Vojenská revize

Žádná panika: lend-lease není recept na vítězství. Letadlo

259

V poslední době se v médiích a blogosféře diskutuje o otázce přijetí zákona o půjčce a pronájmu ve Spojených státech ohledně dodávek vojenského materiálu na Ukrajinu. Na Ukrajině samotné je nad tím naprosté vítězství, tuto událost slaví a vážně věří, že nyní, s příchodem nových a moderních technologií, bude Krym i Donbas dobyt zpět.


No, dokud na toto téma nezačneme nic říkat.

Další otázkou je, že na naší straně začalo na toto téma diskutovat obrovské množství píšících lidí, z nichž mnozí si říkají vojenští experti. Je překvapivé, jak někteří „plukovníci“ internetu vydávali velmi podivné analytické výpočty, ve kterých existovala obava, že „Abramové“ a „Sokolové“ mohou mít významný dopad na situaci na Ukrajině.

Nepovažuji se za velkého specialistu na problematiku lend-lease, ale v pracích na cyklech „Among Strangers“ a „Another Lend-Lease“ (spolu s A. Staverem) jsem musel nastudovat hory souvisejících dokumentů. A na základě těchto informací, stejně jako s pomocí skutečných odborníků, si dovolím představit třetí úhel pohledu na Lend-Lease.

Pomohou mi v tom tři vysoce uznávaní specialisté:

- jménem letectví velký mistr používání dovezeného vybavení, letecký maršál, trojnásobný hrdina Sovětského svazu, Alexander Pokryškin.

Žádná panika: lend-lease není recept na vítězství. Letadlo

Nebo spíše jeho kniha. K překvapení mnohých to nebude „Sky of War“, které leží na poličce každého zájemce. historie tato válka muže a její reedice „Poznej sám sebe v bitvě“, která vyšla po smrti slavného pilota. Tuto knihu vydala skupina redaktorů co nejblíže autorovu textu a bez mezer. Mimochodem, tam se poprvé protivník Pokryshkina a jeho velitel pluku nejmenují Kraev nebo Zaev, ale skutečným jménem Isaev.

- jménem Flotila admirál sovětské flotily Gordey Levchenko a jeho kniha „Společně s flotilou. Neznámé paměti admirála.


Existuje jen jedna epizoda, ale co, koneckonců to byl Levchenko, který byl velitelem oddělení lodí přijatých v rámci Lend-Lease od Britů v roce 1944.

- naše nádrž odborníka, podplukovníka Alexeje Kuzněcova (Alex TV), který velmi dobře uvedl na pravou míru mé znalosti v některých aspektech používání obrněných vozidel obecně a konkrétně.

Vzhledem k tomu, že podrobností bude mnoho, začneme otázkami, na které si sami odpovíme.

Stojí za to začít od toho nejbláznivějšího bodu, replikovaného ukrajinským tiskem a opakovaného ruskými nešťastnými odborníky. Z letounů F-16C/D, které údajně již stojí v sudých řadách někde na hranici s Ukrajinou a čekají na své piloty.

A se vší vážností tito odborníci diskutují o škodách, které mohou ukrajinští piloti způsobit sezením v kokpitech těchto letadel.


Jak již bylo zavedeno, jdeme do historie, tedy do doby, kdy byl Lend-Lease velmi významnou záležitostí. Velká vlastenecká válka pro nás a druhá světová válka pro zbytek světa. Pak byl lend-lease velmi významnou pomocí pro VB i SSSR.

Takže americké a britské vojenské vybavení šlo do SSSR. To bylo. A tato technika byla velmi užitečnou pomocí, bez ohledu na to, co říkali ti zvlášť vzteklí. Tanky, letadla, náklaďáky, džípy, lokomotivy – to všechno tam bylo.


Ale máme letadla. A zde se velmi hodí paměti Alexandra Ivanoviče Pokryškina, který sestřelil lví podíl letadel právě na americké stíhačce Airacobra. Spolu s Dvojími hrdiny Sovětského svazu A. F. Klubovem a G. A. Rečkalovem, dále Hrdiny Sovětského svazu I. I. Babakem, V. E. Bondarenkem, G. G. Golubevem, N. M. Iskrinem, V. P. Karpovičem, K. V. Suchovem, A. I. Fadeevem, V. I. Figičem, V. I. Figičem. Bratři Glinkové a mnoho dalších.

Zde stojí za to odkázat na Pokryškinovy ​​paměti, z nichž vyplývá, že v roce 1942, od srpna do prosince, se pluk, ve kterém Pokryškin sloužil, nezúčastnil bojů. A v roce 1943 měl pluk v plné síle zahraniční služební cestu do Íránu, která trvala až do dubna 1943.

Co udělal pluk? Studoval a destiloval nový materiál. Trvalo to skoro osm měsíců!!! Navíc jeviště, víte, je z časového hlediska maličkost. Přiletěli, dostali letadla, dostali vůdce-průvodce a letěli zpět. Maximum je týden.

Tři procházky, dobrý. Náhradní letadla, pro ty, kteří se musí přeškolit - vše je jasné. Ale to je maximálně měsíc, i když za války se tak nepromarnilo. Sám Alexander Ivanovič napsal, že jednodenní zpoždění s přijetím vedoucí posádky způsobilo nelibost.

Trvalo však čas pouze vycvičit piloty? Samozřejmě že ne!

Ano, pilotní eso úrovně Pokryškin mohl sedět v kokpitu letadla neznámé konstrukce, disponující kompetentním, znalým strojem, technikem a úspěšně letět za dvě tři hodiny. Tyto skutečnosti se odehrály a zmiňuje je mnoho pilotů.

Zdá se ale, že k tomu, aby mohl Pokryškin létat a sestřelovat německá letadla, stačila jeho čuvaškinská technika. No, stejně jako ve filmu „Jen staří jdou do bitvy“, je zde také zobrazena role technického personálu ... epizodicky.

Ve skutečnosti, aby jeden pilot mohl provádět bojové mise, bylo zapotřebí práce více než tuctu lidí. Inženýři, elektrikáři, hydraulika, zbrojaři - to je jen polovina, druhá jsou letištní služby. Nás ale zajímá první část.

Takže lví podíl času nebyl věnován výcviku pilotů, ale výcviku technického personálu. Inženýři, kteří dříve pracovali s motory Klimov nebo Mikulin, by měli jasně pochopit, co je Allison, jaké jsou vlastnosti jeho provozu, jak správně udržovat tento motor.

Obecně byl úkol přístrojových inženýrů jednoduše cool: zajistit překlad a správnou kalibraci přístrojů, které pracovaly v palcovém metrickém systému.


Kokpit letounu MiG-3, na kterém bojoval Pokryškin na začátku války


A to je „Kingcobra“, která také přešla pod Lend-Lease

Jak se říká, cítit ten rozdíl. Nastudovat se dá samozřejmě všechno. Otázkou je, jak rychle a efektivně.

Nová řada zbraní se stala pro zbrojaře bolestí hlavy. Bylo toho tady hodně k přemýšlení. Nejen, že P-39 byl dodáván se 2 typy děl (37 mm kanón Browning M4, který se mylně nazývá Oldsmobile, podle značky výrobce a 20 mm Hispano-Suiza HS-404), velká ráže 2 mm Kulomet Browning M12,7, 7,62 mm kulomet M2 opět od Browningu, bylo nutné znát pracovní schémata, příčiny poruch a zpoždění, údržbu a opravy.

A tak ve všem.

Navíc pravidelná údržba znamenala ještě více než opravy. Za to údržba, maximálně odložená oprava a vše s tím spojené. A to vše bylo třeba naučit techniky.

Ke zkrácení času samozřejmě přispěly analogie, zkušenosti a vše ostatní, nicméně mnohem více času bylo věnováno studiu materiálové části než chování letounu ve vzduchu a schopnostem pilotáže.

Proto byl přeškolen PLUK, nikoli piloti pluku. Všichni studovali, letecký i technický personál. Proto je v bojích Pokryškinova pluku od srpna do dubna taková „díra“. Po přeškolení však ukázali, že čas nebyl ztracený.

Šest měsíců. To je období, po které se vše dělo v ne nejhorším pluku letectva Rudé armády. Řekl bych vynikající.

A ano, a to přesto, že probíhala válka a zatímco se pluk, ve kterém Pokryškin sloužil, přeškoloval, na frontě bojovali další piloti.

Může ukrajinské letectvo něco podobného zařídit? Určitě ne. Stav vzdušných sil Ozbrojených sil Ukrajiny se neliší k lepšímu jak počtem personálu, tak kvalitou. To je odůvodněno nestabilním financováním letectva, které nepochybně ovlivnilo kvalitu výcviku. Odtud ztráty, protože v moderní válce je obtížné kompenzovat nedostatek výcviku vlasteneckým zápalem. Moderní systémy protivzdušné obrany neberou v úvahu patriotismus.

A technologie se stala složitější. Přechod z MiGu-29 na zdánlivě spolužáka F-16C/D je mnohem obtížnější než z MiGu-3 na R-39. Ano, lidé se také trochu vyvinuli, ale…


Kokpit MiGu-29, hlavního letounu ukrajinského letectva


A tohle je F-16C

Je v tom rozdíl, ne?

Vzít a posadit se do kokpitu F-16 po MiGu-29 není snadné. Musíte znát techniku, znát jazyk. Ano, do ukrajinštiny je snad možné přeložit veškerou elektroniku, ale kdo se s tímhle byznysem bude v USA trápit? A bude vůbec.

Jak náročné je přeškolení z MiGu-29 na F-16, nedokážu posoudit, ale existují informace o tom, kolik času bylo vynaloženo na přeškolení pilotů 2. SAP a 47. BAP z letounů Su-24 na Su-34. Přeškolení probíhalo na základě 4. státního střediska pro výcvik leteckého personálu Ministerstva obrany Ruska pojmenovaného po V.P. Čkalovovi v Lipetsku.

Vzhledem k tomu, že personál byl „vozen“ na čtyřech letadlech a každý pilot strávil 70 až 80 letových hodin pilotováním, střelbou, bombardováním a navíc byl přeškolen i technický personál, protože Su-24 a Su-34 jsou obecně letadla různých epoch, není divu, že přeškolení trvalo ... více než půl roku!

Zde však existují určité nuance. Rusko v té době neprovádělo vojenské operace (47. bap byl přeškolen v roce 2012, 2. bap byl přeškolen v roce 2016), nikdo nikam nespěchal, aktivně byl využíván výcvik na leteckých simulátorech a obecně výcvik v mírových podmínkách se liší od válečných dob.

Mimochodem, 47. bap ukázal své schopnosti v Sýrii dokonale, což svědčí o tom, že přeškolení bylo provedeno kvalitně.

Těžko říct, kolik času mají ukrajinští piloti a technici. Úkol, který dostanou, je však více než obtížný: v co nejkratším čase zvládnout nejen vybavení, ale také dovezené, které je mírně řečeno zcela odlišné od toho, které používá letectvo ozbrojených sil Ukrajiny. dnes.

To znamená, že aktivovaný program lend-lease nabízí ukrajinským pilotům to, co Pokryshkin a spol. v roce 1942: co nejrychleji přejít z MiGu-3 na Aerocobru. Pro techniky a inženýry to bude neméně obtížné a s největší pravděpodobností více. Takže - je velmi pochybné, že vše půjde hladce a hladce.

Na území Ukrajiny je navíc zjevně nemožné cvičit. Jakmile se vejde ve známost, že se někde cvičí piloti amerických letadel, okamžitě tam dorazí řízené střely nebo něco neméně škodlivého.

Zůstává neutrální území téhož Polska, Rumunska, Bulharska, České republiky a Slovenska. Ano, můžete tam bezpečně cvičit piloty a techniky, můžete odtamtud podnikat bojové lety bez obav z útoků ruské armády na letiště.

Ale zda budou mít Ukrajinci tolik času k dispozici, je důležitější otázka než mnoho jiných. A pochybná je i efektivita použití letadel vzhledem k nyní bezpečné hranici, protože je třeba létat například z letiště v Iasi do míst bojů, a to už je asi 700 km. Vzhledem k tomu, že bojový rádius F-16 s externími nádržemi je asi 1500 km (a nekompletní bojové zatížení), ukazuje se, že polovinu vzdálenosti, kterou může Sokol uletět, už strávil pouhým letem na místo události.

Ukázalo se, že to není příliš dobré sladění: zahraniční zařízení, na které budou piloti a technici trénováni ve velkém spěchu (více o načasování níže), budou nuceni létat polovinu bojového poloměru pod děly ruského vzduchu na velké vzdálenosti obranné systémy a ruské stíhačky...

Pochybuji, že se Ukrajincům podaří zopakovat úspěch 16. GIAP, ve kterém sloužil Pokryškin.

Kromě toho stojí za zvážení nejen výcviková škola pro letecký personál. Je třeba vzít v úvahu, že konstrukční školy SSSR a USA byly zcela odlišné. To také zkomplikuje zvládnutí „nové“ technologie, protože je zcela jasné, že letadla jsou jiná a nebudete schopni ji sundat z háku a letět.

A hlavně: na rozdíl od dob Velké vlastenecké války se dnes Američané NECHYSTÍ dodávat nové vybavení.

Ano, jako naši spojenci, na rozdíl od Britů, kteří do nás strkali vše, co pro ně nebylo dobré, se Američané chovali více než vznešeně. Letouny byly dodány nové, opatřené náhradními motory, převodovkami, kanóny, kulomety.

Je to dnes možné? Určitě ne.

Když jsem na seznamech viděl F-16C/D, které létaly od roku 1984, uvědomil jsem si, že nejde o nic jiného, ​​než o výměnu staré a téměř zastaralé flotily za novější.


Nakonec F-16C/D Block 25 neletěl daleko od F-16A/B. Jedná se o velmi lehký (12 tun normální vzletové hmotnosti oproti 15 pro MiG-29) letoun schopný manévrovat ve vzduchu. Je vyzbrojen raketami vzduch-vzduch a vzduch-země, letoun můžete použít i jako útočný letoun, vybavíte jej 30mm kanónem s laserovým dálkoměrem ve ventrálním kontejneru a bombami, obojí zdarma- padající a naváděné laserem. Ukázalo se, že je to takový skromný frontový podpůrný letoun. Skromný - protože brnění "nebylo dodáno."

A je tu další problém: jednotný motorový prostor, který umožňuje vybavit letadla jak motory General Electric, tak Pratt & Whitney, které jsou na F-16 instalovány podle výběru zákazníka. V praxi však motory NENÍ v terénu zaměnitelné, což vytváří další problémy pro technický personál.

Obrázek je poněkud odlišný, řekněme, od roku 1942. V té době byli sovětští piloti a technici vyškoleni v používání nové techniky. Zítra se ukrajinští piloti a technici dočkají lekcí létání a obsluhy amerických zařízení, což ani není v principu novinka.

Když nakreslíme analogy, tak nám takové „hurikány“ dodali pánové z britských spojenců. Z Afriky, kteří si vybojovali zpět své i v pískovém maskování. A jak si všichni pamatují, z těchto letadel bylo velmi málo smyslu. A ani hrdinské úsilí sovětských techniků a inženýrů nedokázalo z těchto veteránů vytvořit normální bojová vozidla.

Přibližně totéž se stane s „Fighting Falcons“, které Spojené státy rády prodají Ukrajině.

Vyvstávají otázky, kdo, jak a kde bude učit piloty létat a inženýry a techniky udržovat a opravovat tyto F-16C/D. Ale hlavní otázka zní: jak dlouho to bude trvat? Navíc nejen v tom, jak dobře nebo špatně budou někteří specialisté na americká letadla připravovat Ukrajince, ale budou mít ukrajinští specialisté tolik času?

Odpověď na tuto otázku je důležitější než hypotetická schopnost F-16C/D způsobit škody ruské armádě. Ne, samozřejmě, Falcony jsou schopny způsobit škody, pokud u jejich řízení sedí kompetentní piloti. Pokud ne, vše bude velmi smutné a ve skutečnosti jsou letadla odsouzena k jednorázovým akcím.

Ale ve Spojených státech, když se zbavili starých letadel, budou stále dostávat zisk, protože bude nutné postavit nové místo přátel F-16C / D, které byly poskytnuty Ukrajině. Zatížení jejich montážních linek není pro vojensko-průmyslový komplex špatné. A jak víte, peníze na tento obchod se vytisknou snadno a přirozeně.

Lend-Lease 2022 je tedy velmi odlišný od Lend-Lease 1942. Běda, jiné časy a zvyky. Obchod, nic osobního.

Na Ukrajině by nemělo cenu tolik doufat, že se jim s pomocí čtyřicetiletých bojovníků a pilotů s expresním výcvikem podaří zvrátit vývoj války ve vzduchu ve svůj prospěch. Je to... poněkud troufalé.


Bohužel se objem již přiblížil maximu, a tak bylo rozhodnuto přenést rozebírání obrněných vozidel s Alexejem Kuzněcovem do dalšího článku.
Autor:
259 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Vladimír_2U
    Vladimír_2U 5. května 2022 04:17
    +9
    Souhlasím s Romanem, stíhačka pro tebe není granátomet, opravdu je nezvládli, obecně tam nemají Luftensalovaffen co chytit.
    1. Šnek N9
      Šnek N9 5. května 2022 06:03
      +38
      Autor zdůraznil, že v krátké době nebudou ukrajinští piloti schopni ovládat západní letadla. No, za prvé, proč autor uvažuje o dodávkách pouze amerických letadel? Spojené státy se klidně mohou přeskupit nebo donutit spojence NATO, aby dodali bývalá sovětská letadla, která jsou k dispozici ve skladech bývalých zemí Varšavské smlouvy. A za druhé, proč to autor vzal tak, že Ukrajinci budou létat na amerických letadlech? Za dobré peníze budou létat žoldáci z PMC nebo tzv. „dobrovolníci“. Většinu článku věnoval autor obdobě dob druhé světové války. Tedy, asi tak trochu „zapomněl“ na další obdoby blízké tomu časovému období – jak létali naši „dobrovolníci“ ve Španělsku a Číně? mrkat
      1. Vladimír_2U
        Vladimír_2U 5. května 2022 06:16
        -10
        Citace: Šnek N9
        donutit spojence NATO k zásobování bývalých sovětských letadel
        Právě jste byli online? Technika je opotřebovaná na maximum.

        Citace: Šnek N9
        Za dobré peníze budou létat žoldáci z PMC nebo tzv. „dobrovolníci“.
        S neiluzorní možností (dokonce zárukou) zůstat na nebi (jen žert, černozemě) Ukrajiny? Pro bývalé vojenské piloty v civilu jsou vyhlídky mnohem veselejší.


        Citace: Šnek N9
        Tedy, asi tak trochu „zapomněl“ na další obdoby blízké tomu časovému období – jak létali naši „dobrovolníci“ ve Španělsku a Číně?
        Které jsou ty vaše? Sovětský co? Nicméně...
        1. Civilní
          Civilní 5. května 2022 08:03
          +15
          Z nějakého důvodu se autor rozhodl, že nepřítel nemá čas:
          1. Ano, nepřítel pomalu ustupuje na Donbasském oblouku, ale nedochází k průlomům, samotná fronta se nezhroutila.
          2. Ekonomiku nepřítele plně zajišťuje Západ. To znamená, že neexistují žádné problémy se zásobováním.
          3. Nepřítel nezavádí zálohy mobilizované po 24.02.2022. únoru XNUMX, ale pokračuje v jejich výcviku a vyzbrojování.
          4. Nicméně po obdržení půjčky a leasingu není nepřítel limitován počtem Fe-16 a načasováním přeškolení letové posádky, s mechaniky se dlouho říkalo, že to budou "dobrovolníci", ale obecně počtem pilotů, kterých je zjevně tááák málo. V této souvislosti je přísun stíhaček bez „dobrovolných“ pilotů nesmyslný.
          1. Vladimír_2U
            Vladimír_2U 5. května 2022 08:48
            -10
            Citace: Civilní
            1. Ano, nepřítel pomalu ustupuje na Donbasském oblouku, ale nedochází k průlomům, samotná fronta se nezhroutila.

            Kdo prorazí? Ruská armáda ve skutečnosti pouze obsadila Donbas. A potřebujete průlomy pro obrázek? Do Kyjeva se dostali ze dvou směrů, a tak co.

            Citace: Civilní
            2. Ekonomiku nepřítele plně zajišťuje Západ. To znamená, že neexistují žádné problémy se zásobováním.
            Pletete si ekonomiku s dodávkami zbraní. Toto tvrzení.

            Citace: Civilní
            3. Nepřítel nezavádí zálohy mobilizované po 24.02.2022. únoru XNUMX, ale pokračuje v jejich výcviku a vyzbrojování.
            Jaký nesmysl. Ty vůbec nesleduješ události, že?

            Citace: Civilní
            ale obecně počet pilotů, kterých je zjevně tááák málo.
            No, alespoň je to něco skutečného.
            Citace: Civilní
            V této souvislosti je přísun stíhaček bez „dobrovolných“ pilotů nesmyslný.
            "Dobrovolníci" v uvozovkách jsou penalizováni? Nebo věříte, že někdo pošle své piloty rozkazem do protivzdušné obrany Ruské federace?
            1. vojenská_kočka
              vojenská_kočka 5. května 2022 09:40
              +24
              tituly:
              Žádná panika: lend-lease není recept na vítězství.
              Žádná panika: v dodávkách zbraní na Ukrajinu není nic vážného
              Nepanikařte, Kyjev buď Rus!
              Zastavte paniku. Všechno bude v pořádku. Vítězství bude naše

              Jsme si jisti, že je vše v pořádku?
              1. Vladimír_2U
                Vladimír_2U 5. května 2022 09:44
                -1
                Citace z military_cat
                Jsme si jisti, že je vše v pořádku?

                Nemohu vám dát takové titulky, autoři - víte, jsou různí.
              2. Resident
                Resident 5. května 2022 11:27
                -1
                Jsme si jisti, že je vše v pořádku?

                Čí budeš?
              3. blikat
                blikat 5. května 2022 16:56
                -2
                Jsme si jisti, že je vše v pořádku?
                Jsme v pořádku, dokud máme tyto lidi:

                https://t.me/RKadyrov_95/2040

                Panika je nepřítel.
          2. Ecolog
            Ecolog 5. května 2022 13:26
            +1
            tam už to dospělo k tomu, že je ze ZapUkra vysláno do čela obrany. Čerstvě mobilizovaných 40+ strýců je zcela zajato.
            na místě nepříliš motivovaného pilota bych se šel také přeškolit na "dobrovolníka" ... uvidíš a za půl roku vše skončí.
          3. Černoch
            Černoch 5. května 2022 15:40
            0
            Citace: Civilní
            V této souvislosti je přísun stíhaček bez „dobrovolných“ pilotů nesmyslný.

            Proč? Několik desítek letadel s ukrajinskými piloty je také docela zajímavá možnost - pokud se potvrdí zvěsti o online interakci s rozvědkou NATO. Otázkou je, jak tato letadla ochránit na zemi – pokud kvůli stuze (ve stylu rekreantů v roce 2014) nelétají na bojové mise. Možnost rekreantů zatím potvrzena není.
        2. Serg4545
          Serg4545 5. května 2022 12:38
          +5
          Autor má smysl. Ale tohle kazí obrázek:
          //Zda ale budou mít Ukrajinci tolik času k dispozici, je důležitější otázka než mnoho jiných. A pochybuje se i o efektivitě použití letadel vzhledem k nyní bezpečné hranici, protože je třeba létat například z letiště v Iasi na místa bojů, a to už je asi 700 km. //

          Pokud jsou bojové lety prováděny z letišť východoevropských zemí, znamená to automatickou účast těchto zemí ve válce. A tyto země budou zasaženy.
          1. Černoch
            Černoch 5. května 2022 15:48
            +1
            Citace: Serg4545
            Pokud jsou bojové lety prováděny z letišť východoevropských zemí, znamená to automatickou účast těchto zemí ve válce. A tyto země budou zasaženy.

            Ano, máte samozřejmě pravdu. V takových scénářích je prostě plnohodnotná intervence NATO s odstraněním všech cizích sil na území Ukrajiny spolehlivější. (Připomínám, že „území Ukrajiny“ není tak jednoduchá otázka).

            Nebo jen preventivní jaderný útok v plném rozsahu. Neočekávali samozřejmě nejlepšího auera, přesně na naší směně, ale co naplat - tomu se nedá vyhnout.
          2. Grencer 81
            Grencer 81 7. května 2022 13:39
            0
            Ukrajinské Su a MiGy už létají z rumunských letišť...
            1. Serg4545
              Serg4545 7. května 2022 20:00
              0
              Ne.
              Nelétají.
              Jaké jsou vaše důkazy?
              1. Grencer 81
                Grencer 81 8. května 2022 08:03
                0
                Moderní bojové letadlo je velmi složitá a vrtošivá věc, vyžaduje hodně pozornosti a údržby.Všechny základny ukrajinské Luftwaffe jsou pod kontrolou a zničeny.A letadla létají.
                1. Serg4545
                  Serg4545 8. května 2022 11:03
                  0
                  No, to není důkaz.
                  Zdálo se, že během „bouře v poušti“ Američané za několik měsíců vybombardovali celý Irák. A irácká letadla létala dál. To ale neznamená, že irácká letadla startovala z letišť v Sýrii a Izraeli)
                  1. Grencer 81
                    Grencer 81 8. května 2022 14:49
                    0
                    V severním Iráku byly v horách úkryty s přímým přístupem na dráhu.Ukrajina takový nemá.A rozbor akcí UkroLuftwaffe a letového prostoru vede pouze do Rumunska.Navíc je povinno zajistit RTS a jednoduše udržovat letadla.
      2. baik11
        baik11 5. května 2022 08:53
        +24
        Existuje také třetí.
        Kdo může zaručit, že ukrajinští piloti NEBYLI v USA přiměřenou dobu a NEstudovali důkladně techniku? Spolu s technikami?
        Článek působí dojmem, že autor chtěl za každou cenu zlehčit nebezpečí Lend-Lease pro Rusko. Proto pokus analyzovat vývoj nejsložitější technologie najednou a nevhodné analogie s druhou světovou válkou.
        Mezitím je hlavním faktorem půjčka a leasing. Nejen proto, že odstraňuje téměř všechna omezení dodávek. A také na to, že nebudou dodány jen zbraně, na to bychom neměli zapomínat.
        Stejně jako o konferenci 40 zemí v Ramsteinu a o tamním rozhodnutí.
        Článek je škodlivý. Místo toho, aby autor vážně diskutoval o potížích, které se dnes objevily v souvislosti s otevřením Lend-Lease, její roli všemožně nivelizuje. Nemůže to vést k ničemu dobrému.
        1. Montér65
          Montér65 5. května 2022 12:28
          +4
          Citace: Baik11
          Kdo může zaručit, že ukrajinští piloti NEBYLI v USA přiměřenou dobu a NEstudovali důkladně techniku? Spolu s technikami?

          Otázka číslo 1, kde Ukrajina bere takový počet vycvičeného leteckého personálu. kdo může projít rekvalifikací Technická stále může a je ... Otázka č. 2; a kdo připraví infrastrukturu letiště? To, že tam bude vyškolený pozemní personál, je dobré, ale odkud se vezme vybavení, se kterým budou tato letadla obsluhována? Stejné nádrže na dusík-vzduch-kyslík, APA a jednoduché technické specifikace, zejména náš petrolej se pro americké stíhačky úplně nehodí. Takže kromě těch, kteří budou obsluhovat letadla, budou potřeba i ti, kteří budou obsluhovat a obsluhovat pozemní techniku. Vypadá to jednoduše. Technici mohou být naloženi do letadla a přemístěni na jiné letiště za letadlem a pozemní technikou sami? S nedostatkem paliva a "kalibrací"? I v době míru je pochod 300 km nejméně dva dny - připravili vybavení na pochod-pochod - příprava na práci po pochodu, zdá se, že vše je jednoduché, ale existuje mnoho nuancí. Vlakem také nepřipadá v úvahu, i v době míru to zabralo více času, jedno naložení na nástupiště něco stojí, to je zase v době míru. Rusko je jednodušší, nemusí se starat o přesun obslužné techniky z letiště na letiště. Za prvé, v Rusku je tento, stejný typ standardního vybavení, k dispozici na všech letištích v hojnosti. Co na Ukrajině při přechodu na západní letadla rychle není a nebude – po železnici, ne vždy se k němu teď všechno dostane. Pokud je něco na ruském letišti nebo tam není skokový bod, pak je to odstraněno ze skladovacích základen a skladů NZ, jako příklad dnes na Rusko-24 ukázali příběh o technicích sloužících vrtulníkové letce, takže Ural tanker, převzatý ze skladovací základny, tam svítí, vyčnívá z veškerého vybavení spáleným vzhledem. To jen říká, že Rusko nepotřebuje převážet servisní vybavení z letiště na letiště, je ho dostatek, stejně jako specialisté. Ale na Ukrajině s tím budou velké problémy. A i kdyby, nedej bože, část vybavení ruského letiště selhala, tak je čím ji nahradit a není třeba ji převážet do vzdálených zemí. To ale Ukrajina mít nebude a možnost, že o to všechno při přepravě přijde, je velmi pravděpodobná. Bez ohledu na to, jak dobře je letový a pozemní personál vycvičen pro lety a údržbu západního vybavení, ale při absenci jednoduchého, na první pohled pozemního servisního vybavení, to vše bude „pivo bez vodky“ ... Mimochodem, stejně jako u pozemní vojenské techniky. Leoparda nemůžete naplnit kbelíkem ze sudu - úroveň je již jiná ...
          1. Černoch
            Černoch 5. května 2022 16:10
            +1
            Citace z Fitter65
            odkud Ukrajina bere takový počet vycvičeného leteckého personálu. kdo se dá přeškolit?

            V únoru měla Ukrajina asi sto letadel, asi polovinu stíhaček (MiG-29 a Su-27). Mnohé byly vadné, mnoho jich zemřelo na zemi. Takže by se mělo najít několik desítek pilotů. To je teoreticky, v praxi - kdo by to řekl.
            Citace z Fitter65
            kdo připraví letištní infrastrukturu?

            Ano, hlavním problémem je pozemní infrastruktura. Pokud mluvíme vážně, pak lze na Ukrajině takříkajíc umístit pouze frontová letiště. Tankování a zbraně. Kompletní údržba letadel v Polsku, továrna v Nizozemsku.

            S výbavou je to nesmysl, z hlediska základních podmínek měli partneři vždy všechno na pětku. Někde najdou náhradní sadu, a ne jednu.
            1. Montér65
              Montér65 5. května 2022 16:56
              +1
              Citace: Černoch
              Pokud mluvíme vážně, pak lze na Ukrajině takříkajíc umístit pouze frontová letiště. Tankování a zbraně.
              Za prvé, podle pravidel ruského jazyka ne "v", ale NA Ukrajině. toto je první
              Za druhé, čím budete tankovat letadlo na polním letišti, co bude použito k obsluze letadla, které na toto polní letiště přiletělo? Dokonce jen pro testování systémů? Pozorně jste sledovali helikoptérové ​​polní letiště? Jediné co jsem tam KPMki neviděl. A stejné APA, TK, kyslíkové průduchy jsou přítomny, i když ne ve stejném objemu jako na základně, ale v sortimentu ... Jak jsem pochopil z vašeho komentáře
              Citace: Černoch
              Kompletní údržba letadel v Polsku, továrna v Nizozemsku.

              V tomto případě nerozumíte vůbec ničemu, co je předletová, poletová a další denní údržba letadla.
              Citace: Černoch
              S výbavou je to nesmysl, z hlediska základních podmínek měli partneři vždy všechno na pětku. Někde najdou náhradní sadu, a ne jednu.

              Je jasné, že je to pro ně nesmysl. A pro ty, kteří mají všechny letištní služby ušité na míru sovětským standardům? Viděl jsem pouze sovětské letištní vybavení v ukrajinském letectvu... Ale není tam nic západního a je potřeba víc než jedna sada a jsou potřeba lidé, kteří na tom všem dokážou pracovat. Ještě jednou vysvětlím i to palivo v západních letadlech je jiné, kde ho Ukrajina vezme? A co přinese? Je jasné, že s velkými pachateli je vše jednoduché, Rusko už prakticky porazili, už řeší, o kolik dílů a s kým si to rozdělí .. Je to jako ve vtipu o dvou vrabcích. Zima, na vsi sedí vrabci na plotě, jeden - teď kdybych byl milionář, měl bych v milenkách obilní stodolu a vlaštovku, druhý - ale kdybych byl milionář, měl bych dvě stodoly. , jeden s obilím, druhý s prosem a dvě vlaštovky ... Pak proletěla vrána a zakňučela - Hej milionáři, za rohem je muž na koni, klokej, dokud se neochladí. Tady je teď Ukrajina, na úrovni těch vrabců...
              1. Černoch
                Černoch 5. května 2022 20:19
                +2
                Citace z Fitter65
                předletová, poletová a další denní údržba letadel.

                Hovoříme o stejných objemech služeb, jaké dostává ruské letectví mimo místa trvalého nasazení. Ve stejném RB.
                Citace z Fitter65
                jsou přítomny stejné ventilační otvory APA, TK, kyslík, i když ne ve stejném objemu jako na základně, ale v sortimentu ...

                Citace z Fitter65
                i palivo v západních letadlech je jiné, kde ho Ukrajina vezme?

                To vše se samozřejmě musí přinést, tady není o čem mluvit. Jak daleko je možné dovést, sloužit a chránit proti raketovým úderům, je takříkajíc praktická otázka, nikoli teoretická.

                Pokud se ovšem samotná myšlenka doručování letadel nebere vážně. Zatím jsem neviděl žádné důkazy, jen žvatlání.
                1. Montér65
                  Montér65 5. května 2022 23:46
                  0
                  Citace: Černoch
                  Hovoříme o stejných objemech služeb, jaké dostává ruské letectví mimo místa trvalého nasazení. Ve stejném RB.

                  Pouze na rozdíl od ruských leteckých sil, kde je již vše vypracováno, na Ukrajině je třeba nejen vše obnovit, ale také přejít na jiný standard služby a na JINÉ VYBAVENÍ, které jsem nikdy neviděl předtím, nemluvě o tom, že i pohladit ruku.
                  Citace: Černoch
                  To vše se samozřejmě musí přinést, tady není o čem mluvit. Jak daleko je možné dovést, sloužit a chránit proti raketovým úderům, je takříkajíc praktická otázka, nikoli teoretická.

                  No a v normálních organizacích se nejdřív všechno vypracuje teoreticky a pak už se to snaží otestovat v praxi. A praxe ukazuje na příkladu S-300 ze Slovenska...
                  1. Černoch
                    Černoch 5. května 2022 23:55
                    0
                    Citace z Fitter65
                    a na JINÉM VYBAVENÍ, které jsem nikdy předtím ani neviděl, nemluvě o tom, že bych ho pohladil i rukou.

                    Tuto techniku ​​můžete pohladit ve stejném Polsku, v zásadě je vše poblíž. Nemusíte ani cestovat do USA.
                    Citace z Fitter65
                    ukazuje na příkladu S-300 ze Slovenska ...

                    Co je špatného na těchto S-300?
                    Citace z Fitter65
                    vše je vypracováno teoreticky a poté se to snaží vyzkoušet v praxi

                    No vidíš. Pokud je to zpracováno teoreticky, pak speciálně vyškolení lidé, kteří pravděpodobně nebudou psát na toto fórum.
                    1. Montér65
                      Montér65 6. května 2022 00:05
                      0
                      Citace: Černoch
                      Co je špatného na těchto S-300?

                      Ano, zdá se, že je s ním vše v pořádku. už tam není.
                      Citace: Černoch
                      Tuto techniku ​​můžete pohladit ve stejném Polsku, v zásadě je vše poblíž. Nemusíte ani cestovat do USA.

                      A hladilo ji mnoho ukrajinských specialistů? Polsko je blízko, jen Lvov je daleko od hranic.
                      Citace: Černoch
                      No vidíš. Pokud je to zpracováno teoreticky, pak speciálně vyškolení lidé, kteří pravděpodobně nebudou psát na toto fórum.

                      No, řekněme, že když jsem sloužil, vypracoval jsem něco podobného na své úrovni. Proto se vám snažím vysvětlit co a jak. Je pravda, že vše stále funguje na úrovni - byli k nám posláni rekruti z Kolomyje ...
                      1. Černoch
                        Černoch 6. května 2022 00:12
                        0
                        Citace z Fitter65
                        je pryč

                        Mluví o tom Ministerstvo obrany Ruské federace?
                        Citace z Fitter65
                        A hladilo ji mnoho ukrajinských specialistů?

                        Kdo vám to teď řekne? Neviděl jsem ani žádné potvrzení od pilotů.
                        Citace z Fitter65
                        No, řekněme, že když jsem sloužil, vypracoval jsem něco podobného na své úrovni

                        No, a je tu koho cvičit. Nějaký zvláštní rozhovor.

                        Existuje taková možnost? Je konec.
                        Existují nějaké spolehlivé informace, že se něco podobného děje i nyní? Ne, osobně jsem takovou informaci neviděl, jen žvatlání.
                      2. Montér65
                        Montér65 6. května 2022 11:28
                        0
                        Citace: Černoch
                        Mluví o tom Ministerstvo obrany Ruské federace?

                        Ne, jen se dívám na „výsledky jeho práce“.
                        Citace: Černoch
                        Neviděl jsem ani žádné potvrzení od pilotů.

                        O tom, že jsou ještě k mání na Ukrajině? Tak se čas od času objevují ukrajinské parodie na kamikadze. Které práce na úrovni sundal podvozek odstraněn, katapultován. To samé vejce, jen boční pohled bude F-16, kterou budou tyto parodie ovládat. Je to jako s tvrdými chlapy s Javelins. Zdá se, že pro každý ruský tank a letadlo bylo dodáno 10 sad protitankových systémů a 5-6 Stingerů a ... V LPR a DPR cvičí stíhači používat tyto dovezené zásoby. Díky NATO a Bidenovi za pomoc...
                        Citace: Černoch
                        . Nějaký zvláštní rozhovor.

                        No, já to zastavím.
          2. Grencer 81
            Grencer 81 7. května 2022 13:41
            0
            Službu budou zajišťovat „dobrovolníci“ z řad ženijního a technického personálu vzdušných sil těch zemí, kde F-16 slouží.
        2. Šipka 2027
          Šipka 2027 5. května 2022 19:04
          -3
          Citace: Baik11
          Kdo může zaručit, že ukrajinští piloti NEBYLI v USA přiměřenou dobu a NEstudovali důkladně techniku? Spolu s technikami?
          Takový počet lidí by se jistě rozsvítil.
        3. xASPIDx
          xASPIDx 6. května 2022 00:50
          -2
          Ve Spojených státech a Kanadě existuje obrovská diaspora Ukronatů a aktivně slouží v armádě. Takže problém najít pár stovek pilotů, kteří umí hrát NATO litaky, není zásadní problém.
      3. parma
        parma 5. května 2022 09:07
        +7
        Citace: Šnek N9
        Autor zdůraznil, že v krátké době nebudou ukrajinští piloti schopni ovládat západní letadla. No, za prvé, proč autor uvažuje o dodávkách pouze amerických letadel? Spojené státy se klidně mohou přeskupit nebo donutit spojence NATO, aby dodali bývalá sovětská letadla, která jsou k dispozici ve skladech bývalých zemí Varšavské smlouvy. A za druhé, proč to autor vzal tak, že Ukrajinci budou létat na amerických letadlech? Za dobré peníze budou létat žoldáci z PMC nebo tzv. „dobrovolníci“. Většinu článku věnoval autor obdobě dob druhé světové války. Tedy, asi tak trochu „zapomněl“ na další obdoby blízké tomu časovému období – jak létali naši „dobrovolníci“ ve Španělsku a Číně? mrkat

        Autor se opravdu potřebuje seznámit s podložkou...americkému letectvu dlouho chyběl blok 25, o kterém mluvil. I v Národní gardě (uvažujte o davové rezervaci) je tam nejstarší upravený blok 40 (v roce 17, pokud si pamatuji, začal modernizační program nahrazující avioniku a radary). Jinými slovy, nejstarší věc, kterou Spojené státy mají, jsou letadla 0-x, jsou horší než naše Su-30SM, což jsou domácí obdoby Su-30MKI, ty pocházejí ze stejných 90. let? Otázka…
        Myslím, že s techniky nebude otázka, ti mohou přivézt i NATO (a skutečně jsou F-16 i ve Venezuele, nejmasivnější letoun 4. generace, koneckonců) při přípravě Ukrajinců . Otázka je u pilotů...kteří také nemusí být Ukrajinci...tady připočítáváme i převahu NATO a dalších zpravodajských pomůcek (mají létající radary a satelity jako bláznivé obaly od bonbonů)...a protivzdušná obrana nebude pomoc - bezpilotní letouny a vrtulníky Ukrajiny neustále nacházejí skuliny v naší protivzdušné obraně a útočí na NAŠE území ... a Ukrajina má v tuto chvíli pouze sovětské nebo jednoduché zahraniční zbraně ... řízené střely jim zatím nebyly dodány, ale mohou být přeneseny ... pak se protivzdušná obrana ještě zhorší ...
        No a na sladkosti má Ukrajina vlastně času dost, 2,5 měsíce NWO ukázalo, že žádný pád současné vlády nebude, na tohle nemáme sílu. A už je tu buď mír (zda už Ukrajina a Západ přistoupí na podmínky, které jsou pro nás přijatelné) nebo pokračování vleklého konfliktu...příznivci Ukrajiny mají na vleklý konflikt dostatek materiálních zdrojů (samozřejmě tyto jsou jen čísla, jak někdo řekne, ale Západ je více než polovina planet ekonomické moci a my nezískáme ani 2 %), ale co my?…
        1. Vladimír_2U
          Vladimír_2U 5. května 2022 09:15
          -16
          Citace z Parmy
          a protivzdušná obrana nepomůže - drony a vrtulníky Ukrajiny neustále nacházejí mezery v naší protivzdušné obraně a útočí na NAŠE území

          Můžete uvést mnoho příkladů?
          1. aslanxnumx
            aslanxnumx 5. května 2022 09:34
            +12
            Ano, máme super protivzdušnou obranu, ale pouze Belgorod, Kursk a Brjansk jsou pravděpodobně ostřelovány mimozemšťany. Nenastíníte tam každé slovo Putina
            1. Vladimír_2U
              Vladimír_2U 5. května 2022 09:38
              -9
              Citace z aslan642
              Ano, máme super protivzdušnou obranu, ale mimozemšťany pravděpodobně ostřelují pouze Belgorod, oblast Kursk a oblast Brjansk

              Navrhujete odrazit minometné ostřelování hraničních bodů silami PVO? Možná více kulometů?

              Citace: Vladimir_2U
              Můžete uvést mnoho příkladů?
              Na tohle nevidím odpověď.
              1. aslanxnumx
                aslanxnumx 5. května 2022 17:07
                +6
                Dva vrtulníky bombardovaly Belgorod, pak buď letadlo, nebo dron, znovu další dva vrtulníky, z nichž jeden byl sestřelen po návratu
                1. Vladimír_2U
                  Vladimír_2U 6. května 2022 05:00
                  -1
                  Po 27. dubnu? A o tom teď mluvíme!
          2. parma
            parma 5. května 2022 09:42
            +5
            Citace: Vladimir_2U
            Citace z Parmy
            a protivzdušná obrana nepomůže - drony a vrtulníky Ukrajiny neustále nacházejí mezery v naší protivzdušné obraně a útočí na NAŠE území

            Můžete uvést mnoho příkladů?

            Nevíte?...z posledního potvrzeného - 27. dubna Ukrajina zaútočila na oblast Belgorod, UAV byl sestřelen až na zpáteční cestě! Pak udeřili v oblasti Kursk ...

            Zde je mapa regionu Belgorod se značkami míst úderů ozbrojených sil Ukrajiny ...
            1. Vladimír_2U
              Vladimír_2U 5. května 2022 09:49
              -14
              Ráno 27. dubna oznámilo ruské ministerstvo obrany, že během noci ruské systémy protivzdušné obrany sestřelily 18 ukrajinských dronů a také Točka-U nad obcí Iljičevka.

              V noci a ráno obyvatelé oblastí Kursk, Brjansk, Voroněž a Belgorod uvedli, že viděli práci ruské protivzdušné obrany. Některým se podařilo nafilmovat starty raket a jejich dopad na cíle ve vzduchu.

              Později gubernátor Kurské oblasti Roman Starovoit řekl, že se obraně podařilo ukrajinský bezpilotní letoun úspěšně zachytit – nepodařilo se mu nijak ublížit.

              Opět se neodráží minometné ostřelování hraničních bodů PVO. a to mohou požadovat jen zcela úzkoprsí lidé.
              A jaké je dnešní číslo?
              1. parma
                parma 5. května 2022 09:56
                +4
                Citace: Vladimir_2U
                Ráno 27. dubna oznámilo ruské ministerstvo obrany, že během noci ruské systémy protivzdušné obrany sestřelily 18 ukrajinských dronů a také Točka-U nad obcí Iljičevka.

                V noci a ráno obyvatelé oblastí Kursk, Brjansk, Voroněž a Belgorod uvedli, že viděli práci ruské protivzdušné obrany. Některým se podařilo nafilmovat starty raket a jejich dopad na cíle ve vzduchu.

                Později gubernátor Kurské oblasti Roman Starovoit řekl, že se obraně podařilo ukrajinský bezpilotní letoun úspěšně zachytit – nepodařilo se mu nijak ublížit.

                Opět se neodráží minometné ostřelování hraničních bodů PVO. a to mohou požadovat jen zcela úzkoprsí lidé.
                A jaké je dnešní číslo?

                Ano, ano, ano, kolik ukrajinských dronů tam naše protivzdušná obrana zničila? Zdá se, že již více než Turecko vyrobilo v sérii (nebo věříte, že protivzdušná obrana pracuje na dronech s Ali?) ... a ano, žádné poškození, takže klapky ... a požár v muničním skladu v Belgorodská oblast (kde byla protivzdušná obrana sestřelena bezpilotním letounem při pokusu Opustit území naší země) se stala právě tak, lišky si odnesly zápalky... Vladimíre, řekni mi, kde byla slíbená přehlídka v Kyjevě 8. března?... Kritické myšlení je úplně vypnuto?
                1. Vladimír_2U
                  Vladimír_2U 5. května 2022 10:12
                  -7
                  Citace z Parmy
                  Vladimíre, řekni mi, kde je slíbený průvod v Kyjevě 8. března
                  Co?! Od koho a komu?
                  Citace z Parmy
                  Kritické myšlení úplně vypnuté?
                  A to píšete po deliriu o přehlídce v Kyjevě?

                  Citace z Parmy
                  požár v muničním skladu v oblasti Belgorod
                  Práce RDG a minometné ostřelování PVO by měly být zastaveny, jo, u vás je vše jasné.


                  Citace z Parmy
                  Zdá se, že již více, než Turecko vyprodukovalo v sérii (nebo věříte, že PAO pracuje na dronech s Ali?)
                  Pokud si nejste vědomi toho, že Bayraktaři jsou ve zprávách zmíněni odděleně od ostatních UAV, pak pro vás nejsem lékař.
                2. Montér65
                  Montér65 5. května 2022 13:00
                  -5
                  Citace z Parmy
                  řekni mi, kde je slíbená přehlídka v Kyjevě 8. března?...je kritické myšlení úplně vypnuté?

                  A kdo slíbil průvod v Kyjevě 8. března? Uveďte prosím celé jméno osoby a pokud možno i její prohlášení o této oslavě. A o kritickém myšlení NATO prohlásilo, že zcela zničilo protivzdušnou obranu Jugoslávie, která neměla to, co Rusko. Ale i v takových podmínkách Jugoslávci sestřelili F-117 a NATO, mimochodem po dvou měsících bombardování měst, vojenských a průmyslových objektů v Jugoslávii nikdy nezahájili pozemní operaci. Rusko neprovádí masivní bombardování ukrajinských měst a pomalu provádí pozemní operaci. Jak se říká, pomalu sestupoval z hory a začal mít celé stádo. Ano, a nikdo nepomohl Jugoslávii, na rozdíl od Ukrajiny, ale na úkor
                  Citace z Parmy
                  kolik ukrajinských dronů zničila naše protivzdušná obrana? Zdá se, že již více než Turecko vyrobilo v sérii

                  A kdo vám řekl, že existují pouze turečtí Bayraktaři? Zapněte kritické myšlení. Ostatně nejen Turecko vyrábí drony.
              2. parma
                parma 5. května 2022 10:02
                +3
                Citace: Vladimir_2U
                Ráno 27. dubna oznámilo ruské ministerstvo obrany, že během noci ruské systémy protivzdušné obrany sestřelily 18 ukrajinských dronů a také Točka-U nad obcí Iljičevka.

                V noci a ráno obyvatelé oblastí Kursk, Brjansk, Voroněž a Belgorod uvedli, že viděli práci ruské protivzdušné obrany. Některým se podařilo nafilmovat starty raket a jejich dopad na cíle ve vzduchu.

                Později gubernátor Kurské oblasti Roman Starovoit řekl, že se obraně podařilo ukrajinský bezpilotní letoun úspěšně zachytit – nepodařilo se mu nijak ublížit.

                Opět se neodráží minometné ostřelování hraničních bodů PVO. a to mohou požadovat jen zcela úzkoprsí lidé.
                A jaké je dnešní číslo?

                A ano, chcete ukázat, jak funguje opravdu dobrá protivzdušná / protiraketová obrana s opravdu silným ostřelováním, včetně minometných nábojů? A to nejsou karikatury, skutečný život ... a není to tak dávno, v roce 2021
                1. Vladimír_2U
                  Vladimír_2U 5. května 2022 10:17
                  -11
                  Citace z Parmy
                  A ano, chcete ukázat, jak funguje opravdu dobrá protivzdušná / protiraketová obrana s opravdu silným ostřelováním, včetně minometných nábojů?
                  Ach, ano, obrázek ukazuje odlehlou pohraniční vesnici, kibuc u zdi.
                  Rozuměl jsi něčemu o "hranici"?

                  I když o čem to mluvím? Člověk si plete 27. duben s 5. květnem.
                  1. parma
                    parma 5. května 2022 11:53
                    +9
                    Citace: Vladimir_2U
                    Citace z Parmy
                    A ano, chcete ukázat, jak funguje opravdu dobrá protivzdušná / protiraketová obrana s opravdu silným ostřelováním, včetně minometných nábojů?
                    Ach, ano, obrázek ukazuje odlehlou pohraniční vesnici, kibuc u zdi.
                    Rozuměl jsi něčemu o "hranici"?

                    I když o čem to mluvím? Člověk si plete 27. duben s 5. květnem.

                    Co je ve vašem chápání pohraniční vesnice? Bedgorod (a sklady, o kterých jsem psal výše) leží 30 km od hranic s Ukrajinou. Tam to není jen minomet, ne každý dělostřelecký granát skončí (třeba akát se svými 152 mm nedoletí, kroupy končí na hranici dostřelu) a to je od samé hranice, vlastně by mělo zasáhnout dělostřelectvo ze 40-50-70 km a ani z experimentálních dálkových granátů nedosáhnou na takovou vzdálenost ... pokud vám 30 km nestačí (a to je opět v přímce od samotné hranice, a ne do pozic Ozbrojených sil Ukrajiny), pak se zřejmě nejedná o pohraniční vesnici v Moskvě, ale dokonce i o můj rodný Jekatěrinburg ...
                    PS: smysl toho, co jsem napsal je - všichni se smějete dodávkám zbraní na Ukrajinu, předtím jste se smáli Ozbrojeným silám Ukrajiny (říkají, co s tím vším), a pak popíráte, když dostaneme ránu tváří v tvář, a ne tak fyzicky, jako morálně a image ... pokud chcete věřit ve „specifické speciální operace“, které začnou před obědem nebo o něco později, o tom, jak rychlé jsou naše tanky a nepřítel téměř běží, věřte ... ale pak se nedivte těm "tleskáním" už někde u Soči nebo Moskvy ... koho a čeho jsou obě strany schopny za 70+ dní už ukázaly ... a to ještě nejsme 2. a podle všeho i 3. armáda světa (a to nemluvím o ozbrojených silách) ...
                    1. Vladimír_2U
                      Vladimír_2U 5. května 2022 12:04
                      -9
                      Citace z Parmy
                      Bedgorod (a sklady, o kterých jsem psal výše) leží 30 km od hranic s Ukrajinou.

                      Kde jsou příklady útoků na Belgorod? 27. duben už uplynul, tak kam?
                      1. parma
                        parma 5. května 2022 12:24
                        +5
                        Citace: Vladimir_2U
                        Citace z Parmy
                        Bedgorod (a sklady, o kterých jsem psal výše) leží 30 km od hranic s Ukrajinou.

                        Kde jsou příklady útoků na Belgorod? 27. duben už uplynul, tak kam?

                        Ještě jednou, 27. dubna, to bylo naposledy potvrzeno NAŠIM MO, v noci slyšeli v Belgorodu „prská“, ale zdá se, že guvernér tvrdí, že to jsou naši, abychom pracovali na Ukrajině. Pokud si myslíte, že údery UAV 27. jsou maličkosti, což bylo již před týdnem, dovolte mi připomenout, že operace NWO začala před 2 měsíci a ukrajinské letectvo hlásilo o neschopnosti ukrajinského letectva 1,5 měsíce před...
                        PS: medaile již byly rozdány za dobytí Mariupolu a ozbrojené síly Ukrajiny, stejně jako ve městě, seděly a seděly, obecně mlčím o všech druzích popas ...
                      2. Michail Maslov
                        Michail Maslov 5. května 2022 13:19
                        +1
                        Nevíte co se děje 27. bylo napadeno a zničeno skladiště, v noci z 27 na 28 ve 2 55-3-00 přiletělo letadlo na cestu do města a odpálilo tepelné pasti, dva výkonné exploze byly slyšet už za městem, čí letadlo, proč střílel do pastí, není známo.
                      3. Vladimír_2U
                        Vladimír_2U 5. května 2022 13:26
                        -10
                        Citace z Parmy
                        PS: medaile již byly rozdány za dobytí Mariupolu a ozbrojené síly Ukrajiny, stejně jako ve městě, seděly a seděly, obecně mlčím o všech druzích popas ...

                        Trali wali, kde jsou útoky na Belgorod po 27. dubnu?
                    2. aslanxnumx
                      aslanxnumx 5. května 2022 17:13
                      +4
                      Za SSSR Afghánci jednou stříleli na jednu osadu v Tádžikistánu a pak do nich vtrhli tak, že po ostřelování nebylo a vyjadřujeme znepokojení
                2. Šipka 2027
                  Šipka 2027 5. května 2022 19:07
                  -4
                  Citace z Parmy
                  A to nejsou karikatury, skutečný život

                  Tehdy se celý svět smál té díře... s železnou kopulí?
            2. Dock1272
              Dock1272 6. května 2022 12:08
              0
              No a podle "dat" Ozbrojených sil Ukrajiny už zničili 196 letadel, asi tisíc tanků, bojová vozidla pěchoty, obrněné transportéry a tak dále. Zahynulo asi 25 tisíc našich vojáků. Včera se jeden ze zástupců v televizi odvolával na tato "data"... A vy tomu vážně věříte? Ano, za 10 let Afghánistánu zemřelo asi 15 tisíc našich vojáků. A tito "kyborgové" a "terminátoři" za pár měsíců "zabili" další ....)))
              1. parma
                parma 6. května 2022 13:30
                +2
                Citace: Doc1272
                No a podle "dat" Ozbrojených sil Ukrajiny už zničili 196 letadel, asi tisíc tanků, bojová vozidla pěchoty, obrněné transportéry a tak dále. Zahynulo asi 25 tisíc našich vojáků. Včera se jeden ze zástupců v televizi odvolával na tato "data"... A vy tomu vážně věříte? Ano, za 10 let Afghánistánu zemřelo asi 15 tisíc našich vojáků. A tito "kyborgové" a "terminátoři" za pár měsíců "zabili" další ....)))

                Neřekl jsem, že věřím v APU. Nevěřím ani naší MO, ani sousedovi. Na mapě jsou vyznačeny pouze ty objekty, jejichž porážku Ozbrojených sil Ukrajiny potvrdil alespoň jeden z našich úřadů. Ohledně ztrát, že naše zařízení bylo spáleno, se toho moc neskrývá, prostě se to nepropaguje. Pokud jde o personální ztráty, myslím, že to číslo je někde mezi odhady obou stran. Navíc nikdo nikdy nemluvil o ztrátách v Ruské gardě, jejich tamnetech (jsou to Wagneři) nebo milicích (domobrany je mají obrovské, milice samy to přiznávají). No a co se týče srovnání ztrát v Afghánistánu a teď - měli dushmani půlmilionovou armádu s obrněnou technikou, protivzdušnou obranou, dělostřelectvem a letectvím? Došlo ke stejně urputným bitvám s omezeným kontingentem?
        2. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 5. května 2022 10:40
          +12
          Citace z Parmy
          (zda už Ukrajina a Západ půjdou do pro nás přijatelných podmínek, je otázkou)

          Už to nepůjde. Měli paniku, když naši stáli u Kyjeva, Zelenskij se třásl v bunkru a na Západě o nějakém lend-lease nikdo ani neuvažoval. Nyní se situace změnila. Ztratili jsme strategickou iniciativu...
          1. SovAr238A
            SovAr238A 5. května 2022 15:02
            +7
            Citace: AllXVahhaB
            Citace z Parmy
            (zda už Ukrajina a Západ půjdou do pro nás přijatelných podmínek, je otázkou)

            Už to nepůjde. Měli paniku, když naši stáli u Kyjeva, Zelenskij se třásl v bunkru a na Západě o nějakém lend-lease nikdo ani neuvažoval. Nyní se situace změnila. Ztratili jsme strategickou iniciativu...


            Všechno je trochu jinak.
            Když naši lidé šli do Kyjeva, dostali strach.
            a ano, třásly se - pár hodin.
            ale.
            pak zjistili, že v okrese není více než 30 tisíc našich lidí.
            A jejich strach pominul.
            A stažení našich jednotek odtamtud bylo právě pokusem zachránit naše lidi, protože za dalších pár dní by tam naši byli rozemleti na prach.
            30 tisíc za dobytí Kyjeva???
            Tam bylo pouze naverbováno méně než milion milicí.
            Nebo si také myslíte, že za 8 let skakuové nevyrostli a neprošli Donbasem?

            V roce 43, kdy byl obsazen Kyjev, tam bylo téměř 700 tisíc vojáků.
            Naše ztráty činily pouhých 40 tisíc lidí.
            1. AllXVahhaB
              AllXVahhaB 5. května 2022 16:39
              +4
              Citace: SovAr238A
              Všechno je trochu jinak.
              Když naši lidé šli do Kyjeva, dostali strach.
              a ano, třásly se - pár hodin.
              ale.
              pak zjistili, že v okrese není více než 30 tisíc našich lidí.
              A jejich strach pominul.
              A stažení našich jednotek odtamtud bylo právě pokusem zachránit naše lidi, protože za dalších pár dní by tam naši byli rozemleti na prach.
              30 tisíc za dobytí Kyjeva???
              Tam bylo pouze naverbováno méně než milion milicí.
              Nebo si také myslíte, že za 8 let skakuové nevyrostli a neprošli Donbasem?

              V roce 43, kdy byl obsazen Kyjev, tam bylo téměř 700 tisíc vojáků.
              Naše ztráty činily pouhých 40 tisíc lidí.

              Křenová křen není sladší smavý Já se s tebou nehádám. Abych se přiznal, on sám byl propagandou poněkud dezinformován a choval se k ozbrojeným silám Ukrajiny stejně jako k ozbrojeným silám Ukrajiny podle modelu 2014-2015. Stejně jako k náladě v ukrajinské společnosti.
              Páni, někteří lidé to stále dělají. Adepti Podoljaků... Je jich tu spousta, můžete si je sami přečíst... Čím později přijde kocovina z vlasteneckého běsnění, tím bolestnější...
    2. Pilat2009
      Pilat2009 5. května 2022 09:04
      +9
      Citace: Vladimir_2U
      Souhlasím s Romanem, stíhačka pro tebe není granátomet, opravdu je nezvládli, obecně tam nemají Luftensalovaffen co chytit.

      Chci se ale zeptat,jak dlouho budeme v takovém tempu bojovat?Nebo budeme drtit naše sýkory jako Američané ve Vietnamu?Při jejich celkových ztrátách 50tis.?Připomínám,že po Vietnamu byla armáda USA reformovaný
      1. Vladimír_2U
        Vladimír_2U 5. května 2022 09:33
        -6
        Citace z Pilat2009
        Ale chci se zeptat, jak dlouho budeme v takovém tempu bojovat?Nebo si budeme jako Američané ve Vietnamu drtit prsa?
        No, obecně by bylo cool, kdyby padli jen na ukrotyly, jako Američané v roce 1965 na Severní Vietnam.

        Citace z Pilat2009
        Dovolte mi připomenout, že po Vietnamu byla americká armáda reformována
        Převedeno na smlouvu?

        Osvěžte si paměť Vietnamu.
  2. Unavený
    Unavený 5. května 2022 04:20
    +21
    Nicméně. Bidenova administrativa připravuje návrh zákona o převodu vojenské pomoci na Ukrajinu ve výši 83 miliard dolarů. Pro srovnání, podle SIPRI Rusko v roce 2021 utratilo téměř 62 miliard dolarů na vojenské potřeby. Nový zákon umožní prezidentovi USA samostatně rozhodovat o poskytnutí moderních typů zbraní Ukrajině – systémy protivzdušné obrany středního a dlouhého dosahu, těžké UAV ("Reaper" a další), vojenské letectví, moderní obrněná vozidla, taktické raketové systémy a mnoho dalšího. Paralelně s tím se zvyšuje proud žoldáků a jedná se o tisíce vyškolených specialistů. Přitom v tuto chvíli, více než dva týdny po oficiálním zahájení druhé fáze operace, je naším jediným úspěchem přiblížení části sil k Limanu. Ozbrojené síly Ukrajiny zároveň rozvíjejí svůj úspěch u Čugujeva a nutí Seversky Doněc, aby se dostal do týlu naší donbasské skupiny. Situace kolem Podněstří se přitom stále více komplikuje a polská armáda si na ukrajinské hranici už mohutně tluče kopytem

    Vyhlídky Ruska budou určovány rychlostí a kvalitou rozhodnutí mobilizovat ekonomiku a státní aparát, zintenzivnit vojenské úsilí na Ukrajině, přičemž stále máme vojenskou převahu v letectví, raketových zbraních a koncentraci sil v řadě oblastí.
    Pokračování podivného flirtování s Ukrajinou, kdy se armáda nedotkne dopravní, průmyslové a finanční infrastruktury, center politického a finančního řízení ve prospěch ruského a ukrajinského kapitálu, může Rusko přivést do situace vojenské katastrofy. Hodnota času, tempo změn se nyní stává kritickým.
    1. Lech z Androidu.
      Lech z Androidu. 5. května 2022 04:39
      +8
      Spojené státy, které si přivlastnily 300 miliard dolarů zlatých rezerv Ruska, zaplatí těmito penězi všechna přání nacistického režimu na Ukrajině.
      K Romanovu článku... co podívejme se dále ... v médiích se objevila fáma, že kadeti škol ukrajinského letectva byli posláni na přeškolení na F-16.
      Čas ukáže, jak realizovatelná jsou přání kyjevského režimu.
      1. Andrej VOV
        Andrej VOV 5. května 2022 08:56
        -8
        Ukrajinští kadeti s minimem nalétaných hodin, to je plechovka ... zase no, ani měsíc dva mu nebudou stačit na to, aby se naučil BOJOVAT, a ne jen létat s letadlem.
        1. Černoch
          Černoch 5. května 2022 16:19
          0
          Ve 400. světové válce měli američtí piloti na letadlových lodích samozřejmě maximální dobu letu mezi nováčky. XNUMX hodin.

          Jak dlouho bude trvat let 400 hodin, pokud neexistují žádná omezení na simulátory, zdroje letadla, palivo atd. - jak nejsou dostupné v případě školení ve Spojených státech?

          A kdo, mimochodem, ví, jak v naší době BOJOVAT ve vzduchu? Vítězové zakázaného ISIS?
          1. Andrej VOV
            Andrej VOV 5. května 2022 17:59
            0
            Naši piloti mají nyní dobrý letový čas oproti 90, centrum Lipetsk funguje a bzučí nepřetržitě, takže není třeba slintat a bublat o ISIS
            1. Černoch
              Černoch 5. května 2022 19:34
              0
              Lipetsk?

              To je opět trénink a otázka je pouze v množství?

              OK. Kolik podle vás potřebuje špatně létající ukrajinský pilot na létání v Americe?
              1. Andrej VOV
                Andrej VOV 5. května 2022 19:56
                -2
                Nelíbí se mi tvoje přezdívka a nechci s tebou komunikovat, spolupachatele .. Sloužil jsi vůbec v armádě? Dostal jsi nabiják do zadku? Tak běž do lesa, sakra
                1. Černoch
                  Černoch 5. května 2022 20:11
                  +2
                  Skvělý styl diskuze, líbí se mi. Hodně štěstí.
      2. horský střelec
        horský střelec 5. května 2022 08:59
        -6
        Citace: Lech z Androidu.
        Ohledně Romanova článku ... podívejme se dále ... v médiích se objevila fáma, že byli posláni kadeti škol ukrajinského letectva na přeškolení na F-16

        Jak brzy se z kadeta stane bojový pilot? V jakémkoli letadle!
        V 404 jsou stále tři desítky letadel. Nejsou žádní piloti.
    2. Andrej Moskvin
      Andrej Moskvin 5. května 2022 06:09
      +1
      Můžete být o „tisících vyškolených specialistů“ konkrétnější? Zatím byli k vidění jen znudění dobrodruzi.
      1. ČernáMokona
        ČernáMokona 5. května 2022 06:52
        +2
        Citace: Andrey Moskvin
        Můžete být o „tisících vyškolených specialistů“ konkrétnější? Zatím byli k vidění jen znudění dobrodruzi.

        Myslím, že seriózní lidi z BlackWater a dalších organizací je zaprvé radikálně obtížnější zachytit a zadruhé vědí, co je utajení, a nebudou průběžně ukazovat svou geolokaci příspěvky na Twitteru. mrkat
        A za třetí, seriózní organizace mohou své vojáky snadno vybavit ukrajinským pasem, vojenským lístkem, falešným životopisem a tak dále, takže po zajetí z nich bude nevýrazná šedá masa.
        1. Černoch
          Černoch 5. května 2022 16:28
          +1
          Úkolem "seriózních organizací" není dodávat potravu pro děla - s tím ať si poradí TerO. Jejich úkolem je point-to-point přidávat profesionály tam, kde jsou potřeba – především pro technicky sofistikované zbraně. Takže přiblížení k frontě je blíž než dosah dělostřeleckého výstřelu bez nutnosti.
    3. Arkadiyssk
      Arkadiyssk 5. května 2022 07:00
      +11
      Stále je zde důležitý bod, když porovnáte 83 miliard Lend-Lease a náš vojenský rozpočet ve výši 62 miliard. Naše 62 zahrnuje nákup nové techniky a její většinu pro údržbu vojsk a majetku. Ale 83 miliard amerických dolarů, pokud půjdou, bude to čistě nákup vybavení a munice. Jde tedy o nebezpečný údaj – na úrovni 3-4 vojenských rozpočtů Ruské federace.
  3. FoBoss_V
    FoBoss_V 5. května 2022 04:31
    +5
    Je to všechno bez přemýšlení. Existují ale obavy, a to velmi neopodstatněné, že zařízení NATO na území Ukrajiny mohou ovládat piloti NATO, strojní řidiči atd. .. Ano, tajně, ano v zákulisí, ale velmi efektivně. A my s tím nemůžeme nic dělat
    1. Nexcom
      Nexcom 5. května 2022 05:29
      -2
      A my s tím nemůžeme nic dělat


      Myslím, že naši piloti budou schopni těmto cizím kouskům železa adekvátně odolat. Ať tam sedí i Američané. Ano, bude to těžší, těžší.
      Ale i tak vyhrajeme.

      Hrozba je kromě pilotů i naše protivzdušná obrana....a tam kluci včera nepřijeli a ne z vesnice mačkat knoflíky.
  4. chytrý chlapík
    chytrý chlapík 5. května 2022 04:35
    +13
    Analýza je trochu zvláštní.
    F-16C/D Block 25 létal blízko F-16A/B. Je velmi lehký (12 tun normální vzletové hmotnosti oproti 15 pro MiG-29)


    F-16С Blok 25
    Bojová zátěž - 5638 kg na 9 pevných bodech (na úkor ovladatelnosti je možné zatížení 9276 kg)
    http://www.airwar.ru/enc/fighter/f16cd.html

    MiG-29
    bojová zátěž: 2180 kg
    https://is.gd/Nf7B4n
    1. Černoch
      Černoch 5. května 2022 16:30
      +1
      )))
      Zde chybí hlavní otázka - co přesně zavěsit. MiG-29 na tom není moc dobře, zvláště ty ukrajinské. F-16 ale může nést spoustu zajímavých věcí.
  5. Komentář byl odstraněn.
  6. Bojová loď AC130
    Bojová loď AC130 5. května 2022 05:07
    +12
    Nikdy jsem neviděl jednoduché rozložení čísel. Například: přeškolení pilota 2. třídy z Mig29 na F16 zabere přibližně 50 letových hodin. Pozemní inženýr - 60 hodin, specialista AO - 80 hodin atd. Skutečnost, že letadla - to je pochopitelné. Ale tady ve skutečnosti nikdo neočekává, že F16 vzlétne více než 10krát ...
    1. Nexcom
      Nexcom 5. května 2022 05:32
      -6
      Jsi si jistý, že mu bude povoleno 10x vzlétnout a přistát?
      Nebo když je cizí kus železa vším, okamžitě pekelné zázračné dítě?
      1. Pilat2009
        Pilat2009 5. května 2022 09:09
        +4
        Citace z Nexcom
        Jsi si jistý, že mu bude povoleno 10x vzlétnout a přistát?
        Nebo když je cizí kus železa vším, okamžitě pekelné zázračné dítě?

        Díky dodávce moderních raket na Ukrajinu nebudou muset letadla vstupovat do oblasti pokrytí PVO Kolik letadel ztratil Izrael v Sýrii?
        1. Nexcom
          Nexcom 5. května 2022 10:39
          0
          Obecně platí, že moderní systémy protivzdušné obrany ani nepotřebují upravovat komplex na samotnou dráhu - dostanou to na 200 km (pokud je dobré sledování cíle). Hoohania není vůbec Izrael. Jak z hlediska výcviku pilotů, tak bojových zkušeností. Tak jim vezměte alespoň nějaký wunderwafer - ještě se musí plně naučit, jak ho používat. A při krátkodobých kurzech vzdělávacího programu „vzlet – manévr, střelba na cíl – přistání“ se profíkem nelze stát. hi
          1. Pilat2009
            Pilat2009 5. května 2022 12:40
            +3
            Citace z Nexcom
            Obecně platí, že moderní systémy protivzdušné obrany ani nepotřebují upravovat komplex na samotnou dráhu - dostanou to na 200 km (pokud je dobré sledování cíle). Hoohania není vůbec Izrael. Jak z hlediska výcviku pilotů, tak bojových zkušeností. Tak jim vezměte alespoň nějaký wunderwafer - ještě se musí plně naučit, jak ho používat. A při krátkodobých kurzech vzdělávacího programu „vzlet – manévr, střelba na cíl – přistání“ se profíkem nelze stát. hi

            Házíme klobouky, ano, ano Co brání Ukrajině odpálit moderní rakety na naše body protivzdušné obrany?
        2. Černoch
          Černoch 5. května 2022 17:23
          0
          Citace z Pilat2009
          Kolik letadel ztratil Izrael v Sýrii?

          No, to je velká nadsázka. Ale ano, pokud se vzdušné síly poperou alespoň s organizačními a informačními schopnostmi vzdušných sil NATO – i bez palebného kontaktu – dramaticky to změní hru.
    2. Adrey
      Adrey 5. května 2022 09:59
      +8
      Citace: AC130 Ganship
      Například: přeškolení pilota 2. třídy z Mig29 na F16 zabere přibližně 50 letových hodin. Pozemní inženýr - 60 hodin, specialista AO - 80 hodin atd. Skutečnost, že letadla - to je pochopitelné. Ale tady ve skutečnosti nikdo neočekává, že F16 vzlétne více než 10krát ...

      Ano, tam není potřeba přeškolovat technický personál. Své si zvládnou. Základní letiště v Polsku, skoková letiště poblíž Vinnitsa. Ráno jsme letěli v malé výšce mimo oblast pokrytí radarem (naše A-50 ve skutečnosti nic nevidí). Udělali pár náletů (už tam jsou bomby, aby je někdo pověsil), večer na základování a údržbu. Zítra bude tímto způsobem fungovat další odkaz.
      A nedá se s tím nic dělat požádat. Formálně se bojové mise neprovádějí z území Polska. Neexistuje žádná válka, existuje speciální operace, proto vojenské vybavení a vojenský personál nepodléhají internaci požádat
      1. Nexcom
        Nexcom 5. května 2022 10:42
        +1
        A-50 z našich opravdu něco nevidí

        Tohle je úžasné....
        1. Adrey
          Adrey 5. května 2022 10:44
          +1
          Citace z Nexcom
          Tohle je úžasné....

          Děje se tolik úžasných věcí... hi
        2. Michail Maslov
          Michail Maslov 5. května 2022 13:22
          -2
          Existují a aktivně pracují z našeho směru
        3. SovAr238A
          SovAr238A 5. května 2022 15:05
          +6
          Citace z Nexcom
          A-50 z našich opravdu něco nevidí

          Tohle je úžasné....


          co tě překvapuje?
          Tady každý, kdo se liší od urya-patriotů, už 5-6 let veřejně křičí, že v řadách A-50 nezůstalo naživu více než 6 kusů...
          A není známo, kolik jich je nyní. A jaký je výkon dosud nikdy nemodernizovaného radarového komplexu původně ze 70. let ...
      2. Černoch
        Černoch 5. května 2022 17:20
        +2
        Lepší z Rumunska. Od kteréhokoli Yass je celý pravý břeh do 500 km. Zajeďte někam do Krivoy Rog a pracujte odtud jako ze skokového letiště.
  7. Vadmír
    Vadmír 5. května 2022 05:43
    +14
    Těžko říct, kolik času mají ukrajinští piloti a technici.
    Soudě podle rychlosti postupu našich jednotek je za poslední měsíc hodně času. Tady, jak se říká, z jednoho extrému do druhého. Nejprve vstoupili v kolonách jako na pochodu – svižně. Poté přešli na poziční válku v duchu první světové války. Nezbývá než doufat, že někoho napadne připomenout si zážitek z let 1944-45. A to, čemu se říká manévrová válka.
  8. dřevovláknitá deska
    dřevovláknitá deska 5. května 2022 06:00
    +22
    Američané dodají letadla a piloty, technický personál. Ještě začátkem března se v mnoha článcích psalo, že na Ukrajinu půjdou hotoví násilníci-žoldáci, a pak ne více než 500-600 lidí. A při první ztrátě se rozprchnou.A teď jsou informace, že už jich tam je 16000 tisíc. Dvě divize. Tito bratři jsou dobře vycvičení a psychicky přizpůsobení. Speciální operace se protahuje, Putin bude muset vyhlásit částečnou mobilizaci. To vyvolá velkou nelibost obyvatel. Na otázku: Za co bojujeme, stále neexistuje jasná a přesná odpověď? Pokud pro ruský svět, tak proč to neudělali v roce 2014? Zničili Bezlera, Mozgovoye, Motorolu, Giviho, Zacharčenka a další velitele Donbasu, kteří bojovali mnohem úspěšněji než naši generálové, kteří bojují nyní. Nutno přiznat, že naše vedení v čele s tím vynulovaným prohrálo na všech frontách: mezinárodní, ekonomické, informační. To vše zablácené na Ukrajině vedl jakýsi zablácený Surkov, který se zapletl do tajných her. Ale Surkov a Putin zapomněli, že si hrají s politickými podvodníky mezinárodní třídy, a byli hráni jako děti.
    1. lianozovomsk1
      lianozovomsk1 5. května 2022 06:16
      -22
      Lidé, kteří byli resetováni na nulu, nejsou Putin, ale vy. No, jestli se ti tady nelíbí, jeď do Evropy. Je pravda, že existuje riziko, že narazíte na bratry Zhovto-Blakyt. A jak ukazuje praxe, porazili i své vlastní. A určitě budete mít problémy se světlicí.
      1. dřevovláknitá deska
        dřevovláknitá deska 5. května 2022 08:59
        +15
        Jste zřejmě ze slavné kohorty "Urya-patriotů!", Ale píšu, co vidím a slyším. Na jaře 2014 jsem sloužil na hraničním přechodu. A když události na Ukrajině začaly, 30 procent vyjádřilo horlivou touhu odejít jako bojovníci v zóně databáze. A bylo mnoho těch, kteří prošli Afghánistánem, Čečenskem, Tádžikistánem. To znamená, že tam byl personál schopný úspěšně bojovat s armádou, kterou Ukrajina v té době měla. Ale naši politici vše zkazili, jako obvykle. Můj přítel odjel na Donbas v létě 2014, po Debalcevu se vrátil a řekl, že už nepojede, že už má těch zatraceně stupidních her dost. Řekl, že Charkov leží vpředu a demaralizovaná ukrajinská armáda utíká, ale vyšel signál stop. A teď: spolužákův synovec se vrátil z Ukrajiny, porušil smlouvu a odešel. Vidíte, on nemůže snést špínu, krev, smrt svých kamarádů, ale předtím sloužil na základě smlouvy na sedm let. To znamená, že byl sedm let vyučován, krmen, zaopatřován, a když to bylo nutné, skončil. Tyto mají dost. A teď začali zvát kolegy, kteří byli z různých důvodů propuštěni, často kvůli služební nedůslednosti, ztrátě důvěry, do vojenských registračních a odvodových úřadů. Takže když byl mír, nekorespondovali, ale jak začala válka, chcete bojovat? Nebo bychom se možná měli blíže podívat na to, kdo je vyhodil? Navíc mnozí z nich mají ukrajinská příjmení a slouží od sovětských dob jako přistěhovalci z Ukrajiny.
      2. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 5. května 2022 10:49
        +7
        Citace: lianozovomsk1
        Lidé, kteří byli resetováni na nulu, nejsou Putin, ale vy. No, jestli se ti tady nelíbí, jeď do Evropy. Je pravda, že existuje riziko, že narazíte na bratry Zhovto-Blakyt. A jak ukazuje praxe, porazili i své vlastní. A určitě budete mít problémy se světlicí.

        Micheli, proč má takový vlastenec ve své přezdívce anglicismy?
        1. lianozovomsk1
          lianozovomsk1 6. května 2022 09:47
          -1
          Zapomněl jsem se tě zeptat.
          1. AllXVahhaB
            AllXVahhaB 6. května 2022 10:16
            0
            Citace: lianozovomsk1
            Zapomněl jsem se tě zeptat.

            Samozřejmě jsi to podělal. Jak posíláte příspěvky, aniž byste se zeptali? Lysoblyudstvo, bez poptávky, je plné ...
            1. lianozovomsk1
              lianozovomsk1 6. května 2022 10:19
              0
              Jdi se válet žalem. Vypadá to, že uvízl v příkopu poblíž Severodonecku.
              1. AllXVahhaB
                AllXVahhaB 6. května 2022 11:15
                0
                Citace: lianozovomsk1
                Jdi se válet žalem. Vypadá to, že uvízl v příkopu poblíž Severodonecku.

                Jaký smutek? Jsem rád, že existují:
                1. lianozovomsk1
                  lianozovomsk1 8. května 2022 09:25
                  0
                  Vaše autobiografie? Nevěděl, nevěděl.
      3. aslanxnumx
        aslanxnumx 5. května 2022 17:19
        -1
        Taky nemám rád zeroed, a co Evropa .. Jsi si jistý vylosovanými hodnoceními
        1. lianozovomsk1
          lianozovomsk1 6. května 2022 09:49
          0
          Jsem si jistý, že zrádci musí stát u zdi. Jestli se ti Pu nelíbí, řekni mu to do očí. místo toho, aby se schovával v kavkazských horách jako krysa.
          1. aslanxnumx
            aslanxnumx 6. května 2022 11:36
            -1
            Nemusím mi říkat, kde mám bydlet. Jsem major v záloze, byl jsem na vojně a můžu mě rychle postavit ke zdi. Pokud nemám rád současného prezidenta, neznamená to že jakýkoli odpad bude řvát.zadek není železo
            1. lianozovomsk1
              lianozovomsk1 8. května 2022 09:26
              -1
              Jste hlavní pastevec ovcí s ovcemi v horách a bojujete o jakoukoli ovci, kterou chcete.
              1. aslanxnumx
                aslanxnumx 8. května 2022 10:33
                0
                A co se proměnilo v ovci, bažina Nesuďte podle sebe
                1. lianozovomsk1
                  lianozovomsk1 8. května 2022 10:46
                  0
                  Soudím podle tebe, pastýři.
                  1. aslanxnumx
                    aslanxnumx 8. května 2022 13:37
                    0
                    Ano, pastýř velel jako dříve, ale nyní jako Já otrávím kopr, který se nevytěží
                    1. lianozovomsk1
                      lianozovomsk1 9. května 2022 03:24
                      0
                      Velení hejnu neznamená dělat něco užitečného. Roste kopr v horách?
                      1. aslanxnumx
                        aslanxnumx 9. května 2022 11:02
                        0
                        Takže jste členem hejna Ukrajinců netěžených
                      2. lianozovomsk1
                        lianozovomsk1 9. května 2022 12:43
                        0
                        No, zdá se, že jsi Hohlokavkaz. Nebo zůstal z doby Pečeněhů?
    2. Vadmír
      Vadmír 5. května 2022 06:36
      -1
      Speciální operace se protahuje, Putin bude muset vyhlásit částečnou mobilizaci.
      Stačí jen využívat ozbrojené síly naplno, bez ohledu na to, co si myslí Západ. Bez vyčlenění branců jako samostatného druhu vojáka, kterého nelze poslat do bitvy. Bez zařizování nekonečných „humanitárních“ pauz a chodeb. A to bez pořádání přehlídek po celé zemi, využívajících k tomu desítky tisíc vojáků, stovky, ne-li tisíce kusů vojenské techniky (včetně té nejmodernější) a více než 400 letadel (ty budou nejen 1 den vytížené, ale se na průvody připravují více než měsíc).
      A konečně přechod od taktického použití BTG k použití pluků, brigád a divizí, kterým již lze zadávat operační úkoly.
      1. Andrej VOV
        Andrej VOV 5. května 2022 09:01
        0
        Přehlídek navštěvují většinou kadeti a studenti akademií a nemálo z posádek města, to je na čase vědět. Co, chceš házet maso? dopředu a s písničkou? to se snadněji ovládá, člověk pořád nemá opt, život a i pocit strachu je jiný než u dospělého muže, sám si tím prošel a žádných 18 letadel nepoletí, plácáš nesmysly.
        1. Vadmír
          Vadmír 5. května 2022 10:50
          +2
          Přehlídek se účastní především kadeti a studenti akademií a nemálo z posádek města, je na čase to vědět.
          Vojáci Tamanské a Kantemirovské divize a mnoho dalších se účastní každé přehlídky na Rudém náměstí.
          Co, chceš hodit maso? Vpřed a s písní? No dobře, v Čečensku na začátku prošli tím
          S obratným velením nebude maso, ale vítězství. Jaký je rozdíl mezi smluvním masem? Není mu to líto? Pokud někdo složil přísahu, je to voják. Právě tito branci vyhráli druhou světovou válku v Afghánistánu a také v Čečensku. Rusko bylo vždy proslulé tím, že má lidovou armádu, nikoli najatou.
          a žádných 400 letadel nepoletí, plácáš nesmysly.
          To není pro mě, řekl Šojgu na nedávném setkání o více než 400 letounech připravujících se na přehlídku. Nezapomeňte, že průvod se bude konat nejen v Moskvě.
          1. Andrej VOV
            Andrej VOV 5. května 2022 11:29
            0
            Tak čtěte, Marshalle jeho matka ..
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 5. května 2022 13:49
          +4
          Citace: Andrey VOV
          a žádných 400 letadel nepoletí, plácáš nesmysly.

          Channel One, Rusko a Zvezda s odkazem na web ruského ministerstva obrany hovoří o více než 460 letounech, které se zúčastní přehlídek po celé zemi.
          Na Den vítězství se vojenské přehlídky budou konat v Moskvě, Petrohradu, Smolensku, Tule, Kaliningradu, Voroněži, Rostově na Donu, Volgogradu, Vladikavkazu, Kaspijsku, Stavropolu, Sevastopolu, Kerči, Simferopolu, Novočerkassku, Jekatěrinburgu, Novosibirsku, Samara, Chabarovsk, Vladivostok, Bělogorsk, Čita, Ulan-Ude, Murmansk, Južno-Sachalinsk, Severomorsk, Novorossijsk a Ussurijsk.

          V letošním roce budou součástí vojenských přehlídek téměř 65 tisíc lidí, asi 2,4 tisíce vzorků zbraní a vojenské techniky, více než 460 letadel.

          https://tvzvezda.ru/news/2022542326-k9AZH.html
          1. odporný skeptik
            odporný skeptik 5. května 2022 14:34
            0
            Rozptýlit množství na vrtulníky, také letadla.
          2. Andrej VOV
            Andrej VOV 5. května 2022 14:56
            0
            No, poletí tam dopravní dělníci a tankisté, pár tří stratégů, vrtulníky mi 8 a 26 a krokodýli, hlavně po celé zemi
      2. N3 na Miami
        N3 na Miami 5. května 2022 10:26
        -5
        Samozřejmě je jednodušší bojovat z gauče, dávat rozkazy, co, komu a jak to udělat.
        Oni sami něco na Donbasu? Jste ve válce?
        1. Vadmír
          Vadmír 5. května 2022 10:54
          +6
          Oni sami něco na Donbasu? Jste ve válce?
          Promiň, že se ptám, ale jsi opravdu ve válce?
          Už mám přes padesát dolarů, takže mě nevezmou do boje. Jen pohled z gauče. Ale mám právo na svůj názor, jako každý jiný.
          1. aslanxnumx
            aslanxnumx 5. května 2022 17:24
            +3
            Je mi 59 let, major v záloze, radarový specialista.V prvním čečenském v únoru 1995 jsem zajišťoval lety v Grozném, takže pak Su létal 24 dní.V červenci 1996 stejná technika mlátila 24 hodin
      3. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 5. května 2022 10:52
        -3
        Citace od Vadmira
        Stačí jen využívat ozbrojené síly naplno, bez ohledu na to, co si myslí Západ.

        Už jsi vepředu?
        1. Vadmír
          Vadmír 5. května 2022 11:21
          0
          Už jsi vepředu?
          A co ty?
          1. AllXVahhaB
            AllXVahhaB 5. května 2022 12:03
            +1
            Citace od Vadmira
            A co ty?

            Takže nenabádám odvedence na frontu, aby házeli. Jste tady krvežíznivý! A skutečnost, že je vám přes 50, se nebojte, ještě není konec. Přijde řada na vás. To je jen začátek...
            1. mordvin 3
              mordvin 3 5. května 2022 13:29
              +4
              Citace: AllXVahhaB
              Přijde řada na vás. To je jen začátek...

              A já chci být ve vagónech. Umět? smavý Taky je mi pod padesát.
              1. AllXVahhaB
                AllXVahhaB 5. května 2022 14:19
                +1
                Citace: Mordvin 3
                A já chci být ve vagónech. Umět? Taky je mi pod padesát.

                Nikdy nevíte, kdo co chce... Kam vlast pošle! Jděte na policii...
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 5. května 2022 14:23
                  +4
                  Citace: AllXVahhaB
                  Jděte na policii...

                  A pro policisty jsem starý.
                  1. AllXVahhaB
                    AllXVahhaB 5. května 2022 14:48
                    +1
                    Citace: Mordvin 3
                    A pro policisty jsem starý.

                    Nebude vás brát, abyste běhali za lidmi na ulici. Budete sedět a nepustit!
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 5. května 2022 14:52
                      +1
                      Citace: AllXVahhaB
                      Nebude vás brát, abyste běhali za lidmi na ulici. Budete sedět a nepustit!

                      Je to hlídač? Ne, nechci. smavý
                      1. AllXVahhaB
                        AllXVahhaB 5. května 2022 16:44
                        0
                        Citace: Mordvin 3
                        Je to hlídač?

                        Policejní stráž!
    3. Ulad
      Ulad 5. května 2022 08:22
      0
      Gesheft, nicméně... Politika tam nevoněla, jinak by byly výsledky úplně jiné.
    4. vladcub
      vladcub 5. května 2022 08:31
      +4
      "zničeno: Bezler, Mozgovoy" je hodně zakaleno: není vyloučena zrada. Strelkov naznačil, že jejich vlastní byli vyřazeni.
      Takovou informaci nevlastním, ale z hlediska logiky
      Pokud se tam DRG potulují, kam chtějí, co lze říci: jejich MGB jsou PARISLES!
      1. Andrej VOV
        Andrej VOV 5. května 2022 09:02
        -3
        Nemusíš mluvit o Girkinovi .. poslouchal bys, co se tam o něm říká, ti, kteří dnes přežili z těch dnů ..
      2. Ecolog
        Ecolog 5. května 2022 13:48
        0
        takže Bezler je živ a zdráv
    5. Andrej VOV
      Andrej VOV 5. května 2022 08:59
      -2
      A proč 16 tisíc a ne milion sto tisíc pět set? A proč jste tady, na místě a nevelíte rotě nebo praporu, jste génius taktiky a strategie, že?
    6. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 5. května 2022 10:47
      +1
      Citace: dvp
      To vše zablácené na Ukrajině vedl jakýsi zablácený Surkov, který se zapletl do tajných her.

      Proslýchá se, že Surkov je v domácím vězení...
  9. Tagan
    Tagan 5. května 2022 06:13
    -6
    Citace: Unavený
    Nicméně. Bidenova administrativa připravuje návrh zákona o převodu vojenské pomoci na Ukrajinu ve výši 83 miliard dolarů. Pro srovnání, podle SIPRI Rusko v roce 2021 utratilo téměř 62 miliard dolarů na vojenské potřeby. Nový zákon umožní prezidentovi USA samostatně rozhodovat o poskytnutí moderních typů zbraní Ukrajině – systémy protivzdušné obrany středního a dlouhého dosahu, těžké UAV ("Reaper" a další), vojenské letectví, moderní obrněná vozidla, taktické raketové systémy a mnoho dalšího. Paralelně s tím se zvyšuje proud žoldáků a jedná se o tisíce vyškolených specialistů. Přitom v tuto chvíli, více než dva týdny po oficiálním zahájení druhé fáze operace, je naším jediným úspěchem přiblížení části sil k Limanu. Ozbrojené síly Ukrajiny zároveň rozvíjejí svůj úspěch u Čugujeva a nutí Seversky Doněc, aby se dostal do týlu naší donbasské skupiny. Situace kolem Podněstří se přitom stále více komplikuje a polská armáda si na ukrajinské hranici už mohutně tluče kopytem

    Vyhlídky Ruska budou určovány rychlostí a kvalitou rozhodnutí mobilizovat ekonomiku a státní aparát, zintenzivnit vojenské úsilí na Ukrajině, přičemž stále máme vojenskou převahu v letectví, raketových zbraních a koncentraci sil v řadě oblastí.
    Pokračování podivného flirtování s Ukrajinou, kdy se armáda nedotkne dopravní, průmyslové a finanční infrastruktury, center politického a finančního řízení ve prospěch ruského a ukrajinského kapitálu, může Rusko přivést do situace vojenské katastrofy. Hodnota času, tempo změn se nyní stává kritickým.

    Ne 83 miliard, ale 33 miliard.V Americe škrty nechápou o nic hůř než na Ukrajině. Co se tedy nakonec stane, není jasné. O protivzdušné obraně středního a dlouhého dosahu. Které a kdo budou operovat? Američané obecně málokdy důvěřují těžkým UAV.
    Kdo řekl, že se nedotýkají dopravní a průmyslové infrastruktury?
    Kreslení tsifiri není vše. Tyto prostředky je ještě potřeba čerpat. Ukrajinci přitom musí umět ovládat nové zbraně. Aby celá tato armáda fungovala, potřebujeme zvýšený a nepřerušovaný přísun paliva, maziv a náhradních dílů. To je také problém. Z toho výčtu, který jsi popsal, je to obecně z kategorie fantasy, padouši dostanou nulový bod, křenové desetiny.
    1. victor50
      victor50 5. května 2022 07:43
      +12
      Citace z Tagana
      To je také problém. Z toho výčtu, který jsi popsal, je to obecně z kategorie fantasy, padouši dostanou nulový bod, křenové desetiny.

      Uklidňuje ... Stejně jako před třemi měsíci hádky na téma, že za týden projdeme celou Ukrajinu, o květinách atp. Bohužel u mnohých, včetně těch nahoře, byla schopnost myslet nahrazena schopností hlasitě křičet na zdraví. A jde to velmi pomalu.
    2. Pilat2009
      Pilat2009 5. května 2022 09:12
      -3
      Citace z Tagana
      Citace: Unavený
      Nicméně. Bidenova administrativa připravuje návrh zákona o převodu vojenské pomoci na Ukrajinu ve výši 83 miliard dolarů. Pro srovnání, podle SIPRI Rusko v roce 2021 utratilo téměř 62 miliard dolarů na vojenské potřeby. Nový zákon umožní prezidentovi USA samostatně rozhodovat o poskytnutí moderních typů zbraní Ukrajině – systémy protivzdušné obrany středního a dlouhého dosahu, těžké UAV ("Reaper" a další), vojenské letectví, moderní obrněná vozidla, taktické raketové systémy a mnoho dalšího. Paralelně s tím se zvyšuje proud žoldáků a jedná se o tisíce vyškolených specialistů. Přitom v tuto chvíli, více než dva týdny po oficiálním zahájení druhé fáze operace, je naším jediným úspěchem přiblížení části sil k Limanu. Ozbrojené síly Ukrajiny zároveň rozvíjejí svůj úspěch u Čugujeva a nutí Seversky Doněc, aby se dostal do týlu naší donbasské skupiny. Situace kolem Podněstří se přitom stále více komplikuje a polská armáda si na ukrajinské hranici už mohutně tluče kopytem

      Vyhlídky Ruska budou určovány rychlostí a kvalitou rozhodnutí mobilizovat ekonomiku a státní aparát, zintenzivnit vojenské úsilí na Ukrajině, přičemž stále máme vojenskou převahu v letectví, raketových zbraních a koncentraci sil v řadě oblastí.
      Pokračování podivného flirtování s Ukrajinou, kdy se armáda nedotkne dopravní, průmyslové a finanční infrastruktury, center politického a finančního řízení ve prospěch ruského a ukrajinského kapitálu, může Rusko přivést do situace vojenské katastrofy. Hodnota času, tempo změn se nyní stává kritickým.

      Ne 83 miliard, ale 33 miliard.V Americe škrty nechápou o nic hůř než na Ukrajině. Co se tedy nakonec stane, není jasné. O protivzdušné obraně středního a dlouhého dosahu. Které a kdo budou operovat? Američané obecně málokdy důvěřují těžkým UAV.
      Kdo řekl, že se nedotýkají dopravní a průmyslové infrastruktury?
      Kreslení tsifiri není vše. Tyto prostředky je ještě potřeba čerpat. Ukrajinci přitom musí umět ovládat nové zbraně. Aby celá tato armáda fungovala, potřebujeme zvýšený a nepřerušovaný přísun paliva, maziv a náhradních dílů. To je také problém. Z toho výčtu, který jsi popsal, je to obecně z kategorie fantasy, padouši dostanou nulový bod, křenové desetiny.

      Pro těžké UAV .... Tady je obecně mohou ovládat Američané ze zahraničí
  10. Nexcom
    Nexcom 5. května 2022 06:26
    +1
    Amer jí bagel "vídeňský" - okamžitě si pomyslel: jak se má Zelensky?
    V USA je koneckonců každý John zamilovaný do Square! (S)
  11. Michail Maslov
    Michail Maslov 5. května 2022 06:35
    -4
    Jsem si jistý, že naši piloti protivzdušné obrany, i když to není falešný, dokážou odpovědět na tuto výzvu k udržení vzdušné převahy. O příběhu pilota ozbrojených sil, jak byl sestřelen, se již psalo. situace z A-35. Mig-50 ozbrojených sil Ukrajiny ani „neviděl“, odkud byl sestřelen.To je jedna z epizod.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 5. května 2022 12:32
      +4
      Citace: Michail Maslov
      Jsem si jistý, že naši piloti protivzdušné obrany, i když to není falešný, dokážou odpovědět na tuto výzvu k udržení vzdušné převahy. O příběhu pilota ozbrojených sil, jak byl sestřelen, se již psalo. situace z A-35. Mig-50 ozbrojených sil Ukrajiny ani „neviděl“, odkud byl sestřelen.To je jedna z epizod.

      Nyní f16 obdrží cílové označení od avaxu
  12. Michail Maslov
    Michail Maslov 5. května 2022 06:41
    +1
    Ale zdá se mi, že nabídka UAV je docela reálná a vážná.
    1. vladcub
      vladcub 5. května 2022 08:16
      +1
      Jsou tak aktivní
      1. Michail Maslov
        Michail Maslov 5. května 2022 13:30
        0
        Ano, mají, ale jsou strategické, létají pouze podél hranic s ojedinělými lety z Polska hluboko na Ukrajinu. Zamyslete se nad tím, proč dodávat F-16 spoustu problémů nastíněných výše, pokud je to pokud možno „jednodušší“. A hlavně efektivnější?
  13. Tagan
    Tagan 5. května 2022 06:54
    -10
    Citace: dvp
    Američané dodají letadla a piloty, technický personál. Ještě začátkem března se v mnoha článcích psalo, že na Ukrajinu půjdou hotoví násilníci-žoldáci, a pak ne více než 500-600 lidí. A při první ztrátě se rozprchnou.A teď jsou informace, že už jich je 16000 tisíc. Dvě divize. Tito bratři jsou dobře vycvičení a psychicky přizpůsobení. Speciální operace se protahuje, Putin bude muset vyhlásit částečnou mobilizaci. To vyvolá velkou nelibost obyvatel. Na otázku: Za co bojujeme, stále neexistuje jasná a přesná odpověď? Pokud pro ruský svět, tak proč to neudělali v roce 2014? Zničili Bezlera, Mozgovoye, Motorolu, Giviho, Zacharčenka a další velitele Donbasu, kteří bojovali mnohem úspěšněji než naši generálové, kteří bojují nyní. Je třeba přiznat, že naše vedení v čele s tím vynulovaným prohrávalo na všech frontách: mezinárodní, ekonomické, informační...

    Ani „nelohi“ nejsou příliš straničtí ohledně úrovně výcviku žoldáků. A zatím není zcela jasné, kde měly obecně znatelný dopad.
    Co se týče mobilizace, ta se z nějakého důvodu nekoná v Rusku, ale na Ukrajině, a podle mě už začala čtvrtá vlna, znamená to něco?
    "Za co bojujeme?" bojuješ? Na Facebooku vedeném nyní krytým gulffihrerem a jemu podobnými? Válečníku, sakra...
    1. tatra
      tatra 5. května 2022 07:08
      +12
      Dost hysterie. Během těchto 2 měsíců ruské úřady již 10x změnily „cíle“ NWO.
      A celá tragédie spočívá v tom, že Putin ani Západ se Zelenským nechtějí připustit.
      A tak o sebe bude „melet“ ruskou a ukrajinskou armádu prakticky na jednom místě.
  14. Divoká kočka
    Divoká kočka 5. května 2022 07:06
    +20
    odvolání
    Zdálo by se, že SVO je ve třetím měsíci a mnoho autorů již přestalo zaručovat, že ozbrojené síly Ukrajiny vydrží pár týdnů a za pár měsíců Ukrajina vstoupí do Ruské federace,

    Ale zase se něco změnilo a opět se můžete dočíst, že tam Ozbrojené síly Ukrajiny nemohou dělat něco, co Ozbrojené síly jiných zemí mohou:
    Může ukrajinské letectvo něco podobného zařídit? Určitě ne. Stav vzdušných sil Ozbrojených sil Ukrajiny se neliší k lepšímu jak počtem personálu, tak kvalitou. To je odůvodněno nestabilním financováním letectva, které nepochybně ovlivnilo kvalitu výcviku.

    Proč se ozbrojené síly Ukrajiny nemohou přeškolit na F16, článek neuvádí, ale Pákistánci a Norové tento nemožný trik svého času udělali.
    Dovolím si nesouhlasit s autorem článku a předpokládat, že pokud (a to není skutečnost požádat ) bude rozhodnuto o převodu F16 na Ukrajinu, za šest měsíců obdrží ozbrojené síly Ukrajiny bojová letadla. Navíc v souvislosti s přechodem řady letectva na F35 se hmota F16 v dobrém stavu náhle ukázala jako volná.
    Mimochodem, je moc dobře, že autor s odkazy na WWII uvádí termíny rekvalifikace (šest měsíců), které se v zásadě shodují s těmi současnými (např. Rafali se připravuje také půl roku v Řecku). Ale to je v době míru. Nyní mohou a budou ozbrojené síly Ukrajiny akcelerovat.

    A hlavně: na rozdíl od dob Velké vlastenecké války se dnes Američané NECHYSTÍ dodávat nové vybavení.
    Opět s odkazem na WWII autor čtenáře uklidňuje, že F16 není nová technika. Souhlasím s autorem! Je dobře, že nedodávají nové F35, které, jak víte, létají v Sýrii, ale vše je „mimo zónu odpovědnosti proti PVO“. F16 ještě není tak hrozná - 1 (jedna) se podařilo sestřelit.

    Když jsem na seznamech viděl F-16C/D, které létaly od roku 1984, uvědomil jsem si, že nejde o nic jiného, ​​než o výměnu staré a téměř zastaralé flotily za novější.
    Je dobře, že si autor vzpomněl na 80. léta dvacátého století a F16. Můžete si dokonce vzpomenout na rok 1981: jednou za letního dne roku 1981 F16, která nalétala více než 1600 km, dobře bombardovala opevněný cíl krytý protivzdušnou obranou. A vrátili se beze ztrát na základnu (na VO bohužel nebyl článek o provozu Opery (v této Opeře je spousta nepochopitelných věcí), ale kdo potřebuje, najde si to).
    Zvědaví čtenáři Military Review mohou sami přijít na to, kam může F16 létat pomocí „skokových letišť“, například v oblasti Kyjeva ve verzi vzduch-země s doletem 1600 km.

    Nakonec F-16C/D Block 25 neletěl daleko od F-16A/B. Jedná se o velmi lehký (12 tun normální vzletové hmotnosti oproti 15 pro MiG-29) letoun schopný manévrovat ve vzduchu. Je vyzbrojen raketami vzduch-vzduch a vzduch-země, letoun můžete použít i jako útočný letoun, vybavíte jej 30mm kanónem s laserovým dálkoměrem ve ventrálním kontejneru a bombami, obojí zdarma- padající a naváděné laserem. Ukázalo se, že je to takový skromný frontový podpůrný letoun. Skromný - protože brnění "nebylo dodáno."

    Brnění samozřejmě nebylo dodáno... jen teď s tím nápadem přichází jen málo lidí "použijte letoun jako útočný letoun, vybavte jej 30mm kanónem s laserovým dálkoměrem ve ventrálním kontejneru a bombami, jak volně padajícími, tak laserem naváděnými". F16, nikoli nejnovější série, například bulharské, vypadají takto: "čtyři jednomístné stíhačky F-16C a čtyři dvojité F-16D. Podle oznámení bude dodávka zahrnovat .... 11 palubních radarů Northrop Grumman AN / APG-83 Scalable Agile Beam Radars (SABR) s AFAR; čtyři gondoly s označením cíle Lockheed Martin AN / AAQ-33 Sniper; 39 řízených střel vzduch-vzduch (19 AIM-120C-7/C-8 AMRAAM a 20 AIM-9X Block II Sidewinder); 52 sad řízených pum (28 GBU-39/B SDB, 12 GBU-38 JDAM nebo GBU-54 Laser JDAM a Paveway II EGBU-49) a další vybavení."
    Ale skutečnost, že pancéřování, již neřízené pumy, "nebylo dodáno."
    A "obyčejné" naváděné zbraně se používají mimo oblast pokrytí PVO, například řízené letecké bomby se shazují někde 15 mil od cíle.

    hypotetické schopnosti F-16C/D poškodit ruskou armádu. Ne, samozřejmě, Falcony jsou schopny způsobit škody, pokud u jejich řízení sedí kompetentní piloti
    Hypoteticky by F16 měly vést vzdušný boj s podporou AWACS. Ale zatím je pro Ozbrojené síly Ukrajiny taková parta spíše z říše fantazie. Mise typu „zasaď a uteč“ a údery se tedy zdají realističtější.

    Stručné shrnutí: v příštích měsících IMHO neuvidíme F16 v „livreji“ Ozbrojených sil Ukrajiny.
    A v příštích týdnech se IMHO "rozhodne" dělostřelectvo, MLRS a pěchota. Ukrajina má problém s letectvem "obecně", ale my IMHO více "litiny" v měřítku únor-březen nepoužíváme (alespoň není vidět).
    Pokud ale bude NWO pokračovat, uvidíme mnohem více nečekaných věcí.
    Jako obyvatelé města Belgorod.
    1. Andrej VOV
      Andrej VOV 5. května 2022 09:05
      -14
      Jste obyvatelem Belgorodu?
      1. Divoká kočka
        Divoká kočka 5. května 2022 09:24
        +7
        Vy. Zkuste se zeptat: "Jste obyvatelem Belgorodu?"
        1. Andrej VOV
          Andrej VOV 5. května 2022 09:31
          -8
          A co ti nevyhovuje?
          1. Divoká kočka
            Divoká kočka 5. května 2022 09:36
            +6
            Nějak to nevyšlo. požádat
            S někým na „ty“ a blíž, s někým na „ty“ a pryč.
            1. Andrej VOV
              Andrej VOV 5. května 2022 09:40
              -4
              No, jak říkáš
    2. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 5. května 2022 12:56
      -8
      Za šest měsíců může Ukrajina skončit i bez zničení Ozbrojených sil Ukrajiny.

      Historky o úderech na 1600 km jsou samozřejmě velmi zajímavé. Nakonec můžete natankovat ve vzduchu (ach, ozbrojené síly Ukrajiny tankery nemají a nebudou, ale je to možné z podobného letadla, pokud je vybavení). Je možné, stejně jako Židé s jejich teroristickými útoky na íránské jaderné reaktory, sedět a přemýšlet nad jedním náletem měsíc. Ale co to má společného s pokračující válkou? A odkud poletíte? Z území zemí NATO? Představujete si vůbec, že ​​letadlo vzlétne z letiště NATO a udeří, nebo se pokusí udeřit na ruské jednotky? VŠECHNO, tohle je válka.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 5. května 2022 15:10
        +12
        Citace z EvilLion
        Za šest měsíců může Ukrajina skončit i bez zničení Ozbrojených sil Ukrajiny.

        Historky o úderech na 1600 km jsou samozřejmě velmi zajímavé. Nakonec můžete natankovat ve vzduchu (ach, ozbrojené síly Ukrajiny tankery nemají a nebudou, ale je to možné z podobného letadla, pokud je vybavení). Je možné, stejně jako Židé s jejich teroristickými útoky na íránské jaderné reaktory, sedět a přemýšlet nad jedním náletem měsíc. Ale co to má společného s pokračující válkou? A odkud poletíte? Z území zemí NATO? Představujete si vůbec, že ​​letadlo vzlétne z letiště NATO a udeří, nebo se pokusí udeřit na ruské jednotky? VŠECHNO, tohle je válka.


        Rusko může skončit za šest měsíců.
        Neboť pokud Ukrajina vydrží těch šest měsíců se západními penězi, bude to pro nás osudné!
        Válka musí být zastavena během následujících 3 měsíců.

        Ještě déle, budeme vyčerpaní.
        Ekonomika přechod na stanné právo neunese.
        Lidé nepřijmou mobilizaci jednoznačně.
      2. Divoká kočka
        Divoká kočka 5. května 2022 15:57
        +1
        hi
        Počkejte a uvidíte.

        F16 nebo něco jiného ze čtvrté generace, pokud existuje, pak ne v těchto množstvích dělat něco vážně, například "zavřít nebe." Ano, mohou se vyskytnout vážné problémy, jako jsou „nálety na dlouhé vzdálenosti“ nebo „turecký útok na Su24“, ale to není fatální.

        Mnohem horší je, že je tam dělostřelectvo, MLRS, zpravodajská podpora (a v plánování člověk necítí styl „bojového hopak“, ale „tak jsme v NATO plánovali zastavit SSSR“), drony a logistika.

        „Udrž s pěchotou“ (to samé TRO – „levné a veselé“) a „zasáhni dalekonosnými zbraněmi“ jsou z hlediska ztrát velmi bolestivé taktiky.

        Existuje samozřejmě naděje, že ozbrojené síly Ukrajiny na Leo1 / T72 a Marder / BMP1-2 (ve stylu respektovaného Liama) budou hromadně zabity v protiútoku někde u Izyumu, Mariupolu, Nikolaeva nebo Charkova v blízkém okolí. budoucnosti, ale takové štěstí pravděpodobně mít nebudeme.
        Umění / MLRS a pěchota budou fungovat "do roztavení". Navíc se zdá, že pěchota s přenosnými zbraněmi půjde do protiútoků, jako u Charkova.
        A v létě to může být mnohem těžší.

        Budeme žít a uvidíme.
    3. Černoch
      Černoch 5. května 2022 17:34
      +4
      Citace z divoké kočky
      Ale zatím je pro Ozbrojené síly Ukrajiny taková parta spíše z říše fantazie.

      Takhle řekne to zatracené NATO. Nic nebrání práci NATO nad mořem a Rumunskem a jen tak málo může být uzavřeno před mořem a Rumunskem. Vlastně všechno kromě samotného Donbasu. Řeči o napojení Ukrajinců na rozvědku NATO jsou velmi aktivní, pokud mají rozum – bůh ví. Ale ten pohyb je celkem zřejmý.
      Citace z divoké kočky
      například v oblasti Kyjeva

      Proč jen Kyjev? V tuto chvíli a Charkov, například.
      Citace z divoké kočky
      Jako obyvatelé města Belgorod

      Abych byl upřímný, napadají mě už úplně jiná města.
      1. Divoká kočka
        Divoká kočka 6. května 2022 02:13
        0
        Abych byl upřímný, napadají mě už úplně jiná města.
        Možná, když ne 09.05, tak do 22.06 nebo k datu dosažení hranice LDNR NWO skončí?
        I když otázka je samozřejmě zajímavá – co bude po NWO?
  15. Mauricius
    Mauricius 5. května 2022 07:08
    -5
    hi Autor nevzal v úvahu ještě jeden bod. Studium na cizím území je plné skutečnosti, že mnoho švábů uteče na „svobodu“. požádat
    1. Černoch
      Černoch 5. května 2022 17:39
      +5
      Utečou Ukrajinci? Někde jsem to už viděl.
  16. Monar
    Monar 5. května 2022 07:09
    +7
    Děkuji. Bylo to zajímavé číst.
    Ale tady
    v palcové metrice
    bolí z toho oko. Jako sůl s cukrem? :)
    Zde je buď palcový systém opatření. Nebo metrický.
  17. Tagan
    Tagan 5. května 2022 07:36
    -6
    Citace z divoké kočky
    ...
    Pokud ale bude NWO pokračovat, uvidíme mnohem více nečekaných věcí.
    Jako obyvatelé města Belgorod.

    "Neočekávané" bylo možné vidět od roku 2014. Rostovská oblast byla například opakovaně vystavena útokům a sabotážím ze strany ukrofašistů. Takže jdete pozdě.
  18. surok1
    surok1 5. května 2022 07:53
    -6
    "Zůstává neutrální území téhož Polska, Rumunska, Bulharska, České republiky, Slovenska. Ano, piloti a technici tam mohou být bezpečně vycvičeni, lze odtud létat bez obav z útoků ruské armády na letiště."
    To je nepravděpodobné. smavý Nebojím se, ano
  19. Dvě
    Dvě 5. května 2022 07:58
    0
    Počkejme si na vývoj! Domněnky samozřejmě mají své místo, ale jsou to domněnky...
  20. Tagan
    Tagan 5. května 2022 08:09
    -7
    Citace od victor50

    Uklidňuje ... Stejně jako před třemi měsíci hádky na téma, že za týden projdeme celou Ukrajinu, o květinách atp. Bohužel u mnohých, včetně těch nahoře, byla schopnost myslet nahrazena schopností hlasitě křičet na zdraví. A jde to velmi pomalu.

    Ano, je jasné, že to možná není moc uklidňující, ale je příliš brzy na to, aby se rozmazávaly i soly. Vítězství vyhrává trpělivost, krev a pot. Každý chce dnes a teď, ale to se neděje.
  21. ycuce234-san
    ycuce234-san 5. května 2022 08:10
    +7
    Západní piloti letadel jsou již dlouho v řadách četných západních PMC, jako je Airborne Tactical Advantage Company. Zde se mohou objevit velmi rychle (stačí zaplatit, zaplatit, zaplatit - peníze) a jedná se o mimořádně profesionální veterány západního letectví. Je možné, že PMC mají také pvoshniky pro práci se západními mobilními komplexy a po konfliktu určitě budou, protože již pochopili, že seriózní protivzdušná obrana bude velmi výnosnou položkou služeb a již hledají objednávky a specialisty.
    A pak se problém s vlastnictvím oblohy jen zhorší, protože v příštích letech budou takové společnosti vybaveny skutečnými vzdušnými armádami tisíců penny dronů se závěsy MANPADS, které fungují většinou téměř výhradně v automatickém režimu a nepotřebují velké množství operátorů a málo závislých na lidském faktoru; podobné pozemní robotické odpalovací zařízení.
  22. vladcub
    vladcub 5. května 2022 08:12
    +2
    Objevují se zde nuance „co nejblíže autorovu textu“: a) „Poznej sám sebe v boji“, jak to autor nazval a měl by se jmenovat, ale změna názvu není zcela etická.
    b) vyvstávají otázky: proč bylo změněno jméno velitele pluku. Jak správně?
  23. Viktor Sergejev
    Viktor Sergejev 5. května 2022 08:26
    -9
    Tuším, jak to bude s Lend-Lease: vyčlení na to pár miliard, papírově zařídí dodávku zbraní, vezmou si 10 procent, rozdíl si rozdělí Bidenův syn a Zelebobik se svou partou v poměru 80 ku 20 bude vše, co nebude doručeno, odepsáno jako rána pro letectvo a kosmonautiku, před tímto informováním, kde je již dodané uskladněno.
    A pokud jde o zbraně, vše je jednoduché: abyste se naučili střílet z M16, potřebujete 2 týdny, pár let na systém protivzdušné obrany nebo na letadlo, tank alespoň na pár měsíců, sami -pohonné zbraně na půl roku. Samozřejmě to můžete urychlit, ale ukáže se více specialistů.
  24. mmmaxx
    mmmaxx 5. května 2022 08:33
    +9
    Ach, dobře...
    Pugačev (myslím) řekl, že F-16 je velmi jednoduché a pohodlné letadlo pro pilota. A že je jednoduchý a snadno se udržuje, mi řekli lidé, kteří to viděli uvnitř. A zabývali se právě údržbou našeho letadla.
  25. vladcub
    vladcub 5. května 2022 08:39
    -5
    Soudruzi, souhlasím s Romanem jen v jednom: čert není tak hrozný, jak je malován. Takže u F-16 má každý šroub svůj vlastní záludný závit.
  26. mmmaxx
    mmmaxx 5. května 2022 08:39
    +4
    A dál. Je pochybné, že evropské a další F-16 mají palcové rozchody. Letadlo je stavěno pro zákazníka a přístroje v něm jsou normální, metrické. Pokud jsou dodávány do zemí s takovým systémem opatření.
  27. Andrej VOV
    Andrej VOV 5. května 2022 08:54
    -4
    Ale co mohu říci, i když naše a západní ruční zbraně vyžadují výcvik, studium a tak dále a tak dále, kolik protitankových zbraní je opuštěno jen proto, že ve skutečnosti nenaučili armádu, jak je používat, a jsou tam letadla, tanky a tak dále , navíc nejdůležitější jsou nalétané hodiny zbývajících ukrajinských pilotů .. v tomto případě je Romanův článek vyvážený a líbil se mi ten cool vztah s tím Lend-Lease pomocí Pokryškinova pluku jako příklad.
  28. Max 1995
    Max 1995 5. května 2022 09:32
    -1
    V každém případě je ve výhře vojensko-průmyslový komplex zemí Západu a vlád.
    Někdy je plánováno rychlé navýšení vojenského rozpočtu až dvakrát.
    A něco málo - jako naše, víte, Z ....
  29. Alexej Nikolajevič_2
    Alexej Nikolajevič_2 5. května 2022 09:41
    0
    Citace: Vladimir_2U
    Pletete si ekonomiku s dodávkami zbraní. Toto tvrzení.

    takže se zdá, že každý slíbil jen 5 miliard čistě za práci státu, nikoli za službu
  30. Tagan
    Tagan 5. května 2022 09:42
    -3
    Citace z Pilat2009

    Pro těžké UAV .... Tady je obecně mohou ovládat Američané ze zahraničí

    Vlastně ne, jinak by to znamenalo přímou účast na vojenských operacích USA proti Rusku, a ne prostřednictvím zmocněnce, jak se to dělá nyní.
    1. Černoch
      Černoch 5. května 2022 17:42
      +2
      Jaká hrůza.

      To znamená, myslíte si, že by tito operátoři měli být přijati na částečný úvazek v PMC, takže aniž byste byli bledí? Nebo jen jak najmout individuálního podnikatele na pracovní smlouvu? A jak budete kontrolovat zápis v americkém sešitu?
  31. Dick
    Dick 5. května 2022 09:44
    +4
    Autor téma dobře zpracoval. Ten nás však odvedl od dnešní reality. Lend-lease je nyní F-16 na letiště v Rumunsku a Polsku, kde jim budou sloužit kompetentní a vyškolení zámořští specialisté a poletí američtí „proxy“ a „rekreanti“. To je vše. I když samozřejmě budou ukrajinští piloti trénovat paralelně, na stejných základnách, stejným „zmocněncem“ a „dovolenkáři“.
    Proto klaun Ze žádá, aby vydržel „do července“
    1. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 5. května 2022 10:06
      -7
      Poté bude nejdříve nóta ministerstva zahraničí a pak údery na území Polska a Rumunska a žádný článek 5 NATO je nezachrání. Jinak můžete poslat divizi na "Abrams" a říct, že nejčernější černí nakladači, kteří nemají slovo v ruštině, jsou nejvíce Ukrajinští hoši.
  32. Zlomyslnost
    Zlomyslnost 5. května 2022 10:03
    -6
    Piloty v kokpitu Fu-16 nikdo nebude kontrolovat, vzhled takového letounu bude vnímán jako agrese NATO proti Ruské federaci.
    1. Černoch
      Černoch 5. května 2022 17:01
      +3
      vzhled takového letounu bude vnímán jako agrese NATO proti Ruské federaci.

      No, nechte se. Koho to zajímá? Tam si Solovjov téměř osobně vytipuje celého anglického generála zpod Azovstala, NATO tam velí nacistům. A pak jsou tu nějaká letadla.
  33. Cowbra
    Cowbra 5. května 2022 10:06
    0
    ... zvlášť když si uvědomíte, že 22. světová půjčka-pronájem vlastně začal po bitvě o Moskvu, kdy byl překonán vrchol. A objednávka Lend-Lease-19 byla podepsána XNUMX. ledna - měsíc a půl před spuštěním databáze.
    Nějaká divná půjčka-pronájem. PŘED vojenskými operacemi.
    „19. ledna 2022 – Senát jej dvakrát přečetl a postoupil Výboru pro zahraniční vztahy,“ píše se v zápisu o návrhu zákona na webu Kongresu USA.

    https://www.congress.gov/bill/117th-congress/senate-bill/3522/all-info
    1. Černoch
      Černoch 5. května 2022 16:58
      +7
      No, Američané přiběhli koncem listopadu, že se plánuje mahach. Přiznám se, nevěřil jsem jim – ale marně.
  34. KSVK
    KSVK 5. května 2022 10:13
    +2
    který fungoval v palcovém metrickém systému.

    Omlouvám se, autore, ale systém je buď metrický, nebo imperiální, kterému říkáte „palcový“. Ne spolu. hi
    I když ne, existují originální návrhy. Například u některých optických zaměřovačů je záměrný kříž v mils a korekce jsou v úhlových minutách. Velmi užitečné vzhledem k tomu, že mil se rovná 3,448 obloukových minut. wassat
  35. demiurg
    demiurg 5. května 2022 10:40
    -2
    Proč si někdo myslí, že se teď objeví sokol / abrams / další zázračné dítě a něco se změní?
    Ukrajina měla 800+ tanků a spoustu T-64BV, které nejsou o nic horší než dodávané polské T-72. Letadel bylo jeden a půl sta a v souboji Su-27 proti F-16, blok 40, při stejné kvalitě pilotů bych nasadil Su-27. Totéž lze říci o dělostřelectvu, protivzdušné obraně a frontovém letectví.

    Můžete trénovat / rekvalifikovat nové, pokud bohatý sponzor upraví vybavení. Jen výsledek je o ničem. Dobrým příkladem takového výcviku jsou arabsko-izraelské války.
  36. Loha
    Loha 5. května 2022 11:00
    0
    "Úkol přístrojových inženýrů byl obecně jednoduše cool: zajistit překlad a správnou kalibraci přístrojů, které pracovaly v palcovém metrickém systému." malá chyba, SI nebo metrický, nebo palcový SI (systém měření) V USA, SI palce ...
  37. Wbond
    Wbond 5. května 2022 11:01
    0
    Lend-Lease 2022 je tedy velmi odlišný od Lend-Lease 1942. Běda, jiné časy a zvyky. Obchod, nic osobního.


    ... snaží se schovat za krásnou formulaci a vzpomínku ...
  38. voyaka uh
    voyaka uh 5. května 2022 11:06
    +9
    "A technika se zkomplikovala. Přechod z MiGu-29 na zdánlivě spolužáka F-16C/D je mnohem obtížnější než z MiGu-3 na R-39" ///
    ----
    V 90. letech, kdy byly Rusko a Spojené státy přátelé, došlo k výměně názorů
    zkušenosti, včetně cvičných letů na přátelských letadlech
    země.
    Ruští piloti létali na F-15, američtí piloti na Su-27.
    Proběhla jen krátká instruktáž s tlumočníkem:
    kde-jaké hlavní zařízení a funkce za letu.
    Hotovo, nikdo nenarazil. Dělali zatáčky.
    Přistání byla jasná.
    1. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 5. května 2022 12:37
      -5
      Z nějakého důvodu jen poručíka ze školy, ani po vycvičení na konkrétní typ, nikdo do boje nepošle. Kolik bojových pilotů měla ukroVVS je jiná otázka. A nálety s největší pravděpodobností provedli oni, po kterých buď zemřeli na obloze, nebo se katapultovali s různými následky, od zajetí až po častá zranění při katapultáži. A co přátelské lety, ti nejlepší létali na obě strany, všechny manévry byly v bezpečných výškách a nikdo si nedával úkoly pro skutečné bojové použití.
    2. Alex2048
      Alex2048 5. května 2022 13:08
      -3
      Hotovo, nikdo nenarazil. Dělali zatáčky.
      Přistání byla jasná.

      Tady to samozřejmě trochu přeháníte, jedna věc je let, druhá věc je využití různých režimů fungování bojových systémů a zbraní. Myslím, že funkcí je spousta, jinak by se bez problémů dal pilot z kukuřičného klasu natlačit do jakéhokoliv letadla a doufat, že vše bude, když ne vynikající, tak alespoň dobré.
      1. victor50
        victor50 5. května 2022 21:37
        0
        Citace: Alex2048
        Tady to samozřejmě trochu přeháníte, jedna věc je let, druhá věc je využití různých režimů fungování bojových systémů a zbraní.

        No, koneckonců to není po krátké instruktáži, aby byli propuštěni do bitvy.
      2. Essex62
        Essex62 6. května 2022 01:21
        0
        Citace: Alex2048
        Hotovo, nikdo nenarazil. Dělali zatáčky.
        Přistání byla jasná.

        Tady to samozřejmě trochu přeháníte, jedna věc je let, druhá věc je využití různých režimů fungování bojových systémů a zbraní. Myslím, že funkcí je spousta, jinak by se bez problémů dal pilot z kukuřičného klasu natlačit do jakéhokoliv letadla a doufat, že vše bude, když ne vynikající, tak alespoň dobré.

        Pilot vycvičený v „algoritmu vzdušného boje“ zvládne pilotní kabinu nového bojového letounu s patřičnou instruktáží poměrně rychle. Další zdokonalování k automatismu půjde. Jakmile budou schopni vzlétnout, manévrovat, posadit se, budou moci používat zbraně.
    3. Černoch
      Černoch 5. května 2022 16:53
      +4
      )))
      Samostatně, úvahy autora dodávají, že Ukrajinci nerozumí angličtině a převod přístrojů na metrický systém představuje určitý druh technického problému - pro letadlo, které bylo vyrobeno v továrně Fokker v Nizozemsku.
  39. Loha
    Loha 5. května 2022 11:09
    0
    A přesto fotka kabiny momentu 29 patří momentu 29cmt RF. Ukrajinská letadla jsou mnohem starší, bylo jich několik modernizováno Izraelem a ani tehdy ne na takovou úroveň
  40. bandabas
    bandabas 5. května 2022 11:38
    0
    Otázkou je, kolik kvalifikovaných pilotů a techniků zbývá? Nepěstují se na zahradních záhonech. Totéž platí pro ostatní VUSam. Počínaje obyčejným motorovým puškařem. Pojďme dál...
    1. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 5. května 2022 12:43
      -4
      Otázkou je, kolik jich původně bylo, je možné, že počet skutečně bojeschopných stíhacích pilotů nepřesáhl desítku. Nepamatuji si nic, že ​​by ukroVVS, které jsou na evropské poměry poměrně velké, nalétaly 100+ hodin na pilota. Navíc si nejsem jistý, že vůbec chtěli investovat do stíhaček, protože v případě srážky s Ruskem to v žádném případě nemělo šanci, ale v případě invaze na Donbas se Su-24 a Su- 25.
  41. Alex2048
    Alex2048 5. května 2022 12:46
    +4
    Vůbec nejde o to protlačit letadlo přes západní hranici Ukrajiny a alespoň letku, takže naše protivzdušná obrana nic neuvidí. I mně, daleko od letectví, je to jasné. Aby technika zůstala zachována, je nutné ji ještě zjednodušit. Večer vzlétne f16 z Polska nebo jiné země NATO a odletí beze zbraně (i když s tím to jde) na letiště na Ukrajině (západní část Ukrajiny je tam kvůli přezbrojení (v případě potřeby) a doplnění paliva a v ráno (nebo ještě lépe večer), takže celý svět, který jsem viděl kromě Ruské federace (můžete i volat novináře), vzlétat z ukrajinského letiště, plnit bojové úkoly a vracet se kolem stejných ukrajinských letišť ( pod rouškou nové večerní skupiny letící na ukrajinské letiště) na území kterékoli ze zemí NATO, kde letoun může obdržet jakoukoliv údržbu alespoň od zástupce výrobce ano, je poněkud drahý na palivo ... Můžete postavit žoldáky k ovládání F16. Použijte 10-15 různých letišť ke skoku na území Ukrajiny a voilá, problém bude vyřešen.Abyste neriskovali, že mohou být neukrajinskí piloti zakázáno opustit f16 území ovládané Ozbrojenými silami Ukrajiny a pak i v případě sestřelení letadla z místa havárie bude možné vyzvednout nejen pilota (jeho ostatky?), ale aspoň celé letadlo. A pak je otázka, kolik letadel bude Ruská federace připravena ztratit, než naše letectví přestane fungovat na Ukrajině, a pak se stane problémem samotná obrana ruského území.
    Mimochodem, celá tato speciální operace už nejen zavání, ale zavání „dohodou“. Dobrá, Ruská federace, která se schovává za to, že nechce ubližovat civilistům, ve skutečnosti nevede vojenské operace. I když vidím, že by se to srovnalo se Žukovem, i s Koněvem a s každým jiným za druhé světové války, kdyby skoro měsíc vyprávěli, jak s absolutní převahou v živé síle, dělostřelectvu a letectví nedokážou osvobodit území nějaká továrna! A nemluvte o katakombách pod továrnou Azovstal. Koneckonců je to továrna a původně nebyla plánována jako řada Monergame. Nechávají si lid Ruské federace pro hlupáky. Na druhou stranu Ukrajina také není ve válce. Hlavní síly Ruské federace na Donbasu, tedy na východě Ukrajiny, ale to, co Ukrajině brání v soustředěných palebných úderech na pohraniční oblasti Ruské federace, zpočátku tytéž bezpilotní letouny otevírají pozice protivzdušné obrany, načež Tochka-U nebo sabotážní skupiny na ně útočí a útočí na jakékoli předměty v otevřeném průlomu na území Ruské federace. Do otevřených mezer je možné nasměrovat pozemní síly. Ale nic z toho není ani blízko ... Ale existují lety jednotlivých a podle toho úspěšně sestřelených raket a dronů. Co to vůbec je?!
    Závěr tedy naznačuje „dohodu“.
    A vzhledem ke zkušenostem z Azova se bojím i pomyslet na to, co se stane, až se tam vezmou velká města se sítí metra, že naše jednotky uvíznou obecně na tisíciletí? Nebo jak to bude?
    1. aslanxnumx
      aslanxnumx 9. května 2022 10:53
      0
      Taktika armádního letectva v roce 1995 v Čečensku.Ráno odlet z Mozdoku,údery,přistání v Grozném,tankování a testování,večer zpět do Mozdoku.Mi 26 každé ráno vláčel tanker
  42. byv4ly
    byv4ly 5. května 2022 12:53
    +5
    Autor na rozdíl od Američanů nechápe, že to, co se děje na Ukrajině, není na jeden rok
  43. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 5. května 2022 13:12
    +1
    V zásadě souhlasím s autorem, z hlediska kvalitativního vývoje řady dodávaného materiálu máme také formu dvou měsíců. V prvním měsíci RF SO vyřadila významnou (většinu) část vojenského letectví Ukrajiny, takže předpokládejme, že o měsíc později, když opadl prach a panika, fronta se začala místy stabilizovat, vypadla technika (spolu s částí specialistů) a druhá část specialistů zůstala - nahoře "tam" je plná kytka motivace k tomu, abychom tyto lidi poslali studovat a znovu se učit. Samozřejmě za ideálních podmínek. Můžete dokonce nastavit ne měsíc, ale měsíc a půl. Rozhodnutí přišlo, dohodli jsme se se západními partnery, kteří potřebují odejít – přesto ta otázka není tak monumentální, protože v Polsku-ČR-Kanadě jsou jak školicí kurzy, tak lidé, kteří dokážou lidem vysvětlit „ne z pluh“, jak létat s F-16. Od té doby uplynul měsíc - domnívám se, že cifry typu "přeškolení trvá půl roku" jsou příliš tlusté, musíte pochopit, že hlavní techniky pilotáže jsou kontingentu známy, jejich úkolem je studovat materiál a zbraně v obecně časově náročné prostředí a za podmínek bohatý přístup k mat. části (protože si nemyslím, že Západ bude šetřit prostředky na výcvik). Troufám si předpokládat, že od spuštění takové rekvalifikace a do relativní vhodnosti specialisty uplynou 3-4 měsíce. Jeden z nich, připomínám, již uplynul, protože to všechno mohlo začít. Celkem zbývají podle nejoptimističtějších odhadů 2-3 měsíce, než se tito lidé s vybavením dostanou na frontu. To znamená, že to bude polovina července-srpen.
    Pokud do této doby Ruská federace nepostoupí radikálně, může to vše zkomplikovat úkol.
    1. aslanxnumx
      aslanxnumx 9. května 2022 10:56
      0
      Nezapomínáte na obyvatelstvo Ukrajiny. Údaje o našich vojácích jsou vyhazovány mobilními telefony. Balakleya - naši vstoupili bez boje, soustředili se v továrně a pak zasáhli dělostřelectvo a odstřelovač.
  44. Bogatyrev
    Bogatyrev 5. května 2022 13:27
    +6
    V podstatě příliš růžové.
    Veškerou údržbu mohou provádět na polských základnách mimořádně kompetentní specialisté. Polovinu problémů již odstraňuje.
    Nemusí létat v plném rozsahu. S největší pravděpodobností využijí taktiku překvapivých útoků na frontové letectvo Ruské federace ze skokanských letišť. A těchto letišť je stále dost - čtěte od Rybáře. A odtud funguje určitý počet zbývajících letadel a UAV. Co brání tomu, aby se tam na skok po bezpečné trase vypočítané Američany přesunula auta a najednou byla použita proti ruským letadlům operujícím na obloze na principu leteckého přepadení, které americká rozvědka odhalí? Američané mají takovou taktiku dokonale propracovanou a nepochybně ji naučí piloty ZSU používat.
    Sečteno a podtrženo – mohou docela ztížit použití frontového letectví.
    Oni mohou. Pokud nepřijmeme účinná protiopatření. A pokud doufáme, že „neuspějí“, pak je zle. Ano. To je špatné.
    1. Černoch
      Černoch 5. května 2022 16:46
      0
      Myšlenka přepadení je bohatá, ale mnohem zajímavější jsou úderné schopnosti F-16. Ale přepadení může dělat i protivzdušná obrana, pokud je možné navázat plnohodnotnou výměnu informací se zařízeními NATO.
  45. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 5. května 2022 13:38
    +6
    Existuje jen jedna epizoda, ale co, koneckonců to byl Levchenko, který byl velitelem oddělení lodí přijatých v rámci Lend-Lease od Britů v roce 1944.

    Lodě SF obdržené z Británie a USA v roce 1944 neměly nic společného s Lend-Lease. Šlo o zástavu pro lodě italské flotily, kterou měl SSSR obdržet po jejím rozdělení.
  46. donavi49
    donavi49 5. května 2022 13:51
    +14
    1) Dodávky letadel západního typu se zatím neplánují. To je drahé - to znamená, že podmíněných 10 F-16 spolkne jeden a půl sádla rozpočtu (protože je nutné trénovat rakety, bomby a cvičit) a na tyto jeden a půl sádla nebudou fungovat. .
    2) Lend-Lease funguje efektivně ve válce opotřebení. A ještě něco – lend-lease nejsou jen dodávky, je to i průmysl mimo republiku. Poskytování opravárenských zařízení již oficiálně potvrdily například české a bulharské obranné společnosti.
    3) Hlavní směry dodávek nyní:
    1) Dělostřelectvo - snadno se dodává, je relativně levné, celkem je již smontováno cca 200 samohybných a tažených 155mm houfnic a pod 200k granátů. Také výpočty s požadovaným VUS na mobilizační vlně jsou rychle natrénovány. Již existuje video prvních výpočtů testů boomu na M777.
    2) MLRS - opět snadné nasazení, účinné v současné válce, rychle vycvičí mobilizační posádky s potřebnými VUS.
    3) Obrněná vozidla:
    a) Zajistit dostatečnou mobilitu a manévrovatelnost sil v záložním sboru (nyní dislokované 4 kádrové brigády) a doplnit ztráty v liniových jednotkách. Zde přicházejí BMP, M113, holandské a dánské varianty M113, piraně atd.
    b) Pro zajištění šokových schopností je zde stále vše špatné. Německé T-72M se podle očekávání ukázaly jako kovový šrot na 20 let bez dozoru. M84 a T-72M1 Czech víceméně. Nejlepší jsou T-72M1R z Polska, protože termokamera 3. generace Asteria, moderní komunikace, digitalizace.

    V dobrém technickém stavu se ukázaly i obyčejné T-72M1 z Polska, protože byly v záloze s plánovanou údržbou.
    4) Pěchotní zbraně. Množství různých protitankových systémů, MANPADS a střelců. Munice. Termovizní zaměřovače a dalekohledy. Šifrovaná komunikace. No atd. To vše umožňuje udržet vysokou bojovou stabilitu jednotek a vyžaduje minimální výcvik. Jedna věc je jít do bitvy s Mosinkou, jako jsou davy z DPR, a druhá věc s normálními zbraněmi a protitankovými zbraněmi. Opět soudě podle tiktoku z pozic - když ne 10 granátometů na každý tank, tak 4-5 AT-4 / Matador / Panzerfaust3 / NLAVA za každý granátomet.
    5) UAV různých typů. Počínaje drobným průzkumem, konče šokovou a poflakující se municí. Ozbrojené síly Ukrajiny aktivně pracují s drony od roku 2014, každá četa má své Maviky nebo JI. Cvičení na vážnějších strojích tedy nezpůsobuje žádné zvláštní obtíže. Takové UAV se také snadno dodávají a je téměř nemožné zničit vážnou dávku.

    Očekávaná další vlna dodávek, která se začne připravovat pravděpodobně v květnu:
    1) Lehké taktické střely Brimstone na kolovém podvozku. Speciální revize pro Ukrajinu. Podle Borise Johnsona bude první várka dodána v květnu. Ve skutečnosti se jedná o vylepšený Hellfire.
    2) Vážnější systémy protivzdušné obrany. Který? Zatím nejmenováno. Objevují se zprávy, že budoucí ukrajinští instruktoři jsou již školeni na tyto systémy. Opět, i když je to nějaký Roland nebo Asrad, to už vážně posílí protivzdušnou obranu Ozbrojených sil Ozbrojených sil Ukrajiny. Nemluvím o modernějších.
    3) RCC - teď se hodně šušká o typech a výcviku. Zatím nic konkrétního, ale už dnes se objevily zprávy, že se o protilodní střely žádají a pravděpodobně je dostanou. Dovolte mi připomenout, jaké vlákno Harpoon s velitelským střediskem od GlobalHok může dobře zasáhnout lodě poblíž Sevastopolu v pasivním režimu.

    Žádná letadla (mimo MiGy ze Slovenska / Polska) zatím nejsou ani v diskuzích a fámách.
    1. Černoch
      Černoch 5. května 2022 16:44
      +2
      Dobře uspořádané, díky. Jedno upřesnění – ještě v březnu bylo krátce oznámeno jedním z velkých Američanů, že se ve Spojených státech cvičí Ukrajinci. Pak mě hned překvapilo, co je v USA můžou naučit, přetahovat takovou dálku? Možností je málo – buď 36 pohlaví, nebo letectví. Zdá se, že nic jiného nesedí.
      1. donavi49
        donavi49 5. května 2022 17:51
        +6
        Ano, může být spousta věcí:
        1) UAV. Opět platí, že nové Phoenixy byly vlastně vytvořeny s ohledem na zkušenosti z první aplikace pro Ukrajinu. A nyní na tom dále pracují. Ve formátu průzkumu malé čety, potulujících se granátů, existuje významný zdroj pro revizi / změnu v co nejkratším čase.
        2) Zbraně a escalibury. Je zbytečné střílet granáty za 120 XNUMX dolarů bez vážné přípravy.
        3) Himars/M270.
        4) Systémy pro výměnu informací s Američany v reálném čase. Aby podmíněný Globalhawk mohl dát velitelské centrum baterii ozbrojených sil Ukrajiny a obejít tak celou byrokracii.
        5) protivzdušná obrana / protilodní střely. Opět, nyní jsou tu vlastně dvě hlavní zprávy - dejte protivzdušné obraně SD, a ne jen MANPADS / Starstreaks, no, vážné protilodní střely.
        1. Černoch
          Černoch 5. května 2022 18:42
          +3
          Ano, ale téměř vše je v Evropě. Nicméně počkejme si a uvidíme.
    2. Divoká kočka
      Divoká kočka 6. května 2022 01:43
      +2
      hi
      Souhlasím skoro se vším
      2) Vážnější systémy protivzdušné obrany. Který? Zatím nejmenováno. Objevují se zprávy, že budoucí ukrajinští instruktoři jsou již školeni na tyto systémy. Opět, i když je to nějaký Roland nebo Asrad, to už vážně posílí protivzdušnou obranu Ozbrojených sil Ozbrojených sil Ukrajiny. Nemluvím o modernějších.
      IMHO, Wiesels se žihadly a/nebo Avengers z USA se stejnými žihadly půjdou do protivzdušné obrany z Německa. Díky přítomnosti účinnějších zaměřovačů než lidské oko a výměně řídicího systému se bude snažit zvýšit pravděpodobnost zásahu cíle.

      Možná budou Mistraly ještě přivezeny (z Francie nebo stejných pobaltských států). Je zvláštní, že RBS70 není vidět.

      Možná určitý počet Shiloků, včetně těch vylepšených MANPADS, z Polska a dalších zemí. A Gepardi (bylo by to logicky rumunské, ale sotva).

      Středně dlouhý dosah je nejasný.
      Britové mohou dát KAMM „jako příbuzné“.
      Rolands nebo Crotali - sotva. Totéž Německo trvá na tom, že zbraně srozumitelné pro Ukrajinu (čteme - sovětské) půjdou na Ukrajinu a Německo prodá nebo dočasně přemístí své vlastní na výměnu. Totéž pro NASAMS a MICA.

      Izrael by mohl – ale Izraele jsme se zatím příliš nedotkli. A zdá se, že otázka VVP na jméno Lavrov CAM se v telefonu uzavřela tam, kde to bylo nutné.

      3) Obrněná vozidla:
      je zvláštní, že to není vidět z nových dodávek ve významných objemech u LBS. IMHO si stále váží a budou aplikovat koncentrovaně, což pro nás není dobré.

      Letectví se ani neplánuje dodávat západní typ. To je drahé - to znamená, že podmíněných 10 F-16 spolkne jeden a půl sádla rozpočtu (protože je nutné trénovat rakety, bomby a cvičit) a na tyto jeden a půl sádla nebudou fungovat. .
      - zatímco se na Ukrajině montují sovětské MIGy a za měsíc nebo dva to bude vidět. Na trhu je mnoho F16 a umí je dát.
      1. Černoch
        Černoch 6. května 2022 02:48
        +2
        Citace z divoké kočky
        IMHO, Wiesels se žihadly a/nebo Avengers z USA se stejnými žihadly půjdou do protivzdušné obrany z Německa.

        Jste vedeni protivzdušnou obranou bojiště. Pokud se ale bavíme o rozhodnějších cílech – a o těch se aktivně mluví – je potřeba přetáhnout plnohodnotné systémy tak, aby byla před KR chráněna alespoň jedna nebo dvě „pevnosti“ a nejlépe Iskandery. Otázku Iskanderů lze vyřešit i politicky tak, že si tam od srdce promluvíme s jedním knírem, ale to je samostatný problém.
        Citace z divoké kočky
        Totéž Německo trvá na tom, že zbraně srozumitelné Ukrajině putují na Ukrajinu

        Za prvé se Scholzův názor mění dvakrát denně a za druhé jeho karta už není trumfem.
        To samozřejmě neznamená, že jsem si byl jistý, že se objeví vlastenci s nasamy. Ale nyní nemůže být ani obrácená jistota.
        Citace z divoké kočky
        je zvláštní, že to není vidět z nových dodávek ve významných objemech u LBS.

        Stále brzy. A upřímně řečeno, ne každý nám hlásí, co se děje na LBS.
        Citace z divoké kočky
        F16 na trhu hodně, mohou dát

        Mohou, zvláště když údaj 1.5 yardu pro 10 aut je upřímně šílený. Použitý sokol stojí 20-30 milionů, spotřební materiál a munice se budou přidělovat podle potřeby a ne na 30 let najednou, může být jedinečná nabídka na přípravu a údržbu letadel. Opět jsou to jen prázdné řeči. Zvláštností letectví je, že se nedá takto vzít a poslat za dva dny, jako stejný T-72. Opravdu to chce minimálně pár měsíců práce obrovského množství lidí, aby nějaký přínos vyšel – v tom má autor článku pravdu.
        Citace z divoké kočky
        nebo NWO skončí k datu dosažení hranice LDNR?

        Uh-uh... Abych byl upřímný, tak jsem to vůbec nemyslel.
        1. Divoká kočka
          Divoká kočka 6. května 2022 03:26
          0
          o rozhodnějších cílech - a aktivně se o nich mluví - je již potřeba přetahovat plnohodnotné systémy, aby byla před KR chráněna alespoň jedna nebo dvě "pevnosti" a nejlépe Iskandery.
          - "rozhodující cíle" - jsou pro komunisty jako komunismus - vodítko v drsném každodenním životě, a ne realita. A přitom IMHO není vidět nic rozhodujícího. Sbohem.
          Abych byl upřímný, tak jsem to vůbec nemyslel.
          Budeme žít a uvidíme.
        2. Liam
          Liam 6. května 2022 04:23
          -1
          Citace: Černoch
          Otázka Iskanderů se dá řešit i politicky

          Nebo můžete dodat MGM-140 a prozkoumat online. Bude to rychlejší a efektivnější
          1. Černoch
            Černoch 6. května 2022 07:07
            +1
            Ano, to je zajímavá možnost. Je ale potřeba mít na paměti, že naváděná bomba (litina s naváděcí sadou) stojí, EMNIP, první desítky tisíc. Jedna operační raketa stojí méně než 3 miliony za dodávku 500librové hlavice na vzdálenost 270 kilometrů. S takovými cenami, víte, 30milionový Falcon se svým nákladem 10 tun bojuje na jeden let. 4krát se brání. A možnosti, které poskytuje, jsou zásadně odlišné.
            1. Liam
              Liam 6. května 2022 07:20
              -1
              Náklady na infrastrukturu a logistiku stojící za odletem sokola pravděpodobně převyšují násobek nákladů na raketu komplexu. Ale hlavním argumentem je čas. Sokol je ještě velmi daleko. A výcvik personálu a dodávka Falconu je mnohem rychlejší a snadnější ze všech úhlů role. Nejen proti Iskanderům Jaké jsou vzdálenosti od Ukrajiny k letištím Bělgorod, Voroněž, Rostov a Krym?
              1. Černoch
                Černoch 6. května 2022 07:43
                +1
                Citace od Liama
                Jaké jsou vzdálenosti od Ukrajiny k letištím Bělgorod, Voroněž, Rostov a Krym?

                Dal takový certifikát v jednom vlákně.
                .Přesněji řečeno, z pozic stran dnes lze raketami dosáhnout bloku 4 (což je 300 km):
                Většina Krymu (bez Kerčského poloostrova a mostu, ale včetně Sevastopolu).
                Celá dálnice M-4 z Voroněže do Pavlovskaja - včetně Rostova na Donu.
                Kursk, Orel, Kaluga, Smolensk.
                Bělorusko – celé území jižně od Minsku a samotný Minsk.

                K zasažení vzdálenějších objektů, jako je Moskva, jsou zapotřebí rakety s dosahem 500 km a více. Západní partnery takové věci moc nezajímají (mají letectví), ale v zásadě takové věci seženete na mnoha místech. Dokonce i jemenští bezdomovci, kteří vůbec nejsou státem, ale není jasné kdo, převedli Scuds (alias Elbrus). Ukrajina mimochodem za Juščenka přerušila své systémy této třídy.

                Mimochodem, tenkrát jsem se spletl, most lze získat ze Záporoží, pokud opravdu chcete. A jsou tam rakety na 500 km, ne ve službě, ale na testech v Lockheedu.
                Citace od Liama
                Hlavním argumentem je ale čas.Sokol je ještě hodně daleko

                přeformuloval bych. Otázkou je, zda jsou Ukrajina a její spojenci připraveni dovolit si takovou časovou a finanční investici, aby se letectví vyplatilo. Tedy jak jejich strana vidí třetí, čtvrtou a další etapu demilitarizace a denacifikace, speciální vojenskou operaci. Pokud jsou úkoly dostatečně ambiciózní, pak na ně nestačí ani tisíce MGM.

                I když od MGM samozřejmě neodrazuji. Každá zelenina má svůj čas.
                1. Liam
                  Liam 6. května 2022 13:44
                  -1
                  Citace: Černoch
                  jak jejich strana vidí třetí, čtvrtou a další etapu demilitarizace a denacifikace, speciální vojenskou operaci.

                  Inu, vyjádření nejvyšších vojenských a politických kruhů USA, NATO, EU a dalších jsou zcela jasná - vojenská porážka na území Ukrajiny a vynulování vojenského potenciálu na úroveň, která znemožňuje opakování taková dobrodružství v dohledné době. Oba cíle jsou dosahovány především zajištěním ukrajinské armády alespoň parity. Ramstein je v tomto ohledu základním kamenem. Dali se do toho důkladně. Už žádné improvizace, ale plánování - co, kolik a kdy dodat A přidělené zdroje se okamžitě zvýšily o řád. Jen USA okamžitě přešly ze 3 yardů během dvou měsíců na balík 30 yardů.
                  1. Divoká kočka
                    Divoká kočka 6. května 2022 14:59
                    0
                    alespoň parita .... Pouze Spojené státy ze 3 yardů za dva měsíce okamžitě přešly na balíček 30 yardů.
                    Parita na 30 yardů může být pouze v případě, že Louis Vuitton zvládne rozpočet 30 yardů. No, pokud se k tomu umění a BC vozí letadly.
                    Problém je v tom, že peníze se hned nemění ve zbraň, ale IMHO je tento problém v dohledné době vyřešen.
                    1. Liam
                      Liam 6. května 2022 15:32
                      -1
                      Citace z divoké kočky
                      Parita na 30 yardů

                      30 yardů je jen první balík v rámci Lend Lease a jen USA.V Ramsteinu bylo 40 států, nejen USA.A nejen EU a nejen NATO.I když by to stačilo.
                      Citace z divoké kočky
                      peníze se okamžitě nepromění ve zbraň,

                      A kdo řekl, že je to otázka pár dní? Bavíme se o mnoha měsících (ve smyslu vojenské porážky) a dokonce letech (ve smyslu přenastavení vojenského potenciálu) Setrvačník se pouze točí.
                      1. Divoká kočka
                        Divoká kočka 6. května 2022 15:56
                        0
                        A kdo řekl, že je to otázka pár dní? Bavíme se o mnoha měsících (ve smyslu vojenské porážky) a dokonce letech (ve smyslu přenastavení vojenského potenciálu) Setrvačník se pouze točí.

                        No, tak dobře, z hlediska časových odhadů: vzhledem k tomu, že útočný závod „200 000 záložníků ve 20 brigádách Ozbrojených sil Ukrajiny“ je prozatím zrušen, mohou politici stále něco vymýšlet.

                        Ale pochybuji, že je nyní možná nějaká varianta s politiky.

                        Zatímco "druhá etapa", zatímco je stále zařízení ve skladu, opět Severodoneck je další "shverpunkt". Obecně platí, že nejprve všechny možné možnosti a termíny protřídí armáda (a to není rychlé a další otázkou je, zda se „odhalí“ „energický bochník“ na obou stranách v „boji za věc mír), politici pak „půjdou do akce“.
                        Málem bych zapomněl, ještě potřebujeme čas, abychom si urovnali věci v trojúhelníku „politici – armáda – speciální služby“ (disclaimer – armáda prohraje).
                        A to samé na Ukrajině.

                        Takže, jak říkával Platón: "Jenom mrtví viděli konec NWO."
                      2. Liam
                        Liam 6. května 2022 16:20
                        0
                        Citace z divoké kočky
                        200 000 záložníků ve 20 brigádách

                        A kdo řekl, že je to zrušené?Strategické ofenzivy s kotli zavedením nesourodých BTG za hodinu po čajové lžičce, to je diecéze Ministerstva obrany Ruské federace. Výsledky, které vidíme. A stovky tanků, stovky houfnic, tisíce kamikadze dronů a mnoho dalšího již dodávané Západem Ukrajincům nejsou nějak zvlášť zobrazeny vepředu.Jen minimální dávky na ucpávání děr.Hluboká hloubka stále ještě.
                      3. Divoká kočka
                        Divoká kočka 6. května 2022 16:49
                        +1
                        A stovky tanků, stovky houfnic, tisíce kamikadze dronů, které Západ již Ukrajincům dodal, a mnoho dalšího nejsou nijak zvlášť ukázány vepředu. Jen minimální dávky na ucpání děr. Většina je stále v hlubokém týlu.
                        to je to, co mě znepokojuje. Jedna věc je však „chytit kolony“ a druhá věc – vést ofenzívu sami. Budeme žít a uvidíme.

                        Kdo řekl, že je to zrušené?
                        ...hm. Ozbrojené síly Ruské federace se těší, pohodlnější je „hrát za obranu“.

                        se koordinuje v nových brigádách vyzbrojených půjčováním a pronájmem... a ne jednou pistolí pro tři
                        smavý Kdysi dávno, když byl na ulici sníh, a nebyl půjčka-leas, jsem v naší diskuzi psal, že pistolí z ČR bylo tak akorát pro 30 000 lidí. mrkl Žádné další zbraně v dohledu nebyly.
                        Teď není sníh, ale je tu půjčka-pronájem. co
                        A jestli je u nositelných zbraní vše jasné - není jich prostě hodně, je jich hodně, už je najdou v každém OP, od PC3 po Javeliny - tak u těžkých zbraní je otázka. Dodávky IMHO nějakým způsobem pokrývají ztráty, ale zdroje sovětské techniky už jsou skoro všechny vybrané.
                        Je tu ještě jeden zdroj - USA a jejich rezervy, od Abramse, Bradleyho až po F16 - teď, pokud se toto odhalí, nebude to vůbec legrace. Ale zatím se to nezdá, IMHO západní partneři dávají Ukrajině dost na obranu, ale málo na "(ve smyslu vojenské porážky) a dokonce .. (ve smyslu anulování vojenského potenciálu)"Prozatím to nech být."
                      4. Liam
                        Liam 6. května 2022 18:08
                        -1
                        Citace z divoké kočky
                        jedna věc je „chytit kolony“ a druhá věc – vést ofenzívu sami. Budeme žít a uvidíme.

                        Silně pochybuji, že ozbrojené síly Ukrajiny zopakují ruskou zkušenost s útokem v kolonách bez boků a týlu)
                        Citace z divoké kočky
                        Ozbrojené síly Ruské federace se těší, pohodlnější je „hrát za obranu“.

                        Ozbrojené síly Ruské federace nám zatím ukázaly, že stále hrají podle pravidel 44-45, průrazy tanků v kolonách. Celý svět v únoru až březnu 2022 s úžasem sledoval tak pokročilý způsob vedení války! !!. A výsledky taky. Duben sledujeme progresivní taktiku 1. světové války s prokousáváním připravených obranných linií rychlostí 100 metrů za den. Nebude tedy dlouho trvat a dojde k makedonské falangě .

                        Uvidíme, čím překvapí v obraně gesto dobré vůle z blízkosti Kyjeva, Černigov a Sumy, jak to bylo, naznačuje, že s obranou není všechno bez mráčku

                        Citace z divoké kočky
                        před dávnými časy,

                        Můj přemrštěný CSF mi říká, že chytří lidé pochopili, kde se sud kutálel, i když padal březnový sníh)
                        Citace z divoké kočky
                        Dodávky IMHO nějakým způsobem kryjí ztráty, ale zdroje sovětské techniky už jsou skoro všechny vybrané.

                        ))) Pouze houfnice oznámené v tisku, pod 300 kusů.To kdyby bylo 6 plnohodnotných dělostřeleckých brigád.Ozbrojené síly Ukrajiny měly před válkou 3 takové brigády, zdá se ...
                        Citace z divoké kočky
                        Doposud.

                        Prudký problém je začátek)
                  2. Černoch
                    Černoch 6. května 2022 18:26
                    +3
                    Víte, nejsem zastáncem ani nenávisti, ani konspiračních teorií, ani machiavelismu.
                    Citace od Liama
                    přešel na balík 30 yardů.

                    Můžete se zamilovat do jakýchkoli peněz.
                    Citace od Liama
                    zajistit ukrajinské armádě alespoň paritu.

                    Až to uvidím, uvěřím v rozumnost APU. 2,5 měsíce nepřetržité mizerné, krvavé ostudy.
                    Citace od Liama
                    prohlášení nejvyšších vojenských a politických kruhů USA, NATO, EU

                    Prohlásit neznamená válet pytle.
                    Citace od Liama
                    vynulování vojenského potenciálu na úroveň, která znemožňuje opakování takových dobrodružství v dohledné době

                    K dosažení nějakého historicky významného úspěchu potřebujete politického génia, kterého si ospalý Joe nevšiml ani v jeho nejlepších letech. A jeho nejlepší roky jsou dávno pryč. Pokud někde bylo 10% potřebné síly a moudrosti pro takové výstupy, tak tohle všechno prostě nemohlo začít. Nejpravděpodobnějším výsledkem speciální vojenské operace je tedy pro všechny zúčastněné něco tak ubohého a odporného.
                    1. Liam
                      Liam 6. května 2022 20:25
                      -1
                      Citace: Černoch
                      potřebují politického génia

                      ))) A kdo se, promiňte, staví proti zchátralému Joeovi? Makedonskij a Napoleon ... všichni jsme si užili předválečné zasedání politbyra a viděli úroveň kolektivní inteligence ... obrázek byl jistě působivý

                      Mimochodem ... Ospalému Joeovi nemůžete odmítnout co v čem a ve smyslu trollingu ... zákon Lendliz bude podepsán 9. května

                      1. Černoch
                        Černoch 7. května 2022 03:31
                        +2
                        Citace od Liama
                        kdo, promiň, odporuje zchátralému Joeovi? Je makedonský s Napoleonem

                        Alzheimer. A to s obrovskou výhodou.
                        Citace od Liama
                        si užil předválečné zasedání politbyra

                        Tato rekonstrukce samozřejmě není z politbyra, ale z matiné ve školce, kdy si každý postupně stoupne na stoličku a přečte báseň, nemá nic společného se stavem věcí.
                        Citace od Liama
                        Ospalý Joeův smysl pro trolling nemůžete odmítnout... zákon Lendliz bude podepsán 9. května

                        Je nepravděpodobné, že vůbec vybledne. Ale možná někdo z aparatury DB byl připíchnutý.
                      2. Liam
                        Liam 7. května 2022 08:47
                        -1
                        Citace: Černoch
                        Alzheimerova choroba

                        Nepotěšíte) .. připomínám, že druhou světovou válku vyhrál paraplegik s alkoholikem
                        Citace: Černoch
                        nemá nic společného se stavem věcí.

                        Existuje také tajné politbyro, ve kterém je génius génius?
                      3. Černoch
                        Černoch 7. května 2022 09:37
                        +1
                        Citace od Liama
                        tajné politbyro ve kterém génius pro génia?

                        Nevidím žádný náznak geniality v tom, co se děje.
                        Citace od Liama
                        že druhou světovou válku vyhrál paraplegik s alkoholikem

                        Uh-uh. Je lepší se mnou téma XNUMX. světové války, osobně Churchilla a zvláště Roosevelta, nevytahovat – mám k tomu hodně co říct.
                        Podotýkám však, že Churchill byl občas střízlivý, Roosevelt občas něco vymyslel (jak udělat nějakou ohavnost) a ti současní ...
                        Co Hitler, takoví Churchillové.
                      4. Inženýr
                        Inženýr 8. května 2022 18:07
                        +1
                        Citace: Černoch
                        Je lepší se mnou téma XNUMX. světové války, osobně Churchilla a zvláště Roosevelta, nevytahovat – mám k tomu hodně co říct.

                        Něco nejasně zradilo sovětského zpravodajského důstojníka ve Stirlitz ....))
                      5. Černoch
                        Černoch 8. května 2022 20:36
                        +1
                        Nejsem zlobivý, nikoho se nedotýkám, opravuji primus
                      6. Inženýr
                        Inženýr 8. května 2022 22:30
                        +1
                        Vydržet do léta alespoň bez žertů?
                      7. Černoch
                        Černoch 8. května 2022 22:58
                        +2
                        Moje žerty jsou většinou na Twitteru, ale vůbec není pravda, že sem přijdu. Zpravidla nevidím nic, co by vyžadovalo mé komentáře.
                      8. Inženýr
                        Inženýr 8. května 2022 23:14
                        0
                        Je to škoda, ale tady je to jen panoptikum.
                      9. Černoch
                        Černoch 8. května 2022 23:50
                        +2
                        ))) No, až na tobě a Liamovi.
                      10. Liam
                        Liam 9. května 2022 00:40
                        0
                        Děkuji, samozřejmě... ale brzy mě odsud úplně vykopnou. Jako zástupce nepřátelského bloku)
                      11. Liam
                        Liam 9. května 2022 00:42
                        0
                        Приветствую hi Lidé jako vy, náš společný partner a pár dalších na tomto webu nás nutí věřit, že pro národ není vše ztraceno)
                      12. Inženýr
                        Inženýr 9. května 2022 08:01
                        +2
                        Hi!
                        Jsme vnitřní nepřátelé a již slíbili, že s námi budou jednat na všech úrovních)
                        Mysl, čest a svědomí doby je například Roman Skomorochov. Dnes přičichneme k pobuřování v Moskvě
  47. acetofenon
    acetofenon 5. května 2022 14:11
    -3
    Citace z BlackMokona
    A za třetí, seriózní organizace mohou své vojáky snadno vybavit ukrajinským pasem, vojenským lístkem, falešným životopisem a tak dále, takže po zajetí z nich bude nevýrazná šedá masa.

    A v ruštině a ukrajinštině s charakteristickými řečovými rysy místa, pro které byly dokumenty vydány, se také za pár měsíců naučí mluvit? Naše speciální služby opravdu do ničeho nevkládáte, že? oklamat
    Říká vám něco slovo „šibal“?
    1. odporný skeptik
      odporný skeptik 5. května 2022 14:40
      +4
      Nejde zde o to, že kvůli neschopnosti mluvit rusky/ukrajinsky budou identifikováni zástupci vojenských struktur NATO. A skutečnost, že po obdržení pasů a vojenských průkazů Ukrajiny mizí možnost upevnit přímou účast NATO.
  48. Sfurei
    Sfurei 5. května 2022 14:49
    -3
    Romane, díky za článek! Velmi vyvážené a na pultech!
  49. Osipov9391
    Osipov9391 5. května 2022 15:12
    +4
    Autor nebere v úvahu takové velmi důležité věci:
    Dokonce i staré F-16 s malým zbývajícím zdrojem mohou představovat velmi velké nebezpečí jednoduše proto, že jsou nosiči různých druhů střel, jako jsou Harpoon a protilodní střely AGM-158. Ten poslední uletí 980 km!!!
    To je velmi vážné.
    Evropa je plná bývalých pilotů, kteří toto letadlo znají. Jdou do války pro peníze.
    Místo letišť budou použity dálnice.
    1. 3danimal
      3danimal 8. května 2022 05:01
      0
      A F-16 mohou také používat systém protiraketové obrany HARM (hrozba pro systémy protivzdušné obrany), střely vzduch-vzduch AIM-120 s vyhledávačem ARL (vyrovná možnost vedení vzdušného boje mimo zorný úhel).
  50. blikat
    blikat 5. května 2022 16:46
    -5
    Žádná panika: lend-lease není recept na vítězství.
    Kdo propadá panice? požádat

    Západ (který s námi na Ukrajině válčí z rukou Ukrajinců) má spoustu zbraní. Zbraně jsou něco, co Západu nikdy nedojde.
    Problém Západu je v jiném zdroji.
    Je to ve válečnících.
    Jakmile dojdou ti Ukrajinci, kteří chtějí bojovat, okamžitě zmizí potřeba zbraní.

    Jsou tam zbraně, jsou tam kamenovaní Ukrajinci – je válka.

    Zbraně jsou, ale už nejsou kamenovaní ukrovi (zůstali jen příčetní Ukrajinci) - Válka není!

    Problém není ve zbraních – problém je v myslích Ukrajinců.