"Bayraktar": ponor do úplného bankrotu

114

No, ukázalo se, že NWO v podání Ruska zasáhne turecký podnik, a to nejen hity, ale od nohy. A jak to všechno krásně začalo... A jaké pokračování...

Ale půjdeme popořadě.



Nejznámějším produktem Baykar („Baykar“) je stejný „Bayraktar“ TB2, tedy jednoduše „Bayraktar“. Dron není na trhu novinkou a na obloze se mu podařilo bojovat od srdce. Celá otázka je, jak úspěšný.


Ještě dříve jsem byl velmi skeptický ohledně toho, jaký humbuk se kolem tohoto bubnu zvedl trubec, ale s tím se nedá nic dělat. Nejprve Ázerbájdžán uspořádal silnou PR kampaň při dalším konfliktu s Arménií, poté se přidali samotní Turci, pak přišla na řadu Ukrajina. A pak zase Turecko, o kterém jsem měl tu čest vám zde informovat:
Nosič dronů: smích a slzy letadlové lodi v turečtině

Ale smích je smích a koupí si dron. Ne země se špičkovými armádami, ale nakupují. Polsko, Ázerbájdžán, Kyrgyzstán, Katar, Ukrajina... To druhé je samozřejmě pochybné, když si od nás Ukrajina něco koupila, stejně tomu dají všechno. Ale Turci by si peníze vzít mohli, vědí jak.

No, více než 20 zemí je ve frontě na nákup. A tady mohou mít Turci potíže, protože řada zemí může nákup rozhodně odmítnout. Hlavní potíže však nejsou ani v tomto, ačkoli vše je v komplexu.

"Bayraktar" bojoval. Sýrie, Libye, Irák, Náhorní Karabach, Ukrajina Někde úspěšně, někde ne moc dobře. Obecně se „Bayraktaři“ dobře ukázali tam, kde jim nehrozilo nebezpečí. Ale jedna věc je vyhnat kurdské partyzány a syrské milice, druhá věc je mít za protivníky Libyjskou lidovou armádu a regulérní syrské jednotky. Tam, kde byla přítomna více či méně slušná protivzdušná obrana, padali Bayraktaři z nebe na zem zcela běžně.


A to, co začalo na Ukrajině, kromě kontinuálního PR, to nemůžete pojmenovat. A systémy protivzdušné obrany byly zničeny, MLRS a houfnice a dokonce i Pantsiri-S1. Ale zničení ČTYŘ ruských člunů třídy Raptor a jednoho vyloďovacího člunu třídy Kamzík Bayraktary se stalo impozantním.


Hlídkový člun třídy Raptor


Projekt 11770 vyloďovací plavidlo "Serna"

Ne, až na vtipy: věříte, že s jedním ATGM nebo dvojicí 20kg bomb potopíte loď, která snadno táhne tank nebo dvě bojová vozidla pěchoty / obrněné transportéry nebo rotu námořní pěchoty?

Tyto porážky samozřejmě Bayraktary velmi tvrdě zasáhly, protože v tisku (nikoli našem) se objevily jisté pochybnosti, že by loď o výtlaku 100 tun mohla být zničena palubní výzbrojí Bayraktaru. Promiňte, musíte se ještě zvládnout dostat do Raptora s jeho velikostí a rychlostí.


Ano, ukrajinská strana poskytla videoreportáže, na kterých cosi zasáhlo čluny, odlétly nějaké hrudky, ale fakt potopení pěti člunů není kromě nezřetelných videí ničím potvrzen. Tedy – vůbec nepotvrzeno.

Mezitím se v Turecku na této optimistické vlně a pod vlivem zájmu o Bayraktar celkem logicky rozhodlo investovat do výroby a položilo základ výrobnímu závodu v Istanbulu drony. Plánovalo se vyrobit dva modely – samotný Bayraktar a Akinchi. Závod stál 600 milionů lir, tedy 100 milionů dolarů. Slušné peníze.

Peníze se musely vyplatit, protože zájem o Bayraktar se neustále zvyšoval. V důsledku toho se zázračný dron, údajně v ničem horší než americký „Reaper“, co se týče bojových schopností, ale mnohem levnější, stal jakousi ikonou naší doby.


Pokud jsem to pochopil, Turci také propadli vlivu vlastní reklamy a věřili, že Bayraktar zbohatne. Stavba závodu začala, byla zakoupena drahá technika, která se měla podle všech propočtů a plánů splatit za osm let.

Obecně byla sázka uzavřena velmi logicky, protože Bajkar byl před všemi tureckými výrobci vojenského vybavení a v roce 2021 vydělal 664 milionů dolarů. Zisk přinášely v podstatě exportní obchody, z nichž Bajkar získal asi 80 % zisku.

Sázka byla uzavřena nejen na "Bayraktar", ale také na "Akinchi". Na rozdíl od "Bayraktar" není "Akinchi" tak známý, ačkoli projekt je velmi slibný.


Akinchi je plodem společné práce Bajkar Makina a ukrajinského Motor Sich. Zařízení je vybaveno ukrajinským turbovrtulovým motorem AI-450S, jde o příspěvek ukrajinské strany. Turecko-ukrajinský dron uskutečnil svůj první let v prosinci 2019. V roce 2021 přijalo Akinci Turecko.

"Akinchi" váží 5 kg, z toho 500 kg je užitečné zatížení, 1350 kg v pumovnici a dalších 400 kg na osmi bodech vnějšího zavěšení. Dva motory o výkonu 950 koní každý to má dovoleno. Dron je vybaven vlastním radarem s AFAR a zaměřovacím systémem od Aselsanu.

O Akinči projevily zájem kromě Ukrajiny Katar, Ázerbájdžán a Malajsie. V tureckém tisku se objevily zprávy, že portfolio předobjednávek pro drony je 46 pro Bayraktar a 36 pro Akinci. Plus 28 řídicích stanic, v poměru jedna stanice pro tři UAV.

V průběhu roku bylo kromě tří předsériových experimentálních zařízení smontováno dalších šest Akinchi pro turecké ozbrojené síly. "Akinchi" byl bojově testován v operacích proti Kurdům v severním Iráku.


A nyní, po relativně úspěšných aplikacích proti Kurdům a oddílům Náhorního Karabachu, ztráty v Libyi a na Ukrajině poněkud pošpinily pověst bajkarských zařízení. Navíc existují konkurenti, kteří nabízejí produkty pro podobný účel.

Například Tádžikistán si pro sebe vybral velmi zajímavé zařízení íránské výroby.

"Bayraktar": ponor do úplného bankrotu

"Ababil" díky své všestrannosti, levnosti ve výrobě, konstrukční jednoduchosti a účinnosti může být cenným nástrojem v partyzánské válce. Aparát s jedním motorem a tlačnou vrtulí lze velmi snadno přeměnit na střelu s 40-50 kg trhaviny, kterou dokáže dopravit na vzdálenost až 250 km.

„Ababil“ již byl zaznamenán v Súdánu, Jemenu a Libanonu a jeho použití bylo oceněno. A cena je velmi odlišná od tureckých dronů, protože Írán se také rozhodl hrát na regionálním trhu a nabízet své drony všem.

No a jak bez Číny? Čína také velmi aktivně rozvíjí arabsko-perský trh a nabízí svá zařízení včetně těžkých úderných UAV.

Pohyby na tomto trhu začíná naznačovat i Rusko, které nabízí UAV Orion-E v průzkumné a úderné verzi. Orion byl také testován bojovými operacemi v Sýrii a na Ukrajině.

Turci to tedy dnes mají velmi těžké. Přítomnost takového počtu konkurentů na trhu zavazuje.

A dnes v Turecku kromě sestavování samotných zařízení aktivně pracují na nových schématech využití dronů. Například „Akinchi“, kterému dva motory umožňují stoupat vysoko a nést působivý bojový náklad, hraje roli nosiče a „Bayraktar“ zvýrazňuje cíle pomocí svého kvantového vybavení. To umožňuje dražšímu Akinchi teoreticky zůstat mimo pokrytí nepřátelské PVO.

V roce 2022 Akinchi shodil z výšky 9 150 m naváděnou leteckou pumu LGK-82, která úspěšně zasáhla cíl osvětlený Bayraktarem.

Řada používaných produktů Akinchi zahrnuje KGK-SIHA-82. Jedná se o obyčejnou volně padající leteckou pumu, která byla vybavena samonaváděcí hlavou a křídly. Výsledkem bylo, že bomba o hmotnosti 340 kg zasáhla cíl 30 km od místa shozu.

Palubní radar s AFAR umožní Akinchi používat rakety vzduch-vzduch, které se rychle přizpůsobují UAV.

Dnes je Akinci největším tureckým UAV.


Zároveň se příznivě liší výškou a délkou letu. Při testech "Akinchi" v letu, který trval 20 hodin a 23 minut, získal výšku 13 716 metrů. Byl to ale let experimentálního modelu na britských motorech o výkonu 750 koní. každý.

A teď je čas mluvit o motorech. Přesněji jejich absence.

Akinchi byl navržen pro dvojici motorů AI-450MS vyvinutých záporožskými podniky Ivchenko-Progress a vyráběných společností Motor Sich. Bohužel, oba podniky byly prakticky vyřazeny z činnosti údery ruských řízených střel.

A tak bylo „Akinchi“ bez motorů. Turci přirozeně začali hledat alternativní možnosti, ale bohužel, přes veškerou kritiku všeho ukrajinského, se AI-450MS ukázal jako velmi technologicky vyspělý a nebylo snadné najít za ně náhradu.

Zřejmě se Baikar vydal cestou instalace výkonnějšího, ale dražšího motoru, ale nebylo snadné se na to vydat. Nyní má Turecko docela smutné období rozchodu se západními dodavateli motorů. Rakouský Rotax zůstal bez motorů Bayraktar, kanadská společnost Bombardier Recreational Products, která Rotax vlastní, oznámila ukončení dodávek těchto motorů do Turecka.

Kanaďané velmi negativně reagovali na použití „Bayraktarů“ bez dohody s nimi v ázerbájdžánské armádě. Po dalším konfliktu v Náhorním Karabachu přestali Kanaďané dodávat motory. A zároveň odřízli kyslík, pokud jde o termokamery Wescam MX-15D a motory TP6 z kanadské pobočky Pratt & Whitney. Tyto motory dosahují výkonu až 1250 koní. jeho instalace byla plánována na cvičné letouny pro turecké letectvo.

Mimochodem, o termokamerách: dopadlo to velmi nepříjemně. Musel jsem také hledat způsoby, jak problém vyřešit. Zdá se, že bylo nalezeno. Bayraktaři začali instalovat elektrooptické zaměřovací systémy CATS (Common Aperture Targeting System) tureckého zbrojního koncernu Aselsan. Ale i zde nastal problém: komplexy byly původně vyvinuty pro vrtulníky a použití na UAV nepodávalo optimální výkon, hodně se muselo dodělat a přepracovat.

Navíc se museli snažit zdvojnásobit počet vyrobených CATS, což se pro koncern ukázalo jako nepříliš příjemné překvapení.

Turci vystupují s motory, na Bayraktar bude instalován motor PD-170 turecké výroby o výkonu 170 koní. To je ještě lepší než Rotax 912, který má jen 100 koní.

Ale pro "Akinchi" je všechno smutné. Existuje další vývoj, PD-222. Tento motor se zdá být „na cestě“, ale jeho výkon je pouze 250 koní. A PD-222 se nedá srovnávat se Záporožským AI-450MS.

Turecko v zásadě stále doufá, že si ukrajinští výrobci motorů „líznou rány“ a budou schopni vyrábět tolik potřebné motory pro Akinci. Obecně platí, že Ukrajinci jsou s největší pravděpodobností zcela „pro“ pokračování spolupráce. Calibre však nyní celý tento podnik ukončuje a neexistují žádné záruky, že jej později znovu neuskuteční.

No, pro Turecko bude dost nepříjemné, že se Záporoží v budoucnu stane součástí určitého konglomerátu proruských území.

Souhlas, 250 koní. místo 450 - je to velmi smutné. A můžete zapomenout na mnoho věcí, včetně prodeje "Akinchi" za dobré peníze.

Ano, kdo řekl, že náhrada importu je snadná?

Stojí za zmínku, že turečtí inženýři a konstruktéři zpočátku nějak neuspěli s motory a ani jeden projekt nebyl doveden k dokonalosti.

Výsledkem je velmi nepříjemná situace: závod na výrobu Bayraktaru a Akinci se může ukázat jako černá díra, do které padnou miliony tureckých lir. Pokud je s Bayraktarem vše víceméně normální, pak Akinchi, ponechaný bez motorů a termovizního zařízení, může přestat představovat tak vážné zařízení za vážné peníze.

Turci samozřejmě udělají vše pro výměnu rakousko-kanadských motorů, otázkou je, že není nic speciálního, čím by se daly nahradit.

A, jakkoli to může znít divně, ale všechna naděje patří Ukrajině. Ukrajinci se s Kanaďany nepohádali a s termokamerami nemají problémy. A možná budou motory. Pokud Rusko ještě jednou všechno nezkazí.


To odkazuje na slibný vývoj Ivchenko-Progress na modernizaci stejného AI-450 instalací druhého turbodmychadla, které umožní odstranit z motoru až 1000 hp. Nechybí ani velmi slibný proudový motor AI-500, jehož výkon se odhaduje na 700 koní. Celá otázka je pouze ve schopnosti vyrábět tyto motory a dodávat je do Turecka.

Ale zdá se mi, že Ukrajina jako dodavatel a spotřebitel pro Turecko je ztracená. Dnes ne, ale do konce NWO určitě. Nákup montážních sad pro Bayraktary, pokusy o výrobu – to vše zůstane minulostí.

K provozním a marketingovým problémům se ale přidává stále více technických problémů. Ano, kdyby ukrajinská média tak bohulibě nelhala o „nesrovnatelných bojových kvalitách“ téže TV2, tak snad všechno nebylo tak špatné.

Hrozné příběhy o kolosálních úspěších Bayraktaru na Ukrajině na pozadí ztráty bezpilotních letounů však nepřidávají pozitivní aspekty, spíše naopak. Dron s bojovou zátěží 95 kg (nezapomeňte, že 150 kg užitečné zatížení obsahuje i zaměřovací modul o váze 55 kg), ničící kolony obrněných vozidel a tonoucích se člunů vpravo i vlevo - no, dnes už tomu trochu není věřit. za dolary v takovém.

Turečtí výrobci mají vážné problémy s motory, termokamerami a marketingem. A může se dobře ukázat, že „Bayraktar“, o kterém se doslova před šesti měsíci mluvilo jako o jakémsi „zázračnémzbraně“, způsobí společnosti Baikar Makina značné ztráty.


Obecně je to spravedlivé. Marketing dnes není absolutní a dokonalý podvod. Hlavně co se týče zbraní. Zejména s ohledem na UAV, která spadají do oblasti pokrytí ruských Buk a Tor.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

114 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Eug
    +53
    20. července 2022 04:51
    PMSM na Ukrajině (zejména Motor Sich) již přesunul výrobu AI-450, po kterém je poměrně stabilní poptávka, do jiného závodu. Pokud jde o zbytek, do zajímavého segmentu jako první vstoupili Turci, nyní tam přišli i konkurenti. Pokud jde o mě, Rusko má nyní mnohem větší problémy s UAV (nebo spíše bez nich) než Turecko ...
    1. +15
      20. července 2022 14:52
      Motor AI-450 vyrábí Progress, Motor Sich provádí ty operace, které Progress neumí, má pilotní výrobu, ne celý cyklus. Výroba nebyla nikam převedena, protože značná část techniky a vybavení byla zničena (poškozena) během stávky. "Motor" sice umí vyrobit jak AI-450, tak vlastní motor MS - 500, který se výkonnostními charakteristikami blíží tomu Progressive, je sice o něco větší a těžší, ale také výkonnější.
      1. -5
        20. července 2022 16:26
        Především duševní vlastnictví a technickou dokumentaci, vybavení a materiály není problém získat ze Západu. Apple obecně sbírá své telefony v Číně. Stejně tak lze zajistit montáž těchto motorů v Polsku.
        1. +14
          20. července 2022 17:17
          Trochu ne tak jednoduché))) potřebujeme obráběcí stroje, pece, zařízení a lidi, kteří na tom všem pracují. Skutečná maličkost - asi 10 000 čumáků, které fungují pouze na hlavním webu.
          1. +17
            20. července 2022 19:01
            Obecně je článek zvláštní. Zkušenosti s používáním Bayraktarů
            proti zemi s nejrozvinutější protivzdušnou obranou, na tom nezáleží.
            Bayraktar není špatný, ale my jsme skvělí. Všude, jinde
            výsledek bude stejný jako v Arménii. Pokud je personál připraven. hi
            1. +1
              21. července 2022 23:52
              Pokud to nedokážou v protivzdušné obraně, tak ano
      2. Eug
        0
        20. července 2022 20:47
        I já jsem vždy věřil, že AI jsou produkty společnosti ZMKB. A. Ivčenka (i když TVD a TRD AI - 2x se vyráběly v sériovém závodě MS), ale poměrně dávno byl v nějakém leteckém časopise v článku o HeliRussia AI'-450 nazýván vývoj závodu. Neobtěžoval jsem se specifikovat...
        1. +2
          20. července 2022 21:14
          "Motor" má vlastní konstrukční kancelář, motory MS - 500 a dále - to je "Motor". Ale AI - 450 je čistě "Progress" téma, "Motor" je pouze v křídlech, v těch pozicích, které "Progress" nedělal.
          1. 0
            20. července 2022 23:43
            Ale v tomto okamžiku jsem něčemu ve Skomorokhovově článku nerozuměl
            To odkazuje na slibný vývoj Ivchenko-Progress na modernizaci stejného AI-450 instalací druhého turbodmychadla, které umožní odstranit z motoru až 1000 hp.

            Turbohřídelový motor, jednostupňový odstředivý kompresor, jedna turbína. Hřídel z volné turbíny byla navíc tažena dopředu skrz dutou hřídel turbodmychadla.
            Zde má jakákoliv změna na nový motor za následek .
            1. +3
              21. července 2022 14:18
              Je třeba pochopit, že autor má špatnou představu a vůbec si nepředstavuje zařízení turbodmychadlového motoru nebo turbohřídelového motoru. Proto píše nesmysly. Nelze tam dát žádnou přídavnou turbínu pro přeplňování. Můžete zvýšit výkon, ale musíte předělat kompresor.
  2. +11
    20. července 2022 04:55
    Bayraktar: ponořte se do úplného bankrotu
    Informace o mé smrti jsou poněkud přehnané, že? Ve světě roste nestabilita a poptávka po UAV poroste. Sázka na motory z Ruins byla zpočátku správná, ale výsledek, .... kdo věděl, že je tam ještě víc šmejdů. požádat
    Ne, jen by "přežili do úsvitu" (film)
  3. +32
    20. července 2022 05:43
    Turci udělali malou chybu s hromadou pytlů tureckých lir... wassat
    Obecně je závěr jednoduchý. Na výrobu komponentů pro vaše zařízení se nemůžete spolehnout někde stranou. Je potřeba mít vlastní výrobu nezávislou na geopolitice a naprosto všechny komponenty se musí vyrábět v jedné zemi. Od trupu a motoru až po poslední šroub. S tím jsme se již mnohokrát setkali. Proto je potřeba rozvíjet vlastní výrobu, a nespoléhat se na „parťáky“. Dnešní spojenci se zítra mohou stát nepřítelem a je to, výroba něčeho slibného se zastaví. Nedávným příkladem je turbína pro Gazprom.
    1. +32
      20. července 2022 05:54
      Ale i Joseph Vissarionovič kdysi postuloval - "Musíte mít svůj vlastní"!
      1. -5
        20. července 2022 16:59
        Ale i Joseph Vissarionovič kdysi postuloval - "Musíte mít svůj vlastní"!

        Vše předpokládal správně: proto koupil americký kombajn a vyvezl Carl Zeiss ...
        tyran
        1. +12
          20. července 2022 18:40
          "Proto jsem si koupil americký kombajn a vyvezl Carl Zeiss..."
          To, co bylo později podrobeno reverznímu inženýrství, bylo často technologicky vylepšeno a úspěšně vyráběno v SSSR ve vlastních podnicích ...
          Například motor Rolls-Royce byl na okamžik vylepšen, takže Britové nepoznali „své“ železo ...
          1. 0
            20. července 2022 19:04
            McCormick Deering 15-30 byl „vyjmut“ spolu s podnikem, stejně jako Zeiss byl přepraven do Lytkarino a Krasnogorsk, spolu se specialisty, vybavením, surovinami a polotovary ...
            Už jsem slyšel příběh o "Britech, kteří nepoznali dvigun", ale těžko tomu věřím, protože se od britského originálu lišil pouze větší spalovací komorou a větší turbínou...
            A vydali VK-1 (RD-45) na moskevský pozdrav na vybavení zděděném po francouzském gnome-ronovi, který sám vyrobil britský Bristol ...
            hi
            1. 0
              31. července 2022 20:57
              Všichni, ale ne všichni ... byla to nezávislá věda o materiálech sovětské vědy a průmyslu, která nejprve umožnila kopírovat a později použít vlastní úspěchy k řešení otázek obrany ...
    2. +13
      20. července 2022 08:41
      Bude trvat roky, než se vytvoří podnik, který vyrábí výrobky výhradně z domácích dílů. To je možné jen se státní správou, tohle soukromý obchodník nevytáhne. Po 30 letech kolapsu všeho a všeho to nebude možné rychle dohnat. Nebude snadné ani jednoduše zkopírovat stroje potřebné k výrobě a uvést je do výroby, najít analogy materiálů, vyrobit z nich potřebné díly je velká inženýrská práce a nejbolestivějším místem je elektronická výplň . .
    3. +8
      20. července 2022 09:19
      Nedávným příkladem je turbína pro Gazprom.
      Tak na VO napsali, že naši už takové turbíny vyrábí sami, už jsem se stihl zaradovat ...
      1. -4
        20. července 2022 10:11
        Citace od manna
        Nedávným příkladem je turbína pro Gazprom.
        Tak na VO napsali, že naši už takové turbíny vyrábí sami, už jsem se stihl zaradovat ...


        Lhát.
        A ta ruská jména, jako Ladoga-25 nebo Ladoga-32 - všechny používají zahraniční turbíny.
        General Electric.
        1. +3
          20. července 2022 11:09
          Lhát.
          A ta ruská jména, jako Ladoga-25 nebo Ladoga-32 - všechny používají zahraniční turbíny.
          General Electric.

          Zklamán... omlouvám se, pokud je to tak
          1. +1
            21. července 2022 18:45
            Ne tak úplně lhaní. Turbíny Siemens se vyrábí v Ruské federaci, ale nejsem si jistý, že je tam vše domácí a nejsou licencované, stále jsou to Siemens
            1. 0
              22. července 2022 00:30
              Ne tak úplně lhaní. Turbíny Siemens se vyrábí v Ruské federaci, ale nejsem si jistý, že je tam vše domácí a nejsou licencované, stále jsou to Siemens
              A díky za to.I tak.A plně se naučí, jak na to!
        2. +13
          20. července 2022 11:13
          Citace: SovAr238A
          Lhát.
          A ta ruská jména, jako Ladoga-25 nebo Ladoga-32 - všechny používají zahraniční turbíny.
          General Electric.

          Takže Ladoga s GE turbínami je REPH. A pak hned po zakoupení licence začali s lokalizací až do horké zóny (samotné turbíny). Pravda, ještě nedokončeno. smutný
          Ale kromě nich je tu také UEC s jejich řadou GPU. A "srdcem" GPA-25 je permský PS-90 nebo Samara NK-36.
          1. 0
            20. července 2022 12:36
            Citace: Alexey R.A.
            Citace: SovAr238A
            Lhát.
            A ta ruská jména, jako Ladoga-25 nebo Ladoga-32 - všechny používají zahraniční turbíny.
            General Electric.

            Takže Ladoga s GE turbínami je REPH. A pak hned po zakoupení licence začali s lokalizací až do horké zóny (samotné turbíny). Pravda, ještě nedokončeno. smutný
            Ale kromě nich je tu také UEC s jejich řadou GPU. A "srdcem" GPA-25 je permský PS-90 nebo Samara NK-36.

            Naše turbíny nejsou instalovány na Nord Stream.
            Nemáme turbíny takového výkonu, které by byly schopny pomocí jedné kompresorové stanice přečerpat 1000 km.
            A dělat výzkum a vývoj kvůli 20 sadám, hlavní, rezervní a náhradní, je opravdu drahé a hloupé.
            A 25, jak tomu rozumím, nestačí, je potřeba 30-35 ...
            1. +8
              20. července 2022 13:33
              Citace: SovAr238A
              Naše turbíny nejsou instalovány na Nord Stream.

              Na SP-1 být nemohly – v době jeho konstrukce naše GPU ještě neexistovaly.
              Plus požadavky západních investorů.
              Ale na UP jsou jen GPA-25 vyráběné UEC.
            2. +1
              20. července 2022 15:53
              Naše turbíny nejsou instalovány na Nord Stream.
              Turbíny takových výkonů nemáme,

              Nejsou nastaveny kvůli chybějícímu stroji času. smavý
              Vzpomeňte si, kdy byl postaven SP-1.
              A instalovat další turbíny znamená zastavit tok na několik měsíců.
              Možná to lze udělat, ale pouze spuštěním sp-2
          2. +3
            20. července 2022 20:41
            z osobní zkušenosti. v roce 2019 se podílel na návrhu vysokotlaké kompresorovny pro Rosněfť (pole Charmpur). ve skutečnosti tři budovy v každém z motorů s plynovou turbínou o výkonu 16 MW JSC "UEC-GT", vyrobených v Rybinsku
        3. +9
          20. července 2022 11:27
          Lhát.
          A ta ruská jména, jako Ladoga-25 nebo Ladoga-32 - všechny používají zahraniční turbíny.
          General Electric.

          Je to kvůli ošklivé moderní praxi, postavit finančníky, ekonomy, dokonce i novináře do čela projektu, podniku, dokonce i novináře, kohokoli, jen ne neprofesionály!
          Specialista, i když něco ukradne (v naší době to bez toho vypadá jako nic), tak mnohem méně než finančník-ekonom. Protože profesionální čest!
          1. +8
            20. července 2022 18:45
            fakt ... ekonomové, finančníci, právníci v čele podniků značně zkazili OBCHOD, kdekoli to bylo možné.

            Mozky těchto nesoudruhů jsou úplně nabroušené na zlodějská schémata. Nemělo by jim být dovoleno, aby v žádném případě stříleli z děla: buď ho zničí, nebo ublíží.

            PODNIKÁNÍ je někdy neefektivní, nerentabilní a extrémně nákladné. Ale pokud je to životně NUTNÉ (!) marketingové ekonomy atp. bratři musí mluvit podle zbytkového principu.

            Trh v Rusku by měl být pouze pro zboží, bez kterého se obejdete. Pro nezbytné - pouze Státní regulace VĚCI. Soukromý obchodník prostě NEBUDE dělat ani to nejdůležitější, pokud je ztrátové.
            1. +3
              21. července 2022 01:20
              Skoro úplně s tebou souhlasím.
              Významné doplňky jsou pouze k poslednímu odstavci:
              Trh v Rusku by měl být pouze pro zboží, bez kterého se obejdete. Pro nezbytné - pouze Státní regulace VĚCI. Soukromý obchodník prostě NEBUDE dělat ani to nejdůležitější, pokud je ztrátové.
              Kdo bude provádět státní regulaci? Úředníci, kdo jiný?
              A tady mám velké pochyby, že současní úředníci tu věc pořádně zregulují a budou kontrolovat, protože skoro všichni jsou stejní ekonomové, finančníci, právníci, kteří budou pilovat, krást atd. Ukazuje se, že je potřeba, jako v SSSR, vytvořit sektorová ministerstva, kam vezmou i odborné specialisty, kteří navíc mají organizační schopnosti, odkud odešli, tam přišli.
        4. +1
          20. července 2022 11:32
          Někde jsem četl, že se tam investoři snažili, byla tam podmínka, že jejich turbíny. No, je potřeba podporovat domácí průmysl.
          1. +4
            20. července 2022 13:34
            U SP-1 byl kromě investorů ještě jeden problém – v té době neexistovaly domácí GPU potřebné kapacity. stručně řečeno, Pane, v pevnosti není žádný střelný prach. úsměv
      2. +1
        20. července 2022 17:59
        Na sp 2 jsou domácí turbíny a na sp1 Siemens.
        1. +1
          21. července 2022 01:33
          Na sp 2 jsou domácí turbíny a na sp1 Siemens.
          Můžu mít odkaz? A pak někteří řeknou - domácí, jiní - General Electric, a já se tady zblázním, ale doktoři mi to zakázali úsměv
      3. +3
        20. července 2022 18:41
        Oni dělají. U SP-2, pokud se nepletu, stojí Rusové. Jen výměna turbíny Siemens za ruskou zabere několik měsíců, ne-li déle. Tolik další certifikace. Ano, nejprve to musíte udělat. Takové jednotky se prostě nevyrábí na skladě.
        A co je nejdůležitější, proč bychom měli? Evropané si odvážně vytvářejí potíže, ať se z nich vymaní. Jako bychom neměli své vlastní hlavy))
        1. +1
          20. července 2022 20:49
          pokud se nepletu, tak jednoduchá výměna motoru s plynovou turbínou kompresorové stanice znamená radikální přepracování celé dílny. jejich sedla (a do hotového monolitu je problematické osazovat nové základové šrouby), vlastní potrubí a další technologie. je asi jednodušší udělat novou dílnu než předělat starou
        2. +1
          20. července 2022 21:35
          Citace: Ponchik78
          Oni dělají. Na SP-2, pokud se nepletu, stojí Rusové.

          Na SP-2 jsou GPA-32 "Ladoga". A nejedná se o plně lokalizované licencované GE od REPH.
          Výroba a montáž GPA-32 "Ladoga" se provádí ve výrobních závodech "Něvský závod" v licenci a ve spolupráci s GE Oil & Gas.
          © oficiální stránky "REPH"

          Existují i ​​domácí GPU-25 od UEC na SP-2, ale ty pumpují plyn v onshore části do "úvodního" CS podvodního potrubí.
          Rybinská společnost UEC - Gas Turbines, která je součástí United Engine Corporation státní korporace Rostec, dodala čtyři plynové kompresorové jednotky GPA-25 o výkonu 25 MW do závodu Gryazovets - Slavyanskaya CS (Babaevskaya CS) pro rok potřeb společnosti Gazprom Invest LLC. Uvedení zařízení do provozu je plánováno v roce 2020.
          Realizuje se projekt výstavby nového úseku plynovodu Grjazovec – Slavjanskaja CS pro zajištění dodávek plynu do plynovodu Nord Stream 2 v objemu 55 miliard metrů krychlových ročně. Kromě toho bude až 8 miliard metrů krychlových ročně dodáváno spotřebitelům v severozápadním regionu Ruska, který se nachází především v okrese Kingisepp v Leningradské oblasti.
          GPA-25 je založen na vysoce výkonných pohonech plynových turbín PS-90GP-25 vyvinutých permským podnikem UEC-Aviadvigatel a vyrobených UEC-Perm Motors.
          © Rostec oficiální stránky
        3. +3
          21. července 2022 01:26
          A co je nejdůležitější, proč bychom měli?
          Aby specialisté neztráceli kvalifikaci a v případě potřeby mohli dělat své.A bude potřeba, sankce jsou navždy.
          1. +2
            21. července 2022 03:49
            Měl jsem na mysli tuto situaci. Ať se plácají) A je dost míst, kde si naši specialisté mohou udržet svou kvalifikaci na úrovni i bez SP-1.
            1. 0
              21. července 2022 13:51
              A je dost míst, kde si naši specialisté udrží kvalifikaci na úrovni i bez SP-1.
              Pokud je to pravda, pak jsou námitky odstraněny. úsměv
        4. +1
          21. července 2022 01:39
          Oni dělají. Na SP-2, pokud se nepletu, stojí Rusové.
          Rozhodneme hlasováním? úsměv Jsem pro domácí, je jednodušší se zlepšovat, než začínat od nuly
      4. +1
        21. července 2022 09:45
        Turbíny ruské výroby jsou instalovány na sp-2.
  4. +19
    20. července 2022 05:53
    Není třeba pohřbívat Bayraktara předem. Přítomnost jakéhokoli vývoje v této oblasti je lepší než jejich absence. Problém motoru je zcela řešitelný. Turci nebudou dělat turbohřídel. Ale píst typu Rotax - snadno. Nejobtížnější a nejdražší věcí v Rotaxu je spolehlivost a bezpečnost podle leteckých norem. Pokud si ale s certifikací hlavu nelámete, pak dokážou podobný motor vynýtovat z automobilových součástek poměrně rychle.
  5. +29
    20. července 2022 05:56
    Ekonomický blok vlády Ruské federace pohřbil na Západě tolik peněz, že by mohli postavit sto takových továren jako v Turecku. A LPR shání peníze na neprůstřelné vesty a helmy.
    Mimovolně se vám vybavují slova polního maršála Minicha z Kateřiny Veliké: „Rusko ovládá přímo Pán Bůh ....“.
    Zrada, krádeže a kreténismus skutečně dosáhly nadpřirozených, kosmických rozměrů, ale země existuje. To je zázrak divů....
    1. +1
      20. července 2022 06:33
      ale země existuje.
      Díky ropným uhlovodíkům.
      1. +2
        20. července 2022 17:03
        Díky ropným uhlovodíkům.

        V Iráku a Libyi jsou hromady ropy...
    2. +4
      20. července 2022 12:41
      Myšlenka je správná, pouze pod velením Anny Ioannovny Minich.
  6. +5
    20. července 2022 06:21
    autor se spletl s kurzem liry
    600 000 000 lir = 34 179 000 $
    100 000 000 $ = 1 755 463 881 lir
    Závod stál 600 milionů lir, tedy 100 milionů dolarů. Slušné peníze.
    1. +2
      20. července 2022 07:42
      Kurz liry inklinuje k ukrajinskému dináru, ale jeden čas se snaží odpoutat od turecké liry a přiblížit se rublu. Zajímavá rally
  7. Komentář byl odstraněn.
  8. +1
    20. července 2022 07:46
    Quote: Bolt cutter
    ale země existuje.
    Díky ropným uhlovodíkům.

    Takže po tom všem a problémy - kvůli tomu stejné. Takže to tak dopadá.
  9. +17
    20. července 2022 07:47
    Tedy – vůbec nepotvrzeno.
    Ale proč? Existuje fotografie, na které je jasně vidět zaplavené přistávací plavidlo, k jehož zvednutí dorazil plovoucí jeřáb


    Po zvednutí a dodání do továrny viděli na této lodi právě takovou "díru"
    1. +3
      20. července 2022 14:26
      Citace: svp67
      Po zvednutí a dodání do továrny viděli na této lodi právě takovou "díru"

      A skutečnost, že díra je nad vodoryskou - jak to je? Vypadá to, že se zatopili kvůli požáru.
      1. +6
        20. července 2022 14:34
        Citace: Horský střelec
        A skutečnost, že díra je nad vodoryskou - jak to je?

        A co myslíte, při vlně nebo bouři by to této lodi velmi pomohlo?
        Citace: Horský střelec
        Vypadá to, že se zatopili kvůli požáru.

        Všechno může být, nebo možná nabral vodu, prudkým obratem.
        Jedna věc, vím, v našem regionu ve městě Suchoj Log byli během měsíce pohřbeni dva praporčíci

        Při speciální operaci na Ukrajině zemřel námořník z Uralu, který sloužil u námořnictva. Informaci o tom potvrdil Roman Valov, šéf Suchoj Log.
        S Kirillem Salminem se rozloučili dnes 9. července v Paláci kultury Kristall. Dlouhou dobu sloužil v Kaliningradu, ale tělo armády bylo převezeno do Sukhoi Log - k jeho matce.
        - Kirill zde jako dítě studoval na sedmé škole v našem městě. Znal jsem ho jen jako dítě. Byl to dobrý chlap, velmi aktivní. Učil jsem se s kozáky v „kozácké hlídce“ – to je jejich mládežnická organizace, – řekl Valov.


        a to vše právě ve dnech těchto událostí kolem Serpentine
  10. +16
    20. července 2022 07:53
    a "Bayraktar" zvýrazňuje cíle pomocí svého kvantového vybavení.
    Jaké krásné slovo – „kvantový“. Člověk si nedobrovolně vybaví Jourdain z The Tradesman in the Nobility. Stejně tak autor v technické oblasti.
    1. +5
      20. července 2022 11:15
      Citace: Aviator_
      Jaké krásné slovo – „kvantový“. Člověk si nedobrovolně vybaví Jourdain z The Tradesman in the Nobility.

      No tak, je to na bezduchém západě - laser. A máme - optický kvantový generátor. úsměv
      1. +2
        20. července 2022 19:13
        A máme optický kvantový generátor.
        Je to samozřejmě pravda, jen takový termín se používal v 60. letech minulého století, ve stejné době, kdy se používal termín ETSVM (nezaměňovat s analogovými počítači). A existuje mnoho kvantových systémů, laser je pouze jedním z nich. Například maser - za který Basov, Prochorov a Towns ukořistili Nobelovu cenu. Autor si toho ale není vědom.
  11. +3
    20. července 2022 08:33
    Nové, ale můžete nám říct podrobněji, kde a jak často jsme používali naše bezpilotní letouny Orion na obloze? Tam není nic vidět ani slyšet!
    1. 0
      20. července 2022 08:44
      A z nějakého důvodu je naše armáda nevidí v přímém dosahu nad jejich hlavami! A takovou informaci jsem dostal od těch, kteří tam nyní bojují! O našich UAV není nic vidět ani slyšet!

      Ale ukrajinská armáda vysílá nad jejich hlavami o tisících ruských UAV, kvůli kterým se nemohou dívat ze zákopů, jinak přiletí ahoj.
      Komu věřit? ))))
      1. -4
        20. července 2022 09:16
        Lukul, tak začni věřit jakékoli jejich lží! A o našem bombardování výhradně mírumilovných objektů a o tom, že na válku máme masově děti skoro ze školek am negativní
    2. 0
      20. července 2022 17:06
      z nějakého důvodu je naše armáda nevidí zblízka nad jejich hlavami

      Milice DPR je také naše armáda, ale stále to není naše armáda (paradox) ...
  12. +1
    20. července 2022 08:51
    A opět "možná". Nebo možná ne.
    Zdá se, že autor to neví. Objednávky se obvykle zadávají s dostatečným předstihem.

    A „vážné problémy s motory, termokamerami a marketingem“ – tak kdo je nemá?
    Čína je fajn, je na trhu už dlouho, ale že se najednou odněkud objevily íránské UAV, dříve neznámé (nebo jen z reklam), a začaly se propagovat, to se očekává jen v jednom případě. Není jich dost.
  13. +3
    20. července 2022 08:56
    Kdokoli kontaktuje Ukrajince, ukáže se, že je v prdeli!)
  14. +5
    20. července 2022 09:01
    Dobrý den všem
    Autore, prosím o objasnění, co je to "kvantové zařízení"?
    1. 0
      20. července 2022 10:44
      Laser. Dá se říci, že se používá.
  15. +6
    20. července 2022 09:18
    A může se dobře ukázat, že Bayraktar, o kterém se ještě před šesti měsíci hovořilo jako o jakési „zázračné zbrani“, způsobí společnosti Baikar Makina značné ztráty.
    Ale zatím je pacient více živý než mrtvý.
  16. +3
    20. července 2022 09:25
    A jak je to s výrobou VLASTNÍCH UAV? Podle mě v žádném případě.
    1. 0
      24. července 2022 14:29
      Podle současné doktríny je to pro nás normální, ale podle výsledků se to musí změnit a vzniklé problémy se řeší v nouzovém režimu, který vypadá, že docela dobře funguje
      Zejména u malých kamikadze dronů
      Ale vojensko-průmyslový komplex nebude dělat kvadriky, je snazší měnit domácí potřeby, vyměnit některé prvky a používat je - možná je to levné, protože je to hloupý spotřební materiál
      Protože Čína masivně vozí mavicy atd., přijeli i jejich zástupci na moskevský čas a Donbas
  17. +9
    20. července 2022 10:22
    V článku jsou učiněny podivné závěry. Zatímco na Ukrajině jsme svědky zjevného a zjevného úspěchu dronů – navíc na obou stranách – je jich zoufalá potřeba, až po návštěvy nejvyšších představitelů Íránu vč. a abychom tam mohli koupit UAV, stovky UAV, článek postuluje bankrot předního výrobce relativně těžkých dronů „pro chudé“. Právě všechna omezení dodávek součástek přímo znamenají, že výměnou za ně nefungují zákazy dodávat jejich produkty do „nežádoucích“ zemí. Docela šťavnatý kousek trhu!

    A s přihlédnutím k rodinným vazbám společnosti, jejíž hlava a „tvář“ je vdaná za dceru prezidenta země, je o to zvláštnější očekávat bankrot.

    Podle mého názoru mají jak Írán, tak Turecko a Čína vynikající, vynikající vyhlídky na ziskový export UAV do zemí, kterým USA nechtějí dodávat své drony. Nebo ti, kteří nemají peníze na pokročilé zbraně.

    Jako každý sekundární produkt, kopie, i takové drony výrazně převyšují originál v poměru cena/kvalita. To znamená, že kvalita bude 2x horší, ale cena bude 10x horší.Zároveň, jak pozorujeme u stejných aut, kvalita rychle dohání originál a stává se od něj k nerozeznání.
    1. 0
      20. července 2022 17:07
      až po návštěvy nejvyšších představitelů Íránu vč. a za účelem nákupu tamních UAV stovky UAV

      Kolik koupil?
  18. +2
    20. července 2022 10:26
    Pokud je autor blázen, pak neumíš číst...
  19. +7
    20. července 2022 10:42
    Některé nepodložené závěry, které jsou v rozporu s fakty. Turci již plně splatili nový závod pouze na prodeji TV-2 a pouze na Ukrajinu. Ano, problémy s motory jsou možné, ale na rozdíl od našich ručně osazených konstruktérů je vyřeší
  20. +1
    20. července 2022 10:53
    V roce 2022 Akinchi shodil z výšky 9 150 m naváděnou leteckou pumu LGK-82, která úspěšně zasáhla cíl osvětlený Bayraktarem.

    Řada používaných produktů Akinchi zahrnuje KGK-SIHA-82. to obyčejný volný pád leteckou pumu, která byla vybavena samonaváděcí hlavou a křídly. Výsledkem bylo, že bomba o hmotnosti 340 kg zasáhla cíl 30 km od místa shozu.


    je dobré mít „volný pád“ z výšky 9 km do vzdálenosti 30 km))) nějaký ten Klobouk v info!
    1. +6
      20. července 2022 11:22
      Citace z Commodore Arctic
      je dobré mít „volný pád“ z výšky 9 km do vzdálenosti 30 km))) nějaký ten Klobouk v info!

      Přečtěte si pozorně:
      Jedná se o obyčejnou volně padající pumu, která byla vybavena samonaváděcí hlavicí. a křídla.

      Volně padající AB (soudě podle názvu KGK-SIHA-82 - to je standardní Mark 82) se stala hlavicí. Na kterých byla zavěšena křídla, mechanika a GOS. Dostal jsem turecký JDAM ER.
      Tady je to v levém horním rohu:
      1. 0
        20. července 2022 21:12
        No, zloba je zřejmá – ruské slovo volné padání nezahrnuje plánování. Všichni tihle kluci ve wingsuitech na YouTube nevypadají dobře volné padání. A technologie plánování bomb – ano, funguje skvěle.

        1. +2
          20. července 2022 21:27
          Citace: Proktolog
          Všichni tihle kluci ve wingsuitech na YouTube vůbec nevypadají jako volný pád.

          Takže bez wingsuitů jsou volně padající. úsměv
          Stejně jako původní bomba, než byla vybavena křídly.
  21. +7
    20. července 2022 12:14
    Žádný UAV nemůže být v zásadě zázračnou zbraní, pouze snižuje lidské ztráty a snižuje náklady na databázi.
  22. +9
    20. července 2022 12:37
    Turečtí výrobci mají vážné problémy s motory, termokamerami a marketingem. A může se dobře ukázat, že Bayraktar, o kterém se ještě před šesti měsíci hovořilo jako o jakési „zázračné zbrani“, způsobí společnosti Baikar Makina značné ztráty.


    Přesto mají Turci zakázky ...... Část zakázek ze zemí EU. S největší pravděpodobností nebudou mít žádná omezení.
  23. +7
    20. července 2022 12:47
    Na Turky můžete být sarkastický, jak chcete, ale nejdřív se musíte podívat sami na sebe.Všechny ty problémy s motory, náplní, zbraněmi, které mají, to je minimálně třetí nebo pátá etapa. Ten první jsme ještě nepřekonali. Nebo že jsme už vyrobili slušný motor? Nebo už máme palubní elektroniku ve streamu? A obecně, jak moc náš průmysl vyrobil všechny UAV obecně? Pokud se věří, že s touto složkou je v naší armádě vše v pořádku, tak proč dobrovolníci po celé zemi vybírají peníze na vrtulníky?
  24. +1
    20. července 2022 13:33
    Podle Konašenkovových zpráv bylo k 20.07.2022. červenci 90 sestřeleno asi XNUMX Bayraktarů
  25. +10
    20. července 2022 13:48
    Mdaaa ... ... škoda, že bylo odstraněno hodnocení článků. Hodně by nasvědčovalo tomu, jak takové „články“ hodnotí diváci.
    Okamžitě by bylo jasné, jaký je rozdíl mezi tak prázdnými, jako kastrůlkem ve vojenské kantýně, články prezenčního „žurnalistiky“ naplněnými zběsilou propagandou, kdy ty nejetičtější závěry jsou ušima vyvozovány nikoli z faktů, ale prostě z spekulace .... a články prostě amatérských nadšenců, kde jsou mnohem více uváděna fakta a závěry mnohem opatrnější a zdrženlivější
  26. +4
    20. července 2022 14:46
    Citace: Amatérský dědeček
    Turci udělali malou chybu s hromadou pytlů tureckých lir... wassat
    Obecně je závěr jednoduchý. Na výrobu komponentů pro vaše zařízení se nemůžete spolehnout někde stranou. Je potřeba mít vlastní výrobu nezávislou na geopolitice a naprosto všechny komponenty se musí vyrábět v jedné zemi. Od trupu a motoru až po poslední šroub. S tím jsme se již mnohokrát setkali. Proto je potřeba rozvíjet vlastní výrobu, a nespoléhat se na „parťáky“. Dnešní spojenci se zítra mohou stát nepřítelem a je to, výroba něčeho slibného se zastaví. Nedávným příkladem je turbína pro Gazprom.

    Suchá teorie, příteli, a strom života je navždy zelený. (Faust. Goethe). To z principu není možné. Plynových turbín tohoto typu v Rusku, stejně jako těch, které se používají na Pipe-1 a Pipe-2 se všemi rezervami a rezervami, není více než tucet. Vývoj tak malého množství vyrobeného železa někdy povede ke zvýšení nákladů KAŽDÉHO. Konstrukce takového složitého a extrémního zařízení je stokrát dražší než samotná jednotka tohoto produktu. To zahrnuje nejen práci konstruktéra (u rýsovacího prkna, nebo CAD systému), ale také návrh a výrobu přístrojů, zařízení, zkušebních stolic, na kterých se budou kroutit a soustružit jak jednotlivé prvky, tak i celý systém. Samozřejmě prototypování, které nelze prodat, protože jsou testovány k smrti. Pracuje zde mnoho tisíc vysoce kvalifikovaných pracovníků. Super drahé slitiny. (ještě je potřeba je sehnat a vypracovat technologii tavení, zpracování dílů, vyvinout programy pro CNC stroje.) Pokud se vyrobí sto výrobků, pak se náklady na toto bodyagi rozloží na celou stovku, čímž se zvýší cena jednotka ne tak moc. Kolik bude stát náš domácí výrobek, v přepočtu na těch 10 kusů turbín, které se jinde nedají použít? Výroba v Siemensu pro celý svět je samozřejmě mnohem kvantitativnější než u nás pro naše potrubí. A samozřejmě jim nikdy nebudeme moci konkurovat. Pokud souhlasíte s tím, že zaplatíte za plyn ne 6 rublů za metr krychlový, ale ..... splácíte náklady na NAŠE zařízení místo sériového zařízení Siemens, pak to řekněte a přesvědčte všechny ostatní o důležitosti takového kroku.
  27. +1
    20. července 2022 14:55
    Článek je zajímavý, jen chci upřesnit - AI - 450 vyrábí (přesněji vyrábí) Ivchenko-Progress, na výrobě se podílí Motor Sich, v části, kde Progress nemá vlastní kapacity. Vzhledem k tomu, "Progress" má experimentální design výroby, a ne celý cyklus. Přenesou proto některé operace na "Motor".
  28. +1
    20. července 2022 15:14
    Citace: gnat76
    Bude trvat roky, než se vytvoří podnik, který vyrábí výrobky výhradně z domácích dílů. To je možné jen se státní správou, tohle soukromý obchodník nevytáhne. Po 30 letech kolapsu všeho a všeho to nebude možné rychle dohnat. Nebude snadné ani jednoduše zkopírovat stroje potřebné k výrobě a uvést je do výroby, najít analogy materiálů, vyrobit z nich potřebné díly je velká inženýrská práce a nejbolestivějším místem je elektronická výplň . .

    Reverzní inženýrství (krádež designu a technologie) bylo dobré v minulém století. Historie traktoru Fordson-Putilovets. Rozebrali jsme 7 kusů až po šroub, změřili všechny detaily, uvedli velikosti do tabulky, vypočítali průměrné velikosti a podle průměrných velikostí vytvořili výkresy. (Proletářští specialisté tehdy nevěděli o jakých tolerancích, přistáních, výpočtech rozměrových řetězců. Od slova ...) O mnoho let později .... Mikroobvody byly kopírovány leptáním křemíkových vrstev v kyselinách a fotografováním mikroreliéfu v šikmých ultrafialových paprscích . Takto se postupovalo, dokud nebyly rozměry prvků desítky mikronů. Když odešli pro pár mikronů, nebylo možné krást. Nebyla tam žádná supertenká optika, chemie, přesné vybavení a tak dále.....TAKTO kopírovat?

    1. +3
      20. července 2022 19:24
      O jakých tolerancích, přistáních, výpočtech rozměrových řetězců tehdy proletářští specialisté nevěděli. Od slova......
      Jste si vážně jistý, že tehdy byli inženýři jmenováni přímo z pluhu a obráběcího stroje rozhodnutím ÚV? Mimochodem, převod palcových výkresů na metrické s přepočtem pevnostních norem je poměrně netriviální úkol, dělalo se to nejen na tahačích, ale i v leteckém průmyslu na licenčních letounech DS-3, Catalina atd. A náš první letecký motor M-400 o výkonu 5 koní byl obecně nelicencovanou kopií americké "Liberty", trofeje z občanské války.
      1. 0
        19 Leden 2023 20: 22
        Pracuji jako mechanik...

        Ne, není snadné to kopírovat, protože zpočátku pracujete na standardu „normálního stromu“, zatímco lidé ze Západu pracují na standardu „normálního průměru“. Na první pohled stejný díl, dokonalá shoda, dalo by se říct... až na to, že po sestavení dílů se někdy objeví jiné chování „podrážděných“ dílů nebo těch, které se roztahují, což obvykle vede k nedostatkům spolehlivosti .
        Dále je tu nedostatek technických znalostí, jehož příkladem je továrna v Tolyatti postavená společnostmi Fiat (karosérie), Ford (převodovka) a Mercedes (motor). V Ladě nebylo nic ruského!...
        Tatra vyrábí motory pro své nákladní vozy na strojích RVI prodaných v roce 2011 (5 eur) na konci životnosti u nás...

        Chruščov řídil ZIL... Putin jede přes Krymský most v Mercedesu 4x4. Ani podvědomé poselství prvního Rusa nelze srovnávat s projevy.

        V ruském průmyslu obráběcích strojů, který dobře znám, jsou často předimenzované, silné, ale těžké, s nadměrnými vůlemi a především s pochybnou metalurgií (pískové bubliny ve slévárnách, pórovitost, drsný povrch), jako by dělníci kteří produkovali, byli ve výrobě neopatrní. úspěch.

        To má za následek výkonnostní nedostatky.
        Mohl bych uvést příklad vrtačky Balticmill Sverdlov s německým CNC Heidenhain, ocelové kolejnice: Bakelit byl nahrazen ocelovými/PTFE kolejnicemi, což zvýšilo maximální zatížení stolu o 6 tun!
        Nebo tento mechanický lis od Barnaul, který používáte s maximálním zatížením 800 tun, zatímco my vyrábíme 1200 tun s vylepšenými vůlemi, mazáním a kontrolou deformace rámu ... to je stejný stroj, který byl právě recenzován.

        Vaše odvětví je schopné, bezpochyby existují lidé, kteří jsou kompetentní a talentovaní, protože nacházíme důmyslná technická řešení. Například tento traktor s pohonem všech čtyř kol, díky jednoduché volnoběžce, kterou jste vyrobili dříve než kdokoli jiný...
        Tento motor Vendeneev M14P je prostě úžasný...
        Klimov V12, což byl náš Hispano Suiza, ty sublimoval, Yak 3 překonává náš 520 D 1936.
        Tu-95 a jeho vysoce výkonné vrtule...
        Ale teď máte jen 50 let zpoždění.

        Ve skutečnosti bych doporučil jen jednu věc... dejte se do pohybu!
  29. +1
    20. července 2022 15:15
    Tato fráze článku se mi líbila (odhad výrobních nákladů od nuly):
    "Továrna stála 600 milionů lir nebo 100 milionů dolarů."
    neměli jsme peníze na zahájení výroby UAV?
    nebo to není částka, kvůli které se rozhodnou a začnou něco dělat?
  30. +7
    20. července 2022 16:12
    Hned je vidět, že jedno místo hoří. Bylo by lepší napsat pravdu o své armádě a nevěšet nudle na uši roztěkaných. A proč jsi neřekl, jak jsou japonské kamery v ruských UAV místo optiky?
  31. +9
    20. července 2022 17:04
    Velmi zvláštní článek. Užitečnost Význam dronů je nyní nepopiratelný i pro ty nejzatvrzelejší retrogrády.
    skutečnost, že bayraktaři ovlivnili boje na Ukrajině, je také nepochybná. Faktem také je, že Turecko patřilo mezi ty, kteří udávají trendy v oblasti dronů.
    Proto bychom asi měli psát články o údajném bankrotu firmy vyrábějící bayraktary a přemýšlet o tom, proč takové nemáme ve správném množství.
  32. +1
    20. července 2022 17:06
    Je možné kopírovat návrhy, ale je pochybné kopírovat technologii, pouze pokud ukradnete technologickou dokumentaci v plném rozsahu.
  33. -3
    20. července 2022 17:16
    Zajímavá recenze. A tyto věci nejsou rychlejší než letadla z první světové války. Proto nelétají tak hlučně. A jsou vidět na radaru.
  34. +11
    20. července 2022 17:18
    Články jsou již připraveny konkurovat ukrajinské propagandě... "Bayraktar: skočit k úplnému bankrotu"! Proč? Proč?! Žádná odpověď. 20 zemí je ve frontě, "ale někdo může odmítnout." Proč, když od začátku NWO počet zájemců jen roste? "Bayraktaři padají." A proč by neměly padat, za jejich cenu desetkrát nižší než letadla? A řekl nějaký analytik, že sestřelení bayraktaři za sebe nezaplatili? "Peremogi zasáhl bayraktar velmi silně" ... A tady už je totální plech. To znamená, že hoří na videosystémech PVO, kolonách obrněných vozidel, člunech (navíc to, že kamzíky nelze obnovit, deklarovali naši) druhé armády světa, ale tohle všechno je „tluče“! "Dnes trochu špatná doba věřit takovým věcem za dolary" (v čem???) No a třešničkou na dortu je jako ilustrace "ubohého šrotu" fotografie bayraktara sestřeleného NAD RUSKÝM ÚZEMÍ. Toto je hotový slogan - "nekupujte bayraktar, pokud nechcete bombardovat Kursk"
  35. +3
    20. července 2022 18:50
    Citace: Sergey Ivanov_62
    Dobrý den všem
    Autore, prosím o objasnění, co je to "kvantové zařízení"?

    No, za prvé, ne zařízení, ale aparát, a za druhé, ne kvanta, ale měsíční svit nápoje prostě se mu to slovo líbilo, velmi chytrý.
  36. 0
    20. července 2022 19:40
    Bayraktars koupí. Ti, kteří nemají peníze na skutečná letadla (i čínská), nemají peníze (a čas) na výcvik pilotů a mají potenciálního nepřítele, který nemá dobrou moderní protivzdušnou obranu.
  37. +5
    20. července 2022 19:42
    Zajímalo by mě, co autor kouří. Země seřazené, výroba nestíhá objednávky, ale motorkář je z nějakého důvodu na hraně. Motory si dlouho vyvíjely samy a s vědomím toho, jak Turci fungují, mohu s jistotou říci, že mají motory dopředu skladem. Tádžikistán chtěl tb2, ale kvůli námitkám z Kyrgyzstánu ho neprodali. Írán je již nucen. Orione, co je to za konkurenta, když ještě nenasytili své jednotky? Zkrátka všech nesmyslů ke svržení se musí napsat tolik jako v článku. Autore, nadechněte se.
  38. +3
    20. července 2022 20:21
    Citace: Aviator_
    O jakých tolerancích, přistáních, výpočtech rozměrových řetězců tehdy proletářští specialisté nevěděli. Od slova......
    Jste si vážně jistý, že tehdy byli inženýři jmenováni přímo z pluhu a obráběcího stroje rozhodnutím ÚV? Mimochodem, převod palcových výkresů na metrické s přepočtem pevnostních norem je poměrně netriviální úkol, dělalo se to nejen na tahačích, ale i v leteckém průmyslu na licenčních letounech DS-3, Catalina atd. A náš první letecký motor M-400 o výkonu 5 koní byl obecně nelicencovanou kopií americké "Liberty", trofeje z občanské války.

    Nevěnovali jste pozornost skutečnosti, že složitost úkolu se TEĎ milionkrát zvýšila. Převeďte palce na milimetry. Přepočítat velikosti. Ano, není nic jednoduššího, věřte mi. Jako designér polovičního života jsem nesnášel podivné velikosti. Axiální, při takových rozměrech se drtí na půlky, a zlomky za desetinnou čárkou, což ..... čert je vem. Věřte mi, můžete nakreslit jakýkoli detail. Ale ne každý to dokáže. Kresba místo lopatky turbíny Nemůžete ji strčit do turbíny. (Je potřeba šestiosý stroj, který tento jednoduchý kus železa brousí!) Kde ho sehnat, toť otázka.
    1. +2
      21. července 2022 02:11
      Citace: Křupavé
      Věřte mi, můžete nakreslit jakýkoli detail. Ale ne každý to dokáže.

      Přesně tak ! Kdy Írán přistál s prvním americkým (jak velká radost) dronem a nechal je, aby se s ním seznámili?
      Kolik z nich naplnil a poskytl Rusku jejich ostatky? Dnes jsou v Íránu stovky jejich kopií a v
      Rusko od dělníků ...- "šroubovák" základna?
      Kolik Bayraktarů, Anka, izraelských a amerických bezpilotních letounů v různém stupni ochrany odešlo v průběhu let do Ruska v Sýrii, Libyi, Karabachu? ...
      Ale dozadu, schopný pouze kopírovat produkty jiných lidí, zůstali Číňané a Íránci poslední nadějí na přístup alespoň k nějaké technologii ...
  39. 0
    20. července 2022 21:04
    Citace: Dům 25m380. XNUMX
    Kolik koupil?

    Na podzim počítají kuřata ... Uvidíme za měsíc.
  40. +4
    20. července 2022 23:02
    Za prvé, Ázerbájdžán uspořádal silnou PR kampaň během dalšího konfliktu s Arménií,

    je to tak? Ázerbájdžán předvedl nový typ vojenských operací a docela úspěšných a „PR“ v podobě natáčení z UAV si zaslouží cenu za práci s kamerou. A nejde o další konflikt, ale o skutečnou válku, která povýšila boje na novou moderní úroveň.
  41. +5
    21. července 2022 04:33
    Romane, vaše esej je podobná "Liška a hrozny"
  42. 0
    21. července 2022 08:39
    Osvětlení pomocí kvantového vybavení, nebo jsem zaostal nebo autor odmítl.
  43. 0
    21. července 2022 09:39
    Írán je tak technologicky vyspělá velmoc, že ​​dokáže vyrábět termokamery, optiku a motory pro své drony. Obyčejná řemesla vyrobená z čínských telefonů a motorů sekaček. Čína také dostává západní komponenty bez možnosti kopírování, protože žádný dodavatel v pravém slova smyslu si pro sebe nevychová konkurenci. Kopíruje, dostává částečnou výrobu nekritických komponent a nic víc a vše složité je chráněno.
  44. 0
    21. července 2022 10:03
    Citace: Roman Efremov
    dokonce čínské

    dokonce i Číňané! Proto se nikdy nemůžeme spojit s Rusy, kteří vidí jen Ameriku, Evropu a Izrael.
    1. 0
      22. července 2022 13:17
      Nevadí. Máme tady dva tábory. Oba nenávidí USA a Evropu.
      Jen někteří moc podporují, jiní ji považují za zkorumpovanou. Stejné je to s národy. Někteří považují všechny za zrádce, jiní za bratry. Všechno je v pořádku. Takže tomu nevěnujte pozornost. Mnozí věří, že Čína je naším spojencem
  45. 0
    21. července 2022 11:02
    Z článku vyplývá pouze to, že Rusko je v oblasti ničení vojensko-průmyslového komplexu Ukrajiny velmi slabé. Něco se někam nekontrolovatelně přenese a zůstane to nezničeno.
  46. 0
    21. července 2022 11:12
    Citace: VyacheSeymour
    Citace: Křupavé
    Věřte mi, můžete nakreslit jakýkoli detail. Ale ne každý to dokáže.

    Přesně tak ! Kdy Írán přistál s prvním americkým (jak velká radost) dronem a nechal je, aby se s ním seznámili?
    Kolik z nich naplnil a poskytl Rusku jejich ostatky? Dnes jsou v Íránu stovky jejich kopií a v
    Rusko od dělníků ...- "šroubovák" základna?
    Kolik Bayraktarů, Anka, izraelských a amerických bezpilotních letounů v různém stupni ochrany odešlo v průběhu let do Ruska v Sýrii, Libyi, Karabachu? ...
    Ale dozadu, schopný pouze kopírovat produkty jiných lidí, zůstali Číňané a Íránci poslední nadějí na přístup alespoň k nějaké technologii ...

    Zde byste měli zadat nějaký koeficient. Stojící závodní auto předběhne lezoucí želva. A ne vnější známky technologické a finanční síly – ukazatel rychlosti v NĚCO konkrétním, ale úsilí. Nevím proč, řekněme, nezaostáváme ve stavbě tanků, ale u dronů jde o průraz. V jaderné energetice jsou první a ve výrobě praček s největší pravděpodobností poslední. Není třeba používat jako příklad Írán, Indii, Tchaj-wan. Alespoň nezažili státní kolaps a nerozpadli se. Lidské srdce tvoří 2 % jeho hmotnosti. Pokud jsou tato 2 % vytažena. jak se bude cítit ostatních 98?
  47. +3
    21. července 2022 14:25
    Bayraktar je v SVO na Ukrajině neméně efektivní než v předchozích válkách s jeho účastí.
    Jedná se o taktický průzkumný dron středního doletu (pokud jde o velikost). Užitečné vždy.
    Někdy jako průzkumník a dělostřelecký pozorovatel, někdy jako bubeník.
    Přirozeně se používá v závislosti na přítomnosti výškové protivzdušné obrany v oblasti své práce.
    Je to stejné jako u každého letadla.
    Su-35 létají i nad omezenými oblastmi Ukrajiny, kam se jejich S-300 a Bukis nedostanou.
    To neznamená, že Su-35 je neúspěšný.
  48. 0
    21. července 2022 19:57
    Ještě dříve jsem byl velmi skeptický ohledně toho, jaký humbuk kolem tohoto šokového dronu vzbudil, ale s tím se nedá nic dělat. Nejprve Ázerbájdžán uspořádal silnou PR kampaň při dalším konfliktu s Arménií, poté se přidali samotní Turci, pak přišla na řadu Ukrajina.

    Je ale v pořádku, že nebyli slabě „uzemněni“ ruskou armádou v Sýrii?
    Něco od autora celé stránky vojenské historie vypadlo z paměti... smutný
    1. 0
      21. července 2022 21:53
      Citace z alystanu
      Ale je v pořádku, že nebyli slabě „uzemněni“ v Sýrii ruskou armádou

      Syrské ano, ale rusky si nepamatuji...
      Bayraktar je nízkorychlostní cíl v nízké nadmořské výšce, bez jakýchkoli senzorů signalizujících expozici a jakékoli ochrany! Je škoda nesestřelit tak dokonalý cíl! Ale přesto způsobili mnohem více škody, než byla jejich cena, a pokud spočítáte životy zničených nepřátelských vojáků bez jediné ztráty jejich...- pak za své peníze stojí!
  49. 0
    21. července 2022 21:44
    Promiňte, musíte se ještě zvládnout dostat do Raptora s jeho velikostí a rychlostí.
    - úroveň analýzy: "BŮH" smavý
  50. 0
    22. července 2022 22:17
    Potopit loď, a ne něco obrněného, ​​ale lehký rychlý člun není snadné, ale velmi jednoduché. Hlavní je dostat se dovnitř. Rychlost asi 50 km/h (při přímém pohybu a bez překážek) také nepředstavuje pro míření žádnou obtíž
  51. 0
    24. července 2022 13:55
    Za prvé, řeči o bankrotu Baikar Makin jsou poněkud předčasné. Za druhé, i kdyby Turci zbankrotovali, nikdy to nebude problém Ruska. Problém Ruska bych ale nazval, že země, která pěstuje tomel, meruňky a rajčata, nás snadno předběhla ve výrobě UAV. Opravdu chci, aby novináři znovu vedli rozhovory s našimi byrokraty a šéfy podniků odpovědnými za výrobu UAV, a přesně s těmi, kteří před dvěma nebo třemi lety na různých výstavách vysílali o svých úspěších. Zeptali jsme se jich, jestli chtějí něco dodat k tomu, co bylo řečeno dříve?
  52. -1
    25. července 2022 06:52
    Citace z Xenofont
    Myšlenka je správná, pouze pod velením Anny Ioannovny Minich.

    Naučte se materiál. Minikh byl zpočátku propagátorem Petra Velikého. Ale dožil se vlády Kateřiny II.
  53. 0
    26. července 2022 20:42
    "Ale zdá se mi, že Ukrajina jako dodavatel a spotřebitel pro Turecko je ztracena" - nejprve vyplňte SVO a pak vyvodte závěry o tom, kdo je pro koho ztracen

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"