Vojenská revize

Smrt BDK "Saratov" v přístavu Berdyansk a reakce ministerstva obrany

224



BDK "Saratov je v plamenech po výbuchu v Berdjansku, 24. března 2022

Město Berďansk bylo ruskými jednotkami osvobozeno velmi rychle a téměř bez odporu. Ke konci 28. února bylo po všem, ve městě nezůstaly žádné ukrajinské jednotky, pouze jednotliví prokyjevští aktivisté nadále organizovali protiruské demonstrace přímo před jednotkami Národní gardy, dobře věděli, že dostanou nic za to.

V druhé polovině března, kdy se fronta již vzdálila od města, začal být přístav využíván ke svému zamýšlenému účelu - od těch vyloďovacích lodí námořnictva, které předtím představovaly hrozbu obojživelného útoku na Oděsu, bránící nepřítel odtamtud stáhl zálohy a hodil je do Chersonu nebo severně od Nikolaeva, začali vykládat potřebnou vojenskou techniku ​​ve směru Mariupol.

21. března RT zveřejnila několik krásných videí o vykládce lodí v přístavu a ty telegramové kanály, které je zveřejnily jako první, hlásily, že ukrajinské jednotky se již více než jednou pokusily zahájit raketové útoky na přístav, ale ruský vzduch obranné systémy tyto útoky odrazily, což a umožnilo využít přístav pro vojenské účely.

A pak přišel 24. březen.

Incident


Bohužel ministerstvo obrany zatím nezmínilo, co se děje, jako by se nic nestalo, což opět (zde opět klíčové slovo) umožnilo ukrajinským jednotkám psychologických operací vytvořit si globální, celosvětový obraz toho, co se stalo, zřejmě , jako obvykle, zcela nebo částečně nepravdivý, ale bohužel jediný, který existuje.

Odbor informací a masové komunikace Ministerstva obrany Ruské federace nemůže pochopit prostý fakt, že pokud neútočíte v informačním poli vy, dělá to nepřítel, pokud nedáváte fotografie a videa, pak nepřítel dělá to, když mlčíte, pak promluví nepřítel a vše, co může získat ze své nezpochybnitelné dominance v zprávy a sociální sítě, vytěží. Více pomoci se odklepne pro sebe, do země bude nalákáno více cizích žoldáků a dobrovolníků, při mobilizaci bude snazší přilákat její občany k vojákům a tak dále.

Dokonce až do strategických důsledků – kdyby někdo přinesl většině Finů obrázky umění ukrajinské armády na Donbasu, nežádal by nyní o vstup do NATO. Ale ve skutečnosti jim nebylo nic přineseno a je dost možné, že se tam přidají, což je samozřejmě pro naši zemi velmi dobře.

Informační válka je taková, jaká je.

Incident v přístavu Berdyansk je typickým příkladem a níže bude vysvětleno proč.

A teď - detaily.

Ráno 24. března 2022 začaly z pouličních webkamer Berdjansku pocházet fotografie a videa se silným kouřem a plameny nad molem, kde se vykládaly velké přistávací lodě.

V budoucnu se tyto fotografie a videa staly velmi četnými, šíří se prostřednictvím telegramových kanálů a v zásadě lze některé události na základě obrázku obnovit.

Kamery nám tedy ukazují, že na palubě BDK projektu 1171 „Saratov“ došlo k explozi (dva jeřáby na palubě umožňují jeho jednoznačnou identifikaci), foto níže.


Ve stejné době, v době exploze, existovaly další dvě velké přistávací lodě, projekt 775, které naléhavě začaly vyplouvat na moře. Video. Je vidět, že na jednom z odcházejících BDK je také oheň na palubě, poblíž lafety.


Loď u mola byla rychle uhašena.
Americká média po nějaké době rozšířila fotografii přístavu Berďansk z družice Maxar.


Následující je jasně vidět - hořící "Saratov" je na stejném místě. Fotografie ukazuje, že naše BDK je ponořené. V blízkosti nejsou žádné další BDK, ale požár pokračuje a jeho zdroj není na lodi, v tuto chvíli je již uhašen, hoří někde u palivových nádrží a také se kouří ze suchého nákladu Rusen met loď pod vlajkou Sierry Leone, která stojí v určité vzdálenosti.

Ten tam mimochodem stále je, jak říkají nejnovější (29. března) fotografie z družice Sentinel 2.



Fotografie převzata z telegramového kanálu "Colonelcassad"

A 30. března se objevila fotografie již bez kouře, která jasně ukazuje, že loď je zaplavena a zřejmě leží na zemi.


To jsou fakta a nyní odhady.

Verze toho, co se stalo


Za prvé, verze. Při absenci informací z domácího ministerstva obrany budete muset předělat internet.

Hlavní verzí je úder ukrajinského OTR „Tochka-U“ s kazetovou hlavicí, kterou z nějakého důvodu naše protivzdušná obrana minula.

Spekulace, že raketa komplexu Tochka byla příliš daleko na to, aby mohla létat, by měly být zavrženy - Ruská federace nemá tolik vojáků, aby vše kontrolovala, nepřítel by mohl jednoduše dosáhnout odpalovací čáry uvnitř území formálně kontrolovaného Ruskou federací, odpalovací zařízení je mobilní, může se pohybovat v terénu.

Na „speciální vojenské operaci“ se může stát cokoliv, protivzdušnou obranu lze skutečně prolomit. Ano, a Ukrajina zasadila rány do přístavu, podle odkaz existuje video takové rány, jen v jinou dobu.

Pak ale nevysvětluje, proč došlo k jedné explozi – kdyby byla použita kazetová hlavice, bylo by jich mnoho.

Existuje video, jak to všechno začalo, a na raketový útok to nevypadá.


Další verzí toho, co se stalo, je úder vícenásobného odpalovacího raketového systému ukrajinských jednotek, ale zde také vyvstává otázka nepodobnosti všeho, co se stalo s následky takového útoku, kromě toho by to bylo pro MLRS velmi obtížné být ve vzdálenosti startu.

Problém s doletem by mohl vyřešit Vilkha MLRS, který lze vypustit ze sto dvaceti (plánovaná druhá úprava je od dvou set) kilometrů a síla výbuchu by byla přesně stejná, jako je vidět na fotografii. Ale - opět to podle videa nevypadá na raketový úder.

Zazněla verze výbuchu na palubě BDK, která neměla nic společného s úderem ozbrojených sil Ukrajiny - podle verze byla z lodi vyložena munice, došlo k výbuchu kvůli porušení bezpečnosti nebo kvůli jinému hořící úlomky nákladu BDK rozptýlené rázovou vlnou způsobily požár na druhém BDK a požár palivové nádrže na břehu.

Ale proč tehdy nákladní loď kouřila? Proč tam stál 29. března, o pět dní později? Bylo to od něj příliš daleko, takže se na suché nákladní lodi mohlo něco vznítit od požáru nebo výbuchu na palubě velkého vyloďovacího člunu.

Další verzí je sabotáž ukrajinských speciálních jednotek, možná pomocí minidronů převážejících výbušniny. Pak se vše vysvětluje - trefili velkou výsadkovou loď, další, palivovou nádrž a v rámci typické ukrajinské etiky i civilní loď, aby věděli, že je nebezpečné stát vedle Rusů. Jedno nepoškozené ruské BDK lze vysvětlit tím, že dron z nějakého důvodu neletěl, například kvůli poruše, nebo byl včas detekován a sestřelen, nebo při dopadu na loď nefungovalo výbušné zařízení .

Tato verze obsahuje nejmenší počet rozporů na základě známých faktů. Pokud předpokládáme, že existují neznámé, pak princip „je jasné, že nic není jasné“ funguje. Počkejme si, co vydá ministerstvo obrany, nejedná se o tank odstřelený minou, který se pak může zařadit do statistik, jde o loď s posádkou desítek lidí, fakt jejího „zmizení“ "Před bojovou silou námořnictva lze být před Rusy skryti pouze vypnutím internetu v Rusku - ale obecně globálně je to z principu nemožné. A stojí za to říci něco o ztrátách, pokud nějaké jsou.

Neexistují žádné údaje o tom, kolik vojáků během incidentu zemřelo nebo zda vůbec někdo zemřel.

Na sociálních sítích se vyjadřují zcela odlišné verze, maximálně - mnoho desítek mrtvých. V zásadě je možné všechno, všechny možnosti jsou reálné, od nuly po desítky.

A také rozhodně neexistují údaje o škodách, které na lodi byly způsobeny. S největší pravděpodobností bude „Saratov“ stále odepsán, jinak to bude velmi překvapivé, ale opět je to odhad založený na dostupných fotografiích a videích - a nic víc. Obvykle samozřejmě po takové lodi nepřežije.

Nezbývá tedy než čekat. Ministerstvo obrany musí dříve nebo později něco říct. Nemohou věčně předstírat, že se nic nestalo.

Je třeba také říci o zprávy o pohřbu tří námořníků z velké přistávací lodi "Novocherkassk" v Sevastopolu. Bezprostředně po výsledcích incidentu bylo řečeno, že na tomto BDK, který vyplul na moře (ten, na kterém hořel lafet), byli tři mrtví, ale popravdě řečeno nevíme, jestli tam byli jiní mrtví námořníci, ne ze Sevastopolu. Zatím se o tom nic neví.

Následky


Skutečnost, že loď byla ztracena a lidé zemřeli, je pochopitelná, ale nesnižuje se to. Důležitým důsledkem ani ne samotného incidentu, ale jeho tvrdošíjného mlčení, je opakování efektu, kterého bylo dosaženo, když informační jednotky Ukrajiny se stovkami či tisíci vojáků, pomocí Západu a zažitými metodami oklamání lidé byli proti každodennímu několikaminutovému briefingu generálmajora Konašenkova. Totiž – „odtok“ informační konfrontace s nepřítelem.

Z pohledu obyčejných lidí, zejména těch neruských, obrázek vypadá takto - je zde skutečnost, že loď byla zasažena, došlo k požáru, existuje skutečnost, že se loď po incidentu již nehýbe, jsou satelitní fotky s vodou na vrcholu paluby (alespoň to tak při pohledu vypadá) - je. Kolují zvěsti o desítkách mrtvých a ztrátě lodi. A oficiální reakce ruského ministerstva obrany? A ona není.

To znamená, že cizí občan je v situaci, kdy dojde k události (není pochyb o tom, že k incidentu došlo), existuje vysvětlení z ukrajinské strany (i když různá vysvětlení) a ignorování z ruské strany.

A to znamená - pozor - že z pohledu vnějšího pozorovatele informace o událostech z ukrajinské strany alespoň nějak odpovídají skutečně pozorovaným skutečnostem, zatímco ta ruská je od reality v zásadě odtržená.

Až Ukrajinci příště odvysílají falešný obrázek spojený se skutečnými událostmi a Rusové budou opět předstírat, že se nic neděje, cizí občan Ukrajincům uvěří, Ukrajinci také a někteří ruští občané možná přijmou pohled nepřítele.

Uveďme příklad – na ukrajinských a západních sociálních sítích a veřejnosti je mnoho informací o průlomu ruských jednotek do Krivoj Rogu a že nedávno odražená protiofenzíva ukrajinských jednotek (pogrom jejich sil naším dělostřelectvem a letectví při pokusu přiblížit se k ruským jednotkám) – šlo o neúspěšný pokus o úder na křídlo skupiny postoupené ke Krivoj Rogu, a nejen o neúspěšný útok na Cherson.

A v brífincích generálmajora Konašenkova nejsou u Krivoj Rogu vůbec žádné jednotky. Ne v tom smyslu, že by tam ministerstvo obrany jejich přítomnost popíralo, to ne, prostě se o nich nemluví.

Co když zítra začnou Ukrajinci plodit padělky o zvěrstvech ruských jednotek u Kryvého Rohu? Nebo tam uspořádat provokaci s chemickou látkou zbraň? V realitě, kterou vysílá ministerstvo obrany, totiž vojáci vůbec nejsou, nikde se o nich nemluví. Budeme zase mlčet?

Ale co když nepřítel zveřejní nějaká data z prostředků objektivní kontroly, například americké satelitní fotografie našich vojáků, a opět je situace stejná jako u BDK - tam je fakt přítomnosti vojsk, ale Rusové nepotvrdili, že tam byli, bylo ukázáno Ukrajincům, je tam bojový fakt, ale Rusové o tom nemluvili, Ukrajinci to nahlásili a teď Ukrajinci nahlásili třetí fakt - chemický útok, a čtvrtý - že to bylo ruské.

Bude západní občan pochybovat o věrnosti čtvrté skutečnosti, pokud by první tři byly přesně pravdivé a ozbrojené síly RF je ani nezmínily? Všechno je to jednoduché.

O situaci s BDK se již diskutovalo na spoustě západních platforem – od Twitteru po různá fóra, naše ministerstvo obrany se k tomu vůbec nevyjadřuje, což samozřejmě zvyšuje důvěru v informace, které z něj pocházejí – jak jiný?

Kdo mluví anglicky, ví, že mimo Ruskou federaci vzniklo železné, neotřesitelné přesvědčení mas, že Rusko je na pokraji vojenské porážky na Ukrajině, že jeho ztráty jsou obrovské, že jeho armáda je prázdné místo, ztráty Ukrajinců je mnohem méně než Rusů. Stejný názor mají i obyvatelé Ukrajiny.

A to za podmínek, kdy je ve skutečnosti sama Ukrajina na pokraji porážky a její ztráty jsou mnohem větší než naše, v optimistické verzi pro ně - někdy a pravděpodobně desítky!

Jak se to stalo možným? Jak může dojít k takovému rozchodu s realitou v myslích? A takhle - pokud je informační pole dáno nepříteli, pak ho obsadí, a historie s BDK - nejjasnější příklad. A samotné přesvědčení o vítězství Ukrajiny a mobilizace pro něj zjednodušuje, posiluje vůli obyvatel k odporu a stimuluje příliv zahraničních bojovníků. Kdyby věděli, jak reálné to tam je, možná by nešli, jinak jsou tady a budou střílet na naše vojáky.

Co bránilo během briefingu jen jít a říct, že:

„v **** (sem vložte svou verzi toho, co se stalo) došlo k výbuchu na velké přistávací lodi Saratov, následoval požár, oheň byl uhašen, zkoumá se možnost opravy lodi, dokud je v přístav Berďansk, částečně zatopený a přistál na zemi, zatím neexistuje způsob, jak jej evakuovat. Také BDK "****" utrpěl menší poškození, loď je v současné době v pohybu na moři a je připravena plnit bojové úkoly.

Bylo to tak těžké? Všichni chápou, že naše jednotky nejsou v tamním letovisku, stane se cokoliv, nepřítel má vždy právo udělat krok. Příjezdy podle našeho byly a budou. Ale místo toho to udělali, jako vždy. Nehledě na to, že vždy také nikdo nezasahoval do toho, aby se všechno dělalo podle mysli.

Jenže kromě informační složky akce je tu i ta čistě vojenská.

Pár nepříjemných otázek


Opravdu jsem chtěl odložit všechna zúčtování až do okamžiku, kdy bude po všem, a nové zákony naznačují, že je třeba mlčet. Ale tvářit se, že je vše v pořádku, donekonečna nejde, ačkoli to po nás velmi chtějí. Proto - jen pár otázek k velení, bez vysvětlení.

Proč nebyly v Berdjansku vypnuté webové kamery? To je dnes jeden z důležitých zpravodajských nástrojů, každý o tom ví. Proč byli novináři vpuštěni do přístavu, přes který se dodává vybavení? Nebo, alternativně, proč jim bylo dovoleno zveřejnit video předtím, než poslední BDK opustil Berdjansk?

Proč probíhala vykládka BDK během dne?

Proč místo správného schématu „raid-port-raid“, kdy loď vplouvá do přístavu ze silnice jen kvůli rychlému vyložení a hned odjíždí, byly do přístavu přivezeny tři BDK najednou, zakotvily poblíž a tiše tam stály ( rychlý výstup do moře dvojice 775 říká o tom, že zrovna v tu chvíli nevykládali - ale stáli u mola)? Jak to všechno splňuje požadavky regulačních dokumentů námořnictva a (v případě kamer) kontrarozvědky?

Kdo za to všechno může? Je tato osoba nebo tito lidé trestáni, nebo se náš „systém naučil odpouštět“?

Pro společnost je poslední otázka a odpověď na ni důležitá a na zbytek si musí odpovědět naše ministerstvo obrany samo, možná ne veřejně, ale bezezbytku. A vyvodit závěry pro budoucnost.

Tato speciální vojenská operace je naší nejdůležitější válkou (nazývejme věci pravými jmény) po Velké vlastenecké válce. A nejtěžší. A náš nepřítel je nejsilnější a nejnebezpečnější od Velké vlastenecké války. Tohle je boj o naše přežití.

A pro nějaký druh relaxace či lehkomyslnosti, neschopnosti či nepochopení toho, co dělají ze strany vyšších důstojníků, prostě nemůže být místo - v sázce je existence Ruska, a to ani státu Ruské federace, ale Ruska v zásadě, jako historický fenomén. Porážka by znamenala, že by byla pryč.

Objektivně neexistují žádné předpoklady pro takovou porážku, ať už se říká cokoli, ale pro Ukrajinu je to špatné a pouze vnější zásahy mohou zachránit kyjevský režim.

Subjektivně je ale docela dobře možné vytvořit předpoklady pro porážku tím, že během dne zaženete do frontového přístavu celé oddíly lodí pod přiloženými kamerami, které používá nepřítel se speciálními jednotkami a taktickými střelami. A pak při informační podpoře speciální vojenské operace předstírat, že se nic nestalo. I když to „nic“ už viděl celý svět.

30. den speciální vojenské operace by to bylo možné neudělat. Také dne 35. Tento nepřítel nás nemůže porazit, pokud mu „nepomůžeme“. Ale nemusíte pomáhat.

A poslední věc, zejména pro ministerstvo obrany - internet existuje, ale lidé mluví, a to nelze změnit ani novelami zákonů. A i když všichni mlčí, vůbec to neznamená, že nikdo ničemu nerozumí a neví.

PS


Zatímco se materiál připravoval k uvolnění, ukrajinské Mi-24 zaútočily na sklad ropy v Belgorodu. Sklad ropy se z pohledu ukrajinského velení jeví jako celkem logický cíl. Bohužel, podle své staré tradice stříleli i do tiskárny. Co pro ně tiskárna udělala? Je dobře, že tam nikdo nezemřel.

Tentokrát ministerstvo informací a masové komunikace reagovalo, cituji generálmajora I. E. Konašenkova:

„Prvního dubna, asi v 1 hodin moskevského času, vstoupily dva ukrajinské vrtulníky Mi-5 do vzdušného prostoru Ruské federace v extrémně nízké výšce. Ukrajinské vrtulníky zahájily raketový útok na civilní skladiště ropy nacházející se na předměstí Belgorodu. V důsledku zásahu rakety byly jednotlivé tanky poškozeny a vzplanuly.
Chci zdůraznit, že pohonnými hmotami z tohoto zařízení byla zásobována pouze civilní doprava. Tanková farma nemá nic společného s ruskými ozbrojenými silami.

A je to, otázka z pohledu informační války je prostě uzavřena. Pravda, museli jsme čekat dlouho, celý den, ale je dobře, že to neudělali v DIMK MO, jako v Berdyansku. Pokud by ale ministerstvo obrany opět mlčelo, těžko si představit, co by z toho všeho nafoukly ukrajinské jednotky psychologických operací.

A tak proletěli, efekt propagandy bude nulový. Naši lidé totiž všemu rozumí.

Někdy to stačí říct nahlas.
Autor:
224 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Vladimír_2U
    Vladimír_2U 4. dubna 2022 04:41
    +159
    Zdá se, že informační válku na ministerstvu obrany RF a vlastně i v Rusku zajišťují přísně zahřátí nebo příbuzní nebo pohodlní lidé s odpovídajícím výsledkem.
    Budete se smát, ale Podolyaka o tom prakticky křičí, už moc neovládá emoce...
    1. boritá
      boritá 4. dubna 2022 05:29
      +67
      A za druhé světové války, zejména v prvních dvou letech, naše média neříkala o dění na frontách ani 20 % pravdy. Tehdy bylo možné a správné neříkat pravdu, aby to lidi nerušilo, ale dnes, v době internetu a komplexního telefonování, je velmi problematické něco skrývat. Musíme mluvit pravdu a jen pravdu, něco ctít.
      1. VAŠE
        VAŠE 6. dubna 2022 14:27
        +2
        Ztráty personálu ministerstva obrany „v době míru v období speciálních operací“ se staly vojenským tajemstvím. Prezident Vladimir Putin upravil svůj dekret, který se dříve vztahoval pouze na válečnou dobu.
        Dekret z 28. května 2015 změnil zákon o státním tajemství z roku 1995, přijatý během první čečenské kampaně, která byla rovněž považována za zvláštní operaci prováděnou v době míru.

        Obecně něco takového. Občané Ruska z nějakého důvodu nemohou, tzn. potřebujeme vědět, kdo a kde zemřel náš vojenský personál a jaké ztráty na vybavení.
        Zvláštní, ale pravdivé
    2. Sumec
      Sumec 4. dubna 2022 06:17
      +73
      Dobré ráno, Vladimíre. hi
      ... poskytnout přísně zahřáté nebo příbuzné nebo vhodné lidi s odpovídajícím výsledkem.

      Naprosto souhlasím. Zde o tom Ramzan Achmatych hovořil zcela upřímně a nestranně. No, když se jeho slovům nevěnuje pozornost, co pak můžeme říci o nás hříšnících.
      1. A1845
        A1845 4. dubna 2022 08:09
        +100
        nebýt dvou blogerů, informační pole by bylo zcela ponecháno nepříteli
        styďte se, soudruzi!
        1. Sumec
          Sumec 4. dubna 2022 08:30
          +31
          Ále, máš pravdu. požádat
          1. Bratkov Oleg
            Bratkov Oleg 4. dubna 2022 10:38
            -29
            A co když se nad tím zamyslí v anglicky psaném informačním poli? Rusko zakázalo neoprávněným osobám létat nad Ukrajinou a všichni narušitelé se ztratí. Co když Rusko neřekne téměř nic? Jednostranné pokrytí událostí je záměrně neobjektivní a nespolehlivé. Máme tedy na Ukrajinu předpojatý názor, ale co se tam skutečně děje, není známo.
            1. Sergej Tiškov
              Sergej Tiškov 4. dubna 2022 14:13
              +34
              No a co? Slyšel jsi vůbec, co dnes řekl Blinken? Rusko na Ukrajině nedosáhlo žádného ze svých cílů. Rusko tedy neumí bojovat, respektive Ruin může přežít a potřebuje dodat seriózní zbraně (Austrálie už bude dodávat své obrněné transportéry) až po letadla, respektive jednotky NATO mohou být přivedeny, protože Rusko nebude riskovat použití jaderných zbraní. Tam to všechno vede.
              1. Bratkov Oleg
                Bratkov Oleg 5. dubna 2022 23:00
                -1
                Dokonce i v Radě bezpečnosti OSN čůrají do tváře a Spojené státy a Anglie tvrdí, že to je boží rosa.
          2. hostitel
            hostitel 4. dubna 2022 15:36
            -5
            A slova Podoljaka před částečným obklíčením Mariupolu "Radím všem civilistům, aby zůstali doma" snad jim neunikla? Blogger je dobrý, ale v sociální pomoci, jako odborník b / d - O. názor.
            1. HDP
              HDP 8. dubna 2022 13:23
              +4
              Yuri Podolyaka není tisková služba ministerstva obrany a sbírá informace, jak nejlépe umí. Díky bohu, alespoň od někoho můžete slyšet úplnější informace a alespoň nějaké analýzy a prognózy. Nebýt těchto 3-4 bloggerů, lidé by jednoduše lezli na ukrajinské informační zdroje. Protože z ministerstva obrany kromě suchých čísel, které nedávají žádnou představu o vývoji situace, nevidíme. Zdá se, že u nás vůbec neexistuje propagandistická služba a informační válka! První týdny, soudě podle videa skutečných nepřátelských akcí, byl pocit, že bojují pouze Čečenci a Rusové a ostatní, někde v zákulisí, jim prostě pomáhají. Jak tomu rozumět? Kde jsou naši váleční zpravodajové, o jejichž oddělení mělo být předem postaráno?
              1. hostitel
                hostitel 8. dubna 2022 14:07
                0
                V dolní části mého příspěvku je poznámka pod čarou 《názor》. A pro analýzy a prognózy používám různé zdroje, včetně jeho blogu. hi
        2. AwaZ
          AwaZ 4. dubna 2022 16:43
          +9
          Bohužel tito dva blogeři občas mluví takové nesmysly, že by bylo lepší, kdyby mlčeli. I když na druhou stranu aspoň něco. Protože oficiální propagandistický stroj může fungovat pouze na oběžníky shora. Nevědí, jak myslet a pracovat s mozkem a neumí. Dochází k tomu, že ve svých reportážích přepisují vývoj a odhalení různých druhů nadšenců, snaží se přivlastnit si všechny vavříny, ale ne každý nadšenec má všechny podvazky a jejich odhalení jsou někdy ještě horší než fejky Ukropropagandy. ... Někdy šílíte z toho, jak generální štáb podává informace nebo spíš jak hloupě o ní mlčí...
          1. Boa constrictor KAA
            Boa constrictor KAA 4. dubna 2022 19:51
            +30
            Citace z AwaZ
            Protože oficiální propagandistický stroj může fungovat pouze na oběžníky shora.

            Valery, máš naprostou pravdu! A marně Timokhin stigmatizuje "mluvící hlavu" - pana Konošenkova. Co mu bylo „schváleno“, pak vysloví. Důvod „ticha“ je třeba hledat výše a toho člověka zhruba znám...
            A přiznání ztráty BDK není jen uznáním vyplachování úst námořních velitelů mistrovství světa. To je ztráta image pro námořnictvo. Co ne, ale loď 2. hodnosti byla ztracena... Stalin ve druhé světové válce zachraňoval velké lodě, aby nepodkopal morálku stíhačů ztrátou „image“ lodí. A tady - zvládli se jako malí a mlčí, předstírají, že to voní po růžích, a ne po produktech životně důležité činnosti organismu... To vše je smutné.
            1. AwaZ
              AwaZ 4. dubna 2022 20:59
              +12
              Víte, stále existuje určitá analogie se ztrátou BDK. Během let občanské války měli bílí generála Slashcheva, který se velmi úspěšně naučil, jak bojovat proti rudým. když rudí zahnali bílé na Krym, vedl obranu. A během této obhajoby byl svými vlastními kolegy přezdíván jako „kat“, a to z toho prostého důvodu, že veřejně oběsil několik svých důstojníků ze svého nejužšího okruhu. A proč zavěsil: ano, protože po rozvinutí nějaké operace se tito důstojníci rozešli do nejbližších provozoven a poskytovali rozhovory, nebo prostě v opilosti blábolili všechna tajemství a už ranní noviny (pozor na to) šířily informace po celém ostrově o tom, co se Slashchev chystal udělat. Ještě před zákopy nebyla informace přinesena, ale všichni obyvatelé ostrova o ní již věděli. Některé informace se k rudým dostaly rychleji než do zákopů bílých.
              A teď si vzpomeňte, kolik různých druhů novinářů podalo zprávy z Berdjansku před incidentem? Ano, téměř každý den blikaly válečky. Tito novináři prostě vyprovokovali nepřítele, aby tam udeřil... Pamatujete si na historku někde jinde 5. až 6. března, že někdo přišel s nápadem v syrštině doprovázet zásobovací kolony pomocí gramofonů. Okamžitě se o tom objevila spousta zpráv, když byla z točny odstraňována malátně se táhnoucí kolona nákladních aut s palivem. A co hned začalo? sériový pád našich gramofonů .. ani si neumím představit, kdo přijde s takovým odpadem: točit docela konkrétní momenty. Ano, je nutné provádět mediální podporu, ale provokovat nepřítele je hloupost a dokonce zločin, protože kvůli tomu lidé umírají.
              1. kirillovleva
                kirillovleva 5. dubna 2022 20:12
                +4
                A všichni novináři jsou vězněni za humbuk. Sloužil na ministerstvu vnitra, 22 let na oddělení kriminalistiky. Mohu uvést příklad, jak byly ve zprávách zveřejňovány tajné informace s odkazem na tiskovou službu Hlavního ředitelství MO!!! o operativním vývoji při řešení závažného závažného trestného činu (zaměstnanci stále plánují přejít k jinému subjektu, aby zpracovali verzi únosu nezletilého a média již tuto informaci zveřejňují). Ale podezřelí si také mohli přečíst tyto informace... Tak je to tady. Ukrajinci mohou určit polohu a rozmístění vojáků, počty, zbraně personálem s médii.
                1. AwaZ
                  AwaZ 5. dubna 2022 20:36
                  +1
                  jo, to je to, o čem mluvím. Pracuje na průzkumu nepřítele a vždy hledá slabá místa, kde by mohla zasáhnout. Protože existuje mnoho oblastí pro práci, ne všechny body se dostanou do vývoje. Když ale uvidí stejný humbuk od nepřátelského tisku, je jasné, že se pokusí toto téma v první řadě odtrhnout. Vezmeme-li v úvahu také docela jasný obrázek, dobrou odezvu pro vlastní lidi a obecně taky dobrý humbuk.. Také chápou, že pokud se ukáže, že provokace byla dobrá, naši začnou být hloupí a mlčí a vy ještě za to můžete získat bonusy...
                  Ano, mohou za to novináři, ale především je zde vinen Generální štáb Ruské federace. v tuto chvíli se od vrchního velení nashromáždilo tolik zárubní, že by bylo načase provést rotaci personálu nebo čistku. Nemáme dost bojovníků pro Severodoneck. A pak uvidíš, že když uvolníš prapor břichých generálů, nepřítel uteče...
              2. Vesni mě......
                Vesni mě...... 9. dubna 2022 13:12
                0
                "Kolik různých druhů novinářů hlásilo z Berdjansku před incidentem?" -
                Hee, hee, může být nějaká část těchto "novinářů" stále pověšena pro varování? A ať si nasadí smyčky na krk od těch vojáků, kteří nepodávají informace správným způsobem nebo naopak, něco tají, ale s varováním, že oni sami budou další v tomto klipu ..... Je dobré provést analýzu poté, co se stalo. Je to jako v sanitce: Čím později přijedeme, tím přesnější diagnóza. Ale podle mého názoru by měla být přítomna jistá dávka mozků jak v ukazování, tak i při zastřešování této pozice médii, podpořené kontrarozvědkou a články zákonů o zachovávání vojenského tajemství.
            2. ZAV69
              ZAV69 5. dubna 2022 09:03
              +3
              Citace: Boa constrictor KAA
              Stalin ve druhé světové válce podporoval velké lodě,

              Tehdy se o ně staral? Sevastopol vystřelil dvě sady sudů. Červený Kavkaz přistál přímou palbou ze svých 180 na mola v přístavu, sotva se pak dostal do Poti. A baltské lodě pracovaly z hlavní lodi podél pobřeží po celou válku.
              Naučte se historii.
              1. Boa constrictor KAA
                Boa constrictor KAA 5. dubna 2022 17:38
                +3
                Citace: ZAV69
                Naučte se historii.

                Ach jak! Pouhé 2 roky na webu a se staromilci již na „vás“ !!! Jak by řekl kanibal Ellochka: - HAMISH, chlapče! (S). tyran
                A naučte se historii sami, možná budete chytřejší...
                Velitelství nejvyššího vrchního velení zakázalo 11. října 1943 použití velkých lodí Černomořské flotily v bojových operacích bez jeho (štábního) povolení. Důvodem, proč byla největší lodní formace sovětského námořnictva vyloučena z účasti ve válce, bylo potopení tří sovětských lodí 6. října 1943 německými letouny: vůdce „Charkov“, torpédoborce „Milosrdný“ a „Able“.
                1. ZAV69
                  ZAV69 7. dubna 2022 12:47
                  +1
                  Válka ve skutečnosti pokračovala od 41 let a flotila bojovala naplno. Všechny hlavní bitvy byly právě ve 42.
              2. Marten
                Marten 6. dubna 2022 00:27
                +2
                Ne celou válku, ale jen během blokády. Dokud byl dostatečný dosah. Po připlutí z Tallinnu velké lodě nevypluly na moře.
        3. nešťastný
          nešťastný 5. dubna 2022 06:29
          0
          Můžete sledovat "Denis Seleznev", pravděpodobně existují další.
      2. AKuzenka
        AKuzenka 4. dubna 2022 12:11
        +16
        Naprosto souhlasím. Zde o tom Ramzan Achmatych hovořil zcela upřímně a nestranně. No, když se jeho slovům nevěnuje pozornost, co pak můžeme říci o nás hříšnících.
        Ve světle těchto událostí pobuřuje slogan „Strength is in Truth“, který neustále trčí v nose. Nabízí se otázka, v čí pravdě je síla? Již více než měsíc probíhá speciální operace, v informační válce ze strany Banderostanu bylo tolik neúspěchů, až se ukazuje, že na naší straně jsou „zárubně“, které nám lezou přímo do očí. A ani jedna 2 hlava „neletěla!“ Takže vše jak má být?
        1. Sumec
          Sumec 4. dubna 2022 12:18
          +28
          A ani jedna 2 hlava „neletěla!“ Takže vše jak má být?


          Hlavy možná létají, ale s největší pravděpodobností na jejich bedrech zůstávají cizinci a „přepínači“, „přátelé“. Věc osobní oddanosti, zbytek je vedlejší, stará verze je "lepší deset poslušných než schopných." požádat
          1. Serg65
            Serg65 4. dubna 2022 14:35
            +5
            Citace: Mořská kočka
            Hlavy možná létají, ale s největší pravděpodobností na jejich bedrech zůstávají cizinci a „přepínači“, „přátelé“.

            co Tady je hlava syna pana "Ne", čí je .... jeho vlastní nebo cizí?
            1. Sumec
              Sumec 4. dubna 2022 15:30
              -4
              Ať se starají o své odpadky sami.
              1. Serg65
                Serg65 5. dubna 2022 07:07
                +1
                Proč jsi na tomhle smetišti?
            2. Starover_Z
              Starover_Z 4. dubna 2022 23:33
              +3
              Citace: Serg65
              Tady je hlava syna pana "Ne", čí je .... jeho vlastní nebo cizí?

              Jak bylo řečeno, není to marné vidět ani tehdy, zopakuji tu větu -
              "- Noha, kdo potřebuje nohu!"
              1. Serg65
                Serg65 5. dubna 2022 07:16
                +3
                Citace: Starover_Z
                Noha, kdo potřebuje nohu

                Fráze odtud...
                "Divák miluje detektivky. Je hezké sledovat obraz, když předem ví, jak skončí."
                hi
        2. werwolf1981
          werwolf1981 4. dubna 2022 16:36
          +5
          Souhlasím, opravdu neexistuje žádná pravda, opomenutí, opomenutí .... O této "speciální operaci" je každý den spousta otázek
    3. Not_fighter
      Not_fighter 4. dubna 2022 11:43
      +10
      Právě naverbovali dobré kluky a dívky, kteří umí pracovat s počítačem. V době míru to bylo docela dost, ale teď už to tam není. Informační sféra je nakonec také bojiště a je to jediná iniciativa pro všechny!!!
      1. Kočka Kuzya
        Kočka Kuzya 5. dubna 2022 01:12
        +9
        Proč utrpíme porážku na ideologické frontě? Takže toto, ideologická fronta pro naše úřady z nějakého důvodu neleží mimo Rusko, ale uvnitř země - jsou znepokojeni bojem proti „padělkům“, „očerňování“, „nepotvrzeným fakty“ mezi ruským publikem , a mimo republiku je vše dáno rodině z RT a "oficiálnosti". Proto výsledek. Navíc, soudě podle úrovně pokrytí událostí z ruské strany, je tak neprofesionální, na hony vzdálený moderním standardům předávání informací a je určen pouze pro ruské důchodce a ty, kteří jsou v senilním šílenství, což je přirozené Západní laik, který je zvyklý na jinou prezentaci informací, to způsobuje odmítání a odmítání. Všude neprofesionálové.
    4. SKVichyakow
      SKVichyakow 4. dubna 2022 13:37
      +8
      Citace: Vladimir_2U
      Zdá se, že informační válku na ministerstvu obrany RF a vlastně i v Rusku zajišťují přísně zahřátí nebo příbuzní nebo pohodlní lidé s odpovídajícím výsledkem.
      Budete se smát, ale Podolyaka o tom prakticky křičí, už moc neovládá emoce...

      Předtím jste si toho nebyli vědomi? Generálovi synové byli za mých časů. Po vysoké škole okamžitě odešel do Moskvy v praporu na Akademii generálního štábu.
      1. Vladimír_2U
        Vladimír_2U 4. dubna 2022 13:59
        +14
        Citace: SKVichyakow
        Generálovi synové byli za mých časů.

        A v samotném generálním štábu, čí synové? A čí synové jsou média? Synové jsou obvykle ve vysokých pozicích, ale zde jsou synové a dcery přátel synů.
        Citace: SKVichyakow
        Předtím jste si toho nebyli vědomi?
        Haha.
        1. SKVichyakow
          SKVichyakow 4. dubna 2022 15:17
          +5
          Všechno je prostě tak. Proto nám notoricky známý Černomyrdin řekl: Chtěli jsme to nejlepší, ale dopadlo to jako vždy.
      2. Komentář byl odstraněn.
      3. mann
        mann 5. dubna 2022 10:25
        +4
        Existují různí generálové: Jeden syn, pilot vrtulníku, poslán do Afghánistánu, další vnuk, výsadkář, do Angoly uprostřed nepřátelství.
    5. werwolf1981
      werwolf1981 4. dubna 2022 16:32
      +5
      Podolchka říká mnoho věcí správně, ale zdá se, že ho neslyší
    6. bk316
      bk316 4. dubna 2022 18:41
      +5
      Zdá se, že informační válku na ministerstvu obrany RF a vlastně i v Rusku zajišťují přísně zahřátí nebo příbuzní nebo pohodlní lidé s odpovídajícím výsledkem.

      Myslím, že mnohem horší. NIKDO HO NEPOSKYTUJE.
      A to se opakuje od první světové války.
      Nelžou, jako 404 nebo Goebels, ale prostě mlčí nebo říkají takové pasáže, že by bylo lepší, kdyby mlčeli.
      Apoteózou toho byl první Čečenec, i když Afghánec daleko nedošel.
      Místo řečí o zbraních založených na nových fyzikálních principech bylo lepší se vydat tímto směrem. No, nemohou, pak by prostě zablokovali JAKÉKOLI informace.
      1. skeptik
        skeptik 5. dubna 2022 11:31
        +2
        Citace: bk316
        Místo řečí o zbraních založených na nových fyzikálních principech bylo lepší se vydat tímto směrem.

        Raději neříkej.
      2. mann
        mann 5. dubna 2022 20:41
        +2
        propaganda nikdy nebyla naší silnou stránkou
    7. černý gryf
      černý gryf 4. dubna 2022 21:49
      +12
      Citace: Vladimir_2U
      obecně v Rusku přísně zahřátý nebo příbuzní nebo pohodlní lidé poskytují, s odpovídajícím výsledkem.

      A co chcete, když šéf prezidentské tiskové služby říká, že používá VPN, a urgant (kočka se postavila naší armádě, zveřejnila píseň vyzývající k zabití našich vojáků a utekla) je "velký vlastenec"? O perlách jeho dcery obecně pomlčím. To je smutné.
    8. Jager
      Jager 5. dubna 2022 09:18
      0
      Bez ohledu na to, jak je Podolyaka uzavřená... doslova i obrazně...
    9. skeptik
      skeptik 5. dubna 2022 11:29
      0
      Citace: Vladimir_2U
      Zdá se, že informační válku na ministerstvu obrany RF a vlastně i v Rusku zajišťují přísně zahřátí nebo příbuzní nebo pohodlní lidé s odpovídajícím výsledkem.


      Nebo spíše byrokraté z „rosfotbalu“ (na částečný úvazek). Kdo myslí na cokoliv, jen ne na pověst ruských ozbrojených sil. Nechci věřit v jejich upřímnou infosabotáž.
  2. Strýček Lee
    Strýček Lee 4. dubna 2022 04:49
    +24
    Válka se vede nejen pomocí bomb a granátů, ale také s médii!
    1. před
      před 4. dubna 2022 10:26
      -7
      Nikdo nehodlal převlékat dívky a přestavovat postele v "bordelu".
      Speciální vojenská operace má zcela jiné cíle.
  3. tlahuicol
    tlahuicol 4. dubna 2022 05:15
    +4
    Zajímalo by mě, jaké verze smrti lodi se autor drží?
    1. Nikolajevič I
      Nikolajevič I 4. dubna 2022 07:33
      +8
      Ve skutečnosti z ministerstva obrany přišla zpráva, že „Tochka“ byla sestřelena, ale do velké výsadkové lodi se dostaly úlomky sestřelené rakety... V médiích byla zpočátku populární verze s DRG ... teď nevím, kde se "zastavili" "...
      1. tlahuicol
        tlahuicol 4. dubna 2022 07:43
        +3
        Nepotkal se
        Citace: Nikolajevič I
        Ve skutečnosti přišla zpráva z ministerstva obrany, že "Tochka" byla sestřelena, ale fragmenty sestřelené rakety se dostaly do velké přistávací lodi ...
        1. PAVEL 7
          PAVEL 7 4. dubna 2022 18:52
          +1
          Bylo to tak.
      2. Sumec
        Sumec 4. dubna 2022 08:33
        +10
        Ahoj Voloďo. hi

        Dobrý účinek z trosek! Druhý BDK byl také zaháknut spolu s tankovištěm na břehu. Úspěšně sestřelil raketu, nicméně. negativní
        1. Nikolajevič I
          Nikolajevič I 4. dubna 2022 08:53
          +12
          Ahoj Kosťo! ano Co se tam doopravdy stalo, se dozvíme nějak později, ale taková zpráva (troska!) jaksi „probleskla“! Přesto mě štve jistá vlastnost sestřelených "bodů" (nebo možná správněji vlastnosti "sestřelit"?) ... to je stejně vysoká účinnost trosek při zasahování cílů! Počínaje Doněckem...
          1. Sumec
            Sumec 4. dubna 2022 09:35
            +32
            to je úplně stejné, vysoká účinnost trosek při zasahování cílů! Počínaje Doněckem...

            In-in, a také o tom mluvím.
            Nemluvě o tom, že k jedné stěně, a dokonce vedle skladiště ropy, postavili kozáci tři BDK s municí. Stratégové, sakra! Za to je bez jakýchkoli řečí položen soud. To je o úrovni velitelského personálu obecně.
          2. Kwasar 9000
            Kwasar 9000 4. dubna 2022 09:39
            0
            Je tu jedna nuance. Pokud mluvíme o kazetové hlavici, pak by část nálože mohla vybuchnout po sestřelení rakety. Přesně to se stalo v Doněcku.
            1. Nikolajevič I
              Nikolajevič I 4. dubna 2022 10:05
              +4
              Citace z Kwasar9000
              Pokud mluvíme o kazetové hlavici, pak by část nálože mohla vybuchnout po sestřelení rakety.

              Co znamená „část poplatku“? Kazetová hlavice střely 9M72-1 je "zásobník" naplněný 50 fragmentační submunicí ... uprostřed takové "náplně" je "trubka" s TNT ... Když vystřelí nálož TNT, tělo hlavice "exploduje a tříštivé "bomby" jsou rozmetány do stran... Největší účinnosti se dosáhne, když se "Point" strmě střemhlavým střemhlavým střemhlavým střemhlavým střemhlavým vrhem na cíl... Pokud je ale sestřelen před přepnutím do tohoto režimu?
              1. Kwasar 9000
                Kwasar 9000 4. dubna 2022 10:14
                +4
                Ano, nevyjádřil jsem se správně. Jen dodám, že Point U má nálož 9M79, která se odpálí ve výšce i po sestřelení rakety.
                1. Nikolajevič I
                  Nikolajevič I 4. dubna 2022 12:05
                  +4
                  Ano...může...pokud není poškozená "fuze"!
                2. tlahuicol
                  tlahuicol 4. dubna 2022 14:12
                  +1
                  je nepravděpodobné, že by v kazetové náloži byly kromě vyhazovací také poplatky za zničení každé z kazet. není to monoblok.
          3. ss29
            ss29 4. dubna 2022 15:53
            0
            Jak jsem pochopil, nejspíš oddělitelná hlavice, tedy hlavice rozfouká vše kolem, pak si vyfotí tu trubku a řeknou, že sestřelili.
            1. Nikolajevič I
              Nikolajevič I 4. dubna 2022 16:31
              +2
              Pokud si pamatuji, 9M72 / 72-1 a dokonce 9M723 ("Iskander") mají neoddělitelné hlavice!
              1. Kwasar 9000
                Kwasar 9000 19. dubna 2022 08:15
                0
                A tady "Iskander", nebo Ukrajina má takové zbraně? Šlo pouze o "Bod", nebo spíše -21, pokud tomu tak rozumíte.
                1. Nikolajevič I
                  Nikolajevič I 19. dubna 2022 11:20
                  -1
                  Podle tvého komentáře jsi prostě nic nepochopil (!)! Ne
                  1. Kwasar 9000
                    Kwasar 9000 19. dubna 2022 12:23
                    0
                    Takže říkáte, že velká výsadková loď Saratov byla zničena ruskou raketou Iskander? Ani nebudu pokračovat.
                    1. Nikolajevič I
                      Nikolajevič I 19. dubna 2022 13:12
                      0
                      A to není nutné! Vaše "nadání" je úžasné! jištění
        2. dmi.pris
          dmi.pris 4. dubna 2022 13:19
          +2
          Přišla zpráva o třech mrtvých námořnících z Novočerkassku, kolik jich bylo na mrtvé lodi, není známo.
          1. Sumec
            Sumec 4. dubna 2022 13:31
            +5
            Obávám se, že někdy existuje poměr, chudáci, kvůli hlouposti vlastního příkazu.
        3. PAVEL 7
          PAVEL 7 4. dubna 2022 18:54
          -2
          Promiňte. Neútočte hned. Sloužil jsi?
          1. Sumec
            Sumec 4. dubna 2022 19:09
            +1
            Omlouvám se. Servírováno. Tři roky. v tankových jednotkách. Jste spokojeni?
            1. PAVEL 7
              PAVEL 7 4. dubna 2022 19:53
              -3
              Hádám že ano. Ale vystudoval jsem Om WOKU a bojoval jsem v několika zemích. Z mé zvonice soudím. Myslím, že vidím lépe. ZDE JE KRÁTCE. NARODIL JSEM SE NA VOLZE. V KAZANI. TÁTA BYL NÁčelníkem DIVIZE ZPRAVODAJSTVÍ. KAPITÁN. PAK JSME SE PŘESTĚHOVALI DO KUIBYŠEVU (Samary) PAK DO BUDAPEŠTI. DUNAJ. ZÁZNAM V ŽIVOTĚ NA JEDNOM MÍSTĚ. 6 LET. PÁTÁ AŽ 10 TŘÍDA. PAK PŘIJELI DO NOVOSIBIRSKU. A OKAMŽITĚ JSEM VSTUPIL DO OMSK VOKU. PAK ROK NA NOVOSIBIRSKÉM POZEMKU. ROK V TOPCHIKHA ROTNY. ROK V ČESKOSLOVENSKÉ SPOLEČNOSTI. PAK 30 LET VÁLKY. KAPITÁN NIKARAGUY. MAZAMBIK MAJOR. JEMENSKÉ PODZEMÍ A ETIOPSKÝ PLUKOVNÍK.
              1. Gvardeetz77
                Gvardeetz77 4. dubna 2022 22:04
                +7
                Citace: PAUL 7
                Z mé zvonice soudím. Myslím, že vidím lépe.

                Víte, časem může ke zvonici vyrůst mrakodrap (ano, jen vyšší dům) a pak je z něj lépe vidět, ale ze zvonice skoro nic.
                Capslock, mimochodem, můžete občas pustit.
      3. UAZ 452
        UAZ 452 4. dubna 2022 08:53
        +21
        Těžko si představit, že výbuch hlavice ve vzduchu nezasáhl kamery, ze kterých se promítalo video požáru velké přistávací lodi a v přístavu.
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 4. dubna 2022 20:11
          +3
          Citace: UAZ 452
          Těžko si představit, že výbuch hlavice ve vzduchu nezasáhl kamery, ze kterých se promítalo video požáru velké přistávací lodi a v přístavu.

          Zdá se mi, že Point-U obecně nepřipadá v úvahu. Existují sekundární známky „útoku“ na objekt. Pokud pozorně sledujete video, můžete okamžitě vidět, že až do 26 sekund (kdy se na místě kotviště velkého vyloďovacího plavidla objevil oblak bílého kouře) se ptáci (holubi na nábřeží) chovali naprosto klidně ... naznačuje, že nikdo žádné OTP nesestřelil, nebyly žádné přestávky, ptáky nic nevyděsilo!
          A sklad ropy začal hořet od výbuchu obrněného transportéru na palubě BDK, a ne od výbuchu dílčího prvku bojové techniky Tochka-U.
          Přikláním se k názoru, že to byla rána z RPG, která zasáhla „stojan s municí“ létajících sloupů pro BM-21 nebo dokonce BM-27. Povaha následných výbuchů tomu přesně nasvědčuje. I když se mohu mýlit...
          1. UAZ 452
            UAZ 452 4. dubna 2022 20:29
            +3
            Nebo syrská verze: malá kvadrokoptéra s malou výbušninou (například stejný granát).
            1. Boa constrictor KAA
              Boa constrictor KAA 4. dubna 2022 21:00
              +2
              Citace: UAZ 452
              Nebo syrská verze: malá kvadrokoptéra s malou výbušninou (například stejný granát).

              A tuto možnost nelze vyloučit. To vše jsou ale akce DRG, které koprovka hned oznámila. Náš SMERSH tento okamžik propásl. Bohužel.
      4. qqqq
        qqqq 4. dubna 2022 09:53
        +12
        Citace: Nikolajevič I
        Ve skutečnosti přišla zpráva z ministerstva obrany, že Tochka byla sestřelena, ale do velkého výsadkového plavidla se dostaly úlomky sestřelené rakety.

        Na žádném videu jsem neviděl ani přílet raket, ani kvadrokoptér nebo vůbec nic, že ​​by něco létalo. Obvykle jsou příjezdy vždy viditelné, zvláště při storyboardingu videa. Mám tendenci sabotovat nebo obvyklé r...wu, což je v podstatě to samé.
        1. UAZ 452
          UAZ 452 4. dubna 2022 20:33
          +1
          Kvadrokoptéra schopná „přitáhnout“ granát na sebe je již obtížně viditelná na několik set metrů, a to ještě více, pokud je stále řízena a skrývá se za budovami a stavbami přístavních zařízení.
          1. qqqq
            qqqq 4. dubna 2022 22:50
            0
            Citace: UAZ 452
            Kvadrokoptéra schopná „přetáhnout“ na sebe granát je těžko viditelná okem již několik set metrů daleko

            Téměř ze všech příchodů se vyčleňují rámečky a také zvětšují to, co přesně dorazí, tady, ať to zvětšíte jakkoli, není nic vidět.
            1. UAZ 452
              UAZ 452 5. dubna 2022 08:58
              +2
              Pokud je kamera daleko a rozlišení není příliš dobré, pak objekt, jehož lineární rozměry v dané vzdálenosti jsou menší než velikost pixelu, nelze při žádném zvětšení vidět. Ale vůbec netrvám na verzi kvadrokoptéry, ve skutečnosti, pokud jsou strážci neopatrní, vykonávají svou službu „na parádu“, existuje tolik možností, jak zničit loď nacpanou výbušninami. Jak se říká, v prvních dnech operace bylo mnoho našich vozidel s municí a pohonnými hmotami bez sebemenších problémů zničeno a zajato jen proto, že bez jakýchkoliv stráží sledovalo nepřátelské území. Zde se s největší pravděpodobností plavili i námořníci, jako ke svému domovu. Při plavbě do Sýrie si zvykli, že bezpečnostní otázky přebírá tamní armáda a oni mohou klidně kouřit na okraji, takže na to doplatili. Hlavní věc je, že věda, zvláště za tak značnou cenu, by měla jít do budoucnosti, bez opakovaných útoků na stejné hrábě.
      5. tlahuicol
        tlahuicol 4. dubna 2022 13:58
        +2
        Citace: Nikolajevič I
        Ve skutečnosti přišla zpráva z ministerstva obrany, že "Tochka" byla sestřelena, ale fragmenty sestřelené rakety se dostaly do velké přistávací lodi ...

        Mohu poprosit odkaz na příspěvek MO? Dříve sestřelen, ukázán. A v tento den?
        1. Nikolajevič I
          Nikolajevič I 4. dubna 2022 16:37
          0
          Citace: tlauicol
          Mohu poprosit odkaz na příspěvek MO?

          Bohužel jsem si to neuložil... Nemyslel jsem si, že to bude brzy potřeba! Pokusím se to najít, ale nemůžu najít dost času na hledání! Pokud budeme mít štěstí!
        2. Nikolajevič I
          Nikolajevič I 4. dubna 2022 21:19
          +1
          Bohužel jsem nic konkrétního nenašel... Jsou možné následující možnosti:
          1. Hláška "blikla" první den incidentu a rychle zmizela ... nevylučuji, že byla urychleně odstraněna samotným MO, jako nedostatečně ověřená ... spolehlivá!
          2. Zpráva byla z jistého média s nepravdivým nebo chybným odkazem: "podle zpráv ministerstva obrany ..." a narychlo byla smazána ...
          3. Udělal jsem chybu tím, že jsem si „spletl“ civilně-vojenskou správu Záporoží s ministerstvem obrany ... protože. Podařilo se mi najít zprávu o incidentu zmiňující slova šéfa CAA...
          Podle Rogova z vojensko-civilní správy osvobozených území Záporožské oblasti došlo v ranních hodinách k příletu Točka-U, raketa byla sestřelena systémy protivzdušné obrany, její úlomky dopadly přímo v přístavu, vč. o vykládce paliva a maziv a BC BDKshki.
          Na palubě jednoho z nich vypukl požár a došlo k detonaci muničních beden, načež byl potopen mimo poškození u stěny nábřeží. 2 další BDK vyrazily na moře (fotky a videa k tématu jsem zveřejnil v TG https://t.me/boris_rozhin/35833
          Přesné informace o ztrátách a škodách na BDK zatím nejsou.

          Pokud jde o postižené BDKshki, jedná se o staré lodě z počátku Brežněvovy éry, "Saratov" - postavený v roce 1964, "Orsk" - vyrobený v roce 1967. Při plném zatížení je výtlak asi 4200 tun.
  4. BARKAS
    BARKAS 4. dubna 2022 05:23
    +14
    Pravděpodobně je na čase vytvořit informační jednotky s přípravou specialistů na civilních a vojenských univerzitách, možná i s vytvořením samostatných fakult.
    1. Mimozemšťan od
      Mimozemšťan od 4. dubna 2022 09:52
      +9
      K našim se nikdy nedostane, 21. století je na dvoře! Informační válka probíhá již delší dobu.
  5. Vojáci V.
    Vojáci V. 4. dubna 2022 05:46
    +3
    Můj osobní názor je, že někdo z posádky, naverbovaný SBU, odpálil výbušné zařízení.
    Navíc narušení bezpečnosti. Tři lodě s municí stály vedle sebe. Je velké štěstí, že všichni nevybouchli. Obrázky ukazují, že molo nebylo prakticky poškozeno.
    Další možností, sabotážní skupina SBU zahájila palbu z granátometů na BOD z cizí lodi.
    Po potlačení ohněm vzplál.
    V každém případě dojde k následkům a vyšetřování. voják
    1. fax66
      fax66 4. dubna 2022 09:37
      +7
      Škoda, že o tom nevíme.
      1. Štěpán S
        Štěpán S 4. dubna 2022 11:47
        +5
        Škoda, že o tom nevíme.

        Na palubách lodí bylo několik stovek lidí. Celý Sevastopol ví, co se stalo a jaké to má následky.
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 4. dubna 2022 20:18
          +3
          Citace: Stepan S
          Celý Sevastopol ví, co se stalo a jaké to má následky.

          Pokud víš - osvětli ... Proč marně intrikovat? A pak trpíme v dohadech, ale víš, ale buď zticha... To však není nějak dobré! negativní
          1. Štěpán S
            Štěpán S 4. dubna 2022 21:11
            +2
            Nemohu ti to říct. Problémové časy.
            1. Boa constrictor KAA
              Boa constrictor KAA 4. dubna 2022 21:44
              0
              Citace: Stepan S
              Nemohu ti to říct. Problémové časy.

              Napište do osobního. nebudu se rozčilovat... smavý
  6. Hagen
    Hagen 4. dubna 2022 06:06
    +39
    Pokud máme na mysli oddělení pana Konošenka jako strukturu vedoucí informační odboj v rámci NMD (o ofenzivě, kterou bych rád viděl, ani nemluvím), pak to ukazuje nehoráznou setrvačnost a naprosté nepochopení svou roli v celé této operaci. Veškerá jeho naděje je pouze v silách přitahovaných k tomu, aby mu pomohly - Skabeev, Solovjov, Micheev, Sheinin a jejich společnosti, a dokonce i dobrovolníci jako Jurij Podoljaki a Onufrienko. A sám generál sice má nějaké oddělení (celý útvar), ale něco "vůbec"... Předpověď počasí na hvězdě vypadá přesvědčivěji.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 4. dubna 2022 20:37
      +1
      Takže až do 24. února byla služba právě v tomto oddělení opravdovou sinekurou, tedy odpovídajícím kontingentem zaměstnanců. Takže opravdu není důvod se divit profesionalitě a kompetentnosti našich „bojovníků informační fronty“.
      1. Hagen
        Hagen 5. dubna 2022 05:58
        +1
        Citace: UAZ 452
        Takže opravdu není důvod se divit profesionalitě a kompetentnosti našich „bojovníků informační fronty“.

        Válečníci informační fronty s tím nemají nic společného. Udělají, co se jim řekne. Ale říci, nasměrovat, „zrodit“ myšlenku „informační ofenzívy“ je úkolem generálů. Ale s tímhle je to, jak vidíme, těsné. A teď vidíme hlasatele s epoletami generála, který pravidelně uvádí jména osad, o kterých možná sám neví, kde jsou a proč se tam dějí události, a ne někde jinde... A pokud máme to nezpůsobuje emoce, co pak můžeme říci o nepříteli?! A na druhé straně jsme konfrontováni celým informačním strojem NATO. Musíte ji brát vážně. Jednoduché zprávy Sovinformburo již nejsou zaváděny, jsou zapotřebí jiná řešení a přístupy. Potřebujeme PR-agresi z naší strany. Příjmení každého bastarda z té strany by mělo znít a být známé jak na té, tak na naší straně v kontextu připravovaných i aktuálních trestních stíhání (volitelně).
        1. UAZ 452
          UAZ 452 5. dubna 2022 09:23
          +5
          Bohužel informační válka (doufám, že ne celá válka, ale první bitva - určitě) byla prohraná dřív, než vůbec začala. Právě proto, že nezačalo včas. Připravit společnost, zemi na válku, trvá nejméně půl roku. A zde, zjevně ve snaze oklamat nepřítele, popřeli samotný fakt o možnosti rozpoutání války. Vojenské výhody tohoto přístupu jsou pochopitelné, ale žádné překvapení se nekonalo – Američané znali nejen fakt přípravy na válku, ale i načasování začátku, plány operace. A my, nejprve slovy vše popírající a posléze skutky potvrzující, jsme zajistili vysoký kredit důvěry v západní informační a propagandistickou mašinérii a hlubokou nedůvěru naší, navíc ze strany vlastního obyvatelstva, ba dokonce armáda. Tato nedůvěra se ještě prohloubila po známém „na Ukrajině nejsou branci“ a následném videu s těmito stejnými „nejsou tam“ v ukrajinském zajetí.
          K tomu, abyste náhle zaútočili na sousední zemi a měli naprostou (a co je důležitější - dlouhodobou!) loajalitu jejího obyvatelstva, připravenost obětovat se ve prospěch vítězství, potřebujete lidi jako Němci, s jejich "Ordnung". V naší škole všichni četli a poslouchali Levitanovovo „Dnes, ve 4 ráno, bez vyhlášení války...“ Po desetiletí bylo v povědomí veřejnosti, v kolektivním nevědomí uloženo: kdo zaútočil první, je ten špatný. . A nyní tento faktor fungoval a pracuje proti nám. Ukrajinci ostřelovali Donbas? Jenže v posledních letech se toto téma z našich médií prakticky vytratilo, takže masový divák a čtenář prakticky začal zapomínat na Ukrajinu, Donbas. Vzpomněli si, a to ostře, 24. února. A měli mi to začít soustředěně připomínat už šest měsíců před tím. Zdá se ale, že pro ty, kteří „by měli“, bylo vše, co se stalo, také v mnohém překvapením, od kterého se dodnes nevzdálili, nepřizpůsobili se nové normálnosti. Doufám, že se jim konečně podaří zbavit se otupělosti z mysli a budou opravdu vykonávat práci, za kterou jsou ve skutečnosti placeni.
  7. ARIONkrsk
    ARIONkrsk 4. dubna 2022 06:43
    -36
    Příliš velký článek, unavuje tolik materiálu ke čtení.
    1. ivf
      ivf 4. dubna 2022 08:00
      +23
      „Modernizovaní“ od kýlu po sraženinu jsou na informačním bojišti překvapivě neviditelní tiskoví tajemníci v řadách od plukovníka a výše z různých ruských oddělení. Jejich přednosti a nadání nacházejí uplatnění zřejmě i v jiných oblastech PR aktivit. A jen Konašenkov bafá. Tady nastupuje vakuum.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 4. dubna 2022 08:57
        +22
        "Odstartuje" jaksi ležérně, s impozantní leností. Navíc v každé armádě je náčelník, zejména v hodnosti celého generála, zodpovědný za práci své jednotky, to je jeho hlavní úkol, a jakákoli jiná mluvící hlava s menšími hvězdami mohla vyjádřit počet cílů. naše letectví zasáhlo několikrát denně na ramenních popruzích.
        1. ivf
          ivf 4. dubna 2022 09:16
          +9
          No jo, letí to jako po večeři. Bez jiskry.
    2. PAVEL 7
      PAVEL 7 4. dubna 2022 18:58
      -5
      Takže nečtěte. Podívejte se na „Počkejte chvíli“
    3. Paranoidní 50
      Paranoidní 50 5. dubna 2022 01:19
      -1
      Citace z ARIONkrsk
      Příliš velký článek

      Počet vytištěných znaků je tedy přímo úměrný počtu bankovek. tyran Malá nápověda, která pomůže od přepracovanosti: pokud máte před sebou velký článek, podívejte se přímo pod jméno autora. Pokud Timokhin - můžete bezpečně přeskočit bez čtení. ano
    4. bróm
      bróm 9. dubna 2022 02:32
      0
      Naprostý souhlas.
  8. Kaufmann
    Kaufmann 4. dubna 2022 07:03
    +14
    Co se týče webových kamer, to je samozřejmě ...... propíchnutí. Připojte se a uvidíte, co se děje! Nepovoleno!
  9. syndikalista
    syndikalista 4. dubna 2022 07:24
    +13
    Je dokonce trochu zvláštní diskutovat o informační válce kvůli ztrátě BDK, když je informační válka v plném proudu na mnohem závažnější téma genocidy. Za poslední 4 dny máme stovky videí od ukrajinských a zahraničních korespondentů, jak vstupují do měst opuštěných ruskou armádou, s četnými mrtvolami a naprostým mlčením z ruské strany. Až dnes se objevily nesmělé komentáře, které už nemají žádný význam, protože světové veřejné mínění je dávno zorientované.
    1. alexmach
      alexmach 4. dubna 2022 14:50
      +3
      Články s diskusními otázkami nejsou zveřejňovány tempem zpráv. Je tam docela zpoždění.
    2. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 4. dubna 2022 22:10
      +3
      Citace: syndikalista
      Je dokonce trochu zvláštní diskutovat o informační válce kvůli ztrátě BDK, když je informační válka v plném proudu na mnohem závažnější téma genocidy. Za poslední 4 dny máme stovky videí od ukrajinských a zahraničních korespondentů, jak vstupují do měst opuštěných ruskou armádou, s četnými mrtvolami a naprostým mlčením z ruské strany. Až dnes se objevily nesmělé komentáře, které už nemají žádný význam, protože světové veřejné mínění je dávno zorientované.

      Takže toto je pokračování problémů vyjádřených v tomto článku.
    3. Paranoidní 50
      Paranoidní 50 5. dubna 2022 01:20
      -1
      Citace: syndikalista
      světové veřejné mínění

      wassat wassat wassat
  10. faiver
    faiver 4. dubna 2022 07:39
    +11
    Myslím, že hlavní chybou při speciální operaci bylo, že na Ukrajině nevypnuli internet a televizi, ale myslím si, že to, že ministerstvo obrany rozdává informace velmi dávkovaně, je správné.
    1. trvalá18
      trvalá18 4. dubna 2022 08:04
      +6
      Naprosto souhlasím a nechápu. PROČ. Proč je všude internet, střelba, kamery. Co je to v Belgorodu. kdo mohl v pět ráno vstát a v klidu čekat a sundat gramofony. Že se rafinérie právě začala ničit.
      1. Slon
        Slon 5. dubna 2022 10:09
        +2
        Když členové NATO spáchali agresi v Srbsku, první věc, kterou udělali, bylo zničení hlavního televizního centra a také odpojení elektřiny v celé zemi. V důsledku toho - žádný internet, žádná komunikace, žádné videokamery a všechno ostatní! Proč to naše MO nebere v úvahu a nejde svou vlastní cestou!?
  11. Letec_
    Letec_ 4. dubna 2022 08:08
    +9
    Dobrý článek, respekt autorovi. Odlišný odraz situace s naším ropným skladem nám umožňuje doufat, že se situace mění k lepšímu.
  12. lego2
    lego2 4. dubna 2022 08:12
    +19
    Zajímalo by mě, proč s námi pracuje celý generál jako mluvící hlava, chce pomlouvat hrdinu Ruska, nebo je to takový generál, že to nemůže zobecnit nebo kdo to nařídil? A kdo může generálovi nařídit? Ještě větší generál? Ukazuje se, že máme více než jednoho generála na informační frontě? A jak moc? Mají radu generálů, plnou demokracii? Proč tedy tolik zárubní? Zajímalo by mě, kdo bude potrestán, když udělají něco vážného, ​​když řeknou, že nejsou moc dobří, jak se ukázalo? Nějaké otázky. Po cestě se velmi pomalu obnovují a někde ani nechápou, jak a proč to udělat. Zkrátka bezcenní dědicové na GlavPur. Nezbývá než doufat, že se najdou zdravé síly s novými nápady.

    V sousední škole se informace zalévají nejen každý týden, ale ani ne každý rok, ale ve zprávách je určitě vše v pořádku a kadeti jsou hustí na politické věci, všichni sedí na sociálních sítích a jen od tam dostanou informace, a i pak oni Je to zakázáno, tak buďte zticha. A mám strach, jestli je to tak všude, řídím tuhle myšlenku.
    1. kirosi
      kirosi 4. dubna 2022 16:07
      -8
      chcete, aby místo generála nastoupil mladý generál ve válečném nátěru, jak je nyní zvykem?
      proč generál? ale protože je to on, kdo je zodpovědný za to, jaké informace oficiálně sdělit a jaké ne a proč, a to je obecná rovina. Ke Konašenkovovi nemám žádné stížnosti.
      Pokud jde o incident. Jste si jisti, že v zásadě bez údajů z „druhé“ strany lze přesně určit, o co šlo: nedbalost, nehoda nebo nepřátelský čin?
      1. lego2
        lego2 4. dubna 2022 17:29
        +2
        O generálech ministerstva vnitra, kdo nepsal, rozhodl se neopakovat, pokud jde o odpovědnost generálů, mohu polemizovat, ale je třeba se naučit mluvit naschvál, Putin ví jak, Lavrov a dokonce i Medveděv, ale Konakšenov by neměl číst z teleprompteru, ale nařizovat mu, aby to dělal podřízené, schvaloval a kontroloval, jak to dělají a jaký dojem dělají, a sám se ke stroji nedostal, no, alespoň ne pořád , co se týče incidentu, zde jsou tvrzení jen o přísunu informací nebo jejich absenci a co kdo udělal špatně si netroufám na místě posuzovat, ne námořní, ale na první pohled jsou tvrzení autora oprávněné, i když, jak víte, všichni diváci vědí, jak hrát fotbal, lépe než samotní hráči.
        1. kirosi
          kirosi 4. dubna 2022 19:33
          -7
          Konašenkov mluví jasně a stručně, přičemž si můžete být jisti, že informace jsou spolehlivé. Možná o něčem nemluví, ale ani nelže. Nevím jak ten teleprompter, ale myslím, že nezáleží na tom, co říká, není úvaha, ale informace, ta musí být přesná. Chyby si nepřipouští, jeho projev je ověřený.
          Jako příklad jste uvedl Lavrova. A zeptám se vás, co se vám na jeho projevech tak líbí? Pamatujete si mimochodem, jak nazval politický systém Ruska „režimem“ jako Západ? Lavrov je podle mě spíše zdání: když se vám s chytrým a pompézním pohledem sdělují banality, nebo když čtvrthodinový dlouhý projev má tolik smyslu, že by se dal sdělit jednou krátkou frází.
          Obecně je podle mého názoru na vyhaslé ministerstvo zahraničí velmi, velmi mnoho otázek.
          Mimochodem, víte, kolik je vyloženě prozápadních a rusofobů?
          Ano, a také, můžete říci, jaká byla reakce ministerstva zahraničí na vyhoštění 45 našich diplomatů z Polska?
          1. lego2
            lego2 5. dubna 2022 00:08
            +2
            No, pokud takto uvažujete, pak se zdají být jezdecké dámy z ministerstva vnitra také informativní, stručné a věcné. Mimochodem, jaký titul měl Levitan, můžete mi říct?
            1. kirosi
              kirosi 5. dubna 2022 11:34
              0
              Pokud jde o dámy z ministerstva vnitra: podle mého názoru přitahujete nesrovnatelné věci. Jak lze srovnávat SVO, která má pro zemi zásadní význam, a některé soukromé otázky „paní z ministerstva vnitra“?
              Pokud jde o Levitana, při vší úctě NEurčoval informační politiku, nerozhodoval o tom, co a jak sdělit lidem, a nepsal zprávy Sovinformbura. Konašenkov je přesně TEN člověk, který je ODPOVĚDNÝ za obsah zpráv ministerstva obrany. To je demokratické (bez uvozovek), tak s čím jste nespokojený? To, čemu se dnes, za druhé světové války, říká „mediální prostor“, se zredukovalo na téměř jediný rozhlasový kanál, samostatně existovalo i zahraniční vysílání, no, nezapomeňme, že ZÁKLADNÍM médiem tehdy byly noviny a mimochodem tento bylo docela dost. V současné realitě jsou Levitanem například Andreeva (na První) a Mackevicius (na Rusku1), stejně jako jejich kolegové moderátori zpráv.
              1. lego2
                lego2 6. dubna 2022 17:28
                0
                Pokud takto uvažujete, pak si brzy budete muset zprávy přečíst sami, protože je to on, kdo u nás určuje politiku a za všechno a za všechno může. Pokud jde o to, že Konašenkov je zodpovědný za obsah zpráv, tak ať odpoví, jestli je to součást jeho povinností, ale proč to číst sám? Tohle není záležitost generála, nemyslíš? Ano a dobře už s tímto tématem. OK?
                1. kirosi
                  kirosi 6. dubna 2022 18:38
                  0
                  Proč jste připoután ke Konašenkovovi? Normální muž, mluví normálně, ZCELA na svém místě.
                  Mimochodem, o Lavrovovi, proč si myslíte, že tady docela nedávno vyhrkl, že NATO "když se vytvářela obranná aliance"? Když nějaký hlupák ví, že jde o původně agresivní formaci, ale Varšavská smlouva vznikla právě JAKO ODPOVĚĎ NATO, a ne hned, ale po několika letech!
                  Mimochodem, dal bych Konašenkova na ministerstvo zahraničí, ale někdo tam potřebuje udělat pořádek a uklidit západní agenty.
  13. Graz
    Graz 4. dubna 2022 08:36
    +13
    jedna věc je jasná. velitelské hodnosti v armádě a námořnictvu Ruské federace od plukovníka (kapraze) a výše by měly být pravidelně hodnoceny z hlediska souladu se zastávanou pozicí. hodně nekompetentnosti podle mého názoru
    1. Tavrik
      Tavrik 4. dubna 2022 10:55
      +12
      Ano, alespoň každé čtvrtletí recertifikujte celé oddělení. Bude také. Nic se nezmění.
      Kdo provádí certifikaci? Ti, kteří jmenují! Protože Konašenkov ještě nebyl vyměněn, znamená to, že je spokojený.
      A lidé z Y. Podolyaku sledují a poslouchají. Paralelní světy.
  14. BAI
    BAI 4. dubna 2022 08:45
    +7
    Hlavní verzí je úder ukrajinského OTR „Tochka-U“ s kazetovou hlavicí,

    Tuto verzi lze zcela ignorovat. Autor níže sám mimoděk zmiňuje proč. A když se podíváme na článek „Points over Y“ (bylo to na VO, ale lépe s Lostarmorem), tak hned bude jasné proč.
  15. Elektrický
    Elektrický 4. dubna 2022 08:49
    +4
    Páni bojují a nevolníkům praskají předky! A co je nejdůležitější, v tuto chvíli budou pánve bojovat, dokud nezbude miliarda otroků!
  16. Riwas
    Riwas 4. dubna 2022 09:26
    +4
    Další verzí je sabotáž ukrajinských speciálních jednotek, možná pomocí minidronů převážejících výbušniny.

    Možná je všechno banálnější. Záškodnická skupina s minometem v civilním vozidle. Kdysi to praktikovali na Donbasu.
    1. rostok
      rostok 4. dubna 2022 10:44
      -1
      Mám také sklon k odklonu. Ukrajinci v této věci po roce 2015 dobře trénovali na Donbasu.
  17. acetofenon
    acetofenon 4. dubna 2022 09:28
    +16
    JAKOBY SE NĚCO STALO. a PROČ TO POTŘEBUJI.
    Zde jsou dvě zásady, kterými se řídí každý úředník. Za jakoukoli službu. Na občanském. Na armádu. Na lékařské. Nebo užitečnost. A nemyslete si, že se během války něco změní k lepšímu.
  18. Avior
    Avior 4. dubna 2022 09:39
    +4
    Tato verze obsahuje nejmenší počet rozporů na základě známých faktů.

    Není v přítomnosti ruských válečných lodí stojících poblíž, udeřit na civilní loď v rozporu? Mnohem spolehlivější je verze, že vzniklá ohniska jsou důsledkem rozptylu munice při požáru.
    Ještě směšnější verzí je Point U. Pokud je to skupinová hlavice, kde jsou pak ostatní zásahy? Podobně s MLRS. Pokud toto jsou trosky ze sestřeleného Point U, tak kam letěly, když byly sestřeleny? Zabíjet ryby na otevřeném moři? Údajně vyloženě tahákem je i raketomet, který byl uklizen po partyzánských stezkách, aby se dostal na palebnou vzdálenost. Nejedná se o osobní auto se sabotéry a je velmi pochybné najet stovky kilometrů.
    Verze s nedbalostí vypadá mnohem lépe. Nebo se sabotáží silami jednoho z posádky.
    Pokud jde o kamery, které nejsou vypnuté, v 21. století, kdy má každý fotoaparát s telefonem, na území s velkým počtem nepřátelských obyvatel to příliš nevadí. Vždy budou příznivci...
  19. fax66
    fax66 4. dubna 2022 09:45
    +10
    Existuje mnoho otázek ... co vrtulníky ozbrojených sil Ukrajiny, které evakuovaly Azov z Mariupolu? Byli jsme statečně informováni, že byly sestřeleny 2 vrtulníky. Ale absolutně všichni mlčí:
    - bylo jich 2 nebo 5??? (jak říká vězeň) Komentář.
    - proč byli sestřeleni na zpáteční cestě a ne na cestě? Zmeškaný?
    - proč byli sestřeleni z MANPADS? Minuli ho, ale sestřelili ho náhodou (pěchota ho spatřila, nejspíše vystřelila).
    A jestli to byl nálet bojových MI-24?
    1. kig
      kig 4. dubna 2022 10:29
      +3
      Citace z faxu66
      proč byli sestřeleni na zpáteční cestě a ne na cestě?

      Chtěl jsem jen vyjádřit tu gaučovou verzi, ale byl jsem příliš stydlivý... je to velmi pobuřující.
    2. 17085
      17085 4. dubna 2022 13:19
      -2
      Příliš mnoho otázek a nikdo vám nic neřekne? Všichni mlčí? Viděl jsem nejméně tři příběhy zaznamenané různými kanály.
      1. Vězeň řekl, že tam byly 4 vrtulníky, 3 - Mi-8 a 1 - Mi-24. Policie DPR uvedla, že jeden z Mi-8 okamžitě přistál, druhý letěl směrem k moři, třetí se okamžitě vrátil do přístavu. Mi-24 nikdo neviděl.
      2. Zapněte logiku. Kolik raněných dokážou odvézt dva nebo tři vrtulníky? Je jasné, že šišky budou odstraněny. Podívejte se alespoň na jeden z příběhů, poví vám to. (Rusko 24, NTV, RenTV)
      3. Tato informace je také přítomna. Sestřelili, co bylo po ruce.
      1. fax66
        fax66 4. dubna 2022 13:49
        +1
        A skutečnost, že munice, léky / léky jim byly dodávány těmito stranami - je to normální? Kromě toho, kdo zaručí, že budou po návratu sestřeleni? Jak jsem pochopil, píšete i "sestřelili tím, co bylo po ruce", tzn. náhodně spatřen při ústupu a vystřelil z toho, co bylo. I když měli pokrýt město a vojáky alespoň Pantsyrs, zvlášť když Mariupol není tak velký, co se rozlohy týče.
        1. 17085
          17085 5. dubna 2022 14:02
          -1
          Jsem na dovolené, nemám co dělat. Obecně vidím obraz toho, co se děje. Dokonce se vyvinuly určité preferované zdroje. Hlavní kanály se rozdávají a z kanálu do kanálu vyprávějí o stejné věci. Občas jsem narazil na opravdovou exkluzivitu. Známí novináři jsou dotazováni pod palbou. Byl tam jeden Čečenec, bohužel jsem si nepamatoval jeho pozici, který tvrdil, že podzemní komplex je již velmi rozsáhlý. O jeho obsahu lze jen hádat. Taktika se změnila, chodí od domu k domu ve sklepech, od kanalizačních šachet, jako krysy vylézají ven. Dostali jsme za úkol uklidit.
          Já, od něčeho, nepochybuji, že to vyčistí. Nemyslím si, že já, sedm sáhů v čele, někdo jiný, se může rozhodnout vytáhnout to nejhnusnější a říct, jak skupina Mariupol, „jako nůž máslem, prošla opevněným předkem mého... ano, jejich vlastní." Vůbec jim nezáleží na tom, že z celé skupiny žije jen třicet lidí. "A co jsou tam Rusové? S kým tam bojují? Jak co? To nevíte? Zabíjejí všechny v řadě. Divoši, pane," už je slyšet. To je to, co bych se pokusil srazit na zpáteční cestě. Nejohavnější a jejich vůdci se pokusí „prorazit“ z obklíčení, aby později vyhlásili další vítězství. Nejsou žádní nevinní. Nebudete mít hrdiny. Naše "Born To Battle Glorious" vám nenechá šanci.
          Přepadení protiletadlových střelců je mimo chválu! Zastavte průlom tří vrtulníků! Nebo možná čtyři ... Správně určili místo a čas průjezdu, včas se otočili a koordinovaně udeřili. Profesionálové! Alespoň já bych to nedokázal.
  20. kig
    kig 4. dubna 2022 10:25
    +9
    A Putin, jak kdysi řekl, nemá ani chytrý telefon. A jak se dozvídá novinky?
    1. Štěpán S
      Štěpán S 4. dubna 2022 11:52
      +11
      A Putin, jak kdysi řekl, nemá ani chytrý telefon. A jak se dozvídá novinky?

      Jak to bude vědět? Ano, z Peskova, je jeho tiskovým tajemníkem. A sám Peskov podle schválení HDP "občas přináší takovou vánici", takhle si žijeme.
    2. lego2
      lego2 4. dubna 2022 17:45
      0
      Igore, proč jsi tak malý, ani jeden tajný nosič na vysoké úrovni a dokonce i lidé, kteří je obklopují, by měli mít něco takového, pouze zvláštní komunikaci a jen po pár krocích. Mimochodem, co tam dělal Dudajev, když přijel? A to ani nebudu mluvit o tom, že všechna chytrá a mobilní zařízení jsou sledována fakturací. Takže se nauč materiál, Igore, a neptej se hloupě.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 4. dubna 2022 19:43
        +3
        Citace: lego2
        ani jeden tajný nosič na vysoké úrovni a dokonce ani lidé, kteří je obklopují, by neměli mít nic takového, pouze zvláštní komunikaci

        Řekni to Medveděvovi.
        1. lego2
          lego2 5. dubna 2022 00:04
          0
          no, jak se říká, ve velké rodině není bez alternativně nadaných, ale v každém případě - to je doufám naše "nadané".
  21. Hog
    Hog 4. dubna 2022 10:35
    +5
    Maximum vody, minimum k tématu.
    Po přečtení článku jsem nabyl dojmu, že se mohl zmenšit třikrát nebo čtyřikrát (zpracováváte počet slov?).
    K tématu se přikláním spíše k porušení TB při vykládce, někde něco spadlo do nákladového prostoru a vybuchlo to nebo začalo (úplně první šedý dým) a pak v nákladovém prostoru vznikl požár a následná detonace.
    PS: Požár na civilní lodi mohl klidně vzniknout od projektilu/rakety, která odletěla, nebylo to tak daleko (při požárech a explozích ve skladech jsou lidé evakuováni na kilometry, ale tady situace nebyla o nic lepší).
    1. Serg65
      Serg65 4. dubna 2022 14:51
      +3
      Citace z prase
      Spíš se přikláním k porušení TB při vykládce, někde něco spadlo do nákladního prostoru a to explodovalo nebo začalo (úplně první šedý kouř) a pak v nákladním prostoru začal požár a následná detonace.

      Existuje příliš mnoho verzí! Zaujal mě například běh stylem cval, dvě RB.....s výkonnými palebnými děly na palubě...přispěchaly tak nějak plynule a rychle!
      1. Vadim Živov
        Vadim Živov 4. dubna 2022 17:24
        +3
        Věděli tedy, že hoří a může nastat velký bada boom.Před 9 lety byl v mém městě bada boom.Již více než 15 let se zabývám likvidací vojenské techniky včetně pálení. Myslím, že kdyby došlo k detonaci, Saratov by vypadal mnohem hůř. Zdá se, že hoří palivo. Možná tuhé palivo. Něco jako raketové palivo. Bolestně se forsyt ze všech „štěrbin“. Je to můj osobní názor. hi
        1. Serg65
          Serg65 5. dubna 2022 07:38
          +3
          Citace: Vadim Živov
          Věděli tedy, že hoří a že může nastat velký bada boom

          V sovětském námořnictvu byl jednou jeden BOD Courageous, a tak na něm předák raketového sklepa rozhodl, že by mohl být velký špatný boom! Loď byla ztracena, lidé byli zabiti .... a vše, co bylo potřeba, bylo zapnout hasicí systém ... pár sekund!
          V Běloruské republice dodává požární čerpadlo 600 metrů krychlových za hodinu .... dvě RB by zatopily oheň v Orsku za deset sekund, ale buď se vyděsily, nebo nechtěly ...
          1. Vadim Živov
            Vadim Živov 5. dubna 2022 09:05
            0
            Souhlasím. Ale stále nevíme a nikdy se nedozvíme, kdo jaký rozkaz vydal. hi hi
            1. Serg65
              Serg65 5. dubna 2022 11:16
              +3
              Citace: Vadim Živov
              Ale stále nevíme a nikdy se nedozvíme, kdo a jaký rozkaz dal

              A je to tak! hi
  22. rostok
    rostok 4. dubna 2022 10:42
    +4
    Nejdůležitější je, aby se v celé této situaci naše armáda neukázala jako demoralizovaná.
  23. Pákové kleště
    Pákové kleště 4. dubna 2022 10:57
    +4
    Kdo mluví anglicky, ví
    Docela správný. Letectví Ruské federace se valí tisíce z nebe, hoří tisíce tanků, ruská armáda poslední dva týdny ustupuje - a to začíná (spolu s odhalením pár "dobrovolníků" mít opačný efekt - z laika vyvstává otázka - ale kdy těmto nešikovným vezmou Moskvu? Dříve toto pokrytí událostí způsobilo proud lidí, kteří si chtěli jít zahrát válečné hry v reálu - vyfotit se se skutečnými zbraněmi, vrátit se domů jako vítěz ano .
    Vymýšlejí provokaci s údajnými masakry civilistů a masových hrobů ve městě, jako je válečný zločin, a teď už Putin neuteče (to píšou). Ale zapomínají na realitu – byli to sami Ukrajinci, kdo pohřbíval své mrtvoly ve městě – nikde jinde nebylo. A mrtvoly leží ve vhodné poloze a není na nich ani kapka krve, i když ve skutečnosti bojová střelná zbraň způsobuje těžké rány a mrtvola s viditelnými ranami leží v absurdní poloze.
    Pravděpodobně, aby si očistili svědomí, nechali novináři ve své perličce malou poznámku - "informace nelze ověřit nezávislou stranou" - tedy jde o infa z oficiálních zdrojů samotných ukerů.
    Něco takového.
    Ano, toto už není na první stránce VŠECH novin, jen duch a zbytek dává na první stránku články o vnitropolitických hádkách.
  24. DenVB
    DenVB 4. dubna 2022 11:22
    +8
    Ministerstvo obrany si uvědomuje, co se stalo - v odborné veřejnosti začne otevřená diskuse o tom, proč se to mohlo stát a kdo za to může. Samozřejmě stále chodí, ale velmi pomalu, tiše. Vyslovit to nahlas je riziko, že narazíte na nový článek trestního zákoníku.

    A otázky, pokud něco, budou kladeny hodně. A o protivzdušné obraně a o protisabotážní podpoře a o nevhodném PR dopravní operace s nahráváním videí do médií dva dny před incidentem.

    A pak začnou klást ještě záludnější otázky. Například proč bylo nutné do BDK vozit palivo a maziva a střelivo. Koneckonců, bylo možné koupit několik malých tažných lodí na hromadný náklad, ty z druhé ruky jdou za ceny od několika milionů dolarů. Proč bylo nutné sbírat BDK v přístavu ve smečce, jako by se záměrně vystavovalo úderu. Stručně řečeno, existuje mnoho otázek, na které je třeba odpovědět. A lidé se budou dívat a poslouchat.
    1. Dům 25 čtverečních 380
      Dům 25 čtverečních 380 4. dubna 2022 13:59
      0
      Dovolte mi odpovědět na otázky, jako bych byl zástupcem Ministerstva obrany RF ...
      Dáme si „polní hru“, abych tak řekl)
      Položte jednu krátkou otázku....
      1. DenVB
        DenVB 4. dubna 2022 14:28
        0
        Odpovězte na některou z otázek.
        1. Dům 25 čtverečních 380
          Dům 25 čtverečních 380 4. dubna 2022 14:45
          -2
          "proč bylo nutné vozit palivo a maziva a munici do velkých výsadkových lodí" - protože už byly naloženy pro operaci u Oděsy ...
          1. DenVB
            DenVB 4. dubna 2022 15:05
            +5
            Selhat. „Operace u Oděsy“ by vyžadovala především vylodění vojáků, nikoli munici a palivo a maziva.
            1. Dům 25 čtverečních 380
              Dům 25 čtverečních 380 4. dubna 2022 15:06
              0
              Váš komentář kazí "by"...
              Máte po ruce výstroj sil?
              1. DenVB
                DenVB 4. dubna 2022 15:16
                +4
                Máme po ruce zdravý rozum, který říká, že všechny vyloďovací prostředky, které má Černomořská flotila k dispozici, by nestačily ani k vylodění sil nezbytných pro operaci najednou.

                A pokud by tato operace byla skutečně plánována, tak i pro ni by bylo vhodné do Oděsy vozit munici a pohonné hmoty a maziva na vhodnějších zakoupených / pronajatých / mobilizovaných vozidlech k tomu a ne na BDK.

                Takže bohužel, bez ohledu na to, jak se na to díváte, je to selhání.
                1. Dům 25 čtverečních 380
                  Dům 25 čtverečních 380 4. dubna 2022 15:20
                  0
                  Vidíte, jak se vám hned nedařilo?
                  A celá tato zatracená částice "by" (ve druhém komentáři již třikrát!) ...
                  Pojďme k vašim otázkám...
                  1. DenVB
                    DenVB 4. dubna 2022 15:26
                    +3
                    Proč "dále", když jste nedokázali lhát alespoň přesvědčivě na prvním, vámi svévolně zvoleném.

                    Selže, "MO RF". Internetiki není zinscenovaná tisková konference s nalákanými novináři.
                    1. Dům 25 čtverečních 380
                      Dům 25 čtverečních 380 4. dubna 2022 15:31
                      -1
                      Jsem naštvaný, že jste pro vás nedostal pohodlnou odpověď, ale takový je selyavi ....
                      A co je nejdůležitější: nemůžete mi dát ani krátkou odpověď, pouze argumenty, které nejsou ničím podepřeny, nějaké vaše dohady a fantazie a já mám fakta ...
                      Ještě jednou: máte výstroj sil?
                      1. DenVB
                        DenVB 4. dubna 2022 15:40
                        +5
                        Proč bych měl mít oddělení sil, když mluvíte o operaci?

                        Já, pokud jste tam, na ministerstvu obrany RF, je to zajímavé, mohu říci, že operace vylodění v Oděse byla možná 24. února ráno. S každým dalším dnem klesala šance na jeho úspěšnou realizaci zhruba o polovinu. Ukrajinci postavili miny, kotevní a spodní miny, zatáhli jednotky, připravili MLRS. Teď už není šance.

                        Můžete vysadit jednotky někde jinde a přiblížit se k Oděse po zemi, ale pak dostaneme další Mariupol, to je vše.
                      2. Dům 25 čtverečních 380
                        Dům 25 čtverečních 380 4. dubna 2022 15:56
                        -4
                        Potřebujete výzbroj sil, abyste odpověděli: kdy a čím bylo BDK načteno a tak dále - odpovědi se vám nelíbí, ale jak ospravedlníte námitky proti nim bez textury? ...
                        K vaší druhé poznámce: naše veřejná expertní skupina se na vás obrátí s žádostí o pomoc...
                        Mohu dostat screenshot vašeho válečníka?
                      3. DenVB
                        DenVB 4. dubna 2022 16:00
                        +1
                        Děkuji, váš způsob vedení diskuse je pochopitelný. Tam skončíme.
                      4. Dům 25 čtverečních 380
                        Dům 25 čtverečních 380 4. dubna 2022 16:03
                        -3
                        Samozřejmě, když jsem jasně odpověděl: "proč jste potřeboval vozit palivo a maziva a munici do velkých výsadkových člunů" - protože už byly naloženy na operaci u Oděsy..." - okamžitě jste se cítili nepohodlně a nebýt schopen namítat, trefil by se "by" a fantazie...
                        A svět hacků, před nimiž mluví zástupce Moskevské oblasti, je zubatý lid ....
                        A nikdo to za vás „pohodlně“ neudělá...
                        Hodně štěstí a vše nejlepší....
                2. lego2
                  lego2 4. dubna 2022 17:52
                  0
                  A proč potom potřebuješ bdk? Vždy jsem si to myslel jako mobilní základnu.
                  1. DenVB
                    DenVB 4. dubna 2022 18:06
                    +3
                    Citace: lego2
                    A proč potom potřebuješ bdk?

                    Pro dodání výsadkové síly a její přistání na břehu. Obvykle nevybavené.
                    1. lego2
                      lego2 5. dubna 2022 10:40
                      0
                      A co a veškerá podpora ze vzduchu, nebo jen to, co si s sebou vezme výsadek?
                      1. DenVB
                        DenVB 5. dubna 2022 11:32
                        0
                        V ideálním případě by vylodění mělo zachytit přístav a následná dodávka vojáků a nákladu tam poputuje transporty. Jsou samozřejmě i jiné možnosti. Nohy jsou nataženy přes oblečení.
  25. blikat
    blikat 4. dubna 2022 11:44
    -3
    Někdy to stačí říct nahlas.
    Musíme také pamatovat na tragédii Tsushima.
    Můžete také podmořit Kursk. No, myslím, že si něco takového ještě pamatuješ.
  26. VictorVR
    VictorVR 4. dubna 2022 12:21
    +3
    Není jasné, proč je „roj dronů“ méně kontroverzní verzí než roj raketových kazet...
    Jen proto, že je to méně ostudné?

    Ano, a munice v případě požáru a výbuchu se může rozptýlit nejen na několik set metrů, ale také na několik kilometrů, kolik požárů bylo ve skladech, počítač létá příležitostně pouze tímto způsobem ...
    Nelze tedy vyloučit ani verzi bez účasti Ozbrojených sil Ukrajiny.

    Ale i tak souhlasím s obecným sdělením, informační vakuum ještě zaplní, když ne naši, tak Ukrajinci, když ne oni, tak fámy a dohady.
  27. Kouzelník
    Kouzelník 4. dubna 2022 12:31
    -2
    O informační válce. Na území probíhají skutečné nepřátelství, kde bychom si chtěli minimálně znepřátelit místní obyvatelstvo. Co to znamená? To znamená minimální používání zbraní v osadách a udržování této populace v nevědomosti o počtu zabitých jejich krajanů. Vezměte prosím na vědomí, že MO to zpočátku dělalo. Pouze vyvrátil koprové padělky a ujistil obyvatele, že civilisty nic neohrožuje.
    Rozhořčení ruských urapatriotů – kde je vítězství? - nutil ho stále více mluvit o ztrátách kopru, což odporuje plánu operace a přispívá k její hořkosti. To je na jedné straně.
    Na druhou stranu, prováděné operace by měly být co nejvíce maskované, aby neprozradily jejich záměr, jinak budete pokaždé bojovat proti nepříteli připravenému na vaše akce. Není v zájmu Moskevské oblasti sdělovat čtenářům VO, kam bude stávka doručena za tři dny, jinak ji nemá smysl doručovat. Navíc místní komentátoři – například Podoljak – všem aktivně osvětlují, kde se naše jednotky pohybují a co budou dělat. Samotní ukrajinští generálové nejsou úplně blázni a Američané jim pomáhají, a to nejen zpravodajsky. Válka začíná, musíte to pochopit. Kdo chce být ve střehu, ať jde do první linie, tam je vše jasně vidět.
    Informační válka je potřebná pro ty, kteří nemohou skutečně bojovat. To, že vám bylo město odebráno, přitom nelze zaplavit žádným internetem – fakt je zřejmý, ať chatujete sebevíc. Když ale akce skončí a zůstane jen tlachání, pak je důležité nenechat nikoho mluvit o tom, kdo porazil fašismus ve druhé světové válce. Je třeba správně stanovit priority.
    1. Rusticolus
      Rusticolus 11. dubna 2022 08:11
      0
      Podoljak například všem aktivně osvětluje, kde se naše jednotky pohybují a co budou dělat.
      Přemýšleli jste někdy, proč jsou všechny proruské kanály na nepřátelském YouTube dávno zavřené, ale Podoliaka vysílá a vysílá? Ano, a na stejném YouTube vydělává velmi dobré peníze. Chápete, že pokud začne vysílat alespoň neutrálně, okamžitě dostane kopanec do zadku a navždy zmizí z informačního prostoru. A pokud klidně pokračuje ve vysílání, tak to nepřátelům naprosto vyhovuje. A o nějakém domněle „nezávislém bloggerovi“ zde není řeč. Takový dobrý nezávislý bloger pracující za americké peníze. Nemá o nic větší víru než jiní zahraniční agenti, jako je radiomatzah a déšť.
  28. Luenkov
    Luenkov 4. dubna 2022 13:06
    +2
    Tiskárna vytiskla letáky: "Fašistická kapitulace! Já" To je ten problém s ní...
  29. Dvě
    Dvě 4. dubna 2022 13:55
    0
    A nikdo z viníků nebyl poslán na dvůr! Na principu „prostě se to stalo“.
  30. kapitán 83
    kapitán 83 4. dubna 2022 13:56
    0
    Předpokládám, že nákladní loď stále „kouří“. Protože se jedná o běžné emise z komína při běžném provozu lodi Dieselové generátory, kotle jsou v provozu, když je loď v přístavu.
    1. timokhin-aa
      4. dubna 2022 17:30
      +2
      Na mě moc kouře
      1. kapitán 83
        kapitán 83 5. dubna 2022 01:40
        +1
        Vezměte prosím na vědomí, že kouř je bílý. A jeho množství je zcela běžné, někdy méně, někdy více. V domnění, že kvůli požáru poblíž, začali auto připravovat k odjezdu. Nejsou tam vůbec žádné otázky. I když jako pro mě, obchodního námořníka s 20letou praxí, takové množství kouře oči nebolí.
        1. timokhin-aa
          5. dubna 2022 14:22
          +2
          No, možná. Pořád jsem si myslel, že je to přehnané. Plavidlo pak stálo minimálně 5 dní v přístavu, což není triviální. Teď by to mohlo stát za to.

          Proto jsou potřeba oficiální komentáře.
  31. Dům 25 čtverečních 380
    Dům 25 čtverečních 380 4. dubna 2022 13:57
    +3
    Úplně jsem nepochopil hlavní poselství autora článku: vážně plánuje vyhrát informační válku?))
  32. Divoká kočka
    Divoká kočka 4. dubna 2022 14:42
    +3
    hi
    Hmm, jako vždy "na železo je to dobré, ale ......".
    Dál psát nebudu, už teď se málokdo vyzná v železe.
    IMHO autor analyzoval pravděpodobné příčiny smrti "Saratov". Upozornil na možné chybné výpočty a okolnosti, které by k této smrti mohly přispět.
    Ještě jednou dobře napsané. hi

    Dále autor kritizuje MO za jeho informační politiku.
    Ale IMHO je tato politika stále tou nejlepší možnou možností.

    Uvažujme dva příklady informační politiky, kterou autor popsal: útok na ropný sklad v Belgorodu a smrt Saratova.

    Proč je logické, aby Moskevská oblast nenastolila otázku smrti Saratova? Protože pro většinu zpráv, které nejsou ve zprávách v televizi - není.
    Vážení členové fóra, komunikujeme spolu o vojenských tématech, chceme a můžeme přijímat informace z různých zdrojů.
    Internet existuje, ale lidé mluví, a to nelze změnit ani novelami zákonů. A i když všichni mlčí, vůbec to neznamená, že nikdo ničemu nerozumí a neví.
    - kolik lidí ve vašem okolí, vašich příbuzných, kolegů a rodinných příslušníků sledovalo něco o BDK Saratov? Nejste členy fóra na VO?
    Naprostá většina bude diskutovat o tom, co se ukáže ve zprávách: ukážou, že Galkin kousl Kirkorova - budou o tom diskutovat; na briefingu Moskevské oblasti ukážou smrt BDK Saratova - budou diskutovat o Saratově ("ale je to nutné?").

    Proč je logické, že se ministerstvo obrany vyjadřuje k útoku na ropný sklad v Belgorodu? Protože to byla Ukrajina, kdo zaútočil na území Ruska, Ukrajina tím zvětšuje prostor konfliktu, komplikuje jednání a tato událost se dá dobře „prodat“. "Útok ukrajinských vrtulníků na ruský ropný sklad u Belgorodu nepřispívá k vytvoření pohodlných podmínek pro jednání mezi Ruskem a Ukrajinou. Novinářům to řekl tiskový tajemník prezidenta Ruské federace Dmitrij Peskov.."
    https://regnum.ru/news/polit/3552196.html

    Zprávy z ministerstva obrany by se měly „prodat Západu“ (dobré nebo špatné je jiná věc; hlavní je, že máme vlastní program), příklad: „ Zakharová zdůraznila, že je třeba vzít v úvahu jeden bod. Politická prohlášení byla učiněna na základě minutových video snímků, několika fotografií. Experti nepracovali, žádné další informace, které by mohly osvětlit, co se děje, se nedostaly. Ale západní politici „jsou již připraveni obvinit vše“, uvedla mluvčí ruského ministerstva zahraničí. Již dříve média a ukrajinské úřady šířily video, které bylo údajně natočeno v Buchu. Na záběrech jsou vidět těla mrtvých ležící na silnici. Uživatelé si všimli, že se „mrtvoly“ pohybují a odstraňují končetiny, aby nespadly pod kola aut. Je také vidět, že jeden z "mrtvých" se postavil, jakmile auto projelo kolem.
    Zástupci ruského ministerstva obrany uvedli, že tyto materiály byly provokací ukrajinských úřadů. Za celou dobu, kdy bylo město pod kontrolou Ozbrojených sil Ruské federace, netrpěl násilnými akcemi ani jeden místní obyvatel. Všechny jednotky Ruské federace opustily Buchu 30. března, den po jednání mezi Ukrajinou a Ruskem v Istanbulu, ujistili zástupci ruského ministerstva zahraničí. Jižní okraj města včetně obytných čtvrtí byl ukrajinskými jednotkami ostřelován nepřetržitě. Pokud jde o východy na sever, nebyly blokovány
    ." https://smotrim.ru/article/2698419

    Novinky z ministerstva obrany by neměly nikoho v Ruské federaci „vzrušovat“. Netřeba ztrát (jaký BDK Saratov?!) a přesun jednotek z dříve obsazených pozic. Příklad: "Nový briefing Ministerstva obrany Ruské federace na dopoledne 4. dubna. Hlavní věc:
    Šest bezpilotních letounů Ukrajiny bylo sestřeleno ve vzduchu;
    Od začátku speciální operace na Ukrajině ruské ozbrojené síly zničily 392 dronů, 211 instalací VZZO a 1 tanků;
    V oblasti Lisičanska bylo zničeno velitelské stanoviště 24. samostatné mechanizované brigády Ozbrojených sil Ukrajiny;
    Ruské ozbrojené síly zaútočily 3. dubna na letiště na předměstí Nikolajev a zničily tři vrtulníky;
    Letectví v noci zasáhlo dvě velitelská stanoviště Ozbrojených sil Ukrajiny a dvě odpalovací zařízení protiletadlových raketových systémů Buk-M1.
    "https://glasnarod.ru/news/novyj-briefing-minoborony-rf-na-utro-4-aprelya/
    Takže je vše v pořádku
    ve skutečnosti je sama Ukrajina na pokraji porážky a toto jsou její ztráty, které jsou mnohem větší než naše, v optimistické verzi pro ně – občas a nejspíš v desítkách!


    O tomhle se mi vůbec nechce psát.
    Tato speciální vojenská operace je naší nejdůležitější válkou (nazývejme věci pravými jmény) po Velké vlastenecké válce. A nejtěžší. A náš nepřítel je nejsilnější a nejnebezpečnější od Velké vlastenecké války. Tohle je boj o naše přežití.
    A pro nějaký druh relaxace či lehkomyslnosti, neschopnosti či nepochopení toho, co dělají ze strany vyšších důstojníků, prostě nemůže být místo - v sázce je existence Ruska, a to ani státu Ruské federace, ale Ruska v zásadě, jako historický fenomén. Porážka by znamenala, že by byla pryč.
    Objektivně neexistují žádné předpoklady pro takovou porážku, ať už se říká cokoli, ale pro Ukrajinu je to špatné a pouze vnější zásahy mohou zachránit kyjevský režim.

    Doufám, že při průvodu 9. května už bude jasné, v čem spočívá naše vítězství v NWO.
    1. CouchExpert
      CouchExpert 4. dubna 2022 18:01
      +6
      Krátce před květnem 1945 (a dokonce i během něj) Žukov bombardoval Berlín a žehlil jej tanky, což, jak se zdá, z Peskova pohledu nijak nevytvářelo pohodlné podmínky pro jednání. Nicméně jednání byla vedena a kýženého výsledku bylo dosaženo.
      A co se týče toho, že s Galkinem a Kirkorovem je možné „spamovat“ důležité informační události ve zprávách, tak to nefunguje: nebudou žádné oficiální informace, začnou hledat neoficiální informace a jsou příliš mnoho zdrojů informací, ne TV se 2 tlačítky + Sovinformburo. V tomto smyslu se Konašenkov od Peskova příliš neliší, novináři říkají, že „nejlepší zpráva je špatná zpráva“, a tito pánové s jejich vyslovením nespěchají, a proto nikoho nezajímají.
      Srovnáme-li lodě v přístavu a vrtulníky v ropném skladu, pak jsou tyto jevy z hlediska společenského hodnocení úplně stejné: tu i tam „selhaly“. Víc k tomu není co dodat. A k tomuto závěru nemusíte být admirál nebo generál letectví. Lidé se zajímají pouze o detaily, a pokud se objeví, pak výsledek posouzení ještě mírně ovlivní. Je to jako vlézt do prohlubně a divit se, že vás pokousaly včely. A v žádném případě se tady nedá dělat "dobrý obličej", souhlasím s autorem. Ale pokud jednoduše potvrdíte „záseky“ a nevyvodíte závěry, pak to také není o moc lepší než ticho.
  33. přesný
    přesný 4. dubna 2022 14:45
    +8
    Úřady lidi vůbec neposlouchají. žijí ve své realitě, Peskovův poslední výrok je toho úplným potvrzením.
    Kdyby se takto vedla propaganda za Velké vlastenecké války, prohráli bychom.
    A nyní je propaganda mnohem obtížnější vést, protože nepřítel je velmi mocný a silný. ale naše ministerstvo obrany místo odpovědi prostě mlčí a ukazuje 3minutové briefingy, kde mluvící hlava mluví o úspěších. Nepotvrdit úspěch ničím jiným než slovy. Pokud to tak půjde dál, Rusko prohraje nejen informační, ale i skutečnou válku, protože pokud bude mít Ukrajina plně mobilizovanou několikamilionovou armádu, bez ohledu na to, jakou technickou převahu mají Rusové, nepomůže to.
  34. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 4. dubna 2022 15:36
    +12
    Kanašenkov a K* v tiskovém středisku Moskevské oblasti netuší, co je moderní informační protiakce na nepřítele a stále žije podle sovětských vzorů politického důstojníka, který dostal moderní kameru a běžící čáru před obličejem. . Hloupě četl jako za starých časů z kusu papíru a ani on pořádně nerozuměl, o čem to právě duněl. V jednotkách o něm mluví "přemýšlející robot, mluvící kalkulačka, 100500 XNUMX zničených velitelských center." Je načase, aby se Moskevská oblast zamyslela nad nahrazením takových sovětských diskutérů moderními, mladými, populárními blogery důvtipnými v informační konfrontaci na internetu a v TV. No, nebo alespoň najmout lidi jako Yuri Podolyak. Jinak bude nepřítel v informacích na koni.
    1. Rusticolus
      Rusticolus 11. dubna 2022 08:22
      -1
      No, nebo alespoň najmout lidi jako Yuri Podolyak. Jinak bude nepřítel v informacích na koni.
      Navrhujete také najmout zahraničního agenta, který dostává plat od Američanů? Co by nepřítel rozhodně vyhrál? A pak ty sám, na čí straně jsi, náhodou nejsi fanouškem sisyan?
  35. kirosi
    kirosi 4. dubna 2022 15:56
    0
    nepřítel mohl jen dojet k odpalovací čáře

    No, je jen velmi pochybné, že by tam během dne drze jezdili.
    nejjednodušší možnost použili Bayraktarové. Pokud je správný předpoklad, že v okamžiku nárazu vykládal pouze Saratov, pak je jasné, že byl extrémně zranitelný, opět byl přímo naproti palivovým nádržím, takže dopad na další dvě velké přistávací lodě, zjevně, nezpůsobila vážné škody. Za cíl si mohli vzít i suchou nákladní loď, je nepravděpodobné, že by měli přesné informace o situaci v přístavu, řídili se jen tím, co viděli z kamer dronů.
  36. Ru_Na
    Ru_Na 4. dubna 2022 16:41
    +8
    V důsledku toho informační jednotky Ruské federace v čele s Konošenkem tuto speciální operaci žalostně selhávají, po jejím skončení by měly být vyvozeny organizační závěry a někteří lidé by se měli rozloučit!
    1. Šílený Max
      Šílený Max 29. června 2022 05:25
      0
      Zdravím z budoucnosti. Žádné "sbohem" nebude. Soudě podle povýšení v hodnosti, na vrcholu s takovou "prácí" na informační frontě, jsou naopak velmi spokojeni ...
  37. silver_roman
    silver_roman 4. dubna 2022 18:37
    +6
    Rusko hrubě podceňuje sílu propagandy nebo vůbec nechápe, jak ji vést. To je vidět na všech ztracených frontách informační války. Ale ve skutečnosti je tato zbraň mnohem silnější než jakákoli loď, dokonce i stovky lodí, pokud tuto zbraň používáte správně. Právě na ně dokázali Sasové a jejich feny proti sobě postavit zástupce jednoho lidu. A pokud nad tím budou knížata Kremlu i nadále zavírat oči, bude málo dobrého!
  38. ampér
    ampér 4. dubna 2022 20:21
    -1
    Tímto způsobem zavedou trest až 15 let za soukromé informování bez oficiálního informování.
  39. homos
    homos 4. dubna 2022 22:49
    +3
    Děkuji za milá slova v těžké chvíli.
  40. MrFYGY
    MrFYGY 4. dubna 2022 22:58
    0
    Pokrytí bojových operací ruským ministerstvem obrany je extrémně neefektivní a opožděné.
    Kdyby nabírali naše lidi z telegramů a YouTube, bylo by to rozumnější, ale náklady jsou nižší než 100 %
    1. Rusticolus
      Rusticolus 11. dubna 2022 08:32
      0
      Naši lidé na YouTube nejsou a nemohou být. Všechny alespoň některé proruské kanály jsou blokovány bez vysvětlení důvodů. Samotný YouTube provádí na příkaz ministerstva zahraničí upřímnou rusofobní politiku. A nedá se s tím nic dělat.
  41. Dmitrij K
    Dmitrij K 4. dubna 2022 23:32
    0
    Je to prostě hrozné. Jak mohly dva vrtulníky projet kolem ruské protivzdušné obrany? Zřejmě na to nemáme. Co tedy můžeme říci o málo nahraditelných řízených střelách, které by také mohly létat. Stejná situace s BDK. Toto je ze série "Toto je ruská loď, vzdejte se." Všichni zapomněli, že je to válka. Kdo zajišťoval PVO pro BDK? Kdo kontroloval a kontroloval UAV na přilehlém území přístavu (také chybí). S porušováním režimů nakládky a vykládky BDK má autor pravdu. Proč jsou naši chlapi přepadeni. Kde je inteligence, opět UAV. Bolí to všechno slyšet a vidět. Jedno ale..
  42. Cowbra
    Cowbra 4. dubna 2022 23:43
    +3
    Golovotyapstvr rusky. Čí je tak hrozný? Utopil BDK? Smutné, ale ne smrtelné
  43. Yarik
    Yarik 4. dubna 2022 23:49
    +3
    Protože v Ruské federaci hvězdy na ramenních popruzích pro generály nepadají pro schopnost bojovat nebo sloužit svému státu, ale pro schopnost ohnout se včas a na správném místě.
  44. ilpine
    ilpine 5. dubna 2022 00:22
    +3
    Verze: Každý ví, že vrchní velitel nečte internet. To znamená, že se zatopením BDK prý nic nebylo, pokud to nebylo ve zprávách Ministerstva obrany RF. Předtím proběhla PR kampaň ve všech médiích s příchodem BDK a distribucí benzínu v Berďansku.
    EXIT: Nejlepším východiskem z této situace je zveřejnění výsledků práce komise MO RF na situaci s BDK a poukázání na nutnost této práce.
  45. tolmachiev51
    tolmachiev51 5. dubna 2022 04:05
    +1
    Všichni dobře chápou, že „práce“ parketových generálů, kteří dokonale ovládají jednu profesi, pro hvězdy je samozřejmě servilnost vůči nadřízeným.
  46. Coma_64
    Coma_64 5. dubna 2022 07:51
    0
    Kde je kreativní mládež v tiskové službě ruského ministerstva obrany. Jeden glavpurský odpad. Konašenkov vyšel ven, zamumlal a do západu slunce. Ani vtipné.
  47. T.A.V.
    T.A.V. 5. dubna 2022 08:55
    +2
    Prohráváme válku o mysli s třeskem. Dokud nebude naše ministerstvo obrany schopno zavést normální pokrytí speciální operace, bude vše takto pokračovat.
  48. ButchCassidy
    ButchCassidy 5. dubna 2022 09:29
    -4
    . A autor, zdá se, umí vést válku lépe než všichni na ministerstvu obrany dohromady. I když to někdo pokazí, teď není čas o tom mluvit. Všechno a každá věc pod nebem má svůj čas.
  49. Alexandr Vaničev
    Alexandr Vaničev 5. dubna 2022 10:01
    +2
    Jsou to ale hlavy s obecnými nárameníky pro styk s veřejností v mocenských strukturách Ruské federace s namalovanýma očima, rty.... Úkolem je hlavně číst text na monitoru před kamerou? Kolik takových s ramenními popruhy plukovníka vyšetřovacího výboru, FSB, ministerstva vnitra, ministerstva pro mimořádné situace .... čte texty v každé republice, regionu Ruské federace?
  50. cmax
    cmax 5. dubna 2022 12:55
    +2
    Na všechny výše uvedené otázky uživatelů topwara - jak, proč, proč, jak ...,. lze stručně odpovědět, jaký druh síly - toto jsou výsledky. Všude tam, kde se za základ bere oddanost managementu, a ne profesionalita v práci, se ve skutečnosti očekává výsledek. V potřebnou chvíli tyto oddané osobnosti pro svou nevhodnost nevyhovují požadavkům doby. V době míru se to valí, v době války jsou všechny tyto chyby viditelné pouhým okem. To oddělení pana Kanašenkova, to perly tiskového tajemníka prezidenta Ruské federace Peskova, talk show Solovjova, Skobeeva (osobně je mi z nich špatně - lidé vydělávají - talk show). Nepředstírám, že jsem jediný správný názor, ale zdá se mi to tak. Válečníci,,, .... pokud možno, vraťte se domů živí a zdraví. A Rusko vyjde silnější a zbaví se těchto „oddaných“ osobností. Ostatně teď bude jedna otázka – být Ruskem dál nebo ne. Příliš mnoho zlých sil bylo narušeno ruskou vojenskou speciální operací!
    1. Repelent
      Repelent 5. dubna 2022 13:08
      -3
      Citace z cmax
      Všechny výše uvedené otázky uživatelů topwara - jak, proč, proč, jak..., lze stručně zodpovědět

      Ano, doslova tři slova: do toho ti nic není. Se vší úctou k vám ano

      Citace z cmax
      V době míru se to valí, v době války

      V době míru mohou být takové otázky stále považovány za naivitu, v době války ano nevystupuj.
      1. cmax
        cmax 5. dubna 2022 13:27
        +3
        Citace: Repelent
        Ano, doslova tři slova: do toho nic. Se vší úctou k vám

        O tvůj respekt mi nejde, stačí mi můj názor. O vašem podnikání – to je moje věc a můj názor. Tak to je jasné nebo ostatním drž hubu, tohle je tvoje profesionalita. Váš komentář je založen na principu: Odepíše válka všechno?
        1. Repelent
          Repelent 5. dubna 2022 13:35
          -4
          Citace z cmax
          Váš komentář je založen na principu: Odepíše válka všechno?

          Ne. Můj komentář je založen na tom, že chatování během DB je škodlivé. Příklad, mimochodem, je popsán právě v tomto článku, přečtěte si ho, je to zajímavé.
          1. cmax
            cmax 5. dubna 2022 13:41
            +4
            Citace: Repelent
            Citace z cmax
            Váš komentář je založen na principu: Odepíše válka všechno?

            Ne. Můj komentář je založen na tom, že chatování během DB je škodlivé. Příklad, mimochodem, je popsán právě v tomto článku, přečtěte si ho, je to zajímavé.

            Víte, že ruské jednotky opustily Černobyl a dnes byla v Rubizhnoye vyhozena do povětří chemička. Rubezhnoye pod ruskými jednotkami. Budeme čekat, až bude vyhozena černobylská stanice? Doněck je stále ostřelován, uplynulo více než 40 dní operace. A je to úspěch? Více než měsíc mlčeli a teď je čas něco udělat. Jeden včerejší návrh – propustit Azova z Mariupolu beze zbraní na území Ukrajiny něco stojí. Takže máme denacifikaci nebo co? Neumím psát sprostě, v žádném případě! A vy mlčte, je to pohodlné.
            1. Repelent
              Repelent 5. dubna 2022 13:53
              -4
              Citace z cmax
              Ruské jednotky opustily Černobyl

              Bylo k dispozici potvrzení z ministerstva obrany RF? ještě jsem neviděl.

              Citace z cmax
              v Rubizhnoye byla vyhozena do povětří chemická továrna

              Jeden člověk zemřel a jeden byl zraněn. Víte obecně, co je "Dawn" a co dělá? Pokud to vyhodíte do povětří - možná to bude slyšet v Moskvě.

              Tím chci říct, že s "vyhozením chemické továrny" jste se... trochu vzrušili.

              Citace z cmax
              Budeme čekat, až bude vyhozena černobylská stanice?

              Důkaz o "ruské vojenské levici", pojďme diskutovat o fámách - zlozvyku.

              Citace z cmax
              Jeden včerejší návrh - propustit Azova z Mariupolu beze zbraní na území Ukrajiny, což stojí za to

              Proflink na tento návrh do studia. Bylo to o Azovu, to se rozhodně nestalo včera.

              Citace z cmax
              Matka neumím psát

              Ale marně. Sedněte si do vany, trochu se ochlaďte smavý
              1. cmax
                cmax 5. dubna 2022 14:02
                +2
                Citace: Repelent
                Citace z cmax
                Ruské jednotky opustily Černobyl

                Bylo k dispozici potvrzení z ministerstva obrany RF? ještě jsem neviděl.

                Citace z cmax
                v Rubizhnoye byla vyhozena do povětří chemická továrna

                Jeden člověk zemřel a jeden byl zraněn. Víte obecně, co je "Dawn" a co dělá? Pokud to vyhodíte do povětří - možná to bude slyšet v Moskvě.

                Tím chci říct, že s "vyhozením chemické továrny" jste se... trochu vzrušili.

                Citace z cmax
                Budeme čekat, až bude vyhozena černobylská stanice?

                Důkaz o "ruské vojenské levici", pojďme diskutovat o fámách - zlozvyku.

                Citace z cmax
                Jeden včerejší návrh - propustit Azova z Mariupolu beze zbraní na území Ukrajiny, což stojí za to

                Proflink na tento návrh do studia. Bylo to o Azovu, to se rozhodně nestalo včera.

                Citace z cmax
                Matka neumím psát

                Ale marně. Sedněte si do vany, trochu se ochlaďte smavý

                https://m.vz.ru/news/2022/4/5/1152107.html. ( про Азов) На видном месте, про остальное тщательнее работайте на клаве, все найдете. Но если вы только Канашенкова смотрите, то конечно , информацию найти трудно, можно сказать почти невозможно. Читая вас вспоминаю Советско Финскую войну 1940 года. Всего по тем же лекалам. Самое страшное было потом!
                1. Repelent
                  Repelent 5. dubna 2022 14:47
                  -3
                  Citace z cmax
                  Na nápadném místě, o zbytek, pracujte opatrněji na klávesnici, najdete vše

                  Není tam žádná zmínka o tom, že by měl být Azov propuštěn. selhat
                  požádat

                  Opět se nabízí otázka – kde je potvrzení, že ruské jednotky opustily Černobyl? Ukrajinské stránky nejsou zajímavé.

                  S "vyhodili do povětří chemičku" jste byli oklamáni. Teď ani nevím, kam tě zařadit smavý
                  1. cmax
                    cmax 5. dubna 2022 15:02
                    +2
                    Citace: Repelent
                    Teď ani nevím, kam tě zařadit

                    Zatracený klasifikátor. Jak byste byli slušnější ....... užijte si svůj "důvtip".
                    1. Repelent
                      Repelent 5. dubna 2022 15:08
                      -3
                      Citace z cmax
                      Jak můžeš být slušnější...

                      Slušněji – společně.

                      O "klasifikaci" - dnes je ve VO velký nával specialistů na skici, kteří nejsou schopni svá slova potvrdit. Já vlastně o tom. Zatím sbohem.