách kombinovaného boje se zbraněmi, protože Sýrie se pro ně stala jakousi rozcvičkou. Přesto na základě vojenských zpráv dopadly recenze o Terminátorovi očekávaně dobře a o vysokých kvalitách tohoto produktu vypovídá fakt, že se během dvou měsíců neztratila ani jedna jednotka.

Závěr


Ruská armáda se skutečně snaží používat „Terminátory“ jako velmi „dlouhé rameno“ schopné ničit cíle ohrožující tanky na velké vzdálenosti, což mimo jiné usnadňují nadzvukové střely schopné zasáhnout v horizontu viditelnosti rozsahu 5 a více kilometrů. A tvrzení konstruktéra tohoto stroje, který tvrdil, že BMPT v této verzi je odstřelovací puška, to opět potvrzuje.

Obecně, na základě zpráv v médiích a dalších informačních kanálů, je taktika jednotek BMPT následující: střílet zpět do nejnebezpečnějších oblastí, potlačit možnost opětovat palbu a poskytnout tankům příležitost dorazit nejvíce chráněné objekty. které lze účinně zasáhnout pouze velkým kalibrem.

Neměli byste si však myslet, že Terminátor je výhradně obrněný stíhač tanků. Proti pracovní síle – a je to jeden z jeho prioritních cílů – také aktivně pracuje. Je to tak, že pěchota často není zahrnuta do traťového rekordu - je obtížné to spočítat a tank, jako kořist, vypadá pevněji. Z toho se mnohem častěji objevují zprávy ve stylu „5 zničených tanků / bojových vozidel“ než zprávy o počtu vyřazených pěšáků.

Samostatnou linií jsou zprávy o bitvách v osadách. Při jejich mazání se používají i „Terminátoři“, a to celkem úspěšně. V tomto případě, jak již bylo řečeno, vypadají mnohem lépe než ostatní vybavení. Je ale nepravděpodobné, že mluvíme o hlubokých náletech v ubikacích nejvíce nasycených protitankovými zbraněmi, kde se do popředí dostává přátelská pěchota a dělostřelectvo.

Na závěr je třeba dodat, že BMPT nebyl okamžitě přijat armádou, která si stěžovala na chybějící výsadky a problémy s organizačním a personálním pořádkem. I po testech v Sýrii se s ním zacházelo opatrně. Nicméně právě teď se vlastně o osudu tohoto stroje rozhoduje a vzhledem k pozitivní dynamice používání už lze doufat, že se Terminátoři objeví v armádě v mnohem větším počtu a také najdou potenciální kupce.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

153 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. -11
    25. července 2022 05:03
    Těšíme se na Terminátora-3 kde místo 30 proudů budou kulomety 2x57mm.
    Pak se stane velmi vážným zařízením - řada postižených zařízení se jednoznačně rozšíří.
    1. +47
      25. července 2022 06:03
      A k "Terminátoru" vidlice přívěsu k tomu, na přepravu nábojů pro 2x57.
      1. -3
        25. července 2022 06:29
        No a moduly s 57mm kulometem už byly vyvinuty a testují se. Pokud vím, nikdo si tam nestěžuje na malé zatížení munice. AU-220M - sada 80 nábojů.
      2. +2
        25. července 2022 21:28
        Kloubové ;)
      3. -1
        3. srpna 2022 15:47
        A proč dva 57mm, proč ne jeden, nebo vertikální pár 30mm + 57mm, ale spíše v nezávisle rotujících věžích nad sebou s různými operátory
        1. -1
          1. října 2022 09:04
          vícevěžové stroje - to už bylo tak dávno. nápad byl rychle opuštěn.
    2. +6
      25. července 2022 06:32
      2x57mm útočné pušky...
      Bylo by to hezké, ale nabízíte malou ráži a pouze 2 kusy ... A tady to nestačí!
      1. 0
        25. července 2022 06:34
        proč je tak malý? všechna nepřátelská bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry - bude snadné vzít, ale 30ki je prostě málo - většina nepřátelských bojových vozidel pěchoty a obrněných transportérů již nemůže proniknout 30 mm.
        1. +4
          25. července 2022 15:52
          Citace z Nexcom
          všechna nepřátelská bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry - bude snadné je vzít, ale auto 30ki prostě nestačí

          Za 30k BOPS vyvinout pro práci na „nových“ obrněných transportérech BMP a programovatelnou fragmentaci pro pěchotu. 57 mm, nemyslíte si, že jste se pokusili implementovat, zkusili jste to, jen jste neustále naráželi na problémy, pak nedostatek BC, pak nucené snížení rezervace a pak něco jiného. Pro použití ráže 57 mm je potřeba nová munice (ty, které se používaly dříve, měly pouzdro ze 76mm kanónu stlačené pod 57mm projektil, a to je sice výkonné, ale nadbytečné), a spolu s tím vyvinout novou zbraň . Zde se to rovná zavedení dalších ráží, např. 35, 40, 45 mm. Asi to teď zvažují, uvidíme, co bude.
          1. +1
            2. srpna 2022 10:54
            Po dlouhou dobu se vše vyvíjelo otázkou dostupnosti v jednotkách.
      2. 0
        8. září 2022 01:12
        Jak je možné, že si tuto pasáž nepamatujete!
      3. -2
        1. října 2022 09:05
        57 mm - malá ráže? to myslíš vážně? Zničí jakýkoli BMP. Na tank to nestačí, ale na tohle je ATGM. A jedna zbraň stačí.
    3. +35
      25. července 2022 07:07
      Těšíme se na Terminátora-3 kde místo 30 proudů budou kulomety 2x57mm.
      Pak se stane velmi vážným zařízením - řada postižených zařízení se jednoznačně rozšíří
      Zvyšování ráže není vždy výhodné. Zde je nutné vzít v úvahu balistický výkon zbraní a zatížení municí. Navíc pro tučnější účely má terminátor raketové zbraně. Nezapomeňte, že hlavní kořistí pro něj je pracovní síla s ATGM.
      1. -10
        25. července 2022 07:20
        A co budete dělat s obrněnými transportéry a bojovými vozidly pěchoty a kolovými tanky nepřítele? Nemůžete je vzít již 30 mm. A rakety budou tučné utrácet za takové účely. Zde by se 57 mm hodilo.
        1. +44
          25. července 2022 07:45
          Citace z Nexcom
          rakety - to bude tučné utrácet za takové účely. Zde by se 57 mm hodilo.

          Citace: Kočka Alexandrovič
          Bylo by to hezké, ale nabízíte malou ráži a pouze 2 kusy ...

          Citace z Nexcom
          Těšíme se na Terminátora-3 kde místo 30 proudů budou kulomety 2x57mm.

          Co si děláš srandu??!!!
          Jiskra 152mm automatické stroje - to je ono !!!
          Jak dal frontu, 10 nábojů - kde jsou tanky, kde jsou pěchoty, kde jsou letadla / vrtulníky ...
          A bezpodmínečně, takže na cestách si také vyrábí skořápky ...

          Lidi - probuďte se!!!
          Vše, co nepronikne 30mm, by již mělo být zničeno tanky nebo ATGM. Zvýšení ráže povede k prudkému snížení střeliva. Utratit 57 mm na jednoho pěšáka je také to, jak říkáte "tlustý".
          1. -8
            25. července 2022 07:57
            Utratit 57 mm na jednoho pěšáka je také to, jak říkáte "tlustý".


            Proč? Programovatelná fragmentační detonace nad nepřátelskou jednotkou – a pokryje všechny ve velkém
            1. +18
              25. července 2022 08:49
              Citace z Nexcom
              Utratit 57 mm na jednoho pěšáka je také to, jak říkáte "tlustý".


              Proč? Programovatelná fragmentační detonace nad nepřátelskou jednotkou – a pokryje všechny ve velkém

              Výroba na tanku OFe je ještě jednodušší a efektivnější.
              Snažíš se změnit? Všechno vlastnosti nádrže
              A ano, zapomeňte na větší váhu 57mm instalace a její komplikaci kvůli mnohem větší návratnosti
            2. +5
              25. července 2022 17:01
              kdo všechno? Pokud je v křoví 1 duch s RPG? Nebo je četa při přistání rozptýlena? Nahoře psali správně, Sparka 152 mm je nejvíc
          2. +4
            25. července 2022 14:40
            Nedokážou vyvinout vzdálenou detonaci 30mm projektilu. Vyrobeno pouze do 57 mm. 57mm mají svou historii od ZSU 57-2. Totiž poddolování přes zákopy je velmi potřebné pro sekání tankově nebezpečné pěchoty.
            1. +5
              25. července 2022 16:43
              V zákopu je stále efektivnější hasit pěchotu pomocí minometu rozzlobený
              1. +1
                26. července 2022 11:30
                Malta nedá takovou hustotu palby. Opět, zatímco nasazujete minomet, zatímco střílíte. 57mm už vystřelí munici a bude pomalu usrkávat cigaretu jako po cupcaku.
                1. 0
                  26. července 2022 17:19
                  Citace z PROXOR
                  Malta nedá takovou hustotu palby. Opět, zatímco nasazujete minomet, zatímco střílíte. 57mm už bude střílet municí

                  Vyvinout 60mm automatický minomet pro bojové vozidlo, problém se řeší.
                  Bylo by žádoucí mít takový stroj.
                  1. -1
                    27. července 2022 12:15
                    Proč oplotit zahradu?! Existuje univerzální AU-220 s dálkovým odpalem. Která si úspěšně poradí jak s lehkými obrněnými vozidly, tak s pěchotou za úkryty a v zákopu. Proč oplotit další maltu. Kolik kopií bylo rozbito kolem 100mm nízkých balistických děl na BMP-3.
                    1. 0
                      27. července 2022 12:39
                      Citace z PROXOR
                      Proč oplotit zahradu?! Existuje univerzální AU-220 s dálkovým odpalem.

                      Náklady na střelivo jsou výrazně odlišné, se srovnatelnou účinností pro pěchotu.
                2. -1
                  31. července 2022 20:55
                  Nyní minomety ze 2-3 ran určitě zasáhly. bez jakéhokoli "zatím"
          3. +3
            25. července 2022 22:20
            Utratit 57 mm na jednoho pěšáka je také to, jak říkáte "tlustý".

            Zdá se tedy, že mají také AGS.
            1. 0
              26. července 2022 11:31
              Ne z dobrého života, nacpaly ho tam 2 kusy. Opět, abyste s nimi mohli pracovat, musíte vytáhnout tělo stroje.
        2. +9
          25. července 2022 13:39
          No a moduly s 57mm kulometem už byly vyvinuty a testují se. Pokud vím, nikdo si tam nestěžuje na malé zatížení munice. AU-220M - sada 80 nábojů.

          V Derivation-Air Defence zabírá celý prostor věže šnek se stojanem na munici. A je tam jen 148 výstřelů. Navrhujete zvednout tak obrovskou krabici na věž Terminátora a zarezervovat ji jako věž tanku? A na dvě zbraně jsou to dvě takové „plechovky“. famózně! I když každá taková má jen 80 granátů. A toto provedení bude evidentně přesahovat celkovou šířku karoserie.
          1. +1
            25. července 2022 23:42
            ZSU 57 2 se vešlo na 300 ran. A neříkat, jak pole vypadalo.
            1. +3
              26. července 2022 06:32
              ZSU 57 2 se vešlo na 300 ran. A neříkat, jak pole vypadalo.

              ZSU-57-2 neměl automatický nakladač. Síla zbraní byla z klipů 4 výstřelů.
              1. 0
                26. července 2022 17:28
                Ale byly tam nakladače.
                Mimochodem, šnek není jedinou možnou možností krmení. Proč bylo zastaveno, není jasné.
                1. 0
                  27. července 2022 11:03
                  Navrhujete použití nakladačů v Terminátorovi?
                  A jaké možnosti pro napájecí systémy, kromě šneku, vidíte?
                  1. 0
                    27. července 2022 17:54
                    V T-72 byly kromě AZ také náboje a nálože rozházené po celém vyhrazeném prostoru. Ano, i v oddělení řízení byly vnitřní nádrže se speciálními vybráními pro nálože. Tito. palivo + poplatky.
                    Pro ty trochu neznalé je nábojem taková kartonová kapsle napěchovaná střelným prachem a s ocelovou paletou. A granáty byly v polovině 80. let tří typů: OFS, BOPS a Kuma. V BC jsme neměli běžné SD. I když zaměřovač střelce i tehdy umožňoval použití tohoto typu munice.
                    PS: Kdyby něco, sloužil jsem v Československu (tehdy ještě taková země byla).
                    1. +5
                      28. července 2022 12:21
                      Zkoušeli jste ručně nabít nábojnici a náboj z tankového děla z nemechanizovaného úložiště T-72 nebo T-80? A zkusil jsem to. Navíc dodržel normu. Rychlost střelby klesá z 6-8 výstřelů za minutu na 1 výstřel každých 6-7 minut.
                      Pokud jde o tanky, nemechanizovaný úložný prostor neslouží k nabíjení zbraně v bitvě, ale k doplnění kulometu / nabíjecího mechanismu. Proto pro tanky T-64/T-72/T-80 neexistuje žádný standard pro nabíjení zbraně ze zásobníku.
                      A ano, na T-72 nejen přední stojan na nádrž vpravo od mechanika, ale i ten zadní, blízko motorové přepážky. Na rozdíl od T-64/T-80. Navíc na T-64A / L T-80B / BV není možné doplnit MOH, aniž by auto opustilo předchozí stojan na nádrže. Vzhledem k tomu, že zásobníky MOH blokují komunikaci s řídicím oddělením. Takže můžete ručně načíst pouze 1 kumulativní výstřel umístěný mimo okno dodávky MOH.
                      To je takový malý vzdělávací program z praxe.
                      PS: Kdyby něco, sloužil jsem v Československu (tehdy ještě taková země byla).

                      PS: kdyby něco, tak mám 22 let služby u tankových vojsk, včetně těch s bojovými zkušenostmi hi
                  2. +1
                    27. července 2022 20:04
                    Mluvím o tom, že i nakladače potřebují místo.
                    Existuje několik alternativ. Možností je také stejný klip se správnou organizací. Další otázkou je, jaký objemový klip. A algoritmus krmení klipů.
                    1. +1
                      28. července 2022 12:27
                      Kam dáte dva nakladače do BMPT? Navrhujete přidat k 5 členům posádky další 2 členy posádky a místo odebraných zbraní je strčit do obrovské silně pancéřované věže? Takže pokud jde o hmotnost a rozměry, je nepravděpodobné, že bude existovat výhoda oproti nakládání šnekem. Pokud dáte sponu, pak je to dokonce maximálně přípustné, je o řád menší než šroub. Budou to 3-4 krátké dávky a ukončí bitvu a znovu nabije?
                      1. 0
                        28. července 2022 13:27
                        Nic nenaznačuji. Jen říkám, že když máte chuť, dokážete téměř nemožné.
                        Dvě 57mm děla jsou zjevně nadbytečná. Ale je docela možné zkusit umístit zbraň s normálním nábojem.
                        aniž by zabíralo celé tělo.
                        A ZSU 57 2 uvedl jako příklad přístupu, kdy bylo přání dovést produkt k dokonalosti.
                      2. +2
                        28. července 2022 15:50
                        Porovnejte rozměry věže ZSU-57-2
                        Terminátorské věže. Takže tam žádná dokonalost není. A vzhledem k tomu, že se to jako ZSU ukázalo jako neúčinné, uvolnili ho v malé dávce a ve službě dlouho nestáli. Příklad je tedy velmi špatný. I jedno 57mm dělo s přijatelnou zátěží munice může být instalováno pouze v neobydlené věži. To znamená, že velitel a střelec musí být posunuti dopředu a odstraněny 2 automatické granátomety. To znamená, že BMPT s jedním 57mm dělem bude z hlediska celkové palebné síly horší než Terminátor. A proč je takový stroj potřeba? Nyní, pokud na BMPT-72 (který nemá AG) nahradit dva 30mm kanóny jedním 57mm, pak je to stále docela možnost. Ale zase ne pro ruskou armádu.
                      3. 0
                        28. července 2022 20:11
                        ZSU 57 2 byla neúspěšná, protože byla pozdě. Cíle se příliš rychle měnily ve směru zrychlení.
                        Věž je velká. Ve skutečnosti se jedná o zbrojnici.
                        V BMPT 57 mm může být věž vyrobena jakkoli a rozhodně neobývaná.
                      4. +1
                        30. července 2022 19:04
                        Jeho tažený progenitor S-60 však zůstal ve službě velmi dlouho. A stále bojuje.
                        No, vyrobit věž pro BMPT jakéhokoli druhu - jak to je? Kdyby to mělo aspoň 57mm kanón a bez ohledu na to, alespoň ten "dělový dvůr" ze ZSU-57-2?
                      5. +1
                        30. července 2022 21:11
                        V šedesáti je to úplně jiné. ZSU 60 57 byl pokus o krytí kolon na pochodu. Neúspěšný pokus. Na nic jiného se nehodí.
                        Od 60 se jedná v podstatě o objektivní protivzdušnou obranu. Škoda, že dokážou postavit bariéru. Pokud je jich mnoho. A směr úderu je znám.
                        A stále bojují v PVO kde? Upřímně nevím.
                        Nyní k BMPT. 57 mm tam vypadá mnohem lépe než 30 mm, zvláště s adekvátními mušlemi. Vzduchový nápor a řízená střela, které jsou slíbeny pro Derivation, udělají z BMPT s touto pistolí velmi flexibilní nástroj.
                        Na boj by mělo stačit přibližně 100 120 140 ran. Zhruba řečeno 30-40 krátkých dávek. S 30 mm je počet impulzů téměř paritní a výkon je vyšší.
                        Je docela možné umístit takové množství do neobydlené věže.
                        Osobně jsem pro LShO 57 mm, ale je s ním nějak zataženo. Raději odbavím v C 60 než v LShO 57
                      6. 0
                        1. srpna 2022 06:58
                        ZSU-57-2 nemohl okamžitě vystřelit. Sami proto neměli oproti taženému S-60 zvláštní výhodu. Srovnávací palebná účinnost ZSU-57-2 byla výrazně nižší než u baterie podobných děl S-60, protože ta měla PUAZO-6 se SON-9 a později radarový přístrojový systém RPK-1 Vaza. A ZSU-57-2, instalace ani baterie neměly vlastní prostředky k detekci vzdušného nepřítele. Okamžitě střílet, jako to S-60 nedokázal.
                        Vzduchová detonace 57mm projektilu existuje již dlouhou dobu, dokonce i pro S-60. Pro "Derivation-Air Defense" se snaží vytvořit řízenou.
                        "BMPT. 57 mm tam vypadá mnohem lépe než 30 mm" - naprosto souhlasím. Ale stále jsem neslyšel, jaký druh zásobovacího systému a velikosti munice vidíte?
                        A tak můžete na BMPT dát 76 mm - dokonce lepší než 57 mm. Ale zase je otázka, jak pro to vytvořit napájecí systém a kam umístit munici.
                      7. 0
                        1. srpna 2022 08:41
                        1, proto byl ZSU 57 neúspěšný. Střelba z krátkých zastávek se bez pokročilých (v té době) ovládání neospravedlnila.
                        2. Velikost střeliva jsem tak trochu naznačil výše. 100 140 výstřelů připravených k boji. BMP 2 má průměrnou délku nástřelu 500-10 ran. Pokud pracujete na bodovém cíli. 12 40 fronty. 50 mm na hrotu může fungovat i jednotlivě s řízenou detonací. Podle plochy 57-3 granáty. Méně řádků, ale ne moc. Asi třetina.
                        3. Oboustranné zásobování municí. Normální a zvládnuté. Plus BOPS kus po kuse s posuvem manipulátoru.
                        Mechanizovaný stojan na munici a mezilehlé dobíjecí klipy na 8 - 10 nábojů.
                        Něco podobného je na LSO.
                      8. +1
                        1. srpna 2022 12:56
                        Oboustranná dodávka munice.

                        Máme 57mm děla se závěrem schopná přijímat munici z obou stran, nebo nabízíte na každé straně jeden nakladač?
                        Není to vtip. Ptal jsem se na systém střelby. A to se stává: ručně, kazetový, páskový, z automatického zavaděče (šnekový typ, buben, karusel, páskový typ (nezaměňovat s podáváním ze spojovací pásky)).
                        100 140 ran připraveno pro bo

                        Kam navrhujete umístit střelivo? A jste si jisti, že celková hmotnost salvy několika 57mm granátů překročí celkovou hmotnost salvy tuctu a půl až dvou a více než 30 mm? Udělal jsi výpočty? Spočítali jste a sečetli počet úlomků vzniklých při výbuchu střely ráže 57 mm a podobně u střely ráže 30 mm?
                        PS Zhruba před půl rokem jsme se již pustili do podobných výpočtů s jedním ze soupeřů.
                      9. -1
                        1. srpna 2022 13:47
                        Kazeta. Nespecialisté, ke kterým patřím, tomu říkají i oboymennaja, i když vím, že to není pravda.
                        Dvě dobíjecí kazety. Změna z jedné kazety na druhou během několika sekund. Taková přestávka ve střelbě kvůli výměně munice není kritická... Nebo průchozí páska. Ale tady si myslím, že bude více problémů.
                        Ale upřímně ten mechanizovaný stojan na munici neznám. Šnek umožňuje uvolnit veškerý obsah najednou. Pro protivzdušnou obranu je to nutné. Pro BMPT redundantní.
                        Upřímně, nevím, co je nejkompaktnější, ale myslím, že páska.
                        Terminátor v podstatě nemá věž. Co ale brání nové iteraci věž nevrátit. Malé místo pro umístění munice.
                        Pokud to není obtížné, uveďte odkaz na vaše výpočty. Vážně mě to zajímá.
                        Sám jsem na to přišel před pár lety. OF s GGE 57 mm dopadlo lépe, pokud se počítají úlomky 5-10 gramů.
                        A s řízeným náporem vzduchu se můžete postarat o usměrněnou tvorbu fragmentačního pole. Pak stačí, aby většina hmoty střely letěla správným směrem.
                        Večer se pokusím najít své výmysly, jak vidím BMPTiP. T 15 jako platforma a 4 zbraňové kanály.
                      10. 0
                        1. srpna 2022 16:34
                        Kazeta. Nespecialisté, ke kterým patřím, tomu říkají i oboymennaja, i když vím, že to není pravda.
                        Dvě dobíjecí kazety. Změna z jedné kazety na druhou během několika sekund

                        To znamená, že navrhujete opustit vykreslené automatické zbraně a vrátit se k ručnímu nabíjení nábojnic a přidat dalšího člena posádky - nakladač. Zvětšením hmotnosti věže a celého vozidla, protože budete muset nainstalovat věž se stejnou úrovní pancíře a rozměry jako tank, a možná i větší. Promiň, ale tohle je nesmysl.
                        Síla pásky pro 57 mm?! Okamžitě je jasné, že jste do BMP krabičky nezkoušeli vložit pásku s 30mm náboji. A s hmotností střely 57 mm, plus hmotnost páskového spoje a tak pod 100! Ještě bych se rád podíval na rozměry a váhu elektricky poháněného mechanismu podávání pásky (automatické zbraně fungují na 30mm kanón, na 57mm nic takového není a být nemůže. O velikosti krabičky na takové mlčím páska.Takže to je prostě nemožná možnost.Proto na šneku, jako na námořním systému na souši a zastavili.
                        Nemáme 57mm GGE projektil.
                        Při výbuchu vzduchu létají úlomky všemi směry. Jen některé z nich nejdou k zemi.
                      11. -1
                        2. srpna 2022 11:50
                        Podívejte se, jak je kazetové podávání implementováno na některých západních modelech 40mm děl s teleskopickou municí.
                        Ano, a na stejném LShO.
                        Nedochází k nabíjení. Výměnu kazet a jejich opětovné vkládání lze bez problémů automatizovat.
                        Proto jsem řekl, že páska je až na druhém místě.
                        Prostě nemáme moderní náboje 57 mm. Existují staré v omezeném počtu a nové vývoje. Všechno se musí dělat od začátku. A co se stane, závisí pouze na podmínkách zadání.
                        A tady jste na omylu. Protivzdušná obrana již dlouho používá technologii, kdy většina úlomků letí určitým směrem.
                        V projektilu to také není těžké realizovat.
                        Vzdálenost k cíli se programuje během výstřelu a měří vzdálenost střely počtem otáček. Proto střela zná svou polohu vůči zemi. Po dosažení prahu poddolování bude vypracován určitý algoritmus akcí. Změna osy střely vzhledem k dráze není problém. Příčné motory se používají již dlouhou dobu.
                        Nos střely se skloní k zemi o 45-60 stupňů a dojde k explozi.
                        GGE nejsou rozmístěny po celém trupu, ale jsou umístěny v přídi střely. Pak výbušniny a „mozky“ na zádi. Řízená exploze pošle GGE dopředu vzhledem k ose projektilu pod úhlem 100 stupňů nebo více.
                      12. +1
                        3. srpna 2022 16:28
                        Projektily s dálkovým tubusem jsou známy již dlouhou dobu. V 57 mm je máme od přijetí S-60. A nemáme 57mm granáty s GGE. Už jsem o tom psal. Nechápu, proč by se toto téma mělo otevírat.
                        Ještě jednou si představte velikost věže s boxem pro umístění b/c do kazet a mechanismem pro jejich přebíjení. Stačí si vzít kalkulačku, kus papíru, tužku a pravítko a kreslit v určitém měřítku, abyste měli představu o tom, jak velká bude struktura pro alespoň 80-100 mušlí. Méně nedává smysl.
                        PS Ve skutečnosti hra nestojí za svíčku. Protože současné použité 30mm kanóny Terminator poskytnou stejně účinné ničení, ne-li více.
                      13. -1
                        5. srpna 2022 21:13
                        Opakuji. Pro potomky C 60 neexistují žádné moderní granáty. Jsou v procesu vytváření.
                        Hovoříme o perspektivě BMPT. další krok.
                        To, co je nyní v armádě, se pro válku špatně hodí. BMP 3 nejnovější úpravy tanku. Jediné, co tam není, je těžké bojové vozidlo pěchoty. Nechte je odkládat Armatu jako platformu, jak chtějí. Ale T-15 je v jednotkách potřeba. A ve velké sérii. A T 15 je svými rozměry vynikající platformou pro BMPTiP. Pro munici, o které mluvíme, i pro posádku je místa dost.
                        Ale opakuji. Vidím takovou techniku ​​u zbraně ne vysoké balistiky a něčeho jednoduššího. Typ LShO 57.
                      14. +1
                        1. srpna 2022 17:19
                        Plocha zasažená úlomky 57mm střely je 60m2, plocha nepřetržité destrukce (a to není totéž) je 30mm OFH 20-50m3. Celkový výbuch 2-3 30mm tříštivých granátů se rovná jednomu 57mm náboji. Zátěž 30mm munice 250-300 nábojů z hlediska fragmentace se tedy rovná nákladu 100 nábojů 57mm. Vyplatí se tedy oplotit zahradu vynálezem nového bojového modulu s 57mm kanónem speciálně pro BMPT?
                      15. -1
                        2. srpna 2022 11:53
                        A množství úlomků? Berete v úvahu hmotnost úlomků? Pokud jde o fragmentaci, 30 mm je upřímně slabé. Zvláště pokud je nepřítel vybaven neprůstřelnou vesty.
                      16. +1
                        3. srpna 2022 16:20
                        Mají škodlivé vlastnosti, tzn. může zabít nebo výrazně zranit (poškodit člověka tak, že nemůže plnit bojovou misi) kovové úlomky o hmotnosti alespoň 2 gramy. Za optimální z hlediska hmotnosti by měly být považovány fragmenty o hmotnosti 2-5 gramů.
                        Kniha "Výpočet škodlivých schopností fragmentačních min a granátů" Veremeev Yu.G.
                        V souladu s tím se neberou v úvahu všechny fragmenty menší hmotnosti. Totéž platí pro úlomky všech tříštivých dělostřeleckých granátů a min.
                        Pro informaci: automatická střela 5.45 mm. váží 3.4-3.7g
                      17. 0
                        5. srpna 2022 21:05
                        Sloužil jsem koncem 90. let. Všichni důstojníci jednotky mají bojové zkušenosti. Někteří dokonce začínají z Afghánistánu. Pak Kavkaz. A zatloukli nám ráčnu 23 a 30 mm, nebojí se. Pokud není metr od vás, jednoduše omráčí. Jejich osobní zkušenost. O slabosti vysoce výbušných a tříštivých účinků 30mm munice byly publikovány zde, na VO.
                      18. +1
                        8. srpna 2022 16:07
                        Je dobře, že ses s takovou zkušeností nedostal pod skutečnou palbu z 30mm. O 23mm nevím. Jednou VOG-25 explodoval metr ode mě a ani škrábnutí. Svým bojovníkům bych ale neřekl, že se nemá bát. Bylo to jen štěstí.
                        A ano, z nějakého důvodu si nepamatuji, že duchové v Afghánistánu měli 30mm děla.
                      19. 0
                        8. srpna 2022 20:10
                        Zmínil jsem Kavkaz. Všichni tam byli. Nebyli jsme naučení nebát se a nepřikládat důležitost. Naučili nás nepanikařit a jak se správně schovávat. Co a jak zakrýt. A vtloukli si do hlavy, že se nemusí zběsile snažit utíkat. Pak se určitě nacpe drobnostmi, aby se Pinzeta unavila. Schovejte se, počkejte a pokračujte v boji.
                      20. +1
                        9. srpna 2022 06:30
                        . A nebáli jsme se ráčny 23 a 30 mm

                        Toto jsou vaše slova.
                        Zmínil jsem Kavkaz. Všichni tam byli.

                        No, na Kavkaze opravdu byla 30mm děla. Ale ve velmi malém množství. Možná měl jeden z vašich důstojníků „štěstí“, že spadl pod jejich palbu. Já tady a nikdy. Ano, a příběhy o tom byly stejně vzácné a na úrovni příběhů. Ale chichi se jich velmi báli. Nepřetržitý svazek ohně a úlomků. Jednou potlačte palebný bod pomocí BMP-2. Tady je taková "ráčna".
      2. +1
        25. července 2022 08:38
        vše je správně, zapomněli přidat asi váhu 57 jisker oproti 30
        1. +3
          25. července 2022 13:45
          A také rozměry automatického nakladače pro dvojici 57mm děl. Podívejte se na tento zázrak Yudo.
    4. -2
      25. července 2022 08:13
      Citace z Nexcom
      Těšíme se na Terminátora-3 kde místo 30 proudů budou kulomety 2x57mm.

      Ve skutečnosti "Terminátoři-3" již existují! Na rozdíl od "Terminátorů-2" mají posádky 5 lidí a byly přidány 2 30mm granátomety... Pokud chcete nahradit 30mm 2A42 57mm "LShO-57" a 30mm granátomety se 40 mm "nové položky" "Balkan", pak tomu říkejte "Terminátor-4"! A budete šťastní! chlapík
      1. 0
        25. července 2022 08:17
        Ano, alespoň jmenujte Terminátora-10, pokud to opravdu pomůže. mrkat
        Stále sním o tom, že se tento stroj skutečně stane terminátorem – změní se v pekelnou mlátičku. opravdová bouřka pro pěchotu a BTR-BMP a kolové tanky.
        1. +7
          25. července 2022 08:53
          Stále by měl komunikaci s UAV v reálném čase - obecně by neměl žádnou cenu!
        2. +5
          25. července 2022 08:56
          Citace z Nexcom
          Ano, alespoň pojmenujte Terminátora-10, pokud to opravdu pomůže

          Jak "zavoláte jachtu, tak bude plavat ..."! mrkat V „západním nepřátelském světě“ je pozorován zajímavý trend! V projektech nových tanků přibyly automatické nakladače, ale 4. člen osádky tanku byl zachráněn! Byl přejmenován z operátora UAV na operátora UAV, robotické platformy a je také zodpovědný za interakci nádrže s prostorem zaměřeným na síť... Je na tom něco zajímavého! V Rusku se neustále šušká o vývoji "komplexu útočných robotických tanků, Shturm" ... Možná se pak objeví tanky se 4 členy posádky a těžkými neobydlenými (!) BMPT "Terminator-10", "fungující" společně?! Takže nespěchejte a nepředbíhejte ... smiřte se s tím, že vepředu budou prozatím "Terminátoři-4"! mrkat mrkl
      2. +2
        25. července 2022 10:24
        AGS stála na prvním terminátoru. Navíc každý AGS měl samostatného člena posádky. U druhého Terminátora byly AGS a dvě stíhačky zabaveny. Neslyšel jsem o návratu AGS do Terminátora, mohu vidět, odkud pochází palivové dříví?
        1. +3
          25. července 2022 12:31
          Citát od demiurga
          odkud jsou palivové dříví?

          Ve skutečnosti jsou názvy: "Terminátor", "Terminátor-2", "Terminátor-3" více "neoficiální" než oficiální! V konstrukční kanceláři bylo vytvořeno několik modifikací BMPT a práce na vylepšení technologie pokračují... s největší pravděpodobností název „Terminator-1/2/3“ dali do oběhu sami vývojáři, aby se „nedostali zmatený“ v modifikacích! Na internetu taková neformálnost umožňuje některým autorům článků o „Terminátoru“ volně „označovat“ různé varianty BMPT... Nejednou jsem na internetu viděl prohlášení, že BMPT se 2 děly 2A42, Ataka rakety a 2 AGS-30 je a je tu "Terminátor-3"! Abych byl upřímný, jsem o všech těch "ozvučeních" chladný a nepovažuji "Terminátora" za "wunderwaffle" v té podobě, v jaké je; a v reakci na komentář Nexcomu se "mírně" podělal!
          Dalším krokem ke schválení zakořeněného názvu bylo oznámení o vývoji BMPT „Terminator-3“, které dne 2. června 2016 provedl Vjačeslav Khalitov, zástupce generálního ředitele UVZ pro speciální vybavení.


          Konstrukce:
          Posádku BMPT tvoří 5 lidí - velitel, střelec, řidič a dva operátoři samozřejmě granátometů.

          Základní výzbroj tvoří:

          - dvě 30mm děla 2A42 (900 ran)
          - 7,62 PKTM (2000 ran)
          - ATGM typu "Attack" 9M120-1 (UR 9M120-1F, 9M120-1F-1) s laserovým naváděcím systémem (čtyři UR na odpalovacím zařízení věže)
          - dva granátomety AGS-17 (300 výstřelů v jedné pásce pro každý) ve výklencích blatníků
          Kromě hlavní elektrocentrály je BMPT vybaven pomocnou dieselovou jednotkou, která slouží k napájení systémů stroje bez zapínání hlavní elektrocentrály.

          Porážka tanků, bojových vozidel pěchoty, bunkrů, bunkrů a dalších vysoce chráněných cílů, stejně jako vrtulníků a dolnoplošníků, za pohybu a z místa, se provádí pomocí nadzvukových laserem naváděných protitankových střel Ataka 9M120-1 (9M120-1F, 9M120-1F-1) od KUV "Ataka-T". Střela 9M120-1 v trubkovém kontejneru instalovaném na odpalovacím zařízení umožňuje BMPT odpalovat střely po překročení vodní bariéry až 5 m hluboké podél dna.

          Věž BMPT s Ataka-T KUV a ručními a kanónovými zbraněmi má sloužit k vybavení obrněného dvoučlánkového transportéru lehké třídy pro Arktidu a Arktidu založeného na jednotné mezidruhové dvoučlánkové pásové platformě (OKR “ Arktika"). Ruské kloubové bojové vozidlo bude uvedeno do provozu v roce 2015. BMPT má moderní pokročilý systém automatického řízení palby (FCS) „Frame“. Zaměřovač střelce obsahuje termovizní kanál, optický kanál, pozemní ovládací zařízení pro naváděcí kanál laserového paprsku ATGM (vyvinutý NCC VKT FSUE GRPZ) a laserový dálkoměr. Velitelův panoramatický zaměřovač má zorné pole 360°. Panoramatický zaměřovač má optické, nízkoúrovňové televizní a laserové dálkoměrné kanály. V případě potřeby může velitel zobrazit snímek termovizního zaměřovače střelce na svém video zařízení. Automatizovaný řídicí systém disponuje digitálním balistickým počítačem, sadou automatických senzorů pro podmínky střelby a strojem pro sledování cíle, což výrazně zjednodušuje a zvyšuje efektivitu použití naváděných zbraní najednou v celém rozsahu rychlostí BMPT s rolováním a trimováním. na 15°.

          Vozidlo je také vybaveno navigačním systémem NAVSTAR/GLONASS.

          Stroj má světelnou indikaci směru a zvukový alarm o ozáření BMPT laserovými prostředky a automatickým protiopatřením.


          A zde je "ilustrace" "Terminator-2" ....

          Na výstavě REA-2013 byla představena BMPT-72 (objekt 183), vyrobená na základě podvozku tanku T-72. Sériová výroba BMPT-72 je deklarována na stránkách OAO NPK Uralvagonzavod v sekci Speciální produkty pod názvem Bojové vozidlo palebné podpory Terminator-2, zatímco BMPT (objekt 199) má název Bojové vozidlo palebné podpory Terminator.

          Podle vedení UVZ byla upravená verze Terminator BMPT, poprvé představená 25. září 2014, vytvořena s ohledem na požadavky Ozbrojených sil Republiky Kazachstán. Upgradovaný vzorek dostal od výrobce také stejnojmenný název „Terminator-2“. Jméno modernizovaného modelu je uvedeno v prohlášení ze dne 1. října 2014 vrchního velitele pozemních sil Ruské federace generálplukovníka O. L. Saljukova (neexistují žádné 30mm granátomety AGS-D!)
          Jenže na internetu jsou „ilustrace“ se zcela opačnými „podpisy“! Takže...přemýšlejte o sobě, rozhodněte se sami...
        2. +1
          25. července 2022 13:48
          Neslyšel jsem o návratu AGS do Terminátora, mohu vidět, odkud pochází palivové dříví?

          Podívejte se na fotku Terminátora na Ukrajině v článku. Všechno je tam vidět. Bez palivového dřeva.
      3. 0
        25. července 2022 17:02
        Naopak terminátor 1 s ags, terminátor 2 bez ags, protože nápad je kecy. Dvojky jako to udělali Kazaši, máme jen první verzi
    5. +4
      25. července 2022 10:32
      Citace z Nexcom
      Těšit se

      vzhled granátů se softwarovým výbuchem nebo rádiovou pojistkou, což dramaticky zvýší schopnost BMPT bojovat proti pěchotě a protitankovým systémům
    6. 0
      25. července 2022 12:36
      Citace z Nexcom
      Těšíme se na Terminátora-3 kde místo 30 proudů budou kulomety 2x57mm.

      Existuje projektil programovatelný pro vzdálenou detonaci takové zbraně? Pokud tam není, pak byste neměli startovat
      1. +4
        25. července 2022 14:00
        Existuje jeden. 53-BR-281U + multifunkční střela s dálkovou pojistkou. Vše je použito ve stejné Derivation-Air Defense.
    7. 0
      25. července 2022 16:53
      No, ne 2 až 125?
    8. +2
      25. července 2022 17:09
      Pokud jste někdy byli v našich nádržích, musíte si pamatovat, jak jsou přeplněné. V „Terminátoru“ (ve stejném objemu plus vybavení pro ně) sedí další dva lidé.
      V „Terminátoru“ jsou 30mm kanóny hloupě nabité jedním OFS, druhým průbojnými. Celkem dva pásy pro dvě zbraně s citlivým střelivem. A dvě 57mm děla se do auta jen velmi nevejdou. Jeden se vejde, ale vzhledem ke zvláštnostem dodávky munice nebude možné změnit typ střely ...
    9. Maz
      +2
      25. července 2022 17:09
      je potřeba k tomu přidat dron a operátora dronu, pak to bude překvapení
    10. 0
      25. července 2022 17:41
      Citace z Nexcom
      budou 2x57mm kulomety.

      A pak význam stroje zmizí, protože bude méně b/c a rychlost střelby.
      1. -1
        30. července 2022 09:53
        Smysl stroje je zpochybňován od samého počátku. K doprovodu tanků potřebujete vozidlo schopné jak vysadit vojáky, tak evakuovat posádku vyhozeného nebo zdemolovaného tanku. V této podobě, s místy pro evakuaci, budou tankisté oběma rukama pro. A jen oplotit tank evidentně slabšími děly je kontroverzní nápad. O počtu míst pro přistání či evakuaci tankerů lze polemizovat, ale jelikož bylo odstraněno silné dělo, mělo by být jeho místo využito rozumněji.
        1. 0
          30. července 2022 13:00
          Takže i když zde nejsou žádná těžká bojová vozidla pěchoty, tento stroj dává smysl. Mezitím tam nejsou jako prostředek palebné podpory pro motorizované střelce – to je ono.
          1. -1
            30. července 2022 20:09
            Motorizovaní puškaři mají své zbraně a mnohem slušnější. Stejný BMP-3 má kromě 30 mm také 100 mm dělo. Proč potřebují 30mm dvouhlavňovou brokovnici?
        2. 0
          30. července 2022 13:47
          Citát od Black Griffin
          Takže i když zde nejsou žádná těžká bojová vozidla pěchoty, tento stroj dává smysl. Mezitím tam nejsou jako prostředek palebné podpory pro motorizované střelce – to je ono.

          Navíc je tu ještě jedna důležitá poznámka: plusem a mínusem každého BMP je přistání. Nese váhu. A tady to byla veškerá váha, která šla na brnění.
          Navíc vozidlo této třídy, jako je BMPT, již není jen naším know-how: vozidlo Carmel se vyrábí pro IDF. Téměř vše je tam stejné, ale posádku tvoří 2 lidé.

          Ve skutečnosti, IMHO, tento stroj má 3 způsoby vývoje a aplikace:
          1. vyvinout se v těžký. BMP (ale to je jednak přibírání na váze a jednak malá motorizovaná střelecká četa - což se již negativně projevilo).
          2. nebo sloužit jako vozidlo palebné podpory pěchoty. A vozit vojáky na stejných tajfunech a hlídkách (naštěstí jsou pohodlnější, prostornější a téměř lépe chráněné než BTR-80 a BMP-1/2). Toto je opět podle mého názoru milovníka bundy a brnění nejpreferovanější variantou. Je ale potřeba zredukovat posádku na 3 osoby.
          3. nebo slouží jako stíhač tanků (naštěstí 4 ATGM jsou silné).
          1. -1
            30. července 2022 20:13
            Není třeba pokaždé kývat na IDF, tohle je úplně jiné divadlo operací a jiná vozidla, mají tam samotný tank Merkava, vypadá to jako těžké bojové vozidlo pěchoty.
            A vozidlo se slabými zbraněmi, bez možnosti vyzvednout posádku z havarovaného tanku, je matoucí. Bylo by fajn, kdyby tam bylo 6 míst, tři pro posádku a tři pro posily, ale v maximální verzi je 5 lidí, jen dvě místa jsou teoreticky volná, málo.
    11. +3
      25. července 2022 20:33
      Těšíme se na Terminátora-3 kde místo 30 proudů budou kulomety 2x57mm.


      No, 57mm útočná puška má jen jednu výhodu (podle mě), tou je dostřel použité munice na dálkovou detonaci a nemá cenu z ní dělat protitankovou zbraň, je určena speciálně pro nepřátelskou pěchotu, tzn. právě podpora pěchoty. Použití 57mm útočné pušky povede ke snížení zátěže munice a zvýšení hmotnosti vozidla a pak začnou přibývat problémy.

      Pokud mi paměť neklame, myšlenka BMPT byla původně - vytvořit dobře obrněné vozidlo se silnými zbraněmi založené na hlavním tanku. To bylo zdůvodněno využitím stávajících průmyslových kapacit se sjednocením využití částí vyráběných zařízení. Což povede k masové a levné výrobě, tzn. vyhnout se situaci s T-14. Když je projekt, udělá se experimentální várka, tank je na prvním místě ve všech hodnoceních, ale o sériové, a tím spíše sériové výrobě není nutné mluvit, protože součtem této velmi masové výroby končí samotný projekt.
      Takže dnes máme dvě možnosti:
      vyrobit další T-14 se všemi výše uvedenými přáními, ale nechat to na papíře s několika dalšími prototypy.
      Nebo vytvořit na základě sériových tanků a nejlépe tanků, které jsou ve skladu (po modernizaci), ale získat masivní dobře pancéřované a dobře opravitelné vozidlo na stávajících opravárenských základnách za použití komponentů ze sériových tanků.
      Ano, bude to vypadat o něco hůř než všechny výše popsané seznamy přání, ale díky masové výrobě, udržovatelnosti a použití nových elektronických prostředků pro pozorování a komunikaci je tato nevýhoda značně vyrovnaná.
      Příkladem jsou naše T-34 a T-34-85 proti německé Panzerwaffe, kde sovětský průmysl předčil německý čistě technologicky ve výrobě obrněných vozidel.
    12. 0
      25. července 2022 22:38
      Myslím, že naši konstruktéři přišli s novou třídou obrněných vozidel a jednoznačně se povedla. Nyní budeme pracovat na vývoji nápadu, ale s největší pravděpodobností se budou doplňovat, nejspíš jak 2x30, tak 1x57 přežijí v přítomnosti stále pokročilejších reaktivních komponent a podle AGS (přítomnost-absence, 30- 40), možnosti budou prozkoumány v bojové aplikaci. Navíc jsme průkopníci, takové vybavení je (zatím) jen z naší produkce, ale už si ho všimli a ocenili snad všichni naši konkurenti (jak přátelé z východu, tak nepřátelé ze západu). Obecně platí, že stroj je jednoznačně úspěšný a nyní je třeba jej brousit a brousit v každém smyslu.
      1. -6
        25. července 2022 23:59
        Němci se vývojem takových tanků obrněných transportérů zabývali v 80. letech minulého století a velmi úspěšně. Jsou vyzbrojeni jak obrněným transportérem, tak protiletadlovým kanónem, který nyní přechází na ZSU. Protože naši inženýři jsou někde 40 let pozadu.
        1. +2
          26. července 2022 01:00
          Němci se vývojem takových tanků obrněných transportérů zabývali v 80. letech minulého století a velmi úspěšně.

          Protože naši inženýři jsou někde 40 let pozadu.
          Takhle vlastně ne... Ten německý, podle vašeho osobního zařazení, "obrněný transportér" (což je "Marder") ani z hlediska výzbroje (s 20mm kanónem a 2 7,62mm kulomety), ani z hlediska pancéřování (kde čelo chrání pouze před 30mm střelou a bok před 14,5mm střelou...) nelze srovnávat s BMPT "Terminátorem"! mrkat
          1. -1
            26. července 2022 08:51
            https://www.youtube.com/watch?v=EhctlNLpy7I
            1. +5
              27. července 2022 02:12
              Vážení ! Než mi oznámíte "Pumu", měli byste si raději prostudovat "materiál" z hlediska jeho osudu ... stejně jako historii sovětsko-ruského tankového průmyslu ... A také si vzpomenout na své hloupé výroky o skutečnosti že tam někdo je, že jsem to vyvíjel dlouho, ale někdo zaostával... výše jsem citoval tyto vaše perly!
              Řekl jste tam, že naši inženýři jsou 40 let pozadu! A před 40 lety měli Němci jen „Mardery“ a „Pumy“ (které lze stále srovnávat s „Terminátorem“ a které mi nyní podsouváte přes odkaz na YouTube) ani neplánovali vytvořit! Ale naši (sovětští) konstruktéři začali pracovat na vytvoření BMPT právě před 40 lety! A nebýt rozpadu SSSR a následných problémů ve výrobě, BMPT by vznikl mnohem dříve. Ale i přes všechny problémy obranného průmyslu 90. let ..., první vzorek našeho BMPT (s jedním 30mm kanónem, jako Puma) byl vyroben v roce 2000! A v roce 2002 byl představen prototyp BMPT ve skutečnosti v podobě, v jaké se nyní sériově vyrábí... Ale první exemplář Pumy byl sestaven v roce 2005! TAK KDE A ČÍ INŽENÝŘI SE ZTrácejí?
              1. -5
                27. července 2022 22:58
                Nechápu, proč se tak zlobíš. Marder byl vyroben do roku 1975 v počtu 3000 kusů! Ano, má 20mm kulomet a lehčí pancíř, ale má stejné dálkové dělo, noční zaměřovač, ATGM a tři členy posádky + 6-7 vojáků. Úkol je stejný jako u Terminátora.
                V roce 2005 na Pumě modulární pancéřování, s ochranou proti 30mm projektilům v boku, dynamická ochrana, senzory laserového záření, přední motor, termokamera, samonaváděcí ATGM, zbraň s programovatelnými projektily a 6 vojáků! 100 kusů pro rok 2020.
                A to vše je proti jakési vágní charakteristice 2 experimentálních Terminátorů?
                Probuďte se, Terminátor na Pumě umí jen poškrábat lak, všechno se pilo už v 90. letech.
    13. 0
      31. července 2022 08:50
      30 mm za očima, hustota ohně je nejvyšší!
    14. 0
      31. července 2022 09:36
      Kdyby jen s dálkovým detonačním systémem.
  2. +4
    25. července 2022 05:12
    Alžírsko si nestěžuje.

    Obecně si myslím, že brzy dorazí objednávky z Číny a Indie. Možná i z Turecka.
    1. +3
      25. července 2022 05:47
      Sami Číňané to nýtují.
      1. +2
        25. července 2022 06:22
        Číňané už oslepili obdobu našeho Terminátora. Testování.
        Pokud se nepletu, tak to zaslepili na podvozku svého MBT.
      2. 0
        25. července 2022 17:26
        silně o tom pochybuji. BMPT je extrémně časově náročné, a proto je jeho výroba nákladná. Od všech výrobců nádrží jsou k dispozici různé náhražky. Stupeň ochrany BMPT v boji zblízka je mnohem vyšší než ochrana MBT (stačí odhodit 30 tun hmotnosti věže a rozložit je na ochranu pancéřového korby). Proto ty poruchy přestavby tanků na terminátory. A zatím ani jeden sestřelený skutečný BMPT...
        1. -1
          25. července 2022 18:07
          Myslíte si, že je věž dvakrát těžší než zbytek tanku? jištění
          1. 0
            25. července 2022 18:20
            Mnohem více. Hmotnost trupu T-90 je asi 11 tun, s motorem a převodovkou asi 20 tun.
            Hmotnost nádrže 48t
    2. -5
      25. července 2022 07:16
      Je nutné zajistit tajnou detonaci. Dálkové ovládání a ovládací panel na ministerstvu obrany RF.
  3. -1
    25. července 2022 05:13
    Proti nepřátelským odstřelovačům bych to zkusil... 30mm granáty dokážou zničit jakoukoliv pozici odstřelovače na dálku. vzdálenosti.
    Obecně se mi Terminátor líbí, co se týče úrovně zbraní ... s takovými zbraněmi bych klidně přepadl nepřátelské kolony ... dám pár kousků po krajích a sloup se dá střílet jako na střelnici aniž by byl na dálku nahrazen.
  4. +2
    25. července 2022 05:23
    Jeho střecha je jasně předělaná, zajímalo by mě, jestli byla vyrobena odolnější než na nádržích? Myslím, že tu byla příležitost, protože hmotnost věže je menší než hmotnost tanku
  5. +11
    25. července 2022 05:26
    Citace z Nexcom
    Těšíme se na Terminátora-3 kde místo 30 proudů budou kulomety 2x57mm.
    Pak se stane velmi vážným zařízením - řada postižených zařízení se jednoznačně rozšíří.

    Bude tlustý. Dva 57mm. Dokážete si představit váhu takové zbraně? A co hmotnost 57mm projektilu? Plus návrat. Plus rušení dvou blízko sebe umístěných děl.
    Na oči stačí jeden 57 mm. S výhradou použití programovatelných projektilů s dálkovou detonací.
    Co se týče těch průbojných, tak ten 57mm pojme všechny tanky na světě obecně.
    1. +2
      25. července 2022 06:25
      Co se týče těch průbojných, tak ten 57mm pojme všechny tanky na světě obecně.

      Proto jsem navrhl, že 57mm kulomet by byl hodně nemístný.
      Přepadněte dvojici Terminátorů-3 a svrhněte nepřátelské tanky na palubu.
      Opět tam bude možné, jak jsi řekl, vyvinout programovatelné pojistky v ráži 57mm - do 30k se to nevejde, už se o tom psalo mnohokrát.
      Ukazuje se tedy, že ráže 57mm je zajímavější – je zde prostor pro posun z hlediska vývoje.
      1. -4
        25. července 2022 08:10
        Přepadněte dvojici Terminátorů-3 a svrhněte nepřátelské tanky na palubu.

        Teprve nyní na nich bude BLPA nejprve pracovat v záloze, stačí žít podle kritérií druhé světové války ...
      2. -3
        25. července 2022 12:01
        obecně se 30 mm skořepiny 9-A-1611 s programovatelnou pojistkou vyrábějí již dlouhou dobu a jsou levnější než světové analogy, protože ruský řídicí systém je laserový
        1. 0
          25. července 2022 15:53
          Citace: Romario_Argo
          obecně se 30 mm skořepiny 9-A-1611 s programovatelnou pojistkou vyrábějí již dlouhou dobu a jsou levnější než světové analogy, protože ruský řídicí systém je laserový


          Kde jsi na to všechno zase přišel?
          9A-1611 - obecně z jiné opery.
          a nic takového nevyrábějí, jednoduše proto, že nemáme hotový systém řízení detonace pro jakýkoli nosič 30mm děl, ani na bojovém vozidle pěchoty, ani na vrtulníku.
          Jednoduše ne, protože ani výzkum a vývoj se neprováděl.
          1. 0
            25. července 2022 16:50
            2015 článek na VO
            https://topwar.ru/80569-rossiyskie-specialisty-razrabotali-boepripasy-novogo-pokoleniya.html
    2. +3
      25. července 2022 07:07
      Citace z Kuroneko
      Bude tlustý. Dva 57mm. Dokážete si představit váhu takové zbraně? A co hmotnost 57mm projektilu? Plus návrat. Plus rušení dvou blízko sebe umístěných děl.

      ZSU-57-2 se s tím vypořádal dobře a pro BPMT by to nebylo překážkou. Dvě děla, bylo by možné vyzkoušet jako operační změnu typu střely. Nebo nainstalujte jednu, ale s dvoupáskovou municí, jako 2A42. Na AU-220 není dostatek informací (ve smyslu možnosti VUT rychle změnit typ výstřelu). Ale u programovatelných projektilů máte pravdu. To značně rozšíří bojové schopnosti 57mm děla (a dokonce 30mm, pokud se podaří zasunout zápalnici do objemu střely při zachování prostoru pro výbušniny...).
    3. 0
      25. července 2022 09:49
      Plus rušení dvě blízko sebe umístěné zbraně.

      jištění
      Není to náhodou Vitalik Klitschko zavedl takový termín?
      Bojím se urazit, ale nazval jste zvýšenou zátěž na konstrukci obrněných vozidel tak složitým termínem?
      1. +3
        25. července 2022 10:30
        Potřebujete to pro Klička, na stáž. A s primerem pod paží.
        30mm babahi má úsťový kompenzátor, který vrhá část práškových plynů zpět / do strany, včetně na hlaveň sousední zbraně. Práškové plyny navíc ovlivňují střely vylétající ze sousední zbraně. Přesnost se náhle zhorší.
        Mimochodem, známý problém už od nástupu vícedělových věží na válečných lodích.
        I když na druhou stranu účinek práškových plynů na náboje a hlavně sousedních zbraní se jednoznačně nenazývá rušením. Zkrátka oba jdete do Klička. Já sám jsem d'Artagnan celý v bílém.
        1. 0
          25. července 2022 10:40
          účinek práškových plynů na náboje a hlavně sousední zbraně se jednoznačně nenazývá rušením

          Místo upovídanosti by stačila tato fráze
          Na Klička bez DralTatyana, no, v žádném případě. Pouze ve třech
    4. 0
      25. července 2022 14:07
      Na oči stačí jeden 57 mm. S výhradou použití programovatelných projektilů s dálkovou detonací.
      Co se týče těch průbojných, tak ten 57mm pojme všechny tanky na světě obecně.

      Problém je, že automatický nakladač pro tento dělostřelecký systém je šnekový. Představte si výšku krabice nad věží. Který by měl být stále pancéřován alespoň jako čelo karoserie vozu, alespoň z přední projekce. A nad ním je objemné dělo a jak se celá tato konstrukce bude klepat od zpětného rázu při střelbě. Můžete ho samozřejmě spustit do věže a sejmout 2AG, přenést velitele a střelce na místo střelců. Ale pak bude tento stroj z hlediska palebné síly jednoznačně horší než ten, který je nyní v armádě? A je to nutné, pokud je těžké bojové vozidlo pěchoty T-15 vyzbrojeno 57mm kanónem, ATGM a také přepravuje pěchotní četu.
  6. -7
    25. července 2022 05:40
    Použití BMPT je použití náhrady místo normálních BMP. Slušná rezervace plus vysoce kvalitní SLA. V této časové fázi je použití BMPT oprávněné. Ale NWO ukazuje, že je nutné se svázat se vztlakem, zvýšením bezpečnosti a palebnou silou. Navíc jak samostatný stroj, tak divize.
    1. ivf
      +7
      25. července 2022 06:53
      "Bojové vozidlo pěchoty je určeno ke zvýšení výzbroje, zabezpečení a mobility motostřeleckých jednotek působících na bojišti za běžných podmínek nebo za podmínek použití jaderných zbraní." BMPT - podpora ne pro pěchotu, ale pro tanky. Se stejnou úrovní brnění a rychlejšími a početnějšími zbraněmi. BMP a BMPT mají různé úkoly a různé dopravce. Nemíchat. Ani se netřes!
      1. -3
        25. července 2022 10:21
        Měkké nahrazujete teplým.
        Jak budou 2 * 30 mm plus čtyři ATGM podporovat tankovou četu v městském boji nebo v kopcovitých oblastech? Jak BMPT nahradí 8-9 párů očí?
        Optika a termokamery na BMPT jsou lepší než na lineárních tancích a ještě více než na BMP. Pokud by na všech tancích a bojových vozidlech pěchoty byly normální termokamery, nebylo by BMPT potřeba, nahradilo by ho BMP2/3. Celá věc je v tom, že na lineárním BMP2/3 v 90% případů není žádná Berezhka / Bakhchi s víceméně rozumným SLA.
        1. ivf
          +5
          25. července 2022 11:01
          Měkké a hřejivé jsou dokonale kombinovány a vzájemně se doplňují oblouky. Proč ne GAZ-53? S radarem PAR, laserovou zbraní a četou mariňáků? Protože brnění je slabé. Proto BMPT, ne BMP.
          1. -3
            25. července 2022 11:22
            To znamená, vážně si myslíte, že optika BMPT nahradí 8 párů očí v městském boji?
            Na fotce z článku o tancích a bojových vozidlech pěchoty tanky a bojová vozidla pěchoty nestřílí. Takže i BMP-2 s Berezhokem by tam nahradilo BMPT. A před 42kg nášlapnou minou jsou si všechna obrněná vozidla rovna.
            1. ivf
              0
              25. července 2022 11:46
              Myslím, že něco nahradí dron, něco jednotná informační síť čety, rot, připojených k motorizovaným puškám na bojových vozidlech pěchoty. Ale nést pěchotu a mít výdrž tanku je špatná cesta.
        2. +1
          25. července 2022 11:25
          Nejlepší kombinace je T-14 + T-15. Na T-15 je přistání i zbraně právě proti "lehkým" cílům. Vynikající kombinace TBMP a BMPT; 2 v 1 rovnou. Hlavní nevýhodou je, že je málo...
          EMNIP BMPT založený na T-72 byl vyvinut jako náhrada za „tankové přistání“. Pěšák nebude schopen držet krok s aktivně manévrujícím tankem. Kvůli DZ / KAZ je nebezpečné jezdit "na brnění" a být jen poblíž. A Terminátor bude umět vše, co se od pěchoty vyžaduje.
          1. 0
            25. července 2022 11:34
            Tank bez podpory pěchoty je explodující pochodeň ohně. Současná realita, kdy drony v reálném čase korigující dělostřelectvo a protitankové systémy, znemožňovaly tankové spěchy.

            Ale kvalita optiky a termokamer na palubě, kupodivu, potvrdila jejich potřebu.
            1. +2
              25. července 2022 12:19
              Tady mi jde o to, že T-14 + T-15 je momentálně nejlepší řešení. Zde je tank a TBMP s vlastním UAV (mluvili o tom; není jasné, jak je to v reálném životě). Pěchota je lépe chráněna než v BMP-1/2/3.
              Doufám, že nikdo nebude házet tanky na nepotlačenou obranu, aby hořely jako zápalky.
    2. 0
      25. července 2022 17:35
      BMPT - vozidlo těžší než tank. Ona neplave. Dokáže se plazit po dně. Ačkoli to nebylo nikdy použito ve válce ...
  7. +4
    25. července 2022 06:42
    57mm a jeden stačí
  8. -1
    25. července 2022 06:55
    Za zmínku také stojí, že podle informací médií se v této oblasti odehrála docela zajímavá událost. Během následné bitvy hlásila ukrajinská strana průlom ruských jednotek, načež ukrajinský vrtulník Mi-8 přiletěl na pomoc obráncům v prostoru střetu, aby poskytl palebnou podporu ze vzduchu.

    Vrtulník zřejmě nemohl dlouho létat a byl sestřelen. Zdroje tvrdí, že to bylo bojové vozidlo podpory tanků Terminator, které ho sestřelilo. Co zasáhlo Mi-8 VVSU – řízené střely nebo automatická děla – není hlášeno. Neexistují také žádné spolehlivé informace, které by mohly potvrdit fakt zničení rotorového letadla BMPT. Nicméně Terminátor k tomu má příležitost, protože tento incident by mohl být ve skutečnosti.

    Stíny na vazbě.
    Když je málo pozitivních výsledků, lze použít fámy a fikce.
    Nejprve se odkaz dostane k jakémusi mýtickému médiu, pak k „Tvrdí zdroje“.
    Koneckonců existuje dokonce zákon o používání pouze oficiálních údajů Moskevské oblasti.
    Ale TC zřejmě není vyhláška.
  9. -3
    25. července 2022 08:09
    zezadu je možné zavěsit pancéřovou bednu, do které umístíte jednotky do řady, s přihlédnutím k šířce vozidla se do ní vejde 5-6 osob zády k zádi a čelem k vozidlu. současně bude zakryta záď a přistání bude okamžité a jednotky budou chráněny vpředu celou velikostí vozidla, bude z toho normální těžké bojové vozidlo pěchoty ...
  10. -1
    25. července 2022 08:40
    A co ta dlouhá ruka?
    1. -2
      25. července 2022 09:56
      A co ta dlouhá ruka?

      Střelba z protitankových děl z tankové zbraně se ukázala být více deklarovaná než použitá (a proč je tolik peněz uhaidakano)
      Ale ve skutečnosti M2A2 / A3 s 25 mm M242 Bushmaster a ATGM "TOW" .... to jen 9 bojovníků neunese
      Zavolejte alespoň BMPT, alespoň s dlouhou rukou ...
      Můžete tomu říkat „dlouhá noha“. Nepřítel dostane pořádný kopanec, tohle se nedá vzít
  11. 0
    25. července 2022 09:48
    Proč "dlouhá ruka"? Má tank kratší dosah nepřátelského BT?
  12. 0
    25. července 2022 10:04
    Zdá se mi, že Cornet ATGM je vhodnější. Existuje velmi výkonný HE ATGM s 8 kg výbušnin .... Nemyslím si, že tanky jsou hlavním cílem BMPT. A je potřeba sjednotit pozemní systémy podle protitankových systémů. BMP a pěchota a BMPT by měly mít stejné systémy. A na strojích můžete kombinovat různé rakety na jednom odpalovacím zařízení.
    1. +1
      25. července 2022 12:16
      Je mnohem silnější, ale létá pomaleji
      1. +3
        25. července 2022 13:46
        Má sortiment střel větší a větší ráže
  13. +4
    25. července 2022 10:17
    S hrůzou čtete v komentářích návrhy na "vylepšení" Terminátora. Již 57 mm. zbraň je navržena k použití. A ne jeden, ale dva. Někdo navrhuje opustit BMPT ve prospěch těžkých BMP. Všichni tito lidé jako by úplně zapomněli na účel stroje. Vzhledem k tomu, že Terminátor se musí vypořádat s porážkou tankově nebezpečných cílů.
    A toto:
    Lehká vozidla s protitankovými systémy
    Motorová vozidla s průzkumem a LCC
    Motorová vozidla se sebevražednými atentátníky (toto se stále nachází v divadle na Blízkém východě)
    Lehká obrněná vozidla se zbraněmi
    Obrněný transportér a bojové vozidlo pěchoty nepřítele
    pozice odstřelovačů
    Maskovaná palebná postavení
    Pěchota v budovách
    Pěchota v zákopech
    Pěchota v bunkrech
    Nepřátelské vrtulníky
    Střední UAV
    atd.
    Všechny tyto cíle jsou lehce pancéřované (nebo nejsou pancéřované vůbec). Nedostatek ochrany je kompenzován maskováním nebo pohyblivostí. Ale mají palebnou sílu tak, že na vzdálenost 500 m až pár km. představovat hrozbu pro tank.
    Proto Terminátor potřebuje zbraň, která nesnižuje parametr rychlosti otáčení věže pro rychlé zaměření a zasažení cíle. A na to nastavte 57 nebo 100 mm. děla je zbytečné, protože rychlost otáčení nebude výrazně vyšší než u tanku. A to na 100 mm. děla a vertikální úhly zaměřování budou také srovnatelné s tankem, ale měly by být lepší. A to nemluvě o tom, že 57 a 100 mm děla jsou ve své palebné síle proti naprosté většině cílů nadbytečná.
    Jiskra rychlopalných automatických zbraní, co potřebujete pro BMPT. Jediné co bych změnil je ráže zbraně. 30 mm. pro střední obrněná vozidla nemusí stačit. Také tato ráže hůře ničí opevnění. Proto bych zkusil nahradit 30mm automaty 40mm. Rychlost palby bude stále dostatečná k vytvoření palby na všechny druhy cílů. Ale takové typy cílů, jako jsou střední obrněná vozidla (obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty) a dlouhodobá opevnění, už takový nával nevydrží. Také ve 40 mm. je jednodušší a levnější vytvořit střelu se vzdálenou detonací. To zvýší šance na zasažení létajících vozidel a pěchoty v zákopech.
    Sečteno a podtrženo: nechte stroji 2 automatické zbraně. MAXIMÁLNĚ, změňte na 40 mm. automaty. Hlavní směr by měl být dán detekčním a sledovacím systémům. To je nyní pro BMPT důležitější. Terminátor se plně otevře pouze v případě, že je zaručeno rychlé odhalení jakéhokoli cíle nebezpečného pro tank na vzdálenost několika kilometrů. bez ohledu na povětrnostní podmínky a denní dobu. I když představy o noční sprše. I když je nepřítel ze směru východu slunce v mlze. I když je nepřítel pohřben ve sněhu ve vánici. Terminátor by měl být pro nepřítele trestajícím a vševidoucím okem. A věrný, citlivý průvodce a stopař pro své vlastní.
    1. 0
      25. července 2022 14:18
      Proto bych zkusil nahradit 30mm automaty 40mm. Rychlost palby bude stále dostatečná k vytvoření palby na všechny druhy cílů.

      Bohužel nemáme 40mm AP.
      1. 0
        25. července 2022 20:24
        Ale jsou tam 2A38, ty se dají našroubovat místo 2A72
        1. 0
          26. července 2022 06:28
          Velmi vrtkavá na údržbu a složitější než zbraň 2A42 „Terminator“. Vyžaduje speciální jednorázovou prodlužovací šňůru. A taková zběsilá rychlost palby na BMPT není potřeba.
      2. 0
        26. července 2022 10:20
        Co ti brání ve vývoji? Nebo u nás zmizeli konstruktéři schopní vytvořit automatické 40mm dělo? Ano, vývoj a vytvoření výroby bude vyžadovat čas a peníze. Pořád je to ale levnější než výroba vojenských vozidel. Automatické zbraně dnes už nejsou know-how jako ve 30. letech minulého století, ale standardní zbraně. A normální země by neměly mít problémy s návrhem a vytvořením takové třídy vybavení, jako jsou automatické zbraně.
        1. 0
          26. července 2022 10:29
          Co ti brání ve vývoji?

          za co? Dokonce tu byl i takový pokus. Ukázalo se ale, že je nevyzvednutý. V této fázi armáda vyhovuje 30mm a 57mm, které jsou v sérii již dlouho
  14. +1
    25. července 2022 14:54
    Existovala i varianta Terminátora s posádkou 3 stíhaček a bez kurzových granátometů. Zajímalo by mě, která možnost půjde do velké série?
  15. 0
    25. července 2022 16:46
    Problémy organizačního a štábního pořádku pro armádu jsou nejsložitější.
    1. 0
      25. července 2022 19:23
      Problémy se spuštěním řady slibných typů zbraní jsou nejobtížnější. Vezměte BMPT a stejný TOS-1. kolik takových sporů bylo vedeno všude přímo tam ve VO. Zřejmě to ještě neutichlo. Za Stalina byl jeden maršál, kterému se, mírně řečeno, nelíbila Kaťuša, to bylo před válkou. Vše se změnilo před válkou po jmenování soudruha Timošenka místo soudruha Vorošilova. Timoshenko byl překvapen, když viděl instalaci, a požádal, aby viděl účinek v akci, což ohromilo celou komisi. Ale před válkou zůstalo několik dní. Pravda, soudruhu Kulíku, soudruh Stalin si to také pamatoval, ale to bylo později.
  16. -1
    25. července 2022 17:05
    Všechny diskuse o zbraních BMPT lze zredukovat na 1 myšlenku: BMPT je nepochopitelný comunculus se spoustou ale. Potřebujeme těžký BMP.
  17. 0
    25. července 2022 18:55
    Rusko by mělo upgradovat své zbývající T-72, které mají na skladě, na standard BMPT Terminator. Pošlete je spolu s tanky T-90 a T-80 a výhoda bude rozhodující.
  18. 0
    25. července 2022 19:16
    Terminátor je vynikající bojové vozidlo jak jako podpora tanků, tak jako samostatná jednotka ve spolupráci s dalšími složkami armády. Drony identifikují počáteční cíle, přijímají se informace, letectví a dělostřelectvo fungují, tanky se pohybují vpřed, nepřítel na nich pracuje, drony detekují palebné body v čele, postupují hluboko do obrany detekují dělostřelectvo a MLRS infa přilétají, tanky a BMPT zpracuje frontovou linii, dělostřeleckou a leteckou hloubku obrany a tak dále a dále. A zde jde především o zpracování cílů, přenos označení cíle, stejné technologie zaměřené na síť, umělou inteligenci, dobře koordinovanou práci dělostřelectva, letectví a tanků.
  19. 0
    25. července 2022 19:23
    místo 2 kursových granátometů je potřeba dát jeden na věž, abyste mohli mlátit o 360 stupňů - 4 ATGM + 2x30 mm + 7,62 mm + AG ....... posádka bude 3 lidé, více střelivo si můžete vzít sami ... ...
  20. 0
    25. července 2022 21:50
    Proč nikdo z expertů neřekl, že servo zbraň by měla být standardně stabilizována?
    A proč není ATGM ničím kryta? Laserové navádění? Střílet pouze ze zastávky? Kolik naváděcích kanálů? Zatímco jeden střílí - zbytek ztuhl, a ani neprdí, aby nesrazil zrak?
    Přestaň, Vova musí střílet!
    Přestaň, Kolja musí střílet!
    Přestaň, Vanya musí střílet!
    Přestaň, Vita musí ven!
    Kde je video střelby alespoň na cíl?
  21. 0
    26. července 2022 09:37
    Máme obrovské množství tanků, například T-72 různých modifikací, které lze podle projektu BMPT Object 787 „Viper“ přeměnit na BMPT podobné „Terminátoru“ s téměř stejnou sadou zbraní. Tento stroj vznikl v roce 1996 v Čeljabinském traktorovém závodě v počtu jednoho kusu. Výhodou je, že je mnohem levnější vyrobit tento stroj z T-72 než vyrobit Terminátora. Ve skutečnosti je zbraň z T-72 odstraněna a po stranách věže jsou instalovány dva 30 mm kulomety a ATGM s možností instalace univerzálního protiletadlového kulometu 12,7 mm NSVT, ale pouze s možnost dálkového odpalu jako na T-80, navíc. Výroba BMPT "Viper" pomocí T-72 ze skladu by umožnila v co nejkratším čase zvýšit počet BMPT v jednotkách. A teprve poté, po skončení této operace, je již možné vyrobit nový BMPT na platformě „Armata“, který bude mít zásadně odlišné kvality a vlastnosti s přihlédnutím ke zkušenostem s jeho použitím v bojových operacích.





    1. -2
      27. července 2022 09:05
      BMPT-72 a vyrobené z T-72 ze skladu.
    2. 0
      31. července 2022 09:41
      BMPT se liší v tom, že existuje 5 očí a ne 3 a existuje více kanálů pro ovládání zbraní
      1. 0
        31. července 2022 11:48
        Dvě oči velitele a dva střelci)
  22. 0
    27. července 2022 04:32
    Citace: Dimon-chik-79
    Máme obrovské množství tanků, například T-72 různých modifikací, které lze podle projektu BMPT Object 787 „Viper“ přeměnit na BMPT podobné „Terminátoru“ s téměř stejnou sadou zbraní. Tento stroj vznikl v roce 1996 v Čeljabinském traktorovém závodě v počtu jednoho kusu. Výhodou je, že je mnohem levnější vyrobit tento stroj z T-72 než vyrobit Terminátora. Ve skutečnosti je zbraň z T-72 odstraněna a po stranách věže jsou instalovány dva 30 mm kulomety a ATGM s možností instalace univerzálního protiletadlového kulometu 12,7 mm NSVT, ale pouze s možnost dálkového odpalu jako na T-80, navíc. Výroba BMPT "Viper" pomocí T-72 ze skladu by umožnila v co nejkratším čase zvýšit počet BMPT v jednotkách. A teprve poté, po skončení této operace, je již možné vyrobit nový BMPT na platformě „Armata“, který bude mít zásadně odlišné kvality a vlastnosti s přihlédnutím ke zkušenostem s jeho použitím v bojových operacích.

    Pro výrobce to není výhodné.
    Okraj je malý.
    Stejné téma pro drony. Místo 1000 dronů bude postavena jedna stíhačka (útočný letoun).
    Bablo vládne.
  23. +1
    30. července 2022 17:59
    Vypadá to na skvělé věci. Nemá smysl zvyšovat ráži, protože to zvyšuje hmotnost všech prvků, které se musí pohybovat vysokou rychlostí (rotace věže, zvedání a spouštění kmenů). Pro udržení rychlosti a přesnosti míření musí být vše, co se pohybuje, lehké.
    1. 0
      31. července 2022 14:10
      Ano, nebylo by špatné zvýšit ráži na 40-45mm, protože tříštivá střela 30mm nemá upřímně dostatečnou účinnost a průraznost pancíře je stejná.
  24. 0
    31. července 2022 08:47
    Jak pozdě si naše vojenské vedení vše uvědomilo, T-72 musí být přeměněn na Terminátory2 pro uskladnění. A je nutné doplnit výzbroj o blok S-8 po 40 na jedné straně místo ATGM, pokud jde o pracovní sílu, je to Gut, protože na T-2 nejsou žádné granátomety.
  25. -1
    14. září 2022 08:25
    Tohle auto, to je síla a tohle všechno je Rusko
  26. -1
    18. září 2022 15:17
    Vybavení tanků dalšími protipěchotními zbraněmi - granátomety, kulomety nebo malorážkové zbraně - je nemožné, protože jejich posádky jsou již přetíženy. Závěr: je nutné vytvořit BMPT, které mohou efektivně fungovat ve stejné sestavě jako tanky.

    Za prvé, dálkově ovládaná automatická zbraň ráže 30 mm by měla být již dlouho instalována na tank místo protiletadlového kulometu a nebude potřeba dalšího člena posádky.
    AGS musí být instalován na blatníku tanku, jako tomu bylo u BMPT, řízení AGS by mělo být přeneseno na řidiče, který není vždy zaneprázdněn řízením tanku a může dobře „střílet“ na detekovanou posádku ATGM nebo nepřátelský granátomet.

    Za druhé je nutné sériově stavět těžká bojová vozidla pěchoty s moderním dálkovým průzkumem, kumulativními obrazovkami, schopná operovat společně s tanky a ničit tankově nebezpečnou pěchotu.
    Počet bojových vozidel těžké pěchoty v motostřeleckých brigádách a divizích by měl odpovídat minimálně počtu tanků.

    Za třetí, „pro vyčištění území“ od tankově nebezpečné pěchoty, řádově účinnější než BMPT byly TOS „Solntsepyok“, musí být masivně postaveny a zavedeny do jednotek šokových tanků, alespoň rota 10 -12 Solntsepeků na tankový pluk.
  27. 0
    19. září 2022 22:53
    Zde je stroj, který by měl být součástí mobilních obrněných skupin pro boj s podobnými manévrovatelnými formacemi Ozbrojených sil Ukrajiny. Tam do týlu Ozbrojených sil RF vstoupily mobilní formace Ozbrojených sil Ukrajiny, které tápaly po dírách v obraně a vydaly se do týlu našich jednotek. A tam je měly potkat ovladatelné formace ozbrojených sil RF s terminátory, svázané v bitvě a poté dobité letadly nebo dělostřelectvem z nejbližší pevnosti.
  28. kig
    -1
    1. října 2022 09:03
    Zkrátka zatím jen fámy. Doufám, že ministerstvo obrany má skupinu, která dohlíží na nové technologie a jejich použití a píše zprávy.
  29. 0
    9. října 2022 17:48
    Umím si představit, co se stane s jakýmkoli tankem, když ho zpracuje Terminátor se dvěma hlavněmi ráže 30. Stíhačka rozhodně ne a minimálně slepá a posádka je minimálně v šoku.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"