Vojenská revize

Žádná panika: lend-lease není recept na vítězství. Tanky a další

141



Přirozené pokračování toho, co zde začalo:
Žádná panika: lend-lease není recept na vítězství. Letadlo

Když jsme se blíže podívali na problematiku dodávek a ještě podrobněji na používání vybavení Lend-Lease, došli jsme k velmi zajímavému závěru: letadla jsou velmi problematická, ale otázky použití a údržby letectví technologie je nesrovnatelná tanky a další obrněná vozidla. Úžasné, že? Ve skutečnosti je vše velmi přirozené.

Ale pojďme popořadě.

Tanky a jiná obrněná vozidla.


Není to zde o nic jednodušší než s letadly, i když ne tak beznadějně. Obecně je možné naučit řidiče více či méně slušnému držení tanku neznámé konstrukce, zásadně odlišné od sovětské základny. Přibližně 3-4 měsíce. Obecně platí, že podle našeho tankového experta Alex TV jsou sovětské tanky hůře ovladatelné než německé nebo americké, a proto není tak těžké vycvičit řidiče.

Inteligentní instruktor, cvičiště a nešetřit naftou – to je recept na úspěch. A za několik měsíců bude řidič schopen provádět bojové mise na „novém“ vybavení typu Leopard 1, které není horší než na T-64.

Potíž je jinde. Musíme znovu proškolit technický personál. Motor, převodovka, přístroje - vše bude vyžadovat údržbu. Je to služba, do opravy je třeba ještě dožít. Pokud ale tato služba neexistuje, stanou se nádrže jednoduše na jedno použití.

Ale sloužit takovým starodávným stavbám je velmi, velmi obtížné.

Protivzdušná obrana "Gepard"


Bundeswehr se chystá poslat 50 kusů na Ukrajinu. Víc zřejmě nikde.

Žádná panika: lend-lease není recept na vítězství. Tanky a další

Tak se překládá originál „Flugabwehrkanonenpanzer Gepard“, ačkoli tank Gepard může nazvat jen zarytý optimista. Navzdory obecné podobnosti trupu a podvozku může pancíř „Geparda“ chránit pouze před úlomky, protože jde o plechy obyčejné válcované oceli.

Ale o to nejde. Faktem je, že tento muzejní archaismus byl vyvinut v šedesátých letech minulého století. A v roce 1976 vstoupil do služby u Bundeswehru. Kdo by mohl být skutečným soupeřem této střílečky? Přesně tak, sovětské vrtulníky Mi-8 a Mi-24.

Dnes je Gepard tak zastaralý, že jeho protivníkem mohou být pouze bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry, u kterých hrozí pancéřové granáty z 35mm Oerlikonů. Problém je v tom, že „Gepard“ nemá tankový sbor, takže moderní BPM mohou snadno otevřít „tank protivzdušné obrany“ svými automatickými zbraněmi, které mimochodem nejsou z hlediska ráže horší.

Němci samozřejmě tyto instalace Ukrajině rádi dají. Proč nerozdat? Nikdo je už nepotřebuje, takže... Pravda, problematika střeliva je hodně navigovaná. Protože prostě nejsou žádné skořápky. Říká se, že Brazílie je připravena dodat 300 000 granátů, tedy téměř 1000 50 nábojů. Za 20 vozů, které budou muset mít ozbrojené síly Ukrajiny k dispozici, docela slušně, XNUMX b / c za auto. To znamená, že můžete vést válku, i když ne velmi aktivně a ne na velmi dlouhou dobu.


Pokud se spolehneme na zkušenosti našeho tankového experta, při speciální operaci v Čečensku ruští tankisté bez problémů utratili 2-3 náboje denně, když probíhaly boje. Bohužel nemáme v obklíčení ani jednu z posádek stejných Tunguzek, ale něco nám říká, že natočit 2-3 b/c "Geparda" za den nebude těžké. Co lehká obrněná vozidla, co letecký majetek, kterého má Rusko víc než dost.

Tak teď posuďte sami, 20 nábojů na auto - je to hodně nebo co?

Nebo jak. Navíc to vypadá jaksi pochybně. Ano, Brazilci, které dlouho pronásleduje sláva velmi puntičkářských a pedantských lidí, samozřejmě dříve či později sesbírají deklarovaný počet mušlí a přivezou je na druhý konec světa. Otázka zní – přijdou pozdě?

"Leopard"



Ano, velké jméno, velmi dobrý tank. Na konec minulého století. Dnes je stroj upřímně také zastaralý a s ruským T-72B3 se prostě nedá srovnávat. Vzhledem k tomu, že chtějí udělat radost Ukrajincům PRVNÍMI modely řady, je zde vše velmi skromné. Leopardy prvních modifikací neměly ani stabilizaci hlavně. Ano, britské dělo L7A3 bylo v té době velmi dobré, ale dnes 105 mm nepředstavuje žádnou hrozbu pro moderní tanky.

A pak vyvstávají otázky podobné těm, které byly položeny v prvním článku: kdo a kde poslouží celé té „nádheře“?

Na rozdíl od letadla, které může přiletět na letiště ve spřáteleném Rumunsku a projít tam všemi nezbytnými postupy údržby, to u tanku nesvítí. Nádrž - оружие přední hrana, respektive nikdo s ním nebude dělat všechny procedury vzadu.

Tank musí být servisován v malé vzdálenosti od přední linie, aby se co nejrychleji vrátil do provozu. Zdůrazňuji, že se bavíme o údržbě, a ne o opravách. Podle našeho odborníka na tanky je údržba ještě důležitější než opravy, protože právě správná a včasná údržba dokáže maximálně oddálit okamžik odjezdu bojového vozidla do opravy.


Zatím se bavíme pouze o německé technice, kterou Bundeswehr odlišuje svou velkorysostí. S ní není vše tak špatné jako s ostatními součástmi radostného seznamu Lend-Lease.

Přibližně stejné otázky jako v prvním díle: kdo bude udržovat a opravovat zcela cizí zařízení?

Mimochodem, údaje o čase nejsou v žádném případě horší než údaje v letectví: šest měsíců, ne méně. Ano, tank je konstrukčně jednodušší, ale má mnohem méně elektroniky než letadlo, ale je kam hrabat ne s notebookem, ale s perlíkem a dalšími přesnými nástroji.

No a primární školení techniků lze provádět na území Rumunska nebo Polska, naštěstí Poláci mají levharty. Je ale pochybné, že v terénu je možné naučit pracovat s motorem a dalšími prvky MTO. To bude stále vyžadovat školení pod vedením příslušných specialistů od výrobce. Tedy od Porsche. Bez toho jsou tanky prostě odsouzeny k tomu, aby přestaly být bojovými jednotkami.

Další složitou otázkou jsou náhradní díly. Není to jednoduché ani logisticky, protože bude nutné od základu vytvořit nejen opravnou, ale i zásobovací základnu.

Tedy tahat po celé Ukrajině poměrně širokou škálu náhradních dílů a spotřebního materiálu, bez kterých nemá smysl tanky vůbec dovážet, pokud ovšem ...

Pokud se ovšem nejedná pouze o jednorázovou akci na odepsání starého zařízení a jeho převoz k recyklaci na území Ukrajiny.

Samozřejmostí je možnost, kdy lze část dovezeného vybavení použít jako dárce. To je normální praxe. Některá zařízení jsou demontována a použita jako zdroj náhradních dílů. Velmi pochybný a nespolehlivý obchod, který v každém případě vyžaduje šikovné ruce a vhodné nástroje.

A pokud mluvíme o tolik očekávaném "Abramsovi" ...



Předpovídám, že to bude další horor pro Ukrajince. Ano, samozřejmě, „moderní“ tank M1A2 Abrams je „mistrovské dílo“ stvoření, ale existují velmi vážné nuance.

Hlavní motor. Vůz s nadváhou až 70 tun nepohání dieselový motor, ale motor s plynovou turbínou.

Turbína se stejným výkonem je mnohem menší a lehčí než diesel a umožňuje vám „vydat“ slušné množství koňských sil na pohyb této hrudi. A ani ta strašná žravost turbíny není tím hlavním problémem, i když palivo je pro ukrajinskou realitu problémem. V zásadě pro obranné bitvy, kdy potřebujete střílet hordy ruských tanků, aniž byste se příliš hýbali, to stačí.

Turbína je vrtošivá, vyžaduje údržbu, výměnu filtrů a obrovské množství paliva. Pro ukrajinskou armádu to ale není problém číslo jedna. A to, že historicky neumějí používat turbíny. Náhodou se stalo, že jediný sovětský tank, který byl vybaven motorem s plynovou turbínou, ačkoliv byl vytvořen na základě T-1, byl vyroben v závodě Kirov v Leningradu / Petrohradu.

A zde je nejnepříjemnější moment: k udržení tak složité a jemné techniky v provozním stavu je zapotřebí úsilí více než jednoho specialisty. Podle zkušeností z druhé světové války měl každý prapor "Tygrů" rotu technického personálu, který sloužil "zázračným tankům", které se stále lámaly jako zatracené.


Přibližně totéž čeká "Abramse" na ukrajinských otevřených prostranstvích. Pokud si vzpomínáte na "Pouštní bouři" v roce 1991, tam se "Abramy" pohybovaly hlavně po silnicích, aby se daly bez problémů natankovat.


Na Ukrajině budou problémy na každém kroku a nejde ani o to, že mosty nevydrží, nejsou ruce. Ruce a hlavy budou muset být připraveny.

Pokud lze letadla, jak je uvedeno výše, odvézt na území třetí země, pak to není případ tanků. Takže po zvednutí sklenic na Lend-Lease přijde velmi rychle kocovina.

***


Je možné nějakým způsobem vést mezisoučet o problémech smlouvy o půjčce a pronájmu:
- logistické problémy pro dodávku zařízení;
- logistické problémy při dodávkách náhradních dílů a střeliva;
- výcvik posádky;
- školení technického personálu obsluhujícího zařízení;
- školení technického personálu opravujícího zařízení;
- dodávka opravárenské základny a technické dokumentace.

Seznam není hrozný. Ale pro normální realizaci dodávek všeho toho harampádí na Ukrajinu a výcvik technického personálu Ozbrojených sil Ukrajiny je potřeba čas. Ani jeden měsíc. Více než desítka instruktorů, kteří jsou připraveni pracovat „na cestách“, tedy buď v Rumunsku nebo v Polsku. Na samotné Ukrajině se to zdá být velmi nebezpečné.

Čas. Zatímco připravují posádky a techniky, zatímco sbírají granáty po celém světě... Mimochodem, Rheinmetall již oznámil, že nemůže svým Leopardům dodat více než jeden náklad munice.

Samozřejmě, když budete dobře hledat, najdete to. Zde je na místě připomenout admirála Gordeje Levčenka, který spolu s námořním atašé ve Spojeném království Sklyarovem a velvyslancem Maiským hledal po celé Velké Británii parníky pro kufry bitevní lodi Royal Sovereign, ze které se měl stát Archangelsk.

Ani pro děla bitevní lodi nebyly žádné vysoce výbušné granáty. Bitevní loď nebyla nová, což nám umožňuje vyvodit analogie. A velitel odřadu přemístěných lodí Gordey Levchenko, zatímco několik stovek sovětských námořníků a specialistů přivedlo k nám převedené lodě k životu, spěchal hledat vše potřebné. A najít.

Proč tak malý historické výlet? A kromě toho za 80 let bude všechno úplně stejné: veškerá nelikvidní aktiva budou shromážděna ze skladů a míst a slavnostně předána Ukrajině. A teprve potom začne zběsilé shánění náhradních dílů, součástek, munice a hlavně těch, kteří chtějí na Ukrajinu vycvičit ukrajinské vojáky a techniky.

Přijatý zákon o půjčce a pronájmu ve Spojených státech není ničím jiným než špičkou ledovce. Hlasovat pro zákon bylo nejjednodušší, známe to z naší reality. Ale řádně vymáhat právo je mnohem obtížnější. Chce to lidi, čas, peníze.

Dnes jsou mnozí na Ukrajině příliš povzbuzeni skutečností, že zákon byl podepsán. A dovolte si nepodložené naděje. Nová technologie, rychlá protiofenzíva a tak dále. Ale čím více přemýšlíte nad seznamem vybavení, který vyslovila ukrajinská strana, tím více zpochybňujete jeho pravdivost.

Ano, staří "Gepardi", "Leopardi", "Abramové", "Bradleyové" - to je vítáno. A vítejte v hangáru s problémy vyjádřenými v článcích.

F-16... Víte, nebyly vydány Ukrajině ani v nejlepší době. Snažili se Bulhary násilně převést a oni se bránili rukama nohama, protože tohle je ÚPLNĚ jiné letadlo, ale Ukrajincům to nedalo, jelikož nežádali. A samotná představa ukroletchikov v kajutách "Sokolova" voní jako ohně a kusy spáleného duralu na zemi. Navíc dlouho před začátkem skutečných bitev ve vzduchu.

MLRS


Pokud jde o oznámení dodávek HIMARS a M270 MLRS, pak není třeba se oddávat optimismu. Ve Spojených státech je v rozvaze jen něco málo přes čtyři sta těchto instalací a kromě toho jsou roztroušeny po základnách. Je nerentabilní rozdávat nový (od roku 2005 v provozu) systém MLRS / OTRK za nic. Navíc komplex již prošel testem v bojových podmínkách a kupují ho další země.

Pokud jde o M270 MLRS, ano, dobří kluci z USA mohou poslat tuto instalaci na Ukrajinu. Vzhledem k tomu, že nejmladší instalaci je dnes „pouhých“ 20 let, lze ji nainstalovat. M270 MLRS stojí málo, 4 miliony za kus. Nikdo se samozřejmě nevzdá taktických raket Ukrajině, ale granáty mohou.


A pro MLRS M270 MLRS bude opravdu vše, co je pro Abrams. Problematika dovedností, údržby a oprav.

***


Bohužel, moderní válka je válka, včetně zdrojů technické povahy. Kdo rychleji dodá, opraví, obnoví. Můžete uvést i příklady z druhé světové války, kdy prostě mistrovské dílo (sarkasmus!) Tanky „Tiger“ a „Panther“, vyrobené kusem, nemohly nic oponovat šachtě „Shermanů“ na západě a T-34 na východě.

Dnes je vše úplně stejné. Dokonale vycvičené posádky mohou sedět u ovládacích prvků a pák, ale pokud jejich technika nebude mít řádnou údržbu a opravy, přestane být bojová.

Ano, nádrž může být stále zakopána do země a používána jako krabička na prášky. Ale letadla jsou pryč.

V době TOHO lend-lease, vzdejme Američanům hold, nám byli schopni zajistit vše, co jsme potřebovali: motory, převodovky, převodovky, kulomety, náboje do nich. Zbývá jen vidět, jak Lend-Lease-2022 neustoupí Lend-Lease 1942.

Abych byl upřímný, existují velké pochybnosti o tom, že to bude jen trochu jako. Ne ty časy, oh, ty ne...


Vyjadřuji hlubokou vděčnost Alexeji Kuzněcovovi (Alex TV) za vyplnění mezer souvisejících s obrněnými vozidly a jejich provozem.
Autor:
141 komentář
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Baobabus
    Baobabus 11. května 2022 04:59
    0
    Zdá se mi, že autor článku přistupoval k problematice příliš vážně. Jako by všechno toto vybavení bylo na Ukrajině používáno zodpovědně po mnoho let či dokonce měsíců.
    S největší pravděpodobností to vše bude jednoduše spáleno na frontě hned v prvních bitvách. A budou od Západu žádat víc.
    1. parma
      parma 11. května 2022 08:43
      +22
      Citace: Baobabus
      Zdá se mi, že autor článku přistupoval k problematice příliš vážně. Jako by všechno toto vybavení bylo na Ukrajině používáno zodpovědně po mnoho let či dokonce měsíců.
      S největší pravděpodobností to vše bude jednoduše spáleno na frontě hned v prvních bitvách. A budou od Západu žádat víc.

      Kdyby to autor bral vážně, věděl by, že v Polsku žádný leopard 1 není (a nikdy nebyl), že momentálně nejsou žádní leopardi mladší než verze 1a1, ti se stabilizátorem minimálně. Jo a ty 1a1 v upravené podobě odjely do Jižní Ameriky koncem 90. let z Belgie, nezůstaly ani na skladě v Německu (nejsem si úplně jistý, ale neviděl jsem informaci o vrácení), mělo by ještě dodat, že poslední „páčidla“ na L7 dost nebezpečná pro naše tanky a mnoho dalšího... autor zapomněl zmínit polské T-72, kterých je táááák moc, jsou modernizovány a až na výjimku DZ (a dá se svařovat přímo po částech), nejsou nijak zvlášť horší než naše T72B3. Jejich odeslání je ještě logičtější než poslání leopardů 2 nebo abramů, protože tyto tanky buď v Polsku již existují nebo brzy budou a podle toho budou vydány T72 ...
      PS: obecně jako minule - autor si neprošel pořádně materiál (mimochodem, na frontě je poměrně dost a dost starých modifikací stejné T72, daleko od B3, a B3 taková není zázračné dítě) ... zkrátka - náš nepřítel je slabý, vše je podle plánu, žvýkej sušenky a neptej se..
      1. Sfurei
        Sfurei 11. května 2022 10:38
        +3
        Autora jste buď nečetli pozorně, nebo se snažíte lpět na některých jeho tvrzeních (o verzích tanků apod.). Téma článku Lend-Lease z USA a respektive leopardi a gepardi byli uvedeni jako příklad možného použití cizích zbraní a vojenské techniky s jejich problémy a obavami. A bez ohledu na verzi Leoparda ho čekají všechny stejné problémy, které autor popsal. A co jste si pamatovali o T-72? Poláci a zbytek už je dodávají a není to o nich.
        A o svařování DZ po částech. To je opět čas a místo, o kterém autor také psal. U více či méně shluků zařízení v opravě se snaží udeřit.
        Pokud dokážete vyvrátit konečné závěry autora, pak napište zdůvodněné s matovou částí. A pak autor napsal, ale vy s tím nesouhlasíte, ale ".. ne tak docela jistý.."))
        1. NICKNN
          NICKNN 11. května 2022 11:20
          +7
          ledovec
          Citace: Sfurei
          nebo se snaží lpět na některých jeho prohlášeních (o verzích tanků atp.
          s největší pravděpodobností, a ne fakt, něco člověku nevyhovovalo, má na to právo.
          Přijatý zákon o lend-lease ve Spojených státech není nic jiného než tip
          Pojďme si nejprve definovat, co to znamená.
          Přijetí zákona o půjčce a pronájmu není nic jiného, ​​než že dává prezidentovi právo spravovat finanční zdroje USA bez souhlasu Kongresu. v rámci pomoci konkrétní zemi. VŠECHNY CARL! Pak můžete každému vymýšlet, kolik fantazie stačí.
          Co se týče provozu zařízení, zde naprosto souhlasím s autorem a byla by příležitost a dal bych 2 plusy
          1. Starý tanker
            Starý tanker 11. května 2022 17:35
            +6
            Autor příliš vyzdvihuje pojem „údržba zařízení“. Ve skutečnosti se jedná o včasnou výměnu spotřebního materiálu, ale i olejů, maziv a technických kapalin. Kontrola a oprava potřebných úprav. V podstatě to je vše. Není potřeba žádné speciální inženýrské myšlení. Sloužil T-64/72/80 a poradí si s „Leopardem“ a „Abramsem“. Může to trvat trochu déle. A podívat se, jaké druhy práce. Výměna jediné jednotky z MTO „Leopardy“ a „Abramy“ je řádově rychlejší než motory našich vozů.
            1. NICKNN
              NICKNN 11. května 2022 17:45
              +1
              Ano, ale ďábel je v detailech. Zdá se, že s výměnou ložiska nejsou problémy a každý vše ví a rozumí, jen zde chybí stahovák na konkrétní ložisko požádat a nejsou stejným standardem. Teď k logistice přidáme stahováky pro všechna ložiska a pro každou divizi ... jsem tak drzý, ale myslím, že je to pochopitelné.
              1. Starý tanker
                Starý tanker 11. května 2022 20:14
                +5
                Výměna ložiska je již běžnou opravou.
                A ano. Ukrajinci jsou stejní Rusové. S pomocí vynalézavosti si poradí perlík a taková a taková matka.
              2. Sharky
                Sharky 12. května 2022 04:30
                0
                Zdá se, že s výměnou ložiska nejsou žádné problémy a každý vše ví a rozumí, jen zde chybí stahovák na konkrétní ložisko požádat a neexistuje jeden standard

                Stahovák je poměrně univerzální nástroj, obvykle určený pro různé velikosti ložisek. A pokud neexistuje vůbec žádný stahovák, pak je problém vyřešen pomocí acetylenového hořáku. To jsem například já, že prakticky neexistují beznadějné situace.
        2. parma
          parma 11. května 2022 11:28
          +14
          Citace: Sfurei
          Autora jste buď nečetli pozorně, nebo se snažíte lpět na některých jeho tvrzeních (o verzích tanků apod.). Téma článku Lend-Lease z USA a respektive leopardi a gepardi byli uvedeni jako příklad možného použití cizích zbraní a vojenské techniky s jejich problémy a obavami. A bez ohledu na verzi Leoparda ho čekají všechny stejné problémy, které autor popsal. A co jste si pamatovali o T-72? Poláci a zbytek už je dodávají a není to o nich.
          A o svařování DZ po částech. To je opět čas a místo, o kterém autor také psal. U více či méně shluků zařízení v opravě se snaží udeřit.
          Pokud dokážete vyvrátit konečné závěry autora, pak napište zdůvodněné s matovou částí. A pak autor napsal, ale vy s tím nesouhlasíte, ale ".. ne tak docela jistý.."))

          Autorův článek jsem četl velmi pozorně, není tam vůbec žádný rozbor vlastností, stejně jako v článku o letadlech ... autor naznačil, že leopard 1 je zcela zastaralý a není tam žádný pancíř a žádná palebná síla, dokonce ani stabilizátor, ale to je lež ... v roce 2012 to byl článek na VO o leopardovi, konkrétně se v něm uvádí, že v MTO je pohonná jednotka složená z motoru, převodovky a chladicího systému ( to je obecně rys západní školy), které se během pár minut mění ve shromáždění, ty podléhající normálnímu zásobování (zde stojí za to říci, že obě strany v zóně NWO s tím nyní mají potíže) rozpad Západní zařízení se rychle opravuje - za hodinu vyměnil všechny MTO a poslal jednotku „domů“, tam už bude opravena a obsluhována jak má (pokud by se to nepovedlo na místě), my ne mít takovou možnost. Pokud jde o palebnou sílu a pancéřování v podmínkách, které jsou nyní ve skutečné bitvě (na tanky se zkrátka narazí a dalších nebezpečí je dost, kromě nepřátelských tanků), Leo nemá kritické zpoždění. Již zmíněný článek říkal, že Německo ještě v 80-90 letech upgradovalo VŠECHNY (odtud moje teze, že jsou informace, ale ne 146%) svých tanků na úroveň 1a5, ty SLA a sledovací zařízení na úroveň leo 2a4 / 5 , což je lepší než domácí rané modely T72 (a že jich není málo).
          Pokud jde o svařování, dz je tak jednoduchý proces, že jej lze provádět s minimálními technickými prostředky (i když „na JZD, s porušením nebo snížením některých vlastností, ale můžete .. vaříme deštníky, posilujeme pytle s pískem), není to bezdůvodně, že naši ve střední Asii nasadili dz na tygry a obrněné transportéry 80 (proč to není jasné, ale je to jejich věc), hlavní je přítomnost samotných dz, není potřeba oprava nebo nějaký jiný závod, také nemusí docházet k hromadění zařízení. S nepřítelem se nikdy nesmíte chovat na lehkou váhu, platí za to životem a autor k tomu již ve 2. článku všemožně vyzývá... Pamatuji si, že v lednu se všichni smáli dodávkám granátometů z Británie, říkali že jim vypršelo datum expirace, nebo stejné žihadla, ale teď to nějak nebylo vtipné... Uběhlo 2,5 měsíce a my si značíme čas (na některých místech jsme se dokonce museli odstěhovat, abychom vylepšili "humanitární situace")
          1. Sfurei
            Sfurei 11. května 2022 13:46
            -4
            Ještě jednou: téma článku je „Nepropadejte panice: Lend-Lease není recept na vítězství“. Článek obsahuje mnoho úvah a částečně charakteristiky produktů plánovaných k dodání. ANO SOUHLASÍM, možná autorovi někde unikla charakteristika (informací je na sítích spousta a ne vždy je ani jasné, co je pravda). A závěr článku:
            Je možné nějakým způsobem vést mezisoučet o problémech smlouvy o půjčce a pronájmu:
            - logistické problémy pro dodávku zařízení;
            - logistické problémy při dodávkách náhradních dílů a střeliva;
            - výcvik posádky;
            - školení technického personálu obsluhujícího zařízení;
            - školení technického personálu opravujícího zařízení;
            - dodávka opravárenské základny a technické dokumentace.

            S něčím z toho nesouhlasíte? Je někde napsáno, že ozbrojené síly Ukrajiny rozdrtíme na kousky?
            A jak jsi to najednou popsal, všechno mění MTO a posílá se do opravy. Kde sehnat specialisty, kteří se budou měnit (viz. závěry autora), kde sehnat speciální techniku ​​(jeřáby apod.), vybavení a zásoby pro odstranění MTO (viz závěry autora). A jak rychle, při nedostatku paliva a železniční dopravy, zamávat logistiky na 1500-2000 km do závodu na výměnu nebo opravu (viz závěry autora).
            A ano, rychle navaříte DZ na jednu nádrž a když tak na 100 ks. nebo 200 ks. A je tam tolik dálkového průzkumu Země a kde je zase na tohle hromada tanků? nebo pošlou 1 tank do různých měst na svařování?
            Začnete přemýšlet z hlediska země a výše pomoci ze Západu. Příklad: Někdo slíbil 7 samohybných děl - to je 7 železničních nástupišť a 40 000 nábojů pro ně (zaokrouhleno podle hmotnosti a velikosti) je 60-70 plně naložených vozů. Plus je ještě pěchota, výstroj a výstroj + palivo minimálně 1 nádrž. Tito. jedná se minimálně o dva nebo tři železniční vlaky a ve skutečnosti o 1 divizi samohybných děl, což pravděpodobně významně neovlivní databázi. A to vše je potřeba předjet o více než 1000 km. Tito. to se musí u tanků a samohybných děl opakovat stokrát, aby to přineslo ovoce na bojišti.
            Tito. Autor měl nakonec pravdu.
            Bohužel, moderní válka je válka, včetně zdrojů technické povahy. Kdo rychleji dodá, opraví, obnoví.
            To je hlavní poselství článku. Můžete zpochybnit jeho zjištění? Prosím!
            1. parma
              parma 11. května 2022 14:51
              +8
              Citace: Sfurei
              Ještě jednou: téma článku je „Nepropadejte panice: Lend-Lease není recept na vítězství“. Článek obsahuje mnoho úvah a částečně charakteristiky produktů plánovaných k dodání. ANO SOUHLASÍM, možná autorovi někde unikla charakteristika (informací je na sítích spousta a ne vždy je ani jasné, co je pravda). A závěr článku:
              Je možné nějakým způsobem vést mezisoučet o problémech smlouvy o půjčce a pronájmu:
              - logistické problémy pro dodávku zařízení;
              - logistické problémy při dodávkách náhradních dílů a střeliva;
              - výcvik posádky;
              - školení technického personálu obsluhujícího zařízení;
              - školení technického personálu opravujícího zařízení;
              - dodávka opravárenské základny a technické dokumentace.

              S něčím z toho nesouhlasíte? Je někde napsáno, že ozbrojené síly Ukrajiny rozdrtíme na kousky?
              A jak jsi to najednou popsal, všechno mění MTO a posílá se do opravy. Kde sehnat specialisty, kteří se budou měnit (viz. závěry autora), kde sehnat speciální techniku ​​(jeřáby apod.), vybavení a zásoby pro odstranění MTO (viz závěry autora). A jak rychle, při nedostatku paliva a železniční dopravy, zamávat logistiky na 1500-2000 km do závodu na výměnu nebo opravu (viz závěry autora).
              A ano, rychle navaříte DZ na jednu nádrž a když tak na 100 ks. nebo 200 ks. A je tam tolik dálkového průzkumu Země a kde je zase na tohle hromada tanků? nebo pošlou 1 tank do různých měst na svařování?
              Začnete přemýšlet z hlediska země a výše pomoci ze Západu. Příklad: Někdo slíbil 7 samohybných děl - to je 7 železničních nástupišť a 40 000 nábojů pro ně (zaokrouhleno podle hmotnosti a velikosti) je 60-70 plně naložených vozů. Plus je ještě pěchota, výstroj a výstroj + palivo minimálně 1 nádrž. Tito. jedná se minimálně o dva nebo tři železniční vlaky a ve skutečnosti o 1 divizi samohybných děl, což pravděpodobně významně neovlivní databázi. A to vše je potřeba předjet o více než 1000 km. Tito. to se musí u tanků a samohybných děl opakovat stokrát, aby to přineslo ovoce na bojišti.
              Tito. Autor měl nakonec pravdu.
              Bohužel, moderní válka je válka, včetně zdrojů technické povahy. Kdo rychleji dodá, opraví, obnoví.
              To je hlavní poselství článku. Můžete zpochybnit jeho zjištění? Prosím!

              Jak se liší dodávka 7 D-30 od dodávky 7 M-777 s municí? Nebo 7 m-109 od 7 Msta-s? Nebo 100 leopardů ze 100 T-72? ... nic ... vybavení a náhradní díly potřebují jak leopardi, tak t72 (t-64), BC také potřebují všichni a všechno, posádky atd. ... v fakt, v případě mobilizace (totiž teď ji má Ukrajina a přichází, západní země prostě házejí zbraně do davové zálohy) pro civilistu (pro někoho, kdo byl demobilizován řekněme před 5-10 lety) neexistuje rozdíl na co studovat, svědomité nebo západní vybavení, navíc western je i jednodušší na údržbu, uvedl jsem příklad s MTO, aktivní používání "dana" a M-777 to potvrzují. Západní technologie nepřinese samostatné problémy, jsou úplně stejné jako u stávající technologie. Podle jeho vlastností je převáděné (nebo plánované přemístění) zařízení, pokud je horší než stávající (i když Ukrajinci, pokud se jim nelíbí srovnání s naším), pak jen mírně. Válka tak každopádně padá na to, zda dokážeme zabránit úspěšné mobilizaci ukrajinského obyvatelstva, nebo ne, zatím nemůžeme.
              PS: ještě jednou - význam lend-lease nespočívá v tom, že západní vybavení porazí naše síly jednou ranou, ale v tom, že Ukrajina již není vázána omezeními ITS davové rezervy, nyní je davová rezerva Ukrajiny davovou rezervou Západní země (z hlediska technologie), ale hynoucí on tím neméně naše! Zůstává jen jedna otázka – budeme mít dost sil a prostředků na dovršení porážky Ukrajiny, dokud nám samotným nedojde dech, nebo ne? Pokud ne, prohráli jsme ... hned jsem řekl - za 2 týdny (MAXIMÁLNĚ MĚSÍC) to nezvládneme - vlastně prohrajeme, vojenští blogeři (např. inteligence), které nikdy nelze nazvat nevlasteneckými, říkali - termín je léto.
              Pamatujete si, co bránilo Hitlerovi ve vítězství, tedy kromě neuvěřitelné odolnosti sovětských vojáků? Sám autor o tom píše - kusové a velmi dobré tanky panther a tiger nedokázaly zastavit šachtu T34 a Shermany ... také s Luftwaffe - malý počet es byl prostě rozemlet (i když věříte v jejich 100+ vítězství) .. tak je to s námi, bez mobilizace jsme omezeni zdroji ...
              1. Sfurei
                Sfurei 11. května 2022 15:33
                -1
                Nevím, jak argumentovat co
                Jaký je rozdíl
                . Není tomu jinak, až na to, že hlavní zbraně a vojenská technika už byly na Donbasu a přilehlých regionech a pak byly za měsíc jednoduše přerozděleny do sousedních regionů, kde jsou databáze rozmístěny. A to také vyžadovalo značné úsilí ozbrojených sil Ukrajiny a železnice a pohonných hmot. A teď všichni, ne, není to tak: KAŽDÝ šroub a kapku oleje a benzinu do každého samohybného děla je třeba odtáhnout ze zahraničí na více než 1000 km po železnici s periodickými zastávkami trakčních měníren nebo ničením mostů nebo útoky na centra akumulace vybavení.
                pro civilistu (pro někoho, kdo byl demobilizován před 5-10 lety, řekněme) není rozdíl na co studovat,
                Tito. i tak? Jakou vysokou školu jsi studoval? Vystudoval jsem například kombinované zbraně a bratr dělostřelectvo. A pak několik let veleli civilistům a učili je alespoň nezabíjet se zbraněmi. A já a můj bratr nějak nemáme pocit, že je možné naučit / přeškolit tankistu najednou na jiný tank nebo dělo s polovičním šťouchnutím. A další otázka, učil jsi 10 střelců / spotterů a 40 servisních lidí na 7 konkrétních samohybných děl (například Paladinů), bojoval s nimi dva měsíce, abys z nich dostal něco jako tým (tehdy někdo bojoval za ně na frontě ) . A vyvedli je do pole a zranili 4 střelce (no, najednou) a to je vše? 1 samohybná děla vstala bez střelce, protože v sousední jednotce se učili na DAN a ve druhé na Kraby atd. A takových otázek je spousta.
                A mimochodem, kolik dalších samohybných děl může Německo dodat? 20 ze 40 provozuschopných? Má Polsko 200 tanků navíc? A Česká republika? Spojené státy již poslaly třetinu svých oštěpů na Ukrajinu. Myslíte, že to pošle všechno? A kolik je v Anglii za přenos? (pár křižníků?) A zvýšení rychlé produkce je také problém pro všechny na západě!
                Inu, o tom, že naše ozbrojené síly v této době brousí bojeschopné a ostřelované jednotky v čele a pomalu je vytlačují z připravených řad, mlčíme. A naše letadla sbírají zkušenosti. A ti, kteří jsou vysláni, aby je nahradili, ještě nejsou vyškoleni a nemají takové zkušenosti. A kým obsadí nižší důstojníky? Vycvičený rychle od mobilizovaných? A teď to není druhá světová válka, kde můžete naplnit všechna těla bajonetovým útokem. Mimochodem, Rudá armáda se také snažila jednotky alespoň pár měsíců koordinovat, než je vrhla do bitvy (kromě roku 1941).
                A naše ozbrojené síly už neplánují vyhrávat za měsíc, budou tlačit a tlačit na střídačku. A nikdo nevyje a blogeři všech plevelů byli rychle zavřeni a ekonomika se už přestavuje (jen dodávám zahraniční techniku). Zvítězí tedy trpělivost a vytrvalost.
                1. Starý tanker
                  Starý tanker 11. května 2022 17:53
                  +4
                  Do mého prvního Čečenska přijel smluvní voják jako řidič na T-80, obecně nikdy nepoužil páku. Strážce na lodi nějakou dobu sloužil. A nic, dva týdny každodenních jízd a docela slušný řidič. No, služba pod mojí kontrolou rychle zvládnuta. Kanonýři byli týden trénováni v bývalém tréninkovém táboře Shali. Podléhá denním kurzům a plné montážní lince. Navíc Ural s granáty byl někdy zabrán. Několikrát se dokonce pokusili vystřelit raketu pro sebe. V klidném životě - tehdy to nebylo možné.
                  A to, abych tak řekl, během výuky s „mobilní rezervou“ - specialisté s jiným VUS. A střelec z T-62 na T-80 je obecně bez problémů! Hlavním systémem je naučit, jak zapnout dálkoměr, abyste jej nezapomněli použít))))
                  1. Sfurei
                    Sfurei 11. května 2022 20:09
                    0
                    Správně, „slušný dopravce“, kterému každou chvíli buď velitel, nebo staromilec nebo zástupce komisaře prozradí, kde machruje. A to mlčím o cizích označeních v technice, jiných principech fungování jednotek a chování techniky, nedostatku bezpodmínečných dovedností a vysoké "neproblémovosti" naší techniky (na rozdíl od cizí), kterou je potřeba zkusit zničit. Jednomu z kadetů v protitankovém příkopu BMP se podařilo sundat boty a uvíznout v něm.
                    Nevěřím, že další týden se dá dobře učit... Můžete učit, ale bude to nedostatečně vzdělaný PM. A ty jsi to zřejmě neměl z dobrého života, ale z beznaděje. A opět, údržba zařízení trvá mnohem déle se naučit. Pokud si vezmete vybavení na jeden boj, pak to bude stačit. Není ale takové zařízení pro dodavatele příliš drahé? ))))
                    1. Starý tanker
                      Starý tanker 11. května 2022 20:19
                      +3
                      Čtěte pozorně. Slušný řidič. To je někdo, kdo řídí auto sebevědomě a na poměrně vysoké úrovni. Včetně v boji. No, stal se mechanikem již v bojové situaci. Pod gramotným rychle zvládnutý. A je to od nuly!
                    2. Starý tanker
                      Starý tanker 11. května 2022 20:27
                      +4
                      Jak připravujete kadety na tréninku. My v armádě to dobře víme. Musí se znovu učit.
                      Ano, a sám jsem musel dělat zkoušky nejednou.
                      Vzdělávací systém není stejný. Přišla četa 30 lidí, nikdo během lekce neprojde víc než jedno kolo.A pak je naplaveného dříví, kolik chcete, čas je neomezený. A každý „kadet“ má svého instruktora.
                      Co se nazývá - cítit rozdíl.
                      Pokud si tedy přejete, můžete posádku připravit za dva týdny intenzivního výcviku.
                      1. Repelent
                        Repelent 11. května 2022 20:45
                        -3
                        Citace: Starý tanker
                        na přání lze za dva týdny intenzivního výcviku připravit posádku

                        S neomezeným motorovým zdrojem, soláriem, no, BC na startu ... protože to není mechanik, ale „posádka“, připravte se ... plus rembat poblíž cvičiště, plus neomezené množství náhradních dílů ... nahoru na spálené motory.

                        O traktorech s řetězovými kladkostroji v pohotovosti, jen mlčím smavý smavý dobrý
                      2. Starý tanker
                        Starý tanker 12. května 2022 07:45
                        +2
                        Služební traktor ve třídě musí být. A když je tam nějaký těžký úsek, tak na něm s nasazeným řetězovým kladkostrojem.
                        No, s neomezeným palivem a b / c v Čečensku to bylo. A Ukrajina je nyní ve válce, takže se budou vážně připravovat. Předtím se vážně připravovali, když jsme hráli v armádě.
                      3. Sfurei
                        Sfurei 11. května 2022 21:23
                        +3
                        Psal jsem vám o vojenské škole. I tam "moudří" chlapi zničili vybavení a máte rovnou "zlaté" nosiče. V letech 1996-2004 jsem viděl, jak na cvičištích, ve vojenské škole, ve výcviku a v bojových jednotkách byla najednou rozsekána i naše technika. A pravděpodobně jste měli jinou armádu)) Nebo jste mi řekli o jednom vynikajícím řidiči a zbytek naopak nebyl žádný. Slyšel jsem o nikom pro službu více než tucetkrát, ale jen zřídka o dobrých!
                        Za mé přítomnosti cizí mechanik po zaškolení a půl roce služby přehřál motor na BTR-70. "Aha, nevšiml jsem si červeného světla." A co lze udělat se zahraniční technologií, je dokonce děsivé si představit))
                      4. ne hlavní
                        ne hlavní 12. května 2022 00:42
                        +1
                        Citace: Sfurei
                        "Aha, nevšiml jsem si červeného světla." A co lze udělat se zahraniční technologií, je dokonce děsivé si představit))

                        Mluvíš o holkách... řízení? Ale vlastně můžu hodit hromadu příkladů, kdy si člověk neuvědomuje, co dělá! Jednoduše kvůli negramotnosti! A každý rok tento problém narůstá!
                      5. Starý tanker
                        Starý tanker 12. května 2022 07:53
                        +2
                        Vyprávěl jsem vám o tom, jak jsme trénovali netrénované chlapy přímo ve válce. A Ukrajina je nyní ve válce. A oni tomu rozumí. Nepřítele není radno podceňovat. V první fázi se podcenili a myli se krví.
                        Měl jsem ruskou armádu a mohu hodně vyprávět o podělaných motorech a zadřených autech, a dokonce i o hořících. Ale byla to mírová armáda! Nepleťte se. Ve válce je přístup úplně jiný.
                2. aslanxnumx
                  aslanxnumx 13. května 2022 16:02
                  0
                  Měli jsme první a druhý Čečen, Sýrie není zkušenost.Potřebujeme sbírat zkušenosti pokaždé za každou válku? Nebo se v naší službě neprosazují zkušení, nebo vládnou SUV?
      2. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 11. května 2022 14:16
        +2
        DZ svar není problém. Problém je, jak vyplnit políčka. Člověk, který už viděl více než jednu spálenou T-64, říká, že krabice visí, ale jsou prázdné. Tito. Zdá se, že DZ je, ale ve skutečnosti není. Myslím, že to bude stejný příběh s polským T - 72.
        1. parma
          parma 11. května 2022 14:53
          -1
          Citace: TermiNakhTer
          DZ svar není problém. Problém je, jak vyplnit políčka. Člověk, který už viděl více než jednu spálenou T-64, říká, že krabice visí, ale jsou prázdné. Tito. Zdá se, že DZ je, ale ve skutečnosti není. Myslím, že to bude stejný příběh s polským T - 72.

          DZ jsou v Polsku a ČR prakticky stále sovětské a na mnoha dalších místech, pokud jsou DZ v Izraeli a mezi samotnými Evropany ... otázka je na dodávky - v NATO (a dokonce ani ve velení) nejsou Datura ozbrojené síly Ukrajiny), protože vybavení a munice odešly (a všimněte si především dělostřelectva, bezpilotních letounů a kamikadze), v případě potřeby odejde i dz
          1. TermiNakhTer
            TermiNakhTer 11. května 2022 15:23
            +2
            Uvědomujete si, že výbušniny z dlouhodobého skladování se stávají nepoužitelnými? Pokud je DZ stále sovětský, pak je téměř 100% již nelikvidní.
            1. parma
              parma 11. května 2022 15:41
              0
              Citace: TermiNakhTer
              Uvědomujete si, že výbušniny z dlouhodobého skladování se stávají nepoužitelnými? Pokud je DZ stále sovětský, pak je téměř 100% již nelikvidní.

              Výraz "prakticky stále sovětský" znamenal analogy / kopie kontaktu-1/5. Například v ČR a Polsku probíhala výroba T72CZ4 a PT-91 do poloviny 00. let a toto zařízení je stále v provozu, respektive zásoby DZ v nouzi na „podmínky“ by měly být (ostatně je nahrazují na svých autech), myslím, že částečně i pozdní sovětské "kontakty "mohou být stále provozuschopné (taková otázka, ale různé tanky s nimi se vyřazují ze skladu). Ve skladech by měly být zbytky z jugoslávských M-84 (+ fragmenty Jugoslávie své M-84 aktivně modernizovaly a měly by mít pro sebe docela vhodné kompakty) ... otázka je v číslech dostupnosti a já nejsem jistě, pokud SVR takové údaje má (a zeptal se, zda jsou taková otázka) ... opět je otázka, že modernizované polské T-72 z hlediska SLA a sledovacího zařízení nejsou horší než T-72b3 a možná dokonce nadřízený ....
              1. TermiNakhTer
                TermiNakhTer 11. května 2022 17:19
                +2
                Pokud jde o sledovací zařízení, již hlásili))) během přesunu pshekové vyjmou veškerou elektroniku a vloží starou sovětskou.
      3. Slaven
        Slaven 11. května 2022 17:24
        +1
        Německo jim slíbilo první leopardy. Poláci již dodali své T-72. Uvidíme, jak to bude.
        1. zenion
          zenion 11. května 2022 18:31
          0
          Autor článku se Ukrajinců nemusí moc bát, je to jejich věc. Připomíná mi to židovský vtip. "Večeřili jsme se, šli spát a Abram se stále točil a nemohl usnout. Sarah se ho ptá, co je s tebou? Dlužím deset své sousedce Moishe, zítra to musím vrátit. Moishe. Proč jsi klepe tam, ptá se Moishe? Poslouchej Moishe - říká Sarah - Abram ti zítra nedá deset. A obrátí se na Abrama - spi dobře Abrame, ať teď Moishe nespí. Teď ať na Ukrajině bolí hlava, Němce už hlava bolet nebude. Navíc Němci mají návod, jak z těchto banderů udělat, jako z těch banderů, co byli, chodící mrtvoly.
  2. archiroll
    archiroll 11. května 2022 05:00
    -7
    Nedávají nám tyto zahraniční nepřímé dodávky volnou ruku v kyberprostoru?
    1. ČernáMokona
      ČernáMokona 11. května 2022 07:03
      +2
      Citace z arhitrolla
      Nedávají nám tyto zahraniční nepřímé dodávky volnou ruku v kyberprostoru?

      Můžete nám alespoň prozradit, kdy a kdo v kyberprostoru zadržel ruce? Všichni bojují nepřetržitě a v plné síle
  3. Magický lukostřelec
    Magický lukostřelec 11. května 2022 05:03
    0
    Z velké části souhlasím se závěry autora. Ale moje nitro mi říká, že to jsou jen květiny. Není to tak dávno, co drzí lidé dali Brimstone (moderní střela) plus se mluví o nových systémech protivzdušné obrany (zřejmě Stingeři se neospravedlňují) A spojenci z NATO nejsou pozadu. Ze začátku se do ukroreykha pumpuje harampádí a moderní zbraně pak mohou být nehorázně drahé. Navíc země jako Česká republika a podmíněné Slovensko chápou, že jsou nebude bojovat a může obchodovat. Proto je jedním z hlavních úkolů blokovat doručovací kanály. Hranice s Polskem je ale zatím bohužel mimo dosah. hi
    1. Šnek N9
      Šnek N9 11. května 2022 06:11
      +23
      Autor rád dává analogie. Lze uvést i jiné přirovnání – když za arabsko-izraelských válek jezdili Židé se svým nejrůznějším vybavením a zbraněmi posbíranými na skládkách celého světa svých protivníků, Arabové, vyzbrojeni sovětskou, v té době nejmodernější technikou . Navíc je třeba vzít v úvahu skutečnost, že Izrael byl v té době pod sankcemi a musel vyvinout značné úsilí, aby získal součásti vybavení a zbraní, aby je mohl opravit a udržovat v provozuschopném stavu. A nyní jsou všechny cesty otevřené na Ukrajinu - jen si to vezměte, a dokonce i v rámci Lend-Lease. Výstroj a zbraně navíc budou udržovat a opravovat nejen samotní Ukrajinci, ale také žoldáci, kterých je na Ukrajině již více než tisíce a bude jich ještě více. No, můžete autorovi připomenout stejné afghánské dushmany, jejich opravárenská základna byla vysoce rozvinutá a jak to všechno skončilo? Autor opět zapnul „sedaci“, jako v předchozím článku. Jako nějaký druh odpadu Lend-Lease a západní zásoby. A z nějakého důvodu autor obchází motivaci válčících stran. Něco mi říká, že s ukrajinskou stranou je s motivací vše v pořádku, ale s ruskou stranou to tak hladké není.
      1. vladcub
        vladcub 11. května 2022 07:47
        +7
        "budou tam nejen sami Ukrajinci" zdá se mi, že cizincům se nebude chtít do první linie a oprava a údržba jejich obvyklého vybavení je snadná.
        A velení ozbrojených sil Ukrajiny má dost důvodů pochopit, kdo zná cizí techniku ​​lépe
        1. SovAr238A
          SovAr238A 11. května 2022 10:09
          0
          Citace od vladcuba
          "budou tam nejen sami Ukrajinci" zdá se mi, že cizincům se nebude chtít do první linie a oprava a údržba jejich obvyklého vybavení je snadná.
          A velení ozbrojených sil Ukrajiny má dost důvodů pochopit, kdo zná cizí techniku ​​lépe


          Když jdou cizinci bojovat, jdou bojovat.
          Do přední linie.
          A ne sedět vzadu.
          je jasné, že nějaké "létání" - první de den může spadnout. Ale hodně to jde se zkušenostmi.
          1. Repelent
            Repelent 11. května 2022 10:11
            +2
            Citace: SovAr238A
            Když jdou cizinci bojovat, jdou...

            ... na těsto a "romantiku". Připraveni zabít, ne zemřít. Co se již ukázalo, včetně Ukrajiny.
      2. Murat
        Murat 11. května 2022 08:31
        -3
        No, Židům to umožnil jejich zásadně neschopný protivník. IDF nikdy nebojovala proti plnohodnotné armádě. Mimochodem, SSSR po druhé světové válce bojoval jednou: v Maďarsku v roce 1956. Rusko dvakrát: v roce 2008 a nyní.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 11. května 2022 09:15
          +5
          Citace: Murat
          Mimochodem, SSSR po druhé světové válce bojoval jednou: v Maďarsku v roce 1956

          A co, v Maďarsku byla válka? Pak je lepší si připomenout Koreu a Vietnam. Ano, naši byli za války přítomni v Egyptě. No, Afghánistán, samozřejmě. Rusko mělo dvě přirozené čečenské války. Rok 2008 nebyl blízko
          1. Murat
            Murat 11. května 2022 10:36
            -5
            A co, v Maďarsku byla válka?

            Ano, a proti naprosto organizovanému a schopnému nepříteli. To nebyl případ Koreje, Vietnamu nebo Afghánistánu.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 11. května 2022 12:18
              +3
              Citace: Murat
              A co, v Maďarsku byla válka?

              Ano, a proti naprosto organizovanému a schopnému nepříteli. To nebyl případ Koreje, Vietnamu nebo Afghánistánu.


              Opravdu máte takovou alternativu...
              Četl jsi historii?
              1. Murat
                Murat 11. května 2022 12:49
                -2
                Předkládám historická fakta, a pokud se vám nelíbí, je to váš problém. Mezi plnohodnotnou válkou dvou relativně rovnocenných protivníků (Operace Whirlwind 1956, indicko-pákistánské války, íránsko-irácká válka, naše současná speciální operace) je jasný rozdíl, ale je tam „dokončení svázaného zajíce“, že je zničení nepřítele zjevně nejslabšího v kvalitativním smyslu v takové míře, kterou nelze získat zpět kvantitativní převahou ani při adekvátním velení (arabsko-izraelské války, války USA proti Iráku, ale i protipartyzánské války jako např. jako Afghánistán a Čečensko).
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 11. května 2022 12:53
                  +4
                  Citace: Murat
                  Předkládám historická fakta, a pokud se vám nelíbí, je to váš problém. Mezi plnohodnotnou válkou dvou relativně rovnocenných protivníků (Operace Whirlwind 1956, indicko-pákistánské války, íránsko-irácká válka, naše současná speciální operace) je jasný rozdíl, ale je tam „dokončení svázaného zajíce“, že je zničení nepřítele zjevně nejslabšího v kvalitativním smyslu v takové míře, kterou nelze získat zpět kvantitativní převahou ani při adekvátním velení (arabsko-izraelské války, války USA proti Iráku, ale i protipartyzánské války jako např. jako Afghánistán a Čečensko).


                  A jaké vojenské střety byly v Maďarsku ve vaší „historii“?
                  O jaké síly šlo?
                2. Pilat2009
                  Pilat2009 11. května 2022 21:08
                  0
                  Citace: Murat
                  mezi plnohodnotnou válkou dvou relativně rovnocenných protivníků (Operace Whirlwind 1956

                  Promiňte,ale události v Maďarsku netahají za plnohodnotnou válku.A nebyli tam žádní relativně rovnocenní protivníci.Hovoří za to načasování a ztráty.Naopak v Afghánistánu ztráty mluví za vše.A v Čečensku taky .
        2. AdAstra
          AdAstra 11. května 2022 14:11
          -1
          Jen nikdo nemá zkušenosti z roku 2008.
          1. Starý tanker
            Starý tanker 11. května 2022 18:03
            +1
            Jen nikdo nemá zkušenosti z roku 2008.


            V tomto se velmi mýlíte.
        3. Pilat2009
          Pilat2009 11. května 2022 21:12
          -1
          Citace: Murat
          IDF nikdy nebojovala proti plnohodnotné armádě

          Vy vážně nepovažujete armády Egypta, Sýrie, Jordánska a dalších arabských zemí za méněcenné a co v nich bylo horší?
          1. Murat
            Murat 11. května 2022 22:13
            -1
            Nemyslím si to, ale tato skutečnost je objektivní a nevyvratitelná. A ani nebudu ztrácet čas snahou vám to dokázat.
    2. Třetí obvod
      Třetí obvod 11. května 2022 06:24
      -4
      Citát z Magic Archer
      Proto je jedním z hlavních úkolů blokování doručovacích kanálů, ale prozatím je bohužel hranice s Polskem mimo dosah.

      Proč je hranice mimo dosah. Kalibry, Onyxy, Dýky se snadno dostanou na hranici západní Ukrajiny a Polska. Proč to neudělají, je jiná otázka.
      1. Soudruh I
        Soudruh I 11. května 2022 07:03
        +10
        Nemáme tolik Kalibrů, Onyxů, Dýk. Existují cíle pro letectví.
        A my se bojíme pustit letectví dovnitř. Včetně toho, že protivzdušná obrana ještě nebyla vyřazena pomocí všech stejných Kalibrů, Onyxů, Dýk.
        1. syndikalista
          syndikalista 11. května 2022 07:27
          +1
          Citace: Soudruh I
          A my se bojíme pustit letectví dovnitř. Včetně toho, že protivzdušná obrana ještě nebyla vyřazena

          Jak to? Před dvěma týdny Konašenkov oznámil, že protivzdušná obrana Ukrajiny byla zcela zničena.
          1. Pilat2009
            Pilat2009 11. května 2022 09:16
            +5
            Citace: syndikalista
            Citace: Soudruh I
            A my se bojíme pustit letectví dovnitř. Včetně toho, že protivzdušná obrana ještě nebyla vyřazena

            Jak to? Před dvěma týdny Konašenkov oznámil, že protivzdušná obrana Ukrajiny byla zcela zničena.

            Poslouchej ho víc
            1. AdAstra
              AdAstra 11. května 2022 14:13
              +3
              Občas se to tedy stává, brífinky se promítají každý den. Obecně, jak jsme měli s propagandou úplný šev, to zůstalo.
  4. Nikolajevič I
    Nikolajevič I 11. května 2022 06:02
    +9
    Škoda, že Roman nezmínil "Leopardy-2"! Pokud by je měl v tomto článku čas "parafinovat", pak bych šel spát klidně a klidně, aniž bych použil své oblíbené "hypnotikum"!
    To jsem já k tomu, že někde ve zprávách zablikal řádek: "Dánové, Leopardi-2, jdou na Ukrajinu!" ....
    1. Sumec
      Sumec 11. května 2022 06:44
      +6
      Ahoj Voloďo!
      myslel jsi to vážně? Vážné auto, bylo několikrát modernizováno (nepamatuji si kolik).
      Hlavní bitevní tank "Leopard-2A5-DK" SV Dánska

  5. Zbabělec
    Zbabělec 11. května 2022 06:07
    +8
    A je tu i taková drobnost, které hned nevěnují pozornost a která je velmi nepříjemná. Toto je palcový SI na americké technologii. Naše klíče, nástrčné klíče a imbusové klíče nepasují. Stojíš, díváš se na závoru a říkáš si: "Co s tebou, ty bastarde?"
    A to nemluvě o lercích a mečích, alespoň aby ​​se zahnala nit.
    1. ČernáMokona
      ČernáMokona 11. května 2022 07:05
      +9
      Citace: Zbabělec
      A je tu i taková drobnost, které hned nevěnují pozornost a která je velmi nepříjemná. Toto je palcový SI na americké technologii. Naše klíče, nástrčné klíče a imbusové klíče nepasují. Stojíš, díváš se na závoru a říkáš si: "Co s tebou, ty bastarde?"
      A to nemluvě o lercích a mečích, alespoň aby ​​se zahnala nit.

      Mohou přivézt tank, ale ne sady nářadí? wassat
      1. Zbabělec
        Zbabělec 11. května 2022 07:15
        +1
        Mohou, a když je dodávka s nemetrickým systémem, dokonce je ve smlouvě stanovena dodávka sady nářadí, ale! Ale když to potřebuješ, jako vždy najdeš peklo. A věřte mi, že by měla být velmi vysoká kultura oprav, aby se nástroj neztratil, ale máme s tím problémy. Ano, a v terénu je celý nástroj velmi rychle zmatený.
        1. ČernáMokona
          ČernáMokona 11. května 2022 07:44
          +1
          Citace: Zbabělec
          Mohou, a když je dodávka s nemetrickým systémem, dokonce je ve smlouvě stanovena dodávka sady nářadí, ale! Ale když to potřebuješ, jako vždy najdeš peklo. A věřte mi, že by měla být velmi vysoká kultura oprav, aby se nástroj neztratil, ale máme s tím problémy. Ano, a v terénu je celý nástroj velmi rychle zmatený.

          Jejich starodávné vojenské vybavení nějakým způsobem řídí a střílí, což znamená, že vědí, jak neztratit nástroj. Ano, a ztracený nástroj většinou skončí ve ztracené garáži. A co pak pro ně palcový nástroj pro jejich metrické trakaře? wassat
          1. Zbabělec
            Zbabělec 11. května 2022 08:05
            0
            Samozřejmě neztrácejí, protože byly původně nabroušeny na opravu tohoto zařízení, ale tady už místní mládenci svatou věc opraví a ukradnou, a když už se zjistí, že je „granát špatného systému“ prostě vyhozen. Nikdo už „váhu“ zpět neunese.
            Doufám, že si nemyslíte, že bude zařízení převezeno kompletní s opraváři?
            1. ČernáMokona
              ČernáMokona 11. května 2022 08:09
              +2
              Citace: Zbabělec
              Samozřejmě neztrácejí, protože byly původně nabroušeny na opravu tohoto zařízení, ale tady už místní mládenci svatou věc opraví a ukradnou, a když už se zjistí, že je „granát špatného systému“ prostě vyhozen. Nikdo už „váhu“ zpět neunese.
              Doufám, že si nemyslíte, že bude zařízení převezeno kompletní s opraváři?

              Vzhledem k tomu, že chlapci stále řídí a létají zařízení z dávných let, znamená to, že je mohou opravit. Všechno je zde jednoduché. Proč T-64 umí, ale Leo ne, nechápu
              1. Zbabělec
                Zbabělec 11. května 2022 08:21
                +1
                O Leovi jsem nic neřekl. Mluvím o abraše. A nepříjemný problém jsem popsal v prvním komentáři.
      2. rubín
        rubín 11. května 2022 09:06
        +3
        Sady nářadí jsou první věcí, která zmizí ze sady náhradních dílů jakéhokoli vybavení.
        1. Grencer 81
          Grencer 81 11. května 2022 10:28
          +3
          Zkuste ztratit klíč nebo šroubovák od nářadí v letadle .... Váží si vlastní hvězdy.
    2. Sergej Valov
      Sergej Valov 11. května 2022 09:05
      +1
      Palcové závity a v souladu s tím klíče / trubky / matice / kohoutky / matrice byly původně používány v SSSR ve vodovodních systémech. Takže tam je všechno.
      1. Zbabělec
        Zbabělec 11. května 2022 09:32
        +1
        Omyl, to jsou jiná vlákna. Palec, jinak.
        1. Sergej Valov
          Sergej Valov 11. května 2022 10:02
          +1
          Nemýlím se. Palcový závit, všude je stejný palec, i metrický. Jako příklad zkuste našroubovat domácí matici na americké / německé čerpadlo. Udělejte to snadno.
          1. Zbabělec
            Zbabělec 11. května 2022 10:25
            0
            Pletete si potrubní závity s hardwarem. Zkuste našroubovat domácí matici na americký šroub. Neuspějete a zkuste také vyšroubovat americký šroub naším klíčem.
            1. Sergej Valov
              Sergej Valov 11. května 2022 11:29
              +1
              nepletu se. Existuje prostě velké množství vláken, ale všechna jsou standardizovaná. Existují silové závity, jsou samoutahovací závity, závity pro nastavení ventilů atd. Například jsem musel splnit minimálně pět závitů M16. U palcových závitů je situace podobná. Co se týče klíčů, zde je také vše standardizováno a tam, kde jsou všechny potřebné klíče potřeba a kde nejsou, se snadno vyrobí v jakémkoli PRM.
      2. Starý tanker
        Starý tanker 11. května 2022 18:09
        +1
        A tam jsou nastavitelné a plynové klíče! To není vtip
  6. Gunther
    Gunther 11. května 2022 06:09
    +18
    Citace: Autor
    ... kdo bude udržovat a opravovat zcela cizí zařízení?

    Kapoty létají do vzduchu - "všechno je v pořádku, krásná markýza" ©
    Prostředky sjednoceného Západu budou stačit pro techniky a pro výcvik a dodávky nového vybavení se již otevírá otázka přípravy a vybavení zemí NATO na svém území skupiny 40 tisíc hrnců.
    Evropané si mohou dovolit ztratit několik měsíců přípravou a vybavením klád na ukrajinský požár, na to mají zdroje.
    Na rozdíl od nás.
    1. -Pavel-
      -Pavel- 11. května 2022 07:19
      +5
      Nemáme hlavní zdroj – čas.
  7. g_ae
    g_ae 11. května 2022 06:25
    +3
    A opět se nabízí otázka. A všechno toto vybavení bude bez překážek v popředí? S jemným a pečlivým přístupem k ukrajinské železniční struktuře. Budou vojáci po příjezdu likvidováni jeden po druhém a ne někde ve Lvovské oblasti? Celkem divné.
    1. vladcub
      vladcub 11. května 2022 07:55
      +1
      „s jemným a opatrným přístupem“ se v médiích objevila informace, že nástupiště s vybavením jsou napojena na osobní vlaky. A jak takový ešalon bombardovat?
      1. Sergej Valov
        Sergej Valov 11. května 2022 09:09
        +3
        O osobních vlacích píšou nesmysly. To není možné ani teoreticky.
      2. Pilat2009
        Pilat2009 11. května 2022 09:19
        +2
        Citace od vladcuba
        „s jemným a opatrným přístupem“ se v médiích objevila informace, že nástupiště s vybavením jsou napojena na osobní vlaky. A jak takový ešalon bombardovat?

        Echelon nelze bombardovat, ale mosty musí
        1. Černoch
          Černoch 11. května 2022 10:12
          +3
          Co budeš bombardovat?
      3. AdAstra
        AdAstra 11. května 2022 14:16
        -2
        Tiše a co nejpřesněji, aby nezůstalo nic celistvého.
  8. svp67
    svp67 11. května 2022 06:33
    +12
    Oh .... jak moc ... mírně řečeno "nedorozumění" jsem četl v tomto článku, wow ...
    A za několik měsíců bude řidič schopen provádět bojové mise na „novém“ vybavení typu Leopard 1, které není horší než na T-64.
    Ano, proboha, dříve vyučený mechanik si nové auto rychle osvojí v řízení, ale osádku tanku koneckonců netvoří jen on, jsou tam i členové posádky, které je třeba vycvičit stejným způsobem. A připravenost posádky bude záviset na výcviku jejího nejhůře vycvičeného člena. To znamená, že pokud je možné připravit mechanika z T-64 mech-water, který již má řidičské zkušenosti, za dva až tři měsíce, pak bude příprava střelce od začátečníka trvat mnohem déle a dokud nebude připraven , posádka nebude považována za připravenou.
    Tak se překládá originál „Flugabwehrkanonenpanzer Gepard“, ačkoli tank Gepard může nazvat jen zarytý optimista.
    Tento SPAAG má základní podvozek tanku, z Leoparda-1, u kterého první modifikace také neměly silné pancéřování, bylo dáno vše pro získání maximálního výkonu z hlediska rychlosti a ovladatelnosti.
    A "Leopard-1", s největší pravděpodobností bude nejnovější modifikace "A5" s vylepšeným pancéřováním a dobrými zaměřovacími a pozorovacími zařízeními

    A to, že historicky neumějí používat turbíny.
    Kdo to řekl? Tanků T-80BV mají poměrně dost, protože celá tanková divize vyzbrojená těmito tanky byla stažena ze Skupiny sil, některé z nich používají v bitvách. Mají tedy zkušenosti s „komunikací“ s motory s plynovou turbínou
    Samozřejmě si z takového „půjčování-pronájmu“ nemusíte „sypat popel na hlavu“, ale nemůžete to sprchovat „čepicemi“. Nepřítele je třeba brát vždy vážně...
  9. Eva hvězda
    Eva hvězda 11. května 2022 06:34
    +9
    Nestarejte se o tyto půjčky a leasingy. Rusko může prohrát jen kvůli páté koloně nebo chybám ve velení.
    Moje otázka zní, jak Rusko plánuje donutit Ukrajinu ke kapitulaci, když Zelenskij a jeho páni nebudou dbát na ztráty?
    Rusko nyní sleduje nejhloupější válečný scénář. Pomocí omezeného kontingentu se zapleteme do poziční války. Naše ztráty v takové válce jsou minimální, ale vzhledem k tomu, že Západ poskytuje stále ničivější zbraně, budou ztráty nakonec jedna ku jedné a možná ne v náš prospěch. Současný scénář v budoucnu vede k obrovským ztrátám a možné porážce.
    V současném scénáři by useknutí hlavy hada a úder na ukrajinskou vládu vyhrálo morálku a způsobilo zmatek. Další možností je zničit elektrické rozvodny a nechat západní Ukrajinu bez elektřiny. Dokud je světlo, jsou lidé připraveni bojovat roky, protože se jich válka netýká, a bez světla sami Ukrajinci za pár týdnů vykonají Zelenského, navíc se z doručování zbraní ze západní hranice stane problém. Podívejte se, jak Ukrajinci reagují na nedostatek benzínu, způsobuje obrovské problémy.
    Podívejme se nyní na situaci z hlediska poměru sil. Nyní má Ukrajina výhodu v počtu vojáků, satelitním průzkumu, pěchotní výzbroji, manuálních MANPADS a protitankových systémech, úderných dronech a průzkumných dronech. Drony skvěle kompenzují nedostatek velkého množství dělostřelectva, APU zasahují málo, ale přesně. To nestačí k zavedení aktivní války, ale stačí k obraně.
    Pokud bude Ukrajina nadále dostávat zbraně ze Západu, výhody Ukrajiny porostou ve všech směrech a naopak naše schopnosti budou zatajeny, protože v průmyslové složce není Rusko SSSR, nemůžeme rychle nahradit ztráty s moderní technologie nyní.
    Uvidíme, jak se situace vyvine, ale současný scénář se mi nelíbí.
    1. AdAstra
      AdAstra 11. května 2022 14:18
      +1
      A adresujte tuto otázku úřadům, které poslaly vyjednavače o něčem tam a někde tam, jako bychom byli poraženou stranou.
    2. Slaven
      Slaven 11. května 2022 17:34
      0
      Nejsem si jistý, zda si my tady nebo oni tamto plně uvědomujeme průběh této války. Proto je velmi obtížné vyvozovat nějaké závěry. Opět můžete vždy změnit taktiku. A to, co bylo včera nemožné, se dnes může stát běžným. Dříve ani nebombardovali litinou, ale nyní je to běžné.
  10. Evžen Bel
    Evžen Bel 11. května 2022 06:36
    0
    Fuj, uklidňoval ho autor. A nyní musíme vyřešit problém nedostatku UAV a odstřelovacích zbraní v jednotkách. Speciální operace bude dlouhá a polohová, kvůli opotřebení.
  11. Riwas
    Riwas 11. května 2022 06:48
    -3
    Žádná panika: lend-lease není recept na vítězství. Tanky a další

    Mezi NATO a Ruskem zatím žádná válka není, ale jeho vybavení bude muset bojovat. To bude velmi špatná reklama pro techniku ​​NATO a USA – naši ji porazí. A Západ bude ospravedlňovat, že Ukrajinci nemohli řádně používat své vybavení, ale to její pověst nezachrání.
    1. ČernáMokona
      ČernáMokona 11. května 2022 07:06
      -1
      Citace z riwas
      Žádná panika: lend-lease není recept na vítězství. Tanky a další

      Mezi NATO a Ruskem zatím žádná válka není, ale jeho vybavení bude muset bojovat. To bude velmi špatná reklama pro techniku ​​NATO a USA – naši ji porazí. A Západ bude ospravedlňovat, že Ukrajinci nemohli řádně používat své vybavení, ale to její pověst nezachrání.

      Pokaždé, když Izraelci rozbili naše vybavení na prach, jeho autorita nějak neklesla
      1. Černoch
        Černoch 11. května 2022 08:21
        +2
        Citace z BlackMokona
        Pokaždé, když Izraelci rozbili naše vybavení na prach, jeho autorita nějak neklesla

        Nespadl. Byl také tak ochablý.

        Vojenská autorita Arabů však byla na ještě viselší úrovni.
    2. Vlad Barjatinský
      Vlad Barjatinský 11. května 2022 11:06
      0
      Citace z riwas
      Válka mezi NATO a Ruskem zatím není

      Tady je! A jde to už dlouho.
      Citace z riwas
      To bude velmi špatná reklama pro techniku ​​NATO a USA – naši ji porazí.

      Přinesou nové, v čem je problém? Díky Nabiulině má Západ téměř 400 miliard dolarů, NAŠE PENÍZE.
      Citace z riwas
      A Západ bude ospravedlňovat, že Ukrajinci nemohli řádně používat své vybavení, ale to její pověst nezachrání.

      Milý! Sledujete obecně periodika, pokrytí databází?
      Skromně řečeno, NIKDO na Západě a dokonce ani u nás s takovým odporem vůči Všem nepočítal.
  12. Tagan
    Tagan 11. května 2022 07:03
    -2
    Citace: Šnek N9
    ... A z nějakého důvodu autor obchází motivaci válčících stran. Něco mi říká, že s ukrajinskou stranou je s motivací vše v pořádku, ale s ruskou stranou to tak hladké není.

    Vážně? Zřejmě se proto tyto „motivované“ miliony vyhazují z Ukrajiny, kde se dá, včetně fronty. Zřejmě ze silné motivace zajatých Ukrajinců je už více než pět tisíc.
    Poslechněte si, co říkají dosud nezajatí a ještě neuprchlí ukrovojakové, které nikdo netahá za jazyk.
    Pokud tedy pro vás osobně „není vše tak hladké“, není to ještě indikátor.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 11. května 2022 09:22
      +3
      Citace z Tagana
      Zřejmě ze silné motivace zajatých Ukrajinců je už více než pět tisíc.

      pět tisíc není moc.Zajímalo by mě kolik je našich v zajetí.Nedávno oznámili výměnu 500 za 500
      1. AdAstra
        AdAstra 11. května 2022 14:21
        +2
        Ale kdo vám o tom řekne. Předtím sami nadávali sovětské agitaci před Velkou vlasteneckou válkou a nyní v „nejlepších“ tradicích „s trochou krve na cizím území“.
  13. Bunda skladem
    Bunda skladem 11. května 2022 07:05
    +8
    Autor jako minule přeje realitě.
    Všichni samozřejmě také chceme, aby nejezdily tanky předané Ukrajině, nelétala letadla, nestřílela...
    Ne, ne.
    Střílí a létají.
    A nástup rapidu je již k dispozici.

    A to, co se předává, je harampádí, protože naši na Armatu do bitvy vůbec nejdou.
    A termokamery, drony, vysílačky... dobrovolníci musí nakupovat a pašovat, obcházet ruské celníky, aby je doručili vojákům.
    A ani naše ministerstvo obrany se nestydí chlubit se tím, že naši stíhači musí ukořistěnými Stingery sestřelovat ukrajinské točny ....
    1. Slaven
      Slaven 11. května 2022 17:38
      0
      Promiňte, ale kam "rychle" postupují Ukrajinci?
      Slyšel jsem, že jen u Charkova bylo něco, ale přesto je těžké to nazvat rychlým a o to významnějším.
      1. Bunda skladem
        Bunda skladem 11. května 2022 18:30
        0
        Citace ze Slavena
        jen u Charkova něco bylo, ale i tak je těžké to nazvat rychlým a o to významnějším.
        Ano ano.
        V porovnání s naším tempem to vypadá na docela rapid. A pokud jde o význam, je třeba vidět, kam to všechno nakonec dopadne.
  14. Lykasy1
    Lykasy1 11. května 2022 07:14
    +4
    Líbilo se mi ale, že 105mm dělo Leopard nepředstavuje hrozbu pro MBT. Zde je 100mm dělo BMP 3, které z určitých úhlů představuje hrozbu a nášlapná mina nepřidá tanku zdraví. 30 mm představuje hrozbu pro body kit, optiku a také brnění, v závislosti na tom, kam se dostanete. Ale 105 mm není moc. Ano, a nášlapné miny pravděpodobně pěchotu neberou. Tank, střílí pouze na tank.
    1. Sergej Valov
      Sergej Valov 11. května 2022 09:13
      -1
      MBT lze zastavit o 30 mm. dělo BMP 2 při správném použití. Ona (zbraň) tam nebyla jen tak umístěna.
      1. Lykasy1
        Lykasy1 11. května 2022 10:06
        +3
        Vím. Ale pro autora je leopardí dělo jaksi bezzubé. V tomto Lend-Lease není nic dobrého. Pro nás, myslím.
        1. Sergej Valov
          Sergej Valov 11. května 2022 10:15
          +5
          "V tomto Lend-Lease není nic dobrého." Pro nás to znamená „- naprosto s vámi souhlasím.
    2. Slaven
      Slaven 11. května 2022 17:39
      0
      I l7 je samozřejmě vážná zbraň, klidně zničí lehce pancéřované cíle a v úspěšných případech i tanky. Ale konec konců, 2a70 je dobrý ne proto, že je to 100 mm dělo, ale proto, že je to také odpalovací zařízení.
  15. -Pavel-
    -Pavel- 11. května 2022 07:16
    +9
    Autor je příliš optimistický. A kromě toho zapomíná, že jakýkoli tank, obrněné vozidlo, letadlo nebo dělostřelecký systém, který se přenese a dostane se na bojiště, je životem našich vojáků. Zdůrazňuji – kdokoli!
  16. Landwarrior
    Landwarrior 11. května 2022 08:20
    +5
    Kromě Abramse různých generací je tu i M60. Tento stroj je jednodušší, ale přesto - je jich mnoho. Byly v provozu v Německu, v Turecku a Izraeli a procházely modernizací ... To může být dobře dodáno ... hi
  17. vvvjak
    vvvjak 11. května 2022 08:32
    -2
    A ani ta strašná žravost turbíny není tím hlavním problémem, i když palivo je pro ukrajinskou realitu problémem.

    1600 litrů na 100 km není problém smavý Jak říkával Churchill: "Pokud chcete zničit malou zemi, dejte jí křižník!"
    1. SovAr238A
      SovAr238A 11. května 2022 12:32
      0
      Citace z vvvjak
      A ani ta strašná žravost turbíny není tím hlavním problémem, i když palivo je pro ukrajinskou realitu problémem.

      1600 litrů na 100 km není problém smavý Jak říkával Churchill: "Pokud chcete zničit malou zemi, dejte jí křižník!"


      A proč jsi proboha nakreslil číslo 1600?
      Právě ti vytáhli z nosu?

      Realita zní takto - 4,1 litru paliva na 1 km běhu.

      vznětový motor nádrže Leopard-2 má měrnou spotřebu paliva 180 g/l. s.-h,
      GTE tank M-1 "Abrams" - 202 g / l. s.-h,
      GTE tanku T-80U - 225 g/l. s.-h

      T-72B3
      Spotřeba paliva je 260-450 litrů v kombinovaném cyklu, na dálnici - 240 litrů.
      1. vvvjak
        vvvjak 11. května 2022 14:23
        0
        Citace: SovAr238A
        A proč jsi proboha nakreslil číslo 1600?

        "údaje z americké analýzy účinnosti tanku Abrams během bojů v Perském zálivu." (S). Je tu malá "lež":
        "Z TTX vidíme, že jeho spotřeba je udávaná jako 455 litrů na 100 km. Ve skutečnosti byla spotřeba paliva 1650 litrů na 100 km, s celkovým objemem nádrže 1900 litrů."
        Citace: SovAr238A
        Právě ti vytáhli z nosu?

        Čísla mi do nosu nerostou, ale není třeba být hrubý.
  18. Černoch
    Černoch 11. května 2022 08:42
    -2
    No, v uvedené poloze je zrnitost zvuku.

    Zpočátku se zdálo, že podílem Západu v tomto konfliktu je ekonomické škrcení + partyzánská válka. Nyní se zdá, že na jedné straně myšlenka guerillové války zatím nefunguje - země na jihovýchodě vůbec nehoří pod nohama. Současně byly nesprávně posouzeny skutečné vojenské schopnosti stran, což vede k myšlence zničení ozbrojených sil RF ukrajinskou stranou.

    Vytvoření armády schopné rozdrtit ozbrojené síly RF však vyžaduje seriózní práci ze strany Západu i Ukrajiny. Po dobu 8 let byla tato práce provedena na 3-4 procenta. Jak velký zájem lze udělat za pár měsíců, zatím není jasné. Navíc není jasné, kolik procent je potřeba k vyřešení problému s ozbrojenými silami RF.
  19. Not_fighter
    Not_fighter 11. května 2022 09:03
    +6
    Obecně je možné naučit řidiče více či méně slušnému držení tanku neznámé konstrukce, zásadně odlišné od sovětské základny.

    Jurij Loza. "Tankman na cizím autě." Byla tam věta, že všechny "cizí" tankery byly registrovány samostatně.
    Tentokrát. A za druhé, SVO se zjevně zdržuje, posouváme se do vleklé fáze. Mohou mít čas připravit nejen posádky, ale i mechaniky. A jelikož se údržba neprovádí „vpředu“, ale vzadu, a to i v blízkém okolí, je možné najít vhodné specialisty, jejichž úkolem nebude střílet, ale otáčet ořechy.
    1. Černoch
      Černoch 11. května 2022 09:57
      +1
      Pokud se bavíme o posádce, tak největším problémem není řidič (a ani černý nakladač, kteří jsou na Ukrajině ve dvojnásobném deficitu), ale velitel vozidla, který adekvátně rozumí jak dodatečným schopnostem, které výbava dává a další lety, které může mít.
      1. Divoká kočka
        Divoká kočka 11. května 2022 12:11
        +1
        hi
        největší problém není řidič (a dokonce ani černý nakladač, kteří jsou na Ukrajině ve dvojím deficitu)

        Problém dvojího deficitu je částečně vyřešen, personál je již k dispozici:
  20. Valio
    Valio 11. května 2022 09:38
    +1
    Jediné, čemu nyní ruská armáda dominuje, je palebná výhoda dělostřelectva. Kvůli převaze v počtu zbraní a střeliva. Zásoba dokonce tažených houfnic a granátů v obrovském množství, plus protibateriové radary, může radikálně změnit rovnováhu sil. Navíc nevyžaduje mnoho času na přípravu a údržbu.
  21. Tagan
    Tagan 11. května 2022 09:50
    -1
    Citace z Pilat2009
    Citace z Tagana
    Zřejmě ze silné motivace zajatých Ukrajinců je už více než pět tisíc.

    pět tisíc není moc.Zajímalo by mě kolik je našich v zajetí.Nedávno oznámili výměnu 500 za 500

    Hodně nebo ne, stále záleží na období a na vznikající situaci na frontě. Zajatce navíc vzala skupina, která nepřevyšuje tu ukrajinskou. Pro zlepšení postavení ukrovermachtu podle mě nejsou žádné předpoklady. Tito. číslo bude neustále růst.
  22. Zlomyslnost
    Zlomyslnost 11. května 2022 10:07
    -1
    V zásadě pro obranné bitvy, kdy potřebujete střílet hordy ruských tanků, aniž byste se příliš hýbali, to stačí.


    Ale prostě NO-FI-GA. A v případě „Abramse“ NO-FI-GA na náměstí. Protože právě zde se motor s plynovou turbínou ukazuje jako zcela nevhodný pro nádrž. Aby tank vůbec fungoval, musí mít běžící motor. Je tu samozřejmě Ozbrojené síly Ukrajiny (pomocná elektrárna, ne rabínské síly Ukrajiny), ale v bitvě nikdo na Ozbrojené síly Ukrajiny nesedne sám, stroj musí být „pod parou“. A hlavně ten turbínový, chybí tuhá mechanická vazba mezi motorem a podvozkem, odezva na plyn taky. V souladu s tím nádrž, i když se zvláště nepohybuje, stále žere naftu při nízkých rychlostech. U naftové nádrže může zásoba paliva takto vymlátit motorem vystačit na 2 dny, ne-li více. Problém je v tom, že motor s plynovou turbínou má ekonomický režim - to je jen maximální rychlost. Tedy režim typický pro letadla, která létají v přímé linii, ale zcela atypický pro pozemní vozidla, zejména taková neuspěchaná, jako jsou tanky. A vývoj 1 tankování i bez jakýchkoliv speciálních pohybů, jen v režimu zachování plné připravenosti, může trvat ne pár dní, ale několik hodin.

    Pokud lze letadlo, jak je uvedeno výše, odklonit na území třetí země


    Jak již bylo zmíněno, letadla 3. země mohou být nazývána ukrajinskými a dokonce i piloti mohou být vyloučeni z letectva a zapsáni do Ukroluftvalu. Jen se obávám, že naši to budou vnímat jako agresi NATO a letiště budou kalibrována bez ohledu na zemi umístění. A sestřelení piloti, neschopní mluvit rusky, po zajetí pojedou na velmi dlouhou dobu na chladnou Sibiř. Pokud jsou naživu. A pak se ozvou výkřiky „obětí“ a výmluvy z nejrůznější Itálie a Španělska, kteří budou říkat, že jste své lidi a techniku ​​dali do kopru, sami řešíte své problémy s Rusy.

    Mimochodem, Rheinmetall již oznámil, že nemůže svým Leopardům dodat více než jeden náklad munice.


    Takovou domněnku jsem měl už ve chvíli, kdy tyto muzejní exponáty oznámily k dodání, že asi nebude s čím točit. Jen to mohli rovnou poslat Kubinkovi. Esteticky se mi Leo-1 líbí, jak se tank úplně neospravedlnil, ale vypadá cool.

    Takže po zvednutí sklenic na Lend-Lease přijde velmi rychle kocovina.


    Tomu se říká Kolo Genotba.
  23. Nestoroch
    Nestoroch 11. května 2022 10:10
    -1
    Hlavní argument „kdo bude sloužit“ lze snadno prolomit, budou to PMC nebo zjednodušeně najatí zahraniční specialisté, možná budou i za pákami.)
    Logistika je základem války, překonává i strategii, protože pokud byste nedokázali soustředit dostatek sil správným směrem, nebude to žádný výsledek. Ale i ozbrojené síly RF mají logistické problémy, přirozeně je bude mít i opačná strana, otázkou je, jak moc jsou kritické?! To ukáže až čas, ale logistická pomoc je vážná!
    1. Cowbra
      Cowbra 11. května 2022 10:53
      -4
      V PMC nejsou žádní specialisté na tanky a ještě více techničtí specialisté. Samotný princip PMC neznamená přítomnost těžké techniky v nich. Ona, Blinklinton, potřebuje být o přestávkách někde uložena a nějak dopravena do operačního sálu, což je prostě nad síly PRIVATE VK.
    2. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 11. května 2022 14:13
      -2
      Specialisty na vojenskou techniku ​​mimo armádu nenajdete, protože na jiných místech nejsou školeni. Mohou jen důchodci, ale ti nikam nepůjdou. PMC jsou ve srovnání s armádami zanedbatelní a pokus zamaskovat armádu jako PMC povede k tomu, že takový trik bude považován za agresi.
  24. BAI
    BAI 11. května 2022 10:33
    +3
    Veškeré autorovy argumenty o nedostatku času na výcvik služebního personálu a přímo vojenského personálu na ovládání techniky, jak zde, tak v minulém článku, jsou mírně řečeno naprostý nesmysl. Čas na Ukrajině je vagon. Speciální operace se nejen protahuje, na některých místech (u Charkova) samy Ozbrojené síly Ukrajiny dobyly ztracená území zpět. Předem - v lepším případě rok, nebo dokonce 2-3 roky války takovým tempem
    1. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 11. května 2022 14:18
      0
      Objektivně ukroina ekonomicky zemře nejpozději do příštího. let, protože žádné tanky nevyřeší problém mrznoucího hladového obyvatelstva.

      U Charkova ukrajinské ozbrojené síly nic nedobyly, možná se někam odplazily a naši se jen trochu stáhli, aby nedostali dělostřelectvo, ale pokus vystrčit se z měst by skončil předvídatelně. Ale Lisičansko-Severodoněcké uskupení zřejmě nepřežije do léta, nebo se stáhne a zanechá vše, co není odvezeno a rázný únik pod dělostřeleckou palbou, nebo zemře obklíčeno.
  25. Cowbra
    Cowbra 11. května 2022 10:44
    -8
    Malý dotaz - kolik let NEVYrábějí motory pro Abramy? 40 let? A firma, která je vyráběla, už dávno zkrachovala. A dokonce i v USA se kanibalizují tanky, aby aspoň něco šlo... Teď utekli, aby Abramsovi dodali nevyvinutý motorový zdroj.
    Dále, kolik tanků bylo vyřazeno za 2 měsíce? Kolem 1000. Kolik může NATO dodat, no, maximálně? Nemluvte nesmysly o starých sovětských tancích, kdyby byly v pohybu, tak dávno PŘED speciální operací by celá východní Evropa nepobíhala, vyvalovala oči a nepokoušela se koupit tanky. 200 kusů je tedy reálné maximum. Půlka se utluče na kus železa, zbytek se rozdrtí za týden. Samozřejmě by bylo lepší, kdyby vůbec neexistovaly, ale i kdyby existovaly, nijak výrazně to neovlivní
    1. Černoch
      Černoch 11. května 2022 12:09
      +6
      Citace z Cowbry.
      Firma, která je vyrobila, zkrachovala.

      Ne. Došlo k několika fúzím – spin-offům, ale Honeywell pro sebe funguje docela dobře. Navíc pro Abrama existuje možnost vyměnit motor a převodovku za diesel MTU. Ve smyslu hotové stavebnice se nabízí na trhu.
      Citace z Cowbry.
      i v USA se tanky kanibalizují, aby aspoň něco šlo...

      V 6 zemích je Abram v provozu.
      Citace z Cowbry.
      Dále, kolik tanků bylo vyřazeno za 2 měsíce? Kolem 1000.

      Už jste vyřadili všechny tanky, které byly v jednotkách 24. února, a ne jednou. Zajímalo by mě, proč by to byla taková ztráta. Kromě Maříka nebyly kotle.
      Citace z Cowbry.
      Kolik mohou dát, no, na maximum, celé NATO?

      Kolik chcete. Tohle harampádí z 91. ročníku hory. Otázkou je, kolik jich žije.
      Citace z Cowbry.
      dávno PŘED speciální operací by celá východní Evropa nepobíhala, nevyvalovala oči a nepokoušela se koupit tanky

      Vážně? O takových problémech jsem neslyšela.
      Citace z Cowbry.
      Půlka se utluče na kus železa, zbytek se rozdrtí za týden

      Uh-uh.
      Osobně vám velmi chybí na frontách speciální vojenské operace.
      1. Cowbra
        Cowbra 11. května 2022 12:33
        -3
        Citace: Černoch
        Osobně vám velmi chybí na frontách speciální vojenské operace.

        Jak se mohu hádat se specialistou! Což na základě skutečnosti, že Němci kdysi nabídli nasadit na abrama dieselový motor, začala epopej na dalších 15 let, ale zatím ji nenasadili - mluví o soupravách v šesti armádách. Takže v jaké armádě je ta souprava? Závod nezkrachuje? A kde je závod, který vyráběl motor s plynovou turbínou, ukažte prstem - rozhodně nezkrachoval? Možná TAM nestačím - abyste se neztratili, jinak bude vaše místo ve frontě na sušenku obsazeno
        Neměli kotle. Zejména v Charkově. Dostali tyhle IPSO, samy jsou dřevěné a navíc nesou nesmysly, určené pro stejného Pinocchia
        1. SovAr238A
          SovAr238A 11. května 2022 12:57
          +1
          Citace z Cowbry.
          Citace: Černoch
          Osobně vám velmi chybí na frontách speciální vojenské operace.

          Jak se mohu hádat se specialistou! Což na základě skutečnosti, že Němci kdysi nabídli nasadit na abrama dieselový motor, začala epopej na dalších 15 let, ale zatím ji nenasadili - mluví o soupravách v šesti armádách. Takže v jaké armádě je ta souprava? Závod nezkrachuje? A kde je závod, který vyráběl motor s plynovou turbínou, ukažte prstem - rozhodně nezkrachoval? Možná TAM nestačím - abyste se neztratili, jinak bude vaše místo ve frontě na sušenku obsazeno
          Neměli kotle. Zejména v Charkově. Dostali tyhle IPSO, samy jsou dřevěné a navíc nesou nesmysly, určené pro stejného Pinocchia

          Opět má všechna IPSO...
          Když se to začne točit jakoby úplně ležet, tak hned začíná další písnička o IPSO.

          Závod se nachází po mnoho desetiletí na stejné adrese:
          652 Oliver Street, Williamsport, PA 17701
    2. Komentář byl odstraněn.
    3. SovAr238A
      SovAr238A 11. května 2022 12:45
      +1
      Citace z Cowbry.
      Malý dotaz - kolik let NEVYrábějí motory pro Abramy? 40 let? A firma, která je vyráběla, už dávno zkrachovala. A dokonce i v USA se kanibalizují tanky, aby aspoň něco šlo... Teď utekli, aby Abramsovi dodali nevyvinutý motorový zdroj.
      Dále, kolik tanků bylo vyřazeno za 2 měsíce? Kolem 1000. Kolik může NATO dodat, no, maximálně? Nemluvte nesmysly o starých sovětských tancích, kdyby byly v pohybu, tak dávno PŘED speciální operací by celá východní Evropa nepobíhala, vyvalovala oči a nepokoušela se koupit tanky. 200 kusů je tedy reálné maximum. Půlka se utluče na kus železa, zbytek se rozdrtí za týden. Samozřejmě by bylo lepší, kdyby vůbec neexistovaly, ale i kdyby existovaly, nijak výrazně to neovlivní


      Proč celou dobu lžeš?
      Skutečným výrobcem plynových turbín je Lycoming.
      Skvělý pocit.
      Obsluhuje a doprovází nyní 200 tisíc motorů vyrobených touto společností a jí servisovaných.
      To znamená, že jsou v práci.
      1. Cowbra
        Cowbra 11. května 2022 14:31
        -1
        Společnost existuje, ale motorárna je zavřená. Stejně jako závod vyrábějící tanky Abrams – uzavřený právě proto, že zkrachoval – nejsou žádné objednávky. Co zde tedy firma existuje nebo neexistuje?
        1. Černoch
          Černoch 11. května 2022 15:15
          +2
          I když otevřu web Honeywell a v produktech vidím tento AGT1500. Možná máte samozřejmě pravdu - Honeywell tyto turbíny nevyrábí, ale nakupuje ukradené od amerických/egyptských praporčíků. Ale abych byl upřímný, je to nepravděpodobné.
          1. Cowbra
            Cowbra 11. května 2022 15:36
            -1
            VYROBENO. Dokonce na to oficiálně prodali licenci nějakému úřadu. Jen ten úřad to nevydává. Říkám, staří Abramové tam opravdu kanibalizují
    4. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 11. května 2022 14:21
      -1
      Kopr je tedy koupil před válkou, kromě Poláků nikdo jiný velké šarže sovětských zbraní nemá. A "jevelíny" svatých byly přivezeny před válkou a teď kvílí na malou zásobu.
  26. astra divoká2
    astra divoká2 11. května 2022 11:13
    +6
    Dobré ráno .. Kolegové, zdá se mi, že Roman spěchal a vůbec nepřemýšlel: „dříve nebo později seženou výpis o počtu granátů“, jako by byli rozptýleni po celé Brazílii. Leží ve skladu a Brazilcům je stačí přeložit do kamionů a pak do letadla. Nebude to dlouho trvat..
    "Jedině bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry mohou vystupovat jako její protivníci," i já dobře vím, že obrněný transportér se tanku nestaví.
    Tyto gepardy jsou určeny pro boj s vrtulníky a ve VKS je spousta Mi 24.
    Tank je "železná pěst" k úderu na obranu nebo k rozvoji ofenzívy.
    Mohou používat „tankové přepady“.
    Někde se mi povaluje souhrn mých synů za 1. chod. Cums v Kazani
  27. Divoká kočka
    Divoká kočka 11. května 2022 11:42
    +2
    Zde je na místě připomenout admirála Gordeje Levčenka, který společně s námořním atašé ve Spojeném království Sklyarovem a velvyslancem Maiským hledal po celé Velké Británii parníky pro kufry bitevní lodi Royal Sovereign, ze které se měl stát Archangelsk.
    -Mám slzu...
    chlapík
    Maisky, Levchenko a Sklyarov se nějak dali dohromady ve Velké Británii.
    Všude hledali stejné vložky.
    Jak dlouhé, jak krátké - Velká Británie, je velká a nikdy nevíte, kde jsou vložky, pro 381 mm děla - ale našli to.
    To je konec pohádky, a kdo poslouchal – dobře.

    Ale pojďme popořadě.
    Opravdu není třeba spěchat.

    Není to zde o nic jednodušší než s letadly, i když ne tak beznadějně. Obecně je možné naučit řidiče více či méně slušnému držení tanku neznámé konstrukce, zásadně odlišné od sovětské základny. Přibližně 3-4 měsíce. Obecně platí, že podle našeho tankového experta Alex TV jsou sovětské tanky hůře ovladatelné než německé nebo americké, a proto není tak těžké vycvičit řidiče.
    Inteligentní instruktor, cvičiště a nešetřit naftou – to je recept na úspěch. A za několik měsíců bude řidič schopen provádět bojové mise na „novém“ vybavení typu Leopard 1, které není horší než na T-64.
    Potíž je jinde. Musíme znovu proškolit technický personál. Motor, převodovka, přístroje - vše bude vyžadovat údržbu. Je to služba, do opravy je třeba ještě dožít. Pokud ale tato služba neexistuje, stanou se nádrže jednoduše na jedno použití.
    Ale sloužit takovým starodávným stavbám je velmi, velmi obtížné.

    Tank musí být servisován v malé vzdálenosti od přední linie, aby se co nejrychleji vrátil do provozu. Zdůrazňuji, že se bavíme o údržbě, a ne o opravách. Podle našeho odborníka na tanky je údržba ještě důležitější než opravy, protože právě správná a včasná údržba dokáže maximálně oddálit okamžik odjezdu bojového vozidla do opravy.

    z pohledu Ozbrojených sil Ukrajiny jsou v databázi od roku 2014, osm let a hádejte, se kterou zemí Ozbrojené síly Ukrajiny podle Ozbrojených sil Ukrajiny bojují?
    "Asi 3-4 měsíce" pro ně není příliš dlouhá doba. Ano, podmínková Popasnaja se vzala, ale podíváme se na mapu databáze u Charkova - s Ozbrojenými silami Ukrajiny je všechno mnohem zábavnější, "překonávání" a další radosti.

    Autor správně zdůrazňuje, že je možné, že ozbrojené síly Ukrajiny budou přeškoleny na techniku ​​ze Spojených států – je zde uloženo několik tisíc Abramů, Bradleyů, M113 a dalších pozůstalostí z dob studené války.
    Zásoby zbraní sovětského typu se chýlí ke konci, ozbrojeným silám Ukrajiny jsou k dispozici IMHO 2-3 stovky variant T72 a více než tisíc BMP 1-2.
    Proto má stále smysl, aby Ozbrojené síly Ukrajiny přešly na standard NATO, protože 33 miliard dolarů a lend-lease umožňuje poslat hory zbraní.
    I když, nutno podotknout, máme štěstí, že peníze samy o sobě se nemění ve zbraň a „zamilovat se“ lze do jakékoli částky.

    Protivzdušná obrana "Gepard"
    - dobrý název...
    rezervace "Gepard" může chránit pouze před úlomky, protože se jedná o plechy z běžné válcované oceli
    - "Čelní pancíř má tloušťku 70 mm a úhel sklonu 30 stupňů odpovídá délce průniku 140 mm, tloušťka bočního, spodního a záďového pancíře je pouze 20 až 30 mm" požádat . V zásadě i úlomky z nášlapné miny ráže 381 mm budou držet „na čele“ mrkat
    Dnes je Gepard tak zastaralý, že jeho protivníkem mohou být pouze bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry, u kterých hrozí pancéřové granáty z 35mm Oerlikonů. Problém je v tom, že „Gepard“ nemá tankový sbor, takže moderní BPM mohou snadno otevřít „tank protivzdušné obrany“ svými automatickými zbraněmi, které mimochodem nejsou z hlediska ráže horší.
    - Ne, samozřejmě existuje naděje, že ozbrojené síly Ukrajiny použijí gepardy (za cenu čtyř tanků a velikosti značné stodoly) nikoli proti nízko letícím cílům, ale proti bojovým vozidlům pěchoty a obrněným transportérům. Něco je však těžko uvěřitelné, zatímco takové eskapády ze strany ZSU si ozbrojené síly Ukrajiny nevšimly.
    ale něco nám říká, že natočit 2-3 b/c „Geparda“ za den nebude těžké. Co lehká obrněná vozidla, co letecký majetek, kterého má Rusko víc než dost.
    Tak teď posuďte sami, 20 nábojů na auto - je to hodně nebo co?
    Pomineme-li vzrušující střelbu na pozemní cíle – v Čečensku a Afghánistánu se tím ZSU angažovaly kvůli nedostatku cílů ve vzduchu; Ozbrojené síly Ukrajiny, mírně řečeno, nemají problém s nedostatkem cílů ve vzduchu – pak dopadá následující příběh s BC. "Použitá bojová munice má ráži 35 × 228 mm a je stažena do nekonečného pásu.... Dva muniční bunkry jsou odděleny od bojového prostoru snímatelnými kryty s těsněním.... Každý z nich pojme 320 ran na " létajících cílů“, což obvykle stačí k řešení více než 25 „létajících cílů“. 25 krát 20 je 500. Je to hodně nebo málo?
    Jak však autor správně poznamenal, Gepardy a BC je stále potřeba přijímat.
    Ozbrojené síly Ukrajiny zatím proti nízko letícím cílům používají především MANPADS. No a tihle hodně "nízkoletí" vymýšlejí originální metodu spouštění NURS "na nose", takových vtipných videí je už několik.

    Přibližně totéž čeká "Abramse" na ukrajinských otevřených prostranstvích. Pokud si vzpomínáte na "Pouštní bouři" v roce 1991, tam se "Abramy" pohybovaly hlavně po silnicích, aby se daly bez problémů natankovat.
    - PRO BOHA

    Pokud jde o oznámení dodávek HIMARS a M270 MLRS, pak není třeba se oddávat optimismu.
    Souhlasím s autorem. Pokud odhadnete poloměry těchto MLRS, nebude to vůbec zábavné.

    Čas. Zatímco posádky a technici budou trénováni, granáty budou shromažďovány po celém světě
    Zde také souhlasím s autorem. Dokud je čas.
    Neexistují žádné oficiální údaje o seskupení NWO. Podle odhadů rakouské armády v současnosti z ruské strany operuje 93 BTG. Po celé Ukrajině.
    V této souvislosti bych rád zopakoval svůj komentář k článku R. Skomorochova:
    "17. února 2022 08:06
    NOVÝ
    +14
    Jak a jak sestřelovat ruská letadla
    Ruské armádě je možné odolat pomocí oštěpů, Bayraktarů a Stingerů. Jedinou otázkou je, jak dlouho tato konfrontace a efektivita potrvá. Ale ani dnes ani zítra není protivzdušná obrana Ukrajiny schopna klást alespoň minimální odpor běžnému letectvu.
    autor také zapomněl na Shilki, je dobře, že na konci byly zmíněny MANPADS.

    O době konfrontace se podíváme na čerstvý příklad – Sýrie: 2015 – současnost. čas

    O účinnosti konfrontace se podíváme na čerstvý příklad - Gruzie, 2008. Pět dní války, 6 sestřelených (včetně "friendly fire") 3-4 - poškozeno. https://www.bbc.com/russian/russia/2009/07/090709_russia-georgia_airforce_losses

    Obecně je úžasné, jak ***** s největší zemí Evropy (po Ruské federaci), s cca 40 miliony obyvatel a vlastním vojensko-průmyslovým komplexem (plus polovina NATO se přihlásila k „quartermasters“ “ ozbrojených sil Ukrajiny) je popisován jako bábovka.
    Příklad Sýrie, která je rozlohou třikrát menší než Ukrajina a počtem obyvatel minimálně 2krát, nic nenaučí.
    "

    proč to píšu?
    Musím přiznat, že můj názor je nechat lidi jejich vlastnímu pobavení a nechat udělat, co se má stát.
    Ale moji známí a přátelé mě za to neustále odsuzují (opět poslali příspěvek novináře se sedmi životy) a věří, že je to moje povinnost (OMG, vždy se snažím určit, co je moje povinnost ... ) je alespoň ukázat svým lidem fakta a požádat o vyvození závěrů. Na vlastní pěst.

    Novinář, IMHO, zvláště ten, kdo je "vojenský novinář", musí stále chápat, že je zodpovědný za to, co napíše.
    Nemůžete si vážit a milovat "" klobouk-nesoucí " nálady.
    Vojenský novinář musí „odhadnout“ potenciál stran, území a cíle operací. A možná by vojenský novinář měl napsat "33 yardů dolarů za zbraň je dox / /. Bylo by nutné identifikovat cíle NWO a upevnit jejich dosažení politickými metodami."
    Mezitím se ukáže "Žádná panika jednou ...", "Žádná panika dva ...".
    O hlídce je dobrá anekdota (zde je Military Review, takže anekdota bude vojenská smavý ): hlídač na poště se zamyslí nad svými "potřebami" a opakuje si "nepropadnu panice, nepropadnu panice"; uplyne hodina a on si myslí "nepanikařím, nepanikařím"... cítit
    1. Černoch
      Černoch 11. května 2022 12:25
      -3
      Citace z divoké kočky
      Bylo by nutné nastínit cíle NWO a upevnit jejich dosahování politickými metodami.

      Kdo nyní zná účel operace? Jak to půjde z hlediska demilitarizace, takové cíle budou vybrány pro speciální vojenskou operaci.
      1. Divoká kočka
        Divoká kočka 12. května 2022 08:33
        +2
        smavý
        Hehe. Chyba.
        Cíle operace jsou jako hranice Ruska:
        1. Černoch
          Černoch 12. května 2022 09:37
          +1
          Jen tyto hranice nekončí obráceně. 24. dne se chystali denacifikovat Lvov do 8. března a nyní khe-khe.
          1. Divoká kočka
            Divoká kočka 12. května 2022 09:53
            0
            No, to je z toho, že ne každý ještě pochopil, že "není čas na nahromadění"!
            rozzlobený
            Ještě před 8. březnem byly odpovědné osoby takříkajíc identifikovány:
            "Mimochodem, během operace samotné mohu říci. Vím, že existuje mnoho spekulací." Pravda, hlavně nemám čas se s tím seznamovat, ale hlásí, že se hodně mluví o tom, co se děje a jak. Všichni analytici vidí, co se děje, takže vám zde neprozradím žádné tajemství. Člověk by mohl jednat jinak, mohl jednoduše - mimochodem, částečně odpověď na tvou otázku - pomoci republikám Donbass přímo na linii kontaktu, na frontě, jak se říká, a jen je posílit naší ruskou armádou. Ale v tomto případě z druhé strany, tedy bezohledná podpora ze Západu pro nacionalisty a radikály, z té strany by byla nekonečná podpora materiálními prostředky, municí, technikou a tak dále.

            Náš generální štáb a ministerstvo obrany proto zvolily jinou cestu. První věc, kterou udělali, bylo zničení celé vojenské infrastruktury. Ne všechny, částečně, hlavně: sklady zbraní, munice, letectví, systémy protivzdušné obrany. Systémy protivzdušné obrany, jejich likvidace vyžaduje určitý čas - jste mírumilovní lidé, ale přesto máte vztah k letectví - je třeba je otevřít a poté zasáhnout. Tato práce je prakticky dokončena. Z toho plyne požadavek uzavřít oblohu. Ale realizace tohoto požadavku je spojena s kolosálními a katastrofálními důsledky nejen pro Evropu, ale pro celý svět. Myslím, že mezi těmi, kteří jsou tam na druhé straně něčeho, to mají pochopení.

            Proto jsme šli touto cestou - naprosto správně, jak se ukázalo. Naši vojáci pracují klidně a dělají vše pro zajištění bezpečnosti civilního obyvatelstva."
            http://www.kremlin.ru/events/president/news/67913
            5. března 2022.

            A samozřejmě, Popasnaja není Lvov, a ještě více ne Kyjev, ale „začátek potíží“!
            Budeme žít a uvidíme.
            1. Černoch
              Černoch 12. května 2022 10:22
              0
              Ach ano, uvidíme. Už vidíme. Ale ano, začal ten temperamentní dědeček.
  28. AdAstra
    AdAstra 11. května 2022 14:25
    +2
    „...lend-lease není recept na vítězství...“, ale „recept existuje“ na zbavení života mnoha našich vojáků a důstojníků.
  29. Dmitrij Donjakin
    Dmitrij Donjakin 11. května 2022 15:48
    -3
    Konečně dobrý článek. O všech těchto pseudo dodávkách těžké techniky.
  30. Commodore Arctic
    Commodore Arctic 11. května 2022 16:52
    -2
    Moskva. 25. dubna. INTERFAX.RU - Dodávky zbraní do Kyjeva ze strany zemí NATO jsou v podstatě zástupnou válkou proti Rusku, Ozbrojené síly Ruské federace budou považovat sklady těchto zbraní za svůj legitimní cíl na území Ukrajiny, řekl ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov.


    Pokud tomu dobře rozumím, jde prakticky o bojový rozkaz pro naše víceúčelové jaderné ponorky, aby zničily námořní transporty na přechodu – Severní Amerika – Heropa, nesoucí „Abramse“, protože na letounech Lockheed C-5 Galaxy letí každý 70 tun příliš dlouhé a velmi drahé!
  31. Pavel57
    Pavel57 11. května 2022 17:06
    0
    Obecně platí, i když s nepřesnostmi. Poláci nemají Leoparda 1, ale Leoparda 2 a to jsou různé tanky. Ukrajinci znají plynové turbíny - existuje (bylo) určité množství T-80.
  32. Ivanuška Ivanov
    Ivanuška Ivanov 11. května 2022 17:24
    0
    SW. krtci. No, proč jsi nastavil tuhle "mobilizační" mantru?! Jde si svou vlastní cestou. Rekrutujte bojovníky podle smlouvy. Nejvíce "humánní" možnost. Pokud něco, platby jsou poskytovány rodinám. Lidé jsou v životě vyspělejší a zkušenější.
    Všechny tyhle nájezdy... a další kecy z romance z druhého světa. Když je nepřítel slabý a slepý – ano. A je dobře, že jsme vlastně nic nedostali. Někde se „parťákům“ nedařilo, nezatáhli nás do hlubokého ukrajinského zadku. Jinak by se musela nasbírat krvavá úroda po celé Ukrajině. Armáda musí být početná. Ale víc – musí to být personálně zajištěno a vyškoleno. Jinak se bojovníci promění v maso. Velení přestává šetřit takovou pracovní sílu.
    Protože moderní Rusko není schopno adekvátně vybavit a vycvičit armádu, měli bychom použít taktiku, kterou máme k dispozici. Naštěstí to funguje. Jsou lidé, kteří to umí a kteří to dělají. Už teď je pěstí dost. Naverbují další bojovníky, přivedou je na mysl. Bude to pomalé. Ale to je to, co můžeme udělat. A toho se Západ bojí. Když teď vybereme pět milionů a spěcháme na Ukrajinu, tak je to nevyděsí. Utopí nás v krvi. A taktika pojmenovaná po Wladimiru Kličkovi - tisíc a jeden úder do obličeje ... to je krutá, vystřízlivění odplaty od armády Jedi ...
  33. Commodore Arctic
    Commodore Arctic 11. května 2022 17:37
    0
    Není na tom nic zvláštního, z čeho byste se měli radovat – tak či onak budete muset bojovat s „tamburínami“! Ale dobrý článek! Děkuji!
  34. BAI
    BAI 11. května 2022 19:25
    +1
    Autor prokázal naprostou izolaci od moderní reality. Nyní byly na Hvězdě uvedeny následující informace:
    1. V Zaprozhye používaly ozbrojené síly Ukrajiny samohybné houfnice Paladin obdržené z Anglie. Tady a teď. Na nic jsme nečekali. A NATO plánuje vycvičit 40 000 specialistů pro práci se západními zbraněmi. Co je zastaví?
    2. Pro tanky Leopard-1 v Německu je pouze 4 granátů. Švýcarská výroba. A smlouva zakazuje jejich předávání do třetích zemí.
  35. Martyn
    Martyn 11. května 2022 19:48
    +1
    Ano, nádrž může být stále zakopána do země a používána jako krabička na prášky. Ale letadla jsou pryč.

    Jak to říct…
    Pokryshkin ve Sky of War napsal, že když bylo náhle očekáváno německé vylodění v oblasti jejich letiště, technici a BAO rozmístili stíhačky s kulometnými a kanónovými zbraněmi směrem k podezřelým okolním křovím, aby podpořili letištní bezpečnostní jednotka s palbou. Pravda, na natáčení nikdy nedošlo, nějak se to tam vyřešilo jinak.
    Bunkrové letadlo (nebo spíše bunkrové letadlo, protože v letadle je více dřeva než betonu) je tedy pouze věcí kreativity. mrkl
  36. Pavel57
    Pavel57 12. května 2022 01:54
    +1
    Citace z B.A.I.
    Autor prokázal naprostou izolaci od moderní reality. ........
    2. Pro tanky Leopard-1 v Německu je pouze 4 granátů. Švýcarská výroba. A smlouva zakazuje jejich předávání do třetích zemí.


    Ne pro Leoparda-1, ale pro Geparda. Pro anglické dělo 105 mm Leopard 1 je dostatek střeliva.
    1. Repelent
      Repelent 12. května 2022 01:59
      +1
      Citace od Pavla57
      Ne pro Leoparda-1, ale pro Geparda

      No narooood ... pletou si kabel se samcem, Bebel s Babelem a geparda s leopardem ... není slov smavý
  37. divan
    divan 12. května 2022 18:22
    0
    válku vždy vyhraje ten, kdo má vlastní vybavení a svůj vycvičený personál, který má za zády silný průmysl. Chybí-li alespoň jeden z konstitučních momentů, pak už žádná pomoc nepomůže (složit puzzle nelze bez jednoho)