Vojenská revize

Těžká zbroj pro ruskou pěchotu

318

Ukrajinský BMP-2 vyřazen v roce 2015. Foto s laskavým svolením feldherrnhalle.livejournal.com


Jedním ze zřejmých výsledků vojenských operací na Ukrajině bylo jasné pochopení, že lehce obrněná vojenská technika se vyčerpala jako hlavní bojová zbraň pěchoty.

Skutečnost, že při volbě mezi vztlakem a úrovní zabezpečení obrněného vozidla se v zásadě musí volit ve prospěch bezpečnosti, je již zřejmé každému normálnímu člověku - na stejné Ukrajině plovoucí zařízení zpravidla se přepravuje přes řeky po pontonových mostech, protože nemůže sám vyjít na břeh řeky.

Ve skutečnosti je však problém mnohem širší a již se nescvrkává na technologii samotnou, ale ovlivňuje jak ekonomiku, tak průmyslové schopnosti země. A kromě toho, otázkou už není brnění nebo vztlak.

Nejprve krátká prohlídka historie.

Od obrněného transportéru po bojové vozidlo pěchoty


Auta podobná obrněným transportérům se objevila už dávno. Takže během první světové války v Rusku vznikl projekt automobilu na podvozku nákladního automobilu s pohonem všech kol, který by musel dopravit oddíl bojovníků s revolvery, granáty a dýkami do prvního nepřátelského zákopu a dát mají příležitost se do něj vloupat.

Ve 20. letech XNUMX. století se ve světě objevila „obrněná vozidla podobná obrněnému transportéru“, která však nedospěla k tomu, aby byla využívána jako vozidlo, na kterém bojuje pěchota. Jednalo se o transportéry s nejasným taktickým výklenkem, spíše terénní obrněné vozy.

Těžká zbroj pro ruskou pěchotu
Burford-Kegresse, Británie, 1926.

Němci se stali průkopníky masového nasazení obrněných transportérů a jejich „Speciální stroj 251“ – Sd.Kfz 251, se stal jedním ze symbolů Wehrmachtu (250. obrněný transportér nenašel takovou slávu díky své velikosti ).

Obrněné transportéry daly motorizované pěchotě jedinečnou příležitost nejen k přesunu dozadu tanky, ale také bojovat za pohybu - kulomety několika vozidel umožňovaly v té době zahájit těžkou palbu a rychlost znesnadňovala zásah zpětné palby přes bok střílející pěšáky, zejména špatně střílející sovětskou pěchotu .


Sd.Kfz 251, hlavní obrněný transportér Wehrmachtu

Takovou zbraň zavedli i Američané, i když ji používali mnohem méně odvážně než Němci. Jejich polopásy M2 a další byly v některých zemích v provozu poměrně nedávno.


Americký polopásový obrněný transportér White M2 Half-track 1941, pozor na instalaci kulometů, to je nutné pro boj z vozidla. Foto: favcars.com

Za pozornost také stojí celokolový Scout Car, známý také jako M3. Tento vůz měl sloužit především jako průzkumné vozidlo, což jasně vyplývá z názvu, ale stalo se cokoliv, zejména v Rudé armádě, kde byly tyto obrněné vozy hojně využívány a vysloužily si zaslouženou lásku bojovníků a velitelů.

V samotné Rudé armádě nebyly během války žádné domácí obrněné transportéry - nebyla vidět řada TB-42 ani B-3. Masová výstavba obrněných vozidel pro motorizované střelce začala po válce. Část divizí sovětské armády obdržela obojživelné obrněné transportéry-50, vytvořené na podvozku lehkého obojživelného tanku PT-76. Ale takové obrněné transportéry byly v menšině. Většina vozového parku takové techniky byla postavena na jednotkách nákladních automobilů ZiS-151 a později ZiL-157 třínápravových BTR-152.


Tato vozidla ve své ideologii opakovala německé a americké obrněné transportéry z druhé světové války, tedy otevřenou pancéřovou skříň, která umožňuje vojákům střílet přes bok (v našem případě přes střílny v boku) , vyzbrojený kulometem instalovaným otevřeně.

Spolu se 152. byly v provozu BTR-40, vyrobené na jednotkách nákladního automobilu GAZ-63. Tyto vozy vlastně zopakovaly Scout Car na domácí bázi. Podvozek nákladního automobilu dodal těmto vozidlům masový charakter a levnost, což bylo velmi důležité pro chudou ekonomiku SSSR na konci 50. let. Tyto stroje ale nesplňovaly požadavky kombinovaného boje se zbraněmi.

Teoretici viděli hlavní problém oněch let v nulových zákopech – ani BTR-40, ani BTR-152 nedokázaly překonat zákopy, pohybovaly se se sesazenými motorizovanými puškami za tanky, nebo mohly, ale pouze ty nejužší zákopy, které bylo možné překročit diagonálně - taková příležitost byla vzácná.

Druhý problém byl vztlak. Evropské dějiště operací s velkým počtem řek, přehrad, které by mohly být zničeny, a také požadavky na obojživelné přistání přiměly domácí armádu a konstruktéry k přesvědčení o potřebě zajistit vztlak lehkých obrněných vozidel. Ve spojení se špatným výběrem motorů, které mohl sovětský průmysl v těch letech poskytnout (a kvůli masové výrobě a levnosti to musely být automobilové), to odsoudilo sovětská lehká obrněná vozidla k tomu, že jejich pancíř nikdy neztloustne. .

Koncem 50. let armáda obdržela BTR-60P. Vůz měl dva šestiválcové benzínové motory GAZ, vytvořené na základě automobilů, o celkové kapacitě 180 koní. s., vztlak a pohon pro pohyb po vodě, čtyři nápravy a v důsledku toho schopnost překonat zákop či zákop, ale přesto tenký pancíř. Aby se nějak zvýšila jeho odolnost proti kulkám a šrapnelům, dostaly velké úhly náklonu.


BTR-60P na přehlídce. Můžete vidět otevřený vrchol, úhly pancéřových stěn

Na počátku 60. let teoretikům došlo, že kolem jaderné éry a jaderné оружие bude použit na bojišti. Vyvstala otázka - jak by pěchota v obrněném transportéru otevřeném shora přežila škodlivé faktory jaderného výbuchu? Tanky, se kterými měly obrněné transportéry interagovat, mohly zajistit zachování bojové schopnosti posádky několik kilometrů od epicentra malého jaderného výbuchu, a obrněný transportér, jak se ukázalo, nemohl.

Odpovědí byl vzhled střechy na obrněném transportéru. Důsledkem střechy je nemožnost rychlého sesednutí a nemožnost rychlého opuštění poškozeného (a třeba hořícího) vozidla v boji.


BTR-60PA. Viditelné poklopy ve střeše a jejich rozměry.

O něco později se ukázalo, že za prvé bylo nutné nějak střílet zpod pancíře, protože už jsme měli jadernou válku, a za druhé se nějak vypořádat s nepřátelskými lehkými obrněnými vozidly, na kterých byly kulomety ráže 12,7 mm. Obrněný transportér tedy dostal věž s nejvýkonnějším kulometem na světě - 14,5 mm KPVT. Sovětský obrněný transportér dostal konečnou podobu.


BTR-60PB. Foto: Odissei123/warriors.fandom.com

Dále vývoj obrněných transportérů probíhal pouze přes drobné změny. Na BTR-70 udělali elektrárnu výkonnější a zavedli možnost vypnout jeden z motorů. Aby nebyli vojáci pod silnou palbou nuceni vylézt jeden po druhém na střechu obrněného vozidla úzkými poklopy, byl obrněný transportér vybaven malými poklopy mezi druhou a třetí nápravou.

Díky tomu bylo sesedání o něco bezpečnější, ovšem za předpokladu, že se APC nepohybovalo. Ale jen trochu. BTR-70 neměl žádný rychlý odchod z výsadku, ani sesedání do zóny, která nemohla být odpálena zepředu, a nezlepšilo se ani pancéřování.
Šíření taktických jaderných zbraní v NATO a růst jejich počtu v sovětské armádě naznačovaly, že ničení přehrad a hrází v Evropě během války bude masovým jevem, zóny nepřetržitých záplav budou všude a budou rozsáhlé, a to vše vyžadovalo zachování vztlaku. A dodrželi to.

BTR-80 dostal dieselový motor, normální boční dveře, plnohodnotný kulometný náměrový úhel. BTR-82 - nový dělový modul, komunikační zařízení a noční optika, dieselový motor se stal silnějším, ale koncepčně to byla stále stejná tenkostěnná skříň, neschopná ochránit posádku a vojáky ani před 12,7 mm kulometem.
Tak je to teď.

Samostatným poddruhem obrněných vozidel pěchoty se stal BMP – ryze sovětská novinka, obrněné vozidlo, které mělo poskytnout motorizovaným střelcům možnost bojovat bez opuštění vyhrazeného objemu, možnost zasáhnout jakýkoli typ obrněných vozidel a to vše dohromady s vysokou úrovní mobility a vztlaku. Schopnost dělat to všechno přesně zpod pancíře byla diktována právě škodlivými faktory jaderných zbraní a cenou za tak složitou sadu možností byl opět tenký pancíř – a dokonce světově proslulá úroveň „komfortu“ v extrémně stlačené vozidlo.

BMP-1 byl nahrazen BMP-2, který se z hlediska bojového použití lišil jinou věží, sníženým složením výsadkové síly a hlavně 30mm automatickým kanonem místo 73- mm kanón, který se v té době ukázal jako naprosto nedostatečný. Dostala také dobrý výškový úhel - vyžadovala si to afghánská válka.

Varianty vozidel BMP-1D a BMP-2D se zesíleným pancéřováním se v Afghánistánu objevily jako reakce na extrémně nízkou bezpečnost, ale byly považovány za jakousi anomálii: věřilo se, že Afghánistán je něco dočasného, ​​téměř nedorozumění, ale skutečná válka, bude tam, v Evropě.


Ukrajinský BMP-2 vyřazen v roce 2015. Foto s laskavým svolením feldherrnhalle.livejournal.com

Na rozdíl od obrněných transportérů, které se za SSSR dále vyvíjely, se bojová vozidla pěchoty usadila na „dvojce“. BMP-3, který se objevil na konci existence SSSR, se nezrodil jako výsledek vývoje koncepce obrněného vozidla určeného pro boj pěchoty v jaderné válce, ale ve snaze připojit světlo tank, který se nedostal do série, a v důsledku toho se přerodil jako bojové vozidlo pěchoty, s naprosto monstrózním přistáváním stíhaček. Ti, kteří toto auto chválí, by z něj měli zkusit vyskočit pod palbou ze sedadel po stranách od řidiče, za kulomety, ozbrojeni a v neprůstřelné vestě.

Obecně zůstalo hodnocení bojových vlastností BMP-3 stejné - palebná síla, mobilita, bezpečnost, jako tank. Ten druhý z tohoto vozidla je vyšší než u jakéhokoli jiného sovětského bojového vozidla pěchoty nebo obrněného transportéru, ale bohužel pro spolehlivou ochranu bojovníků uvnitř stále vyžaduje škodlivé faktory jaderného výbuchu venku.

Lehká sovětská obrněná vozidla se vyznačovala takovými „nemoci“, jako jsou: nedostatečná úroveň ochrany, a to i před ručními palnými zbraněmi (s výjimkou BMP-3, která zcela chrání před střelci), nemožnost rychlého sesednutí (obrněné transportéry), nemožnost okamžitého opuštění vozidla, když je zasaženo, nemožnost přistát v zóně, která nemůže být odpálena zepředu (obrněný transportér, pro dvě stíhačky - BMP-3), nulová (obrněný transportér) nebo nedostatečná (obrněný transportér ) odolnost proti výbuchům, děsivým životním podmínkám, zejména v horkém klimatu.

To vše vedlo k tak krutému jevu, jako je jízda přes brnění. Mnoho armád trpělo touto vadou v různých válkách, ale vždy ji měla pouze sovětská a ruská armáda, bez ohledu na to, kde se válka vedla a proti kterému nepříteli. Jízda přes pancíř dala vzniknout tak zákeřnému jevu, jako je přeprava většího počtu vojáků na obrněném transportéru nebo bojovém vozidle pěchoty, než se dovnitř vejde, což v zásadě znemožňuje ukrýt se před ostřelováním pod pancířem.


Důvodem poslední neřesti je, že když je možné poslat na „střechu“ obrněného transportéru byť jen dvě čety, pak otázka obnovy rozbitých obrněných vozidel „nepálí“ tak ostře a je možné třídit of, pokračovat v ofenzivě stejným tempem, dokonce ztratit část obrněných transportérů nebo BMP.

To je ale špatná praxe z mnoha důvodů, například proto, že obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty jsou také nosiči zbraní a snížení počtu obrněných vozidel znamená snížení palebných schopností motorových pušek při jejich dalším nastavování. „plnohodnotné“ bojové mise, počínaje jejich stavy a odpovídajícími lidmi v řadách štábu.

Po rozpadu SSSR k tomu neřesti přidalo jednak masivní nasazení tahačů MTLB místo obrněných transportérů, které jsou ještě hůře chráněné a slaběji vyzbrojené, masivní nasazení výsadkových sil jako motorizovaných střelců na standardní výbavě, masivní nasazení tahačů MTLB místo obrněných transportérů, které jsou ještě hůře chráněné a slabší vyzbrojené chráněno ještě hůře než MTLB (BMD je snadno zasažen lehkým kulometem a puškami), onemocnění, které se zdálo být vymýceno dříve v Afghánistánu, kde byli výsadkáři přemístěni do bojových vozidel pěchoty. Ale ne…

Z hlediska technologie byl pokus vytvořit BTR-90, bezpečnější než BTR-80, s výkonnějšími zbraněmi a lepší mobilitou, ale toto vozidlo se ve skutečnosti změnilo na kolové bojové vozidlo pěchoty, velmi drahé pro koncem 90. let a technicky složité.

Další pokusy o "restart" byly již "Kurganety" a "Bumerangy", které, jak známo, zatím nejdou dál než k parádám.


BMP "Kurganets" je velmi cool auto, ale zatím teoreticky. Foto: Wikipedie


Ale v praxi bojovalo BMP-1 poblíž Kyjeva. Foto - freeze frame z videa Ministerstva obrany

Se začátkem bojů na Ukrajině musela ruská armáda kvůli rozsahu dějiště operací vrhnout do bitvy vše, co měla. Do bitvy šly BMP-1, které byly vyřazeny během Afganu, a samozřejmě BMP-2, BMP-3, BTR-80 a 82, BRDM, MTLB ...

V podstatě všichni viděli všechno. Válka na Ukrajině se pro ruské ozbrojené síly stala okamžikem pravdy a lehká obrněná vozidla se dostala do podmínek, pro které nebyla stvořena.

Smrtící stanoviště na Ukrajině a požadavky na obrněná vozidla


Abychom pochopili, čím by se měla stát obrněná vozidla v důsledku této války, je nezbytná krátká analýza toho, jak se ta stávající ukázala jako.

Faktory operační důležitosti (ostře odhalený nedostatečný dolet s počtem tankerů, kterými ozbrojené síly RF disponují, a například možnostmi obsluhy pohonných hmot) by měly být ponechány mimo rozsah této analýzy a měly by být omezeny na taktické otázky.

V roce 1973, po výsledcích čtvrté arabsko-izraelské války, Izrael dospěl k závěru, že to, zda je obrněné vozidlo schopné plnit bojovou misi, je bezpečnost. Izraelci tento závěr učinili především ve vztahu k tankům. Jak byl tento koncept implementován v samotném Izraeli, je samostatnou otázkou, nás zajímá jiná země, ale princip je nepopiratelný. V roce 2022 byla na Ukrajině tato teze potvrzena ve vztahu k lehkým obrněným vozidlům.

Jaká je specifičnost tohoto konkrétního konfliktu?

Za prvé, v obrovském měřítku použití protitankových zbraní, které zasáhly obrněné vozidlo do střechy. Musím říci, že protitankové systémy Javelin a NLAW RPG se ukázaly jako velmi přeceněné, navíc Ukrajinci nedokázali plně realizovat svůj potenciál.

Ale i v tomto případě jsou ztráty z jejich palby velké. Ukrajinské psychologické operace vedly k tomu, že i profesionálové na Západě nyní neadekvátně posuzují ztráty obrněných vozidel z protitankových zbraní a přeceňují jejich význam.

To znamená, že „lamači střech“ jsou tím, čemu budeme v příštím konfliktu masově čelit, jednoduše proto, že nepřítel, fascinovaný účinností použití těchto prostředků (nafouknutý), jimi masivně nasytí své jednotky. Přitom pokud se efektivita palby na tanky těmito zbraněmi ukázala být opravdu nižší, než se očekávalo, tak proti lehce obrněným vozidlům se efektivita ukázala jako úplná, bohužel.

Za druhé je charakteristické masivní používání protitankových granátometů s tandemovou hlavicí. Domácí obrněná vozidla jsou zasažena každým výstřelem s kumulativní hlavicí, dokonce ani tandemovou, ale použití „tandemů“, jako je stejný německý Panzerfaust na našich obrněných transportérech a bojových vozidlech pěchoty, má pro každého uvnitř skutečně fatální následky, nesrovnatelné s konvenční PG-7 a jako on.

Za třetí, a to nejdůležitější, ve smyslu dělostřelectva. Dnes máme vlastně co do činění s dělostřeleckou válkou, kdy hlavní práci pro oba válčící strany odvádějí děla a procento ztrát dělostřeleckou palbou je výrazně vyšší než v jiných válkách. To však nesouvisí s dělostřelectvem jako takovým. Obě strany mají vážné problémy s vedením boje s protibaterií: Ukrajina má logistické problémy, Rusko organizační problémy. Co dává vzniknout notoricky známým „dělostřeleckým soubojům“, které se staly „vizitkou“ této války, namísto rychlého a účinného ničení ukrajinského dělostřelectva ve stylu stejných Američanů, kteří dříve nikomu nedovolili to, co my Ukrajina.

Mezi stranami navíc de facto chybí plnohodnotná letecká válka. Ukrajina, dalo by se říci, nemá letectvo, zatímco Rusko je má, ale používají se, jako by to byly, slovy jednoho amerického experta, „létající dělostřelectvo“. To je samozřejmě oříšek, ale přesto nelze nepřipustit, že přesun munice pro jejich děla po silnicích, stejně jako manévr dělostřeleckých jednotek, ruských leteckých sil, pokud zasahují do Ukrajiny, je hodně slabší, než by mohly s dostupnými letadly.

Rusko samozřejmě nikdo neobtěžuje nosit granáty (no, i když jen trochu) a převádět jednotky, což umožnilo donekonečna otáčet dělostřelecký mlýnek na maso. To vše je velmi smutné a chci věřit, že generálové, kteří řídí válku, protože toho prostě nejsou schopni, budou aktualizováni, až vše skončí.

Ve válce s jiným nepřítelem, minimálně na úrovni Polska, to s největší pravděpodobností nepůjde, úroveň protibateriového boje v NATO je úplně jiná, zasáhnou i komunikace, ale zatím se potýkáme s masivním využíváním dělostřelectvo a lehká obrněná vozidla jsou neustále zasažena dělostřeleckými údery.

Musím říci, že špatný příklad je nakažlivý a s největší pravděpodobností Západ, vidící v růstu podílu úkolů řešených dělostřelectvem, způsob, jak snížit ztráty, tajně zasáhne i „dělostřelecké bouře“, západní armádu. působící v řadách ukrajinských jednotek, mají velký zájem o dělostřeleckou problematiku. Zřejmě nás v budoucnu čeká dělostřelecká válka v podání západních zemí – s masivním používáním vysoce přesných projektilů, okamžitým zahájením přesně mířené dělostřelecké palby na jakýkoli cíl, který se odhalí, a dalšími kouzly západní civilizace. , s jejich úrovní technologie, ale v měřítku podobném tomu našemu. No, proti nepříteli, který není vždy schopen rychle vyřadit dělostřelectvo, které se osvědčilo, to může vyjít.

Jak se projevovala bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry pod dělostřeleckou palbou? V žádném případě. Lehká obrněná vozidla jsou zasažena střepinami, ty propíchnou pancíř, zasáhnou posádku a jednotky a vyřadí obrněné vozidlo z provozu. A opakujeme, je to trend, stupeň ohrožení dělostřelectvem poroste, a to i u lehkých obrněných vozidel.

Jaký závěr lze z toho všeho vyvodit? Závěr o přežití motorizovaných pušek obrněných vozidel. Takže ochrana proti tandemovým HEAT hlavicím vyžaduje mřížové clony, za nimi dynamickou ochranu a za ní silnou pancéřovou bariéru s ekvivalentní tloušťkou válcovaného homogenního pancíře v řádu desítek centimetrů. Přirozeně by ve skutečnosti mělo být kombinováno, což umožní vystačit s 2-3krát menší tloušťkou pancéřových bariér než při použití homogenního pancíře.

A "střechači"? A to samé, ale shora. Vzhledem k tomu, že ještě nemají tandemovou hlavici, bude stačit tlustá pancéřová střecha s dynamickou ochranou na jejím vrcholu. Pro snížení ničivého účinku munice typu „shock core“ (NLAW, když výstřel letí přes obrněné vozidlo), jsou možná opatření ke snížení účinku pancéřování, například přesunutí řady pomocných jednotek na střechu , o kterém bude řeč níže.

Dělostřelectvo? Odpovědí je opět těžké pancéřování, které může znemožnit porazit personál nebo ztratit pohyblivost i při nejsilnějším ostřelování, s libovolnou hustotou fragmentačního toku, ve kterém se bude obrněné vozidlo nacházet, když někde poblíž exploduje dělostřelecký granát. Hrozbou bude stále přímý zásah střelou z houfnice, ale s tím se nedá nic dělat. Ale otevírání pancéřového trupu, jako fólie, už nebude.

Posledním jasně viditelným trendem, který je třeba dodržovat, je, že nyní i obrněná vozidla nesou místo těžkého kulometu automatický kanón ráže 25-30 milimetrů, v budoucnu - 50-57. Tak například vypadá práce 30mm děla ukrajinského BTR-4 na našem (ruském nebo milicím - to je jedno, našem) BMP v Mariupolu.


Mimochodem, pozor na kvalitu zaměřovačů a informačních zobrazovacích zařízení, u našich obrněných vozidel je vše v podstatě mnohem horší a ve starých bojových vozidlech pěchoty je to obecně stejné jako v 70. a 80. letech. Pancíř nějakého budoucího abstraktního obrněného vozidla by měl být vůči takovému ostřelování nezranitelný, pokud to bude možné, pak samotná skutečnost přítomnosti takového obrněného vozidla v ozbrojených silách RF do značné míry znehodnotí automatická děla ve většině armád svět.

Když se podíváte na země Západu, tak tam už nelze ignorovat růst pancéřové ochrany a masy obrněných transportérů a bojových vozidel pěchoty, jejich obrněné transportéry již nelze oprávněně nazývat lehce obrněné.


Vlevo jsou dvě moderní kolová bojová vozidla pěchoty, Boxer a AMV-35. Vpravo je tank M1A1 Abrams a LAV-25 BRDM (australská verze ASLAV). Rozměry jsou zřejmé.

Ale jejich úroveň ochrany by byla na podmínky téže Ukrajiny hluboce nedostatečná, zejména před dělostřeleckou palbou, a nebudou moci chodit po mokré černozemě.

Jedinou zemí na světě, kde se sériově vyrábějí obrněné transportéry s požadovanou úrovní zabezpečení, je Izrael. Jejich Akhzarit, který byl postaven na základě sovětského tanku a nyní Namer, je o tom, co může zajistit přežití pěchoty a schopnost vozidla přežít, dokud nebude dopraveno na sestupovou linku.


APC "Ahzarit"


Obrněný transportér "Namer"

V Rusku je příkladem toho, co je potřeba, těžké BMP T-15 Armata. Ale tohle auto je ach tak daleko od série a kromě toho pád Ruské federace pod spoustou dodatečných sankcí, nevyhnutelné oslabení její ekonomiky a zpřísnění exportních kontrol do zahraničí znesnadní jeho výrobu i bez zohlednění všechny problémy, které nyní existují. To znamená, že toto obrněné vozidlo může být žádoucím cílem pro výrobu, ale ne brzy a v malých množstvích, bohužel.


T-15 na Victory Parade 9. května 2015. To je zatím ještě větší sen než Kurganets. Foto: Wikipedie

A obrněná vozidla s běžnou úrovní ochrany byla potřeba včera.

Taktické a technické požadavky


Nejprve si zformulujme, co je v zásadě potřeba pro obrněné vozidlo, na kterém bojuje pěchota.

Bezpečnostní. Je to ona, kdo určuje, zda bude bojová mise dokončena nebo ne, a jak rostou průzkumné schopnosti našich protivníků, hodnota bezpečnosti se zvyšuje a zvyšuje, protože zásah obrněného vozidla nepřátelskými zbraněmi se stává nevyhnutelným. Neměli bychom zapomínat ani na demografii – Rusko si nemůže dovolit velké ztráty, přestože budeme mít za nepřátele vojensky nejvyspělejší země. Úroveň zabezpečení, kterou musí stroj mít, je popsána výše. Problémem bude odolnost proti výbuchům na minách, pokud pod dno svaříte štít ve tvaru V a zvětšíte jeho (spodní) tloušťku, můžete snadno, stejně jako zavěsit sedadla vojáků ze stropu, pak můžete vypružení válců z pancéřového trupu (nutná podmínka) pouze u automobilů, kde je to od samého počátku konstrukčně zajištěno.

Vzduchová kompatibilita. Tento termín není v tuzemské škole designu, ale marně. Obrněné vozidlo by mělo mít možnost vylodit jednotky v zóně, která nemůže být ostřelována zepředu, stejně jako schopnost rychle opustit obrněné vozidlo, když je zasaženo. Kapacita obrněného transportéru by měla umožnit umístění jakéhokoli rozumného personálu motorizovaného střeleckého oddílu. Pokud je to možné, je nutné zajistit odstranění ležícího zraněného spolu s bojovníky nebo jednotkou skupinových zbraní, například kulometem ráže 12,7 mm. Potřebujete schopnost přepravy uvnitř dlouhé pušky stejné ráže nebo dvou. Při vedení boje za pohybu by část motorizovaných střelců měla mít možnost používat poklopy ve střeše pro střelbu za pohybu. Na vnější straně je možné zajistit lafety pro několik kulometů. Přítomnost mezer v trupu při dané úrovni zabezpečení nebude možné zajistit. Banální, ale důležitá otázka - přistání bojovníků uvnitř na dlouhou dobu by nemělo vést k jejich únavě, protože snižuje bojeschopnost jednotky.

Palebná síla. Obrněné vozidlo musí zasáhnout všechny typy lehce obrněných vozidel, vrtulníky a drony dělovou palbou a těžká obrněná vozidla s protitankovými střelami. Zvláště stojí za zmínku, že je zapotřebí programátor projektilů s programovatelnou detonací a systém pro vydávání externího označení cíle pro střelbu na vzdušné cíle. To umožní využít soustředěnou palbu subdistribuce takových obrněných vozidel proti nepřátelským dronům a odrazit masivní rojové útoky dronů, čímž nepřítele připraví o možnost použít kvadrokoptéry a další podobnou techniku.

O hrozbě, kterou budou drony v budoucnu nést, si můžete přečíst v článku M. Klimova "Bezpilotní "roje" se připravují na bitvu". Na Ukrajině to zatím neplatí, ale brzy se takové problémy stanou realitou, je lepší být na ně připraven.

Je také nutné, aby stroj dokázal zvýraznit cíle pro řízenou dělostřeleckou munici svým laserovým dálkoměrem-označovačem cíle a letectví prostředky ničení. To není těžké, takové věci se v minulosti dělaly například v Afghánistánu, kde se k navádění řízených střel do letectví používaly laserové dálkoměry-označovače cílů namontované na obrněných transportérech převzatých z letadel. To vše je poměrně snadné a ne příliš drahé.

Mobilita. Vzhledem k tomu, že ve spojení s tanky operují obrněné transportéry nebo bojová vozidla pěchoty, stačí jim stejná úroveň mobility jako u tanků.

Ekonomické náklady. Vzhledem k tomu, že Rusko je pod nejpřísnějšími sankcemi v historii, je nutné, aby vývoj a konstrukce takového zařízení nepředstavovaly velkou zátěž pro rozpočet. Zároveň potřebujeme hodně aut a potřebujeme je rychle.

Všechny tyto požadavky vlastně ponechávají pouze jednu možnou možnost, která by je uspokojila.

obrněný transportér z tanku


Neexistuje žádný jiný způsob, jak rychle a levně získat požadovaná dobře chráněná obrněná vozidla pro motorové pušky, než je postavit ze starých tanků.
Přesně.

Samozřejmě pro některé vzorky lehce obrněných vozidel existují zajímavá a efektivní řešení pro zvýšení bezpečnosti, podíváme se například na tento BMP-3.


Nelichotte si, v jednotkách takové soupravy nejsou

Ale bohužel to prostě nestačí. Taková ochrana je lepší než holé tělo, ale to je vše. Musíte mít vyšší úroveň zabezpečení. Takové práce by měly být také provedeny, protože těžkých obrněných transportérů přestavěných z tanků bude v armádě méně než jednotek motorizovaných pušek a jejich výroba a dodání vojákům bude nějakou dobu trvat.
Směrem hlavního úderu je ale právě přestavba tanků na těžké obrněné transportéry.

Za prvé, všechny restrukturalizační práce lze provést v opravárenských závodech, aniž by zabíraly Tagil nebo Omsk, jejichž výrobní možnosti, jak se ukázalo, jsou omezené.

Za druhé, pro takové stroje již existují trupy, motory, převodovky, podvozky, případně pásy, i když mohou být opotřebované.

Za třetí, existují tutoriály a dokonce i simulátory pro takové stroje. To znamená nižší náklady a rychlejší dobu zpracování.

V Ruské federaci jsou uskladněny tisíce nádrží. Některé z nich jsou v demontovaném stavu, částečně rozebrané a s rozsáhlou korozí, ale při hloubkové přestavbě tanku na obrněný transportér se to vše dá eliminovat „z rozmaru“ – při demontáži, odstraňování závad a opravách souvisejících s přestavba tanku na obrněný transportér. Zásoby této „suroviny“ jsou již vynaložené peníze, které nebude nutné znovu utratit.

Jak vyrobit obrněné vozidlo, které by podle svých požadavků odpovídalo výše naznačenému?

Nejprve budeme muset odmítnout domácí zkušenost. V Rusku byla pro experimentální účely vytvořena vozidla jako BTR-T na bázi tanku T-55 a v malé sérii bylo vyrobeno také asi 10 kusů plamenometných bojových vozidel BMO-T na bázi tanku T-72. .


BTR-T, rozvržení viditelné

Jejich konstrukčním znakem je, že motorový prostor (MTO) zůstal na svém původním místě a stíhačky - motorové pušky nebo plamenomety jsou umístěny v objemu obytného prostoru, kde byla dříve umístěna věž.

Plamenometné bojové vozidlo BMO-T, foto Wikipedie

Taková vozidla mají vyšší (ve srovnání s lehkými BMP-1,2,3 a BTR) úroveň zabezpečení, ale zde jejich výhody končí. Tato vozidla nemohou poskytnout schopnost efektivně ovládat motorizované pušky kvůli neúspěšnému a stísněnému uspořádání.

Existuje však potenciálně úspěšnější varianta. Existuje technická možnost „otočit“ tank MTO dopředu, předělat umístění jeho pancéřových částí, změnit napětí pásů a skončit se stejným podvozkem tanku, ale s motorem vpředu. A vzadu - plně vybavená přihrádka pro přistání s poklopem nebo dokonce rampou v zadním pancéřovém plechu.

A toto uspořádání právě poskytuje všechny výhody pro přistání, díky kterým je obrněný transportér efektivní. Nutno říci, že s přestavbou tanků na obrněné transportéry nebo bojová vozidla pěchoty se „mazlilo“ mnoho lidí.

V novodobé historii jsou to například Jordánci, kteří již dlouho prezentovali svůj Temsakh a později nasadili nový obrněný transportér na bázi starého tanku Centurion.


Zvláštním případem je Ukrajina, která ukázala úspěšné BMP-55 založené na tanku T-55 a BMP-64 založené na T-64, postavené podle výše popsaného schématu – s „převratem“ tanku a přesunem MTO vpřed.


BMP-55 založené na tanku T-55


BMP-64 založené na tanku T-64

Je tak jasné, jak přeměnit tanky na obrněné transportéry. Samozřejmě budeme muset posílit pancíř, a to nejen čelní. Budete muset nainstalovat nějaký druh sériového bojového modulu s kanónem a protitankovými systémy a namontovat jej do trupu (což je mnohem snazší než namontovat jej do trupu BMP-2). Sériové, protože je to nutné levně.

Zbraň bude muset být modernizována pouze pro použití projektilů s programovatelnou detonací, jinak není co sestřelovat malé drony a bude muset být zaveden systém přenosu dat z protiletadlových zbraní. Možná další kulomety na střeše, i když kvůli úhlu natočení hlavně na bojovém modulu, mohou existovat různé možnosti. Zvedací stožáry lze považovat za samotné zařízení na střeše, které zasáhne.


Optoelektronická pozorovací věž se zvedacím stožárem na obrněném vozidle Ratel vyrobené v Jižní Africe. U nás může být místo průzkumné techniky kulomet.

Takový stožár vám jednoduše umožní „dívat se za zeď“ nebo může zvednout nejen optický pozorovací systém, ale také kulomet se zaměřovačem. Přítomnost stabilizace a tuhé fixace v takovém kulometu během střelby umožňuje jeho použití místo odstřelovací pušky. Možností je vlastně mnoho. Na střechu lze také vyjmout náhradní díly a příslušenství instalované na konzolách nad dynamickou ochranou.

Zbývá pouze vybrat základní nádrž, která bude přepracována.

Znovu do boje


Z celé tankové flotily Ruské federace by byly nejlepšími vozidly pro přepracování staré verze T-72, kterých je bohužel v armádě stále dost. Bohužel jsou tyto tanky velmi žádané, např. T-72A (1979) bojuje v milicích republik Donbass a používá se ve formacích ruské armády a T-72AV (1985) aktivně používá ruská armáda na Ukrajině.

Tempo výroby tanků v Ruské federaci je dnes takové, že ve velké válce nepokryjí ztráty. Proto je rozhodující mít T-72, které lze upgradovat nebo alespoň opravit a vrhnout do boje. V tom případě to bude naše nejdůležitější rezerva v nádrži. Možná dokonce jediný.

Velmi dobrým kandidátem na přestavbu na obrněné transportéry je T-62M. Kromě přítomnosti velkého množství těchto tanků ve skladech má další zajímavý rozdíl od všech ostatních - velmi vysokou ochranu posádky před výbuchy min pro tanky.

Citace:

„Je tu ochrana proti minám, v této věci je auto ještě lepší než T-72A, B, 90.

Venku byl k přední části dna přivařen tuhý komůrkový rám o výšce 80 mm z kanálu nebo rohu s přídavnou policí, jehož buňky jsou zespodu uzavřeny šesti ocelovými pancéřovými deskami o tloušťce 2 20 mm, postupně svařenými do rámu. Dno nádrže a rám s pancéřovými pláty tak tvoří tuhou krabicovitou konstrukci. V ovládacím prostoru mezi dnem a střechou je instalován distanční sloupek 3 ve formě ocelové trubky o průměru 108 mm a síle stěny 10 mm.

Sedadlo řidiče je namontováno na speciální ocelové podlaze, upevněné na levé spodní straně a na stěně stojanu na baterie s mezerou 30 mm mezi dnem a podlahou. Dodatečné upevnění zákulisní trubky bylo zavedeno ve formě límce, přišroubované ke čtyřem úderníkům přivařeným ke dnu. Nad prvním párem torzních tyčí zavěšení je instalován upravený plášť s nalepenou porézní pryžovou rohoží 5 o tloušťce 20 mm, která chrání kroky řidiče před vibracemi dna 6. Přídavný kryt poklopu nouzového východu z oceli o tloušťce 20 mm je zaveden, instalovaný venku pod hlavním krytem.

Srovnávací testy sériových tanků T-62 a těch se zařízením pro zvýšení PMS popsané konstrukce ukázaly, že tato zařízení poskytují uspokojivou ochranu osádky a vnitřního vybavení v případě výbuchu pod přední částí dna TM- 57 min a pod předními silničními koly - typu TM-62M (ekvivalenty TNT 8,3 a 9,0 kg).

Odkaz

Bohužel, realita opět zasahuje. T-62M je také důležitou rezervou ozbrojených sil RF. Takže před pár dny byl vlak takových tanků převeden do Melitopolu (foto).




Foto: Telegram.

Proč jsou, je otevřená otázka, Rusko nemohlo v bojích ztratit tolik tanků „čerstvějších“ typů, aby bylo nutné zprovoznit T-62M, to netvrdí ani Ukrajinci. Možná budou použity k vytvoření nových tankových jednotek nebo alternativně k přidělení výsadkových jednotek operujících se svými standardními zbraněmi a vybavením poblíž Nikolaeva, kde nepřítel plánuje ofenzívu a má přesilu.

Další možností je posílit jednotky Národní gardy těmito tanky, které, jak je již zřejmé, nejsou pro zamýšlený účel potřeba v takovém množství, přičemž nedostatek normálních vojáků je dlouhodobě evidentní.

Tak či onak, první velká válka a bylo jich potřeba. Navíc tyto tanky již sehrály důležitou roli při doplňování ztrát syrské armády a mohou potřebovat další.

To opět hovoří proti řezání T-62M nebo MV pod těžké obrněné transportéry. Co potom zbývá?

T-55 zůstávají. Počet takových tanků ve skladu může podle různých odhadů dosáhnout až 2, nicméně je možné, že v tomto počtu je zahrnut i T-500. Obvykle je jejich stav velmi špatný, jsou skladovány v takových podmínkách.






Skladovací základna na Dálném východě. Autorská práva na fotografii


Skladová základna v Nižním Tagilu, v popředí T-55

Ale pro jejich přestavbu na těžké obrněné transportéry to nevadí. Přesto bude tělo rozřezáno. Ano, budete muset vzít ze skladu nové nebo repasované motory, zřejmě výkonnější, a na úkor dostupné rezervy komponent u těchto strojů aktualizovat MTO a upravit je na určitý jednotný standard.

Kolik pancíře lze „navěsit“ na starý tank? Vezměme si například ukrajinský BMP-55, který může být vzorem toho, „jakým směrem přemýšlet“.

Jak je vidět z fotografie, auto nemá žádnou dynamickou ochranu, žádné zesílení střechy, žádné mřížové zástěny, to znamená, že pro ruské účely je nutné vybudovat pancíř a mnoho. Jak?

Odpověď nám dává srovnání hmotnosti tohoto stroje s hmotností T-55. Pokud je bojová hmotnost T-55 (a T-54) 36 tun, pak BMP-55 vycházející z T-55 má 28,5 tuny.

Pokud tedy připočteme hmotnost BMP k hmotnosti tanku, pak v limitujícím případě, kdy je celá rezerva vynaložena pouze na pancéřování a ochranu, máme 7,5 tuny. Nebo je to o něco méně než metr krychlový oceli, „vyvalený“ na těle, nebo 0,6 hmotnosti BMP-1 zcela zmizelo do pancíře, nebo téměř bojová hmotnost BTR-D (8 tun). Reálně půjde část hmotnostní rezervy na něco jiného, ​​na stejný stožár s kulometem a laserem na osvětlování cílů, ale každopádně se hmotnostní rezerva počítá na tuny.

Teoreticky nelze vyloučit, že tyto tuny nebudou stačit. Pak vyvstává otázka výměny motoru za výkonnější a posílení odpružení. Motory v prvním přiblížení - B-84, o objemu 840 litrů. S. z tanku T-72, které spolu s převodovkami a ve skladech v ozbrojených silách RF jsou a v extrémních případech mohou být sériově vyráběny ve velkých množstvích.

Otázka možnosti zesílení odpružení vyžaduje konstrukční studii a u toho je lepší se prozatím zastavit. Ale tak či onak, ať se nakonec stane cokoliv, ale takové vozidlo postavené na bázi tanku bude nejchráněnějším domácím obrněným vozidlem pro motorové pušky a jedním z nejchráněnějších na světě, a navíc, bude to stát méně než BMP-3 nebo BMD-4. A hlavně se dá sehnat poměrně rychle ve velkém množství. Vyřeší se v něm otázka ochrany proti střepinám dělostřeleckých granátů, přežití při zásahu jakoukoliv střelou z RPG a mnoha typů řízených střel.


Poklop-rampa pro přistání na BMP-55. U takových poklopů je možné implementovat režim nouzového resetu a v pancéřové desce samotného poklopu jsou vyrobeny dveře pro vstup a výstup v klidném prostředí. Foto: bm-oplot.livejournal.com

I 1 nebo 000 takových těžkých obrněných transportérů bude znamenat velmi výrazné snížení ztrát našich vojáků. Protože armáda nedokáže ničit nepřátelské dělostřelectvo správným tempem, je nutné alespoň někde snížit ztráty z její palby.

Není třeba to chápat jako verdikt nad lehce pancéřovanými vozidly obecně – to zůstane, ale nyní půjde o niky. A ve směru koncentrace hlavního úsilí by měly být těžké stroje.

Ale aby se takové obrněné transportéry objevily v jednotkách, je nutné kromě technických problémů vyřešit jeden organizační problém - otázku regulačního rámce.

Život nebo smrt


O tom, jaký chaos vládne ve vývoji nových zbraní a vojenské techniky, barvitě popsal ve svých článcích M. Klimov "Naše války v Pentagonu." Realita domácího vojenského výzkumu a vývoje“ и "Naše" Pentagon Wars "- 2. Chaos vývojové práce". Přestože se články zaměřují na námořní témata (autor sloužil u námořnictva), v oblasti vytváření bojových vozidel pro pozemní síly je vše přibližně stejné a výsledek je také patrný - ani Armata, ani Kurganets, ani Bumerang před r. série nepřinesena. A důležitý bod - s takovými přístupy se nikdy nedostanou na světlo. Reálně, nikdy.

V případě těžkých obrněných transportérů také v plném rozsahu nastává problém zakázaného použití použitých komponentů v nových de facto modelech vojenské techniky, která musí projít státními zkouškami a přijetím do výzbroje.

Je třeba jasně chápat, že modernizace právního rámce pro ministerstvo obrany je velmi obtížný úkol. V době míru by to prostě nebylo možné. Ale nyní je válečný čas a existuje šance, že se prolomí betonová zeď domácí legislativy.

Ukázalo se tedy, že proces nákupu dronů pro pozemní síly liberalizuje. Zatím se nedá říci, že by se po třech měsících těžkých bojů „roztočila“ kola v mechanismu domácí vojenské konstrukce. Vyšší vedení ale jistě začalo tušit, že něco není v pořádku. To ještě není návrat do reálného světa, ale jeho předpoklad. A dává šanci na změnu situace s regulačním rámcem, který zase dá „zelenou“ řešení akutního problému s bezpečností domácích obrněných vozidel motorizovaných střeleckých jednotek a formací. Prostě někdo musí udělat cokoli, aby na sebe vzal to břemeno.

No, nebo si řekněme, co teď trápí celou zemi - když ne, tak předat příspěvek někomu, kdo to umí. Čas války, věčně předstírat, že se nic neděje, stejně nebude fungovat.

Problém, jehož závažnost poroste jako lavina doslova zítra, je potřeba řešit dnes.
Autor:
318 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Tukan
    Tukan 31. května 2022 04:29
    +13
    Nastavit "+". Zdá se mi však, že tato publikace by měla být rozdělena do dvou částí.
    1. Vladimír_2U
      Vladimír_2U 31. května 2022 08:47
      -12
      Citace z Tucana
      Zdá se mi ale, že by tato publikace měla být rozdělena do dvou částí.

      Jo a taky vyhoďte autorův nezdravý výstřelek o zbytečnosti plovoucích obrněných vozidel a nečitelnosti zmínky o T-62 a BMP-1 ve výzbroji ruských ozbrojených sil na Ukrajině.
      A to je dost zdravé.
      1. timokhin-aa
        31. května 2022 09:14
        +25
        A co je špatného na BMP-1 a T-62M? Ruská armáda používá BMP-1 v poměrně velkém množství na Ukrajině, díky Šojgu pro přezbrojení armády.
        T-62M a MV byly skutečně vyfotografovány v Melitopolu.

        co se ti nelíbí?
        1. Vladimír_2U
          Vladimír_2U 31. května 2022 09:28
          -16
          Citace: timokhin-aa
          BMP-1 ruská armáda používá v poměrně velkém množství na Ukrajině
          Neplatí, všechny BMP-1 L/DPR, T-62 byly převedeny do DPR.
          1. ramzay21
            ramzay21 31. května 2022 10:43
            +21
            Neplatí, všechny BMP-1 L/DPR, T-62 byly převedeny do DPR.

            U Kyjeva nebyla žádná DPR, ale byly tam BMP-1.
            1. Vladimír_2U
              Vladimír_2U 31. května 2022 10:47
              -13
              Citace: ramzay21
              U Kyjeva nebyla žádná DPR, ale byly tam BMP-1.

              Důkaz fotky z článku nějakým způsobem?
              1. ramzay21
                ramzay21 31. května 2022 11:03
                +15
                Důkaz fotky z článku nějakým způsobem?

                A video z okolí Kyjeva.
                1. Vladimír_2U
                  Vladimír_2U 31. května 2022 11:21
                  -13
                  Citace: ramzay21
                  A video z okolí Kyjeva.

                  Ano? To samé jako na fotce, bez označení aut?
                  1. ramzay21
                    ramzay21 31. května 2022 18:48
                    +8
                    Ano? To samé jako na fotce, bez označení aut?

                    Tvrdošíjně nechcete vidět písmeno V na BMP-1 na fotografii v tomto článku? Právě tímto znakem byly označeny jednotky poblíž Kyjeva a žádné jednotky DLR tam nebyly.
                    1. Shurik70
                      Shurik70 31. května 2022 19:13
                      -2
                      při volbě mezi vztlakem a stupněm zabezpečení obrněného vozidla je nutné provést volbu ve prospěch zabezpečení, v zásadě je to již zřejmé každému

                      Co to je, obojživelný útok přistát s holým dnem, plavat?
                      1. Dimon-chik-79
                        Dimon-chik-79 1. června 2022 19:43
                        +3
                        máme dost mariňáků a vyloďovacích člunů, abychom je mohli vylodit?! operace se účastní téměř celý námořní sbor se svými zbraněmi, několik vyloďovacích lodí bylo ztraceno nebo poškozeno. ale souhlasím, že MP by měl být vyzbrojen vybavením schopným plavání, ale ne BMP-2 a BTR-80,82.
                      2. Shurik70
                        Shurik70 2. června 2022 07:46
                        0
                        Citace: Dimon-chik-79
                        MP by měla být vyzbrojena vybavením schopným plavat, ale ne BMP-2 a BTR-80,82.

                        Vyžaduje se veškerá technologie.
                        A těžké tanky a vysokorychlostní lehce obrněná průzkumná vozidla a vozidla, která dopraví bojovníky na bojiště a pak je podpoří kulomety a protitankovými systémy. Navíc by tato přeprava měla být odlišná – pro různé oblasti a situace na bojišti.
                        A v článku tvrdošíjně navrhují vyřadit celou třídu aut jako "zbytečných"
                      3. Dimon-chik-79
                        Dimon-chik-79 2. června 2022 09:42
                        0
                        Citace: Shurik70
                        A v článku tvrdošíjně navrhují vyřadit celou třídu aut jako "zbytečných"

                        problém je v tom, že buď máme malou nebo žádnou potřebu, jako se to stalo u obrněného transportéru, kde byla po desetiletí jen divoká mezera v podobě BTR-90, která nikdy nešla do série, ale zatím neexistuje žádný bumerang , to samé s tanky, T-95 neměly ani předprodukční vzorky, BMP-3 byla jiná věc, ale ty měly úplně nahradit BMP-2 před Kurganem, ale to se nikdy nestalo.
                        Citace: Shurik70
                        eliminovat celou třídu strojů

                        Myslím, že se to nestane, BMP-3, BTR-82, BMD-4, dokonce i samohybná děla 2S1 "Gvozdika" a "Tochka-U", OCA jsou všechny plovoucí a stále budou stačit na více než jednu dekádu . Další věc je, že my prostě nemáme dobře chráněné nové moderní modely obrněných vozidel, ale NATO!
                        A také si všimněte, že globální trendy jsou takové, že obrněná vozidla stále „ztrácejí“ obojživelnost ve prospěch bezpečnosti. Každý dobře ví, že schopnost překonávat vodní překážky je protnuta průměrnými vlastnostmi.
                      4. Poslední PS
                        Poslední PS 2. června 2022 10:35
                        0
                        Ne odstranit, ale nahradit stará bojová vozidla pěchoty / obrněné transportéry, které ztratily svůj význam, bude pro ně práce, ale v popředí se již nebudou používat na bojišti.
                    2. Vladimír_2U
                      Vladimír_2U 1. června 2022 03:32
                      -3
                      Citace: ramzay21
                      Tvrdošíjně nechcete vidět písmeno V na BMP-1 na fotografii v tomto článku?

                      S velkými obtížemi, pouze na špičce. Autem vlevo to není například ani blízko.
                    3. xASPIDx
                      xASPIDx 1. června 2022 20:05
                      -3
                      Tohle není Kyjev, to je Mariupol a auto patří lidovým milicím DPR
              2. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 31. května 2022 14:31
                +14
                Citace: Vladimir_2U
                Důkaz fotky z článku nějakým způsobem?

                Písmeno V je dobře vidět na fotografii z článku.
                Zde je původní video Ministerstva obrany Ruské federace „Pohyb kolon Ozbrojených sil RF a ochrana mostu v oblasti Kyjeva“, ze kterého byl převzat zmrazený snímek v článku.

                0:12 - 0:24 - v rámu BVP-1 s označením V na VLD, na bocích a na přistávacích dveřích.
                0:50 - 0:55 - v rámu BVP-1P na kontrolním stanovišti označeném V na VLD.
                1. Vladimír_2U
                  Vladimír_2U 31. května 2022 16:56
                  -15
                  Citace: Alexey R.A.
                  Zde je původní video Ministerstva obrany Ruské federace „Pohyb kolon Ozbrojených sil RF a ochrana mostu v oblasti Kyjeva“, ze kterého byl převzat zmrazený snímek v článku.

                  Ach všechno! mrkl
                  1. ramzay21
                    ramzay21 31. května 2022 19:00
                    +8
                    Ach všechno! mrkl

                    Vladimíre, jen silní přiznávají své chyby! hi
                    1. Vladimír_2U
                      Vladimír_2U 1. června 2022 03:30
                      0
                      Citace: ramzay21
                      Vladimíre, jen silní přiznávají své chyby!

                      Ano, jsem silný, jen velmi lehký. smavý hi
                2. ramzay21
                  ramzay21 31. května 2022 18:56
                  +16
                  Páni! V 70:0 je také BTR-07 a to jsou bojové jednotky obsazené smluvními vojáky. To je samozřejmě vrchol úspěchu přezbrojovacího programu.
                  1. alexmach
                    alexmach 31. května 2022 19:25
                    +2
                    Tam MTLB-hej zazářilo na severu Ukrajiny v nemalé míře.
                    a to jsou bojové jednotky obsazené dodavateli.

                    No, může to být docela dobře. Nějaký chemik. Co je toto vozidlo založené na obrněném transportéru? Není to radiochemická inteligence?
                    1. alexmach
                      alexmach 31. května 2022 19:31
                      +3
                      a.. rozhlasová stanice..
                    2. timokhin-aa
                      31. května 2022 22:25
                      +6
                      Speciální vozidla jsou na staré základně, Bůh jim žehnej, ale BMP-1 ano. Motolegy svítily všude, nejen na severu.
                  2. RED_ICE
                    RED_ICE 31. května 2022 19:47
                    +10
                    Veškeré moderní vybavení je pouze na výstavách a přehlídkách.
                  3. Pilat2009
                    Pilat2009 8. června 2022 20:17
                    0
                    Citace: ramzay21
                    vrchol úspěchu programu přezbrojení

                    Ano, škrtli rozpočet
                  4. coramax81
                    coramax81 19. srpna 2022 21:11
                    0
                    A je potřeba převybavit obrovskou armádu na jak dlouho to trvá 1-2 měsíce stačí. I v SSSR zůstal IS-90 ve službě až do 3. let.
                    Narovnejte tedy deku na gauči a v klidu se posaďte
                    1. ramzay21
                      ramzay21 19. srpna 2022 21:24
                      -2
                      A co vaše realita, přezbrojovací program byl spuštěn před 2 měsíci? Náš prezident ale řekl, že program přezbrojení armády začal na počátku 2000. století a za 15 let byla armáda přezbrojena a zároveň zredukována. Nebo je 15 let na přezbrojení málo?
                      1. coramax81
                        coramax81 19. srpna 2022 23:34
                        -1
                        15 let pro moderní armádu je velmi krátká doba. Vzhledem k náročnosti technologie a rychlosti její výroby. Vytáhněte přikrývku výše
                      2. ramzay21
                        ramzay21 20. srpna 2022 00:14
                        -2
                        Takže se rozhodnete za 1-2 měsíce, že armáda nebude moci být znovu vyzbrojena nebo za 15 let. smavý
                      3. coramax81
                        coramax81 24. srpna 2022 22:43
                        0
                        Matroskine, nepřekrucujte má slova
              3. sala7111972
                sala7111972 13. července 2022 23:11
                0
                Když jsem viděl motolab s výsadkáři - zbláznil jsem se! V mém pojetí jsou MTLB opraváři, topný olej, něco na místě, jako přistavení dříví, a tady se bojuje. PKT je jeho matka. Naši byli u NSVT nebo u AGS, ale tady byli pravidelně na válku. Tma! Třecí spojky létají přesně tak, a co potom dělají kluci? ..
            2. nádvoří
              nádvoří 31. května 2022 21:31
              -3
              Citace: ramzay21
              U Kyjeva nebyla žádná DPR, ale byly tam BMP-1.

              Jednotky DPR a LPR byly jak u Kyjeva a Charkova, jak jsou nyní u Záporoží, tak u Nikolajeva (v Chersonské oblasti). V útočných formacích činily divize republik v těchto směrech až polovinu l/s.
              Bez urážky, ale teď mám přítele v regionu Záporoží. bojuje a další je zraněn poblíž Izyumu. A Deki (srbský odstřelovač) bojoval u Kyjeva.
          2. timokhin-aa
            31. května 2022 22:23
            +6
            Fotografie, kterou jsem zveřejnil, byla pořízena poblíž Kyjeva. A mám jich víc. Navíc tyto fotky jsou screenshoty z videa z ministerstva obrany. Takže není třeba dělat taková prohlášení, to jsou armádní behi, ne milice.
            1. Vladimír_2U
              Vladimír_2U 1. června 2022 03:25
              +3
              Citace: timokhin-aa
              Takže není třeba dělat taková prohlášení, to jsou armádní behi, ne milice.
              Ano. Ale pokud lze BMP (nikoli PRP) jako součást stráže kolony stále připisovat běžnému štábu dělostřeleckého oddílu, pak BMP na kontrolním stanovišti rozhodně není. Takže přiznávám.
          3. Sedoy
            Sedoy 8. srpna 2022 02:09
            -2

            Neplatí, všechny BMP-1 L/DNR


            Jednotky označené písmenem O se speciální operace účastní od samého počátku, byly to právě ony, kdo vedl operace v Sumské oblasti na Ukrajině i v jiných oblastech, ale jaksi zůstal ve stínu. Pod tímto taktickým znamením působí uskupení Centrálního vojenského okruhu poté, co bylo přemístěno do Charkovské oblasti a odtud vede ofenzívu směrem na Doněckou lidovou republiku.
            https://topwar.ru/195411-rossijskaja-gruppirovka-s-takticheskim-znakom-o-vyhodit-iz-teni.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

            1. Vladimír_2U
              Vladimír_2U 8. srpna 2022 06:39
              0
              Nepřelétávejte komentáře níže?
              Citace: Vladimir_2U
              Ano. Ale pokud lze BMP (nikoli PRP) jako součást stráže kolony stále připisovat běžnému štábu dělostřeleckého oddílu, pak BMP na kontrolním stanovišti rozhodně není. Takže přiznávám.
        2. blunderbuss64
          blunderbuss64 31. května 2022 13:43
          +9
          Ale co, víra nedovoluje využít izraelské zkušenosti při přestavbě T-55 na těžký Achzarit? V Rusku stále nejsou schopni vytvořit kompaktní dieselový motor, který by nahradil ten starý sovětský, a vybavit průlezem v zádi průlez pro vylodění pěchoty?
          Zavěste další vícevrstvé balíčky kombinovaného pancéřování s vestavěnými moduly dálkového průzkumu na přední tosto-pancéřovanou část.
          Na místo věže nainstalujte BM stejného typu „Epocha“, ponechte místo pro výsadkáře.
          1. SKVichyakow
            SKVichyakow 31. května 2022 20:58
            +4
            Citace: blunderbuss64
            Ale co, víra nedovoluje využít izraelské zkušenosti při přestavbě T-55 na těžký Achzarit? V Rusku stále nejsou schopni vytvořit kompaktní dieselový motor, který by nahradil ten starý sovětský, a vybavit průlezem v zádi průlez pro vylodění pěchoty?
            Zavěste další vícevrstvé balíčky kombinovaného pancéřování s vestavěnými moduly dálkového průzkumu na přední tosto-pancéřovanou část.
            Na místo věže nainstalujte BM stejného typu „Epocha“, ponechte místo pro výsadkáře.

            No, když na základě T-14, tak ano a bude to stát hodně a bude co řezat. a tak? Existuje pocit, že nikdo nic nepotřebuje. A vždy šetří na ochraně a pohodlí za l / s.
          2. AdAstra
            AdAstra 1. června 2022 10:02
            +1
            Myslím, že ano - víra nedovoluje, tak jen nechápu - čí a komu?
          3. Poslední PS
            Poslední PS 2. června 2022 10:39
            0
            Rusko nikdy nemělo výkonné kompaktní naftové motory a vlastně ani kompaktní naftové motory a zatím nic nenasvědčuje tomu, že by se mohly v blízké budoucnosti objevit, pokud vím, takové práce se neprovádějí, takže instalace V-84 a přeskupení nejdostupnějšího řešení pro průmysl.
            1. blunderbuss64
              blunderbuss64 3. června 2022 10:40
              0
              Citace z lastPS
              Rusko nikdy nemělo výkonné kompaktní naftové motory a vlastně ani kompaktní naftové motory a zatím nic nenasvědčuje tomu, že by se mohly v blízké budoucnosti objevit, pokud vím, takové práce se neprovádějí, takže instalace V-84 a přeskupení nejdostupnějšího řešení pro průmysl.

              Tak o co jde, že se o tohle ještě nikdo s přihlédnutím k zahraničním zkušenostem nestaral! Nevím, jak kompaktní (ve srovnání s V-84) je dieselový motor pro BMP-25 "Kurganets", ale má výkon asi 780 koní (Uraltrak 2V-06 / YaMZ-780) a za 45tunové vozidlo je stále docela taženo rychlostí 50 kilometrů za hodinu. Možná je ještě příležitost si to vynutit.
              Pokud překomponujete, pak je to prakticky vytvoření nového stroje pomocí starých součástí a sestav.
              1. Poslední PS
                Poslední PS 3. června 2022 19:53
                -1
                Tak o co jde, že se o tohle ještě nikdo s přihlédnutím k zahraničním zkušenostem nestaral!

                No, proč, T-15 bere v úvahu tuto zkušenost, jak vidíme. Teoreticky je tento stroj ideální, v praxi prostě neexistují. Zde zřejmě byla speciální operace překvapením i pro průmysl, nebo bylo peněz jen na modernizaci T-72 a části BMP.
        3. Negruz
          Negruz 31. května 2022 14:07
          -4
          A s kým bojovaly T-62 v Melitopolu??
          1. alexmach
            alexmach 31. května 2022 19:34
            +2
            A to se pravděpodobně brzy dozvíme. Dříve nebo později se někde rozsvítí všechno, co tam přišlo.
            1. Negruz
              Negruz 31. května 2022 20:03
              -3
              Jde to bez zlověstných narážek?
              1. alexmach
                alexmach 1. června 2022 00:13
                +1
                Ano, jaké rady. Pokud byli přivedeni k účasti na nepřátelských akcích, dříve nebo později se dostanou do rámce. Zvláště pokud jsou vydáni republikám.

                PS: Aha .. rozumím .. Ptali jste se "s kým byli". Možná to ještě s nikým nedělali.
                1. Negruz
                  Negruz 1. června 2022 00:17
                  -5
                  Nebo Chersonská milice vytvořená jako CAO ....
                  Autor by ale neměl lhát o T-62 používaných ozbrojenými silami RF na Ukrajině („sláva Šojgu“) ....
                2. Oleg Barčev
                  Oleg Barčev 11. června 2022 20:22
                  0
                  Délka fronty na Ukrajině po osvobození větší části Luhanské oblasti a obsazení Chersonské oblasti je více než 700 km. A teď je otázka - je možné udržet takovou frontu se 150 tisíci vojáky a přesto vést útočné operace - odpověď je rozhodně ne. K udržení fronty jsou potřeba další jednotky a je třeba je něčím vyzbrojit.
                  1. alexmach
                    alexmach 11. června 2022 21:45
                    0
                    Ano. nutné. Ale proč ne T-72 a ne T-80, kterých by mělo být stále hoo na skladě. A samostatná otázka je, kde sehnat posádky pro tyto tanky?
          2. timokhin-aa
            31. května 2022 22:30
            +4
            Zatím s nikým, teprve včera byly vyloženy
            1. Negruz
              Negruz 31. května 2022 22:51
              -4
              A s kým budou v Melitopolu bojovat?
        4. bílý tygr
          bílý tygr 31. května 2022 20:03
          -12
          Nebo je to všechno podezřelé? Na videu BMP, na které bylo vystřeleno, z nějakého důvodu bez odezvy... Dokonce i z kulometu... Opravdu chcete naznačit, že ozbrojené síly RF neumějí bojovat a bojují jen s Kalashem a stroji z 60-70 let?

          P.S. Občane Timokhine, pojďme na FSB, mají pro vás velmi zajímavé otázky...
          1. timokhin-aa
            31. května 2022 22:32
            +7
            Byl tam před měsícem. Děkuji. Video z pohledu, nedá se říct, že by někdo nevěděl, jak se to podle tohoto videa podává jako ilustrace hrozby
        5. kapitán 92
          kapitán 92 31. května 2022 22:25
          +10
          Citace: timokhin-aa
          T-62M a MV byly skutečně vyfotografovány v Melitopolu.

          Alexander hi
          Děkuji za článek. Četl jsem to s chutí. Abych byl upřímný, sediment zůstal. Mezi našimi generály a manažery vojensko-průmyslového komplexu je dost žvanění, slavnostních hlášení, převlékání oken. Kolik krve našich bojovníků musí být prolito, aby „tam nahoře“ zvedli zadky a začali „pracovat“ pro válku, a ne pro přehlídky.
          S pozdravem.
          1. Voronezh
            Voronezh 1. června 2022 10:57
            +10
            Mimozemská krev-voda. A žádní generálové z kožených stoliček bohužel neodletí.... medaile si pověsí jen pro sebe. Příklad černomořské flotily. Dál jsme se nedostali a všichni seděli na svých místech tak, jak seděli. Je to smutné a nechutné. A nově jako vždy na výstavách pro Araby. Hlavní je prodat. A jejich vojáci... no, ženy stále rodí. V televizi, jakmile začnou mluvit o hrdinských klucích, je to jen slyšet - byli přepadeni, přesile nepřátelské síly atd. S technickou inteligencí je vše samozřejmě také velmi smutné ....
          2. Pilat2009
            Pilat2009 8. června 2022 20:20
            0
            Citace od kapitána92
            Kolik krve našich bojovníků musí být prolito, aby „tam nahoře“ zvedli zadky a začali „pracovat“ pro válku, a ne pro přehlídky.

            Kolik generálů bylo odstraněno po finské válce?
      2. Genry
        Genry 31. května 2022 10:27
        -9
        Citace: Vladimir_2U
        A to je dost zdravé.

        Od autora to jen zavání "kreativitou", historickou malbou o předpotopní technice, pasážemi o krásném obrázku v ukrajinských obrněných transportérech a pádu ruské ekonomiky.
        Kvalita autorovy analytiky začíná být pochybná, když mluví o "Panzerfaustu" (přesně těch starodávných a ne třetích?) vylízaných z RPG-7 a současně tvrdí, že RPG-7 nemá žádné tandemové granáty (ostatně, existuje PG-7VR).
        Autor nechápe, že mřížky na vrcholu dynamické ochrany budou prostě smeteny.
        Že přestavba T-55 na bojové vozidlo pěchoty je těžší a nákladnější než zřízení výroby nového těžkého bojového vozidla pěchoty, které již stojí tváří v tvář T-15 a jehož sériová výroba již byla zahájena. Samozřejmě, pokud by to přijal, pak by článek již nebyl potřeba, a tak je třeba předstírat, že je v jeho zvláštní relevanci.
        1. CTABEP
          CTABEP 31. května 2022 21:13
          +3
          Tak proč něco nepředělat? A kombinace mřížky + dálkový průzkum se na nádržích docela používají, jen to není poskládané na víc než jeden bod. A tandemové záběry pro RPG-7 v tom, že Ukrajina je mnohem vzácnějším hostem než jakékoli importované protějšky.
        2. nádvoří
          nádvoří 31. května 2022 21:54
          +5
          Citace od Genryho.
          Od autora to nese "kreativitu"

          Moderní RPG-7 mají jak tandemová, tak termobarická kola.
          A ohledně mřížek na vrcholu dynamické ochrany se autor nadchl, ale jde o to:
          Citace od Genryho.
          přestavba T-55 na bojové vozidlo pěchoty je těžší a nákladnější než zřízení výroby nového těžkého bojového vozidla pěchoty, které již stojí tváří v tvář T-15 a jehož sériová výroba již byla zahájena.

          Nesouhlasím. Je to v části, která je levnější. A podpořím autora v hodnocení, že tato technika nebude v armádě houfně (ano, jen ve velké sérii). I T-14 bude dražší a bude omezena na malou nebo dokonce jen předsérii.
          Jelikož T-14 se 125 mm nebude v provozu. dělo.
          A včera jsou potřeba vysoce chráněná bojová vozidla pěchoty nebo obrněné transportéry. A to ve velkém.
          A hodnocení, že válka / série válek pro nás právě začala, je správné. Kolik dalších útočných operací a pouličních bitev nás čeká jen na / na Ukrajině.
          Změna T-55?
          Zde je potřeba kvalitní odborné posouzení, protože natočit šasi převodovky dopředu, stravující téměř celou karoserii, není o moc levnější, než vytvořit takový stroj od začátku.
          Ale !
          Faktor času a pracovní zátěže hlavních průmyslových odvětví. Pokud je možné zorganizovat podobnou modernizaci / transformaci ve stávajících opravárenských zařízeních, pak se to opravdu vyplatí.
          Na základě T-55?
          Mám trochu jiný návrh. Autor přehlédl velké množství mnohem mladších tanků T-64 na skladovacích základnách v Ruské federaci.
          Ano, jsou to tanky vyráběné Charkovským závodem, ale za prvé je jich hodně (až 4000, pokud se paměť nezměnila), za druhé jsou mnohem mladší a jejich technický stav může být pro takové transformace. A za základ takové proměny lze vzít projekt téhož - obrněného transportéru Charkov. A pozor, Charkovci tehdy (přelom 90. a 00. let) plánovali předělat stávající trupy tanků a ne vyrábět od nuly.
          V každém případě stojí za to takovou možnost prozkoumat.
          A takové stroje jsou POTŘEBNÉ.
          A potřebujete jich HODNĚ.
          A velmi rychle.
          1. DenVB
            DenVB 31. května 2022 22:37
            0
            Citace z bayardu
            velké množství mnohem mladších tanků T-64 na skladovacích základnách v Ruské federaci ... je jich hodně (až 4000, pokud se paměť nezměnila)

            2000 podle Wikipedie.
            1. nádvoří
              nádvoří 1. června 2022 00:13
              +2
              Citace z DVB
              2000 podle Wikipedie.

              I tak je to stále více než 1500 starých / rezavých T-55. A T-64 je mnohem mladší.
              K tomu můžete použít tanky T-72 a T-80 prvních modifikací, které nejsou vhodné pro modernizaci.
              1. Dimon-chik-79
                Dimon-chik-79 1. června 2022 19:55
                0
                Citace z bayardu
                I tak je to stále více než 1500 starých / rezavých T-55. A T-64 je mnohem mladší.

                Ano, ale existují pouze některé nuance, které jsou motorem a náhradními díly.
                Citace z bayardu
                K tomu můžete použít tanky T-72 a T-80 prvních modifikací, které nejsou vhodné pro modernizaci.

                jakékoli úpravy jsou vhodné pro modernizaci, ale ze 7 000 ve skladu lze i 1 000 přidělit na úpravu.
                1. nádvoří
                  nádvoří 1. června 2022 21:20
                  +3
                  Citace: Dimon-chik-79
                  Ano, ale existují pouze některé nuance, které jsou motorem a náhradními díly.

                  Motory (pokud nepomůže přepážka a repase) lze instalovat i z T-72, Němci na své tanky instalovali i Sumery. Hlavní je karoserie a podvozek. Kromě toho je možný i kanibalismus – protože jich je ve skladu mnoho s téměř nevyužitým zdrojem.
                  Citace: Dimon-chik-79
                  jakékoli úpravy jsou vhodné pro modernizaci, ale ze 7 000 ve skladu lze i 1 000 přidělit na úpravu.

                  Samozřejmě je výhodnější jeden základ. Další věc je, že T-72 potřebujeme také jako základnu pro BMPT, které v ideálním případě potřebují až 1000 jednotek v jednotkách. (založeno na jedné rotě na tankový prapor) a další T-72 mohou být vyžadovány v jejich klasické tankové podobě, protože válka se zdá být na dlouhou dobu. Již Německo se rozhodlo vytvořit v co nejkratším čase „největší armádu v Evropě“. Znovu se na nás shromáždili po celé Evropě.
                  Teď ne, potřebují čas. Ale doufají, že celou tu dobu budeme bojovat a vyčerpáme naše vojenské, lidské a ekonomické zdroje.
                  Takže u nás se objevuje potřeba právě Velké armády.
                  A není času nazbyt.
                  1. Dimon-chik-79
                    Dimon-chik-79 2. června 2022 09:29
                    0
                    Citace z bayardu
                    Motory (pokud nepomůže přepážka a repase) lze instalovat i z T-72, Němci na své tanky instalovali i Sumery. Hlavní je karoserie a podvozek. Kromě toho je možný i kanibalismus – protože jich je ve skladu mnoho s téměř nevyužitým zdrojem.

                    to vše je velmi komplikované, motor tam je 5TDF dvoutaktní naproti, obecně jiný, vrtošivý až hrůza, a není vyhlídka na jeho instalaci, zvláště když všechny naše motory jsou řady V-2, je jich mnoho let modernizace. takže nemá smysl zahradu oplocovat.
                    Citace z bayardu
                    Další věc je, že T-72 potřebujeme také jako základnu pro BMPT, které v ideálním případě potřebují až 1000 jednotek v jednotkách.

                    7 000 stačí na všechno, zvláště pokud se válka vyvine v něco globálnějšího, tanky už nebudou užitečné ...
                    1. nádvoří
                      nádvoří 2. června 2022 11:02
                      +1
                      Citace: Dimon-chik-79
                      7 000 stačí na všechno, zvláště pokud se válka vyvine v něco globálnějšího, tanky už nebudou užitečné ...

                      A co když to bude „pomalá eskalace“ s novým závodem ve zbrojení?
                      SSSR měl v roce 1941 24 000 tanků, z toho 18 000 západním směrem ... a tanků do konce tohoto roku bylo málo - obrovská délka front a obrovské ztráty. A dnes budeme mít několik takových front. A budou ztráty, ty už existují. A když si spočítáme, že ze 7000 tanků půjde tisíc na kanibalismus nebo se ukáže jako nevhodný pro modernizaci/provoz, tak 4000 tanků v provozu + 1000 BMPT a 1000 TBMP, to je maximum, co můžeme dostat. A to bez zohlednění ztrát.
                      A to nestačí.
                      Pro všechny směry - nestačí.
                      Proto je nutné využít veškerý dostupný potenciál skladovacích nádrží - a to T-80, T-72 a T-64.
                      T-64 nejsou ve výzbroji ozbrojených sil RF?
                      Ale jsou ve velkém počtu ve službě u sborů republik a ukořistěné tanky jsou také převážně T-64. A tato flotila bude zachována, a proto ve stejném pořadí jako tyto tanky je rozumné používat TBMP na nich založené. TBMP založené na T-80 - ve stejných bojových sestavách s modernizovanými T-80 a možná také vyrábět BMPT založené na stejném typu tanků - pro zjednodušení údržby, oprav a provozu.
                      Až bude T-62 narychlo vrácen do služby u nás, znamená to, že vše bude vážné a budou potřeba všechny dostupné a schopné návratu do služby. T-62 se snáze a rychleji vrací do provozu ze skladu – nemají automatický nakladač a mají mnohem jednodušší konstrukci.
                      Pokud se postupem času bude stále provádět mobilizace, pak budou k vyzbrojování nových formací potřeba „nové“ tanky, BMPT, TBMP. Některé tanky budou potřeba v řadách řádově 8 000 - 10 000 (pokud se počet ozbrojených sil SV RF ztrojnásobí), nepočítaje BMPT a TBMP (alespoň 1000 1500 - 55 XNUMX každý), takže budete muset použít všechny dostupné tanky, možná i T-XNUMX.
                      A žádné sny o "Armata" nám nepomohou - na to není čas ani prostředky.
                      1. Dimon-chik-79
                        Dimon-chik-79 5. června 2022 09:38
                        0
                        Pokud v průběhu času bude mobilizace stále prováděna, pak budou k vyzbrojení nových formací zapotřebí „nové“ tanky, BMPT, TBMP

                        pokud tato operace dosáhne takové intenzity, pak s největší pravděpodobností k účasti v této konkrétní válce dojde k jiným typům zbraní!
                        Citace z bayardu
                        Až bude T-62 narychlo vrácen do služby u nás, znamená to, že vše bude vážné a budou potřeba všechny dostupné a schopné návratu do služby. T-62 se snáze a rychleji vrací do provozu ze skladu – nemají automatický nakladač a mají mnohem jednodušší konstrukci.

                        to může naznačovat, že ozbrojeným silám Ukrajiny toho moc nezbylo a používají tanky, které jsou nejednoznačné z hlediska zvláštní tendence odpalovat T-72 a T-90 (T-80 (stejně jako T-64) s jeho vertikální dopravník jej obvykle vyjímáme z držáků) není naléhavě potřeba a T-62 není horší než oni, pokud jde o sílu vysoce výbušného fragmentačního projektilu. A zároveň má některé výhody, jako je relativní jednoduchost tanku a hlavně jeho menší náchylnost k detonaci díky použití jednotkových střel pro dělo a méně zranitelné bojové uložení. A rychlost jejich uvedení do provozu se vysvětluje tím, že podle zkušeností z vojenských operací v Sýrii je reaktivace T-62 a připravenost k použití. Další věc je, že je bylo možné modernizovat lépe, hlouběji, ale ...
                        Proto je nutné využít veškerý dostupný potenciál skladovacích nádrží - a to T-80, T-72 a T-64.
                        T-64 nejsou ve výzbroji ozbrojených sil RF?

                        čistě teoreticky ano, instalací jiného motoru s převodovkou, převybavením MTO, ale jak by to bylo účelné?...kdyby jen nainstalovat věž z T-62)) jde o to, že T-64 má také nepříliš povedený podvozek, krátké nespolehlivé torzní tyče a válečky s vnitřním tlumením nárazů, takže skutečně podle ukrajinských zkušeností může být jednodušší použít trupy T-55, díly a sestavy pro výrobu těžkých bojových vozidel pěchoty .

                        Citace z bayardu
                        A žádné sny o "Armata" nám nepomohou - na to není čas ani prostředky.

                        Ano, ale může se ukázat, že je lepší nevyrábět Armatu a neoživovat T-64, T-72 a T-80, ale vyrobit na základně T-72 jednodušší, ale lépe chráněný stroj bez automatický nakladač, něco mezi T-62 a T-95 "Black Eagle" ...
                      2. nádvoří
                        nádvoří 5. června 2022 15:26
                        0
                        Citace: Dimon-chik-79
                        pokud tato operace dosáhne takové intenzity, pak s největší pravděpodobností k účasti v této konkrétní válce dojde k jiným typům zbraní!

                        Přechod konfliktu z konvenčního na jaderný vůbec neznamená zastavení nepřátelství ze strany pozemních sil. Jen se tyto akce posunou do úplně jiné kvality, kde (mimochodem) role těžkých obrněných vozidel jen poroste. Díky své lepší odolnosti vůči škodlivým faktorům.
                        Citace: Dimon-chik-79
                        to může naznačovat, že ozbrojeným silám Ukrajiny nezbylo mnoho tanků a

                        Kdo ti to řekl?
                        Vyřazeny byly převážně tanky, které byly v provozu v době 24.02.2022. února XNUMX. , ale od té doby jen Mladí donátoři dodali stovky tanků pro ozbrojené síly Ukrajiny. Stovky. Místo několika stovek zničených a/nebo poškozených.
                        A opravují svá zařízení ve svých továrnách.
                        A MLRS jim dodávají všechny "kolektivní farmy" a dělostřelectvo. Dnes snad většinu ztrát, které ozbrojené síly Ukrajiny utrpěly na technice, nahradily jimi.
                        Citace: Dimon-chik-79
                        navíc jim T-62 není horší, pokud jde o sílu vysoce výbušné tříštivé střely.

                        Nižší. Nemusí to být kritické. V Ruské federaci ale není tolik T-62 ve skladech. A ani neviděli modernizaci tak vážnou, jakou T-72 a T-80 obdržely / obdržely. Mají tedy za úkol – tanky druhého sledu – posilovat kontrolní stanoviště, služby v týlových jednotkách a jako součást posádek.
                        Citace: Dimon-chik-79
                        čistě teoreticky ano, namontováním dalšího motoru s převodovkou, převybavením MTO, ale jak by to bylo účelné?

                        Je to účelné.
                        Proto jsou ve skladu a ne k likvidaci.
                        A jsou ve skladu právě pro takový případ – velký vojenský konflikt a mobilizace s bojovým nasazením nových armád a sborů.
                        Citace: Dimon-chik-79
                        pokud jen nainstalovat věž z T-62))

                        Proč ta hloupost?
                        Ano, postup renovace tanků s AZ je delší a pracnější, ale máme pro ně munici na tři světové války. A bojové vlastnosti těchto tanků jsou mnohem vyšší než jejich starší bratři z 60. let.
                        Citace: Dimon-chik-79
                        T-64 má také nepříliš povedený podvozek, krátké nespolehlivé torzní tyče a válečky s vnitřním tlumením,

                        Právě běžící T-64 vytvořený pro tank o hmotnosti 34 tun. A na takovou váhu je to docela dobré. Proto má smysl přeměnit většinu T-64 na TBTR o celkové hmotnosti 34 - 36 t. Bez věže, děla, těžké munice, ale s vyššími bočnicemi a plochou střechou s lehkým bojovým neobydleným modulem. takový TBTR bude pravděpodobně vážit méně. Nahodil jsem ale těžké boční clony a dynamickou ochranu čela a celé boční projekce.
                        Citace: Dimon-chik-79
                        T-55 pro výrobu těžkých bojových vozidel pěchoty.

                        Ty jsou také možné, ale až na druhém místě. Navíc jsou mnohem starší a už jich u nás tolik nezůstalo.
                        A dnes (s přihlédnutím k uvedení BMPT \ BMPP do sériové výroby) není relevantní TBMP, ale TBTR. Nabitý zbraněmi, ale velmi dobře chráněný transportér pro útočnou pěchotu. V přítomnosti tanků, BMPT a TBTR potřeba TBMP úplně mizí – jako páté kolo u vozíku, kdy je důležité sjednocení a zbavení se přebytečné „zoo“.
                        Citace: Dimon-chik-79
                        ale vyrobit na základně T-72 jednodušší, ale lépe chráněné auto bez automatického nakladače, něco mezi T-62 a T-95 "Černý orel" ...

                        lol A k čemu to je?
                        Dnes se sériově vyrábí T-90M - vynikající tank, který plně odpovídá požadavkům doby.
                        A tady je těžký útočný tank založený na "Armata", ale v případě TBMP T-15 se 152 mm. zbraň z T-95 bude velmi užitečná pro vytvoření těžkých útočných tankových brigád.
                      3. Oleg Barčev
                        Oleg Barčev 11. června 2022 20:51
                        0
                        Armata a její deriváty jsou vývojem slibných technologií a pokusem promítnout moderní technologie a designové nápady do zítřka. Takový slibný vývoj pohání vědu a technologii. Pokud jde o problém se špatným zabezpečením bojových bojových vozidel pěchoty a obrněných transportérů, jedná se o pozůstatek minulých válek. Generálové, jak víte, se vždy připravují na minulé bitvy. Nyní je hlavní rozhodnout o směru a základních principech modernizace lehkých obrněných vozidel. A zde je jakýkoli výzkum a vývoj možný na základě jakékoli staré technologie, hlavní věcí je posunout se zvoleným směrem pomocí osvědčených postupů. Navrhuji připomenout náš tank T-34, který svými vlastními kvalitami jasně předčil německé T2 a T3, ale kvalita implementace zůstala hodně žádoucí, a pak odložili modernizaci na úroveň T34-85, která ovlivnil bitvu u Kurska.
              2. DenVB
                DenVB 3. června 2022 12:16
                0
                Citace z bayardu
                I tak je to stále více než 1500 starých / rezavých T-55.

                Abyste mohli jasně diskutovat o smysluplnosti modernizace T-55, musíte vědět, kolik jich skutečně je a jak staré / rezavé ve skutečnosti jsou. Ve veřejné doméně samozřejmě žádná taková data nejsou. A není pravda, že by si toho bylo vědomo i samotné ministerstvo obrany. Kdy naposledy provedli inventuru těchto tanků?

                Nevidím velký problém ve výběru mezi T-55 a T-64 jako základnou pro přestavbu na těžký obrněný transportér. S největší pravděpodobností bude technologie změny přibližně stejná.

                Odstraňte věž, rezervujte si střechu. Vyřízněte otvor v čele, vložte pancéřové dveře. Roztáhněte sedadlo řidiče (neměl by jet vzad). Zarezervujte si zadní stěnu MTO s přídavným pancířem (nyní je to čelo). Základ je připraven. Nyní můžete navrch umístit bojové moduly, zabudovat sledovací zařízení, namontovat videokamery a další elektroniku, zavěsit obrazovky a dálkový průzkum a tak dále, na což je dostatek fantazie.
                1. nádvoří
                  nádvoří 3. června 2022 17:42
                  +2
                  Citace z DVB
                  Nevidím velký problém ve výběru mezi T-55 a T-64 jako základnou pro přestavbu na těžký obrněný transportér. S největší pravděpodobností bude technologie změny přibližně stejná.

                  Docela správný. Ale protože objem a náklady navrhované práce budou velmi značné, je rozumnější uvést do akce nejdříve ty „nejčerstvější“ případy. A to jsou právě T-64, které se stejně jako tanky pravděpodobně nevrátí do služby.
                  Citace z DVB
                  Vyřízněte otvor v čele, vložte pancéřové dveře.

                  co Dívám se tedy na „klín“ přední části MBT a přemýšlím lol jak v něm proříznout dveře (čelo, což je klín).
                  Je lepší odříznout celou tuto přední část a natrávit ji na bývalou zadní část, která zakryje MTO. A pro nový „zadek“ přivařte bojový prostor normální, rovnoměrnou zadní částí k řezu kolejí. Sundejte střechu, postavte boky téměř na velikost "Kurganetů" a zakryjte tento kufr pancéřovou střechou. Nainstalujte bojový modul i z BTR-82A (stačí vyměnit zbraň za normální a s úsťovou brzdou). TBTR je tedy připraven. Samozřejmostí je dynamická ochrana, sledovací zařízení, komunikace a běžné umístění řidiče.
                  Pokud budou BMPT / BMPP masivně uvedeny do provozu, pak se potřeba těžkého BMP výrazně sníží. V bitvě bude pěchota podporována BMPT / BMPP, v případě potřeby pokryta pancéřováním a pěchota bude dopravena na linii dotyku TBTR - která půjde do bitvy pouze v případě nouze, ale přivede pěchotu do přední linie neporušené, munice atd. spotřební materiál vychovat, evakuovat raněné, dobře a vyndat bojovníky zpod palby. Proč vyrábět entity, když bude spousta specialistů - specializovaná útočná vozidla: tanky (včetně útočných), BMPT \ ShMPP, TBTR. V takovém seznamu již TBMP vypadá nadbytečně. A TBTR zase s velkými vnitřními objemy bude schopen dopravit na bojiště hůře vybavenou pěchotu.
                  Všimli jste si, jak se úkol zjednodušil?
                  Za prvé, nepotřebujeme TBMP, ale TBTR, které je mnohem snazší získat z tanku. Už máme BMPT a na úplně stejné základně tanku. No, tanky - to jsou tanky i v Africe ... a ještě více v Rusku.

                  - A co dělat s T-15? - ptáš se.
                  - Ano, v současné situaci, tak drahé, složité a nevyvinuté průmyslem a vojáky, se vybavení jeví jako nadbytečné ... Ale!
                  Na základě pouzdra TBMP T-15 můžete vytvořit:
                  1) Těžký útočný tank se 152 mm. nástroj . Velké vnitřní objemy umožní nejen instalovat tak velkou zbraň, ale také pojmout dostatek (! To je důležité) munice 152 mm. skořápky. Dispozičně bude připomínat Merkavu (nebo nějaké prototypy podobného tanku z pozdní sovětské éry). Nejlepší je vzít věž a dělo k ní z T-95 a bez nového "neobydleného" - v té věži už byla posádka pod ramenním popruhem a i v této to bude ještě víc. Posádka se navíc bude moci do tanku dostat dvířky v zadní části korby (přes ně, včetně opuštění tanku v případě zásahu nepřítelem). Na stejné místo na zádi můžete v případě potřeby umístit až 4 přistávající osoby nebo další přenosnou munici / jinou užitečnou vlastnost.
                  2) Na základ trupu T-15 můžete nainstalovat samohybnou dělovou věž Coalition-SV. Takový podvozek pro takovou zbraň by byl mnohem výhodnější.

                  A pokud se rozhodne vytvořit takové stroje na podvozku Armata, pak TBMP T-15, TBTR na stejném podvozku budou v jejich soupravě zcela organické. Pak to bude ospravedlněno sjednocením v náboru těžkých útočných formací.
                  hi
          2. PROXOR
            PROXOR 1. června 2022 17:20
            +1
            odstraněny z jazyka. Není nic těžšího, než někomu něco předělat. Myslím, že je potřeba skokově urychlit projekt T-15 s modulem AU-220. V tuto chvíli je problém implementace v elektronickém plnění + optice a elektrocentrále, jelikož je sjednocena s Armatou. Ale když máte válku, to už není na sjednocení. Ať strčí V-92S2F z T-90M a vlastní převodovku. 1130 koní Myslím, že stačí držet krok s tankovými jednotkami na T-72. A všechny staré tanky mají přímou cestu k robotizaci.
            1. nádvoří
              nádvoří 1. června 2022 20:38
              +1
              Citace z PROXOR
              Myslím, že je potřeba skokově urychlit projekt T-15 s modulem AU-220. V tuto chvíli je problém implementace v elektronickém plnění + optice a elektrocentrále, jelikož je sjednocena s Armatou.

              Samozřejmě je potřeba zrychlit, ale pokud se současný konflikt rozšíří a protáhne, tak se tak zásadně nová technika v jednotkách neusadí – ostatně, i když se v jednotkách objeví v komerčním množství, stále potřebuje musí být zvládnuty jak v provozu/údržbě/opravách, tak v bojové aplikaci. To obvykle trvá déle než jeden rok. Musíte se tedy spolehnout na něco známého, zvládnutého, známého, spolehlivého a mít dostatek opravárenské sady a náhradních dílů.
              Proto myšlenka využití závodů na opravu nádrží k přeměně starých nádrží na TBMP a TBTR vypadá realističtěji. Nepotřebují žádné „revoluční“ motory, ani nejmodernější elektroniku a optiku. Stačí vytrávit trup zezadu dopředu, připevnit zadní / zadní dveře (nebo rampu), nainstalovat bojový modul dostupný ve výrobě ... dokonce i z BTR-82A (i když by nebylo na škodu vyměnit zbraň za spolehlivější a bohatší) pro TBTR - pro oči bude . Hlavní věc na tom všem je RYCHLE a MASIVNĚ. A to tak, aby to bylo na kapacitách opravárenských závodů, aniž by došlo k odklonu hlavní výroby od výroby nových zařízení.
              I ve druhé světové válce ostatně v jednotkách okamžitě opustili automatické pušky, ačkoliv jich vydali asi 2 miliony. - vzhledem k tomu, že nebyli zvládnuti v jednotkách. A ve výsledku restartovali vydávání starých dobrých třípravítek. S nimiž vyhráli válku.
              A Lyulkův proudový motor nenašel za války žádné využití – to se jim povedlo po válce.
              Nyní je to tedy nutné. Ztráty v obrněných vozidlech (a zejména v lehkých obrněných vozidlech) jsou velké a je nutné je doplňovat z dostupných rezerv. V žádném případě by se nyní průmysl neměl děsit požadavků na zvládnutí hromadné výroby zásadně nové technologie, protože z toho nevzejde nic dobrého. Při přijímání nové technologie platí zlaté pravidlo – koeficient novosti by neměl překročit 15 %. Aby to nevedlo k narušení termínů nebo poškození kvality a také ztížení vývoje v jednotkách. A dnes je to obzvlášť aktuální.
              Co nyní vojákům velmi chybí, je BMPT (zde by se dalo dokonce požádat Kazachstán a Alžír o „zapůjčení“ dříve dodaných „Terminátorů“ s následným vrácením nových) a TBMP / TBTR.
              Ty jsou možné pouze prostřednictvím transformace starých tanků - T-64 a T-72\T-80 raných modifikací. A k tomu je nutné nejen vytvořit na výrobních provozech všechny potřebné podmínky, ale také odstranit VŠECHNY byrokratické překážky v podobě "schvalování, výběrových řízení a dalších zdlouhavých procedur. Stačí zadat jasné a přesné podmínky referenční, přísné a extrémně krátké lhůty pro implementaci a nejpřísnější kontrolní provádění Příkazu na obranu státu s trestní odpovědností za narušení, sabotáž nebo sabotáž.
              Doba války a metody musí být vhodné.
              1. PROXOR
                PROXOR 2. června 2022 11:52
                0
                Výcvik běžného vojáka ve druhé světové válce a současných bojovníků si nespletete. Řízení moderního MBT je trochu náročnější než řízení auta s manuální převodovkou. A pro aktivní kožešiny je úplně jedno, že má v rukou volant BMP3 nebo T15. Vezmeme-li opět časy druhé světové války, připomenu, že lví podíl osádek tanků byl vycvičen na lehkých tancích BT-7 a T-26. Přesto po 1 roce získala Rudá armáda již 1. tankovou armádu, skládající se z T-34-76 a KV-1S. V roce 1944 získaly tankové armády stabilitu a měly ve svém složení dobře zavedenou skladbu brigád středních a těžkých tanků, pluky samohybných děl stíhačů tanků. Není čas nejprve jezdit na známém a pak se znovu učit nové. Je potřeba sehnat nové. Naučí se je používat s koprem. NATO nás nenechá poučit se. Teď a jen teď potřebujeme T-15 s AU-220. Jediné, co bych tomuto autu dodal, je možnost střílet rakety Chrysanthemum. Pro případ, že by se vám před nosem náhodou objevil Leopard, Leclerc nebo Abrams. Raketa je nadzvuková, tandemová s průbojností více než metrového pancíře. Při dvojitém startu nezachrání ani KAZ MBT.
                1. nádvoří
                  nádvoří 2. června 2022 13:22
                  +1
                  Sergeji, na svém profilovém obrázku máte vlajku Novorossie, takže musíte pochopit, že válka již probíhá a bude se vyvíjet. Některé země NATO se do něj mohou zapojit, přičemž hrozba války přeroste v již tak globální konflikt. A to se může stát již během letošního roku. Na krásné sny prostě není čas. Průmysl, se vší touhou, nebude schopen vyrábět více než několik desítek T-15 ročně. Jejich spolehlivost v prvních vzorcích zároveň vzbuzuje vážné obavy, jako každé nové vybavení, které nebylo v jednotkách zvládnuto. Mastering by neměl být chápán jako výcvik řidičů-mechaniků a střelců bojového modulu, ale jako techniků. Kdo bude tyto produkty udržovat/opravovat, nastavovat a kalibrovat jejich elektronické systémy? A motor je nový a rozmarný. Auto je dobré, ale z definice jich bude málo a bojová připravenost jím vyzbrojená jednotka a jednotka (ani formace) nezíská hned. A vždy jich bude málo.
                  Současně je možné provést transformaci MBT na TBMP / TBTR v běžných opravárenských podnicích, aniž by došlo k odklonu hlavní výroby od výroby nového zařízení. A tím nasytit jednotky v přiměřené době naléhavě potřebným vysoce chráněným vojenským vybavením.
                  Válka už probíhá.
                  Ztráty ve vybavení všeho druhu se spěchají už 3 měsíce.
                  Počet ozbrojených sil SV RF se zvyšuje a vyžaduje stále větší počet tanků, bojových vozidel pěchoty, obrněných transportérů pro své zbraně.
                  V zásadě není možné dohánět ztráty a opatřovat nové podjednotky, jednotky a formace vybavením pouze novým vybavením. Proto je zařízení vyskladněno a uvedeno do provozu. Příklad toho, že se v Melitopolu objevil ešalon s T-62, je toho jasným důkazem. Musíte bojovat s tím, co máte, a ne s tím, co chcete. A rozhodující je zde faktor času.
                  A ještě jedna věc - o TBMP na pozadí BMPT, které se objevilo (stále) v provozu.
                  Zdá se mi, že pokud jsou BMPT dostupné v dostatečném množství, je možné opustit myšlenku ​​TBMP ve prospěch TBTR s 30mm bojovým modulem. V tomto případě je to jen důležitější - dopravit pěchotu bez ztráty na místo střetu, ale BMPT \ ShMPP (podpůrné vozidlo pěchoty) a tanky poskytnou podporu v bitvě pro tuto pěchotu. TBTR bude poskytovat palebnou podporu pouze v době vylodění a během operací k zásobování frontové linie a vyvádění raněných.
                  Taková technika je potřebná nyní, již včera.
                  A T-15 může a měl by se vyrábět v omezené sérii, například pro vybavení jednoho pluku motostřelecké divize. A na základě tohoto pluku vypracovat všechny druhy bojového použití a bojové souhry, zvládnout ÚDRŽBU a OPRAVY rembatem divize, získat zkušenosti v takovém provozu a bojovém použití a později - pokud se zkušenosti ukáží jako pozitivní, rozšířit to na jiné jednotky a formace přezbrojené na takové vybavení. A to bude trvat několik let.
                  A těch pár let musíme bojovat.
                  A válka, kterou už teď musíme vést, se vyznačuje nepřátelstvím VYSOKÉ (a střední) INTENZITY.
                  A bojovat v takových podmínkách na bojových vozidlech pěchoty a obrněných transportérech s „kartonovým“ pancířem není nejlepší řešení.
                  Pouhé nasycení jednotek BMPT / ShMPP dostatečným počtem zvýší efektivitu útočných jednotek faktorem .
                  A výskyt TBTR na operačním sále dále zvýší jejich účinnost ... ještě asi 2krát.
                  A to bez navýšení počtu útočící pěchoty.
                  Tuto příležitost si nesmíte nechat ujít.
                  hi
        3. DenVB
          DenVB 31. května 2022 22:35
          +1
          Citace od Genryho.
          již existuje tváří v tvář T-15 a jehož sériová výroba již byla zahájena

          Pravda? A jak rychle se vyrábějí?
        4. Komentář byl odstraněn.
        5. Pilat2009
          Pilat2009 8. června 2022 20:21
          0
          Citace od Genryho.
          který je již tváří v tvář T-15 a jehož sériová výroba již byla zahájena

          Co? Nasazeno? Ay, kde jsi?
    2. Brouk 1991
      Brouk 1991 2. června 2022 02:00
      +2
      Jednoho dne.
      Komediální převyprávění myšlenky na vytvoření BMP Bradley.
      1. Konnick
        Konnick 2. června 2022 04:45
        0
        dobrý Velmi relevantní. Existuje takový příběh z Yeralash, dívka nakreslila psa křídou na chodník, ale všichni kolemjdoucí kritizovali a požadovali výměnu ocasu nebo zubů. Výsledkem je krokodýl... živý smavý
    3. Sevastiec
      Sevastiec 3. června 2022 04:16
      0
      Obrněné transportéry dávaly motorizované pěchotě jedinečnou příležitost nejen pohybovat se za tanky, ale také bojovat za pohybu - kulomety několika vozidel tehdy umožňovaly zahájit těžkou palbu a rychlost ztěžovala zasáhl pěšáky střílející přes bok zpětnou palbou, zejména špatně střílející sovětskou pěchotu.


      Tomu jsem nerozuměl: střílela sovětská pěchota nějak zvlášť špatně? V porovnání s kým?
      1. DenVB
        DenVB 3. června 2022 12:02
        0
        Citace ze Sevastiec
        Tomu jsem nerozuměl: střílela sovětská pěchota nějak zvlášť špatně?
        Této frázi jsem rozuměl takto: bylo těžké porazit obecně a zvláště těžké - pro sovětskou pěchotu, která špatně střílela.
        1. Sevastiec
          Sevastiec 5. června 2022 10:14
          0
          Takže se omlouvám, opakoval jsem to samé. Kdo rozhodl, že sovětská pěchota střílela špatně? Nebo to znamená, že ta ČÁST sovětské pěchoty, která špatně střílela, měla zvláštní potíže? Pak by bylo správné napsat takto: zvláštní obtíže, pro Sověty například milice. I když, vzhledem k tomu, co předvedla sovětská domobrana u Moskvy, se o tom také stěží dá mluvit.
          1. DenVB
            DenVB 5. června 2022 11:22
            0
            Citace ze Sevastiec
            Kdo rozhodl, že sovětská pěchota střílela špatně?

            Výše jsem uvedl citát od Shumilina. A podobných citátů je v literatuře mnoho. Objevil se dokonce rozkaz nebo dopis od Žukova, kde se píše: vojáci nepoužívají ruční zbraně.
  2. burigaz2010
    burigaz2010 31. května 2022 04:37
    +45
    Mantra, možnost přistání ve vzduchu, mě zvláště rozčiluje. Sakra, přistáli hodně a kvůli tomu musí naši kluci jezdit na kartonech! O vztlaku bt je samý odpad, kolik zajímavých řek jsme přeplavali?
    1. Alexandr Galaktionov
      Alexandr Galaktionov 31. května 2022 05:39
      +2
      No ano, už jsme výsadkové brigády na bmd 4 se vzdušnou převahou
      1. Navodlom
        Navodlom 31. května 2022 07:34
        -4
        Zvláštním případem je Ukrajina, která ukázala úspěšné BMP-55 založené na tanku T-55 a BMP-64 založené na T-64, postavené podle výše popsaného schématu – s „převratem“ tanku a přesunem MTO vpřed

        Jakými parametry autor definoval tyto jednotlivé vzorky jako „úspěšné“?
        Byly úspěšně testovány a úspěšně vyráběny sériově? Úspěšně bojoval a úspěšně prodal?
        1. Civilní
          Civilní 31. května 2022 07:59
          +30
          1. Vše, co autor uvedl, se v mé paměti probíralo od 80. let, návrhy byly téměř na stránkách "Technologie-Mládež", ale ve "Vědě a životě" rozhodně ano.
          2. Všechny argumenty a návrhy byly na VO mnohokrát.
          3. Bohužel, na toto SVO s těžkými bojovými vozidly pěchoty už bylo pozdě.
          1. Genry
            Genry 31. května 2022 10:40
            -10
            Citace: Civilní
            3. Bohužel, na toto SVO s těžkými bojovými vozidly pěchoty už bylo pozdě.

            Trochu jste si nevšimli, že do tohoto SVO bylo vhozeno pouze vybavení, které používá starou munici. UAV a taktické střely jsou také zastaralé (elektronika vyžaduje kompletní výměnu maximálně do 10 let).
            1. SovAr238A
              SovAr238A 31. května 2022 12:55
              +22
              Citace od Genryho.
              Citace: Civilní
              3. Bohužel, na toto SVO s těžkými bojovými vozidly pěchoty už bylo pozdě.

              Trochu jste si nevšimli, že do tohoto SVO bylo vhozeno pouze vybavení, které používá starou munici. UAV a taktické střely jsou také zastaralé (elektronika vyžaduje kompletní výměnu maximálně do 10 let).


              To platí v počítačové hračce.
              Když je válka nevyhnutelná a sklady jsou vyklízeny včas a lidé sami vyrůstají v hračce...

              Ve skutečné válce na tomto harampádí umírají skuteční lidé.
              Která by mohla žít a dávat státu spoustu výhod.
              Umírají mladí lidé, kteří by mohli vychovávat děti.
              Ruské děti, a ne přivážet statisíce budoucích „také Rusů“ z Kyrgyzstánu, Tádžikistánu, Uzbekistánu... Kteří, když dostali ruský pas, stále žijí podle svých zvyků a pravidel. A v této válce za Rusko se tito "Rusové taky" neúčastní a neumírají... A umírají Rusové, Tataři, Mordovci. A Čečenci umírají.

              A obecné pozadí – ze špatné války a ztrát – je obyvatelstvem vnímáno extrémně negativně. Poslán na zabití.
              A to vše je dáno tím, že se rozhodli ušetřit peníze bojem, harampádím.
              No, co, vyčistíme sklady od harampádí, ušetříme peníze - za cenu životů ...

              To je horší než Serďukovshchina - alespoň chtěl přezbrojit armádu.
              1. Andy_Ha
                Andy_Ha 1. června 2022 10:04
                -5
                Vypadá to na manipulaci. Myslím, že ministerstvu obrany jde především o lidi. Armáda je složitý mechanismus a neznáme všechna výchozí data pro rozhodování. Bez dostatku dat nelze přejít rovnou k obviněním. Váš komentář "Sharikovshchina" nebo manipulace za nějakým účelem
        2. timokhin-aa
          31. května 2022 09:16
          +11
          Jsou promyšlené - se zajištěním všeho potřebného pro umístění, sesedání a vylodění jednotek bez akrobacie.
          Proběhly testy a ukázaly, že s vozidly nejsou žádné problémy, BMP-64 mělo dokonce další vývoj, ale Ukrajina pak neměla peníze na armádu.
          1. Navodlom
            Navodlom 31. května 2022 09:35
            -3
            Citace: timokhin-aa
            Testy byly

            Celý cyklus, včetně armády?
            Střelecké zkoušky?
            Na to jeden vzorek nestačí.

            Skutečnost, že tyto vzorky byly zaběhnuty na zkušebních místech továrny, je nesporná.
            Ale to nestačí.

            Citace: timokhin-aa
            dobře promyšlené

            Koncepce a realizace nejsou totéž.
    2. Graz
      Graz 31. května 2022 08:40
      +9
      takže výsadkové jednotky by měly mít dvě sady vybavení. pro přistání a pro boj jako motorizovaní puškaři, to je vše
      1. Genry
        Genry 31. května 2022 11:12
        +7
        Citace: Graz
        takže výsadkové jednotky by měly mít dvě sady vybavení.

        A výsadkové síly by měly být v záloze, aby zastavily jakákoli "překvapení", jako jednotky rychlé reakce.
      2. CTABEP
        CTABEP 31. května 2022 21:16
        +7
        S největší pravděpodobností by neměl být takový počet výsadkových sil. Jedna divize jako RVGK, jedna DShBr ve složení okresů - toť vše. Zbytek je od toho zlého, nejpřipravenější a nejmotivovanější pěchotu jsme dali na karton bez podpory normálního brnění a dělostřelectva. Pořád se to valilo proti vousatým mužům v pantoflích a přes hory, ale ne v normální válce.
    3. sláva 1974
      sláva 1974 31. května 2022 09:29
      +7
      Sakra, přistáli hodně a kvůli tomu musí naši kluci jezdit na kartonech! O vztlaku bt je samý odpad, kolik zajímavých řek jsme přeplavali?

      Dýka může pomoci těm, kteří ji mají. A běda těm, kdo ji nemají.
      V případě potřeby by mělo být k dispozici lehké vybavení. Vodní ptactvo pro námořní pěchotu, vzdušné pro výsadkáře. V Kazachstánu přistáli v lednu přistávací metodou, ale v případě potřeby mohli i padákem.
      Otázka na náš generální štáb, proč žene tak lehkou techniku ​​do popředí? Proč, když existuje vybavení pro vodní ptactvo, nenutí řeky svou pomocí?
      1. Sergej Alexandrovič
        Sergej Alexandrovič 31. května 2022 11:16
        +1
        Případně chybí prostornější plovoucí zařízení pro dodávku munice, paliva a dalších zbraní.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 31. května 2022 14:54
        +15
        Citace: sláva1974
        V případě potřeby by mělo být k dispozici lehké vybavení. Vodní ptactvo pro námořní pěchotu, vzdušné pro výsadkáře. V Kazachstánu přistáli v lednu přistávací metodou, ale v případě potřeby mohli i padákem.

        Padák – mohl. Jeden pluk. Nemáme další BTA letadla.
        A kvůli tomuto jednomu pluku vyzbrojujeme čtyři divize lepenkovými BMD a BTR-D a zbavujeme je plnohodnotné protivzdušné obrany a dělostřelectva.
        A další velká otázka je, zda můžeme tento pluk vylodit, pokud má nepřítel alespoň MANPADS.
        Citace: sláva1974
        Otázka na náš generální štáb, proč žene tak lehkou techniku ​​do popředí?

        Otázka je špatně formulována.
        Správně to zní takto: proč se výsadkové síly nadále vyzbrojují lehkým vybavením určeným pro výsadek na padácích – navzdory skutečnosti, že tyto jednotky od druhé světové války neprovedly ani jeden výsadek na padáku v bojové situaci a za posledních 40 let let byly používány výhradně k podpoře formací tanků a motorizovaných pušek, jednajících v souladu s nimi?
        1. DenVB
          DenVB 31. května 2022 22:42
          0
          Citace: Alexey R.A.
          Padák – mohl. Jeden pluk. Nemáme další BTA letadla.
          A kvůli tomuto jednomu pluku vyzbrojujeme čtyři divize kartonovými BMD a BTR-D

          Neslouží vám v generálním štábu. Proč jste se rozhodli, že existuje pouze jeden pluk? Můžete udělat mnoho letů.

          PS To je vtip.
        2. sláva 1974
          sláva 1974 1. června 2022 09:03
          -1
          A kvůli tomuto jednomu pluku vyzbrojujeme čtyři divize lepenkovými BMD a BTR-D a zbavujeme je plnohodnotné protivzdušné obrany a dělostřelectva.

          nejen padákem, ale i přistáním, a k tomu je preferováno lehké vybavení. A aby se zvýšila palebná síla, vyrábí se „chobotnice“ a „Nona“, používají D-30, v každé formaci se tvoří tanková rota . I když obecně je palebná síla menší než u pěchotní formace a takové jednotky by samozřejmě neměly být používány stejným způsobem, jakým se používají.
          proč se výsadkové síly nadále vyzbrojují lehkým vybavením určeným pro výsadek na padácích

          Podle této logiky nejsou mariňáci potřeba a strategické raketové síly nebyly nikdy v životě použity a o TU-160 není co říci.
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 1. června 2022 11:25
            +2
            Citace: sláva1974
            nejen padákem, ale i přistáním a k tomu je vhodnější lehké vybavení.

            Nikdo tedy není proti přistání – vše je jen pro. Ve skutečnosti je vzdušná mobilita hlavním plusem vzdušných sil.
            Proč ale navrhovat vybavení vzdušných sil, založené právě na výsadku padákem a vmáčknutí jeho MGH do prokrustovského lůžka TX přistávací plošiny, které také váží tunu a půl?
            Nebylo by lepší vzdát se možnosti skákat padákem, rozšířit záběr na nosnost a rozměry nákladových prostorů letadel VTA?
            Citace: sláva1974
            A aby se zvýšila palebná síla, vyrábí se „chobotnice“ a „Nona“, používají se D-30, v každé formaci byla vytvořena tanková rota.

            Jo ... D-30 a T-72B3 bez možnosti přistání na padácích. Trend, sakra... úsměv
            Citace: sláva1974
            Podle této logiky nejsou mariňáci potřeba a strategické raketové síly nebyly v mém životě vůbec použity.

            Problém je v tom, že strategické raketové síly v jakém případě lze použít - po celou tu dobu se ICBM a jejich hlavice nenaučily, jak je spolehlivě zachytit. A letecká část triády zareagovala na posílení PVO přezbrojením na ALCM.
            Ale výsadkové síly byly v pozici strategického letectví. Navíc to samé, první generace - s volně padajícími jadernými zbraněmi - která potřebuje dosáhnout cílové oblasti a zpět pod palbou protivzdušné obrany. Jaké vybavení letectva je potřeba k protlačení letounů s jedním výsadkovým plukem protivzdušnou obranou nepřítele, potlačení protivzdušné obrany a obrany nepřítele v přistávací ploše a izolování tohoto prostoru? A jak daleko dojdou obyčejní motorizovaní puškaři, pokud je podporují stejné síly? mrkat
    4. Kovář 55
      Kovář 55 31. května 2022 09:35
      +13
      Rád bych autora poopravil.
      Při popisu BTR 60 a 70 je naznačeno, že druhý má schopnost vypnout jeden motor.
      Na BTR 60pb můžete také vypnout jeden motor.
      Vždyť jeden motor pracoval na první a třetí nápravě, druhý na druhé a čtvrté.
      Sám jsem musel takhle řídit. Bylo ale potřeba zapnout ten spodní na spínací skříňce. Jinak byla zátěž běžícího motoru velmi velká.
      A o článku, užitečném, musíte se neustále učit a také od nepřítele. Po každé válce vyvozujte závěry.
    5. Petřík66
      Petřík66 31. května 2022 09:46
      +6
      Realizováno pod Margelovem. Představa byla jiná, nikdo nepředpokládal, že nejvycvičenější vojáci nebudou sesazeni padáky, ale použiti v kombinovaném boji se zbraněmi jako lehká pěchota.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 31. května 2022 12:58
        +7
        Citace: Petrik66
        Realizováno pod Margelovem. Představa byla jiná, nikdo nepředpokládal, že nejvycvičenější vojáci nebudou sesazeni padáky, ale použiti v kombinovaném boji se zbraněmi jako lehká pěchota.


        A mohli jste hádat.
        Vietnamská válka a účast v ní stejných amerických výsadkářů a rangerů, včetně prosté pěchoty, takové možnosti ukázaly.
        To samé v Afghánistánu.

        Ačkoli.
        V sovětských dobách měla armáda 3,5 milionu lidí.
        V té době mohli být výsadkáři skutečně airmobili.
    6. alexmach
      alexmach 31. května 2022 19:38
      +2
      No, výsadkové přistání není přistání, ale právě teď byli parašutisté převeleni do Kazachstánu velmi vesele. Další věc je, že tito stejní výsadkáři nemohli být vysláni do bitvy jako pěchotní jednotky na stejném vybavení...
      1. CTABEP
        CTABEP 31. května 2022 21:17
        +2
        Udržujeme armádu, abychom uklidnili ty bastardy v pantoflích, nebo abychom bojovali?
        1. alexmach
          alexmach 1. června 2022 00:17
          +3
          Souhlasíte, poslat jednu z nejvíce vycvičených jednotek do bitvy na superlehkých obrněných vozidlech as minimální podporou dělostřelectva a tanků je nějaký zvláštní nápad.
        2. alexmach
          alexmach 1. června 2022 12:05
          0
          A co se týče širáků v pantoflích - no, bylo potřeba, bylo potřeba.
  3. baron Pardus
    baron Pardus 31. května 2022 04:38
    +42
    Naprostý souhlas. Většina obrněných transportérů a bojových vozidel pěchoty americké armády PŮVODNĚ uměla plavat. A M113 a úplně první Bradley (ve vývoji) a Stryker (rozený LOVE-25). Poté si Američané poškrábali vodnice a zabodovali u obojživelníků. M113 obdržel další rezervaci a zapomněl, jak plavat. Totéž platí pro Strykera. Bradley už zapomněl plavat, když odcházela z konstrukční kanceláře, ale brnění na sobě nesla tak robustně.

    Ve druhé světové válce se plovoucí zařízení ZCELA zdiskreditovalo, od plechovek v sovětské armádě až po Sherman Duplex Drive. Na druhou stranu ani Wehrmachtu ani nikomu jinému zvlášť nevadila absence vybavení obojživelného vodního ptactva v lineárních částech. Třeba Wehrmacht, který si bez jakýchkoliv protitankových zbraní v klidu vynutil vše, co bylo potřeba. Včetně Dněpru. Američané si to mysleli prakticky ve druhé světové válce. Obojživelníci se uchovávali ve speciálních jednotkách (například U Marines) A ​​pak to byly velmi specifické šusťáky: některé neměly pancíř od slova VŮBEC, byl to plovoucí náklaďák, víc ne. Jiné byly obrněny proti kulkám a střepinám, nic víc, a fungovaly jak jako obrněné transportéry, tak jako tanky (s 37mm kanónem nebo 75mm krátkou houfnicí). Ale to NEBYLY LINEÁRNÍ díly. Byli to mariňáci.

    Po válce Němci a Francouzi udělali to, čemu se dnes říká „lehký tank“. Tedy samozřejmě s lehkým brněním, ale robustními zbraněmi a SLA. Neumělo plavat a lehká rezervace byla způsobena skutečností, že „stále vás to nezachrání před Ptury a šrotem“, ale to se ukázalo jako chybné, jak v Izraeli ukázali těžce obrnění Centurionové a Merkavové. , které byly rezervovány k těm nejlepším. Leopard 1 byl nahrazen rezervovaným Leopardem 2 (Kvadratish Praktish Tigrish). AMX-30 byl nahrazen rezervovaným Leclercem.

    Ve většině zemí byly vyrobeny DVA typy vozů. Masivně - neobojživelná bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry. Ty směřovaly k motorizované pěchotě, tankovým a pěším plukům, brigádám a divizím. A menší série - obojživelníci. SPECIÁLNÍ pro námořní pěchotu a podobné jednotky (rychlá reakce/rychlé nasazení). Ty stroje, které byly obojživelné vodní ptactvo - to velmi rychle ztratily kvůli alespoň trochu většímu pancéřování. Například francouzský AMX-10RC. Takový nemocný obrněný vůz se 105mm kanónem. Nejprve plaval, pak Francouzi usoudili, že pancéřová ochrana je lepší. Němci zpočátku dělali svůj MARDER neplovoucí.

    NECHÁPU, proč v Rusku s obsedantní vytrvalostí hodnou lepšího využití spěchají, aby všechno kartonové plavalo. Pomohla T-38 hodně? Přinesl PT-76 spoustu výhod? I když předpokládáme, že „obrněná divize překročí řeku v pohybu“, pak TANKY nemohou plavat a BMP/BTR, které překročily (pod palbou, kterou jejich pancíř NESMÍ odolat), bude řeka okamžitě zničena bez tanků a sebe sama. - hnaná děla. Děti designérů, kteří vytvářejí tyto plechovky, spolu s dětmi generálů, kteří vydávají objednávky na tyto plechovky, přirozeně nebudou v těchto plechovkách bojovat. Bradley tloustne od modifikace k modifikaci. Svých 25mm ale BMP-2 bez problémů prorazí (připomínám, jsou to auta stejného stáří), z jakékoliv vzdálenosti (BOPS), ale BMP-2 Bradley posledních modelů nepronikne do čela z 500 m. V jednotkách nejsou masově žádné uranové nebo wolframové BOPS.

    Už jsem tu psal, že naši vojáci v Iráku a Afghánistánu nejen našroubovali na úderník tolik pancíře, co podvozek snese, ale navařili i mříže nahoře. Samozřejmě vás to nezachrání před zásahem do TOU2, ani ze střechy, ale fungovalo to z RPG. Každý terorista Al-Káidy nemá ATGM ani jiné násilníky. Za dva roky více než 200 hitů a ANI JEDEN PRŮNIK. A každá maličkost, která může zachránit životy vašich vojáků, je důležitá. Na životech vašich vojáků záleží. Je konečně na čase, aby si na to pamatovali vaši důstojníci generálního štábu (syn plukovníka se nemůže stát generálem, generál má vlastního syna) a vaši konstruktéři. Opakuji. Ve válce nejsou žádné maličkosti. 2-3 milimetry brnění mohou znamenat obrovský rozdíl, zda jde voják domů sám, nebo je domů nese v rakvi.
    1. svp67
      svp67 31. května 2022 06:43
      +7
      Citát barona Parduse
      NECHÁPU, proč v Rusku s obsedantní vytrvalostí hodnou lepšího využití spěchají, aby všechno kartonové plavalo. Pomohla T-38 hodně? Přinesl PT-76 spoustu výhod?

      No, T-38 byl "test pera", ale PT-76 byl velmi úspěšný a on a jeho bratr - BTR-50, přinesli mnoho výhod zemím, které s nimi bojují. Mnoho vítězství armád Vietnamu, Laosu, Egypta, Izraele je spojeno právě s jejich použitím. Stejný BTR-50 je stále v indonéské námořní pěchotě.
      1. Sergej Alexandrovič
        Sergej Alexandrovič 31. května 2022 11:21
        +5
        Ale neměli jsme BTR-50 a BT-3F se neobjevil v dostatečném množství. Bojový modul, který konstruktér přizpůsobil BT-3F, může svou slabostí a ubohostí jen překvapit. A MTLB má nedostatečnou kapacitu.
  4. svp67
    svp67 31. května 2022 04:38
    +7
    Válka právě začala, z velké části je většina přechodů spojena s řekou Seversky Donets a autor již vyvozuje stejné závěry ...
    A nic, co by v Chersonském směru Ukrajinci zcela překonali řeku Ingulets DOSTUPNÁ, ve své poslední protiofenzivě. Ačkoli jim to nepřineslo mnoho štěstí, dokázali rychle dobýt předmostí ze tří směrů...
    Proč jsou, je otevřená otázka,
    Kolem Khankaly stály svého času T-62 VV Ministerstva vnitra Ruské federace jako palebné body na kontrolních stanovištích. A vedle Melitopolu je město Energodar se Záporožskou jadernou elektrárnou s výhledem na nádrž Kakhovka... Je to tak, k zamyšlení. Ano, a ve stejném Melitopolu již byly zaznamenány vlaky s tanky T-72B a T-80BV
    1. Hoarfrost
      Hoarfrost 31. května 2022 06:57
      +23
      Prosazení řeky bez potlačení nepřátelského dělostřelectva končí porážkou.
      Co se týče dodatečné ochrany, objevily se fotografie BMP-2 se sadou 675-sb3KDZ na Donbasu.
      A také jsem nedávno četl rozhovor s tankistou, který byl v NVO. Abstraktní.

      Z deseti zásahů Javelinem jsem viděl pouze jeden případ, kdy věž odletí a kdy byl tank zcela zničen. A tak v podstatě – všichni jsou otřeseni (v posádce) a vybavení lze po zásahu obnovit. Měli jsme jeden zásah oštěpem na tank. Kumulativní proud prorazil věž a závěr zbraně. Posádka utrpěla pouze popáleniny v obličeji a rukou.

      Aby nebyl zasažen, musí existovat inteligence. Úplně, počínaje drony. Nejprve letěl dron s termokamerou, zda tam vůbec něco je. Přesto auta zanechávají stopy, pokud auto jelo například na lesní plantáž. Přítomnost člověka přes termokameru je dobře viditelná, i když se člověk schovává v lese, křoví.

      Dynamická ochrana. Vždy jsem k ní byl skeptický. A tady jsou dva hity – viděl jsem na vlastní oči: funguje to, opravdu to pomáhá.

      Nejprve jsme k tankům přivařili bodykity (kovové mřížky na ochranu proti protitankovým střelám) a poté byly všechny odstraněny. Za prvé je to nepohodlné: kulomet se nehýbe, když se anténa zavře na roštu, shoří radiostanice, spojení zmizí. A pokud dojde k nějakému požáru, bude prostě nereálné dostat se z nádrže. Protože když vstanete do své plné výšky, odpočinete si. Takže byli všichni odstraněni a vyhozeni.
      1. baron Pardus
        baron Pardus 31. května 2022 07:08
        +9
        Vážený pane, moc Vám děkuji za naprosto vyčerpávající odpověď. Děkujeme za vaši službu Rusku. Mám otázku. S největší pravděpodobností jsem něčemu nerozuměl, ale jak vám mohou mřížky BOARD zabránit dostat se z nádrže? V naší armádě, na Abramech, Strykerech a Bradleyích, jsou boční mříže a NIKOMU nepřekáží. Možná jsem něco špatně četl?
        Děkuji za vysvětlení.
        1. Graz
          Graz 31. května 2022 08:47
          +9
          pravděpodobně znamenalo deštník-hledí mříž nad věží proti pokrývačům
        2. Hoarfrost
          Hoarfrost 31. května 2022 09:09
          +6
          Citát barona Parduse
          . Mám otázku. S největší pravděpodobností jsem něčemu nerozuměl, ale jak vám mohou mřížky BOARD zabránit dostat se z nádrže?

          Podomácku vyrobený hledí z mříží nad věží tanku od pokrývačů. Citoval jsem teze z rozhovoru s tankerem. Přečtěte si původní příspěvek v odkazu.

          https://www.mk.ru/politics/2022/05/24/tankistgeroy-rasskazal-o-specoperacii-i-pogib-pobedim-no-legko-ne-budet.html?from=article_mi_b
        3. svp67
          svp67 31. května 2022 09:41
          +4
          Citát barona Parduse
          ale jak vám mohou mřížky BOARD zabránit dostat se z nádrže?

          To je to, co bylo svařeno nahoře, ve formě střechy nebo hledí. Ukázali svou naprostou neúčinnost proti „střešoborcům“
      2. Uváděč
        Uváděč 31. května 2022 07:44
        +1
        Citace: Jinovatka
        antény, když se zavře na grilu

        Omlouvám se, co? Zavírá?
        1. sláva 1974
          sláva 1974 31. května 2022 09:22
          +4
          anténa se při kontaktu s mřížkou může "zkratovat k pouzdru" a shoří koncový stupeň vysílače.
        2. svp67
          svp67 31. května 2022 09:42
          0
          Anténa typu "pin", 3 metry vysoká
      3. blunderbuss64
        blunderbuss64 31. května 2022 17:09
        +3
        Viděl jsem video na YouTube, kde tankista z LPR řekl, že hlavní ztráty mezi tankisty nebyly v tanku, ale poblíž tanku. Tedy ti, kteří opustili poškozený vůz a padli pod palbou puškařů a šrapnelů.
      4. CTABEP
        CTABEP 31. května 2022 21:19
        +1
        Řeč je o roštech na střechách, o kterých se ze sedaček dávno říká, že je to nesmysl.
      5. Stankow
        Stankow 1. června 2022 00:04
        -3
        Koncový stupeň rádia nemá ochranu a kvůli zkratu antény se spálí?!? Vojenské, bojové rádio!? Nevěřím ! V přírodě žádné nejsou.
        1. sláva 1974
          sláva 1974 1. června 2022 08:39
          +2
          Nevěřím ! V přírodě žádné nejsou.

          Nevěříte tankistovi, který poskytl rozhovor? Nebo odmítnout věřit fyzikálním zákonům? V principu v tom není žádný rozdíl, realita se od toho nezmění a rádia budou dál vyhořet.
    2. timokhin-aa
      31. května 2022 09:18
      +7
      A nic, co by v Chersonském směru Ukrajinci zcela překonali řeku Ingulets DOSTUPNÁ, ve své poslední protiofenzivě. Ačkoli jim to nepřineslo mnoho štěstí, dokázali rychle dobýt předmostí ze tří směrů...


      Toto je ojedinělý případ, kdy můžete mít několik praporů s takovým vybavením pro celou armádu.
      1. svp67
        svp67 31. května 2022 09:44
        -3
        Citace: timokhin-aa
        Toto je ojedinělý případ, kdy můžete mít několik praporů s takovým vybavením pro celou armádu

        Zdá se mi, že se tento případ brzy změní z jediného případu na hromadný. Na Ukrajině je mnoho řek a většina z nich má dobré, silné břehy a často písečné pláže.
        1. DenVB
          DenVB 31. května 2022 22:56
          +2
          Citace: svp67
          Na Ukrajině je mnoho řek a většina z nich má dobré, silné břehy a často písečné pláže.

          Kromě toho je z průběhu zeměpisu známo, že řeky tekoucí ze severu na jih mají mírný východní břeh a strmý západní břeh.
          1. svp67
            svp67 1. června 2022 06:26
            0
            Citace z DVB
            Kromě toho je z průběhu zeměpisu známo, že řeky tekoucí ze severu na jih mají mírný východní břeh a strmý západní břeh.

            A to je. To je patrné zejména na Dněpru. Přesto je na západním pobřeží mnoho míst, kde jsou dobré východy.
  5. Komentář byl odstraněn.
  6. Andrej NM
    Andrej NM 31. května 2022 05:06
    +30
    Problém je v tom, že až bude po všem, začnou „generálové křesla“ vytlačovat bojové důstojníky, jak už se nejednou stalo. A na rozkaz obhajoby začne fňukání, že nejsou peníze, a kde jsou, pojďme je dostat přes potřebné úřady atd. Proč to říkám? Byli jsme bůhví jak dlouho pod sankcemi a nikdo se neobtěžoval vyrábět doma. Pobíhají s otázkou, kdo nám bude organizovat výrobu aut, kdo nám teď bude dodávat náhradní díly, elektroniku atd. A všechna gesta ve stylu „Skolkovo“ vedla pouze ke krácení peněz... Je to smutné. A do investic do rozvoje domácí výroby se přece nikdo nepletl, ale ne, „cenné papíry“ nyní nevlídných zemí byly atraktivnější. Jen si pomysli, tři sta sádla... A kolik bylo odpuštěno?
    Co je, záleží spíše na nadšencích. Možná beru věci příliš temně? Bydlím blízko podniku, který máme v obranném průmyslu na špici. Býval jsem s ním příbuzný. Zdálo by se, že všechno by mělo hučet, kouřit a točit, ale ve skutečnosti vejdete dovnitř (někdy musíte pracovat) a tam, jak bylo všechno v polovině 90. let, to zůstává, něco jako bafání.
  7. Komentář byl odstraněn.
  8. Alexandr Galaktionov
    Alexandr Galaktionov 31. května 2022 05:35
    +2
    V televizi je video s Klimovem můžete si pustit kdo chce, tam to přídavné pancéřování také nadhodilo téma. Onehdy už svítilo BMP 2 s přídavným pancířem, což potěší, ale BMP jste neviděli. 82a ještě, je dobře, že BMPT šel
  9. Alexandr Galaktionov
    Alexandr Galaktionov 31. května 2022 05:42
    +13
    Obecně jsem si už myslel, že neuvidím BMP 1 v nepřátelství, ale žádný MO nebyl překvapen, že nemají na světě žádné analogy, ten, kdo je lituje ve vesmíru)))
  10. Alexandr Galaktionov
    Alexandr Galaktionov 31. května 2022 05:49
    +13
    Videa s Su-25 a palandami, co tam je za x 25 nebo vichřice, to bude ještě super, když uvidíme T 62 na hřišti, ačkoliv BMP 1 už svítil A kde je modernizovaná technika na obrněném transportéru 4 měsíc, rok nebo desetiletí?
    1. sláva 1974
      sláva 1974 31. května 2022 09:21
      +13
      Videa s Su-25 a palandami jsou nějaký x 25 nebo smršť, pořád bude super, když uvidíme T 62 na poli, ačkoliv BMP 1 už svítil A kde je modernizovaná technika?

      Během reforem Serdyukov řekli, že všechno bude brzy. Uplynulo více než 10 let, piloti neměli ani plánovací bomby na bombardování nepřítele z bezpečné vzdálenosti. Takže si nemůžeme uvědomit vzdušnou převahu. Co můžeme říct o něčem jiném.
  11. Konnick
    Konnick 31. května 2022 06:17
    0
    Začalo to znovu. Proč autor posílá do boje obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty? Tato technika je navržena tak, aby dopravila pěchotu na místo útoku a doprovázela pěchotu, následuje ji za, nikoli vpředu, před tanky.
    1. sláva 1974
      sláva 1974 31. května 2022 09:18
      +18
      Proč autor posílá do boje obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty?

      Skutečná situace je taková, že neexistuje frontová linie jako v první světové válce. Můžete se dostat pod palbu zezadu, 20-30 km od přední linie. Letecký úder nebo UAV, dělostřelecká nebo DRG palba. Ve všech těchto případech je brnění nedostačující.Tady souhlasím s autorem.
      Kromě doručování potřebujete také pěchotu a palebnou podporu. Zde je situace ještě horší. V reálu se ve válce stíhači pokoušejí opancéřovat výzbroj vlastními silami, což na Ukrajině vidíme i nyní, a odmítají instalovat i primitivní mříže továrním způsobem.
      1. CJIOBO
        CJIOBO 31. května 2022 21:05
        +5
        No tak proč tanky, děláme slony s mega brněním s kanónem a oddílem pro pěchotu, aby to nemohli nikde vyřadit. Všechno je normální s naším vybavením, ne normální s aplikací. Pokud je technika pro přepravu, pak musí být rychlá, ale nesmí cestovat sama v kolonách bez krytu, rychlých obrněných vozidel, letectví a protivzdušné obrany. A nespěchejte bez předběžného leteckého a pozemního průzkumu. jsme na tom velmi špatně s aplikační strategií, to je hlavní problém.
        1. sláva 1974
          sláva 1974 1. června 2022 08:43
          +1
          děláme slony s mega brněním s kanónem a četou pro pěchotu, aby to nemohli nikde vymlátit a je to.

          Byl jsi to ty, kdo popsal tank Merkava. Na naší půdě se nebude moci pohybovat, i když ve své domovině zvládá úkoly docela dobře a nesnaží se ho obrnit krabicemi s cihlami.
          Pokud je technika pro přepravu, pak musí být rychlá, ale nesmí cestovat sama v kolonách bez krytu, rychlých obrněných vozidel, letectví a protivzdušné obrany.

          To si nyní myslí generálové, a tak si vojáci ve válce na základě praxe věší na vozidla další pancéřování. A mluvíme o tom, že to uděláme v továrně, předem.
          jsme na tom velmi špatně s aplikační strategií, to je hlavní problém.

          Já se tady nehádám.
    2. timokhin-aa
      31. května 2022 09:20
      +11
      Není tomu tak ani podle zákona, ani ve skutečnosti. Navíc, i kdyby to byla pravda – dělostřelecké údery lze zachytit na postupu kolony, je to ještě pravděpodobnější.
      1. Konnick
        Konnick 31. května 2022 10:22
        0
        Není to tak, ani podle zákona

        Záleží na čem. Do roku 2005? Samozřejmě že ne. Teď přepadení, barikády... smavý
    3. CTABEP
      CTABEP 31. května 2022 21:21
      +1
      Proč autor posílá do boje obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty?


      Protože ona jde do bitvy pořád. A do boje ji posílají všichni velitelé, poručíkem čety počínaje a generálem konče.
  12. VictorVR
    VictorVR 31. května 2022 06:22
    +4
    "Kde jsou peníze, Zine?"
    Zdá se, že autor navrhuje ušetřit peníze tím, že jako základ vezme stávající nádrž ...
    Ale vyhodit z toho všechno, nechat jen trup a ten natrávit na rampu.
    Pověsit na něj vícevrstvý kombinovaný pancíř, novou věž se všemi zvonky a píšťalami, nový spalovací motor (který je prý někde ve skladu), který potáhne novou dosud neexistující převodovku, všemožnou elektroniku a optiku .
    Ano, pouze projekt takové úpravy se bude vypracovávat dva roky. Pak dva roky sbírat prototyp. Pak testování, dolaďování, úprava projektu. Pak úvodní várka tuctu vozů a její testování, opět úprava projektu. Konečně první sériová várka, její provoz a na základě jejích výsledků konečně sériová výroba.
    V jaké opravně autor navrhuje řezání a svařování trupů nádrží? Instalovat nové věže? Instalovat nové pohonné jednotky?

    Deset let a vlastně nový závod.

    Možná je snazší zrestaurovat a mírně zmodernizovat nádrže ze skladu v opravně, prodat je Papuáncům a použít tyto peníze (samozřejmě částečně) na připomenutí nových aut za stejných deset let?
    Které byly původně vyvinuty s ohledem na nové požadavky / realitu.
    1. svp67
      svp67 31. května 2022 06:39
      +3
      Citace z VicktorVR
      Ano, pouze projekt takové úpravy se bude vypracovávat dva roky.

      Již dlouho slouží s BMO (plamenometným bojovým vozidlem), nic nebrání výrobě těžkých obrněných transportérů (IFV) na jeho základě
      1. Revolver
        Revolver 31. května 2022 08:49
        +6
        Citace: svp67
        Již dlouho slouží s BMO (plamenometným bojovým vozidlem), nic nebrání výrobě těžkých obrněných transportérů (IFV) na jeho základě

        Myslím, že to říká článek. Bere to málo lidí a navíc obyvatelnost je hrozná.
        Ale nakouknout, jak Židé vyrobili těžké bojové vozidlo pěchoty z T-55, a udělat něco takového, je docela reálné. Samozřejmě s dodatečnou ochranou proti lámačům střech, kterou Palestos nemají a v dohledné době pravděpodobně mít nebudou, a se závažnějším bojovým modulem. A T-55, který marně rezaví, je plný, vem si to, nechci.
        1. svp67
          svp67 31. května 2022 09:48
          +3
          Citace: Nagant
          Bere to málo lidí a navíc obyvatelnost je hrozná.

          Pokud z něj odstraníte zásobu plamenometů, která je v ní uložena a přepravována, zbude místo pro dalších pár lidí a pro "pohodu"
          1. timokhin-aa
            31. května 2022 13:48
            +4
            Ne, venku jsou plamenomety v kanystrech, vpravo a vlevo od MTO
            1. svp67
              svp67 31. května 2022 14:01
              +1
              Citace: timokhin-aa
              Ne, venku jsou plamenomety v kanystrech, vpravo a vlevo od MTO


              A v oddíle pro vojáky pod sedadlem jsou nádrže, které lze odtud vyjmout právě v těch kanystrech ...
      2. Nikolajevič I
        Nikolajevič I 31. května 2022 11:26
        +3
        Citace: svp67
        Již dlouho slouží s BMO (plamenometným bojovým vozidlem), nic nebrání výrobě těžkých obrněných transportérů (IFV) na jeho základě

        Duc, kdysi byl vytvořen těžký obrněný transportér založený na T-55! BTR-T!

        Je ale vhodné nyní „vyrábět“ obrněné transportéry na základě T-55? Logistika je čím dál složitější, obsluha z tohoto tanku "diverzita! Je lepší použít první modifikace T-72, které mohou být umístěny na skladovacích základnách! Ano, a existují T-80 BV ...
        1. svp67
          svp67 31. května 2022 13:01
          +3
          Citace: Nikolajevič I
          Je ale vhodné nyní „vyrábět“ obrněné transportéry na základě T-55? Logistika je stále komplikovanější, obsluha z této tankové „odrůdy!

          Řada tanků T-55, T-62, T-72 má v mnoha ohledech podobné konstrukční prvky, ale samozřejmě ne ve všem. I když se dají na staré tanky instalovat odlehčené motory z T-72, nebo se nedají deforce... "vletí" do nich...))) A z této trojice bych dal radši T-62 nádrže pro takové přepracování , především kvůli velkým geometrickým rozměrům.
        2. timokhin-aa
          31. května 2022 13:48
          +5
          Je lepší použít první modifikace T-72, které mohou být umístěny na skladovacích základnách


          Lepší, ale takhle zůstaneme bez tanků
          1. CTABEP
            CTABEP 31. května 2022 21:23
            0
            Pochybný. 3k tanků v jednotkách, 10k ve skladech. Ztrácíme tam navždy 10 tanků denně?
          2. Nikolajevič I
            Nikolajevič I 3. června 2022 13:04
            0
            Citace: timokhin-aa
            ale tak zůstaneme bez tanků

            O čem to mluvíš ? jištění Na skladovacích základnách je podle některých zdrojů cca 2800 T-55 a cca. 7000 T-72! A to, nepočítaje T-62, T-64, T-80...! Bez jakých tanků se bojíš zůstat? co
      3. Genry
        Genry 31. května 2022 11:31
        -1
        Citace: svp67
        Již dlouho slouží s BMO (plamenometným bojovým vozidlem), nic nebrání výrobě těžkých obrněných transportérů (IFV) na jeho základě

        Potřeba rozšířit seznam náhradních dílů, složitost výrobců a logistiky, potřeba dalších podniků se specialisty a tím i vysoké náklady na údržbu.
        1. svp67
          svp67 31. května 2022 13:03
          +1
          Citace od Genryho.
          Potřeba rozšířit seznam náhradních dílů,

          Na starých strojích můžete bezpečně vyměnit motor a pásy, a pokud si to dobře rozmyslíte, vyjměte převodovku z PMP a nainstalujte BKP z T-72
    2. timokhin-aa
      31. května 2022 09:21
      +6
      Ale vyhodit z toho všechno, nechat jen trup a ten natrávit na rampu.
      Pověsit na něj vícevrstvý kombinovaný pancíř, novou věž se všemi zvonky a píšťalami, nový spalovací motor (který je prý někde ve skladu), který potáhne novou dosud neexistující převodovku, všemožnou elektroniku a optiku .


      A nyní porovnáme cenu s novým BMP. A otázky zmizí. Rozdíl bude v nejhorším případě pro nás ČAS
      1. Perse.
        Perse. 31. května 2022 10:35
        +3
        Citace: timokhin-aa
        A nyní porovnáme cenu s novým BMP.
        Nové BMP, je to "Kurganets" nebo je to již BMP T-15 a BMO-T je dražší? V zásadě je těžké bojové vozidlo pěchoty obecně absurdní, už to zase není ovladatelné a všestranné vozidlo. Za druhé, kvůli bojovému modulu to bude problematičtější, jako doprava, před těžkým obrněným transportérem a kvůli transportní funkci ustoupí BMPT. V Izraeli prostě nechtěli dělat „tank“ z těžkých obrněných transportérů, aby nebyli v pokušení poslat k tankům takové bojové vozidlo pěchoty.

        Pro práci s tanky nepotřebujete těžká bojová vozidla pěchoty, ale těžké obrněné transportéry (přepravní funkce, druhá linie) a BMPT (specializovaná palebná funkce). Vše je na jedné tankové základně, například T-72 / T-90, to je skutečná platforma, časem prověřená, zvládnutá průmyslem, a ne prase v žitě, na surovém základu. Těžký obrněný transportér by zároveň neměl mít výsadkovou sílu (útočnou skupinu) větší než 5-6 osob. Tím dojde k optimalizaci rozměrů, zvýšení komfortu, zkrácení doby sesedání z vozu a minimalizaci ztrát v případě poškození techniky s vojáky uvnitř.

        Bojové vozidlo pěchoty by mělo být univerzální, plovoucí, ovladatelné, to je jeho smysl. „Vozíky“, stejné pickupy s kulomety, mají také svůj vlastní význam. Prostě technika musí být použita pro úkoly, pro které byla vytvořena, s ohledem na rozdíl mezi vojenskými operacemi proti teroristům a válkou s plnohodnotnými armádami, stejně jako na to, že Afghánistán, Sýrie nebo Irák jsou daleko od stejně jako regiony s mnoha vodními překážkami.

        Co se týče těch, kterým tolik záleží na bezpečnosti, pro ně je nejlepší „BMP“ podzemní bunkr. Neexistuje žádné nezranitelné vybavení, do bitvy se budete muset dostat z jakéhokoli BMP a ochrana nespočívá pouze v silném brnění, ale také ve schopnosti cross-country, nízké siluetě a manévrovatelnosti.
        1. timokhin-aa
          31. května 2022 13:47
          +13
          V zásadě je těžké bojové vozidlo pěchoty obecně absurdní, už to zase není ovladatelné a všestranné vozidlo.


          Bojovými zkušenostmi vyvrácení Izraelci použili ve stejné válce rychlé a obratné tanky AMX a Centuriony, jejichž rychlost byla dvakrát nižší.

          Ten se ukázal být na bitevním poli lépe ovladatelný, protože se nemusel skrývat za krytem.
          Je třeba nastudovat bojové zkušenosti, bojová vozidla pěchoty operují za tanky nebo obecně ve stejných bojových sestavách s nimi, podle situace a všechny závěry o zabezpečení tanků v obrněných vozech pěchoty jsou také použitelné.

          Pro práci s tanky nepotřebujete těžká bojová vozidla pěchoty, ale těžké obrněné transportéry (přepravní funkce, druhá linie) a BMPT (specializovaná palebná funkce). Vše na základně jednoho tanku


          Hehe. Ani si nedovedete představit, jak je Holivar starý "četa 4 bojových vozidel pěchoty vs. četa tří těžkých obrněných transportérů a jednoho vzteklého podpůrného vozidla." Bylo v něm škrtáno dvacet let a tři země, jen v úzkých kruzích.

          Těžký obrněný transportér by zároveň neměl mít výsadkovou sílu (útočnou skupinu) větší než 5-6 osob.


          Jedno auto, jedna větev. Žádné možnosti.

          Bojové vozidlo pěchoty by mělo být univerzální, plovoucí, ovladatelné, to je jeho smysl.


          Růst zpravodajských schopností a zavádění systémů umělé inteligence do zpravodajských systémů povede k tomu, že pravděpodobnost použití zbraní na některém z našich obrněných vozidel se bude blížit jedné.
          Vítejte ve skvělém novém světě.
          1. Perse.
            Perse. 31. května 2022 19:38
            +1
            Citace: timokhin-aa
            Jedno auto, jedna větev. Žádné možnosti.
            Alexandre, proč ne jen četa nebo rota? No, na oddělení budou dvě auta, minimálně tři, jen možnosti jsou, jinak je to už dogma.

            Na téma všestrannost. Zde v komentářích se objevily výroky, že výsadek padákem nebyl nutný, a „stálo to za hodně“... I když by výsadek padákem byl vyžadován pouze jednou v historii, jako použití jaderných zbraní, výsadkové síly by měly mít takové příležitost a nepřítel by měl vědět, že takovou příležitost máme. Na jejich území, při operačním přesunu vojsk nebo k nepříteli. Všechny řeči o nedostatku dopravního letectví zároveň nejsou nic jiného než demagogie, stejně jako „zbytečnost“ flotily letadlových lodí. Také tam nejsou žádná letadla založená na letadlových lodích, pak pro ně nosiče. Prostě musíme hledat příležitosti, ne důvody, a věšet zrádce, sabotéry a sabotéry (včetně ideologických) na yardy.

            Řekneme-li „Vítejte v novém světě“, v tomto světě je třeba vyčlenit policejní a armádní výstroj, protiteroristické operace proti ozbrojencům a plnohodnotnou válku, bitvu ve městě nebo v horách, pole. Je třeba také chápat, že oddělení nebo společnost, stejně jako jakákoli jiná vojenská formace, vzhledem k pokroku, vývoji vojenské vědy a techniky, není statickým aritmetickým číslem. Jednotka se také může zvětšit nebo zmenšit, zejména pro speciální úkoly, jako je útočná skupina pro tanky. Pro zbytek se nebudu opakovat, pro ilustraci přidám dva obrázky, kde na jednom podvozku je auto ve funkci přepravní a na druhém v požární specializaci. V takovém „tandemu“ lze rozumět rozdělenému bojovému vozidlu těžké pěchoty.

          2. DenVB
            DenVB 1. června 2022 00:40
            +2
            Citace: timokhin-aa
            Jedno auto, jedna větev. Žádné možnosti.

            Nejednoznačná teze. Proč žádné možnosti? Je četa s posádkou nebo čistě přistávací?
    3. d4rkmesa
      d4rkmesa 31. května 2022 11:39
      +1
      "prodej je Papuáncům"
      Asi se o to pokoušeli, ale moc jim to nejde. Snaží se vzít čínské tanky za peníze.
    4. timokhin-aa
      31. května 2022 14:07
      +10
      Pratika ukazuje, že je levnější a jednodušší použít starý tank, než zahájit výzkum a vývoj v obranném průmyslu.
      Tam budou tito Kurganové pilovat dalších deset let
  13. Konnick
    Konnick 31. května 2022 06:32
    +2
    Obrněné transportéry dávaly motorizované pěchotě jedinečnou příležitost nejen pohybovat se za tanky, ale také bojovat za pohybu - kulomety několika vozidel tehdy umožňovaly zahájit těžkou palbu a rychlost ztěžovala zejména zasáhl zpětnou palbou pěšáky střílející přes bok špatně střílející sovětská pěchota.

    Co je to za perlu, autore? V SSSR existovalo hnutí "Vorošilovský střelec", bylo to vlastně masivní, asi 10 milionů bylo oceněno tímto odznakem. A naši odstřelovači Němce prostě terorizovali.
    1. Komentář byl odstraněn.
      1. Komentář byl odstraněn.
        1. Komentář byl odstraněn.
    2. timokhin-aa
      31. května 2022 09:21
      +3
      Tohle je realita, bohužel. Musíte se ponořit hlouběji do historie druhé světové války. Je tu mnoho.
      1. DesToeR
        DesToeR 31. května 2022 13:57
        +1
        Citace: timokhin-aa
        Tohle je realita, bohužel. Musíte se ponořit hlouběji do historie druhé světové války. Je tu mnoho.

        Rád bych po takovém kategorickém prohlášení viděl alespoň nějaká čísla pro srovnání. A tak podle vašeho vyjádření sovětská pěchota střílela nejen „špatně“, ale „obzvláště špatně“. Zvláště špatné ve srovnání s kým? Jaká jsou hodnotící kritéria? Není třeba rozdávat rady jako "noření" do historie - odpovězte vlastními slovy.
    3. DenVB
      DenVB 1. června 2022 00:55
      +1
      Citace od Konnicka
      Co je to za perlu, autore?

      Není to perla. To je pravda, která byla opakovaně potvrzena zdroji. Zde je příklad:
      Německá letadla neletěla. Žili jsme jako v době míru. Chodila jsem na kurzy střelby. Pokaždé jsem vzal malou skupinu vojáků a vedl je i nížiny za vesnici. Vojáci položili prkna svisle do sněhu a mířili [z polohy na břiše] na ně stříleli. Kulky samozřejmě létaly kolem cíle. Slečnu vinili ze špatného zaměřování pušek. Pak jsem od kteréhokoli z vojáků vzal pušku, požádal mě, abych otočil konec prkna směrem ke mně, lehl si do sněhu, zamířil a několika výstřely za sebou ho prostřelil podél úzké strany. Pušky byly vynikající.
      Faktem ale je, že při střelbě v bojové situaci vojáci nezamíří jako já. Voják nějak a rychle vystřelí. Obvykle stříleli ze žaludku. Proto byly žebra a mušky ve válce k ničemu.

      Shumilin, "Vanka-Company". A takových příkladů má mnoho.
  14. Komentář byl odstraněn.
    1. Komentář byl odstraněn.
      1. Komentář byl odstraněn.
      2. Uváděč
        Uváděč 31. května 2022 21:10
        0
        Je třeba potrestat ty, kteří posílají chlapce na plecháčích.
    2. timokhin-aa
      31. května 2022 09:23
      +9
      Obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty jsou navrženy tak, aby dodávaly pěchotu na bojiště a podporovaly ji, a ne aby útočily čelně do čela.


      Přečtěte si BUSV, podívejte se na videa z pervitinu. Vypravěč.
    3. Hyperion
      Hyperion 31. května 2022 13:46
      +4
      Citace z Al_lexx
      Obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty jsou navrženy tak, aby dodávaly pěchotu na bojiště a podporovaly ji

      No, bude té podpory z plechového bojového vozidla pěchoty hodně? Zvláště v městských bitvách? A abyste alespoň dostali pěchotu pod dělostřeleckou palbou, potřebujete něco silnějšího, než je pancíř BMP-1/2.
    4. Al_lexx
      Al_lexx 31. května 2022 19:28
      -3
      Hurá, bez mozku, ovládněte.
      Zdroj je mrtvý. Je to smutné, ale takový je život.
      Před patnácti lety bylo zajímavé diskutovat s chytrými lidmi. Teď tady zabrali prostor babičky u vchodu, navíc jsou neskutečně bojovní.
  15. Timokha_2
    Timokha_2 31. května 2022 06:50
    -21
    Celý román. A ještě, západ, Polsko, ale oni ve skutečnosti nebojovali s nikým kromě paviánů. Válka s ukrajinskými fašisty a fašistickou Evropou odhalila mnoho problémů, ale pomůže také se zaváděním nových a modernizací stávajících zbraní. Těžká válka s ukrajinskou fašistickou armádou je banální podceňování, nemoc našich generálů v počáteční fázi jakéhokoli konfliktu. S Polskem, pokud dojde ke konfliktu, pak to bude vyhlazovací válka a pshekové prostě přestanou existovat a s největší pravděpodobností se Nata, stejně jako s Tureckem, nebude stýkat, aby se vyhnula konci světa .
  16. ramzay21
    ramzay21 31. května 2022 06:55
    +9
    Jako vždy skvělý článek! Negramotné a zkorumpované vedení armády a námořnictva, odpovědné za přezbrojení, musí být postaveno ke zdi a konfiskace. Tito šmejdi musí odpovědět svými životy za životy našich vojáků.
    1. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 31. května 2022 09:26
      -8
      Pro "kalibry" a Su-35 střílet. Všechno je správně. Tak by to mělo být z pohledu těch, kteří si na svůj avatar dávají sovětské vlajky a portréty Stalina.
      1. ramzay21
        ramzay21 31. května 2022 10:31
        +8
        Pro "kalibry" a Su-35 střílet.

        Kalibr byl vyvinut v SSSR a měl vstoupit do služby počátkem 90. let.
        Su-35 je modernizací sovětského Su-27.
        Kde je zásluha generálů pily, kteří nepřipravili armádu na skutečnou válku?
        Když máme tak silné a moderní VKS, tak proč se ukrajinské dělostřelectvo a tanky volně pohybují, útočí a ničí naše BTG?
        1. Zlomyslnost
          Zlomyslnost 31. května 2022 14:03
          -6
          Vše je jasné, vše je v usere. I když se mi z nějakého důvodu zdálo, že jediným sovětským letounem ve vzduchu byl Su-25, což by představovalo většinu ztrát v letadle.

          A Ukrajinci mají samozřejmě všechno. Už nyní umírají po stovkách pod ostřelováním a bombardováním, ale o jejich síle se stále vyprávějí příběhy. Zvyšte letectvo 10krát, pak se nemusí vůbec hýbat.
          1. ramzay21
            ramzay21 31. května 2022 19:33
            +3
            Vše je jasné, vše je v usere. I když se mi z nějakého důvodu zdálo, že jediným sovětským letounem ve vzduchu byl Su-25, což by představovalo většinu ztrát v letadle.

            Jednodušší je uvést, co není sovětské ve vzduchu, pouze Su-57, pokud tam je. Všechno ostatní je buď sovětská technika, nebo její modernizace.
            Su-34 se začal vyrábět v SSSR, Ka-52 je dalším vývojem sovětského Ka-50, sovětský Mi-28 uskutečnil svůj první let pod Brežněvem, sovětský Mi-24 se zúčastnil Afghánistánu, Mi -35 byla jeho modernizace.
      2. d4rkmesa
        d4rkmesa 31. května 2022 11:46
        -4
        "Kalibry" jsou pro naši zemi a v zásadě pro všechny příliš drahé. Je potřeba něco jednoduššího. Američané směřují k vytvoření 3D tištěných motorů s nízkou životností pro levnější rakety.
  17. Uváděč
    Uváděč 31. května 2022 07:41
    -6
    zvláště špatně střílející sovětská pěchota
    a další perly autora nutí pochybovat, zda otevírá "Overton okno"? Zvláště pobavilo, že údajná afghánská válka donutila BMP-2 zvětšit elevační úhel zbraně)))
    1. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 31. května 2022 09:27
      -3
      Jak by mohl vědět, že BMP-2 se objevil ještě před Afghánistánem.
    2. Genry
      Genry 31. května 2022 11:48
      +2
      Citace od uvaděče
      Zvláště pobavilo, že údajná afghánská válka donutila BMP-2 zvětšit elevační úhel zbraně)))

      BMP-1 byly v horských roklích k ničemu.
      1. Sergej Alexandrovič
        Sergej Alexandrovič 31. května 2022 17:42
        +3
        Ale ani ne tak kvůli úhlu náměru zbraně, ale kvůli detonaci munice při explozích, nízké rychlosti palby a nedostatku potřebné munice pro zbraň, stejný šrapnel.
      2. Uváděč
        Uváděč 31. května 2022 21:06
        -3
        Četl jsi, co jsem napsal, a autora? Řekl, že to byla údajně afghánská válka, která si vynutila zvýšení úhlu sklonu. Ale ve skutečnosti tomu tak zdaleka není.
  18. Uváděč
    Uváděč 31. května 2022 07:46
    -5
    Tempo výroby tanků v Ruské federaci je dnes takové, že ve velké válce nepokryjí ztráty
    a nepřítel bude krýt?
    1. timokhin-aa
      31. května 2022 09:25
      +10
      Musíme řešit naše problémy, ne nepřítele.
    2. SovAr238A
      SovAr238A 31. května 2022 13:18
      +6
      Citace od uvaděče
      Tempo výroby tanků v Ruské federaci je dnes takové, že ve velké válce nepokryjí ztráty
      a nepřítel bude krýt?


      Ano, budou krýt s rezervou. Obrovský sklad.
      Všechny země nejen na Západě, ale i ty, které jsou vyzbrojeny standardem NATO – pod vlivem (měkkým či tvrdým) hegemona – budou sdílet výstroj.
      Takových zemí je prostě příliš mnoho.
      Také v mnoha zemích - existuje velké množství vysoce kvalitních opravárenských podniků. Včetně opravy nádrží a lodí a oprav motorů a jednoduše prvotřídní kovoobrábění - proto nebudou mít žádné problémy s opravami.

      My máme.
      Obrovské množství vybavení ve skladu v vyrabovaném a neobnovitelném stavu.
      Obnovit za cenu obrovského úsilí - ne více než 30%.
      Ale i tehdy, když se nedávno bavil s jedním vysoce postaveným člověkem, který „věděl“, řekl jednu důležitou větu: „nebudeme schopni zmobilizovat průmysl oprav tanků obecně“. Co máme a funguje - jen toto se opraví. Nevíme, jak rozšířit opravu nádrží, v jakých kapacitách a kde hledat lidi. Kde získat inženýry motorů, kde získat svářeče pro rozšíření...
      Moje rozumná odpověď: potřebujete svářečky? Zvedněte uši společností, které prodávají svářecí zařízení, a hledejte podniky, kterým je prodávají!
      Zvedněte uši k NAKS a nechte je, ať vám poskytnou všechny seznamy certifikovaných svářečů NAKS!“
      Klesla mu čelist: "Co by to tak mohlo být?"
      Tito. opět se potvrzuje teze "o pevnosti obrany proti množství stromů" ...

      A čím vyšší jsou ramenní popruhy, tím méně pochopení toho, co se dělá a jak.
  19. Uváděč
    Uváděč 31. května 2022 07:48
    -2
    Jedinou zemí na světě, kde se sériově vyrábějí obrněné transportéry s požadovanou úrovní zabezpečení, je Izrael.
    se již dlouho nevyráběly.
    1. šahor
      šahor 31. května 2022 22:34
      +3
      Citace od uvaděče
      se již dlouho nevyráběly.

      No, jak? Namer se stále vyrábí, do výroby se dostal pouze kolový Eitan - je lehčí, ale je chráněn lépe než jakýkoli ruský obrněný transportér - jak pancéřováním, tak i KAZ.
  20. Krasnodar
    Krasnodar 31. května 2022 07:52
    +4
    Izraelský Ahzarit je tedy T-55 „převrácený“ motorem vpřed. Měl jsem také to štěstí, že jsem jel na hlídkové verzi TBTR s milující armádní přezdívkou Mekhuar (y-rod v hebrejštině). Figovina předělaná z tanku Centurion s pancéřovou kopulí pro pět čumáků - jezdíte ve stoje, 4 kulomety Mag FN trčí různými směry (bez pažby), míříte na své zásahy (pokud vidíte), sami stojíte keramické brnění. Z ježdění ve stoje pochází achilovka tryndety, potřené armádními barety - odpadky jsou pořád stejné, zkrátka smavý
    1. vova1910
      vova1910 31. května 2022 09:16
      +7
      Citace z Krasnodaru
      Izraelský Ahzarit je tedy T-55 „převrácený“ motorem vpřed

      Omyl, Krasnodare. Akhzarit nechal motor za sebou. Jen se změnil na kompaktnější americkou a bylo možné projet ze zadní rampy. Namer, ano, má motor vepředu.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 31. května 2022 10:21
        0
        možná
        Nejezdil na Ahzaritu
        Mekhuar vepředu určitě
    2. timokhin-aa
      31. května 2022 09:24
      +5
      Ahzarit má motor vzadu, Namer vpředu.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 31. května 2022 10:22
        0
        Rozuměl
        Nejezdil jsem na Akhzaritu ani Nameru
    3. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 31. května 2022 09:28
      -6
      Protože je fyzicky nemožné vyrobit bojové vozidlo pěchoty z tanku, je trup zásadně odlišný. A lidé nejsou vybavení, potřebují hodně objemu.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 31. května 2022 10:23
        +2
        Všechno je možné, oni dělají.
      2. timokhin-aa
        31. května 2022 12:57
        +5
        No, dělají. I když o čem se s tebou hádat...
        1. Zlomyslnost
          Zlomyslnost 31. května 2022 14:07
          0
          A dneska jsem si ráno nazul botu, a jazyk zámku se rozjel. Protože to můžete vyrobit z plastu a někdo v Bělorusku udělal to, co se stalo ... co se stalo. Takže to jde z bojového vozidla pěchoty z tanku a našli se i tací, kteří to zkusili.

          O zkušenostech z Izraele je již výše napsáno, co udělali. Dělat na základce a pilovat z hotového jsou dvě různé věci.
  21. Michail Maslov
    Michail Maslov 31. května 2022 08:04
    +6
    Autor má pravdu,ale je potřeba to udělat včera.Válka na Ukrajině teprve začíná.Města jsou slabou stránkou každé techniky.A tady bude záležet spíše na mysli velitelů,zda město zabrat nebo zničit , a pak si to vezmi.každý už chápe jak naši, tak nepřátelskou.Ale roli umění nechej jen růst.Důvody jsou jasné,stejná města,stejná obrněná vozidla,ne nadarmo je umění bohem Myslím, že umění bude vyžadovat pozornost ze všeho nejvíc., všechny úrovně
  22. Timokha_2
    Timokha_2 31. května 2022 08:13
    -2
    Citace od uvaděče
    Tempo výroby tanků v Ruské federaci je dnes takové, že ve velké válce nepokryjí ztráty
    a nepřítel bude krýt?

    Na západě není výroba tanků, pouze modernizace.
  23. Elektrický
    Elektrický 31. května 2022 08:37
    +12
    A nikdo nemá dojem, že o tom všem v určitých strukturách mělo být rozhodnuto včera? V samotném státě je určitě něco špatně! Ale Khokhloma přišla právě včas...
    1. timokhin-aa
      31. května 2022 09:24
      +11
      Mělo, ale náš ministr obrany byl chytrý hlavně v PR a nikdo nevěřil v pravděpodobnost velké války
      1. d4rkmesa
        d4rkmesa 31. května 2022 11:48
        +5
        No a taky jsem se naučil velet průvodu.
    2. Genry
      Genry 31. května 2022 11:53
      -8
      Zahájena výroba těžkého T-15.
      Modlitba autora je potřebou jeho "tvůrčí" povahy (neplést s kreativitou).
      1. timokhin-aa
        31. května 2022 12:57
        +8
        Dadadada, už to začalo. to jo.

        Kde jsou potom?
        1. spektrum9
          spektrum9 31. května 2022 18:06
          +6
          Kde jsou potom?

          Kde, kde, na přehlídce, kde jinde by mohli být.
          Obecně, buďme upřímní, těm u moci, kteří mají peníze, nebude líto přestavby tanků z bojových vozidel pěchoty. Vše, co je pro BTR-80 dost peněz, je zastrčit nový modul a částečně jej zevnitř opláštit kevlarem. A můžete hodně mluvit o některých změnách, ale ve skutečnosti se to nestalo a nestane
  24. Zyablicev43
    Zyablicev43 31. května 2022 09:17
    +2
    Něco, co autor přehání. Máme také "Kurganety" na přehlídky, no a něco na prezentaci v Abu Dhabi ... Takže vydržíme.
  25. Zlomyslnost
    Zlomyslnost 31. května 2022 09:23
    -1
    Jedním ze zřejmých výsledků vojenských operací na Ukrajině bylo jasné pochopení, že lehce obrněná vojenská technika se vyčerpala jako hlavní bojová zbraň pěchoty.

    Skutečnost, že při volbě mezi vztlakem a úrovní zabezpečení obrněného vozidla se v zásadě musí volit ve prospěch bezpečnosti, je již zřejmé každému normálnímu člověku - na stejné Ukrajině plovoucí zařízení zpravidla se přepravuje přes řeky po pontonových mostech, protože nemůže sám vyjít na břeh řeky.


    Není třeba připisovat své spekulace těm, kteří skutečně rozhodují o tom, jaké vybavení jednotky potřebují.
    Navíc ani jedna země na světě kromě Izraele nepoužívá bojová vozidla pěchoty s úrovní ochrany tanku, naopak v jednotkách se objevují vozidla jako Humvee a dokonce i kolové tanky.

    Měli jsme možnost sledovat míru porozumění vojenské realitě při četných pokusech přijít na to, proč by se Rusko mělo všeho vzdát a urychleně budovat korýtka pro letadla. I když je nyní zřejmé, že řezání Kuzi by ušetřilo tolik peněz na jeho nekonečné opravy a nyní neaktivní vzduchové křídlo, že by bylo možné postavit další. kapacita pro výrobu stejného BMP-3.

    Tempo výroby tanků v Ruské federaci je dnes takové, že ve velké válce nepokryjí ztráty.


    Věří však autor, že celý UVZ byl v poslední době zaneprázdněn pouze výrobou 10 nových T-90MS? V sovětských dobách dosahovala kapacita tohoto závodu 1000 tanků ročně a i nyní vyrobí 300 vozidel, vyzbrojených bez problémů indickou armádou. Ale nyní je mnohem rychlejší a levnější přetahovat tanky ze zakonzervování na modernizaci a pro vojáky na frontě to znamená více vybavení, které je důležitější než kvalita. T-72A po modernizaci je lepší než T-90MS, který ještě nebyl vyroben. V opačném případě se nabízí otázka, proč potom potřebují všechny tyto tisíce strojů ve skladu.

    Mimochodem, jaká je míra ztráty zařízení? U stejného ukrovu byly po prvních měsíčních škrtech v dubnu až květnu ztráty méně než 2 tucty za den a jen s výbuchy aktivity dosáhly 30. Nejen tanky, obrněnce obecně. Chápu, že už jim nestačí technika, ale naši evidentně méně ztrácejí a nepadnou do takového koše, když hned vyhoří rota nebo dokonce prapor. A ztráty samotných tanků mohou být 1-2 nenávratné za den. Jelikož je nyní bojiště naše, opravuje se vše, co neshořelo. Otázkou je rychlost opravy, pokud auto šlo do továrny, tak je potřeba místo něj nové.

    Pokud jde o sekání v BMP T-55 nebo T-62, tak mám pochybnosti, že z toho z hlediska pěchoty něco stojí, v tanku je např. málo místa, nebylo navržený pro dalších 6 osob k výsadbě, potřebujete velký objem a tvarem blízký rovnoběžnostěnu. Z takového auta je nepohodlné vystupovat.

    Nejdůležitější je, že autor, i když připisuje některé své vlastní závěry všem chytrým lidem, nemá ani statistiky o porážce l / s přesně, když je v technice, a koneckonců, pěchota musí sesednout. Ano, a na pochodech z nějakého důvodu sedí na brnění, takže můžete okamžitě skočit do bitvy a kolem je více očí, zatímco zasáhnout lidi na brnění z pušky není tak snadné, dokonce i 36 km / h, to už je 10 m/sa při střelbě z AK z 200-400 m už musíte mít vážný náskok.

    Tanky v jednotkách přitom netvoří příliš velké procento z celkového počtu techniky. A přemístění i bojového vozidla pěchoty na vozidla podobná tanku je velmi nákladné. A drahé je vždy méně. A méně technologií znamená větší ztráty. Protože někde nebude vůbec žádné vybavení a supertank „Tiger“ nepomůže Deutsche-Soldier, když tam nebude, ale četa T-34 radostně střílí z kulometů na pozici. 10 lehkých IFV s 30mm kanóny podporujícími pěchotu může být na více místech současně než 5 tankových vozidel se stejnou výzbrojí.

    Ve skutečnosti je to myšlení želvy, vyřešit všechny problémy tlustším krunýřem. To pomohlo želvám žít po dlouhou dobu, ale neopustily specializované výklenky.
    1. Sergej Alexandrovič
      Sergej Alexandrovič 31. května 2022 10:07
      -1
      Překvapila mě také touha udělat alespoň něco s nádržemi ve skladech. Tanky jsou velmi potřebná vozidla, a to i v podobě T-55, které lze také upgradovat. Vyrobit nové těžké bojové vozidlo pěchoty není tak neřešitelný úkol.
      Těžká vozidla je potřeba vyrobit ne jako náhradu plovoucích, ale jako doplněk k tankům. Například pro každý tank těžké bojové vozidlo pěchoty na pomoc, nebo více nebo méně.
      1. timokhin-aa
        31. května 2022 12:56
        +3
        Vyrobit nové těžké bojové vozidlo pěchoty není tak neřešitelný úkol.


        Nejsou peníze ani čas.
        1. Sergej Alexandrovič
          Sergej Alexandrovič 31. května 2022 12:59
          -4
          Je ale možné myšlenku dále prosazovat, není jasné, co, vhodné pro bojové operace a uskladněné tanky, lze nadále protlačovat znovu a znovu?
        2. Zlomyslnost
          Zlomyslnost 31. května 2022 14:14
          0
          Čas byl také ve velkých penězích, a ne v Rusku, ale ve stejných USA. Jehož vojáci hodně bojovali a pálili "Bradleys" s "Strikery" jen v Iráku, svět viděl v hojnosti. A mnoho těžkých bojových vozidel pěchoty bylo vyrobeno v USA?

          Naši vyrobili BMO-T, ale naše ministerstvo obrany nějak nevyjádřilo přání je vzít. Přesněji řečeno, někteří z nich jsou v jednotkách, ale zjevně neprokázali pozitivní zkušenost, která by ospravedlnila jejich hromadný nákup. Stejně jako BMPT, který se propaguje už od 90. let, ale skoro nikdo na světě si ho nekoupil.
          1. AdAstra
            AdAstra 1. června 2022 13:12
            0
            Spojené státy se na rozdíl od nás nestydí za celé čtvrti, ale proč tam jsou čtvrti, celá města, která mají být srovnána se zemí bombami spolu s obyvateli, takže to opravdu nepotřebují.
  26. Hagen
    Hagen 31. května 2022 09:26
    -6
    To vše je velmi smutné a chci věřit, že generálové, kteří řídí válku, protože toho prostě nejsou schopni, budou aktualizováni, až vše skončí.

    Pan Timokhin samozřejmě může mít pravomoc vynášet takové kategorické soudy o generálech ruských ozbrojených sil. Možná má osobně velkou pozitivní zkušenost s řízením front a vozových parků....Ale myslím, že pokud někdo zvenčí vyhodnotí ošetřujícího lékaře jeho blízkého, který je v kritické situaci, jako neschopného, ​​tak to pozitivně neovlivní léčebný proces jakýmkoliv způsobem, ale pouze snížit odolnost pacienta vůči onemocnění. A sám autor pravděpodobně tuto kritiku hodnotil nějak jinak. Bodrov mladší měl pravdu - válčící armádě v době nepřátelství nelze nadávat, je třeba ji podporovat. Možná i předem. Přijde čas míru, budou známé spolehlivé informace o „sloupcích“ velení a řízení, pak můžete prokázat svou genialitu a kritičnost. A dnes, pokud chcete bodnout velitele, vezměte si zbraně, postavte se do fronty a ukažte, jak je to nutné ....
    1. timokhin-aa
      31. května 2022 12:55
      +8
      Bodrov mladší měl pravdu - válčící armádě v období nepřátelství nelze nadávat, je třeba ji podporovat


      Chcete to, ale když to uděláte jen tímto způsobem, stane se následující - naplníme Ukrajince mrtvolami, tím zneuctíme celý svět, ale vojáci dorazí do Podněstří, načež politici zaznamenají vítězství na body.
      A pak - dodržujte zákon o velikosti velkého Šojgu, a kdo je proti, je cizí agent.
      Proto ne.

      A dnes, pokud chcete bodnout velitele, vezměte si zbraně, postavte se do fronty a ukažte, jak je to nutné ....


      A já nepobodám velitele. A ti, kteří je poslali do války s nahými zády.
      A ano, díky svým znalostem a kvalifikaci jsem jim mohl dobře ukázat, jak na to.
      Ano, cizí lidé tam vůbec nechodí.
      1. Hagen
        Hagen 31. května 2022 13:44
        -8
        Citace: timokhin-aa
        A ano, díky znalostem a kvalifikaci jsem jim mohl dobře ukázat, jak na to

        Byli bychom na rozích nepřítele .. jen ..... A vy se přihlásíte k armádě DPR a dobyjete vchod do obytného domu ... Nebo se také nenecháte rozhoupat vojenským géniem?
        Citace: timokhin-aa
        A já nepobodám velitele.

        A generálové, kteří řídí válku, nejsou velitelé? Všechny jste je nazval chokh „neschopní... Ale čeho jste schopni sami? Čím se proslavilo jméno „Timochin“? Zatím jen ambice a touha přesvědčit všechny čtenáře o neschopnosti ruské armády porazit nepřítele jsou vidět. Zároveň se na problematiku díváte poněkud jednostranně. Snažíte se analyzovat ekonomickou složku armády. Nyní, když je dnes všechna pěchota osazena novou, více chráněnou technikou a tankery jsou převybavené T-14, o kolik se sníží ropná vrstva na chlebu obyvatelstva? s loděmi, které jsou podle "Xperdů" fantastické peníze, což ve skutečnosti není a pravděpodobně nebude ... .A tohle všechno potáhneme naším průmyslem?Nebylo by nutné převést celou zemi na pracovní týden 50-60 hodin?všechny ostatní sociální "buchty", byť zatracované socialisty a polokomunisty všech pruhy, ale tahá značnou část rozpočtu. A jak to lidé ocení? A vy sami a vaši kolegové? Musíte mít odvahu podívat se Tedy v očích, a ne vznášet se v oblacích - všichni tam nejsou moc dobří...., ale já jsem hotová a chytrá... Tak či onak budu muset žít v rámci svých možností. Ano, ale došly mi korálky...
        1. Zlomyslnost
          Zlomyslnost 31. května 2022 14:15
          -4
          T-14 s největší pravděpodobností nevykazoval kritické zlepšení výkonu.
      2. Zlomyslnost
        Zlomyslnost 31. května 2022 14:22
        -5
        Zatím jen tzv. "Ukrajinci". U Chersonu to prý dopadlo obzvlášť dobře, poprvé měli přes 200 mrtvol, my máme nulu, podruhé se nedostali ani k našim.

        Protože letectví a dělostřelectvo chrání pěchotu lépe než želvy.
      3. ramzay21
        ramzay21 31. května 2022 20:25
        +4
        Bodrov mladší měl pravdu - válčící armádě v období nepřátelství nelze nadávat, je třeba ji podporovat

        Píšete o zločinech, sabotážích a sabotážích proti naší armádě a našemu námořnictvu, a to je podpora armády. Navíc je to vaše občanská povinnost.
        Ale utajování zločinů, jejich potlačování je přesně to, co zločinci a průměrnost chtějí, kvůli činům či nečinnosti, při kterých naši vojáci umírají a neplní se zadané bojové úkoly.
    2. Hyperion
      Hyperion 31. května 2022 13:56
      +14
      Citace od Hagena
      Přijde čas míru, budou známé spolehlivé informace o „sloupcích“ velení a řízení

      Nemůžeš být tak naivní... Jak ti... řeknou ti důvěryhodné informace, drž si kapsu širší. Možná za 50-100 let, kdy už žádní "cosipores" nebudou naživu ...
      Citace od Hagena
      A dnes, pokud chcete bodnout velitele, vezměte si zbraně, postavte se do fronty a ukažte, jak je to nutné ....

      Pokud chcete kritizovat nekompetentní velení, postavte se do zákopu a zemřete pod kontrolou právě tohoto velení. Úžasný průvodce akcí.
      1. Hagen
        Hagen 31. května 2022 14:50
        -6
        Citace: Hyperion
        Pokud chcete kritizovat nekompetentní velení, postavte se do zákopu a zemřete pod kontrolou právě tohoto velení. Úžasný průvodce akcí.

        A ty stojíš v zákopu, abys nezemřel, ale splnil úkol.... Kvůli "plotu" nepotřebuješ učit, dokazuj skutkem, že na to máš právo. Pak bude přístup jiný. Máme tady (na zdroji) mnoho "generálů a polních maršálů", odborníků na "vědu o vítězství" ... se lžičkou v talíři .... A pokud se vám takový návod na akci nelíbí, pak si myslím, že nemáte nic dobrého, co byste řekli skuteční válečníci, vojáci i generálové. Nevybíravé pomlouvání své armády za války je zradou a prací pro nepřítele.
        1. Hyperion
          Hyperion 31. května 2022 15:53
          +9
          S takovými pojmy to musíš mít těžké... Buď vždy mlčíš a se vším souhlasíš, nebo ovládáš (v teorii i praxi) několik desítek profesí. Koneckonců, nemůžete film kritizovat, dokud sami nepracujete jako režisér a nenatočíte lépe. Pokud se vám nelíbí, jak se vesmírný průmysl vyvíjí - pokud chcete, vytvořte a vypusťte vlastní kosmickou loď a teprve poté - diskutujte o tom. A pokud chcete větší ochranu pro vojáky své armády - vezměte si kabát, jděte do zákopu.
          Citace od Hagena
          Kvůli "plotu" není nutné učit, dokažte listinou, že na to máte právo.

          To mám vlézt do plechového BMP a tam rychle umřít z velkorážního kulometu v hlavni? Takže to "dokážu"? Mnoho úmrtí kvůli tenkému pancéřování domácích bojových vozidel pěchoty / obrněných transportérů stále nestačí na to, abychom si uvědomili potřebu posílení bojových obrněných vozidel?
          Citace od Hagena
          Nevybíravé pomlouvání své armády za války je zrada a práce pro nepřítele.

          Ospravedlňování záseků a závěrů, které nebyly učiněny včas, což má za následek nadměrné ztráty pracovních sil – je tato práce pro koho? Neschopnost/neochota přiznat chyby je vždy drahá. Ale bohužel ne strážcům pohovek a ani generálům velkých hvězd připravujících se na minulé války.
          1. Hagen
            Hagen 31. května 2022 18:05
            -6
            Citace: Hyperion
            S takovými koncepty to pro vás musí být těžké...

            O mě se neboj. zvládám...
            Citace: Hyperion
            Ospravedlňování záseků a závěrů, které nebyly učiněny včas, což má za následek nadměrné ztráty pracovních sil – je tato práce pro koho?

            Máte znalosti a dovednosti v identifikaci "zárubní"? Proč si myslíte, že si můžete udělat vlastní závěry? Byli jste tam a znáte situaci? Těžko... Jste schopen zhodnotit práci velitele BTG a správnost jeho rozhodnutí? Nemyslím si... Co můžete udělat, je nasadit důležitý tón a nebýt zodpovědný za to, co bylo řečeno. Autor je vlastně ze stejných míst ... Jakou mírou měříš, takovou se naměří i vám.
            1. Hyperion
              Hyperion 31. května 2022 18:53
              +7
              Citace od Hagena
              Máte znalosti a dovednosti v identifikaci "zárubní"? Proč si myslíte, že si můžete udělat vlastní závěry?

              A jaké závěry potřebujete, pokud je známo, že strany BMP1 / 2, BTR-80/82 jsou prošity 12.7 mm. kulomet, neudrží těžké střepiny z dělostřelectva a jsou špatně chráněny před výbuchy min? A za celou NWO nikdy (neviděl jsem/nečetl) se nikdy (neviděl/nečetl) obrněná vozidla přepravovala plaváním. Není třeba být konstruktérem, abyste pochopili, že koncept plovoucích obrněných vozidel by měl být omezeným maximem (pro námořní pěchotu atd.). Pro pozemní síly je potřeba něco silnějšího. Pro útoky měst - ještě více.
              Citace od Hagena
              Jste schopen zhodnotit práci velitele BTG a správnost jeho rozhodnutí? Nemyslím si...

              A co práce velitele BTG? Hovoříme o morálně a koncepčně zastaralé technologii. A velitel BTG musí pracovat s tím, co je.
              Citace od Hagena
              Jakou mírou použijete, tak vám bude odměřeno.

              Je dobré. Pokud mi zavolají, tak bych chtěl obrněná bojová vozidla pěchoty / obrněné transportéry. A plavete dál na BMP-1.
              1. Hagen
                Hagen 31. května 2022 20:11
                -7
                Citace: Hyperion
                Pokud mi zavolají, tak bych chtěl obrněná bojová vozidla pěchoty / obrněné transportéry.

                Když vám zavolají, je nepravděpodobné, že se budou zajímat o to, co byste chtěli.... Dá vám to, co kdysi udělali ti, kteří dokázali udělat to nejlepší s penězi, které mohli přidělit.
                Citace: Hyperion
                A co práce velitele BTG?

                A čí sloupky chcete identifikovat a vyvodit závěry, ministerstva středního strojírenství v éře rozvinutého socialismu? Velet vám budou podplukovníci, kteří se obecně nestarají o vaše uvažování o konceptech. A váš život na nich bude záviset. Dokonce i tanky hoří. Potřebujete něco silnějšího? Ano, musíte. A bude, když / pokud na to budou peníze. Proto je BMP-3 jen o něco málo více než 600 kusů (o něco více než 15 malých a středních podniků, méně než 2 divize). A abyste zaútočili na města, nejprve potřebujete hlavu ...
                1. Hyperion
                  Hyperion 31. května 2022 22:02
                  +8
                  Citace od Hagena
                  kteří dokázali udělat to nejlepší s penězi, které mohli přidělit.

                  Dobře. Snášet útrapy a útrapy. Bojujte s tím, co dávají, a ne s jídlem. Vlast na tebe nezapomene...
                  Citace od Hagena
                  A váš život na nich bude záviset. Dokonce i tanky hoří.

                  Tanky hoří, ano. Ale tank od tanku je jiný. Nebo pro vás, co je T-34, co je T-90 bez rozdílu, z hlediska bezpečnosti?
                  Citace od Hagena
                  A bude, když / pokud na to budou peníze.

                  Pokud ... když ... A NWO již probíhá.
                  To znamená, že existují babičky pro eskadry jachet oligarchů, ale nejsou peníze na aktualizaci flotily obrněných vozidel.
                  Ale ani peníze nejsou všelék. Korupce může také plýtvat penězi. Zde je postup s vysílačkami:
                  https://vk.com/video-188474281_456239368?list=9defcbeb609b7b0cda
                  Citace od Hagena
                  A abyste zaútočili na města, nejprve potřebujete hlavu ...

                  Dvě uši...
                  1. Hagen
                    Hagen 1. června 2022 05:49
                    -2
                    Citace: Hyperion
                    Tanky hoří, ano. Ale tank od tanku je jiný. Nebo pro vás, co je T-34, co je T-90 bez rozdílu, z hlediska bezpečnosti?

                    Ty, můj milý člověče, pochopil jsi podstatu diskuse nebo ne? Problémem není brnění nebo nějaké hříchy společnosti, jako je korupce. Základem je nevybíravé obviňování generálů (a to je mimochodem nedílnou součástí společnosti s její mentalitou a jejím zrcadlem) z neschopnosti plnit úkoly, které před ní stojí. Toto je obvinění ruské společnosti, aby ze svých útrob jako vůdci předkládala lidi adekvátní složitosti úkolu. Chápete, co je v sázce? Nějaký slídil si dovoluje tvrdit, že Rusové nejsou schopni cestovat, a dokonce ani jejich generálové nejsou schopni vykonávat své funkce. A to vše bez velké snahy to dokazovat. Vy a někteří kolegové z fóra jste tomu zjevně již věřili a uvádíte například korupci jako dominantní jev v obchodní části života země. Neříkám, že to vůbec neexistuje. Vím, že v zemi existuje kriminalita. Ale neurčuje život společnosti, jinak bychom se už dávno rozpadli jako sousedé. Všichni naši „západní partneři“ se svými „velmi lajky“ se nás snaží přesvědčit, že jsme nepřátelská zločinecká společnost neschopná pokroku. Autor článku jakoby mimochodem tuto myšlenku podporuje a tlačí ji do hlav čtenářů. Domnívám se, že každé obvinění musí být podložené a společenský jev definován svým místem a rolí v životě společnosti. Pak se tomu říká kritika, na rozdíl od kritiky. To je smyslem diskuse. Jakákoli učebnice sociologie a politických technologií vám na prvních stránkách řekne, že manipulace s veřejným míněním se málokdy provádí hloupě přímými výroky, vždy se provádějí pod rouškou pseudosprávných tezí. Přál bych si, aby lidé rozuměli, snažili se pochopit, jak, kde a za jakým účelem je „mají“ v hlavě. Problémy sporů „projektil-brnění“ jsou zde druhořadé. Omlouvám se, že si dávám čas na poněkud "filosofické" vysvětlení pozice, ale myslel jsem, že je důležité upřesnit... Nedávám si za úkol nějaké vzdělání. V žádném případě. Pokud ale alespoň jeden člověk objeví téma manipulace svých myšlenek zvenčí a bude si klást otázky sebevzdělávání, byť na té nejprimárnější úrovni, aby tomuto zákeřnému zlu odolal, pak budu rád. hi
                    1. Hyperion
                      Hyperion 1. června 2022 12:59
                      +3
                      Citace od Hagena
                      Základem je nepodložené obvinění generálů (a to je mimochodem nedílnou součástí společnosti

                      Zde je návod, jak jste se otočili... Řekněme, že kritizujete neschopné generály - kritizujete celý lid. A řeknu vám toto: Za Stalina se například generálové (zejména ti neprofesionální) celkem snadno oddělili od společnosti, jestli víte, co tím myslím. Systém sám o sobě musí být zdravý a odmítat nepotřebné lidi ze svých řad. K tomu je však nutné verbovat podle zásady nejlepší z nejlepších, a ne nejvěrnější z věrných. To je samozřejmě utopie, ale musíme o to usilovat. A systém (v tomto případě generálové) se nerovná lidem. Jedná se o samostatnou uzavřenou společnost s vlastním nastavením. Kdo tam přijde z lidu, buď se přeškolí, nebo vyplivne.
                      SVO odhalilo mnoho nedostatků, a to nejen z hlediska obrněných vozidel. Tam, s první pomocí, s komunikací a s drony, jsou zádrhely a nedostatky. Tam je i u vychvalovaného AK-12 chyba - uzavřený typ DTK se nedá nijak pořádně přišroubovat.
                      A tyto problémy mají příjmení. Konkrétní jména konkrétních pachatelů (vědomých či nevědomých – to je věcí vyšetřování). Neřeknou nám o nich, pařez je jasný. Neexistuje žádná otevřenost společnosti. V nejhorším případě postaví obětního beránka.
                      A lidé "ze zákopů" o těchto zárubních mluví, jak chcete.
                      1. Hagen
                        Hagen 1. června 2022 14:22
                        -3
                        Citace: Hyperion
                        SVO odhalilo mnoho nedostatků nejen z hlediska obrněných vozidel

                        Jakýkoli konflikt je testovací pole. A Sýrie byla taková a Afghánistán. S různou mírou otevřenosti zohledňovali získané zkušenosti a upravovali mnoho bodů vojenského organizačního rozvoje.
                        Citace: Hyperion
                        Ale k tomu je nutné verbovat podle zásady nejlepšího z nejlepších, a ne toho nejpravdivějšího z nejpravdivějších.

                        Znáte přesně princip moderního náboru? Osobně znám například pár generálů od těch, kteří slouží dodnes (u někoho jsem studoval, v mládí u někoho sloužil). Oba mimochodem na VUZ přišli po termínu. Kasta nějak moc nevoní. A tvoje věta "Kdo tam přijde z lidu, buď se přeškolí, nebo vyplivne" je čistá manipulace, ničím nepotvrzená. věříš tomu? Máš pravdu... A dnes jsou lidé, kteří věří v plochou Zemi...
                        Citace: Hyperion
                        Například za Stalina byli generálové (zejména ti neprofesionální) celkem snadno odděleni od společnosti

                        Na Stalina není třeba vzpomínat. Bylo tam mnoho různých věcí – pro i proti. Nechci toto téma rozebírat. Líbí se vám vaše představa současníků? Žijte v nich....
        2. ramzay21
          ramzay21 31. května 2022 20:35
          +7
          A ty stojíš v zákopu, abys nezemřel, ale splnil úkol.... Kvůli "plotu" nepotřebuješ učit, dokazuj skutkem, že na to máš právo.

          Pokud věříte, že je vše v pořádku, máme kompetentní vedení a nejsou žádné problémy, pak vstaňte do zákopů a svá tvrzení doložte skutky.
          1. Hagen
            Hagen 31. května 2022 20:40
            -3
            Citace: ramzay21
            pak vstanete do zákopu a svá tvrzení doložíte činy.

            Jsem zvyklý se sám rozhodovat, kde komu něco dokázat. Nepotřebuji poradce... Jste připraveni jmenovat jména těch „netalentů“, kvůli kterým naši vojáci umírají, a věcně prokázat jejich vinu? Jaké zločiny zde chcete odhalit? Nebo jste slyšeli zvonění ..... a pro "červené slovo" z něj bez potuchy zpíváte?
    3. sh3roman
      sh3roman 6. června 2022 22:05
      -1
      jak to zpívali, ale proč všichni naši generálové a silikonové generálky dostávali peníze, prémie, řády a privilegia ????? to znamená, že je nemůžete všechny kritizovat, ale my obyčejní lidé bychom měli po více než 20 letech „superreforem“ armády vlézt do zákopů a vy a vám podobní byste do pekla nešli !!!!
      1. Hagen
        Hagen 7. června 2022 05:46
        -1
        Citace z sh3roman
        nelze je kritizovat

        Řekněme, že nejste v zákopu, ale na gauči. Když budou povoláni, tak půjdete, nikam se nedostanete... Navíc autor nekritizuje, prostě nazval "generály, kteří řídí válku, protože toho prostě nejsou schopni." Aniž byste své tvrzení podpořil jakýmikoli fakty. Typický "highley like". No, jak učili učitelé .... Pokud jde o směry mého pohybu, pak jsem příčinou svých pohybů já sám a nepotřebuji jít na místo, kde jste vy.
        1. Komentář byl odstraněn.
          1. Hagen
            Hagen 7. června 2022 11:30
            0
            Citace z sh3roman
            Ale ve skutečnosti ti není co odpovědět a podobně .. hodně štěstí

            No proč, jsou tu .... "Spisovatelé" jako ty bys měl po absolvování alespoň střední po předložení vysvědčení povolit ke klávesnici, jinak lezeš svou hloupostí, drzostí a znalostmi nepodloženými ambicemi.
            1. Komentář byl odstraněn.
              1. Hagen
                Hagen 7. června 2022 14:54
                0
                Citace z sh3roman
                Mám několik vyšších

                V 90. letech prodávali doktorské práce v podzemních chodbách... Proč je nevzali? Bylo málo peněz? Soudě podle stylu psaní není ani vaše iniciála úplná. Vše ostatní nebudu rozebírat. Existuje mnoho takových ... neuznaných talentů. Jeden je váš
                Citace z sh3roman
                finca se švédským spěchem do nato

                ukazuje, že pokud jste něco řídili v bance, pak ne dále než kancelář uklízeček.
                1. Komentář byl odstraněn.
                  1. Hagen
                    Hagen 7. června 2022 18:00
                    0
                    Citace z sh3roman
                    Bohužel stránka neumí psát v ruském obscénním jazyce o vašem duševním vývoji.

                    Když neexistují žádné skutečné argumenty, přichází na řadu podložka a přechod k osobnosti partnera. No, zřejmě ti není souzeno povznést se nad úroveň (Říkal jsi tam něco o bankách? Legrační smavý ). Znudil jsi mě....
                    1. Komentář byl odstraněn.
  27. sláva 1974
    sláva 1974 31. května 2022 09:32
    +2
    Nyní by na Ukrajině měli působit zástupci generálního štábu a výrobci veškeré techniky a také vědci z vojenských akademií. Musí analyzovat zásahy, průniky, přežití, dodržování deklarovaných charakteristik atd. Měly by být provedeny úpravy bojových dokumentů na základě bojových zkušeností, taktiky akcí a použití palných zbraní, včetně nových, jako jsou UAV.
    U Kyjeva ozbrojené síly Ukrajiny vyhodily do povětří přehradu a naše jednotky spadly pod vodní tok. Ozvala se střelba z dronu, krátká, vlastně jsem ničemu nerozuměl. Ale je to dobrá příležitost k analýze a pochopení, zda by technika vodního ptactva mohla zachránit lidi, nebo ne?
    Na základě výsledků výzkumu je nutné vyvodit závěry a podniknout další kroky.
    1. Sergej Alexandrovič
      Sergej Alexandrovič 31. května 2022 11:31
      +6
      Nepřeceňujte výrobce vojenské techniky a vědce. Věž z BTR-60, nebo dokonce BTR-80, brázdila technologii několik desetiletí bez elektrického pohonu, s krátkou páskou a dokonce i bez střešního okna. Ani 23mm dělo se neobtěžovalo vyměnit. Říkáte vědci...
      1. Zlomyslnost
        Zlomyslnost 31. května 2022 14:17
        -6
        Proč ne hned 76 mm?
        1. Sergej Alexandrovič
          Sergej Alexandrovič 31. května 2022 16:40
          +7
          Nyní tedy doporučte odstranit 30 mm a vrátit se ke kulometu.
  28. Sergej Alexandrovič
    Sergej Alexandrovič 31. května 2022 09:59
    -6
    S kritikou BMP-3 je to přehnané, ne-li horší. Jednak o údajně obtížném opuštění auta, pak novela, že to těžko udělají jen dva. A hned se zapomíná, že tito dva mají schopnost ovládat kurzové kulomety, které by se například daly zachránit při útoku na ukrajinský obrněný transportér do čela. Navíc BMP-3 by nezničila palba do čela, obětí by se stal ukrajinský obrněný transportér.
    A rád bych poznamenal, že u lehkých domácích obrněných vozidel byla slabost v konstrukčním myšlení a nejasné nastavení konstrukčních úkolů. Například stejný BMP-1 nebo dokonce BMP-2 by nepřekážel kursovému kulometu, alespoň jednomu ze dvou dostupných na BMP-3. Pak by měl řidič možnost pozorovat a zahájit palbu, když auto není v pohybu.
    Kam umístit další kulomet během upgradu? Na to by měl konstruktér myslet, ale ať to alespoň připevní k poklopu pro velitele BVP-1, tam by bylo přání. Další slabinou tehdejší konstrukce byly poklopy pro přistávání na vozidla shora. Pokud je touha otevřít je ze středu neodolatelná, pak bylo možné udělat poklopy otočné, aby se při jízdě „na brnění“ otáčely a schovávaly se za ně ze stran.
    Nyní je již dávno potřeba vyvinout jedinou konstrukci střešního poklopu pro kulomet s elektrickým pohonem. Tedy že by mělo být možné střílet ve třech režimech, plně manuálním zvenčí, poloautomatickém s elektrickými posilovači a na dálku zpod pancíře. Konstrukce poklopu a pohonu musí být modulární pro různé možnosti instalace.
    1. timokhin-aa
      31. května 2022 12:52
      +3
      Pro ospravedlnění potřeby kulometů musíte získat Shnoboelovu cenu, občane
      1. Sergej Alexandrovič
        Sergej Alexandrovič 31. května 2022 12:54
        -2
        Všemi prostředky! Designéři BMP-3, také za ní? Nicméně stejně jako konstruktéři T-34 s kulometem na čelním pancíři.
    2. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 31. května 2022 14:19
      -1
      Kulomety ve druhé světové válce se ukázaly jako omezené použití. Ano, a ve stejném T-34 byl radista, který z něj střílel.
  29. MegaWattExpert
    MegaWattExpert 31. května 2022 10:01
    +2
    Konečně o tom někdo napsal! Zde je příklad toho, co je nyní potřeba a lze to udělat nejrychleji. https://vpk.name/images/i232873.html. Toto je příklad čínského původu. Nyní je čas požádat je o pomoc.
    1. MegaWattExpert
      MegaWattExpert 31. května 2022 10:04
      0
      Ještě dodám, že na základě takových strojů je potřeba vyrábět (v budoucnu) dálkově ovládané roboty. K tomu můžete přizpůsobit řídicí systém od robotů "Uran"
  30. Nikolajevič I
    Nikolajevič I 31. května 2022 10:13
    +1
    A "střechači"? A to samé, ale shora. Vzhledem k tomu, že ještě nemají tandemovou hlavici, bude stačit tlustá pancéřová střecha s dynamickou ochranou na jejím vrcholu.
    Autor ! Kdo ti to řekl? Udeřte mu obličej! Nebo ... opijte ho do "prasečího kvičení" a nenechte ho opít! S tandemovou hlavicí „roof-breakers“: 1. stejný, notoricky známý „Javelin“ 2. „Bill-2“ 3. „Topkick“ ... Možná najdete víc, ale není čas (!) . .. jdu do pekla!
  31. BoratSagdiev
    BoratSagdiev 31. května 2022 10:29
    -3
    Technika se nejen vyvíjí, ale pro její aplikaci je potřeba také taktika a strategie.
    Co je aplikováno a zvažováno autorem, bylo vymyšleno pro jinou doktrínu a jiné války.
    Přechod na jiný typ bitvy (taktika, systémy) je dodržen, zbývá přejít na jinou techniku.
    Ale ne všechny najednou. Nezapomeňte na ekonomickou složku a její kompetentní aplikaci.
    S průměrnými hlavami a rukama můžete zničit každé zázračné dítě.
  32. Nikolajevič I
    Nikolajevič I 31. května 2022 11:04
    +1
    Vyvstala otázka - jak by pěchota v obrněném transportéru otevřeném shora přežila škodlivé faktory jaderného výbuchu?

    Odpovědí byl vzhled střechy na obrněném transportéru.

    Nejen „faktory jaderného výbuchu“ ovlivnily vzhled „střechy“! Během „událostí“ v Maďarsku v roce 1958 utrpěly motorizované střelecké jednotky SA značné ztráty na živé síle a obrněných transportérech v městských bitvách od ručních tříštivých granátů a lahví s ohnivou směsí shazovaných z horních pater a střech; byly používány obrněné transportéry, většinou bez „stříšky“!
    1. timokhin-aa
      31. května 2022 12:47
      +1
      To je taktický problém, ne technický. Musíte udržet budovy pod palbou, vstoupit do nich pěšky, vyčistit je a pak jít.
  33. Nikolajevič I
    Nikolajevič I 31. května 2022 11:16
    0
    Teoretici viděli hlavní problém oněch let v nulových zákopech – ani BTR-40, ani BTR-152 nedokázaly překonat zákopy, pohybovaly se se sesazenými motorizovanými puškami za tanky, nebo mohly, ale pouze ty nejužší zákopy, které bylo možné překročit diagonálně - taková příležitost byla vzácná.To však nezabránilo tomu, aby se koncem 20. století a začátkem 21. století objevila tzv. obrněná vozidla!

    1. střelec
      střelec 31. května 2022 12:27
      +2
      Tato vozidla jsou určena pro vnitřní jednotky nebo jako náhrada za velitelský UAZ - 469.
      1. Sergej Alexandrovič
        Sergej Alexandrovič 31. května 2022 12:49
        +1
        A jsou také potřeba jako doprovodná vozidla. Posílat těžký a slabozraký obrněný transportér pro vodník a polní kuchyni je psychicky náročné.
      2. černý gryf
        černý gryf 31. května 2022 20:45
        +4
        Citace: Pushkar
        Tato vozidla jsou určena pro vnitřní jednotky nebo jako náhrada za velitelský UAZ - 469.

        BTR-40 a 152, BRDM a MT-LB, BMD i na výbušniny? Bohužel se u nás považuje za určené pro výbušniny vše, co nezapadá do konceptu SA z doby 85. Obrněná vozidla jsou spolu s obrněnými transportéry tažnými koňmi (přeprava nákladu a personálu, stráž, průzkum, eskorta, přeprava vybavení, podpora palbou) a může a měla by se jich vyrábět spousta. A pro přímý boj ve stejné bitevní sestavě s tanky – ano, jen těžkými. BMP.
  34. jngus
    jngus 31. května 2022 11:45
    0
    Velmi se mi líbí závěry týkající se neúčinnosti Javelinu a NLAW ve válečném prostředí s hromadou dezinformací na obou stranách. No, jaká školka
    1. Alexandr Lysenko
      Alexandr Lysenko 31. května 2022 18:02
      0
      Sami Ukrajinci píší, že Nlau je divoké pacifistické guáno.
  35. Kok s knírkem
    Kok s knírkem 31. května 2022 13:22
    0
    Souhlasím s autorem, že je nutné vytvořit jednotný těžký obrněný transportér pro vojáky. A to lze rychle provést na základě stávajících T-62 a T-72. ALE nesouhlasím s výzbrojí a myšlenkou "teleskopické" věže.
    Úkolem obrněného transportéru je přivést oddíl vojáků z blízkého týlu na frontovou linii a podpořit jej palbou v místě sesedání. VŠECHNO. Nic jiného. Obrněný transportér je DOPRAVA, toto není BOJOVÉ vozidlo. Jak ukazuje praxe, pokus vybavit obrněné transportéry zvýšenou palebnou silou (uvažte přeměnu obrněných transportérů na bojová vozidla pěchoty) vede k jedné ze dvou slepých uliček. Nebo dostaneme bojové vozidlo s palebnou silou blízko tanků (i když za nimi stále zaostává) a podle toho se používají u tanků v popředí. Pouze na rozdíl od tanků jejich ochrana zůstala na úrovni obrněného transportéru, a proto zařízení rychle selhává. Příkladem toho je celá tuzemská škola BMP. Výzbroj na vozidle může být vážná, ale co na tom bude, když kvůli "kartonovému" pancéřování bude při prvním ostřelování vyřazena výstroj, a to ani těžké dělostřelectvo. Navíc vybavení, posádka a vojáci mohou být zničeni ještě dříve, než použijí alespoň polovinu své munice. V důsledku toho získáme skleněné dělo. Který může zalapat po dechu, ale sám se rozpadne od jakéhokoli úlomku nebo kýchne jeho směrem.
    Druhá slepá ulička je typická pro západní vozidla – vytvořit vozidlo schopné plnit funkci obrněného transportéru, ale se zvýšenou ochranou a vysokou palebnou silou. A získejte obrovskou, neprostupnou stodolu. Který je samozřejmě chráněný a ozbrojený. Ale jeho operační mobilita vždy uvede vybavení do ztracené pozice a také značně zpomalí celkovou ofenzívu.

    Těžký obrněný transportér, měl by být obrněný transportér. Ne bojové vozidlo pěchoty, ale obrněný transportér. Od výzbroje dálkově ovládaný těžký kulomet a instalace pro střelbu kouřovými granáty. Kulomet je potřeba jak pro střelbu potenciálních přepadů na cestě vpřed (ostatně nestává se často, aby se výsadkové skupiny pohybovaly pouze v rámci jednoho vozidla, většinou 2 a více). A velkorážných kulometů je dost. A jsou také potřeba k potlačení nebezpečných směrů umístění nepřítele palbou pro bezpečnější sesedání přistávacích jednotek.
    Po sesednutí se vozidla vzdálí a buď následují další skupinu, nebo vezmou raněné na palubu a vrátí se dozadu. Obrněný transportér by měl být vlastně technikou neustálého křižování mezi nejbližším týlem a „předkem“, měl by přivážet posily a munici, sbírat raněné a ty, kteří dokončili misi. Tanky a potenciálně BMPT by měly bojovat přímo.
    Jiná věc jsou BMP, od nich by se mělo buď upustit, nebo by se měla přehodnotit koncepce. Stále však potřebují ochranu. Moderní bojiště je prosyceno protitankovými zbraněmi, a proto se požadavky na ochranu techniky operující v čele každým rokem zvyšují a zvyšují. Zvažoval bych variantu BMP, ve které je oddíl vojska malý a zasáhne jen polovina skupiny. V takovém scénáři BMP vždy doprovází skupinu pěchoty jako mobilní vozidlo palebné podpory. V případě ústupu se skupina rozdělí na 2 týmy, jeden zaujme obranné postavení a kryje druhý tým, který ustoupí do bezpečné vzdálenosti (2-3 km) na bojovém vozidle pěchoty, kde sesedne a zaujme obranu pozice. Poté se BMP vrátí k první skupině, vezme je ještě 4-6 km (takže první skupina překáží autu a kryje jeho stažení). Nyní druhá skupina sesedne a také zaujímá obrannou pozici. Poté se BMP vrátí k první skupině a přenese je do nového bodu. A tak se postupně, rozdělená na 2 týmy, skupina, kryjící se navzájem, skupina bezpečně stahuje do plánovaných pozic, kde v případě ústupu může tým na obrněném transportéru již čekat na rychlý a bezpečný ústup s celé složení. Nebo dokonce vytvořte bojové vozidlo pěchoty bez výsadkové čety, ale jednoduše obrněné podpůrné vozidlo pěchoty. Ale v tomto případě se ztrácí možnost ustoupit výše uvedeným způsobem.
    1. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 31. května 2022 19:38
      0
      Těžký obrněný transportér, měl by být obrněný transportér. Ne bojové vozidlo pěchoty, ale obrněný transportér.


      Jaký má smysl dělat dopravní vozidlo pěchoty drahé a obrněné, když se neúčastní boje?
      1. Kok s knírkem
        Kok s knírkem 1. června 2022 17:25
        +1
        Asi proto, aby vojáci netrpěli DRG, minami, přepady, nálety nebo ostřelováním. Nyní jsou velkým nebezpečím pro vojáky nejen hrozby na bojišti, ale také obrovské množství nebezpečí na cestě. Drony, letadla a DRG mohou snadno zaútočit na vojáky, když jsou na pochodu 20-30 km od přímého boje. Samotné letectví může představovat hrozbu v hloubce stovek kilometrů. Vzhledem k vývoji prostředků detekce a prostředků obchodního ničení do hloubky 100 km. - ztráty vojáků ve fázi přesunu na místo bojů se stále více zvyšují.
        Jednoduše řečeno, stále více vojáků se dostane pod palbu nikoli na bojišti, ale na cestě k němu. Proto by měly existovat obrněné transportéry schopné garantovat ochranu vojáků minimálně před dělostřelectvem střední ráže a těžkými minami.
    2. sláva 1974
      sláva 1974 1. června 2022 08:50
      +1
      Obrněný transportér by ve skutečnosti měl být technikou neustálého křižování mezi nejbližším zadním a „předním“,

      Skvělý komentář, logický a rozumný. Počáteční nastavení je ale špatné. Neexistuje žádná zadní a přední strana. To je ten problém, proto není jasné, jaký druh auta je potřeba.
      1. Sergej Alexandrovič
        Sergej Alexandrovič 1. června 2022 12:18
        +1
        Dlouho se chápalo, existuje i ztělesnění v železe v podobě T-15, ale něco s tím není v pořádku.
      2. Kok s knírkem
        Kok s knírkem 1. června 2022 17:10
        +1
        Přední stranu jsem proto napsal v uvozovkách. Nyní nejsou jasné hranice fronty. Nebezpečí pádu pod nepřátelskou palbou se šíří po celé hloubce obrany ve spádu.
  36. Komentář byl odstraněn.
  37. Gunther
    Gunther 31. května 2022 13:58
    0
    Citace: Autor
    Poslední jasně viditelné trend...

    jištění
    Článek je zajímavý, ale je třeba respektovat ruský jazyk, nekazit ho drzými slovy bez zvláštní potřeby, zvláště když existuje náhrada.
  38. Strom Malý
    Strom Malý 31. května 2022 14:01
    +4
    Autor:
    Jedním ze zřejmých výsledků vojenských operací na Ukrajině bylo jasné pochopení, že lehce obrněná vojenská technika se vyčerpala jako hlavní bojová zbraň pěchoty.

    válka ukázala

    Podle mě se to vyjasnilo už v 1979. letech na tu afghánskou, pak Židé potvrdili a prodali vše z firmy, počínaje rokem 1983 (?), pak čečenskou, pak kotle Donbasu atd.
    A nic se nezměnilo požádat
    Generálové mají nekonečnou zásobu sovětských bojových vozidel pěchoty, obrněných transportérů, bmd a likvidují to takovým zvláštním způsobem, nestarajíce se o personál „ještě rodí“.
    Jen teď je s porodností od 1970. let všechno špatně
  39. Vladimír Michajlovič
    Vladimír Michajlovič 31. května 2022 14:06
    -1
    Po mozkových sekretech nebývalé velikosti, co se intelektuální síly týče – o „obzvláště špatně střílející sovětské pěchotě“ a „BMP-3 jako pokusech o připojení lehkého tanku“ – jsem přestal číst.Jakmile Timokhin začne „tvořit“ sám , začíná být děsivé, že autor úplně strhne všechny obálky a nic jiného nezbude.
  40. Komentář byl odstraněn.
    1. Strom Malý
      Strom Malý 31. května 2022 16:20
      -1
      To je nezbytné: ​​Generální štáb, Ministerstvo obrany, vojenská akademie, velitelský štáb, týmy konstrukční kanceláře, inženýři pilotní výroby a sériových závodů - VŠICHNI jsou blázni a Timokhin je chytrý!)))

      Existuje taková verze.
      A po nedávných událostech (plavba v pochodové formaci u Kyjeva, dobytí černobylské jaderné elektrárny, procházky červeným lesem a náhlý ústup do Mariupolu...) by nás nemělo vůbec nic překvapit.
      Generálové se učí na základě poslední války, a to už v roce 1945.
      1. Negruz
        Negruz 31. května 2022 16:28
        0
        A nikdo v SSSR neanalyzoval korejskou válku, že?
        1. Strom Malý
          Strom Malý 31. května 2022 18:32
          +1
          Citace z Negruze
          A nikdo v SSSR neanalyzoval korejskou válku, že?

          oslovuješ? Byl jsem ještě malinký.
          Zeptat se
          Citace z Negruze
          ....
          Generální štáb, Ministerstvo obrany, Vojenská akademie, velitelský štáb, konstrukční týmy Design Bureau, pilotní výrobní a sérioví inženýři

          Dostávají také hodně zaplaceno.
          A ano: SSSR tu stále byl.
          Ale ani za SSSR se nezdálo, že by analyzovali výsledky operace Medvedka, jinak bychom vyrobili bayraktary a ne Turecko.

          Zde pravděpodobně nebyl analyzován ázerbájdžánsko-arménský konflikt
          1. Negruz
            Negruz 31. května 2022 18:46
            -2
            A nikdo v SSSR neanalyzoval korejskou válku, že?

            oslovuješ? Byl jsem ještě malinký.


            Generálové se učí na základě poslední války, a to už v roce 1945.

            Během druhé světové války jsi byl velký????
            Nebo to napsali jiní lidé?
            1. Strom Malý
              Strom Malý 31. května 2022 21:05
              -1
              Ty trolluješ?
              Kdy byla poslední válka (s naší)?
              V 1945.
              No, učí se z toho.
              Ve 2. světové válce moji bojovali a v dobrých hodnostech, řekli mi a vystudovali akademii generálního štábu.
              A o korejštině jsem ti poslal... kde a s kým se zeptat.
              Co je špatně?
              Nikdo z mých nebojoval.
              1. Negruz
                Negruz 31. května 2022 21:40
                0
                Ale naši nebojovali v korejské válce, nebo co?
                1. Strom Malý
                  Strom Malý 31. května 2022 22:22
                  0
                  Moje nejsou. Zdraví nedovolilo.
                  Ano, korejština se prakticky v ničem nelišila.
                  V "Canyonu Eldorado" se zúčastnili, ale již jejich vnoučata.

                  Jaká je podstata otázky?
                  Jakým „know-how“ se za posledních 30 let blýskl náš generální štáb?
                  Útok na Groznyj je na úrovni útoku na Berlín, jen horší v provedení.
                  Operace v Sýrii?
                  S prakticky úplným nedostatkem protivzdušné obrany a útočných varovných systémů, tanků, dělostřelectva, raketometů, neg:
                  1* generálporučík
                  2* generálmajor
                  4-5 plukovníků
                  ...
                  39 vojáků při havárii letounu An-26;
                  15 vojáků při havárii letadla Il-20
                  Pouze 15 jednotek letadel (sice hodně nebojových. Ale za technický stav, výcvik, zásobování, přijetí někdo zodpovídá).
                  Plánování?
                  1. Negruz
                    Negruz 31. května 2022 22:54
                    0
                    Ve skutečnosti to bylo po korejské válce, kdy koncept MBT vstoupil v platnost ....
                    A arabsko-izraelské války také nebyly analyzovány?
                    1. Strom Malý
                      Strom Malý 31. května 2022 23:32
                      +2
                      Podivný. Vždy jsem věřil, že obt se objevil kvůli pokroku ve výrobě motorů, dělostřelecké výzbroji tanků a také v technologii výroby brnění ...

                      /nějaký nový příběh, zábavný/

                      Jak to souvisí s Koreou a jejími výsledky: Nerozumím souvislosti.
                      A arabsko-izraelské války také nebyly analyzovány?

                      Očividně ne. Napsal o operaci "Medvedka 19".
                      AWACS (nemluvme o A-50) se neobjevil, UAV udělal totéž.
                      Křižník Moskva, mnohonásobné zničení systémů protivzdušné obrany Pantsir, Buk, Thor říkají ne.
                      Vy, když tak naléháte, taháte „analyzováno“: pokládejte otázky Konašenkovovi.
                      Už mě nebaví přelévat s tebou z prázdného do prázdného
                      1. Komentář byl odstraněn.
                      2. Komentář byl odstraněn.
                      3. Komentář byl odstraněn.
          2. Zlomyslnost
            Zlomyslnost 31. května 2022 19:41
            -2
            "Bayraktar" se nakonec nijak neprojevil. Nebo si myslíte, že protivzdušná obrana, schopná zachytit například raketu „tornádo“, která je smrtelnější než 10 „bayraktarů“, nebude schopna čelit UAV?
            1. Strom Malý
              Strom Malý 31. května 2022 21:19
              +3
              1. Každý má o bayraktarech jiný názor.
              A hodnota bayraktara není v bombě, ale v optice a délce trvání bd.
              2. O zachycování systémů protivzdušné obrany rsrz: některé další dojmy ze zpráv z oblasti Belgorod, Kursk a z DNP / LPR
              3. Nemyslete si, že nebudete "kontrovat". Ale nejprve musíte detekovat a poté být v zóně, odkud může být odposlech.
              Zatím (když vezmete náboj v libyjských databázích) účet (z hlediska peněz) není ve prospěch protivzdušné obrany.
              A to za předpokladu, že to nebylo použito: Přetížení kanálů levnými domácími produkty za 200-1000 $ za kus.
              A ukázal se i arménsko-ázerbájdžánský. Účet není v protivzdušné obraně Polska.
              Tam se dá říct, že byly použity "drahé" An-2.
  41. Proktolog
    Proktolog 31. května 2022 14:17
    +4
    Článek jsem si s neskrývaným zájmem přečetl a zaslouženě jsem ho odhlasoval jako dobrý rozbor bojových vozidel pěchoty a požadavků na ně v dnešní době. Bohužel, druhý díl – o přestavbě tanků na bojová vozidla pěchoty – už není takový, jak by měl být spíše letem fantazie místo revizí faktů.

    Z osobní každodenní zkušenosti vím, že je lepší a levnější dělat dobře hned a ne látat harampádí. Myslím, že Izraelci se vydali jinou cestou od naprostého zoufalství a nedostatku přístupu k technologiím.

    Sovětská bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry se mi líbily pro jejich krásu, intuitivně jsem byl přesvědčen, že dobré věci musí být určitě krásné (pamatujete na letadla?). Bohužel tomu tak není u BMP. Absolutní M113 a Bradley se ukázali velmi dobře. Sovětská bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry demonstrují klasické pohrdání ergonomií – protože hodnocení bylo vždy založeno na výkonnostních charakteristikách, a nikoli na praktických výsledcích – a nesoulad se současnými typy hrozeb. Ještě by! Pokud byly navrženy v podmínkách jaderné války, jak mohli předvídat, co se stalo o 50 let později?!

    A vše je potřeba předělat. Zmíněná ergonomie. Přístroje, mířidla. Komunikace, situační informovanost (aby méně často docházelo k bezpečnosti) atd. atd. Z těchto "cihel" jako od konstruktéra "Lego" a sestavte bojová vozidla. A co můžete sbírat z T-55, dokonce i na zádi jako první? ..
    1. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 31. května 2022 19:42
      0
      M113 je jen krabice. Vhodné pro nákladní auto. ale v boji to není moc z hlediska přežití. Pravda, pochybuji, že se třese méně než v BMP-1
  42. Evgesha
    Evgesha 31. května 2022 14:21
    +5
    Vyjádřím svůj amatérský názor,
    Pokud vezmete a upgradujete T-55,
    je lepší to vybavit moderními SLA a systémy dálkového průzkumu a získat něco jako T-55AMTSH-K8N.
    Nechť je tento tank slabší než T-90, ale bude to docela na úrovni ...
    Ale pokud ho předěláte na bojové vozidlo pěchoty, pak .. k získání dobrého bojového vozidla pěchoty potřebujete příliš mnoho úprav. Ekonomika bude negativní – je levnější navrhnout a vyrobit nové bojové vozidlo pěchoty, které již existuje.
    Tank je tedy tank pro každého a je uvězněn pro tankové úkoly.
    1. MegaWattExpert
      MegaWattExpert 1. června 2022 09:58
      +1
      Otázkou je něco jiného. Chybí nám dobře chráněné obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty
    2. Strom Malý
      Strom Malý 1. června 2022 10:32
      0
      Pokud vezmete a upgradujete T-55,

      Zdá se, že T-55 byl pokácen všemi. VŠECHNO
      T-62 (nejlépe M). Už jsou na cestě (fotka bloudí na ešalonech).
      Pravda, bez převybavení a víceméně nového suo a zaměřovacího systému je to tak.
  43. Yak28
    Yak28 31. května 2022 15:13
    +1
    Domnívám se, že vztlak bojových vozidel pěchoty a obrněných transportérů není absolutně potřeba, tento nápad se ukázal jako omyl a neopodstatněný. Kde byla plovoucí obrněná vozidla životně důležitá? V Afghánistánu, Iráku, Čečensku? Nebo je to možná nutné dnes na Ukrajině smavý Místo vztlaku bylo lepší a užitečnější posilovat brnění a zbraně. A tank T62 je dnes ještě velmi dobré odepsat nebo použít idiocii na kov.
    1. MegaWattExpert
      MegaWattExpert 1. června 2022 10:02
      +1
      Není to chyba. Opravdu jsme neměli dostatek plovoucího vybavení, tak vzniklo. Postavili jsme ho primárně pro války v Evropě, na vlastní půdě. Zkušenosti však ukazují, že potřebujeme více chráněných obrněných transportérů a bojových vozidel pěchoty.
  44. Zaurbek
    Zaurbek 31. května 2022 16:08
    +3
    Je třeba rozlišovat mezi bojovými vozidly pěchoty / obrněnými transportéry velké armády pro velkou válku a obrněnými transportéry / bojovými vozidly pěchoty pro místní války ...... je zde spousta protichůdných požadavků. A jejich počet v armádě by měl být jiný.
  45. moskva
    moskva 31. května 2022 17:28
    +3
    V zásadě mi závěry a myšlenky autora zní na první pohled rozumně.
    Ale všechno přečtené způsobuje přetrvávající pocit deja vu. Zdá se mi, že něco podobného čtu posledních 20 let, od druhého čečenského tažení.
    Klíčovou otázkou k diskusi proto pro mě není, jaký vzhled a rozhodnutí zvolit, ale jak konečně udělat alespoň něco!? Už tam byl Afghánistán, dva Čečenci, Sýrie. Všechno už bylo stokrát řečeno a vyjednáno a věci jsou stále tam - BMP-1.
    1. MegaWattExpert
      MegaWattExpert 1. června 2022 10:07
      +2
      zde je seznam odpovědných osob, které mají za úkol určovat vzhled našich obrněných vozidel
      Generálplukovník Maev Sergey Alexandrovič - vedoucí hlavního ředitelství obrněných jednotek (GABTU) ruského ministerstva obrany (1996-2004)
      Generálplukovník Polonsky Vladislav Alexandrovič - vedoucí hlavního ředitelství obrněných jednotek (GABTU) ruského ministerstva obrany (2004-2007)
      Generálporučík Ershov, Nikolaj Fedorovič - vedoucí hlavního ředitelství obrněných jednotek (GABTU) ruského ministerstva obrany (2007-2009)
      Generálporučík Alexander Aleksandrovich Shevchenko - vedoucí hlavního ředitelství obrněných jednotek (GABTU) ruského ministerstva obrany (2009-2019)[3][4]
      Generálmajor Bibik, Sergej Vladimirovič - vedoucí hlavního pancéřového ředitelství ruského ministerstva obrany (2019-2021).

      Co dělat dál? Trestat je? Změní to něco?
      1. sh3roman
        sh3roman 6. června 2022 22:44
        0
        ne, samozřejmě, dát hrdinům Ruské federace a dát zámek na Cote d'Azur, na úkor zbytku občanů Ruské federace
  46. Selský rozum
    Selský rozum 31. května 2022 18:17
    +2
    Skutečnost, že při volbě mezi vztlakem a úrovní zabezpečení obrněného vozidla se v zásadě musí volit ve prospěch bezpečnosti, je již zřejmé každému normálnímu člověku - na stejné Ukrajině plovoucí zařízení zpravidla se přepravuje přes řeky po pontonových mostech, protože nemůže sám vyjít na břeh řeky

    A například před 50 lety to nebylo samozřejmé? V Evropě by začala válka a vše by bylo stejné jen v ještě větším měřítku.
  47. Komentář byl odstraněn.
  48. Alexandr Voroncov
    Alexandr Voroncov 31. května 2022 18:50
    +1
    Přítomnost stabilizace a tuhé fixace v takovém kulometu během střelby umožňuje jeho použití místo odstřelovací pušky.

    Obecně není nápad s takovým provedením zvedacího mechanismu špatný (ve srovnání s výsuvným stožárem).
    Teoreticky jej lze použít nejen ve vertikální, ale i v horizontální rovině (vyčnívat například z rohu budovy).

    Je pravda, že varianta s odstřelovací puškou je nereálná, tuhost takové zatahovací konstrukce nestačí a šíření nebude odstřelovací. Ale vejde se malorážný kulomet.
  49. Roman Efremov
    Roman Efremov 31. května 2022 19:38
    0
    Pokud mluvíme o vážné úrovni ochrany - pak pouze podvozek tanku. Plné T-62 ve skladu - vyrobte z nich těžké pásové obrněné transportéry. Nejsou tam žádné triky, nejsou potřeba mířidla a FCS. Přistání na zádi na střeše MTO je vážnou nevýhodou, ale v tomto schématu ji nelze opravit.
    Překonfigurování podvozku je již vážné a nákladné, musíte vyrobit nový podvozek od nuly, ale pokud tento problém vážně řešíte, pak je to jediná cesta. V naší zemi se však nové tanky vyrábějí v nedostatečném množství - co můžeme říci o obrněných transportérech!
  50. černý gryf
    černý gryf 31. května 2022 20:34
    +3
    Není to špatný článek, ale je tam pár "ALE".
    1. Pokud potřebujete předělat staré tanky na T-BMP, a abyste ušetřili čas, musíte to udělat, jak už to umíme, a nečekat dalších 10 let.

    2. Postoj autora ohledně obrněných transportérů není zcela jasný: mají být nahrazeny těžkými obrněnými transportéry?
    Ekonomicky a technicky nemožné: lehké obrněné jednotky jsou dříč – přepravují bojovníky, hlídají kolony a základny a hlídkují v oblasti. Vlastně právě na bedrech kolových vozidel leží přesně to, bez čeho nelze války vyhrát – zásobování. Obrněné transportéry navíc přepravují mnohem více personálu než bojová vozidla pěchoty. Mají více zdrojů a jsou levnější. Pancíř obrněného transportéru lze zesílit, aby chránil bok od 12,7 a 14,5 (naštěstí BTR-82A podle vývojářů od 12,7 na bok (zřejmě na dálku) už chrání).
    V souladu s tím obrněné transportéry byly a zůstanou lehce obrněné. A problémy s jejich zabezpečením je potřeba řešit jak instalací zástěn (keramických nebo ocelových), tak instalací optoelektronických protiopatření (protože KAZ spíš cpe svou pěchotu).

    3. Smůla, že autor prakticky neposvětil další problém, totiž malý počet vojáků. Smáli jsme se tomu a porovnávali naši armádu se silami Yankeeů (ach, oni mají na Humvee 50% pěchoty), ale skutečný konflikt ukázal, že klasická parta (početná pěchota) + (brnění) + (umění) je účinná věc. A například BMD a BMP nesou nedostatečné množství pěchoty. O něco lepší je situace u obrněných transportérů a víceméně pořádku u Národní gardy (naštěstí je tu sázka na obrněná vozidla).

    4. Postoj autora o nemožnosti rychle vyrobit zařízení v Rusku je pochybný: smlouvy se zahraničními zákazníky jsou plněny jak u tanků, tak u obrněných transportérů (z posledních dodávek T-90 a BMP-3 do Iráku) rychle a ve značném množství.
    1. Uváděč
      Uváděč 31. května 2022 21:12
      -1
      Autor je jen gaučový analytik. Která spekuluje s historickými fakty, uvádí lidi v omyl. Kromě toho, dotykový boor))))
      1. Sergej Alexandrovič
        Sergej Alexandrovič 31. května 2022 22:52
        0
        A existuje. A protože člověk nevěří v existenci absolutní hlouposti, je tu záměr.
        1. černý gryf
          černý gryf 31. května 2022 23:13
          0
          IMHO je to jen téma autorovy flotily - tady se mu to povedlo a respektuje ho, ale s ohledem na půdu má často velmi kontroverzní teze.
          1. Sergej Alexandrovič
            Sergej Alexandrovič 31. května 2022 23:18
            +3
            Snažil jsem se psát do námořních témat, kde se jedinci s velkými hvězdami na náramenících na internetu považují za neoddiskutovatelné autority. A nesou úplné nesmysly, o nic lepší než tady. Prosazují například teze, že lodě mají být neozbrojené, pak bude více prostoru pro řešení hlavních úkolů.
    2. DenVB
      DenVB 1. června 2022 18:32
      +1
      Citát od Black Griffin
      Smáli jsme se tomu a porovnávali naši armádu se silami Yankees (ach, oni mají 50 % pěchoty na Humvee)

      Kdo se smál? Máme 50% pěchoty na "Uralské" jízdě.
      1. černý gryf
        černý gryf 2. června 2022 18:03
        0
        Citace z DVB
        Kdo se smál? Máme 50% pěchoty na "Uralské" jízdě.

        Yankeeové mají v době míru 50 % veškeré pěchoty také na nákladních autech. Ale většina jejich pěchoty (armáda a NG) je lehká a na rozdíl od našich motorizovaných pušek (kde standardním dopravním prostředkem do b/a je bojové vozidlo pěchoty nebo obrněný transportér), jejich hlavním vozidlem na bojišti jsou humvee a mraps. Menší palebná síla Yankee boxů je kompenzována velkým počtem bojovníků v četě. Pro srovnání četa u vzdušných sil (5 bajonetů + 3 posádky BMD), MTS na obrněném transportéru (7 a 3).
        Něco podobného máme jen u RG.
        1. DenVB
          DenVB 2. června 2022 18:08
          0
          Citát od Black Griffin
          na rozdíl od našich motorizovaných pušek (kde je standardním dopravním prostředkem do b/a bojové vozidlo pěchoty nebo obrněný transportér), jejich hlavním vozidlem na bojišti jsou humvee a mraps.

          Úplně základní na bojišti? Ale co "Strikers" a "Bradleys"?
          1. černý gryf
            černý gryf 2. června 2022 21:17
            0
            A seznámíte se se složením armády a US NG. Ve skutečnosti mají málo jednotek na BMP. Celkem "obrněné" (a pěchota na Bradley je v tankových) a brigády strakerů - to je 50 % z celkového počtu motorizované pěchoty. A všichni ostatní jsou jen lehká pěchota na humvee / mrapech.

            Celkem v americké armádě/NG:
            10 tankových brigád v armádě a 5 v Národní gardě;
            7 úderných brigád v armádě a 2 v Národní gardě;
            14 pěších brigád v armádě a 20 v Národní gardě.
            Vlastně, abych nehledal a necitoval spoustu zdrojů, budu citovat tento článek (naštěstí, pokud budete chtít a máte čas, můžete si jeho teze snadno ověřit): https://zen.yandex.ru/media/id /5b93f759343d6c00a9f53238/obscevoiskovye-brigady-armii -ssha-i-nacionalnoi-gvardii-5caa31a25c5d4800b03702dc?&
            1. DenVB
              DenVB 2. června 2022 22:27
              0
              Citát od Black Griffin
              Celkem "obrněné" (a pěchota na Bradley je v tankových) a brigády strakerů - to je 50 % z celkového počtu motorizované pěchoty. A všichni ostatní jsou jen lehká pěchota na humvee / mrapech.

              A kolik procent pěchoty máme na obrněných transportérech a bojových vozidlech pěchoty?
              1. černý gryf
                černý gryf 3. června 2022 00:11
                0
                A to máme veškerou pěchotu v armádě – motorové pušky (tedy na obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty). Excl.-scouti a speciální jednotky (ve většině případů jsou na obrněných vozidlech). Dokonce i výsadkové síly hromadně na BMD (byť neúspěšné v samotné koncepci). Ale na druhou stranu naši motorizovaní puškaři a výsadkáři nemají příliš početné čety. Zvláště ve výsadkových silách - BMD pojme pouze 5 výsadkářů, stojí víc a z plusů jen zajímavý podvozek a výkonné zbraně.
                Tady to má RG naopak – jsou tu hlavně pěšáci na pokémonech a obrněná vozidla. Ale na druhou stranu má RG ve skutečnosti více pěchoty.
                1. DenVB
                  DenVB 3. června 2022 10:23
                  0
                  Citát od Black Griffin
                  A to máme veškerou pěchotu v armádě – motorové pušky (tedy na obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty).

                  Podle otevřených zdrojů je v našich letadlech asi 3000 BMP-2 a 2000 BTR-82(A). Deset lidí na auto - dostaneme asi 50 tisíc motorizovaných puškařů.

                  Zbytek - v nejlepším případě na BMP-1 (jak bylo nedávno ujištěno, že nebyly vůbec ponechány v lineárních jednotkách) a BTR-80. Z hlediska odolnosti proti minám jsou oba nevhodné pro americké MCI. Pokud jde o odolnost proti puškařům, BTR-80 také neobstál vedle MCI.

                  No, a jak jsem již zmínil, významná (jak moc přesně - nemohu říci - neexistují žádná otevřená data) část pěchoty cestuje v reálném životě právě po Uralu. Ano, do NMD byly posílány jednotky vybavené převážně obrněnými vozidly, ale pokud by musela bojovat celá armáda, pak by do bitvy šli i branci na Uralu.
                  1. černý gryf
                    černý gryf 3. června 2022 18:33
                    0
                    Citace z DVB
                    Podle otevřených zdrojů je v našich letadlech asi 3000 BMP-2 a 2000 BTR-82(A). Deset lidí na auto - dostaneme asi 50 tisíc motorizovaných puškařů.

                    Ne 10, ale sedm.

                    Citace z DVB
                    Pokud jde o odolnost proti puškařům, BTR-80 také neobstál vedle MCI.

                    Ano, ale četa na obrněném transportéru umístí 21 šípů a Yankeeové - nejméně 30. Situace je ještě horší pro výsadkové síly - vynikající, ale ne početné l / s na nepříliš houževnatých (a jak mohou být houževnaté s 20 100 kufry?) A stísněným BMD. A axiom dob Napoleonových (o kterém jsou prapory nakloněni) se příliš nezměnil. Takže tady není vše moc jasné a doufám, že ministerstvo obrany vyvodí závěry na základě výsledků SVO.

                    Citace z DVB
                    No, jak jsem již zmínil, významná (jak moc přesně - nemohu říci - neexistují žádná otevřená data) část pěchoty cestuje v reálném životě právě po Uralu

                    Bez urážky soudruhu, ale já mám na základě osobní zkušenosti jiný názor.
                    IMHO jste na to možná někde narazili (skutečně bylo vždy hodně aut vyžadujících generální opravu) nebo vás vyvedlo z omylu, že v PPD je hlavním dopravním prostředkem kamion.

                    Citace z DVB
                    o pokud budete muset bojovat s celou armádou, půjdou do bitvy branci na Uralu.

                    Problém je v tom, že naše Uraly jsou neozbrojené a neposkytnou ochranu před střepinami dělostřelectva a střelců, nebudou je moci podporovat palbou. Ano, ve skladech je spousta BTR-70/80 - je pro ně naděje. Ale Yankeeové, byť díky lehkému brnění, budou žít lépe.

                    Na druhou stranu, v případě globálního konfliktu (před použitím ZHN) (a nedej bože) d.b. ohrožené období a tam by mohli mít čas opravit část zařízení.