Vojenská revize

Výkupné za francouzského krále

249

Bitva u Al-Mansur. Král Louis a Isamber le Quey v zajetí. Guillaume de Saint-Patous, Život a zázraky Saint Louis, 1330-1350 Národní knihovna Francie


Michael, přítel a společník

Králové a "zelí". Tak se stalo, že během jednoho a půl století muselo francouzské království dvakrát vykoupit své panovníky ze zajetí. A pokud v prvním případě vše dobře dopadlo, pak druhá epizoda skončila smrtí vládce, za okolností, které vyvolávají mnoho otázek. Tento článek navrhuje zvážit důsledky těchto událostí pro ekonomiku Francie během posledních Capet a prvního Valois. V něm neuslyšíme praskání štítů a řinčení mečů, protože nám jde o peníze, velké peníze, které slovy majitele jednoho fotbalového klubu „milují ticho“.

První epizoda


6. dubna 1250 byl francouzský král Ludvík IX. Svatý, účastnící se sedmé křížové výpravy, zajat v blízkosti města Damiet mamlúky poté, co byl poražen v bitvě u El Mansur (8. února- 11, 1250). Jak je uvedeno v kronikách, na jaře toho roku byl propuštěn, nejspíš na podmínku a slib zaplatit výkupné. Neboť i templáři se svým nejvyspělejším logistickým systémem v té době by stěží byli schopni dodat požadované množství peněz za méně než dva měsíce.


Zlaté mince Jeruzalémského království. Zdroj: https://ru.wikipedia.org/

A ta částka byla dost velká! Výkupné za královskou hlavu stálo francouzskou pokladnu 800 tisíc bezantů. Co je bezant? Jedná se o zlatou minci raženou v Byzanci, Jeruzalémském království a na Kypru. V různých dobách se jeho hmotnost pohybovala od 3,2 do 4,55 gramů. Jaký je výraz besant ve francouzské měně? Podle Marca Pola byla cena byzantské mince 133 Touran grosz (gros tournois, sůl), respektive 6,65 Touran livres, což po vynásobení 800 000 dává naprosto fantastické číslo 5 milionů 320 tisíc livrů! Vezmeme-li však v úvahu, že během měnové reformy, kterou provedl Saint Louis v letech 1263-1266, byl obsah zlata v počítací jednotce království (fyzicky ještě neexistovala livre jako mince) rovna 8,271 gramu. zlata, získáme více než o řád menší množství, přibližně 400 tis. Což je samo o sobě také hodně.

A co je „mnoho“, kde jsou kritéria pro „mnoho“? Kupní sílu gros tournois nebudu citovat, to je téma na samostatný článek. Navíc v polovině XNUMX. století nemám mnoho informací. Zde je ale potřeba udělat lyrickou odbočku do oblasti historický psychologie. Faktem je, že peníze v mentalitě středověkého Evropana nehrály takovou roli, jakou hrají nyní. Vzhledem k tomu, že naprostá většina představitelů středověké společnosti žila na venkově, měla půda jako základní výrobní prostředek největší hodnotu a byla považována za měřítko bohatství. A teprve s urbanizací společnosti, s nárůstem populace, kvůli okupaci nevázané na půdu, začíná role peněz ve středověké evropské mentalitě narůstat. Pro posouzení škod způsobených francouzskému rozpočtu zajetím a výkupným jejím pánem, s odkazem na symbol hlavního měřítka solventnosti, existuje názorný příklad. Jedenáct let před zajetím svého vnuka koupil král Filip II. Augustus hrabství Macon (Burgundsko) od manželů de Dreux za 10 1000 livrů a roční příspěvek XNUMX XNUMX livrů pro každého.

Výkupné za francouzského krále
Stejná mince. Avers a obráceně. Zdroj: https://ru.wikipedia.org/

Dá se tedy shrnout, že v důsledku výkupného svatého Ludvíka dostalo hospodářství království krutou, nikoli však zdrcující ránu. V důsledku chytré a prozíravé vnitřní politiky jeho dědečka a matky Blancy Kastilské měla dostatečnou rezervu bezpečí než o 110 let později.

S očekáváním druhé části příběhu stojí za zmínku, že navzdory snaze Ludvíka XI o posílení peněžní složky ekonomického sektoru státu pomalu, ale jistě degradovala. Tak například jím stanovená kvóta ražby soli Tournois (alias gros tournois) z jedné francouzské marky (244,752 gramů 23karátového stříbra) 58 mincí se za vlády Karla V. zvýšila na 90. Za Filipa IV, ražba bilonových (s malým obsahem drahých kovů) mincí. Kromě toho bylo na státní úrovni zahájeno padělání franků, peníze menší nominální hodnoty, denier (12 denierů byl jeden groš turnusu), byly vyraženy z mědi a poté podrobeny stříbření. Za což dostal Pohledný král druhou neoficiální přezdívku „Rudý nos“ (byla i třetí, ale o tom jindy).


Tato tabulka dává představu o devalvaci stříbra ve francouzské měně v průběhu několika staletí. První a druhý sloupec odpovídá pařížským livre a salt, třetí a čtvrtý Tournois livre a gros tournois. Autor snímku obrazovky: Victor "Liam"

Druhá epizoda


19. září 1356, v důsledku bitvy u Poitiers, Britové zajali francouzského krále Jana II., přezdívaného „Dobrý“ a jeho syna Filipa, budoucího burgundského vévodu. V květnu 1357 byl korunovaný vězeň slavnostně přivezen do Londýna. Vojenská katastrofa přinesla kromě územních ztrát i finanční problémy. Podle třinácté klauzule mírové smlouvy z Brétigny, uzavřené 24. října 1360, „Francouzský král musí zaplatit anglickému králi tři miliony zlatých korun“ (z textu smlouvy). To znamená, že Francouzi by možná rádi zaplatili stříbrem, ale Britové, kteří zřejmě pochybovali o jeho kvalitě, požadovali zlato.


Jan II Dobrý. Zdroj: Zdroj: https://ru.wikipedia.org/

Zde má smysl udělat krátkou odbočku do ekonomiky tehdejšího anglického království, ve kterém také zdaleka nebylo vše zářivé. Nejprve je třeba poznamenat, že globální ochlazení na začátku 20. století zasáhlo tuto zemi nejtvrději. Jestliže se hrozny pěstovaly na hranici se Skotskem, než to začalo, nyní tam žito téměř nedozrávalo. V první polovině století byl navíc anglický finanční systém po dobu 1340 let zcela závislý na florentských bankéřích. V roce 50 Edward III nesplácel dluhové závazky vůči obchodním domům Bardi a Peruzzi, což způsobilo první finanční krizi v historii. A pak přišla morová rána, která zdecimovala až XNUMX procent obyvatel státu, což vyhnalo nahoru ceny najaté práce... Obecně se zajetí Jana Dobrého stalo pro Brity, ne-li „manou z nebe“ , pak pro jistotu dar osudu, jak se říká, „nebyl ani cent a najednou Altyn.

Na konci roku 1360 odjíždí Jan II. do Francie a zanechává svého syna Filipa jako rukojmí, kde začíná získávat prostředky na své výkupné a razit novou zlatou minci, nazvanou „franc d'or a cheval“. Nutno podotknout, že zlaté mince se v království vyráběly i dříve, ale sporadicky a ne tak masivně. Tato peněžní jednotka o váze 3,885 gramu byla přirovnána k 20 tureckým grošům, což vlastně legitimizovalo stoletou devalvaci livre. Hlavní břemeno zvýšené daňové zátěže přirozeně dopadlo na bedra třetího stavu, který reagoval nepokoji ve městech a selskými povstáními.


Velký turnaj Louis IX Saint. Lícní. Zdroj: https://ru.wikipedia.org/

V létě 1363 princ Philip náhle prchá z anglického zajetí. Takový „nepozoruhodný“ čin jeho syna Johna velmi deprimuje a přes výmluvy dvořanů odchází do Anglie, kde se setkává se ctí a respektem. V dubnu 1364 však francouzský král náhle onemocněl „neznámou nemocí“, která se mu stala osudnou.


Velký turnaj Louis IX Saint. Zvrátit. Zdroj: https://ru.wikipedia.org/

Otázky bez odpovědí, nebo trochu konspirace


Tento materiál byl zveřejněn jako výsledek jednoho nedávného nedokončeného dialogu v sekci fóra "Historie". Otázky, které tehdy nezazněly, které mě fascinují, položím nyní.

Co mohlo prince motivovat k jednání, které nesplňovalo rytířský kodex cti? Šest let zajetí bylo v pořádku a najednou takový obrat! Mohl dostat nějaké informace o náhlém ohrožení vlastního života?

Bylo všech těch dvanáct tun raženého zlata opravdu zlato? Nebo se zde Francouzi, stejně jako u svých vlastních platebních prostředků, rozhodli, mírně řečeno, „podvádět“?

Byla smrt Jana II způsobena přirozenými příčinami? Klinický obraz otravy arsenem, „nejoblíbenějším“ jedem středověku, odpovídá symptomům mnoha gastrointestinálních onemocnění. Odpověď by mohla dát studie kostěných pozůstatků krále, ta však bohužel nebyla provedena.

Chcete-li se pokračovat ...

Použité materiály:
1. Le Goff J. Středověk a peníze: esej o historické antropologii (přeložil M. Yu. Nekrasov)
2. Favier, Jean. Smlouva z Bretigny; Smlouva ve stoleté válce v Calais (překlad M. Nekrasov.)
Autor:
249 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Lovec 2
    Lovec 2 6. června 2022 04:48
    +14
    Výborně Antone dobrý Čekali jsme tedy na váš článek, no, co na to říct ... důstojně, pokračujte v dobré práci! Snadno čitelné a dobře ilustrované!
  2. ee2100
    ee2100 6. června 2022 05:20
    +13
    Výborně Antone! hi nápoje
    Pohled do historie z pohledu opovrženíhodného metalu je asi nejsprávnější.
    A pak říkají o nějaké vášni! smavý
    Všechno má svou cenu, včetně "úžasných impulsů duše" lze odhadnout na gramy.
    Je zajímavé, jak, respektive z čeho vycházela vítězná strana, odhadovala hlavu toho či onoho zajatce v kilogramech či tunách.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 6. června 2022 07:02
      +12
      Je zajímavé, jak, respektive z čeho vycházela vítězná strana, odhadovala hlavu toho či onoho zajatce v kilogramech či tunách.
      S největší pravděpodobností ze solventnosti protistrany, audit nebyl vymyšlen včera.)))
      Ahoj Sašo!
      1. ee2100
        ee2100 6. června 2022 07:29
        +8
        Ahoj!
        S tím auditem máte pravdu! Hlavní je, že je to drahé, ale ne ostudné pro protistranu. Přinesli jste peněžní jednotky, ale dříve se vše stále posuzovalo podle hmotnosti. A roli hrála samozřejmě i čistota kovu.
        To jsou nyní "plné" obaly na cukroví smavý
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 6. června 2022 07:38
          +10
          A roli hrála samozřejmě i čistota kovu.
          No, řekl jsem tak trochu přímo o vymývání drahého kovu z peněžních jednotek.
          Pokud jde o „zruinovost“, Britové samozřejmě „nabobtnali“ ve svých požadavcích, ale došlo k válce ...
          1. ee2100
            ee2100 6. června 2022 07:47
            +7
            Běda poraženým!
      2. hohol95
        hohol95 6. června 2022 07:40
        +11
        Loginov Alexander Anatolievich
        Výkupné ze zajetí ve středověku
        "1159.
        Vévoda Saský během obléhání města Crema podnikl nájezd v okolí Milána, kde zajal několik rytířů, mezi nimiž byl zvláště pohledný milánský rytíř, oblečený v nádherné zbroji a hedvábných šatech, vynikajících pro jeho postavu. Rytíř slíbil za život dvacet tisíc marek; ale přesto pomstychtivý císař nařídil jej, stejně jako ostatní, oběsit před branami města.
        Na prvním místě mohly být osobní vlastnosti zajatce a na druhém peněžní složka.
        1. ee2100
          ee2100 6. června 2022 07:47
          +8
          Poníci stojí peníze!
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 6. června 2022 07:48
          +9
          To je pro středověk vzácný případ, ale stalo se. S největší pravděpodobností vévoda usoudil, že jazyk rytíře je mnohem delší než jeho „úvěrová historie“.
          1. hohol95
            hohol95 6. června 2022 07:59
            +8
            Autor citované pasáže uvádí mnoho různých epizod se zajetím a výkupným.
            Někdy byly jako výkupné použity předměty, nejčastěji však mince plné váhy různých nominálních hodnot.
            A o podvodech s výrobou mincí - to mi připomnělo vyšetřování nahrazení zlata mědí "Kulibiny" v "Závodě neželezných kovů Prioksky"!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 6. června 2022 08:09
              +7
              A o podvodech s výrobou mincí
              To není podvod, to je obecný trend.
              Díky, Alexey!
              1. hohol95
                hohol95 6. června 2022 08:20
                +8
                Někdo otočil okraje mincí, někdo postříbřel měď ...
                A někdo vytesal kamennou minci z bloku ...
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 6. června 2022 08:25
                  +8
                  Někdo otočil okraje mincí, někdo postříbřel měď ...
                  Přesně tak! Kvůli druhé, další přezdívce Filipa Hezkého, „Rudonosý“. To je to, co jsem poznamenal v textu.
                  1. Mihaylov
                    Mihaylov 6. června 2022 10:55
                    +4
                    Citace: 3x3zsave
                    Někdo otočil okraje mincí, někdo postříbřel měď ...
                    Přesně tak! Kvůli druhé, další přezdívce Filipa Hezkého, „Rudonosý“.

                    Fu-u-u, jinak už jsem si myslel, že kvůli opilosti wassat nápoje
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 6. června 2022 10:58
                      +4
                      co opilství

                      I kvůli tomuhle. ano Joke.
                    2. 3x3zsave
                      3x3zsave 6. června 2022 10:58
                      +3
                      Tohle je próza života a žádná romantika!
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 6. června 2022 11:00
                        +3
                        Tohle je próza života a žádná romantika!

                        Jednou jsem se zmínil o nesouladu mezi chováním Richarda Lví srdce a jeho posmrtnou hrdinskou hodností. A proč zůstal utilitární embéčka Louis v paměti „svatých“?
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 6. června 2022 11:12
                        +2
                        Přinejmenším proto, že za něj došlo k posílení státu. Pokračoval v domácí politice svého dědečka a matky.
                      3. astra divoká2
                        astra divoká2 6. června 2022 11:50
                        +3
                        Kolega Nikolaj možná na své současníky zapůsobil: zbožnost krále, sebemrskačství něco stojí a v té době to mělo velký význam
          2. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 6. června 2022 09:20
            +10
            To je pro středověk vzácný případ, ale stalo se. S největší pravděpodobností vévoda usoudil, že jazyk rytíře je mnohem delší než jeho „úvěrová historie“.

            Antone, ahoj! EMNIP, zajatí rytíři byli někdy zabíjeni situačně. Například v Agincourt. co
            V roce 1340 Edward III nesplácel dluhové závazky vůči obchodním domům Bardi a Peruzzi, což způsobilo první finanční krizi v historii.

            Zdá se, že jeho matka Isabella začala těmto domům dělat dluhy?
            Co mohu říci... Velmi šťastný! Výjimečně šťastný! dobrý nápoje
            Styl je dobrý, předmět článku je pro stránky nový. Neobvyklé ... Obecně platí, že máte v rukou loutnu a pero na psaní sonetů! Pište, pokračujte, téma je moc dobré! ano

            Ne k tématu článku - dnes má Sergej "Bubalik" narozeniny. Sergey - gratuluji! Pokud se oslavenec neobjeví na fóru, navrhuji mu osobně poblahopřát. nápoje
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 6. června 2022 09:32
              +8
              Ne k tématu článku - dnes má Sergej "Bubalik" narozeniny. Sergey - gratuluji! Pokud se oslavenec neobjeví na fóru, navrhuji mu osobně poblahopřát.
              Oeeeee! Napíšu mu na whatsapp.
              Díky, Kolja! S tebou "jeden a půl")))
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 6. června 2022 09:38
                +7
                Díky, Kolja! S tebou "jeden a půl"

                Zeptejte se Michaela! mrkat Mám dost jen na esponton! smavý
                Oeeeee! Napíšu mu na whatsapp.

                Pozdravuj i za mě. Ať to přijde!
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 6. června 2022 10:11
                  +5
                  Carlsone, kde je ten slíbený doktor???
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 6. června 2022 10:26
                    +4
                    Carlsone, kde je ten slíbený doktor???

                    Snad se to ukáže! A uzdrav svou duši, zmítanou velikostí výkupného francouzských králů... nápoje
                  2. Kote Pane Kohanka
                    Kote Pane Kohanka 6. června 2022 21:54
                    +2
                    Anton - Kamaráde, jsi hotový!!! Díky za opravdovou práci!
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 6. června 2022 21:56
                      +2
                      Díky, Vlado!
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 6. června 2022 23:50
                        +2
                        Díky, Vlado!

                        Pohladit kočku! Pohlaď kočku, ty bastarde! smavý nápoje
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 6. června 2022 11:00
              +5
              zajatí rytíři byli někdy zabíjeni situačně. Například v Agincourt.
              Pod Agincourtem prostě škrtali ne situačně, ale účelově.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 6. června 2022 11:13
                +3
                Pod Agincourtem prostě škrtali ne situačně, ale účelově.

                Došlo k náhlému útoku Francouzů na anglický konvoj. Báli se, že Francouzi své zajatce propustí. A .. většina z nich byla zabita!
          3. Mihaylov
            Mihaylov 6. června 2022 10:59
            +4
            Citace: 3x3zsave
            To je pro středověk vzácný případ, ale stalo se.

            Říkali jsme tomu "špatná válka" hi
      3. Sumec
        Sumec 6. června 2022 09:57
        +10
        Dobré ráno Antone! úsměv
        Úplně první dnes otevřený článek na webu se ukázal být váš, díky za milé překvapení. dobrý
        A otázka princova útěku je opravdu velmi zajímavá, seděl šest let ve vězení a najednou se zlomil jako hlasatel... V takových případech, pokud nejsou jiné důkazy, se většinou říká Cherchez la femme. A tam, Bůh ví. požádat
        Nebo se zde Francouzi, stejně jako u svých vlastních platebních prostředků, rozhodli, mírně řečeno, „podvádět“?

        A co, tyhle lidi už chytili za padělky? mrkat

        Ano, a táta mohl zemřít z celkem přirozených důvodů, všichni pak zemřeli jako mouchy a bez jakéhokoli jedu.
        No, hlavní je, že se začalo, teď budu čekat na pokračování. nápoje
        1. Korsar4
          Korsar4 6. června 2022 20:26
          +3
          Každého omrzí sezení šest let. Ejzenštejn z Netopýra deset dní neseděl doma.
          1. Sumec
            Sumec 6. června 2022 20:48
            +4
            Schultzův pes je mistrovské dílo! dobrý smavý

  3. parusník
    parusník 6. června 2022 05:34
    +10
    Se zájmem se těším na pokračování.Děkuji
  4. Eduard Vaščenko
    Eduard Vaščenko 6. června 2022 06:39
    +10
    Paris potřebuje peníze, c'est la vie, a o to víc potřebuje rytíře

    Antone, dobré ráno! Se začátkem!
    hi
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 6. června 2022 07:56
      +7
      Děkuji Edwarde!
      Obzvláště cenný je názor odborníka!
  5. 3x3zsave
    3x3zsave 6. června 2022 06:54
    +7
    Vážení soudruzi!
    Při nahrávání materiálu na stránky došlo k technické chybě s ilustracemi. Popisek pod třetím obrázkem odpovídá pátému a šestému obrázku. A naopak, resp.
    Omlouvám se!
    1. Lovec 2
      Lovec 2 6. června 2022 07:05
      +8
      Anton hi přijmout osobní blahopřání nápoje kdy bude další článek?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 6. června 2022 07:20
        +7
        V procesu psaní.
        Ahoj Aleksey!
  6. astra divoká2
    astra divoká2 6. června 2022 07:02
    +7
    Dobré ráno. Kolegové, pamatujete si, jak jsem čekal na nové autory a čekal
    Můj básníku, jsi mnohostranný: stavitel, textař a znalec středověkých financí
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 6. června 2022 07:58
      +5
      Děkuji, můj krásný cizinče!
      Před námi je spousta dobrot!
  7. Korsar4
    Korsar4 6. června 2022 07:16
    +7
    Dobrým způsobem, jak zlepšit záležitosti země, je unést někoho důležitého. Stát se tedy od pirátské komunity zásadně neliší.

    Byl Solidus ražen v Byzanci? Byl obsah zlata v mincích všude? Drželi se směnárníci kurzem?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 6. června 2022 07:29
      +6
      1. Jistě, ale na jak dlouho, to nevím (zatím nevím).
      2. Ano, ale se zlatem bylo v Evropě všechno komplikované, prostě ho bylo málo.
      3. Ale co s tím! Bylo to velmi čestné povolání, říká vám něco toponymum Most Changer?
      1. ee2100
        ee2100 6. června 2022 07:44
        +8
        Změna je stále tou profesí! Možná druhý nejstarší!
        Se zlatem jsem byl v Evropě opravdu napjatý. Ve starém Římě se také používalo stříbro.
        Četl jsem zajímavý článek. Jeden ekonom se podíval na příběh Krista, kterého všichni znají z hlediska peněz. Opravdu se mi to líbilo!
        Každý zná příběh o tom, jak Kristus vyhání směnárníky z chrámu. Uspořádal malý pogrom tzn. špatně se choval.
        Ten čin není moc logický, ale když se na vše podíváte z Kristovy strany a on chtěl získat stůl a vlastně se stát směnárníkem, tak vše zapadne.
        1. kor1vet1974
          kor1vet1974 6. června 2022 09:00
          +7
          a chtěl získat stůl a skutečně se stát směnárníkem
          Muž chtěl mít svůj vlastní malý podnik, ale v důsledku toho se zrodilo jedno ze světových náboženství. úsměv
          1. ee2100
            ee2100 6. června 2022 09:17
            +6
            Ano, někde. Faktem je, že počet vyměněných míst byl přísně regulován a získat „licenci“ pro člověka zvenčí bylo téměř nemožné.
            1. kor1vet1974
              kor1vet1974 6. června 2022 09:54
              +7
              a získat "licenci" pro člověka zvenčí bylo téměř nemožné.
              Od té doby se změnilo jen málo.. úsměv
        2. Krasnodar
          Krasnodar 6. června 2022 10:49
          +9
          Citace z ee2100
          Každý zná příběh o tom, jak Kristus vyhání směnárníky z chrámu. Uspořádal malý pogrom tzn. špatně se choval.
          Ten čin není moc logický, ale když se na vše podíváte z Kristovy strany a on chtěl získat stůl a vlastně se stát směnárníkem, tak vše zapadne.

          Jednak ne z Chrámu, ale v blízkosti Chrámu, v samotném Chrámu byl zakázán obchod, a zadruhé měl jiné pohnutky - chrámy k poznání objímaly obyvatelstvo pod rouškou římských legionářů, byly bezesporu odebrány desetiletí OD OBRATU, a ne ze zisku, takže finanční příjmy iroidů se staly cílem jeho stávky.
          1. ee2100
            ee2100 6. června 2022 11:11
            +4
            Souhlasím s prvními poznámkami, ale psal jsem to tak, aby to neplynulo do diskuze. I když na mnoha obrázcích je jen scéna v chrámu.
            Druhý. Napsal jsem, že to je pohled ekonoma. A podle jeho názoru chtěl Kristus získat jeden stůl.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 6. června 2022 12:01
              +5
              Citace z ee2100
              I když na mnoha obrázcích je jen scéna v chrámu.

              Ekonomicky to dává smysl ;)
              Citace z ee2100
              Napsal jsem, že to je pohled ekonoma. A podle jeho názoru chtěl Kristus získat jeden stůl.

              Ekonom trochu neznal historii, ekonom má trochu kriminální myšlení smavý
              1. ee2100
                ee2100 6. června 2022 12:15
                +3
                Ne, naprosto pragmaticky.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 6. června 2022 12:38
                  +3
                  No, jak se na to dívat - z hlediska zákona je to raketa, z hlediska účelnosti - při absenci dostatečného počtu stoupenců a přátel v mocenských strukturách Judeje / římské armády Administrace – nevhodný krok.
                  To znamená, že ať se na to díváte jakkoli, nebyl v tom žádný ekonomický přínos.
                  Ale z hlediska historického / náboženského a morálního je vše hladké a logické hi
                  1. ee2100
                    ee2100 6. června 2022 13:25
                    +3
                    Smyslem jeho chuligánského dovádění je dát se do rozhovoru s Pilátem Pontským
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 6. června 2022 13:59
                      +3
                      Citace z ee2100
                      Smyslem jeho chuligánského dovádění je dát se do rozhovoru s Pilátem Pontským

                      Měli jste na mysli kříž?
                      1. ee2100
                        ee2100 6. června 2022 14:33
                        +3
                        Ne všechny plány jdou podle plánu!
                        Děje se na kříži
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 6. června 2022 14:40
                        +2
                        No, bavíme se o faktech...
                      3. ee2100
                        ee2100 6. června 2022 14:58
                        +3
                        "Data"! smavý
                        Kaifáš přispěl ke Kristově smrti
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 6. června 2022 15:21
                        +3
                        No, ano, dobrý Pontius Pilát byl za to, že zasáhl Caifu cítit
                      5. ee2100
                        ee2100 6. června 2022 16:22
                        +2
                        Pontský Pilát jako pragmatický politik používal různé pravomoci. A takový dar v podobě Krista mu velmi prospěl.
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 6. června 2022 19:43
                        +3
                        Ano, není to jasné ... v té době byl každý uchazeč o roli Mesiáše považován Římany za hlavu sepaoatistického hnutí, Pilát zabil dva z nich před Ježíšem.
                      7. Komentář byl odstraněn.
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 6. června 2022 19:58
                        +2
                        Esyo a chytrý, mana
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 6. června 2022 20:15
                        +2
                        Abych byl upřímný, ze všech postav nejvíce sympatizuji s Pilátem, „točícím se jako na pánvi“, pod tlakem okolností.
                        "Důstojníci tisknou, partneři házejí,
                        Těžko, tuhle smečku sežere a zapomene!
                        Židé (v textu „bandité“), že ho představují „střecha“,
                        Ve srovnání s nimi - slušní lidé!" (C)
                      10. Krasnodar
                        Krasnodar 6. června 2022 20:28
                        +3
                        Pilátovy potíže s vynesením rozsudku se staly široce známými až mnoho let po těchto událostech – podle článku mohl separatismus v Římské říši omilostnit pouze Caesar. Jiná věc je, že Ježíšovi přátelé z Hasmoneovců, kteří se postavili Heroidům, například ti, kteří ho sejmuli z kříže, ho mohli „přivést“, ale v tomto případě jeho duševní muka nepocházela z výčitek svědomí. ano
                      11. 3x3zsave
                        3x3zsave 6. června 2022 20:59
                        +3
                        Zmínil jsem výčitky svědomí?
                      12. Krasnodar
                        Krasnodar 6. června 2022 23:50
                        +2
                        Aha, pokud sympatizujete s tím předením...))
          2. vladcub
            vladcub 6. června 2022 12:43
            +3
            Aliku, ahoj. Jsem rád, že na webu vidím vzácného návštěvníka.
            Antone, buď hrdý:: kvůli tobě odešel muž: "země zaslíbená"
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 6. června 2022 12:48
              +3
              Čas od času jsem v kontaktu s Albertem...
            2. Krasnodar
              Krasnodar 6. června 2022 12:53
              +5
              Citace od vladcuba

              Antone, buď hrdý:: kvůli tobě odešel muž: "země zaslíbená"

              Ahoj! hi
              Nejsem v Izraeli, jsem tady, protože v Rusku se právě teď dějí nejzajímavější věci na světě ano
      2. Korsar4
        Korsar4 6. června 2022 07:54
        +7
        On mluví. Všechny domy tam byly zbořeny. Nezůstala po něm ani stopa. Což není překvapivé.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 6. června 2022 08:02
          +7
          Všechny domy tam byly zbořeny.
          Stalo se tak ještě před „otomanizací“ města. Ale zařídím procházku středověkou Paříží.
          1. Korsar4
            Korsar4 6. června 2022 08:07
            +6
            Hudba titulů od Dumase, Druona a Huga už zní.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 6. června 2022 08:14
              +8
              Ach jo!
              Conciergerie, Temple, Grand Chatelet, Tower of Nelle, Place Greve, Marais...
              1. Korsar4
                Korsar4 6. června 2022 08:33
                +6
                A v přímém přenosu se bohužel z jmenovaného objevuje pouze Conciergerie.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 6. června 2022 08:44
                  +6
                  V reálu zůstaly jen tři věže.
                  řeknu a ukážu. Slib.
          2. lisikat2
            lisikat2 6. června 2022 08:43
            +5
            "Zařídím procházku středověkou Paříží" počkám
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 6. června 2022 09:08
              +6
              Díky, Kate!
              Doufám, že se vám tento text bude líbit...
          3. ee2100
            ee2100 6. června 2022 10:14
            +6
            Nespěchejte, v září jedu do Paříže. I když jsem špatný fotograf, zkusím to.
            Dělat si srandu! Napište a já použiji článek jako vodítko nápoje
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 6. června 2022 10:20
              +6
              Nezbylo skoro nic...
              1. ee2100
                ee2100 6. června 2022 10:35
                +6
                Vím. To je velmi nešťastné. Ale i takovou Paříž mám rád.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 6. června 2022 10:39
                  +8
                  Běda a ach, teď můžeme pálit jen pasy ...
                  Mimochodem budu vděčný za obrázky, později napíšu, co je potřeba natočit.
                  1. Pákové kleště
                    Pákové kleště 6. června 2022 11:23
                    +5
                    teď můžeme pálit jen pasy
                    Kromě EU a spol., je pro vás ještě otevřená?
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 6. června 2022 11:26
                      +5
                      Karty jsou blokované, měna je pouze na černém trhu.
                      1. Pákové kleště
                        Pákové kleště 6. června 2022 11:28
                        +5
                        A Unionpay? A co účty v Gruzii/Kazachstánu?
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 6. června 2022 11:32
                        +5
                        Je to dlouhý příběh, pak napíšu Christel SMS na Whatsapp nebo zavolám...
                      3. Mihaylov
                        Mihaylov 6. června 2022 11:35
                        +6
                        Quote: Bolt cutter
                        A Unionpay? A co účty v Gruzii/Kazachstánu?

                        Valuta se dá koupit bezhotovostně a docela levně, s hotovostí - ano, jsou problémy.
                        EU také není formálně uzavřená, neexistuje žádná letecká komunikace, ale přes Turecko a další země to jde. Můžete také vstoupit přes Estonsko a Finsko hi .
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 6. června 2022 11:49
                        +4
                        Můžete také vstoupit přes Estonsko a Finsko
                        Uh-huh, zbývá jen získat vízum.
                        Pokud jde o Turecko, neexistují žádné chartery a pro pravidelné lety je cenovka taková, že je levnější chodit pěšky.
                      5. Mihaylov
                        Mihaylov 6. června 2022 11:54
                        +4
                        Citace: 3x3zsave
                        Uh-huh, zbývá jen získat vízum.

                        víza také
                        a u pravidelných letů je cenovka taková, že je levnější chodit pěšky.

                        cenovka je "peppy", ale kdo to opravdu potřebuje - je tu příležitost hi
                      6. ee2100
                        ee2100 6. června 2022 12:17
                        +4
                        Příbuzní z Petrohradu charterem do Antalye 13. června.
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 6. června 2022 12:23
                        +3
                        Kolik to stálo?
                      8. ee2100
                        ee2100 6. června 2022 13:22
                        +3
                        Létají draze a hotel je drahý.
                        Neptal se kolik
                      9. astra divoká2
                        astra divoká2 6. června 2022 12:29
                        +4
                        "přes Turecko je to možné" řekla hlavní, že její syn jede přes Turecko do Itálie a ona se bála
                2. vladcub
                  vladcub 6. června 2022 12:46
                  +4
                  "V Paříži jsou nejlepší kaštany na náměstí Pigalle" (C)
                  1. ee2100
                    ee2100 6. června 2022 13:24
                    +3
                    kaštany jsou pro turisty smavý
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 6. června 2022 13:26
                      +3
                      A pro opravdové kluky - žáby!)))
                      1. ee2100
                        ee2100 6. června 2022 13:34
                        +4
                        To jsem ve Francii nejedl, tak to jsou žáby!
                        Jako ústřice s Chablis!
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 6. června 2022 13:40
                        +3
                        Koupil jsem si žabí stehýnka v Petrohradě, pro zábavu. No, jak se říká: "leguán, chutná to jako hovno, ale jíst se dá".)))
                      3. Mihaylov
                        Mihaylov 6. června 2022 13:39
                        +3
                        Citace: 3x3zsave
                        A pro opravdové kluky - žáby!

                        v zásadě - chutné, jako kuře hi
                      4. ee2100
                        ee2100 6. června 2022 14:32
                        +3
                        Budu tam na konci týdne
                    2. Mihaylov
                      Mihaylov 6. června 2022 13:38
                      +2
                      Citace z ee2100
                      kaštany jsou pro turisty

                      Jedl jsem několikrát: nelíbilo se mi, jak jsou brambory bez chuti.
                      V Petrohradě nyní krásně kvetou kaštany ... hi
                  2. lisikat2
                    lisikat2 6. června 2022 14:06
                    +1
                    Zdá se, že je to heslo z nějakého starého válečného filmu. Jednou jsem se zastavil u své matky a můj nevlastní otec to sledoval
                    1. vladcub
                      vladcub 6. června 2022 15:45
                      +4
                      Docela správný. „Sázejte víc než život
      3. balabol
        balabol 6. června 2022 23:48
        +4
        Pár slov na doplnění, pokud vám to nevadí. Rysem středověkého hospodářství Evropy byl nedostatek peněz. Pro postupný rozvoj obchodu a výroby bylo potřeba více peněz. To bere v úvahu skutečnost, že velké procento směny bylo v naturáliích. Rolník v životě nemohl vidět stříbrnou minci. Pouze měď. Stříbro se zpravidla používalo k zajištění tržního - regionálního vypořádání, zlata - velkoobchodu a mezistátního vzájemného vyrovnání.
        V tabulce s výpočtem peněžních jednotek ve stříbře a zlatě lze vysledovat znehodnocení stříbra vůči zlatu po příchodu stříbra z Ameriky. Od poměru 10-12 ku 1 ku 15 ku 1.
        V důsledku zintenzivnění obchodu ve Středomoří začalo stříbro a zlato aktivně proudit na trhy na východě. Evropa nakupovala koření a produkty z Číny, Indie atd. Ale musel jsem rozdávat cenné kovy. Obrovský problém. Kromě toho se drahé kovy hromadily, šly do luxusního zboží nebo se hromadily v truhlách a neúčastnily se oběhu.
        Proto tam byly staré pasáže, dokonale navržené v Římě. Oddělení nominální hodnoty peněz od kovového standardu a oběhu bankovky.
        Udržitelné ekonomiky vydržely asi 10% pokles obsahu zlata, pak začala inflace.
        Měnová politika byla aktivně využívána v mezistátním boji. Silné ekonomiky zakázaly oběh cizí mince, znovu ji razily, poskytovaly zaručenou váhu a ryzost, finančníci ji začali kupovat a cena mince už byla vyšší než nominální hodnota. Byl to samostatný typ „podnikání“, celkem výnosný.
        Ano, mimochodem, co se týče oběhu zlata v Rusku, existují zajímavé dekrety z doby Petra Velikého, ale to je pochopitelné později než v inkriminované době.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 7. června 2022 06:53
          +1
          Moc děkuji, kolego, za kvalitní (ovšem jako vždy) doplnění. Některé z těchto myšlenek se snažím vyjádřit v článku, který píšu.
  8. vladcub
    vladcub 6. června 2022 07:43
    +7
    Antone s iniciativou. teď máme
    Specialisté v: "strelkovka" (Kostya), v Rurikovich (Michail), v historii financí vás.
    V historii flotily není dostatek specialistů
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 6. června 2022 07:53
      +8
      V historii flotily není dostatek specialistů
      Specialista na historii flotily je na druhé frontě a nechce s námi mluvit.
      Díky, Slávo!
      1. vladcub
        vladcub 6. června 2022 09:41
        +4
        Kdo je tak hrdý, že je mu špatně z mluvení s normálními kluky?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 6. června 2022 09:46
          +5
          Děkuji, na tuto otázku nebudu odpovídat, zamyslete se sami. Omlouvám se.
      2. Sumec
        Sumec 6. června 2022 11:42
        +4
        Je tam Andrej z Čeljabinsku, ale ten se bohužel v Historii často neobjevuje.
        a koho jsi měl na mysli?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 6. června 2022 11:52
          +3
          Strýčku Kosťo, nebudu o tom tady mluvit.
          1. Sumec
            Sumec 6. června 2022 12:39
            +3
            Napsal jsem tě do osobního.
    2. Korsar4
      Korsar4 6. června 2022 07:55
      +7
      Jde vláda? S nepostradatelným rozdělením portfolií.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 6. června 2022 08:06
        +7
        Nabízíte mi roli Nabiulliny?)))
        1. Korsar4
          Korsar4 6. června 2022 08:09
          +7
          Popandopulo byl v tomto ohledu upřímnější. Ale to nám nepřísluší soudit.
          1. vladcub
            vladcub 6. června 2022 09:56
            +8
            Sergey, vítej. I když jsme přátelé, nedotýkejte se Popandopolo! Odstraňte Popandopolo a film hodně ztratí.
            Když jsem poprvé sledoval všechny kladné postavy, které se mi líbily, a pak jsem došel k závěru, že Nazar Duma a jeho žena nejsou nejzářivější postavy. Gritian Tauride je ještě jasnější, když "otče, dej mi peníze!"
            A děda Nichipor: "nerozuměl" diplomatovi a jedině
            1. Korsar4
              Korsar4 6. června 2022 15:43
              +2
              Zdravím, Sláva! Kdo se ho dotkne? Pouze obdiv.
      2. Sumec
        Sumec 6. června 2022 11:44
        +4
        Pokud jde o mě, tak nepotřebuji kufřík, raději pistoli. úsměv
        1. astra divoká2
          astra divoká2 6. června 2022 12:34
          +5
          Strýčku Kosťo, jsi praktický člověk: se zbraní nikam nezmizíš.
          1. Sumec
            Sumec 6. června 2022 12:35
            +4
            Děkuji, Vero, ale lichotíš mi. úsměv
        2. vladcub
          vladcub 6. června 2022 13:00
          +4
          Kosťo, s pistolí si všechno seženeš sám.
          Jakou pistoli chceš? Jakákoli zbraň je samozřejmě lepší než bez ní.
          Osobně bych si vybral ze zbraní období 38. světové války: P-XNUMX K
          1. Sumec
            Sumec 6. června 2022 13:11
            +4
            Jeho, pouze bez "K".
            1. astra divoká2
              astra divoká2 6. června 2022 16:59
              +3
              A já bych preferoval: Walter PPK
              1. Sumec
                Sumec 6. června 2022 17:04
                +2
                No, je to tak, pro ženskou ruku a snadné nošení je přesně to, co potřebujete.))
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 6. června 2022 17:13
                  +3
                  No je to tak, pro ženskou ruku a pohodlí při nošení je přesně to, co potřebujete.

                  V hlavním muzeu Vitebsku - radnici - jsou obě odrůdy prezentovány vedle sebe. Jak PP, tak PPK.
                  1. Sumec
                    Sumec 6. června 2022 17:24
                    +4
                    Ve skladu jsme měli spoustu různých sudů, vystavovali je jen „čajová lžička za hodinu“ a to je chyba správy muzea, která roznýtovala nejrůznější výstavy jako „Urengoj-Pomary-Užhorod“ ve Státní historické Muzeum (!) - muzeum! Zatracená sova! rozzlobený
                    A dokonce jsme měli taková auta - Walther mod. čtyři
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 6. června 2022 17:41
                      +3
                      A dokonce jsme měli taková auta - Walther mod. čtyři

                      Nejdřív jsem si zepředu myslel, že je to Astra. Ne Astra Wild (zamýšlená slovní hříčka!), ale španělská pistole.
                      1. Sumec
                        Sumec 6. června 2022 18:31
                        +3
                        Ano, Astra by "Astře" opravdu slušela více. úsměv
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 6. června 2022 20:23
                        +3
                        Ano, Astra by "Astře" opravdu slušela více.

                        Ale má ráda PSM. Nechal jsem si ho v prvním ročníku - dali mu držení, seznámení s druhy zbraní. Střílet - ne, jen se ukázali.

                        Pak jsem držel OTs-20:


                        a OTs-14 "Groza":
                      3. Sumec
                        Sumec 6. června 2022 20:51
                        +3
                        Ano, bylo by zajímavé střílet z "Thunderstorm", nikdy jsem nepoužil zbraň komorovanou na tento náboj. požádat
                        Revolverový slon, to je pro zvrhlíky. smavý
                      4. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 6. června 2022 21:31
                        +2
                        Ano, bylo by zajímavé střílet z "Thunderstorm", nikdy jsem nepoužil zbraň komorovanou na tento náboj.

                        Toto Lego (můžete vytvořit 4 modifikace) je pro praváky. Jsem levák.
                        Revolverový slon, to je pro zvrhlíky.

                        Navíc je hladký a existují tři typy nábojů, z nichž jeden je s výstřelem! požádat
                2. astra divoká2
                  astra divoká2 6. června 2022 17:22
                  +3
                  Jsem rád, že odborník jako ty uznal mou volbu.
                  Z těch moderních nemám nic lepšího než PSM. Znám ho velmi dobře
                  1. Sumec
                    Sumec 6. června 2022 17:29
                    +2
                    Ale já osobně PSM neznám, viděl jsem to, držel jsem to v rukou, ale nemusel jsem střílet. úsměv
                    1. astra divoká2
                      astra divoká2 7. června 2022 05:50
                      +1
                      Nastřílel jsem toho hodně. Ve skutečnosti je škubavý, ale pohodlný na nošení.
        3. Korsar4
          Korsar4 6. června 2022 15:44
          +4
          A právem. Se zbraní a kufříkem se těží a všechno ostatní.
          1. Sumec
            Sumec 6. června 2022 16:37
            +4
            Hrdina slavné knihy také preferoval toto:
            "Svět ne, ale meč..." Jak vidíte, jsem v dobré společnosti. Dávám však přednost pistoli před mečem." (c)
  9. kor1vet1974
    kor1vet1974 6. června 2022 08:07
    +10
    V létě 1363 princ Philip náhle prchá z anglického zajetí. Takový synův „nepovolený“ čin Johna velmi deprimuje
    ..Pokud byli Francouzi překvapeni takovým činem, zorganizovali tedy Britové útěk? Philip, který nebyl za mřížemi, seděl vlhký v kobce ve „zlaté kleci“. Bylo nutné vyměnit stráž, najmout si loď, princ Philip přeletěl kanál La Manche, ne na křídlech, jako Daedalus. Útěk zahrnoval spoustu lidí a poměrně vysokou hodnost.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 6. června 2022 08:49
      +7
      Bravo, kolego!
      Úryvek, který jste citoval, je z mé strany upřímný "zásek", ale neruší to záludnost situace.
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 6. června 2022 09:33
        +7
        A přesto, kdo měl z útěku prospěch? Král se vrátil do zajetí, a aby nedostal výkupné, otrávili ho prý "jeseterem druhé svěžesti" .. Otrávili ho, rychle.. Nebo je možná všechno jednodušší, král věděl, že není vyléčitelně nemocný a jeho dny byly sečteny?
    2. astra divoká2
      astra divoká2 6. června 2022 13:29
      +3
      "Lidé poměrně vysoké hodnosti byli zapojeni do útěku"
      Nebyl jsem při útěku přítomen, ale můžeme předpokládat i tuto variantu: Dauphin se z neznámých důvodů rozhodl utéct. K tomu mu stačí několik lidí: 1 "benevolence šéfa ochranky nebo jeho asistenta; 2" pokladník "který dá peníze; 3 jeden nebo dva oddaní Francouzi a můžete utéct. Není nutné najímat loď v přístavu, lze použít JAKOUKOLIV loď, která pluje do Francie.Například úctyhodný pán se synem nebo dcerou, v té době bylo mnohem jednodušší oblékat se za ženu, obchodníka s pomocníkem... zaplatí kapitán a ... Není nutné věnovat mnoho
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 6. června 2022 13:32
        +2
        dauphin
        Nebyl to dauphin.
        1. lisikat2
          lisikat2 6. června 2022 14:14
          +3
          Antone, omlouvám se, ale ve Francii měl dědic titul: "dauphin"
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 6. června 2022 14:24
            +2
            Ano, Káťo, ale ne následník trůnu unikl zajetí.
    3. lisikat2
      lisikat2 6. června 2022 16:06
      0
      "Vyměnit stráž" Nesouhlasím s tím, že je nutné měnit stráž a podobně. Sám říkáte, že princ nebyl držen v žaláři. Byl v pozici poctěného „hosta“ a nedoprovázel ho dav stráží, ale jeden nebo dva páni z družiny krále nebo za jehož „hosta“ byl považován. Pro úspěšný útěk potřebujete: 1) peníze nebo něco ze šperků, šperky se nedaly vzít princi, 2 sympatie jednoho z anglických lordů a pomoc několika jeho lidí. Útěk tedy nebyl nejtěžší
  10. vladcub
    vladcub 6. června 2022 08:23
    +8
    "s největší pravděpodobností na podmínku" soudruzi, pomyslel jsem si a nejednou řekl: popletli jsme se. Ve středověku bylo hodně špíny a podlosti, ale byla tam slušnost. Louis „Svatý“ byl zarytým nepřítelem mamlúků, ale slíbil zaplatit a zaplatil. Kdo mu zabránil říci: "oklamali toho blázna na čtyři pěsti" (c). Peníze, ty, ale huhu není hoho?
    Možná se něco podobného mohlo stát v 19. století, ale ve 20. století by našli 1000 a 1 důvod, proč se ospravedlnit.
    Jako: Klidně dodržím slovo, ale mám povinnost k nápadu, k partě atp.
    1. ee2100
      ee2100 6. června 2022 08:37
      +6
      Na začátku 1918. století se ještě věřilo a uvolňovalo čestné slovo, ale Rubikon byl podle mého názoru v roce XNUMX schválen.
      1. Starr
        Starr 6. června 2022 14:09
        -1
        Éra rytířství spíše skončila v roce 1915, kdy Němci začali používat plyn a ostřelovat mírumilovná města.
        1. ee2100
          ee2100 6. června 2022 14:35
          +2
          Mluvili jsme o upřímnosti.
          A pak jsou chemické zbraně stále typem zbraně, nic víc.
  11. Vet
    Vet 6. června 2022 08:43
    +8
    Antone, pozval jsi mě k účasti v diskusi k tomuto článku, účastním se s potěšením. Hned řeknu: můžete „dýchat“, vše je v pořádku, hodnocení je pozitivní. Nenudí, zajímavé, budu číst dál. Ale mám dojem, že je to taková dlouhá předmluva k hlavnímu textu (budu na to čekat). A to se mimochodem často stává u Shpakovského, který píše a píše, a pak, voila - ukázalo se, že to byla taková předehra. Například v nedávném článku o katarech. A napsal jste, že vystupujete „pod franšízou“ Shpakovského. Je to jeho úprava? Nebo jsi to udělal sám?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 6. června 2022 09:19
      +7
      Ale nabyl jsem dojmu, že je to taková dlouhá předmluva k hlavnímu textu (počkám si na to)
      Obecně ne bez toho. Tento text je pokračováním nedávného dialogu na fóru.
      "Shpakovsky franšíza" znamená zveřejnění z účtu Vjačeslava Olegoviče, to je normální praxe, nejsem první, nejsem poslední.
  12. tlahuicol
    tlahuicol 6. června 2022 08:58
    +7
    kolik je teď francouzský král? Bude sleva pro stálé zákazníky?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 6. června 2022 09:10
      +6
      Nezapomeňte vystavit slevovou kartu, Ivane!)))
    2. ee2100
      ee2100 6. června 2022 09:21
      +7
      Existuje taková postava jménem Macintosh, takže dostal občanství za pomoc při osvobozování francouzských specialistů z čečenského zajetí.
      Muselo ho to stát taky hodně peněz.
  13. VlR
    VlR 6. června 2022 09:13
    +8
    Antone, podařilo se mi napsat zajímavý článek na zdánlivě extrémně nudné téma (finance, účetnictví, ekonomika). Upozornil ale na rozpor.
    Na jedné straně:
    v důsledku výkupného svatého Ludvíka utrpělo hospodářství království krutou, nikoli však zdrcující ránu.

    A na druhé:
    Jedenáct let před zajetím svého vnuka koupil král Filip II. Augustus hrabství Macon (Burgundsko) od manželů de Dreux za 10 1000 livrů a roční příspěvek XNUMX XNUMX livrů na každého.

    To znamená, že nejméně 40 okresů stálo za výkupné za Ludvíka IX. No, 30, když vezmete v úvahu doživotní obsah prodejců. Myslím, že je to velmi zničující. Více stál své poddané pouze Richard Lví srdce, který byl koupen za cenu 15 Skotů: v roce 1189 je prodal budoucímu skotskému králi Vilémovi za 10 000 stříbrných marek. A za samotného Richarda pak Angličané zaplatili 150 000.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 6. června 2022 10:05
      +5
      Ahoj Valery!
      1. Děkujeme za vaše vysoké hodnocení!
      2. 400 tisíc livres, to je tehdejší roční rozpočet Francie, se stabilní ekonomikou (a taková byla, díky dědovi a matce) - bolí to, ale ne fatálně.
      3. Jak jsem již psal v komentářích k vašim článkům, "značka" není v té době peněžní jednotka, je to míra hmotnosti drahého kovu. Pokud jde o vykoupení Cordillonu, je třeba hledat, co a jak zaplatili.
    2. depresivní
      depresivní 6. června 2022 10:18
      +7
      podařilo napsat zajímavý článek na zdánlivě extrémně nudné téma (finance, účetnictví, ekonomika)


      Dobré ráno, Valery! )))
      Proč je téma nudné?
      Nesouhlasím.
      Téma je palčivé. Dokonce mě inspirovala k vlastní tvorbě.

      Odřízněte kousek hřivny,
      A není to škoda - odřízněte mi dva.
      Vaše sekera je stále přesná
      Ten můj je už dlouho otupený na dříví.
      1. lisikat2
        lisikat2 6. června 2022 14:27
        +1
        Lyudmilo Yakovlevno, dlouho jsem tě neviděl. Chyběla jsi mi
  14. lisikat2
    lisikat2 6. června 2022 10:16
    +7
    Přeji vám všem dobré ráno.
    Anton Ty, dnes „hrdina dne“ jasně ukazuje, jak jsi populární: 58 proti 9!
    Můžete být hrdí: lidé různé politické orientace jsou k vám přátelští. Otevření stalinisté: Plachetnice, Vladkub a umírněná opozice
    1. parusník
      parusník 6. června 2022 17:54
      +1
      Káťo-Kaťušo, jsem-li stalinista, nedávejte Vladkubovi na roveň, a je-li stalinista, nestavte mě vedle něj. smavý láska
      1. lisikat2
        lisikat2 7. června 2022 09:33
        +1
        Jak vnímám vaše politické odstíny: oba jsou rudí, ale Vladkub je bledší. Pro oba je Stalin vzorem moudrosti.
        Jsem umírněný opozičník.
        Možná kdyby žila v té době byla také v odstínech červené? A tak znám Sovětský svaz z x/l a kinematografie
        1. parusník
          parusník 7. června 2022 12:33
          +1
          ale Vladkub je bledší.
          [/ Quote] Ale nedávejte mě na roveň s ním. smavý [citace] oba jsou červení .... Pro oba je Stalin vzorem moudrosti.
          A není to moje vina.. dědové, strýcové, nebýt z chudých, ale ani z malých šlechticů, nastolili sovětskou moc a pak ji bránili... a ne mobilizací v obou případech, na volání svého srdce, nemohu zradit je, nebo mě už považuješ za hotového? smavý
          1. lisikat2
            lisikat2 7. června 2022 13:40
            +1
            "od malých místních" v GV snad všechno.
            Zajímám se o historii a vzpomněl jsem si na takové postavy: Malinin, Lunev, Kropotkin, Plekhanov ..
            Aleksey, jsi od přírody obtížný člověk: musíš střílet z jakéhokoli důvodu. Jenomže větu vysvětluji sžíravě: „myslíš si, že jsi skončil“ ukazuje loajalitu k ideálům revoluce – známku hlouposti?
            "Nedávejte mě na roveň" Takže pochybujete o Stalinově moudrosti?!
            Promiňte mi tak odvážné přirovnání: vítězství fašismu je způsobeno neochotou vůdců SPD a GKP ke kompromisu. Asi stejným způsobem ty a Vladkubum
            1. parusník
              parusník 7. června 2022 15:55
              +2
              S kostkou máme velký rozdíl v názorech.. Netřeba věšet štítky..stalinista,nestalinista,rudý..ano,,rudý, vrtá ti to? Proč je to vysvětleno. Pokud je to nepříjemné, nekomunikujte. hi
              1. lisikat2
                lisikat2 7. června 2022 16:47
                +1
                Barva mi nevadí. Mimochodem, sám jsi začal mluvit o tvrdohlavosti a teď mě obviňuješ
                1. parusník
                  parusník 7. června 2022 17:07
                  +2
                  nic ti nevyčítám.. smavý Ani se s tebou nechci hádat. smavý hi
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 7. června 2022 17:56
                    +1
                    O tom jsme mluvili...
            2. astra divoká2
              astra divoká2 10. června 2022 14:59
              0
              Plechanov a Kropotkin ve skutečnosti nepocházeli z malých panství.
  15. Inženýr
    Inženýr 6. června 2022 10:27
    +10
    Normální vstup. Stránka zoufale potřebuje čerstvou krev.
    Existuje pouze jeden nárok - všechny částky jsou velmi milé. Bylo by nutné uvést roční rozpočty Francie a Anglie z tohoto období. Jsou známí.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 6. června 2022 10:29
      +7
      Díky Denisi!
      Více o tom v dalším článku.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 6. června 2022 10:33
        +6
        Více o tom v dalším článku.

        Denisa přeje hodně štěstí. Myslím, že můžeme pokračovat v rozjetém ​​cyklu. ano Jo a nezapomeňte na další témata! hi
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 6. června 2022 10:35
          +6
          No, k narozeninám budeš mít soba.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 6. června 2022 10:38
            +6
            No, k narozeninám budeš mít soba.

            Páni! Hodný kluk! smavý nápoje
  16. Krasnodar
    Krasnodar 6. června 2022 10:44
    +7
    Debut! Báječný!
    A námět je dobrý.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 6. června 2022 10:52
      +6
      A námět je dobrý.
      Věděl jsem, že se ti to bude líbit.)))
  17. Mihaylov
    Mihaylov 6. června 2022 10:52
    +5
    Dobré odpoledne Antone,
    Gratulujeme ke startu! Doufám v pravidelnost materiálů! hi
    Kromě toho bylo na státní úrovni zahájeno padělání franků, peníze menší nominální hodnoty, denier (12 denierů byl jeden groš turnusu), byly vyraženy z mědi a poté podrobeny stříbření.

    U nás se však mnohem později také pokusili o něco podobného, ​​což vyvolalo Měděnou vzpouru.
    "Nebyl ani cent a najednou Altyn"

    Asi by to mělo být takto: "nebyl žádný gros tournois, a tady je besant" wassat
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 6. června 2022 11:06
      +5
      Proč došlo k Měděné nepokoji?
      Za LeBela to bylo i v Paříži, Handsome musel dokonce na čas opustit hlavní město.
      Dobrý den, Sergeji!
      Připravila jsem pro vás krabičku s nádobkami na "olej".
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 6. června 2022 11:15
        +4
        Připravila jsem pro vás krabičku s nádobkami na "olej".

        A musím mu dát "plnou nádobu" ...
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 6. června 2022 11:18
          +5
          Jaký je problém?
          Musíte se dostat do Sergeje, potřebujete 20 minut.
      2. Mihaylov
        Mihaylov 6. června 2022 11:20
        +5
        Citace: 3x3zsave
        Připravila jsem pro vás krabičku s nádobkami na "olej".

        Děkuji, pomalu přikládám "studnu" nápoje
  18. depresivní
    depresivní 6. června 2022 12:40
    +3
    Téma muselo:

    Ve Velké Británii objevili nejdražší mincovní poklad v historii ostrovů. Jeho předběžné náklady již přesáhly deset milionů liber.

    Na ostrově Jersey bylo nalezeno 70 tisíc zlatých a stříbrných starověkých římských mincí a také mnoho šperků a drahých kamenů. Poklad byl pohřben v hloubce pouhého 1 metru a po mnoho staletí ho nikdo nemohl najít.

    Je pozoruhodné, že to provedl amatérský hledač pokladů, který má podle zákonů Velké Británie nárok na 10 % celkových nákladů. Ale, a samotné mince patří státu.

    Během dlouhých staletí se mince skutečně spojily s hlínou.

    Nyní kostra Jersey každoročně přitahuje tisíce hledačů pokladů, kteří doufají, že zde najdou něco podobného.
    1. Mihaylov
      Mihaylov 6. června 2022 12:47
      +3
      Citace: depresivní
      amatérský hledač pokladů, který má podle zákonů Velké Británie nárok na 10 % z celkových nákladů.

      Na základě odměny, která mu náleží, se na radu přátel rozhodl koupit auto "Moskvich" wassat
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 6. června 2022 12:54
        +3
        Na základě odměny, která mu náleží, se na radu přátel rozhodl koupit auto "Moskvich"

        Ve světle nedávných událostí to zní nejednoznačně... Ty a já stále řídíme "Moskvany", Sergeji. Pravda, já mám turecký pas a ty domácí. smavý nápoje
        1. Mihaylov
          Mihaylov 6. června 2022 12:58
          +3
          Citace: Pane Kohanku
          Ve světle nedávných událostí to zní nejednoznačně ... Ty a já stále jezdíme "Moskvaci",

          Nedávno jsem jel na roční STK a jen jsem si z toho dělal srandu: že auto bude vráceno už s nápisem "Moskva" smavý
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 6. června 2022 13:01
            +3
            Nedávno jsem jel na roční STK a jen jsem si z toho dělal srandu: že auto bude vráceno už s nápisem "Moskva"

            Za rok to udělají! smavý
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 6. června 2022 13:09
            +3
            Jak řekli o "Volga Siber": z domácího je na kapotě jen jelen.
  19. depresivní
    depresivní 6. června 2022 13:37
    +4
    Na základě odměny, která mu náleží, se na radu přátel rozhodl koupit auto "Moskvich"

    V přírodě není nic smutnějšího než řeka peněz protékající kolem vás s tichým šelestem...
    Pravděpodobně Styx.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 6. června 2022 14:04
      +6
      Pravděpodobně Styx.

      Jo, zemřel nějaký zlý buržoazní člověk, přijde za Charonem se dvěma pěticentovými mincemi a ten jí říká: "Teď - jen za rubly..." požádat
      1. depresivní
        depresivní 6. června 2022 14:19
        +3
        smavý )))
        Vítr vyrval bankovku z rukou,
        utekl k zapadajícímu slunci.
        myslel jsem
        někdo platí dluhy.
  20. Mistr trilobitů
    Mistr trilobitů 6. června 2022 13:49
    +5
    S pozdravem Anton. (Tady by měl být emotikon potlesku, ale není v "komentátorské sadě", takže jsem dal toto dobrý )
    Článek jsem četl dvakrát. Obecné poznámky:
    Zdálo se mi, že prezentace je poněkud chaotická, nejednotná a z toho plynou určité nejasnosti.
    V posledním odstavci Epizody jedna by měl Ludvík XI (r. 1461-1483) pravděpodobně číst Ludvíka IX. (r. 1226-1270), ale toto je zřejmě jen tisková chyba. Poté přichází zmínka o Karlu V. (r. 1364 - 1380), a poté Filipu IV. (r. 1285 - 1314). Sled událostí se poněkud ztrácí.
    Dále. Pro ilustraci je k článku připojena tabulka, z níž vyplývá, že zlatá mince byla založena ve Francii v roce 1361 v podobě pařížské a turistické livry, ta první byla o celý gram těžší. Má to být chápáno tak, že turistická livre (ta lehčí) byla „vynalezena“ speciálně pro osady s Angličany, zatímco pařížská byla používána na domácím trhu s mincovnou? Dali by se mazaní Anglosasové skutečně „koupit“ tak laciným trikem?
    A obecně o těchto livrech nerozumím všemu.
    Jaká zlatá mince se používala ve Francii před Saint Louis
    během měnové reformy, kterou provedl Saint Louis v letech 1263-1266, byl obsah zlata v počítací jednotce království (fyzicky ještě neexistovala livre jako mince) rovna 8,271 gramům zlata,

    a který našel oběh po jeho reformách. Jak se stalo, že 8.271 gr. do roku 1360 se snížily téměř na polovinu, vlastně se vrátily k hodnotě besantu (pařížské livre), aby se pak snížily o další čtvrtinu (turecké livre)?
    A pro mě nejzajímavější otázka: jak všechny tyto mince vypadaly? Lišila se turistická livre od pařížské velikostí, hmotností, designem na rubu a líci? Znamenají čísla uvedená v tabulce celkovou hmotnost mince nebo pouze hmotnost drahého kovu použitého k její výrobě, bez „přísad“?
    Zkrátka mám víc otázek než odpovědí. úsměv
    Pro druhou část:
    V létě 1363 princ Philip náhle prchá z anglického zajetí. Takový synův „nepovolený“ čin Johna velmi deprimuje

    V něčem jsem zmaten: kdo utekl ze zajetí - Filip Burgundský nebo Ludvík z Anjou?
    Měli byste si přečíst Froissart. Vzpomínám si na něco, že to byl Louis, kdo utekl ze zajetí, a svůj útěk vysvětlil docela jasně tím, že ho táta nechal na pár let v Anglii, dokud si nevybral výkupné, a on sám nikam nespěchá, dva léta uplynula a nic se nezměnilo. Nedohodli jsme se tak, a proto si udělejte, jak chcete, a jdu domů.
    Jasnou odpověď na otázku o „raženém zlatě“ může dát rozbor mincí pouze on. Opravdu nevím, jestli se turistická livre lišila vzhledem a hmotností od pařížské, pokud ne, pak je to zjevný podvod, protože víme, že zlata v turistické livre je o čtvrtinu méně.
    Poslední otázka o smrti Johna pravděpodobně zůstane nezodpovězena. Smrt jakéhokoli vládce otevírá některým vyhlídky a jiným se uzavírá. Jinými slovy, vždy se najdou tací, kteří se zajímají jak o to, že vládce žije věčně, tak o to, že svou duši okamžitě odevzdá Bohu. Skutečnost, že se někdo zajímal o Johnovu smrt, tedy sama o sobě nemůže sloužit jako základ pro jakékoli podezření. Příznaky otravy jsou podobné příznakům nemoci úplně stejně, jako jsou příznaky nemoci podobné příznakům otravy. Kaše se tu také neuvaří.
    1. Mihaylov
      Mihaylov 6. června 2022 14:03
      +4
      Citace: Trilobit Master
      Otázka o Johnově smrti pravděpodobně zůstane nezodpovězena.

      Dobré odpoledne Michaele,
      jestli se pozůstatky zachovají (nevím), tak to zjistíme, a pokud ne, budeme se muset spokojit se spekulacemi. hi
      1. Mistr trilobitů
        Mistr trilobitů 6. června 2022 14:23
        +5
        Zdravím vás, Sergeji.
        John je pohřben v Saint-Denis, pokud jsem pochopil, pohřeb se zachoval, ale co je tam pod bušlí? ... Vzhledem k tomu, že John zemřel v Londýně, nemohlo se všechno dostat do Saint-Denis ...
      2. Inženýr
        Inženýr 6. června 2022 14:27
        +5
        I když existují pozůstatky, pravděpodobně se to nedozvíme.
        Dlouho jsme měli "Skopin-Shuisky kritérium" - vysoký obsah rtuti a arsenu v jeho pozůstatcích, no, je to tradice, že byl poslán. Takže každý, kdo má stejnou nebo větší koncentraci, je otráven. Pak se ukázalo, že v pohřbech 18.-19. století je jich více. Koncepce byla revidována se závěry v duchu „všechno je složité“.
        Nemohu najít práci pro zveřejnění odkazu
        1. Mihaylov
          Mihaylov 6. června 2022 15:10
          +5
          Citace od inženýra
          Dlouho jsme měli "Skopin-Shuisky kritérium" - vysoký obsah rtuti a arsenu v jeho pozůstatcích, no, je to tradice, že byl poslán. Takže každý, kdo má stejnou nebo větší koncentraci, je otráven. Pak se ukázalo, že v pohřbech 18.-19. století je jich více.

          Ano, takový problém je a EMNIP s pohřebištěm v moskevském Kremlu z 16. století má se rtutí stejný příběh, to znamená, že buď byli otráveni všichni (což je nepravděpodobné), nebo musí být vysoký obsah rtuti vysvětlil nějak jinak.
          Ale věda se rozvíjí mílovými kroky, snad se pro to všechno brzy objeví přesvědčivá vysvětlení, a opět, tyto studie byly provedeny již docela dávno: studie ostatků Ivana Hrozného a jeho syna - 60. léta. Nedávno jsem narazil na informaci, že by se měly ostatky Ivana Hrozného poslat (nebo poslat) na 3leté studium: můžeme se dozvědět něco zajímavého? hi
    2. Komentář byl odstraněn.
      1. Mistr trilobitů
        Mistr trilobitů 6. června 2022 14:36
        +6
        Podíval jsem se na wiki a tam se píše:
        John nechal svého syna Ludvíka z Anjou v anglickém Calais jako zástavu a vrátil se do své vlasti, aby obnovil království.
        Jeho plány se ale nepodařilo uskutečnit. V červenci 1363 byl král Jan informován, že Ludvík utekl ze zajetí.

        O Philipovi Wiki neuvádí, kdy byl propuštěn. Krátce jsem se podíval na Froissart - o Filipovi jsem nic nenašel, ale o Ludvíkovi se píše, že za podmínek míru v Brétigny šel spolu se svým strýcem Filipem Orleánským a bratrem Jeanem z Berry nahradit jeho otec v zajetí. Byli mimochodem drženi v Calais a ne na ostrově. Pak Froissart píše, že se Ludvík vrátil do Francie, ale jak a za jakých podmínek, neví, načež se John odjel do Anglie „omluvit“ za svého syna.
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 6. června 2022 14:17
      +3
      Ahoj Michaele!
      Body:
      1. Teoreticky by tento materiál měl být třetí nebo čtvrtý v cyklu, ale stalo se, že jsem ho najednou "uviděl" celý, no, "ruce sahají po peru, pero po papíru" ...
      2. Livra jako mince existovala pouze jednou, zdá se, v XNUMX. století, pro středověk je pouze počítací jednotkou, proto nemohou být její vyobrazení.
      3. V článku jsou dvě "zárubně":
      A. Angeuets uprchl ze zajetí
      B. Přeložil jsem špatně tabulku, druhý a čtvrtý sloupec, to je zlatý obsah pařížské a turistické livry.
      4. O měnovém systému středověké Francie bude v příštím článku.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 6. června 2022 14:19
        +6
        Angevin utekl ze zajetí

        Sakra, byl jsem si jistý, že ten Burgundian uprchl, kterého vzali spolu se svým úzkoprsým tátou do Poitiers. Už jsem dokonce načmáral komentář a pak zkontroloval - ano, máte pravdu. A to jsem o modrém oku ani nevěděl! jištění
        Musel jsem utírat! požádat
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 6. června 2022 14:35
          +4
          Ano, Ludovicu. Do Anglie dorazil mezi 40 vysoce postavených rukojmích. Podle Bertigninovy ​​smlouvy tam měl zůstat šest měsíců, "ale něco se pokazilo." Když nebyl ve stanovenou dobu propuštěn, „šel do průlomu“.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 6. června 2022 14:37
            +6
            Když nebyl ve stanovenou dobu propuštěn, „šel do průlomu“.

            Stříleli na něj při útěku, ale minuli... Psi ztratili stopu... Všichni si mysleli, že v noci umrzne v Sherwoodském lese nahý, ale odešel, ten darebák! rozzlobený
            1. kor1vet1974
              kor1vet1974 6. června 2022 15:06
              +5
              Psi ztratili cestu
              Stopy posypal chlupem a nazul si boty zády dopředu...
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 6. června 2022 15:30
                +4
                Stopy posypal chlupem a nazul si boty zády dopředu...

                Jo, ale Karatsupa se ještě nenarodil! ano
                1. kor1vet1974
                  kor1vet1974 6. června 2022 15:40
                  +4
                  Karatsupa se ještě nenarodil!
                  To nebyl případ pohraničníků.. Od nepaměti se strážci těchto ústavů zabývali dopadením uprchlíků z vězeňských ústavů, i když šlo o „zlatou klec“. úsměv
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 6. června 2022 16:46
                    +1
                    Od nepaměti se strážci těchto institucí zabývali zachycováním uprchlíků z vězeňských ústavů, i když to byla „zlatá klec“.

                    Mimochodem, kde se vzal ten soulož, kterým pokropil stopy? Před tím se muselo čekat téměř 150 let!smavý nápoje
            2. Mihaylov
              Mihaylov 6. června 2022 15:12
              +5
              Citace: Pane Kohanku
              Při útěku na něj stříleli, ale minuli...

              Náboje byly prázdné smavý
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 6. června 2022 15:30
                +4
                Náboje byly prázdné

                A strážný byl opilý a zavázali mu tkaničky.
                1. kor1vet1974
                  kor1vet1974 6. června 2022 15:42
                  +3
                  Tyto detaily útěku a další se dozvíme v druhé části příběhu... úsměv
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 6. června 2022 16:07
                    +1
                    Tyto detaily útěku a další se dozvíme v druhé části příběhu...

                    Počkejme! mrkat nápoje
                    1. Mihaylov
                      Mihaylov 6. června 2022 16:11
                      +3
                      Citace: Pane Kohanku
                      Počkejme!

                      I když ta intrika... wassat
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 6. června 2022 16:19
                        +2
                        Odhalím ji. Další článek bude o měnových systémech ve středověké Francii a Anglii.
                      2. Mihaylov
                        Mihaylov 6. června 2022 16:22
                        +3
                        Citace: 3x3zsave
                        Další článek bude o měnových systémech ve středověké Francii a Anglii.

                        Hlavní je, že článek nevychází o víkendu hi
                      3. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 6. června 2022 16:36
                        +3
                        Hlavní je, že článek nevychází o víkendu

                        Už to vyvrátil. lol Navrhuji, abys nepřišel. Takže kvůli ohavnosti, pro zábavu. cítit
                        Dělat si srandu! Jak to, že nemůžeme přijít! chlapík nápoje
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 6. června 2022 16:52
                        +2
                        Navrhuji, abyste nepřicházeli.
                        "A kdo nebude brát, dáme plyn!" (Z)
                      5. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 6. června 2022 16:55
                        +1
                        "A kdo nebude brát, dáme plyn!"

                        Sergej má ve své dači dost dříví pro všechny! smavý nemá dost – požádejme Michaila o pomoc. nápoje
          2. kor1vet1974
            kor1vet1974 6. června 2022 15:19
            +5
            "šel na útěk"

            „Všude kolem je tajga a hnědí medvědi
            Maddened – tedy jaro.
            Jen černý havran nade mnou řádí -
            Doušek svobody, jako sklenka vína...“ (c)
      2. Mistr trilobitů
        Mistr trilobitů 6. června 2022 15:00
        +7
        Zdravím tě Antone. úsměv
        Citace: 3x3zsave
        Livra jako mince existovala pouze jednou, zdá se, v XNUMX. století, pro středověk byla pouze počítací jednotkou, proto nemohou být její vyobrazení.

        Ano, přestaň.
        Jsem ještě zmatenější.
        Článek obsahuje obrázek mince podepsané jako Saint Louis' gros-tournois.


        Není to určitě chyba? Zdá se mi, že je to právě Tourist livre (livre tournois) Jana Dobrého.
        Není to mince Saint Louis?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 6. června 2022 15:24
          +5
          Není to určitě chyba?
          Jedná se o technickou chybu (ne moji), na kterou jsem upozorňoval hned v prvním komentáři pod článkem, podpisy pod třetím a pátým-šestým obrázkem jsou popletené. Ale to, že zlato není livre, ale úplně nová mince, považovaná za první frank. Na druhé straně, vámi citovaný obrázek znázorňuje zlaté „gros tournois“ Saint Louis v hodnotě asi půl libry. Jedná se o vůbec první francouzskou zlatou minci.
          1. Mistr trilobitů
            Mistr trilobitů 6. června 2022 15:57
            +4
            Citace: 3x3zsave
            Naznačil jsem hned v prvním komentáři pod článkem

            Ano přesně. úsměv
            A přesto, co je to „livre“? Samozřejmě ne mince. Není to jednotka hmotnosti. Ukazuje se, že je to nějaká zcela abstraktní jednotka pro měření nákladů na něco?
            1. Mihaylov
              Mihaylov 6. června 2022 15:59
              +3
              Citace: Trilobit Master
              A přesto, co je to „livre“? Samozřejmě ne mince. Není to jednotka hmotnosti.

              Zřejmě něco jako náš rubl hi
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 6. června 2022 16:09
                +4
                Zřejmě něco jako náš rubl

                Navždy tito „francouzští Němci“ měřili vše přes pátý bod ... cítit
                A přesto, co je to „livre“?

                Neboť nejuniverzálnější měnou nejsou livre, ale litry!ano nápoje
                1. Mihaylov
                  Mihaylov 6. června 2022 16:10
                  +7
                  Citace: Pane Kohanku
                  Neboť nejuniverzálnější měnou nejsou livre, ale litry!

                  "King Liter" William Shakespeare nápoje
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 6. června 2022 16:34
                    +3
                    "King Liter" William Shakespeare

                    Rozbalil hudební stojan... nápoje Borozdict nebeští ptáci...
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 6. června 2022 15:59
              +2
              Ukazuje se, že je to nějaká zcela abstraktní jednotka pro měření nákladů na něco?
              Je to tak, je to jen měna pro počítání.
      3. Mistr trilobitů
        Mistr trilobitů 6. června 2022 15:42
        +4
        Pokud tomu rozumím, události s Janovým výkupným se vyvíjely následovně.
        Britové požadovali výkupné ve výši tří milionů zlatých. Francouzi onemocněli, ale král řekl něco jako "Myslím, pánové, tady je smlouvání nevhodné! Můj milovaný bratr Filip, milované děti Ludvíka a Jean, oblečte se a foukněte do zajetí místo mě, zatímco já vybírám peníze. Tam není dlouho, šest měsíců, od síly roku." Neměli co dělat, tak se sbalili a odešli.
        John mezitím spočítal hotovost, přiložil si ocas k nosu a uvědomil si, že nejsou peníze a musí hledat „asymetrickou odpověď“. Jako správný rytíř se svým bratrem Edwardem Anglickým nesmlouval; A tavení dostupné hotovosti začalo tak, že ze tří by vznikly čtyři coiny – snad to půjde. No, jen si pomysli, zlata v nich bude míň, no, Angličané jsou taky rytíři, ne kramáři, nějací - proč by kvůli takové maličkosti lezli do láhve? Mince se taky krásně třpytí, ještě víc, protože jsou úplně nové... Ujde to... My jsme se s nimi noblesně nehádali kvůli počtu mincí, tak ať se ušlechtile hádají kvůli kvalitě.
        Takto jsme nasbírali tři mulyony.
        Mimochodem, kam se ty peníze poděly? Nikdy se nedostali do Anglie, pokud mě paměť neklame? Nebo za ně koupili Johnovu mršinu?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 6. června 2022 15:57
          +2
          Peníze byly vyplaceny po částech, kdy a v jaké výši je třeba se podívat na text smlouvy počínaje odstavcem č. 13. Je to dokonce celé na Wikipedii.
        2. Mihaylov
          Mihaylov 6. června 2022 16:08
          +3
          Citace: Trilobit Master
          „Myslím, pánové, tady se smlouvání nehodí!

          Laskavost Jana Dobrého byla bezmezná... nápoje
          1. Mistr trilobitů
            Mistr trilobitů 6. června 2022 20:01
            +2
            "Kind" je "le bon", ve smyslu "dobré" spíše než "ne zlé". Jako bychom měli "hodného chlapa" úsměv
            Myslím, že by mohla existovat logika ve stylu „výkupné za francouzského krále v méně než třech milionech zlatých je urážkou samotné Francie“. úsměv
  21. Tukan
    Tukan 6. června 2022 16:00
    +7
    Na VO jsou upřímně šílené publikace, které získávají obrovské množství zhlédnutí, existují jedinečné, jako jsou ty Shpakovského nebo Linnika. Tato óda je jedna z mála, které lze vydat seriózní publikací, jen škoda, že u nás není tolik fajnšmekrů.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 6. června 2022 16:20
      +4
      Děkuji kolego!
      1. Lovec 2
        Lovec 2 6. června 2022 17:03
        +5
        Antone, gratuluji dobrý Pod vaším článkem je již téměř dvě stě komentářů, a to absolutně není limit! Absolutní úspěch, jen tak dál!
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 6. června 2022 17:08
          +6
          Abych byl upřímný, Alexeji, sám jsem nečekal tak plný dům ...
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 6. června 2022 17:16
            +4
            Abych byl upřímný, Alexeji, sám jsem nečekal tak plný dům ...

            Zvyknout si na to. Naše společnost se po roce 2017 jednoznačně rozrostla. Tehdy bylo komentářů mnohem méně.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 6. června 2022 17:20
              +5
              Chci věřit, že tento materiál opravdu šel, a ne proto, že jsem tak dobrý chlap. I když stejného Denise je těžké podezírat z podjatosti.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 6. června 2022 17:39
                +1
                Chci věřit, že tento materiál opravdu šel, a ne proto, že jsem tak dobrý chlap. I když stejného Denise je těžké podezírat z podjatosti.

                Myslím, že materiál je neobvyklý a zajímavý. hi Obecně platí, že váš úspěch, mein libe! požádat nápoje
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 6. června 2022 17:47
                  +3
                  Látka je pro nepřipraveného člověka velmi těžko pochopitelná, já sám jsem víceméně začal rozumět před rokem. Myslel jsem, že bude spousta otázek, ale z nějakého důvodu je měl jen Michail ...
                  Mimochodem, kde je Vlad, kde je náš „skutečný plukovník“?
                  1. Mistr trilobitů
                    Mistr trilobitů 6. června 2022 20:12
                    +2
                    Díky, Antone. Dnes jsem si své znalosti trochu opravil a osvěžil.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 6. června 2022 20:18
                      +2
                      Nemáš zač, Michaele!
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 6. června 2022 20:26
                        +1
                        Nemáš zač, Michaele!

                        ...a odřel si nohy! Podívejte se na toho milého bubáka! požádat Já jemu... a on mně.... s-s-s-s-s... pláč (vzlykám!) nápoje
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 6. června 2022 20:46
                        +1
                        Podívejte se na toho milého bubáka!
                        Upřesním, pane kapitáne, ve středověku se jim říkalo „žongléři“.
                  2. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 6. června 2022 20:18
                    +2
                    Myslel jsem, že bude spousta otázek, ale z nějakého důvodu je měl jen Michail ...

                    Další epigraf věnuješ mně, zlatý rytíři! zastavit A pak už hlasitě závidím našemu Michailovi a Trilobitovi! am A pokud nechcete Lannistera, dejte si na avatara Caravaggia s balalajkou! požádat smavý
                    Vypadá to, že... když se oholíte... nalíčíte se... budete vypadat mladší... a nazujete polotenisky... jazyk Mimochodem, toto je jeho jediný obraz v Rusku. Třeba jeden ze tří "hráčů na loutnu"... co Příliš líný listovat Wikipedií! odvolání
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 6. června 2022 20:25
                      +2
                      Vypadá to, že... když se holíš... nalíčíš se... vypadáš mladší...
                      A "změnit orientaci"? A "začnete mít rádi Carlsony a ne" nádherné rusovlasé ženy ""?
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 6. června 2022 20:28
                        +2
                        A "změnit orientaci"?

                        Vyjádřím se tolerantně, zeptám se - "a nazout polotenisky." zastavit nápoje
                        A "začnete mít rádi Carlsony a ne" nádherné rusovlasé ženy ""?

                        Bazhine, jsi hrozný člověk! jištění Vzbudit! Ryzhov a katoličtí kněží vás k dobru nepřivedou! Pamatuj, hříšníku! zastavit smavý
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 6. června 2022 20:57
                        +2
                        Bazhine, jsi hrozný člověk!
                        Ottozh! Dokonce i matka mých dětí mi řekla toto: Bazhine, můžeš zabít pohledem "...
                      3. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 6. června 2022 21:33
                        +1
                        Bazhine, můžeš zabít pohledem...

                        Proto, Bazhine, miluj sám sebe! mrkat Carlsonovi .. nějak přežijí bez přehnané lásky z vaší strany! smavý
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 6. června 2022 21:46
                        +1
                        Carlsonovi .. nějak přežijí bez přehnané lásky z vaší strany!
                        Hmmm... Carlsonovi nekakají?
                      5. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 6. června 2022 23:49
                        +1
                        Hmmm... Carlsonovi nekakají?

                        A jak! požádat Přímo v letu, kobercem, dvakrát šťavnatější a tlustší než Amber Heard pod přikrývkou Johnnyho Deppa! ano
                        A za jakým účelem tě to zajímá, rytíři? jazyk
                    2. Korsar4
                      Korsar4 6. června 2022 21:28
                      +2
                      Ženský portrét.
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 6. června 2022 21:32
                        +2
                        Ženský portrét.

                        Jedna verze je on sám. Můžete porovnat s jinými obrázky.
                      2. Korsar4
                        Korsar4 6. června 2022 21:41
                        +2
                        Existují různé verze. Ale co vidíte, to vnímáte.
                      3. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 6. června 2022 23:52
                        +2
                        Existují různé verze. Ale co vidíte, to vnímáte.

                        Obecně máte úplnou pravdu, ale podobnost s jinými zmalovanými tvářemi tyrana "prvního realisty světa" je někdy vidět. nápoje
  22. Sergey Tankista
    Sergey Tankista 7. června 2022 16:44
    0
    No, zemřel a zemřel! Král není náš a bylo to velmi dávno. A prezentace je poněkud chaotická...
  23. astra divoká2
    astra divoká2 10. června 2022 15:01
    0
    Citace z parusnik
    nic ti nevyčítám.. smavý Ani se s tebou nechci hádat. smavý hi

    Není to pro vás vážný protivník, ale brouk
  24. Starpom šrot
    Starpom šrot 11. června 2022 20:11
    0
    Citace: 3x3zsave
    Pro nepřipraveného člověka je látka velmi těžko srozumitelná.

    Myslím, že hlavní čtenáři tohoto zdroje jsou docela vzdělaní (z hlediska inteligence, a ne tím, že mají diplom) lidé, ostatní to nezajímá, ale téma není vhodné pro trolly a profesionální internetové bojovníky.
    Co se týče Ludvíka IX. – myslím, že kdyby se rozhodl nedodržet slovo a nezaplatil výkupné, tak by ho evropská „veřejnost“ s největší pravděpodobností neschválila a možná i fatálně. Pokud jsem pochopil, plán byl v té době vypracován a po dlouhou dobu existovalo výkupné za četné šlechtické zajatce, kteří se tu a tam objevili během válek o Boží hrob. A porušení jeho slova by mohlo narušit zažitou praxi.