Vojenská revize

Ukrajina. Opět platí, že lehká vozidla nahrazují BMPT

273

Zdroj: uralvagonzavod.ru



Kolik kopií bylo rozbito ve vzrušené debatě odborníků o potřebě BMPT, kolik internetové krve teklo v bitvách komentátorů k článkům na téma tohoto stroje ...

Spousta kontroverzí. Spousta bytů krve.

Plány byly sestavit cyklus pro tento vůz, počínaje obtížným příběhy jeho vytvoření na příkaz ministerstva obrany SSSR (ano, koncept tohoto stroje tvořila sama armáda). Bylo vypracováno několik kapitol. A pak...Ukrajina se objevila ve světě ve své drzé nevyhnutelnosti.

Dívám se do kroniky a začínám vařit.

Jak známé...

Nejsem horlivým zastáncem tohoto konkrétního bojového vozidla, ale jsem pevně přesvědčen o nutnosti existence takového konceptu ve službě.

O něčem takovém jsme mluvili během kouřových přestávek, snění v našich fantaziích, na severním Kavkaze. Také jsme tam neměli válku, ale operaci, pouze protiteroristickou.

Chápete, co se rýsuje - armáda během bojů sní o takovém stroji a početná armáda tváří v tvář GABTU, hromady odborníků a celá vojenská komunita se škrábou na hlavě a nemohou pochopit:

- jak to použít,
- jakým způsobem, v jakém typu války to použít,
- jaký druh personálu by měla dělat,
- kde jej zaregistrovat: v tankovém praporu nebo motorové pušce,
- kde pro ni sehnat lidi a kam dát své postele,
– co to vůbec je?

Takže je možná koneckonců jeden z nás zbytečný?

Doporučuji odborníkům následující - jděte do blízkosti Izyumu, Kyjeva, Guljaipole, Nikolaeva nebo dokonce Mariupolu. Přistupte k bojovníkům, kteří právě opustili bojiště, řekněte jim o BMPT a poté se zeptejte:

Ty ji nepotřebuješ, že ne?

Zapomněl jsem říct, že je lepší nosit dobré běžecké boty. Přijít vhod. To je celý příběh.

O konceptu


Moc se mi nelíbí název - BMPT. Nádrž nejsou kalhoty, které by ji podpíraly. Ano, a podporují „oheň“, nikoli „stroj“. V Tagilu se jmenuje „Frame“. Ale ať je tam BMPT, to je v pořádku.

Ona má ne koncept nahrazení motorizovaných střelců v bitvě, lidé nemohou být nahrazeni. Nemůže "nahradit" 2 bojová vozidla pěchoty a MSV. A třeba v "praporečcích" to bude delší? Kolik jich bude nahrazeno?

Proč všechny ty nesmysly?

Její hlavní teze nemovitý koncepty:

- housenková dráha,
- nádrž zbroj,
- malorážové automatické dělostřelectvo.

Pro bojové použití tohle univerzální bojový stroj. Jeho podstata:

30mm dvojitá automatická děla pod ochranou nádrž protibalistické brnění.

Tak by to mělo být vnímáno. Prostě. Jasně. To je jasné. A jeho uplatnění se najde samo. Rozumíš? Samozřejmě.

Na něm byly samozřejmě zavěšeny 4 ATGM a 2 automatické granátomety. Nabízejí nádherný vícekanálový pohled. Ale všechny tyto zbraně budou čas od času použity podle potřeby při zasažení určitého typu objektu nebo bojových podmínek.

- Bylo potřeba přesně zasandalit v "okně" - zahájil "Útok".

- Našel jsem (konečně!) příležitost použít granátomety - vystřelil jsem do nepřítele dávkami dvou AG-17D.

Ale její hlavní zbraní je vždy, poslouchej - vždy, najde si práci pro sebe - dva 30mm automatické zbraně 2A42 s nábojem 900 nábojů.

Při přímém palebném kontaktu nepřátelských stran je 70 % cílů na bojišti potravou pro palbu malé ráže. Ano, od 5,45 do 30 mm.

Ano, velkorážná palba a ATGM jsou tím správným a dobrým darem, ale je to malá ráže, která vládne míči na bojišti. Stejně jako základem všech vojsk světa není tank a raketa, ale pěšák s kulometem.

O rážích


Je pro BMPT dobrá 30. ráže, nebo potřebujete větší?

Není to úplně správná otázka. Každý kalibr má své kouzlo. Potřebujeme malý kalibr, střední a velký.


Foto: Vitalij V. Kuzmin / wikipedia.org

Malý - zasáhne dávkami a rozřezá vše lehce polopancéřové.

Střední - prorazí vážné plechovky a na slušnou vzdálenost může někoho táhnout přesně za ocas.

Velký - málokdy se trefí, ale jako normální slon bez kultury zničí vše, co je v popelnici. I to, co nebylo potřeba.

Všichni jsou potřební pro své úkoly.

***
Jako lov – pro někoho výstřel, pro jiného buckshot, pro speciální postavy kulka. Nikdo přece nebude brokem hučet na medvěda a kulkou hněvat husy? Nebude. A buckshot má také své využití. Ale když střílejí na kachny brokem, okamžitě volají psychiatrii.

***
Nějaké cíle pro ráži 57 mm? Pokud opravdu jsou, pak je potřeba vyrobit auto s touto ráží.

Ale všechnu sůl s tím góly pro kalibr na 30 mm ze všeho nejvíce ve válečné zóně. Ale normální, chráněný nosič tohoto zbraně ne. A další informace o munici k zamyšlení:

* 30 mm (BMP-2) - 500 nábojů v páskách, připraveno k použití.

* 57 mm (BMP-3 "Derivace") - 148. A připraven k použití?

Nemyslete si, že nerespektuji těch 57 mm, stále to respektuji. A chápu, že je těžké strčit 30mm programovatelnou pojistku a je tam málo místa pro výbušniny.

Ale... Už jste někdy byli zasaženi 30mm dávkou?

Není to tak smutné. Je to tam docela smutné. A pokud vás to nezabilo okamžitě na místě nebo to nenacpalo úlomky a všemožnými odpadky z odrazů - lehněte si a potichu strčte čumák někam pod kameny a do jam.

Někdo zabíjí. Některé samozřejmě nejsou. Ale vše dělá poslušně přilepit dýni k zemi nebo podlaze, ale zapomeňte na to, že musíte střílet. Neskutečný.
To dělá 30mm dávka.

Tady je prostor pro kombinace, kdy přeživší nepřítel nemá možnost na vás pálit, když je pod linií automatického děla.

Mezi příchody minometných darů můžete střílet a dokonce i trochu běhat.
Dobu mezi výstřely z tanku lze vypočítat a dokonce se s granátometem trochu ztrapnit, aniž byste museli vstupovat do palebného sektoru PKT.

Mezitím na vás buší „kulomet“, můžete se jen odplazit, pokud je taková příležitost, protože brzy vše kolem začne hořet v pravém slova smyslu.

A co můžeme dělat, když nepřítel leží se svou slavnou tváří dolů a přitom kouká na „naši“ třicítku?

To je pravda - cokoliv.

Pečlivě prohlížejte jeho pozice, střílejte ho, sbírejte své raněné z otevřených prostor, přesouvejte se do nových pozic, popíjejte kávu klidně na sluníčku a dokonce můžeme běžet k nepříteli, drze ho navštěvovat, když „naše“ třicítka poleví.

Tady se budou radovat...

Zdá se, že třicítka svým ohněm téměř nikoho nezabila, ale kolik užitečných věcí se dá udělat. Ne každá vážnější zbraň je toho schopna. Je schopen něčeho jiného, ​​ale ne každý toho je schopen.

O nosičích zbraní


Máme 30mm děla na obrněné transportéry, bojová vozidla pěchoty, BMD, MTLB. Jedná se o lehká a střední obrněná bojová vozidla.

V současné době se v ozbrojených silách Ruské federace v agónii rodí tři koncepty „platforem“:

- nejvíce obrněná pásová vozidla,
- střední obrněná plovoucí pásová vozidla,
- Lehce obrněná plovoucí kolová vozidla.

Každá platforma má celou řadu kalibrů.

Všechny zbraně mezi platformami jsou mezi sebou sjednoceny. A to vše je kategoricky správné, ale toto je samostatné téma k diskusi.

Ale z toho všeho vyplývá, že když my, tankisté, jedeme plnit bojovou misi, tak s námi jedou vozidla, což jsou v porovnání s naším zabezpečením plechové plechovky. Ano, BMP-1, BMP-2 jsou ve srovnání s mým tankem plechovky. A BMP-3 je také z cínu, akorát tlustší.


Foto: Ministerstvo obrany Ruské federace


Ale jejich zbraně na bojišti opravdu potřebujeme, za třicet je vždy práce ve velkém.

A kdo řekl, že život tankerů je dražší než posádka BMP-2? Tak to je...

- Ale nech mě! křičí vojenský expert. - Samozřejmě vám lze rozumět, bojovali jste (vždycky sebou cuknu) a vaše emoce šílí! Ale nyní byl vyvinut TBMP T-15 a zahrnuje vše, o čem mluvíte, a dokonce nese vojáky! BMPT není potřeba!

nenechám to. Proto nyní také dochází k nepřátelství a část ztrát by mohla být vyhnout se, kdyby vojáci měli BMPT ... To není vtip.

Ano, v kapacitě, kterou BMPT aktuálně má, to Armata Platform nepotřebuje, tam bude docela předepsaný jiný stroj střední ráže. Ale zatím neexistuje žádná řada „Armata“.

A i kdyby ano, pak přezbrojení všech dílů jedním mávnutím kouzelného proutku nebude fungovat. V každém případě by spojení mezi T-72 a BMP-2 existovalo po dlouhou dobu. Přesně do tohoto svazku je potřeba přidat BMPT.

V jednotkách, kde jsou ve výzbroji T-72 a BMP-2, by měly být i BMPT.

Jednoduchý příklad.

Kde je umění letectví dokázali orat všechno - tanky a BMP-2 přicházejí se svou "třicítkou" a pěchotou.

Tam, kde nemohli nebo z nějakého důvodu není možné to udělat, jedou tanky a BMPT a BMP-2 hraje roli obrněného transportéru.

Ještě jednou opakuji, opravdu potřebujeme vysoce chráněné bojové vozidlo s malorážnými automatickými zbraněmi.

Chcete přidat BMPT s 2 mm do svazku "Tank - BMP-57"? Ano, žádný problém, slušná zbraň. Nejprve ale nasyťme vojáky „starými“ BMPT, malorážku čeká spousta práce. Odstraňme BMP-2 alespoň z jeho smrtících míst.

Bojové použití


Už jste někdy viděli BMPT v akci?


Vojenský expert si okamžitě vybaví video střelby vozidla ze dvou hlavně a souhlasí, že je působivé.

A vzpomínám si na svůj obdiv, když jsem sledoval tu úžasnou bedlu, která se odehrávala na cílovém hřišti cvičiště Staratel.

Nelíbilo se mi auto samotné, ale veselý koncert kolem celé hlavní palebné linie ředitele tanku. Na vojenského muže to byla skutečná krása.

Nevím, kde to může být ne aplikovat. Hodí se všude tam, kde je peklo. A pokud neexistuje, vytvoří ho společně s nádrží.

BMPT má bojovou stabilitu na stejné úrovni jako tank.

1. Ofenzivní.

Stroj pracuje ve spojení s nádržemi. Každý má své vlastní cíle. Tady je toho hodně co napsat.

Ke zničení BMPT bude nepřítel potřebovat stejné množství sil a prostředků jako ke zničení tanku.

2. Obrana.

Je také možné pracovat ve spojení s nádrží, ale i samostatně. V zákopu je posádka prakticky nezranitelná, nachází se totiž v korbě vozidla. BMPT může být v záloze, aby eliminoval průlomy nebo protiútoky. Zde nebude "útok" vůbec zbytečný - můžete dokonce udeřit ze zálohy na odvahu.

3. Doprovod sledovaných a smíšených stuh (sloupců). Pro BMPT je to píseň. Z vysoce chráněných vozidel to zatím dělá tank.


Právě ona dokáže zapíchnout čenich do země nepřetržitými dávkami svých dvojčat a udělá to ještě lépe než tank. Zde není důležitá ani mířená palba, ale „na stranu“ přepadení. Tyto vzácné sekundy jsou nejdůležitější pro konvoj, který může být v čase:

- utéct, je-li to možné, popř

- sesedněte, rozejděte se a mějte čas na kompetentní obranu, pokud není jiná cesta.

4. Bojovat v obci se soukromou bytovou výstavbou.

Je lepší podívat se do vnitřku dvora „kmeny shora dolů“, v karoserii auta, než na střechu uralského kungu.

5. Bojujte ve městě.

Zde se zastavím podrobněji. Protože právě video z Mariupolu otřáslo mou pamětí.

Klasické „Jedle“ na Ukrajině ještě nejsou vidět a ani bych je nechtěl vidět. Vánoční stromek není postaven pro manévrovatelný boj ve městě, ale pro „zakousnutí“ se do nepřátelské obrany. Útočný tým s tímto typem „fireteam“ jednoduše zničí vše kolem sebe na smetiště. BMPT tam bude ve svém živlu pro pokrytí horních pater. Co se stane s civilisty ve městě, napsal jsem ne tak dávno. Tohle je stará bolest... Škoda, že se to splnilo... Nic dobrého.

A v Mariupolu sedí civil na civilním ... Nemůžete „Yolochka“. V souladu s tím je taktika použití obrněných vozidel odlišná.


Screenshot z prvního videa

Brnění se srolovalo a krylo se. Věžáci se valili jako hrachy na zem, šeptali si s pěchotou, kývali s přilbami a šli „pěšky v tanku“ obhlédnout trasu postupu a „problémový“ dům. Vrátili se a poučili mehana o svých plánech.
Skočili do brnění. Roztočili gyroskop, zapnuli FCS a vrazili OF do hlavně. Ostrý start. Šli jsme k objektu útoku. Zastřelen v pohybu. Zvrátit. Zastřelen v pohybu. Opustili jsme palebnou zónu. Vteřiny na všechno.

Klasický „syrský východ“. Pracujte bez pěchoty a podpory. Krytí ohně je v takové chvíli velmi důležité. Vzhledem k tomu, že BMP-2 nevyšel s tankem, znamená to, že riziko granátometů bylo vysoké, a to je smrt BMP.

BMPT mohl poskytnout tanku nejen palebné krytí, ale také vytvořit nesnesitelné pracovní podmínky pro granátomety. Tank mohl úkol zpracovat lépe s 5-6 výstřely. Vytáhněte nejprve nádrž, poté BMPT.


Screenshoty z druhého videa

Startuje tank a BMP-2. Společně spěchají k „problémovému“ objektu. Bojové vozidlo pěchoty vede téměř nepřetržitou palbu na vše, odkud může vyletět dárek k tanku.


Tank v tomto okamžiku s maximální rychlostí střelby vyhloubí předmět, načež se pohybem dozadu opustí palebnou linii.


BMP opouští poslední, nepřetržitě zalévá vše kolem, dokud také nezmizí z nepřátelských palebných linií. Na zpáteční cestě se věž BMP podívala přímo dozadu.

BTR-82A si opatrně razí cestu pod krytem pěchoty do "problémového domu".


Screenshoty ze třetího videa

Dlouhá fronta. Auto vyjede ven a za neustálého pohybu tam a zpět nepřetržitě lije na objekt oheň na malé ploše, dokud se neobjeví charakteristický oheň.


Posádky BMP-2 na druhém videu a BTR-82A na třetím jsou hrdinové, které bych s úctou objal a řekl jim dlouhou frázi, kde ze všech slov jen dvě nebyla obscénní, tito jsou „úplné psychos“. Šílené riziko na plechovkách. Která v těchto případech nefungovala jako bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry, ale jako krycí palebné místo v prvním případě a prostředek ke zničení objektu ve druhém. Tedy jako BMPT.

Udělali práci toho stroje, který stále nemohou zařadit do normální série, protože nevědí ... jak ho používat a proč.

Nemám slov.

Proč se to zase děje...

Doslov


Jako bychom v naší zemi neměli volné trupy T-72 a 30mm děla. Nic složitého. Žádné složité zázračné dítě. Lisaped byl vynalezen již dávno a je poměrně levný. Je opravdu tak těžké dát do každého BTGr alespoň 3-4 auta. Tedy zavést MSBR do stavu TBC. Společnost 10-12 vozidel.


Věřte, že ti, kteří bojují, jim velmi dobře najdou místo pro bojové použití.

I bez AG-17D, i bez "Útoků" a super zaměřovačů, když je to tak drahé.

A právě pár 2A42 s 900 výstřely a nativní PKT od roku 2000 jsou naolejované spolehlivý pancéřovaný trup tanku.

A víc z nás přežije.

K dokončení další bojové mise.
Autor:
Použité fotografie:
https://t.me/epoddubny https://t.me/sashakots https://t.me/Sladkov_plus https://t.me/FilatovCorr. https://russian.rt.com/russia/article/808686-rossiya-armiya-terminator-bmpt.// https://anna-news.info/kontrolnye-strelby-bmpt-v-chelyabinskoj-oblasti// https://www.ridus.ru/news/360895//https://live24.ru/politika/v-yaponii-vysoko-ocenili-boevye-vozmozhnosti-i-perspektivy-rossijskogo-bmpt-terminator.html//
273 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Graz
    Graz 5. dubna 2022 04:41
    +37
    v městských bitvách a na předměstích, kde technika vstupuje do městských nebo venkovských oblastí, je KAZ rozhodně potřeba, bohužel šetříme na relativních maličkostech, ale zároveň ztrácíme mnohonásobně více, včetně lidí
    1. DominickS
      DominickS 5. dubna 2022 06:44
      +17
      Souhlasím. K dobru je v městských podmínkách kromě KAZ potřeba systém, který by na zařízení sledoval body, odkud bylo ostřelování prováděno a automaticky toto místo buď zobrazil operátorovi, nebo otočil věž a provedl zamíření (resp. obecně automaticky reagují na oheň). Ale to je vše, jen myšlenky. Nevím, jestli má někdo něco podobného.
      1. Civilní
        Civilní 5. dubna 2022 07:31
        +9
        Jakmile v 90. letech spláchli první BMPT, spory neutichají, jsou jakoby smyté, dokonce byly předvedeny na přehlídce, ale stále tam není jediný článek o bojovém použití nebo video. Takže i přední skříň z BMPT stojí peníze.
        1. Doccor18
          Doccor18 5. dubna 2022 08:42
          +35
          Citace: Civilní
          Jakmile byl v 90. letech spláchnut první BMPT, spory neutichají ...

          Není vůbec jasné, o jaké spory jde... Je tuctový podvozek T-72 / T-90 opravdu neúnosný pro rozpočet obrany? Smích. No, pokud to není vůbec potřeba (zbytečné, neschopné boje, zbytečné), tak by to řekli, ale pak se nabízí další otázka: proč to vzniklo? Taková technika se přece nerodí z něčího „prázdného Wishlistu“, což znamená, že tam byla určitá potřeba, byly tam úkoly. A s personálním obsazením jednotek nemohly být žádné problémy, protože poslední desetiletí byla nepřetržitou dobou reforem, vznikaly brigády nového vzhledu, rušily se a obnovovaly divize. Jedním slovem je to zvláštní...
          Díky Alexey za práci, takové články tvoří tento web.
          1. NICKNN
            NICKNN 5. dubna 2022 10:15
            +14
            Citace z doccor18
            Taková technika se přece nerodí z něčího „prázdného Wishlistu“
            Někde v paměti mi zůstalo, že BMPT nevzniklo podle zadání Ministerstva obrany, ale právě jako samostatný vývoj z osobní iniciativy stavitelů tanků, a proto se vše tak dlouho koordinovalo a prosazovalo. , proto, aby se zabránilo přijetí do služby, byly vytvořeny "jako výše v článku "problémy" se směšnými důvody pro obtížnost změny obsazení tabulky a hodnosti strojvedoucího... Věčné pro Moskevskou oblast " iniciativa je trestná."
            Ale zdálo se, že se někde odehrává něco, co se zdálo být adoptováno... teď zjevně MF přišlo na pomoc ministerstvu obrany a tyhle dvě monstra dokážou posouvat hory opačným směrem.
            Citace z doccor18
            Díky Alexey za práci, takové články tvoří tento web.

            A ano, podporuji to.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 5. dubna 2022 12:21
              +5
              Citace: NIKNN
              Někde v paměti zůstává, že BMPT nevznikl podle zadání Ministerstva obrany, totiž jako samostatný vývoj z osobní iniciativy stavitelů tanků a
              Trochu špatně. Armáda objednala jedno auto a postavila pro ně úplně jiné. Odtud pramení ta nedorozumění.
          2. hřebík
            hřebík 5. dubna 2022 18:37
            +2
            IMHO ve stavu jako 4. četa (3 vozidla) v tankové rotě nebo samostatná rota u motostřeleckého pluku.
            1. militarista63
              militarista63 13. dubna 2022 01:18
              0
              IMHO ve stavu jako 4. četa (3 vozidla) v tankové rotě nebo samostatná rota u motostřeleckého pluku.
              No, vlastně, pokud je četa v tankové rotě, pak by podle normálního (ekvivalentně) byla - rota na plný úvazek v praporu (tank nebo motorová puška)! A jedna rota na celý regiment ... to je o ničem! - ani jeden BMPT na lineární rotu pluku nestačí dát!
        2. avg
          avg 5. dubna 2022 11:35
          +10
          Mezitím „potřeba vynálezů je mazaná“, řemeslníci vylepšují a modernizují vše, co se dá. Zvláště patrné je to na příkladu budov DNR, LNR. A jak ukazuje moje zkušenost, prorazit něco, co stojí za to, spojením úředníků z vojensko-průmyslového komplexu a Moskevské oblasti... V rembatu je to jednodušší.
        3. skeptik
          skeptik 5. dubna 2022 19:03
          +16
          Citace: Civilní
          Takže i přední skříň z BMPT stojí peníze.

          Článek je velmi pravdivý, škoda, že ministerské dunduky, BMPT nesmějí do provozu. Vkrádá se jim pobuřující myšlenka, že si nemohou ukrojit, nedostanou mnoho, ale za malý „nákup“ se jim nechce zvedat zadky. Proto slintají u „Armaty“. Nikdy nebude „Armata“ masová platforma.
        4. VAŠE
          VAŠE 6. dubna 2022 11:08
          -1
          V článku tedy nejsou žádné alespoň hypotetické příklady použití tohoto stroje. Možné pouze v městském boji a samostatně, místo bojových vozidel pěchoty obrněné transportéry. Ale tohle je vozidlo BMPT - bojové vozidlo podpory tanků. Jak by je měla podporovat? V současnosti je navíc zaveden do osazenstva tankové formace.
      2. SKVichyakow
        SKVichyakow 5. dubna 2022 14:37
        +6
        Citace od Dominika
        Souhlasím. K dobru je v městských podmínkách kromě KAZ potřeba systém, který by na zařízení sledoval body, odkud bylo ostřelování prováděno a automaticky toto místo buď zobrazil operátorovi, nebo otočil věž a provedl zamíření (resp. obecně automaticky reagují na oheň). Ale to je vše, jen myšlenky. Nevím, jestli má někdo něco podobného.

        Myslím, že někoho nebrali jako spoluautora, někomu nepřivezli kořist, na finále se díváme už řadu let. No, nikdo z těch, kdo rozhodují, jen tak něco nepřijme.
      3. A nás Host
        A nás Host 7. dubna 2022 02:36
        +4
        Citace od Dominika
        Nevím, jestli má někdo něco podobného.

        Existuje a na dlouhou dobu. Přesně jste popsal všechny funkce systému Trophy (KAZ). V automatickém režimu zachycuje přicházející munici a otáčí tankové dělo v azimutu a úhlu náběhu, a pokud je to možné, automaticky uzamkne cíl.

        Py.Sy. Silně souhlasím s autorem. Silnější než třicítka, touha proměnit se v rejska, způsobí jen salva z vícehlavňového děla.
    2. Viktor Sergejev
      Viktor Sergejev 5. dubna 2022 07:50
      +9
      Teprve nyní KAZ nechrání horní polokouli a dokonce i její vlastní může zasáhnout úlomky. Potřebujeme zařízení, která odhalí nepřítele, než vystřelí, potřebujeme termokamery a anti-snipery a alespoň pár kusů na skupinu.
      1. A nás Host
        A nás Host 7. dubna 2022 02:42
        +3
        Citace: Viktor Sergejev
        Potřebujeme zařízení, která odhalí nepřítele dříve, než vystřelí, potřebujeme termokamery a anti-snipery

        Není potřeba telepatický supresor? Není nutné připisovat nadpřirozené schopnosti systémům, v jejichž aplikaci zjevně nerozumíte.
    3. Aleks tv
      5. dubna 2022 10:54
      +11
      Citace: Graz
      v městských bitvách a na předměstích, kde technika vstupuje do městských nebo venkovských oblastí, je KAZ rozhodně potřeba, bohužel šetříme na relativních maličkostech, ale zároveň ztrácíme mnohonásobně více, včetně lidí

      Haló

      Samozřejmě je potřeba KAZ.
      Ale město má jednu zvláštnost:
      1. V blízkosti by neměla být žádná pěchota.
      2. Minimální vzdálenost pro provoz KAZ.

      Ve městě je nejlepším obráncem Armor stále domorodá pěchota.

      Přesněji naopak – pěchota „dává“ Armoru cíle, které je třeba zničit a zajišťuje jeho přiblížení-práce-stažení.
      Tento přístup je efektivnější.
      1. Divoká kočka
        Divoká kočka 5. dubna 2022 23:49
        +8
        IMHO Izraelci zakázáni ve špatnou dobu na fóru dříve psali, že je tu problém "KAZ a pěchota", ale (IMHO): 1) nebezpečná zóna pro pěchotu není velká (jeden pěšák byl zabit KAZ) 2 ) KAZ je možné v určitých sektorech (krytých pěchotou, IMHO) deaktivovat 3) KAZ je účinný, dokonce byla zveřejněna 2 videa odposlechu RPG / ATGM. Nové Merkavy, zdá se, že každý dostane KAZ.
        Je to škoda, válečníci, nejsou s námi.

        Mimochodem, „čerstvý“ (01.04.2022) tankový generál Wehrmachtu IMHO kritizuje naši taktiku „jeden tank, žádná pěchota“ a nabádá svého mladého kolegu, aby tank předem nezakopal, ale cvičil interakce vojenských složek. Porovnává „interakci“ s hraním orchestru. Nadává nám na logistiku (můžete zapnout "titulky-překlad-ruština"). Náznaky, že jsme z 80. let.
        1. Aleks tv
          7. dubna 2022 13:05
          +2
          . Izraelci zakázali v nevhodnou dobu...
          ... Mimochodem, „čerstvý“ (01.04.2022) tankový generál Wehrmachtu,

          Vítejte u nás.
          hi
          Ano, teď není dost komentářů od izraelských soudruhů, jo.
          Bylo by to zajímavé.

          Moc děkuji za video a za tipy na titulky.
          Ale mohl jsem zapnout pouze německý překlad do angličtiny ....
          Nějaké rady, jak udělat ruské titulky?
          Byl bych velmi vděčný.
          .........
          V zásadě se pěchota vždy pásla vedle nás (s Mazutou), ale současná realita dělá změny ...
          Kluci jsou na místě, vědí lépe ve všech směrech - jak přežít s databází.))
          1. Divoká kočka
            Divoká kočka 7. dubna 2022 16:02
            +2
            hi
            "může obsahovat pouze německý překlad do angličtiny....
            Nějaké rady, jak dělat ruské tituly?"

            Ikona "titulky" vpravo dole zapíná titulky (němčina bude stačit). Napravo od ikony „titulky“ je ikona „nastavení“ (ve formě ozubeného kola).
            Klikneme na "nastavení", vyskočí nabídka 4 pozic, klikneme na "titulky - německy". Objeví se další nabídka ( wassat ) kde bude „němčina" označena zaškrtávacím políčkem a pod ním nápis „přeložit". Stiskněte „přeložit". Zobrazí se poslední nabídka wassat , existuje spousta jazyků v abecedním pořadí, počínaje ázerbájdžánštinou, otočte kolečkem myši na „ruštinu“ a klikněte na něj. Odejde ruský text.

            Nebo takto:
            1. Aleks tv
              9. dubna 2022 02:47
              +1
              . Odejde ruský text.

              Rozuměl.
              Vše funguje na počítači.
              A pak jsem to zkusil na svém telefonu.
              cítit
              Děkuji vám!
              hi
              Fse, otevírám dveře do cizí země.))
              nápoje
          2. Divoká kočka
            Divoká kočka 7. dubna 2022 16:07
            +4
            Pokud se vám líbil německý tanker, našel jsem jiného muže z NATO (moderátor mě nechť smiluje za sebecitování).
            Zajímavý rozbor možností "co dál" od rakouské vojenské akademie (plešatý - plukovník Reisner, jestli jsem správně pochopil "bar").

            IMHO, jeho názor:
            Chválí starou rakouskou taktiku (před rokem 1989): boj o „důležitý bod“, zatímco „jagdteams“ „přeřezává“ komunikaci. Říká, že to pomohlo i Ukrajincům.
            Chválí NATO za zpravodajské služby pro Ukrajinu.
            Udržení Kyjeva fungovalo.
            Hrozba kotle na Donbasu je na denním pořádku.
            Ukrajina utrpěla těžké ztráty, na rozsáhlou protiofenzívu nemá sílu.

            Říká "co bude dál?" možnosti:
            1. Rychlá válka se nezdařila.
            2. Opotřebovací válka hraje do rukou Ruska (Rusko má více zdrojů)
            3. Regionální válka (strany uzavřou mír)
            4. "Šoky uvnitř Ruska".

            S odkazem na Číňany mluví o možném vytvoření Chersonské lidové republiky.

            Mezi variantami zvažuje další zajímavou variantu úderu „na Lvov z Brestu“.
        2. AML
          AML 13. dubna 2022 08:13
          0

          1) nebezpečná zóna pro pěchotu není velká (jeden pěšák byl zabit KAZ)

          Existují tedy pouze 3 případy úspěšného použití KAZ Izraelem.
          Stejnému Drozdovi je v době oběda sedm let. Myslím, že během této doby inženýři promysleli všechna pro a proti a je nepravděpodobné, že by vše stálo na technickém řešení.
      2. A nás Host
        A nás Host 7. dubna 2022 02:49
        +1
        Citace: Aleks TV
        Ve městě je nejlepším obráncem Armor

        Obsazení informačního pole a minimalizace „válečné mlhy“. Odposlech nepřátelské radiokomunikace, identifikace bodů rádiové výměny, použití UAV a minidronů.
        Pěchota v této roli je již spíše vynuceným opatřením pro nedostatek alternativy.
    4. Bod vzplanutí
      Bod vzplanutí 5. dubna 2022 11:22
      0
      Citace: Graz
      v městských bitvách a na předměstích, kde technika vstupuje do městských nebo venkovských oblastí, je KAZ rozhodně potřeba, bohužel šetříme na relativních maličkostech, ale zároveň ztrácíme mnohonásobně více, včetně lidí

      KAZ ve městě není všelék, prostě nemá čas pracovat na minimální vzdálenosti. Je dost videí, kde tanky střílí ze střech a horních pater z 20-100 metrů. Dokonce i stará RPG-7, zvláště s tandemovým týmem, udělá věci. + Pěchota nebude schopna plně zakrýt tank, když KAZ pracuje.
    5. Chikua
      Chikua 5. dubna 2022 14:32
      0
      KAZ by skvěle fungoval při pohybu v koloně.
    6. Oden280
      Oden280 5. dubna 2022 17:04
      +10
      Všimli jste si, že v pozemních operacích se nepoužívá víceméně moderní technologie. Převážně sovětská technika různého stupně modernizace. Ano, T-90 je prakticky neviditelný.
    7. Vladimír Orlov
      Vladimír Orlov 9. dubna 2022 10:20
      +1
      Všechno je k věci a bylo by hezké zachránit „Wunder Waffen“ jako dýku pro účely NATO, je to rozumné. Ale BMPT je již dlouho v provozu. Škoda těch mladých kluků a postup by šel rychleji, tohle není bojové vozidlo pěchoty s hliníkovým trupem, navíc bez obyvatelné věže.

      A přátelé, není jasné, kde je alespoň jeden pozemní dron. Je lepší jich tucet ztratit
    8. Garris 199
      Garris 199 9. dubna 2022 23:56
      +1
      bohužel šetříme na relativních maličkostech

      Bohužel šetříme na lidech. Nejsme pro ně nic.
      A jako obvykle nejsou na nákup vybavení „žádné peníze“, zdá se, že peníze byly, ale někam zmizely, no, víte kam.
      Epizody, kde se nám podařilo vidět práci BTR-82A, jsou prostě úžasné. V takovém návalu ohně opravdu nezvedejte hlavu. BMPT se svým pancířem a dvojitou palebnou silou by nepřítele vyděsil. Je tu hotová platforma, která je rozpracovaná desítky let, je připravený bojový modul. No, kde to všechno je?!
    9. Expert2017
      Expert2017 10. dubna 2022 01:22
      0
      Jsi blázen? Malé věci? Ani Spojené státy, ani Německo, ani Francie nebyly schopny zavést funkční verzi. Izraelské trofeje ve městě nepomohou. Všechno toto pozlátko srazí ostřelovači a 30mm děla. Horní polokoule není chráněna. Náklady na instalaci KAZ se budou pohybovat na úrovni nákladů na 1/2 nádrže. A ještě vyšší. 4 radary, minimálně 2 odpalovací zařízení, UV/IR senzory atd. Kdyby bylo všechno tak jednoduché, pak by všechny armády světa nasadily svůj vlastní KAZ na veškeré vybavení.
      1. Repelent
        Repelent 10. dubna 2022 01:24
        0
        Citace: Expert2017
        Kdyby bylo všechno tak jednoduché, pak by všechny armády světa postavily svůj vlastní KAZ

        Asi se přihlásím. plus)
  2. Nafanya z pohovky
    Nafanya z pohovky 5. dubna 2022 04:42
    -43
    Spousta kontroverzí. Spousta bytů krve.

    Jaká krev! Jen slintat a usmrkat. Je hnus číst to teď, když naši skuteční vojáci bojují na Ukrajině a čistí ji od nacistů.
    1. andrey
      andrey 5. dubna 2022 08:31
      +30
      Lyokha! Napiš ... ty jsi ten vzácný případ od dob "pošťáka" a "starodávna" a "armata", kdy mluví Muž, Muž, Bojovník, který vše zažil na vlastní kůži a ví, o čem mluví. Vždy vás čtu, uvědomuji si, že je to od srdce, a ne z "pohovky" jako většinou zde, na stránkách, stránky jsem zredukoval na "profi". Hodně štěstí a zdraví .. podplukovníku! nápoje(Jsem v pořádku)
      1. Aleks tv
        5. dubna 2022 10:43
        +9
        . časy "pošťáka" a "starověkého" a "Armata"

        Ahoj kámo!
        hi
        Sergey (Ancient) je velmi znepokojen. Bojuje se svým vlastním organismem, který se rozhodl žít ne podle Charty.
        A Sergej není osoba, která požádá o pomoc ...
        Spojím se s Sanyou (AVP518), má k němu partyzánské stopy.
        1. andrey
          andrey 5. dubna 2022 11:02
          +1
          Citace: Aleks TV
          Sergey (Ancient) je velmi znepokojen. Bojuje se svým vlastním organismem, který se rozhodl žít ne podle Charty.
          A Sergej není osoba, která požádá o pomoc ...

          Než můžu .. psát.
    2. Aleks tv
      5. dubna 2022 09:25
      +16
      Citace: Nafanya z pohovky
      Spousta kontroverzí. Spousta bytů krve.

      Jaká krev! Jen slintat a usmrkat. Je hnus číst to teď, když naši skuteční vojáci bojují na Ukrajině a čistí ji od nacistů.

      Nemá smysl mě s Válkou ztrapňovat.
      Je to jako plašit králíka mrkví.

      Mám hluchou touhu, když rozvinuli DVĚ z mých zpráv ....
      Jak se máš - ne proto, abys rozuměl mně, ale abys chápal tebe? Ani touha.

      Je hnus číst slintavku a slintačku těch, co .... a budou psát slintat a slintat.

      Jsem zodpovědný za svá slova.
      Připraveni setkat se OSOBNĚ s JAKÝMkoli statečným internetovým válečníkem.
      Stačí se jim podívat do očí...
      1. Nafanya z pohovky
        Nafanya z pohovky 5. dubna 2022 09:45
        -28
        Jak se máš - ne proto, abys rozuměl mně, ale abys chápal tebe? Ani touha.

        Je hnus číst slintavku a slintačku těch, co .... a budou psát slintat a slintat.

        Jsem zodpovědný za svá slova.
        Připraveni setkat se OSOBNĚ s JAKÝMkoli statečným internetovým válečníkem.

        Za svých téměř 71 let jsem viděl dost takových Anika-bojovnic, které jsou na papíře skvělé, ale ve skutečnosti jsou to odpadky.
        Takže je nechutné s vámi vůbec diskutovat.
        1. Aleks tv
          5. dubna 2022 10:20
          +14
          . Ve svých téměř 71 letech

          Respekt k věku.
          . Viděl jsem dost, což na papíře - ogogo, ale ve skutečnosti - odpadky.
          Takže je nechutné s vámi vůbec diskutovat.

          Podíval jsem se také na svou službu.
          Narazil jsi na nerv se svými kometami.
          Nedotýkejte se. Je zakázáno.
          Do šarvátek se nepouštím.
  3. Velboat
    Velboat 5. dubna 2022 04:50
    +11
    Díky, je to jednoduché a přehledné. ALE, aby bylo možné rozhodnout o zavedení tohoto zařízení do státu, neměli by rozhodovat "personál", při vší úctě k němu, ale ti, kteří sami spravedlivě "proběhli" pod palbou, včetně zařízení . Musel jsem pozorovat účinek 30mm AK 630 při střelbě podél pobřeží. Je to jen koště k vyčištění bojiště!
  4. Cowbra
    Cowbra 5. dubna 2022 05:02
    -14
    Ano, vše je jasné, znovu golovrtPstvr Ve městě ona – 1 výstřel do zdi a v pokoji crocheao
  5. johnht
    johnht 5. dubna 2022 05:13
    +14
    Vozidla BMPT jsou zajímavá a myslím, že jsou potřeba. A jak je vidět z dění na periferii, rozhodně by teď nebyly nadbytečné. hi
    1. 28. kraj
      28. kraj 5. dubna 2022 06:32
      -20
      Byly tam přeneseny a o jejich použití není něco slyšet.
      Autor s jakýmsi smíchem vypráví, jak tank, obrněný transportér, bojové vozidlo pěchoty střílelo tam a zpět na problematický dům a BMPT se bude vrtět tam a zpět stejným způsobem a nezůstane stát na místě. . ATGM střílelo oknem? Ano, pokud ATGM, který je otevřený všem větrům, prostě neprojde kulometem.
      Auto je problematické. Jeho aplikace není jasná.
      1. Aleks tv
        5. dubna 2022 11:55
        +10
        . Autor s jistým chichotem vypráví, jak se tank, obrněný transportér, bojové vozidlo pěchoty vrtí sem a tam

        Víte, když jsem ležel na "mazaném" oddělení okresní nemocnice, doktor mi řekl:
        - jen váš zdravý armádní sarkasmus vás vytáhne z blázna.
        To je vaše sláma do světa "lidí".
        Takže se řídím jeho radami.
        .....
        Už jste volali, kdyby něco.
        Jak mohu psát.
        U mě to takhle funguje.
        1. 28. kraj
          28. kraj 5. dubna 2022 13:08
          -8
          Ale nikdo nás nedefinoval jako blázny. Dotýkáte se docela vážných témat, ale pište je, to bych se zdravým armádním sarkasmem neřekl.
        2. 28. kraj
          28. kraj 5. dubna 2022 13:25
          -4
          Ano, jako při pronásledování. Dívám se sem s mínusy, zasypali mě výhrůžkami v osobním životě. Doufám, že čtete Pikul - je lepší být, než se zdát. Tyhle zápory mě vůbec nezajímají.
          1. Aleks tv
            5. dubna 2022 13:40
            +1
            . a hrozby v osobním.

            ???
            V případě potřeby mi pošlete soukromou zprávu.
            My to zjistíme.
            1. 28. kraj
              28. kraj 5. dubna 2022 13:49
              -3
              Je lepší nepořádat žádné zúčtování vůbec. Napsal jsem v článku to, co se mi nelíbí. Jaké problémy??? Každý má právo na svůj názor. Sarkasmus a vojenský humor jsou také dobré, ale nepřetěžujte jimi článek. A ještě k tomu zařídit demontáž, pokud s tím někdo není moc spokojený.
              __________________________________ Vlastnosti.
              Co se týče tohoto stroje, osobně v něm nevidím velký potenciál. Tam, kde si tank neporadí se svým 125mm kanónem, je možné, že BMPT bude schopen něco udělat se svými 30mm kanóny. Jak je využít v kombinovaném boji se zbraněmi? Kde je jejich místo? Jaké jsou jejich úkoly? Ano, stejně jako obrněný transportér, bojové vozidlo pěchoty, pouze tato vozidla přepravují i ​​vojáky. A v tomto ohledu mají mnohem více příležitostí.
        3. nádvoří
          nádvoří 6. dubna 2022 07:09
          +4
          Citace: Aleks TV
          Už jste volali, kdyby něco.
          Jak mohu psát.
          U mě to takhle funguje.

          Pište dobře Alexey, a co je nejdůležitější - správně, nevěnujte pozornost trollům.
          Jak tyto stroje nyní chybí na Donbasu a obecně na bývalé Ukrajině. Chyběl zejména v Mariupolu, kde se točila pěchota s granátomety, je dobře, že termobarická prasata (výstřely) byla hojná. Moji kamarádi tam byli zraněni – granátomet útočného praporu. Málem jsem ohluchl na pravé ucho – 40-50 ran denně. S Terminátory by tam byla určitě větší zábava a tanky jsou dobrá dvojka.
          Téma BMPT se na stránkách probíralo nejednou, i nedávno, ale to vše bylo PŘED zahájením Operace... A Operace ukázala, jak důležitá a potřebná jsou tato vozidla v jednotkách, zvláště v takovém konfliktu, kde válka je zavedena ve městech s civilisty. Zde je potřeba vysoce chráněné útočné vozidlo s automatickými zbraněmi. A dokonce i ATGM jsou v takových podmínkách nepovinné (městský boj), protože mohou být zranitelné pro střelce a šrapnely. Děla, kulomet a vedle něj tank.
          Článek se ukázal jako úžasný, správný a velmi aktuální - na téma dne (jak by se řeklo za sovětských časů). Možná se i nyní dostane k úředníkům MO JAKÉ vybavení by se mělo pořídit. Právě teď . Neboť rozzuřená Ukrajina se stále bude muset vrátit do Rodného přístavu – jde o otázku bezpečnosti a přežití vlasti. A právě s takovými stroji bude hodně práce.
          Navíc "zjednodušená" verze - zbraně, kulomety, ATGM (které lze také odstranit v hustých městských bitvách). A žádné granátomety.
      2. Bad_gr
        Bad_gr 5. dubna 2022 12:48
        +6
        Citace: 28. kraj
        pokud ATGM, který je otevřený všem větrům, prostě neprojde kulometem.
        Na těch BMPT, které šly k jednotkám, jsou ATGM pokryty pancířem

        Citace: Aleks TV
        Jak mohu psát.
        Alexey, vítám tě!
        Článek k věci. Nové vybavení je inzerováno na přehlídkách, ale jako konflikt je vidět celá řada produktů vyráběných v minulosti. Je s podivem, že T-62 není v kolonách vidět. Přestože naráží na novou techniku ​​(T-72B3 z roku 2016)
        1. 28. kraj
          28. kraj 5. dubna 2022 13:15
          +2
          Ano, s pancířem o tloušťce tří milimetrů nemůžete tento pancíř skutečně prorazit z PM a náboj 9 * 21 to příliš nezdrží.
          Je tu spousta nového vybavení – tygři, obrněná auta Tornado. Tady je mezi nimi jen spousta ztrát. Jak je vysvětleno pro doprovod kolon a přepravu do / sl v zóně b / d. Nemají ale co prásknout jako například Tornáda nebo příliš lehce obrněné - tygři, rysi.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 5. dubna 2022 13:49
            +3
            Citace: 28. kraj
            Ano, s pancířem o tloušťce tří milimetrů nemůžete tento pancíř skutečně prorazit z PM a náboj 9 * 21 to příliš nezdrží.
            Odkud se tato data vzala (asi 3 mm)? Celá ochrana bojového modulu musí pojmout alespoň všechny střelce a střepiny, jinak nemá smysl ji dávat.
            Na TOS -1A "Solntsepyok" je krabice s kmeny vzhledově stejná, pokrytá plechem, ale kvůli váze tohoto "plechu" bylo nutné některé kmeny odstranit (oproti TOS -1 "Pinocchio" ")
            1. 28. kraj
              28. kraj 5. dubna 2022 14:00
              +1
              Bojový modul musí pojmout minimálně celou pušku a úlomky, jinak to nemá smysl dávat.

              Samozřejmě, ale... zde je příklad:
              Pancíř BTR-80 - Čelo korby, mm. -deset
              Deska trupu, mm -.7
              Střecha korby, mm 2.5
              1. Bad_gr
                Bad_gr 5. dubna 2022 14:40
                +2
                Citace: 28. kraj
                Samozřejmě, ale... zde je příklad:
                Armor BTR-80....
                No, bezpečnostní požadavky se časem mění. BTR-80 má takříkajíc evoluční vývoj v předcích BTR-60 a mnoho řešení se odtamtud toulá a bohužel jsou již zastaralé. Další vývoj této řady BTR-90, který držel 30mm projektil v čele, antifragmentační střelba uvnitř trupu, plavání na rozbouřeném moři ve 3 koulích atd. Bylo přijato do služby, ale nevstoupilo do vojsk (časy Serdyukova). Posuďte ochranu strany u dveří

                Pardon, odbočuji.
                U BMPT sedí celá posádka v trupu a je pokryta protikanónovým pancířem. Pokud budete stejným způsobem chránit i zbraně, pak se váha tohoto stroje nezvedne, takže zbraně jsou již chráněny pouze před puškami.
                1. 28. kraj
                  28. kraj 6. dubna 2022 04:23
                  +1
                  Citace: Bad_gr
                  Pokud budete stejným způsobem chránit i zbraně, pak se váha tohoto stroje nezvedne

                  V žádném případě řečeno ....... (no, atd.). Bude mnohem lehčí než tank.
                  Jedna z možností udělat jako na IT-1
                  1. VAŠE
                    VAŠE 6. dubna 2022 11:02
                    +2
                    Upřímně slabý stroj. Lehká děla, AGS s dostřelem menším než kilometr, pootevřené ATGM a to vše na tankové platformě. Přetížení zbraněmi, posádka je již 5 lidí. Jak takové množství zvládne velitel nebo štáb sám rozhodne, koho kde zastřelit
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 6. dubna 2022 12:00
                      +1
                      Citace: VAŠE
                      posádka až 5 lidí.
                      Na "terminátoru" - 5 lidí, na "terminátoru-2" posádka 3 lidí.
                      Na "terminátoru" 2 lidé, kteří sedí po obou stranách řidiče, mají otočné věže s dobrou optikou. Tedy přídavné oči, které ji odlišují od tanku, který je ve městě prakticky slepý. Velitel s pomocí panoramatu vidí vše v 360°, ti vedle řidiče vidí vše v přední sféře (obě strany a nahoru a dolů),
                      . Obecně je tento stroj více velkooký než tank a má schopnost eliminovat nalezeného nepřítele.
                      Citace: VAŠE
                      Jak velitel zvládne takové množství....
                      A jak velitel čety řídí své bojovníky? a společnosti?
        2. Aleks tv
          5. dubna 2022 13:44
          +3
          . Alexey, vítám tě!

          To rád slyším, Volodyo!
          hi
          Na základě materiálů, které mi poslal poštou, určitě napíšeme společný článek.
          Ale... pravděpodobně později.
          cítit
          Nyní mám všechny své myšlenky TAM, s mým nativním topným olejem .........
          1. Bad_gr
            Bad_gr 5. dubna 2022 14:45
            +1
            Citace: Aleks TV
            Ale... pravděpodobně později.
            Vydrží, není kam spěchat.
            Citace: Aleks TV
            Nyní mám všechny své myšlenky TAM, s mým nativním topným olejem .........
            Je tam to samé, zvláště když žil pěkných pár let na Ukrajině (Kirovsk, Doněcká oblast a Čerkasy).
      3. Andrej 447
        Andrej 447 6. dubna 2022 18:33
        +2
        Podle tvých komentářů nejsi voják a nebyl jsi.Tanky a jiné brnění se ošívají jen proto, aby se nestaly pevným cílem.A soudě podle tvého příspěvku, opakovaně jsi zasáhl letící ATGM z kulometu. Jaký je problém s autem? podle vašeho názoru? Nebo je to jen bug? Komu není aplikace jasná? GRAU nebo GBTU? Převeďte alespoň jednu rotu (10 vozidel) jako experimentální k tankové brigádě na Donbasu, aby zaútočila na UR a pak bude vše jasné o dalším použití BMPT
  6. eskulap
    eskulap 5. dubna 2022 05:18
    +13
    Mnoha ztrátám by se dalo předejít, kdyby generálové měli mozek a vrchní velitel měl normální a ne „mazaný“ plán – bez toho by superduper zbraně nepomohly
  7. Konnick
    Konnick 5. dubna 2022 05:19
    +8
    Ke zničení nepřítele je k dispozici dostatek vybavení, ale to nestačí k určení jeho polohy a určení cíle. Primitivní vršení zbraní na věži vytváří impozantní vzhled a hmotnost salvy, respektive zvyšující spotřebu munice na otřesy vzduchu na rozumnou míru. Ale jak píše autor...

    Věžáci se valili jako hrachy na zem, šeptali si s pěchotou, kývali s přilbami a šli „pěšky v tanku“ obhlédnout trasu postupu a „problémový“ dům. Vrátili se a poučili mehana o svých plánech.

    Tito. neexistuje žádná normální komunikace pro bojovou interakci a pokaždé musíte "nasypat hrášek". Nerozumíme, nevyhrávají čísly, ale dovednostmi. Schopnost určit polohu nepřítele, schopnost určit jeho zranitelnost, schopnost provádět určení cíle a schopnost zničit nepřítele, aniž by se vystavil zbytečnému riziku, ale autor-

    Skočili do brnění. Roztočili gyroskop, zapnuli FCS a vrazili OF do hlavně. Ostrý start. Šli jsme k objektu útoku. Zastřelen v pohybu. Zvrátit. Zastřelen v pohybu. Opustili jsme palebnou zónu. Vteřiny na všechno.

    Opustili jsme palebnou zónu... Ale museli jste do palebné zóny? A vyrazte na přímou palbu a to i prakticky na dálku zlikvidujte všechna krásná optická zařízení na věži z jednoduchého kulometu.
    Proto ve speciální operaci nejsou tito diváci vidět, na papíře to bylo hladké, ale zapomněli na rokle... A používají stará sovětská obrněná vozidla, s minimalistickými optickými zařízeními, do kterých je těžké trefit i odstřelovače. vzdálenost 100 metrů.
    A představte si, vyjede super-duper, celý ověšený BPMT ATGM s optikou velikosti lopaty, s 30mm kanóny s nechráněným závěrem pod palbou dýky kulometů a kulometů 10-15 střelců z kulometu. vzdálenost maximálně 150-200 metrů, sezení na různých místech budovy, na různých podlažích a ... všechno kromě střev, vypouštění benzínu ... tento módní modul se za 5 sekund promění v kovový šrot, z pouhých tis. kulky vypálené tuctem samopalníků, je dobře, že nebouchají rakety ... Takže od používání sovětských tanků, obrněných transportérů a bojových vozidel pěchoty neodejdeme. Jsou zapotřebí prostředky přístrojového průzkumu... termokamery, UAV, komunikační skenery, komunikační rušičky a tak dále a tak dále a zavěšené pancéřování s dvaceti děly a kulomety jen poskytne impozantní vzhled a zisk UVZ a jeho talentovaným „tvůrcům "hloupých obrněných vozidel."
    1. lelik613
      lelik613 5. dubna 2022 06:17
      +3
      Takže potřebujete věž jednoduchou jako perlík pro dva 30 mm bez kudrlinek, silně chráněnou proti proražení shora. Možná špičatý kuželovitý tvar?
      1. Konnick
        Konnick 5. dubna 2022 06:37
        0
        Takže potřebujete věž jednoduchou jako perlík pro dva 30 mm bez kudrlinek, silně chráněnou proti proražení shora. Možná špičatý kuželovitý tvar?

        Hlavní je chránit zbraň, i v Tigerech si hlaveň prorazila cestu z protitankové pušky.
        1. CouchExpert
          CouchExpert 5. dubna 2022 17:46
          +7
          Souhlasím s autorem, že takové stroje už bylo potřeba nýtovat a ne se pouštět do nekonečných testů a potvrzování výkonových charakteristik.
          A tady je nejjednodušší (dokonce i ta nejhloupější) varianta „tanku s BPM zbraní“: vezměte tank, demontujte z něj tankovou pistoli, nainstalujte ji na její místo zbraň 2A42. Jeden. Zároveň by osa jeho čepů měla být umístěna dále od čelního plechu věže, než měl 125mm kanon v hloubce tanku (dostatek místa) - to umožní věži zakrýt část hlavně a také zvýšit max. úhel stonku. Její jídlo může být selektivní, nebo se bez něj obejdete naložením různých granátů do jedné pásky (nebo například taktickým rozdělením cílů mezi BMPT-"high-explosives" a BMPT-"BBshniki"). Tady je to jako z hlediska času / složitosti implementace. Kulomet koaxiální s kanónem, pokud překáží provádění výše uvedeného, ​​by měl být z věže odstraněn (volitelně instalován ve formě DBM pro pomocné účely, ale je 7,62 - 12,7 který již není potřeba, je 30 mm). Vyplňte zbývající dutiny ve věži 30mm granáty. VŠECHNO. Zbývá pouze překonfigurovat mířidla pro 2A42.
          Žádné ATGM, žádné AGS. Potřebovali jste tank s "30"? Tady je tank s "30". Žádné přestavby, minimum vnějších změn, v organizační struktuře nahrazuje liniový tank v tankové jednotce (včetně přestavby přímo z ní), takticky funguje v tandemu s tankem „dělo“.
          Začněte s tímto, provádějte změny, jak získáte zkušenosti a analyzujte je. Možné cesty upgradu:
          1. Změna tvaru (vnitřního a vnějšího) věže pro racionálnější využití vnitřních objemů za účelem zvýšení zatížení municí, zadní výklenek (včetně rychle odnímatelného - pro zkrácení doby přebíjení munice), oddělení členové posádky od munice pancéřovou přepážkou (vylamovací panely nad municí) .
          2. Nucené vodní chlazení zbraně (stabilizace disperze, rozšíření taktických schopností z hlediska trvání a hustoty palby).
          3. Výměna hlavní zbraně se zvětšením ráže (chtěl bych něco jako německou Rh 503 35x228 mm s podporou dálkového odpálení, 57 mm - nenabízím).
          4. Ochrana hlavně zbraně s pancéřovým pláštěm (včetně imitace tankových děl lineárních tanků).
      2. Bad_gr
        Bad_gr 5. dubna 2022 13:04
        +7
        Citace: lelik613
        Takže potřebujete věž jednoduchou jako perlík pro dva 30 mm bez ozdůbek,
        Objekt 787 "Viper"
    2. Ka-52
      Ka-52 5. dubna 2022 10:43
      +4
      Ke zničení nepřítele je k dispozici dostatek vybavení, ale to nestačí k určení jeho polohy a určení cíle.

      Jak zajistíte vyhledávání a určení cíle v městských oblastech a kontaktní boj? No uveďme příklad. Hned řeknu - návrh termokamery nic moc nedá, vzhledem k vícenásobným světlům od požárů. Nejedná se o řídký les poblíž Moskvy.
      Schopnost určit polohu nepřítele, schopnost určit jeho zranitelnost, schopnost provést určení cíle a schopnost zničit nepřítele,

      To všechno jsou krásná slova a demagogie. V Čečensku bylo všechno jednoduché: "Z toho domu se střílí, takže ten dům musíme položit." V Mariupolu je to trochu jinak, ale celkově je to podobné: tank nebo obrněný transportér zasáhl místa, kde se s největší pravděpodobností nacházeli obránci, pak přišla útočná skupina a uklidila. Jak můžete dovedně identifikovat nepřítele v 9patrové budově, když nepřátelské TG sestávající z kulometu, granátometu a odstřelovače zasáhne ze skrytých pozic a okamžitě je změní a pobíhá kolem domu?
      Musel jste jít do palebné zóny?

      no, zkuste bojovat ve městě, aniž byste vstoupili do palebné zóny. Podělte se prosím o radu, jak na to.
      A představte si, vyjde super-duper, celý ověšený BPMT ATGM s optikou velikosti lopaty, s 30mm kanóny s nechráněným závěrem pod palbou dýky kulometů a kulometů 10-15 střelců z kulometu. vzdálenost maximálně 150-200 metrů, sedící na různých místech budovy, v různých podlažích

      No, pokud velitel jednotky nahnal připojenou těžkou techniku ​​do takové ohnivé kapsy, tak je jako velitel bezcenný. A pak spálí jakékoliv vybavení, i to nejdražší.
      Jsou zapotřebí nástroje pro přístrojový průzkum ... termokamery, UAV, komunikační skenery, komunikační rušičky a tak dále, tak dále,

      Obecně platí, že poskytování technických prostředků vojákům a poskytování palebné podpory pro ShTG jsou dva vzájemně se neprolínající úkoly. Proč by na sobě měli být závislí.
      1. Aleks tv
        5. dubna 2022 12:47
        +2
        . V Čečensku bylo všechno jednoduché: "Z toho domu se střílí, takže ten dům musíme položit." V Mariupolu je to trochu jinak, ale celkově je to podobné: tank nebo obrněný transportér zasáhl místa, kde se s největší pravděpodobností nacházeli obránci, pak přišla útočná skupina a uklidila.

        Haló
        hi
        To jo. Potvrzuji.))
        . poskytování technických prostředků vojákům a palebná podpora ShTG jsou dva vzájemně se neprolínající úkoly. Proč by na sobě měli být závislí

        Dobře řečeno.
      2. Konnick
        Konnick 5. dubna 2022 13:01
        -2
        Jak můžete dovedně identifikovat nepřítele v 9patrové budově, když nepřátelské TG sestávající z kulometu, granátometu a odstřelovače zasáhne ze skrytých pozic a okamžitě je změní a pobíhá kolem domu?

        To vyžaduje odstřelovací skupiny 10-15 odstřelovačů a koordinujícího velitele skupiny, kteří prošli koordinací a mají dobrou komunikaci, kteří skrytě obsazují pozice v domech nebo jiných úkrytech a rozdělují mezi sebe všechna okna v domě, která budou napadena. , tj. každé okno by mělo být pod kontrolou. To vše bylo již za druhé světové války. Už jsem o tom psal. V každém střeleckém pluku byla od jara 42 samostatná rota samopalníků, jejíž součástí byla četa odstřelovačů. Účelem této jednotky bylo zničit palebná místa německé obrany při útoku hlavních sil pluku. Samopalníci a odstřelovači této samostatné roty před útokem tajně postupovali a když zaútočily další jednotky, střílely na určené sektory a bránily nepřátelské palbě na postupující řetězy.
        1. Ka-52
          Ka-52 5. dubna 2022 14:11
          +7
          To vyžaduje odstřelovací skupiny 10-15 odstřelovačů a koordinujícího velitele skupiny, kteří prošli koordinací a mají dobrou komunikaci, kteří skrytě obsazují pozice v domech nebo jiných úkrytech a rozdělují mezi sebe všechna okna v domě, která budou napadena. , tj. každé okno by mělo být pod kontrolou.

          Nikolai, no, to je naivní. 10-15 odstřelovačů na podporu každé útočné skupiny? Tolik potřebujete pro město - 200, 300 odstřelovačů? Přivezete je z celého Ruska? Jakýkoli velitel skupiny zavolá tank a ten jednoduše zboří oddíly spolu s obránci. Nebo vezme 5-6 čmeláků a spálí celou podlahu, kde je zaznamenán pohyb. To je vše, žádných 200 odstřelovačů nebude potřeba. Píšeš pohádky.
          1. Konnick
            Konnick 5. dubna 2022 14:21
            -1
            Nebo vezme 5-6 čmeláků a spálí celou podlahu, kde je zaznamenán pohyb. To je vše, žádných 200 odstřelovačů nebude potřeba. Píšeš pohádky.

            No, co řešíš. Okamžitě silná bomba v domě. Chodakovskij se tři týdny snažil zachránit jednu ze svých čet, zablokovanou v domě v Mariupolu, zdá se, že ozbrojené síly Ukrajiny o zázračné zbrani nevěděly.
            1. Ka-52
              Ka-52 5. dubna 2022 14:28
              +1
              No, co řešíš. Okamžitě silná bomba v domě. Chodakovskij se tři týdny snažil zachránit jednu ze svých čet, zablokovanou v domě v Mariupolu, zdá se, že ozbrojené síly Ukrajiny o zázračné zbrani nevěděly.

              Víte, snaha být vtipná jen umocňuje vaše nepochopení specifik boje ve městě.
              Chodakovskij nemohl zachránit přezdívky SSO, protože za prvé, v té době síly DPR právě začaly zaútočit na město. Nepřítel byl stále ve vybavených palebných postaveních ve výškových budovách a Východ postupoval přes pole a soukromý sektor, kde to bylo vidět na první pohled. Vostok neměl v této oblasti početní převahu (čečenská národní garda a naše námořní pěchota se zatím nepřiblížila). Dokud tedy nebyla prolomena ta úplně první linie a síly DPR nepronikly do obrany nacistů, nemohla být ani řeč o propuštění SSO, kteří byli hluboko ve městě. A vašich 200-300 odstřelovačů zde pravděpodobně nepřineslo významné výhody, i když jste je nějakým zázrakem shromáždili v úzké části útoku na město.
              1. Konnick
                Konnick 5. dubna 2022 14:34
                0
                Proto, dokud nebyla prolomena ta úplně první linie a síly DPR nepronikly do obrany nacistů, nemohlo být ani řeči o propuštění SSO, kteří byli hluboko ve městě.

                Tak přemýšlím, jak přežili, když vše vypálí pět Čmeláků.. a popsal jsem zkušenosti z druhé světové války, o masivním používání odstřelovačů.
        2. Michajlov V.B.
          Michajlov V.B. 5. dubna 2022 21:58
          +3
          No, to je přesně to, co říká! Otázka neustále trápí - proč v Beslanu ostřelovači nezablokovali okna školy? Pak by byli všichni kulometčíci a samopalníci v oknech, 1-2 vteřiny po začátku nepořádku, zničeni, a tolik dětí a Alfovtsy by nezemřelo... A Jelcin nám řekl z obrazovky v Buďonnovsk, že tam bylo 38 odstřelovačů, na každého teroristu připadal odstřelovač tam, kde se terorista pohybuje. tam a odstřelovač zaměří rozsah... Žádná slova!
    3. Aleks tv
      5. dubna 2022 12:07
      +3
      .zničení všech krásných optických přístrojů

      Haló

      Ano, moderní „móda“ pro obrovskou optiku je už dávno otrava. Tohle není led.
      Ještě řeknu, várka T-72BA s meteorologickými stožáry byla dodána druhé firmě na Kavkaz.
      Po nějaké době byly demontovány zbývající stožáry ... s rohoží.
      Takhle ...

      . s nechráněným závěrem

      To jste si správně všimli, že ne každý si toho všimne.
      Posádka BMPT je v trupu, který je dobře chráněn. To je dobré.
      Ale ...
      Má zbraňový modul odolnost vůči střelám????
      Tento princip konstrukce DUM je v módě po celém světě.
      Jako tankistovi se mi to nelíbí.
      Podle mého názoru toto... vážná otázka.

      Jsem ale pevně přesvědčen o správnosti koncepce takového stroje.
      1. max702
        max702 5. dubna 2022 13:33
        +4
        Ve věži tanku na zadním výklenku DUMB s 12,7-AGS je umístěn dýnko-y, kterým velitel hledá cíle na bojišti .. to vše je a bylo dávno v železe , ale ne, to nikoho nezajímá... A ano, komunikace s tankisty nebyla ve Spojených státech nikdy zavedena, dokonce i ve druhé světové válce byl telefon pro komunikaci s posádkou v pancéřovém pouzdře.. naše náboženství neumožňuje. Prostřednictvím elektronické mapy je označení cíle nevědecká fikce.
        1. Repelent
          Repelent 5. dubna 2022 13:41
          -4
          Citace: max702
          Meloun-u je umístěn ve věži tanku

          Jaké to je?
          "Bakhcha-U" - ruský univerzální bojový modul (věž se zbraňovým systémem)

          Dát Bachči věž do tankové věže? Matrjoška však bude fungovat jištění

          Citace: max702
          na zadním výklenku DUMB s 12,7-AGS

          Řekněte mi, prosím, kde je "záďový výklenek" nádrže. A jaké je jídlo smavý

          Specialisté, sakra, zlo nestačí mrkl
          1. Sergej Alexandrovič
            Sergej Alexandrovič 5. dubna 2022 14:49
            +4
            Mluvčí to jen špatně uvedl, nejspíš měl na mysli zadní výklenek na věži. Vyjádřené myšlenky jsou docela zdravé. Ale zbraň od Nona (Vídeň, Khosta, Lotus) by vypadala lépe, tam je ráže větší. S velkým úhlem elevace hlavně při zachování možnosti střelby po sklopné trajektorii. Pak by pomocí granátů s dálkovou nebo bezkontaktní detonací bylo dokonce možné čistit střechy a používat šrapnely, aniž by se zničily rámy budov. A na dobu přebíjení zbraně je potřeba dálkově ovládaný modul s kulometem. Je ještě lepší udělat věž větší a v samostatném vzdáleném modulu je 23 mm dělo, nikoli kulomet. Takový druh městského tanku nebo obrněného samohybného děla by ve městě vypadal velmi přesvědčivě, pokud by byl vystaven rozmanité munici.
            1. Repelent
              Repelent 5. dubna 2022 15:05
              -3
              Citace: Sergej Alexandrovič
              Mluvčí se jen špatně vyjádřil, nejspíš měl na mysli zadní výklenek na věži

              Tak smavý

              - Nevím, co je „zadní výklenek“ věže tanku. Vysvětlete, pokud je to možné
              - nyní na našem kulometu je umístěn na velitelském poklopu, co se na toto místo nehodilo?
              - je špatným zvykem být zodpovědný za druhého, dobře, když už jsme začali, pojďme dál ...
              1. Sergej Alexandrovič
                Sergej Alexandrovič 5. dubna 2022 15:27
                0
                O zadní části věže, a tak je to jasné. A kulomet na velitelském poklopu není dobrý. V podobě střelce ze samopalu, velitele sebevražedného atentátníka v městském boji. Proto je potřeba dálkově ovládaný bojový modul. Ještě lepší by bylo mít kolem poklopu kulomet s municí, jak na dálku, tak na ruční střelbu, se schopností eliminovat prodlevy při střelbě. Přibližně jako na PRP-5 je kulomet vyroben masivně, ale zatížení munice je velké.
                1. max702
                  max702 5. dubna 2022 15:54
                  +4
                  Repelent je pokrytecký alarmista, nevšímej si toho, je tady v práci..
                2. Repelent
                  Repelent 5. dubna 2022 17:04
                  -1
                  Citace: Sergej Alexandrovič
                  kulomet na velitelském poklopu není dobrý

                  Nejsem si jistý. Líbilo se mi to na 64-ke a je to tam docela „vzdálené“. ano

                  Citace: Sergej Alexandrovič
                  A ještě lepší by bylo mít kolem poklopu kulomet s municí, jak s dálkovým ovládáním, tak pro ruční střelbu, se schopností eliminovat prodlevy při střelbě

                  T64B. Všechno tam je.

                  Vše už bylo vynalezeno před námi (c). A pak - píce, sakra, výklenek ... nějak připomíná kravín, pardon požádat
            2. hřebík
              hřebík 5. dubna 2022 18:48
              0
              toto je již reinkarnace pěchotního tanku s modulem z bmp-3 a ags. USA něco vyřezávají, ale zase dostanou protitankové samohybné dělo.
          2. Bad_gr
            Bad_gr 5. dubna 2022 14:55
            +5
            Citace: Repelent
            Dát Bachči věž do tankové věže? Matrjoška však bude fungovat
            Objekt-782 (Čeljabinsk)
            1. max702
              max702 5. dubna 2022 15:09
              +2
              Mluvil jsem o objektu 782 .. Pravda, uplynulo hodně času, takže to může být dokončeno .. Podle mysli obecně potřebujete svou vlastní věž nabroušenou na konfrontaci s kumulativy, protože RPG / ATGM je hlavní hrozbou pro dnešní BT .. druhé nezávislé palebné stanoviště je nutností .. i když už dávno se o všem mluvilo, ale MO nikdo nenařídil .. hořet v plechovkách jim nepřísluší ..
              RS: Po cvičení s BMPT Jevkurov prohlásil, že existuje málo ATGM a to je hlavní nevýhoda .. přiměřenost tohoto tvrzení je sporná ..
              1. Sergej Alexandrovič
                Sergej Alexandrovič 5. dubna 2022 15:31
                0
                Dobrý nápad, ale radši bych tu věž z "Vídně", tam je ráže pevnější. A něco těžkého kulometu, od 12,7 do 23 mm, přinesl další modul.
                1. max702
                  max702 5. dubna 2022 15:45
                  +1
                  "Vena" nemá 30mm v jiskru, jinak 120mm Vídeň je obdoba střely 152mm, modulem může být stejná kuše, éra a cokoli až po MANPADS a 30mm není problém, když se dostane na tygr tím spíš .. a názvosloví bude jen jedno .. Obecně platí, že možností je spousta, ale jak by přišla vhod běžná UAV čtyřkolka! Ale generálky jsou drahé.
                  1. Sergej Alexandrovič
                    Sergej Alexandrovič 5. dubna 2022 16:06
                    +1
                    „Bakhchi“ má výhodu v podobě hotového ATGM, i když výběr munice je chudší. Ale modul na BMPT se dvěma 30mm děly je jednoznačně slabší, pokud jde o možnosti modulu Bakhcha nebo věže Vienna.
              2. Repelent
                Repelent 5. dubna 2022 17:19
                -5
                Citace: max702
                O objektu 782 a mluvil

                Do nádrže nacpali 5 lidí ... zoologická zahrada, sakra. Podle mě špatný nápad negativní

                Citace: max702
                přiměřenost tohoto nároku je sporná.

                Jediný s čím souhlasím. Ale strčit Bakhchu do věže tanku... ano, to je nápad. Zpříjemnil jsi mi večer, děkuji smavý
            2. Repelent
              Repelent 5. dubna 2022 17:11
              -4
              Citace: Bad_gr
              Objekt-782

              Nebyl v seriálu. A kde mimochodem

              Citace: max702
              Dát Bachči věž do tankové věže?

              Ale ne. A proč tyto krásné obrázky, příteli? mrkat

              Ne v předmětu a mimo místo ... no, to se stává požádat
              1. Bad_gr
                Bad_gr 5. dubna 2022 17:37
                0
                Citace: Bad_gr
                Objekt-782 (Čeljabinsk)
                Citace: Repelent

                Citace: max702
                Dát Bachči věž do tankové věže?
                Ale ne. A proč tyto krásné obrázky, příteli?
                Ne v předmětu a mimo místo ... no, to se stává

                A jak se "Bakhcha" liší od této věže z hlediska výzbroje a úhlů zaměřování?
                Nebo je nutné, aby to bylo se jménem "Bakhcha"?
                1. Repelent
                  Repelent 5. dubna 2022 17:46
                  -2
                  Citace: Bad_gr
                  A jak se "Bakhcha" liší od této věže

                  Z obrázku to nepoznám.

                  Citace: Bad_gr
                  Nebo potřebujete, co by se stalo se jménem "Bakhcha"?

                  Ne, musí být podle objednávky max702:

                  Citace: max702
                  Meloun-u je umístěn ve věži tanku

                  Ukázalo se to - věž uvnitř věže, kakbe. Proto jsem položil otázku. Auto RU.

                  To je ono, proč se už směju ... všechno, všichni jsou šťastní, díky všem smavý
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 5. dubna 2022 20:09
                    +1
                    Citace: Repelent
                    Ukázalo se to - věž uvnitř věže, kakbe
                    Tomu jsem nevěnoval pozornost, zvažoval jsem variantu výměny věže za podobnou BMP-3, ale s lepší ochranou, což podle mého názoru není špatná varianta pro zúčtování ve městě.
                  2. max702
                    max702 5. dubna 2022 20:32
                    0
                    Ty dáma nebo jít? Chápu, že je těžké mít prostorové myšlení, ale dokážete si představit modul bez těla věže BPM-3? Nebo berou ipsoshniky jen s nedostatkem fantazie? K tématu návrhu jsou otázky nebo co se vám nelíbí, takže se podělte o své moudro, my to prověříme .. A pak zatím jsou bubliny v louži a nic víc ..
                    1. Repelent
                      Repelent 5. dubna 2022 20:49
                      -3
                      Citace: max702
                      těžké mít prostorové myšlení

                      Ano. Zvlášť když tam není a slova se ve větách špatně sčítají.

                      Člověče, napsal jsi, co jsi napsal. "Věž ve věži" Pobavilo mě to. Už ne.

                      Nejsem připraven zde s vámi diskutovat o vašich představách o stavbě tanků, mám na to zcela speciální lidi. Ve stejném Výzkumném ústavu oceli, například smavý

                      Citace: max702
                      takže sdílíte moudrost, které si vážíme..

                      Pozor na písmeno "vy" ... zde se nepřijímá ano
                      1. Komentář byl odstraněn.
                      2. Komentář byl odstraněn.
          3. max702
            max702 5. dubna 2022 15:01
            0
            Vzhledem k tomu, že záďová část je vyvinuta na věži t-90m, může tam stát cokoli až do éry 57 mm, dlouho jste všem prokázali svou odbornost.
            1. Repelent
              Repelent 5. dubna 2022 17:56
              -2
              Citace: max702
              na věži t-90m, tam je vyvinutá zadní část, cokoli může odolat době s 57mm

              Čistě pro zábavu bych vás rád donutil promluvit si na toto téma s mými přáteli z NIIStal. Ale obávám se, že mi nebudou rozumět smavý

              Citace: max702
              jste dlouholetý specialista vše se ukázala..

              Mluvte prosím pro měkdyž říkáš takové věci. Budete klidnější ano

              Specialista, člověče. Po celou dobu smavý
              1. Komentář byl odstraněn.
                1. Komentář byl odstraněn.
              2. Bad_gr
                Bad_gr 5. dubna 2022 21:01
                +1
                Slováci mají velmi dobrou možnost, proč se o to nepostaráme. A praxe by ukázala, jak je to dobré nebo špatné.

                1. Repelent
                  Repelent 5. dubna 2022 21:18
                  0
                  Citace: Bad_gr
                  Slováci mají velmi dobrou možnost

                  Legrační stroj. To znamená, že velitel místo NSVT má dvě 20 mm děla ...

                  Citace: Bad_gr
                  A praxe by ukázala, jak je to dobré nebo špatné

                  V důsledku toho, tank "Moderní" zůstal nevyzvednutý. Zahraniční zákazníci o ně neměli zájem a slovenské ozbrojené síly měly vážné problémy s financováním. Z tohoto důvodu se T-72M2 nedostal do výroby a postavené prototypy (různé zdroje uvádějí maximálně dva stroje) byly podle některých zpráv přeměněny na T-72M a šly do bojových jednotek.


                  Tady nějak požádat
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 5. dubna 2022 21:59
                    0
                    Citace: Repelent
                    Legrační stroj. To znamená, že velitel místo NSVT má dvě 20 mm děla ...
                    Citace: Repelent
                    Slovenská modernizace sovětského tanku. T-72M2 Moderna
                    https://topwar.ru/29477-slovackaya-modernizaciya-sovetskogo-tanka-t-72m2-moderna.html

                    Z odkazu
                    Na vylepšené verzi tanku Moderna 2x20 mm kanóny na bocích věže nahrazen jedním 30mm kanónemumístěna na pravé straně věže.
                    Toto je 2A42 (30 mm)
                    1. Repelent
                      Repelent 5. dubna 2022 22:08
                      -1
                      Citace: Bad_gr
                      U vylepšené verze tanku Moderna byla 2x20 mm děla na bocích věže nahrazena jedním 30 mm dělem umístěným na pravoboku věže.

                      No, úžasné... Jen jsem to nepochopil - tahle zbraň je stabilizovaná, alespoň vertikálně, nebo ne. Pokud ne, pak je z ní trochu víc rozumu než z Utes na 64-ke. Tedy skoro ne požádat

                      A pokud ano (vertikálně) - pak je stále malý smysl. A pokud ji stabilizujete i vodorovně, otočí věž ... spolu s hlavní zbraní jištění

                      Zkrátka – kontroverzní, IMHO, schéma.
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 5. dubna 2022 22:55
                        0
                        Citace: Repelent
                        Zkrátka – kontroverzní, IMHO, schéma.

                        Pro mě je to design
                        pokud je stabilizovaný a s dobrými úhly střelby (jako BMP-3), velmi by pomohl ve městě
                      2. Repelent
                        Repelent 5. dubna 2022 23:06
                        -1
                        Citace: Bad_gr
                        Pro mě je to design

                        Nebo tak smavý


                        Vtip požádat
                2. max702
                  max702 5. dubna 2022 21:58
                  0
                  Nasadili 80 mm na T-30, ale nezašlo to dále než experiment.
                  1. Repelent
                    Repelent 5. dubna 2022 22:02
                    -1
                    Citace: max702
                    Nasadili 80 mm na T-30, ale nezašlo to dále než experiment.

                    Kolego, zdá se, že jsme se zde již rozloučili. Opakuji, vaše nápady na stavbu tanků od konstruktéra Lega mě málo zajímají ano
                    1. Divoká kočka
                      Divoká kočka 5. dubna 2022 23:37
                      0
                      Škoda cítit , chtěl jsem vědět, jak skončí kreativní hledání "Jak se vyvíjí záď na věži t-90m, tam může stát cokoli až do éry 57mm" ...
                      1. Repelent
                        Repelent 5. dubna 2022 23:55
                        -1
                        Citace z divoké kočky
                        Chtěl jsem vědět, jak skončí kreativní hledání "Jak se vyvíjí záď na věži t-90m, cokoli tam může stát až do éry 57 mm"

                        To není pro mě, ale pro soupeře. Je to mistr Lega, pokud jsem pochopil. smavý
        2. Konnick
          Konnick 5. dubna 2022 14:15
          0
          Haló

          Ano, moderní „móda“ pro obrovskou optiku je už dávno otrava. Tohle není led.
          Ještě řeknu, várka T-72BA s meteorologickými stožáry byla dodána druhé firmě na Kavkaz.
          Po nějaké době byly demontovány zbývající stožáry ... s rohoží.
          Takhle ...

          Ahoj)
          Tak aspoň nějaká reakce na komentář, díky.
          A to jsou jen drby. Většina lidí má Armatu a Terminátora opravdu ráda, ale ve skutečnosti se kvůli špatné ochraně proti ručním palným zbraním změnili v protitankové. A podpůrný tank pěchoty tam prostě není. Němci svého času vytvořili Shtug se 75mm nízkým balistickým kanónem právě pro podporu pěchoty, což se velmi dobře projevilo. Zdá se mi, že pro městské bitvy a skutečně je zapotřebí podpůrný tank pěchoty, který je schopen zasáhnout z uzavřené pozice na blízko.
          A o odolnosti optiky zde je článek 084-089 Tank2.indd | optická zařízení a systémy. Procházejte a hledejte.
      2. Ka-52
        Ka-52 5. dubna 2022 14:37
        0
        Má zbraňový modul odolnost vůči střelám????

        není a ani není potřeba. Je obtížné a není nutné poskytovat třídu ochrany jako na pouzdru. Modul je na to a modul, který se v případě zásahu municí jednoduše změní.
    4. K-50
      K-50 5. dubna 2022 19:38
      +1
      Citace od Konnicka
      .Musel jste vstoupit do palebné zóny?

      No, za rohem střílet z tankové pistole, ale alespoň se ještě nenaučili, jak spustit ATGM. Proto musíte jít do zóny působení nepřátelských zbraní a nahradit se, abyste sami provedli produktivní útok, a ne jen „bouchnout“. smutný
  8. Vojáci V.
    Vojáci V. 5. dubna 2022 05:49
    -15
    Myslím, že všechny hlavní bitvy teprve přijdou. A veškeré moderní vybavení je v přepadových plucích nebo v průlomových šokových armádách. Vše směřuje ke střetu s NATO. O Velikonocích se každý pomodlí za vítězství svých zbraní a půjde. Kdo je v Moskvě, kdo je v Berlíně, Bruselu. Nemluví o tom vyhoštění prakticky všech diplomatů? Dalším znamením bude shromažďování ruských občanů žijících v zahraničí v zemích NATO v koncentračních táborech. To vše se již v historii stalo. voják
    1. ARIONkrsk
      ARIONkrsk 5. dubna 2022 06:04
      +8
      Použil něco zlého smavý
      1. Vojáci V.
        Vojáci V. 5. dubna 2022 06:11
        -14
        Vzpomeňte si na mě, až se ocitnete v zákopu s jedním granátem proti dvěma tankům. smavý
    2. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 5. dubna 2022 09:27
      +6
      Citace: Soldatov V.
      . A veškeré moderní vybavení je v přepadových plucích nebo v průlomových šokových armádách

      Co může být elitnější v Ozbrojených silách Ruské federace než prakticky všechny jednotky a formace vzdušných sil, Tamaňané, Kantemirovci a další ze Západního vojenského okruhu a Jižního vojenského okruhu účastnící se NMD (které byly jako první poskytnuty s novými produkty)? Pravděpodobně super-duper tajná "přepadení" BKhVT?
      1. Vojáci V.
        Vojáci V. 5. dubna 2022 09:52
        -10
        Elita jsou lidé a ne technologie, bez ohledu na to, jak je dobrá. Vzpomeňte si na druhou světovou válku, kdy Kaťuše, ​​KV-1, samohybná děla, IS-2, kumulativní protitankové bomby, byly prozatím tajemstvím. A kolik let nosili v pouzdrech útočnou pušku Kalašnikov?
        Vše má svůj čas. T-14 pro konfrontaci s Abramsem, Leopardem, Leclercem.
        1. Vojáci V.
          Vojáci V. 6. dubna 2022 13:04
          0
          Kupodivu existují nevýhody, ale proč proti tomu není žádný komentář. Prosím odůvodněte svůj názor. požádat
  9. Setavr
    Setavr 5. dubna 2022 05:53
    +5
    Na nástupištích na Ukrajinu kupodivu svítily BMPT s „Z“. Nikdy jsem to neviděl v boji.
  10. alekc75
    alekc75 5. dubna 2022 06:10
    +8
    v roce 1992 jsme měli bestii shilka - když se probijete zákopy, přežijete křen = jen na dno zákopu!
    1. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 5. dubna 2022 09:28
      +4
      Citace: alekc75
      v roce 1992 jsme měli bestii shilka - když se probijete zákopy, přežijete křen = jen na dno zákopu!

      Shilka je dobrá, ale jaké to má brnění, úroveň tanku? Otázka v článku se týká "těžkého" auta.
  11. Konnick
    Konnick 5. dubna 2022 06:11
    -17
    Ukrajina. Opět platí, že lehká vozidla nahrazují BMPT
    Ano, protože sovětské obrněné transportéry, bojová vozidla pěchoty byly vyrobeny z podmínek pro jejich použití v reálném boji, a ne při střelbě z dálky na cíle. Odolnost starých bojových vozidel pěchoty vůči palbě z ručních zbraní je vyšší než u Armaty. Podívejte se na fotku modulu BMPT v tomto článku a řekněte, komu z vás bude chybět kulomet ze 100 metrů do skla optického zařízení, a to není ani neprůstřelné. Jak se to dá použít v boji zblízka ve městě, jak dlouho tento modul vydrží ???
    1. TELEMARK
      TELEMARK 5. dubna 2022 06:26
      +18
      Četl jsem nějaké vizionáře a nemohu si pomoci, ale namítám. Odhodlání a odvaha soudruzi s kulometem u počítače prostě nedrží. O mířené palbě na optiku tanků z ručních zbraní jsem slyšel nejednou. Ale nabízí se otázka, ale odvaha stačí ze 100 metrů, pak ano, na nádrži, a dokonce se trefit, ale jakou odpověď, i z rozbitého zaměřovače, poletí OFS?
      1. Nexcom
        Nexcom 5. dubna 2022 06:39
        +1
        Ani tam nepoletí - dosáhnou a začnou orat zákopy klikatým způsobem spolu se šípy.
        1. Konnick
          Konnick 5. dubna 2022 08:05
          -7
          Ani tam nepoletí – dostanou se tam a začnou orat zákopy klikatě spolu se šípy

          Proč nezorají zákopy u Avdějevky a Gorlovky klikatě?
          1. Nexcom
            Nexcom 5. dubna 2022 08:11
            -1
            Není to správná otázka.
            1. Konnick
              Konnick 5. dubna 2022 08:18
              0
              Špatná otázka

              Kdo snil
              .dosáhnou a začnou orat zákopy klikatým způsobem spolu se šípy.
              1. Nexcom
                Nexcom 5. dubna 2022 08:20
                0
                A je tam mnou napsáno, že jsem o tom snil?
                Nenatahuj na mě své fantazie. Vše nejlepší.
          2. Komentář byl odstraněn.
      2. Konnick
        Konnick 5. dubna 2022 06:40
        0
        Ale nabízí se otázka, ale odvaha stačí ze 100 metrů, pak ano, na nádrži, a dokonce se trefit, ale jakou odpověď, i z rozbitého zaměřovače, poletí OFS?

        A to myslím z podpalubí, ze sklepa nebo z obytného domu s nájemníky, jak je tomu nyní na Ukrajině. A proč OFS a proč ne buckshot jako Merkava nebo Abrams?
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 5. dubna 2022 08:05
          -1
          Citace od Konnicka
          A to myslím z podpalubí, ze sklepa nebo z obytného domu

          Běžte tedy do nejbližšího vojenského registračního a náborového úřadu a nechají vás střílet na ukrajinské tanky z kulometu. Internetový hrdino, ukaž se v realitě, je to velmi jednoduché.
          1. Konnick
            Konnick 5. dubna 2022 08:11
            -6
            Běžte tedy do nejbližšího vojenského registračního a náborového úřadu a nechají vás střílet na ukrajinské tanky z kulometu.

            Takže tanky ozbrojených sil Ukrajiny nemají tak obrovská mířidla s lopatou jako na Armatě, T-90M a na tomto BMPT ... a skoro žádné tanky ... budu sedět doma, já koupím si pivo na důchod
            1. Bad_gr
              Bad_gr 5. dubna 2022 13:36
              +5
              Citace od Konnicka
              Takže tanky ozbrojených sil Ukrajiny nemají tak obrovská mířidla s lopatou jako na Armatě, T-90M a na tomto BMPT ...

              Někde tam, v rozlehlosti Ukrajiny, jezdí 10 (?) „nejlepších tanků světa“ (T-84BM „Oplot“). Jak se vám líbí jejich velitelská optika?
              1. Konnick
                Konnick 5. dubna 2022 14:02
                0
                Někde tam, v rozlehlosti Ukrajiny, jezdí 10 (?) „nejlepších tanků světa“ (T-84BM „Oplot“). Jak se vám líbí jejich velitelská optika?

                Nějaká gigantomanie ... tu kánoi rozbijí i z kilometru kulometem. No, tohle je maličkost a pravděpodobně jsou tři nebo méně.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 5. dubna 2022 15:06
                  +2
                  Citace od Konnicka
                  No, tohle je maličkost a pravděpodobně jsou tři nebo méně.
                  Do Thajska prodali 49 kusů, nechali (podle Viky) 3 kusy a zdá se, že jeden poslali do USA (myslím, že jako vzor pro ty, o které usilují)
                2. Bad_gr
                  Bad_gr 5. dubna 2022 15:59
                  +2
                  Citace od Konnicka
                  Nějaká gigantomanie ... tu kánoi rozbijí i z kilometru kulometem.
                  Ale Jižní Afrika nasadila svou optiku na náš T-72
              2. IT profesionál
                IT profesionál 6. dubna 2022 00:45
                0
                Tohle je kabinet .. ohromený
          2. SovAr238A
            SovAr238A 5. dubna 2022 10:01
            +10
            Citace: OgnennyiKotik
            Citace od Konnicka
            A to myslím z podpalubí, ze sklepa nebo z obytného domu

            Běžte tedy do nejbližšího vojenského registračního a náborového úřadu a nechají vás střílet na ukrajinské tanky z kulometu. Internetový hrdino, ukaž se v realitě, je to velmi jednoduché.


            Chápu vaše emoce.
            Ale ...
            V samotném principu protitankování v obydlených oblastech právě takový princip platí.
            Zpod koberce, shora, zezadu...
            Jedině tak může pěchota odolat tankům.
            Tak to bylo před 80 lety a 60 a 50 a 40 a 20 ...
            Tak teď.
            A to ze sklepů a z oken a střech obytných domů.
            Ve městech prostě nejsou žádná jiná zařízení pro ukrytí pěchoty.
            A stejně tak naprosto všechny armády světa, které hájí své pozice.
            A tak jsme to udělali.
            A dělali a dělají to i jiní.
            1. Konnick
              Konnick 5. dubna 2022 12:03
              0
              Jen si někteří myslí, že je potřeba stát před tankem s kulometem a střílet. Snažil jsem se vysvětlit, že při použití velkých matric tankových panoramat a velikost je dána citlivostí, nastal problém s jejich ochranou před šrapnely a střelami. Tank nebo obrněné vozidlo s takovými zařízeními by se nemělo přibližovat k pěchotě, jinak tank zůstane bez drahé termokamery a dalších zařízení, která nejsou chráněna pancéřováním, a v případě BMPT bez zbraní. Podle mého názoru jsou na Leopardovi instalovány houpací protiprůstřelné závěsy, naši vývojáři se snaží minimalizovat přijímací část. Pokud v Yandexu zadáte „minimalizace optických přístrojů tanku“, pak bude článek Rostovského výzkumného ústavu první ve vyhledávání.
          3. Maxim G
            Maxim G 5. dubna 2022 10:52
            +1
            Že máme všechny smluvní vojáky na Ukrajině, všechny brance (chlapi 18-20 let), všechny pořádkové policie, sobrovce, speciální jednotky Federální vězeňské služby, daně, Národní gardu, policii atd. v první linii, proč tam posíláte obyčejné civilisty?
            Bez dovedností nebo se ztracenými, zapomenutými dovednostmi.
      3. Konnick
        Konnick 5. dubna 2022 06:59
        -8
        Pak čekáme, až se před zákopy objeví T-90M a BMPT s Armatou? No, počkej, jen naše armáda je teď nepoužije.
  12. FoBoss_V
    FoBoss_V 5. dubna 2022 06:29
    +6
    Na tento článek jsem čekal dlouho.
  13. kytx
    kytx 5. dubna 2022 06:57
    0
    Heh. Autor je velmi emotivní. Skoro s ním souhlasím. Ale .... Ráže by měla být 45 mm. A stačí jeden sud. ATGM a AGS volitelné.
    1. maksbazhin
      maksbazhin 5. dubna 2022 16:01
      0
      Dvojka je stále malá „bezpečnostní hranice“. Bolí to všechno křehce.
      1. kytx
        kytx 5. dubna 2022 22:26
        0
        Rozměry a hmotnost bk jsou kategoricky proti.
        Potřebujeme objem BC, abychom na něj neváhali přilít oheň. 2 zbraně jsou samozřejmě dobré, ale nestačí
  14. Morris 812
    Morris 812 5. dubna 2022 07:32
    0
    Ale zajímalo by mě, teoreticky, když je zasažen BMPT, jejich BC neexploduje jako tanky? Nebudou chybět ani menší mušle.
  15. werke326
    werke326 5. dubna 2022 07:33
    +4
    Existuje školicí příručka s analýzou čečenské kampaně, nepamatuji si, kdo je jejím autorem. Popisuje tedy použití tanků během prvního a druhého útoku na Groznyj. V souladu s tím během prvního útoku jednoduše zahnali tanky do města, bez podpory, no, byli spáleni.
    Když došlo k druhému útoku, tanky byly spuštěny společně se Shilki, kteří pracovali v horních patrech budov. Podle toho to přineslo výsledek. Bylo to po těchto úspěšných aplikacích protiletadlových zařízení. Začaly práce na BMPT, ale pak přišel Serdyukov, změnili strategii použití armády, ukázalo se, že nebylo nutné brát města, armáda byla reorganizována, aby vedla místní konflikty, a toto skutečně potřebné auto bylo pohřbeno, jako mnoho dalších. A teď, když to opravdu potřebujete, je to pryč.
    1. sgrabik
      sgrabik 5. dubna 2022 09:26
      0
      Ano, "velké" reformy Serdjukov - Taburetkin se stále odrážejí tím nejnegativnějším způsobem, tehdy se mu podařilo rozbít dříví !!!
    2. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 5. dubna 2022 09:39
      +7
      Citace: werke326
      Začaly práce na BMPT, ale pak přišel Serdyukov, změnili strategii použití armády

      A pak Serdjukov odešel a po jeho odchodu uplynulo 10 let a stále jako velitel roty v jednotkách při kontrole "Ale já nevím, nedávno jsem byl jmenován"
      1. werke326
        werke326 7. dubna 2022 14:31
        +3
        Uplynulo 10 let, ale armáda, jak byla zaměřena na lokální konflikty, zůstala stejná.
  16. Riwas
    Riwas 5. dubna 2022 07:38
    +2
    Vojenský expert si okamžitě vybaví video střelby vozidla ze dvou hlavně a souhlasí, že je působivé.

    BMPT má jednu hlaveň, která může střílet pouze průbojné, a druhá - pouze fragmentaci.
  17. Riwas
    Riwas 5. dubna 2022 07:40
    +4
    Můj otec říkal, že na frontě Němci hojně používali při obraně měst malorážné dělostřelectvo, naši tomu říkali psi.
    1. kytx
      kytx 5. dubna 2022 22:23
      0
      Pes například táhne kvk36
  18. Riwas
    Riwas 5. dubna 2022 07:46
    +3
    Jak ukázaly zkušenosti z bojů v Sýrii a Maďarsku, pro střelbu do oken budov je účinnější ráže 57 mm.
    Pro budoucnost. Potřebujeme AI se senzory, abychom okamžitě detekovali nepřítele a zahájili palbu na stroj v povolených sektorech palby. Ani se vyklonit nešlo.
    1. Tavrik
      Tavrik 5. dubna 2022 09:50
      +3
      A kdo půjde k soudu, když takový robot střílí civilisty, kteří vyvěsili z okna bílou vlajku? Naučit umělou inteligenci rozpoznávat, kdo je „mírumilovná rozinka a kdo ozbrojená meruňka“, je záležitostí vzdálené budoucnosti. Ale musíte na tom zapracovat.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 5. dubna 2022 15:23
        +3
        Citace: Tavrik
        A kdo půjde k soudu, když takový robot střílí civilisty, kteří vyvěsili z okna bílou vlajku? Naučit umělou inteligenci rozpoznávat, kdo je „mírumilovná rozinka a kdo ozbrojená meruňka“, je záležitostí vzdálené budoucnosti. Ale musíte na tom zapracovat.
        Po dlouhou dobu existuje takové zařízení jako "Antisniper". Reaguje na optiku (na 360°): ta přesně určí, kde se nachází, a objevila se informace, která na toto místo okamžitě míří zbraní.
        Nebylo by špatné dát tuto věc na tank, protože zpravidla jakýkoli granátomet, protitankové systémy používají k navádění optiku a ten, kdo sedí v tanku, bude muset pouze potvrdit zničení hrozby, nebo odmítnout vystřelit (najednou je to civilista během bitvy z výškové budovy s dalekohledem a dívá se na tank mrkl ).
  19. Viktor Sergejev
    Viktor Sergejev 5. dubna 2022 07:48
    0
    Opravdu autor věří, že obrněnec tanků zachrání v pouličních bitvách? Je to paradox, ale ve Vietnamu PT76 prokázal schopnost přežití, protože pancíř byl papírový, kumulativní proud prorazil prakticky bez zničení tanku. U granátometu nebo ATGM nezáleží na tom, že před ním jsou tanky nebo bojová vozidla pěchoty, horní pancíř stále nešetří. Hlavní je oheň a toho má BMP dostatek, jen je potřeba zajistit naváděcí a ovládací zařízení. Potřebujeme masivní termokamery, které detekují střelce, než vystřelí.
    1. Aleks tv
      5. dubna 2022 12:22
      +5
      . Opravdu autor věří, že obrněnec tanků zachrání v pouličních bitvách?

      Ale píšu tyto řádky...
      Tank je houževnatější než BMP, tzn. více šancí na přežití.
      Pro mě je to jen axiom z mého vlastního života.

      . Potřebujeme masivní termokamery, které detekují střelce, než vystřelí.

      Jo, bylo by to skvělé.
      Zejména za betonovou zdí.
      Nasytit v masovém množství ... zatím je bohužel velmi drahé.
      1. Viktor Sergejev
        Viktor Sergejev 5. dubna 2022 13:02
        +1
        K míření je potřeba se vyklonit zpoza zdi a tady je termokamera prostě zázrak. Myslím, že život vojáka je dražší než termokamera a tank, který tito vojáci kryjí, je podle mě dražší než tucet termokamer.
      2. Foton
        Foton 6. dubna 2022 16:27
        0
        Podívejte se na termokameru Seek Thermal Compact Type-C. Jako cíl moc ne. Ale pro detekci tepelně kontrastních objektů funguje skvěle
      3. Garris 199
        Garris 199 10. dubna 2022 01:27
        +1
        ale bohužel velmi drahé.

        Cennější než život vojáka? A pravděpodobně Ruská federace nemá peníze, ale ne, peníze jsou. Vymačkalo se 300 sádla a vládě aspoň henna, všichni jsou stejně veselí a veselí. Jejich trezory v jejich sídlech praskají penězi a v garážích je sotva dost místa, aby se tam vešlo další Porsche. A termokamery jsou velmi drahé.
        1. Repelent
          Repelent 10. dubna 2022 01:40
          -1
          Citace z Garris199
          Vymačkalo se 300 sádla a vládě alespoň henna

          Tyto peníze jsou zástavou již přijatých úvěrů. Proto nebyly vyjmuty zpod „tlačenky“. Z nich se mimochodem tyto dluhy stále splácejí.

          Citace z Garris199
          Jejich sejfy v jejich sídlech překypují penězi a v garážích je sotva dost místa na uložení dalšího Porsche.

          Závist je špatná věc. Žere mozky, není o čem přemýšlet.

          Citace z Garris199
          A termokamery, ale velmi drahé

          Ten tank znám docela dobře...ale akorát mi na něm chyběla termokamera, že jo...stíhačka všechno rozbije - a utrhne i zbraň. Řekni mi jak? Sám jsem to viděl. Co se týče termokamery... požádat
  20. garri lin
    garri lin 5. dubna 2022 08:34
    +7
    Odpusťte mi člověk se zkušenostmi, ale s ráží nesouhlasím. 30 mm proti cvičené pěchotě je děsivé. Líbil se mi hlavně popis, jak 30mm lisuje nepřítele a „naši“ dopíjí kávu a jdou na bok. To jsou pohádky. Dokud ho budete mačkat, bude létat, takže to bude bolet.
    Musí být minimalizována doba požárního kontaktu a výsledkem nesmí být potlačení, ale zničení pěchoty. A nejlépe zničené úkryty té pěchoty. 30 mm je na to málo.
    Z toho, co zbylo 57 mm. 15 let od jejich opětovného zasnoubení. Stále ale neexistuje žádný hromadný šrapnel s řízenou detonací. Ale takový projektil může zasáhnout i pěchotu v záhybech terénu. Za kryty.
    Opakuji po sté. BMPT je ten správný koncept. Ale hrozná realizace.
    1. Sergej Alexandrovič
      Sergej Alexandrovič 5. dubna 2022 09:10
      +6
      On, tento šrapnel s řízenou detonací pro tank, jak to bylo, má podobu tříštivého projektilu 3vof128 "Telník", ale o jeho použití nejsou žádné informace. A je fakt, že není nutné mít šrapnel v tak složité podobě. To zcela stačí v provedení ZSh1 a ZSh2 ke stávajícím samohybným dělům 122 a 152 mm.
      Mimochodem, pokusil jsem se zmínit šrapnel v jednom z témat o útoku na Mariupol, nabral nepředstavitelné množství mínusů.
      1. garri lin
        garri lin 5. dubna 2022 09:12
        +2
        Expatů je hodně. Praktikující obvykle mlčí.
      2. sláva 1974
        sláva 1974 5. dubna 2022 09:52
        +2
        to je ten největší šrapnel s řízenou detonací pro tank

        Zdá se, že granáty s hotovými smrtícími prvky jsou zakázány?
        1. Sergej Alexandrovič
          Sergej Alexandrovič 5. dubna 2022 09:55
          +4
          Je dovoleno se schovávat za civilisty ve výškových budovách? Šrapnel je v tomto případě nejpohodlnější nedestruktivní metoda ničení. Kdo a co smí, je otázka právní, nikoli vojenská.
          1. sláva 1974
            sláva 1974 5. dubna 2022 10:08
            0
            Mluvím o mezinárodních úmluvách. Zakázaná fosforová munice a řada dalších, je zakázáno zabíjet civilisty atp.
    2. Aleks tv
      5. dubna 2022 12:31
      +4
      . Líbil se mi hlavně popis, jak 30mm lisuje nepřítele a „naši“ dopíjí kávu a jdou na bok. To jsou pohádky.

      Ne, ne pohádky.
      Pokud jsou fronty téměř nepřetržité, lisuje se velmi dobře.
      Takto fungoval BTR-82A na třetí obrazovce z videa.

      Řeknu více, když funguje jakákoli ráže větší než 7,62, lidé se snaží nevyčnívat, zatímco je fronta.
      Například 12,7 je všemi velmi "respektován".))
      To je realita, neexistují žádní hlupáci.

      . BMPT je ten správný koncept. Ale hrozná realizace.

      Ano, je na čem pracovat.
      Zejména, jak jsem psal výše - projektilový odpor modulu.

      A ten kalibr...
      Ano, dokonalé řešení neexistuje. A je o čem mluvit.

      Účelem článku je odstranit BMP tam, kde je jeho použití smrtící.
      1. Sergej Alexandrovič
        Sergej Alexandrovič 5. dubna 2022 14:58
        0
        Proč tedy těžké bojové vozidlo pěchoty vznikající na platformě Almaty není spokojeno? Už jen proto, že to ještě není připravené. Ostatně motorizovaní puškaři se budou muset do BMP dopravit a je lepší, když je těžký a zároveň schopný podporovat tanky palbou.
      2. garri lin
        garri lin 5. dubna 2022 18:29
        +2
        Odstraňte BMP tam, kde je jeho použití nebezpečné. Souhlas se všemi 100.
        Odolnost modulu v reálném boji. Ne antidepresivum. A situační povědomí.
        Vyškolení lidé rozumí tomu, co funguje, a chápe, že tam, kde pracují, může být špatně. Proto nesedí. A podle svých možností něco udělá. Jedna hlaveň pro několik cílů nebude fungovat. Proto ti, kteří jsou mimo střelecký sektor, mohou dobře bolet. Pokud je vybaven.
        Proto v diskuzích na téma BMPTiP vždy mluvím o vícekanálových zbraních. Nejlépe 3 nezávislé kanály.
    3. DominickS
      DominickS 5. dubna 2022 13:14
      0
      Projektily s řízenou detonací jsou potřeba již dlouho. Mohli vyčistit budovy a zasáhnout pěchotu v krytech a zákopech.
      1. garri lin
        garri lin 5. dubna 2022 18:31
        -1
        Masivně. A levné. 1 57 mm nahradí 5-7 30 mm.
  21. Viktor Demčenko
    Viktor Demčenko 5. dubna 2022 08:34
    +3
    Autor: O čem to mluvíš? tady a právě tady bylo opakovaně řečeno: ve VŠECH odděleních Moskevské oblasti jsou parketáři a patolízalové s úředníky a zpomalují JAKÉKOLI nové obchody, bez ohledu na to, jak moc se to děje! koneckonců za zpoždění jakéhokoli, dokonce i obchodu, na kterém závisí život člověka, ale nebude ŽÁDNÁ poptávka, která není předepsána v pokynech! a nežádají naše úředníky o krach jakéhokoli podniku! co bohužel vidíme v současné době... am jištění
    1. Repelent
      Repelent 5. dubna 2022 08:46
      -2
      Citace: Viktor Demčenko
      ve VŠECH odděleních Moskevské oblasti jsou parketáři a patolízalové s úředníky a zpomalují JAKÉKOLI nové obchody

      Chladný. Takže vezměte jednu frázi a vypusťte ji všechny MO RF... Pro, neberte pryč dobrý
      1. Viktor Demčenko
        Viktor Demčenko 15. dubna 2022 16:36
        -1
        dnes už padesát dní bojujeme. Je to tak? Nebo říkám něco špatně? můžete uvést výsledek? Nedotýkám se výsledků bojů ve městech, ale! blokování hranic pro ukrajinské letectvo je svatou povinností ministerstva obrany RF. vidíme zatím, že točny stále dělají nájezdy na území Ruské federace, umírají civilisté a nejhorší jsou děti! Jak můžete vysvětlit dítěti, co se stalo? já ne! kdyby naše propaganda nekřičela z každého železa, že prostě nemáme kam dát naše systémy protivzdušné obrany, že KOMPLETNĚ kryjí VŠECHNY obzory před JAKÝMIkoliv prostředky leteckého útoku, tak bych se nějak odmlčel, ale, promiňte, za mě, příkladem je Sasha Lebed, který tím, že byl v Podněstří, zastavil válku jediným rozkazem! dal rozkaz sestřelit točnu, a když šéf protivzdušné obrany prohlásil, že bez rozkazu z Moskvy nehne ani prstem, tohoto žraloka zatkl! a okamžitě byly VŠECHNY problémy vyřešeny! víme, jak bojovat, jen si musíme stanovit skutečné úkoly, a pokud se zapleteme do tohoto nepořádku, pak kurva nezasahujte volební cíle! na MO je spousta dotazů, pokud budou vysloveny, tak mi bude zákaz poskytnut minimálně na rok, ne-li navždy, protože bez "VELKÉ A MOCNÉ ARMÁDY MAT" ODPOVĚDNÝ NEDOSÁHNE!
  22. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 5. dubna 2022 08:52
    +8
    Alexey, můžete se dokonce podívat na tvář muže, kvůli kterému (včetně) tank s 30 mm děly není v armádě. Přesněji řečeno, existuje zázračné dítě, které nikdo nepotřebuje.

    V 5:56 říká, že konstruktéři sabotovali TK z armády. Jasné a ostré. Bylo by dobré vědět, proč k sabotáži došlo kvůli hlouposti nebo zradě.

    Podle mě se bavíme o 2 autech.
    Píšete a vojska potřebují těžké bojové vozidlo pěchoty, tzn. vybavení s téměř tankovým pancířem a 30-50 mm autokanónem. Na západě je podobných příkladů spousta.


    Tvoříme je také, ale bolestně dlouhé. Těžká bojová vozidla pěchoty je na přechodnou dobu potřeba vyrábět z hotových trupů T-62/72 – je to rychlé a levné. Přínos zkušeností v tomto stačí.



    Druhý vůz je skutečný BMPT s autokanóny, raketami pracujícími na obrněných vozidlech a vzdušných cílech, radarem a ECO. Takový stroj bude schopen zajistit protivzdušnou obranu blízké zóny, ničení tankově nebezpečných cílů a sám zasáhne nepřátelská obrněná vozidla. Ve válkách, které nyní vedeme, existují 2 hlavní nebezpečí UAV a ATGM. V USA se ve vytváření takových strojů pohybují:

    1. Aleks tv
      5. dubna 2022 12:35
      +5
      . Alexey, můžete se dokonce podívat na tvář muže, kvůli kterému (včetně) tank s 30 mm děly není v armádě. Přesněji řečeno, existuje zázračné dítě, které nikdo nepotřebuje.

      Vítejte u nás.
      hi
      Ano, děkuji za komentář a video.
      O něčem podobném jsem chtěl psát v sérii článků o vzniku takového konceptu.
      Dám to do svého prasátka.
      Možná pak bude možné systematizovat.
    2. Divoká kočka
      Divoká kočka 5. dubna 2022 15:43
      +5
      Jako! hi
      Bylo by hezké mít těžké BMPT i BMP. Ale BMPT je možné tady a teď a takový BMP je v nádherné budoucnosti .... Ano a BMPT je nyní IMHO potřeba více.
    3. Konnick
      Konnick 6. dubna 2022 06:26
      +1
      Podle mě se bavíme o 2 autech.
      Píšete a vojska potřebují těžké bojové vozidlo pěchoty, tzn. vybavení s téměř tankovým pancířem a 30-50 mm autokanónem. Na západě je podobných příkladů spousta.

      Zajímavé video. Komentáře na YouTube připomínají místní ... jeho BMPT nezničí Armatu, ona má KAZ, Afghanit ... Ale trik je v páru 30mm děl, proti kterým je KAZ bezmocný. Když Armata obdrží dávku 30mm děl, jednoduše ztratí všechny zbraně, stane se slepou a bezbrannou proti ATGM.
      I když je jeho BMPT také bezbranný, je nutné zbraně přenést do skutečné věže s ATGM instalací, která střílí skrz hlaveň jako na BMP-1, pouze v nové, plnohodnotné věži, která má 30mm dvojče, a ve kterém se termokamera může schovat ve věži v boji zblízka s pěchotou.
  23. přesný
    přesný 5. dubna 2022 08:55
    +6
    Kaz, drony, roboti, spolehlivá komunikace a pak můžete mít tohle auto. Jsem si však jistý, že mnozí viděli videa, jak se ukrajinský BTR-4 s termokamerou a blokem 2 rychlopalných děl dokonale ukázal
  24. Not_fighter
    Not_fighter 5. dubna 2022 09:00
    0
    Nabízejí nádherný vícekanálový pohled.

    Ale odtud podrobněji. Četl jsem, že hlavním důvodem pro opuštění BMPT je to, že FCS, "oči" nádrže jsou stejné jako ty na nádrži samotné. Vše je unifikované a i když máme lepší SLA, proč by to nešlo dát na tank? A co třeba harmonika s kozím knoflíkem, když si cíle současně všimne jak tank, tak samotné podpůrné vozidlo?
    Aplikace, o které autor píše, je klíčové slovo "problémový dům", to znamená, že cíl je již předem znám.
  25. Michail Litvinov
    Michail Litvinov 5. dubna 2022 09:04
    +5
    Je úžasné, jak moc je historie ruských zbraní plná zájmů malého města - existuje tolik rozumných projektů! a absolutní! nepochopení důvodů pro jejich NE realizaci.
    Až přestaneme chodit na veřejnost... Mimochodem, zajímalo by mě, proč by se tato "Armata" neměla vozit na periferii? Ano, s plánovaným nastavením – abyste viděli, jaké to je v podnikání? Nebo jsou nýty leštěné?
  26. Valerij Zarubenko
    Valerij Zarubenko 5. dubna 2022 09:04
    +3
    Jsem zmatený, ale kde je terminátor?
  27. Elektrický
    Elektrický 5. dubna 2022 09:05
    +2
    Zdá se mi, že 57 milimetrů je nejuniverzálnější a nejvýkonnější střelivo, rozsah střeliva může být velmi široký. Od ochuzeného uranu po všechny druhy výbušnin, broků a betonu. Použití programovatelné detonace vám umožní efektivně vyčistit obytný sektor a zachránit bojovníky. Obecně platí, že bez AI je efektivní porážka nepřítele již neuspokojivá a ovlivňují všechny faktory lidské fyziologie, reakční doba a únava. Pokud je tedy na brnění umístěn odstřelovací automatický vícehlavňový komplex, nikdo se zdravým rozumem nevyskočí z krytu!
  28. myslivec650
    myslivec650 5. dubna 2022 09:09
    +1
    Není to úplně jasné, oznámili velké platby za zranění a smrt hp. Ale kořist za vybavení HP zaseknutý termokamerami. Nezachránili mnoho životů?
  29. Sergej Alexandrovič
    Sergej Alexandrovič 5. dubna 2022 09:26
    +3
    To vše je jakoby abstraktní a vágní. Hlavním a nepřekonatelným prostředkem při útocích na města byl a zůstává tank. Je to on, kdo potřebuje být vybaven prostředky pro boj ve městě. Potřebuje těžký kulomet v dálkově ovládaném modulu a šrapnelový projektil, aby mohl střílet, aniž by se díval na fasády výškových budov a podél ulic. Kromě obvyklého šrapnelu existuje dokonce vývoj v podobě tříštivého náboje 3vof128 „Telnik“ s dálkovým odpalem.
    Pokud tanky vybavené automatickými nakladači nejsou schopny používat jednoduchý šrapnel, měl by být T-62 vrácen do provozu po provedení nezbytné modernizace. Vzhledem k tomu, že samohybná děla Akatsiya jsou schopna přímé palby pomocí šrapnelu, není vždy vhodné je používat ve městě kvůli špatnému pancéřování a nízké rychlosti palby.
    Těžký kulomet na tanku může být vybaven výbušnými střelami, bez ohledu na to, jak drahé jsou. A už používat kulomet pro střelbu do konkrétních okenních otvorů.
    Tanku by měl pomáhat těžký BMPT T-15, který je také schopen dodávat a evakuovat motorizované střelce. A BMPT nezajišťuje dodávku pracovní síly a u ní opět není jasné, jak se pracovní síla dostane na bojiště a jak bude evakuována.
    1. DenVB
      DenVB 5. dubna 2022 15:43
      +2
      Citace: Sergej Alexandrovič
      Kromě obvyklého šrapnelu existuje dokonce i vývoj v podobě tříštivého náboje 3vof128 „Telnik“ s dálkovým odpalem.

      Proč "už vůbec existují"? Před dlouhou dobou měl T-90 dálkový detonační systém Ainet s náboji ZOF26. A tyto granáty byly dokonce použity v čečenské kampani (nepamatuji si první ani druhou) s dobrými výsledky.
      1. Sergej Alexandrovič
        Sergej Alexandrovič 5. dubna 2022 15:54
        +5
        Na 72 žádný takový systém neexistuje. A zase neslyšíte o výstřelu šrapnelem. A hádám, že jsem pozadu a navíc ne tankista.
        1. DenVB
          DenVB 5. dubna 2022 16:11
          +1
          Citace: Sergej Alexandrovič
          Na 72 žádný takový systém neexistuje.

          To pro mě není výtka, doufám. Nebyl jsem to já, kdo pod výkřiky přezbrojování nejnovějšími modely zásoboval armádu tanky, které byly před třiceti lety zastaralé.
    2. Stankow
      Stankow 9. dubna 2022 14:21
      0
      Výbušné náboje nejsou drahé. Ale přísně zakázáno. Již od roku 1899!
  30. Testy
    Testy 5. dubna 2022 10:30
    +3
    Aleks TV (Aleksey), drahá, mnohokrát děkuji za článek. Emocionálně – ano, služebně – ano. Ještě jednou – děkuji!
  31. Zaurbek
    Zaurbek 5. dubna 2022 10:37
    +1
    BMPT zářila v počáteční fázi .... ale není vidět. 2ks 2a42 nebo 1x76mm C60 .... s dvojčetem 12,7 nebo 14,5 mm ..... a bez vestavěných protitankových systémů (v závislosti na zbrani)
  32. Alexandr Galaktionov
    Alexandr Galaktionov 5. dubna 2022 10:41
    +6
    Alex za článek + hi O BMPT budou asi ještě 10 let přemýšlet, parketoví generálové Pak Borisov četl o zbraních založených na nových fyzikálních principech, jejich matka nepotřebuje nic kromě nasekání rozpočtu, pořád bojujeme na BMP1 a šilkách, takhle vyprávějí nás v televizi analog na světě ne a nasaďte si růžové brýle, vše je super moderní a nemá na světě obdoby
  33. Alexandr Galaktionov
    Alexandr Galaktionov 5. dubna 2022 10:44
    +2
    Neviděl jsem ani BMPT 2 založený na T 72b pradva bez AGS, no, zatím s ním fíky, ale nechej armádu na zemi, že v hangáru jen sbírá prach
    1. Bad_gr
      Bad_gr 5. dubna 2022 15:41
      0
      Citace: Alexander Galaktionov
      Ani jsem neviděl BMPT 2 založený na T 72b
      BMPT-72 "Terminator-2" je levnější verze BMPT "Terminator". Šel jsem do armády normálně (ne levnější).
      Toto je Terminátor BMPT (který je již v armádě)

      - BMPT-72 "Terminator-2"
  34. Konstantin Ševčenko
    Konstantin Ševčenko 5. dubna 2022 11:21
    0
    Autore, proč se v Mariupolu používají obrněné transportéry a ne terminátor-2 (BMPT)? Jaké jsou nevýhody tohoto vozidla před BTR 82-A, které se aktivně používají v městských bitvách.
  35. 501 legie
    501 legie 5. dubna 2022 11:31
    +1
    plně souhlasím s autorem.
    Bylo možné je alespoň v omezených brigádách provozovat v reálném boji
  36. Bairat
    Bairat 5. dubna 2022 11:39
    0
    „V současné době se v ozbrojených silách Ruské federace rodí tři koncepty „platforem“:

    - nejvíce obrněná pásová vozidla,
    - střední obrněná plovoucí pásová vozidla,
    - Lehce obrněná plovoucí kolová vozidla.
    Nechápu, proč dva ze tří konceptů plují? Na Ukrajině je hodně řek, kde se tato dovednost uplatnila? Příklad: ukazují čerstvě vybudovaný pontonový přechod, zdá se, že přes Severní Donets je obrovská řada lidí, kteří chtějí přejít, každý může teoreticky plavat, ale nikdo neleze do vody, ani BMP, ani MTLB. Dejte všem most. A dovednost vodního ptactva okamžitě zvýrazní všechny Wishlisty pro zvýšení brnění a zbraní. Je tedy potřeba?
  37. Přízr
    Přízr 5. dubna 2022 12:03
    +2
    Když sedím v zákopu, jsem úplně v háji, kolik 30mm granátů bez dálkové detonace bude vystřeleno mým směrem. Věřte mi, není to děsivé.
  38. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 5. dubna 2022 12:40
    +2
    Nevím, proč bylo vůbec nutné “oplotit zahradu” tímto typem terminátoru)), když už existuje jednodušší, levnější, bezpečnější oproti základní nádrži BMPT “Viper” cca 787. a vyměnit 30mm kulomety s 57mm a NURS s kulomety, například 12,7mm nebo 14,5mm, pak ve spojení s tankem to bude impozantně účinná zbraň, no, určitě by to bylo lepší než BTR82 nebo BMP2 !!! A vzhledem k tomu, že zabezpečení věže „Viper“, zejména v bočních a zadních projekcích, je mnohem lepší než u T72 a jim podobných, stejně jako kvůli nedostatku munice uvnitř, je toto vozidlo prostě ideální v městských bojových podmínkách.
    Ale ve skutečnosti ani "Vipers", ani "Terminátoři", ale všichni stejní kartonoví BatR a Behi ...



    1. tank64rus
      tank64rus 5. dubna 2022 18:57
      0
      Ano, v Ústředním vojenském újezdu jich je pouze 9.
      1. Dimon-chik-79
        Dimon-chik-79 6. dubna 2022 10:34
        0
        neomluvitelné opomenutí, stejně jako absence kurganů, bumerangů a dokonce i dostatečného počtu BMP 3.

        Jen mlčím o „Armatě“ a těžkých bojových vozidlech pěchoty, alespoň na bázi t 72 nebo T55, no, proč jsme horší než Izraelci?! nenačítají, jen berou staré dobré ne vždy své vybavení a bojují s velmi slušnými vzorky! máme toho plné a při vší úctě, ale t72 potřebuje zásadní výměnu a o drahé "Armatě" ani nemluvíme, takže tuto techniku ​​použijte na výrobu vozidel pěchoty a palebné podpory (jen je hořká na podívejte se na zastřelené BMD, které, jak se mi zdá, zde obecně nejsou na místě, v žádném případě!!!)

  39. Divoká kočka
    Divoká kočka 5. dubna 2022 13:12
    +6
    hi
    Jako vždy dobrý článek a k věci. Sundávám si klobouk.

    * 30 mm (BMP-2) - 500 nábojů v páskách, připraveno k použití.
    * 57 mm (BMP-3 "Derivace") - 148. A připraven k použití?
    Nemyslete si, že nerespektuji těch 57 mm, stále to respektuji. A chápu, že je těžké strčit 30mm programovatelnou pojistku a je tam málo místa pro výbušniny.

    Nemyslete si, že nerespektuji ani 57mm, jen není k dispozici v požadovaných objemech.
    Tehdy bude v průmyslovém měřítku 57 mm a s programovatelnou detonací na dálku, pak bude možné nastavit. A teď - "maemo sho maemo" - 30 mm ..
    A IMHO si pro zjednodušení vystačíte s jedním 30mm kanónem, na úkor druhého můžete alespoň jeden AGS17 z blatníku (k jejich střelbě "na 360" - musíte posunout auto) do věže: 360 stupňů pro AGS, což může být dobré, takže "házení" je dobré.
    Pro ty účely, pro které nestačí 30 mm - existuje Attack.

    Brnění se srolovalo a krylo se. Věžáci se valili jako hrachy na zem, šeptali si s pěchotou, kývali s přilbami a šli „pěšky v tanku“ obhlédnout trasu postupu a „problémový“ dům. Vrátili se a poučili mehana o svých plánech.
    Skočili do brnění. Roztočili gyroskop, zapnuli FCS a vrazili OF do hlavně. Ostrý start. Šli jsme k objektu útoku. Zastřelen v pohybu. Zvrátit. Zastřelen v pohybu. Opustili jsme palebnou zónu. Vteřiny na všechno.
    - samozřejmě bych chtěl, aby obrněná vozidla a pěchota měli rádiové spojení, aby na "souši" před nepřítelem "nepískali".
    Nebo jiný vzdálený headset pro TPU, jen "ne poblíž", jak to je, ale 50 metrů daleko.
    No, nebo když na 50 metrů není sluchátko, není vysílačka, najdete v „popelnicích“ polní telefon a připevníte ho na záď a naučíte je správně používat?
    Tady je návod, jak jinak to na M47 udělali, že otevřeli krabici pěstí a prsty?


    Jako bychom v naší zemi neměli volné trupy T-72 a 30mm děla. Nic složitého. Žádné složité zázračné dítě. Lisaped byl vynalezen již dávno a je poměrně levný.
    ... jen pár 2A42 s 900 náboji a nativní PKT s 2000 namazané ve spolehlivém tankovém pancéřovém trupu.
    A víc z nás přežije.
    K dokončení další bojové mise
    - Vskutku!

    Doporučuji odborníkům následující - jděte do blízkosti Izyumu, Kyjeva, Guljaipole, Nikolaeva nebo dokonce Mariupolu. Přistupte k bojovníkům, kteří právě opustili bojiště, řekněte jim o BMPT a poté se zeptejte:
    Ty ji nepotřebuješ, že ne?
    Zapomněl jsem říct, že je lepší nosit dobré běžecké boty. Přijít vhod. To je celý příběh.
    IMHO, lidé mají po boji plné ruce práce. ALE
    velká armáda tváří v tvář GABTU, parta odborníků a celá vojenská komunita se škrábe na hlavě
    trochu volné, IMHO.
    Protože doba je nyní vegetariánská a „jako za Stalina“ nemůžete střílet za „neplnění povinností“ a „nedbalost“, pak by nejlepší možností bylo:
    1. "odborníci následující - jít blízko Izyum, Kyjev, Gulyaipole, Nikolaev nebo dokonce Mariupol„a ne na procházku, ale na osobní účast v NWO.
    2. a "právě mimo boj"Zeptejte se - za 2 týdny chcete vrátit lodě na BMP2 nebo BMPT? Ach, kolik zázraků provedou odborníci, když dostanou takovou volbu!
    Za 2 týdny bude BMPT.
    Ale pokud se tak nestane, pak po SVO bude nejprve vědecká a praktická konference, poté dizertační práce ve vojenských specializacích a pak - až "nejméně 10 BMPT."

    BMPT má další velké plus – 5 členů posádky místo 3. Co se týče boje, jsou to další dva páry očí, které sledují nepřítele a mohou ho zničit. Zde by se slušelo psát o "kvadrokoptéře z batohu", kterou by jeden člen posádky mohl vypouštět a ovládat (aby jasně viděli cíle, a "cíle" tak, aby neviděli BMPT), ale kde 200 tr. vzít MO? A když na záď namontujete i pomocnou pohonnou jednotku, aby motor neustále nejezdil? Není to také drahé, levnější než zdroj tankového motoru?
    1. Aleks tv
      5. dubna 2022 16:42
      +4
      . Nebo jiný vzdálený headset pro TPU, jen "ne poblíž", jak to je, ale 50 metrů daleko.
      No, nebo pokud sada metrů

      To rád slyším.
      hi
      Teoreticky je to možné.
      Pro „externího“ předplatitele TPU je zde východ, ale pouze na „brnění“, pro přistání.
      Je možné prodloužit a zafixovat pro pohodlí práce ze „země“.
      Udělali něco takového...

      Prodloužit o 50 metrů?
      Ani nevím, jak moc to bude praktické.

      Ale stejně musíte vystoupit a vidět vše sami na zemi.
      Někdy to projdete se střelcem a mechanikem.
      Z nádrže je pak špatně vidět...

      A udělali jsme to a teď Mazuta dělá to samé.
      1. Divoká kočka
        Divoká kočka 5. dubna 2022 23:22
        +4
        Kapitalisté v tom pokračují.

        https://archive.org/details/greatbookoftanks0000mill/page/432/mode/2up?q=telephone


        „Většina tanků ve výzbroji americké armády a námořní pěchoty mezi M4 Sherman a M1 Abrams měla pěchotní telefon.
        ... Tanky M48A3 americké námořní pěchoty nasazené během vietnamské války obsahovaly pěchotní telefony, včetně jednoho s 35stopým prodloužením, které umožňovalo pěšákovi stát mimo tank při střelbě. [18] V programu „Mod B“ byly zvednuty a odsunuty od zadního blatníku, aby se při pohybu tanku hustou džunglí nezamotal do podrostu... Na rozdíl od předchozích amerických tanků včetně M60 U tanků M1 Abrams zpočátku nebyl žádný tankový telefon. To znamenalo, že komunikace s místní pěchotou vyžadovala přidělení rádiové frekvence pro komunikaci s nimi. [20] Věřilo se, že pěchotní telefon způsobil, že se pěšáci, kteří na něm hovořili, stali nechráněnými a stali se cílem nepřátelských sil. [21] ...Tento nedostatek byl opraven v roce 2006 aktualizací TUSK (Tank Urban Survivability Kit) pro M1 Abrams, která byla implementována během války v Iráku a zahrnovala tankový telefon namontovaný v zadní části tanku nad pravou kolejí . "https://thereaderwiki.com/en/Tank_phone


        Ve 04.25:XNUMX se můžete podívat, jak to fungovalo ve Vietnamu.

        Samozřejmě, že je rok 2022 na dvoře, chci modernější komunikační systém, jako je tablet s obrázkem „přátel nebo nepřátel“ a uzavřeným spojením, ale ... Aby nikdo neklepal na poklop špatný zadek, můžete připojit nejen telefon, ale také video interkom (levně a naštvaně) cítit .

        A pokud se úplně ztrapníte, a vaše nativní MO vám umožní vzít si s sebou vše, co „za peníze vezmete z regálu“, tedy takovou báječnou věc, jakou je komerční GPS / Glonass navigátor s mapami.
        Neslyšel jsem od „našich“ (možná už tam?), ale párkrát jsem narazil na „jejich“ vzpomínky na DB 2014-2015: je noc, je tma, jedeš tank pro nikoho ví kde, alespoň se zeptejte, kde jste na kraji silnice. A jak se objevil navigátor (trochu nepohodlný, museli jste jet s otevřeným poklopem), pak krása, alespoň víte, kde jste.
        "Navigátor v každém tanku" pro naši MO je asi také "za peníze moc drahá věc" (na severní straně stromu je kompas, mapa a mech cítit ), ale stále za cenu pro jednu osobu "zvedání".
        Kdo nechce náhodou zaskočit na večeři ke zlým Ukrajincům - navigátor je pro něj nezbytná věc ...
        1. DenVB
          DenVB 9. dubna 2022 11:50
          +2
          Citace z divoké kočky
          Samozřejmě, že je rok 2022, chci modernější komunikační systémy, jako je tablet s obrázkem „přítel nebo nepřítel“ a uzavřené připojení, ale ...

          Tento komunikační systém se prodává v každém obchodě a nazývá se Wi-Fi router. cítit

          Citace z divoké kočky
          A pokud se úplně ztrapníte, a vaše nativní MO vám umožní vzít si s sebou vše, co „můžete vzít z regálu za peníze

          Z vlastní dvouměsíční služby si pamatuji, že pod „afghánkou“ se nedal nosit ani vlastní svetr. Porušení oblékání! A pak pravděpodobně řeknou: přetěžování komunikačních prostředků!
    2. Devil13
      Devil13 5. dubna 2022 22:26
      +2
      200 tisíc na pozadí ceny nádrže je taková maličkost. Pravda, z MO už to nebude stát 200 tisíc, ale pár milionů ....
      A také možnost označovat cíle. dron zahlédl bod, označil značku na vašem zraku, jo ... moderní elektronika není nic extra složitého, Izraelci obecně udělali "průhledné stěny" tanku z kamer a plné kontroly nad terénem jako auta s kamerami.
      Už mlčím, že je to jen 360stupňový pohled s pohybovými senzory na střeše lustru - Oh, to je docela užitečné
  40. Číňané
    Číňané 5. dubna 2022 13:30
    0
    Ve městě a dokonce i v lese to má tank těžké, na věži je sice dost místa pro 30mm kanón, ale stejně je potřeba pracovat s někým ve dvojici, ale bej, dá se tam říct není žádné brnění. Přes řeku to dvojka s odklápěcím pancířem ukázala dobře, měla by moderní elektroniku.... A tank bez krytu, snadný cíl... Ale s blízkou protijedoucí z jedné nebo ze dvou stran, pěšky, jsou prostě není schopen pokrýt.
  41. Mobik
    Mobik 5. dubna 2022 13:52
    +4
    Proč dávat tyhle nemotorné krásné vybavení, oni to zase rozbijí, je to určeno pro jízdu v parádách. Na parádu, nádhera. A ať jdou do boje na obrněných transportérech.
  42. timokhin-aa
    timokhin-aa 5. dubna 2022 14:13
    +3
    Otázka zní – co tento stroj dokáže, co tank neumí?
    1. Sergej Alexandrovič
      Sergej Alexandrovič 5. dubna 2022 15:04
      +1
      Tanky zůstaly bez střepin a nyní bolestně hledají způsoby, jak je ve městě ochránit.
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 7. dubna 2022 13:43
        +1
        Dobře, vraťte záběry.
        1. Sergej Alexandrovič
          Sergej Alexandrovič 7. dubna 2022 15:14
          0
          Pokud vím, T-90 a modernizovaný T-80 nyní mají schopnost používat granáty s dálkovým odpálením a možná vrátí šrapnely pod tuto pojistku.
    2. Aleks tv
      5. dubna 2022 15:34
      +6
      Citace: timokhin-aa
      Otázka zní – co tento stroj dokáže, co tank neumí?

      Dobrý den, Alexandre.

      Tank, jako hlavní úderná síla, je vždy strčen do tloušťky.
      Ale 125mm nemůže být univerzální.
      Každá ráže a zbraň je dobrá ve svém výklenku.

      Ve spojení s T-72 poskytuje BMP-2 vynikající palbu, ale to je rakev pro posádku při práci v místech, kde je tank více či méně houževnatý.

      To je zohledněno v platformě Armata.
      T-14 a T-15 jsou chráněny na stejné úrovni, jsou nosiče RŮZNÝCH ráží.
      Tady je vše v pořádku.

      Ale hromada T-72 a BMP-2 bude ještě dlouho v armádě. BMPT je NOSIČ zbraně BMP-2 na úrovni chráněné na úrovni nádrže.

      Pak mohou tank a BMPT jednat společně (když je horko), identické v ochraně, ale s různými rážemi, které se doplňují.
      BMP-2 funguje jako obrněný transportér.

      Zkrátka ano.
      Toto je téma na samostatný článek.
      Omlouvám se, píšu diplomovou práci - je to těžké po telefonu.
      1. Andrej z Čeljabinsku
        Andrej z Čeljabinsku 5. dubna 2022 15:55
        +8
        Ale vše bylo velmi dobře vysvětleno. Díky moc za článek! Ostatně všechny tyto nuance, které popisujete, jsou z bojové pohovky zcela neviditelné (to říkám jako zkušený vojenský řidič pohovky).
        Nikdy jsem netvrdil, že mám nějaké znalosti o moderních pozemních silách a téma BMPT pro mě bylo naprosto nesrozumitelné. Díky vám se puzzle sešlo, za což ještě jednou - děkujeme!
        1. Aleks tv
          5. dubna 2022 16:34
          +6
          . Nikdy jsem netvrdil, že mám nějaké znalosti o moderních pozemních silách.

          Rád slyším Andrewa.
          hi
          Neboj.))
          Váš cyklus o začátku druhé světové války ukázal i specialisty.
          (Jsme na "vás" jako ...)).)
          dobrý
          Na články jsem si už dlouho nestěžoval.))
          mrkat
          1. Andrej z Čeljabinsku
            Andrej z Čeljabinsku 5. dubna 2022 16:58
            +7
            Alex, dobré odpoledne! Vlastně ano, na "ty", jen jsme spolu dlouho nemluvili a já jsem trochu... cítit
            A o druhé světové válce - ano, tam jen něco chápu, ale tohle je historie. Moderní jsou mnohem horší.
            Že nejsou články, ale není čas, jsme na uších od začátku speciální operace, chápete, jak to ovlivnilo ekonomiku. Mezera sice není vidět, ale je to škoda, protože to stojí spoustu dobrých věcí.
      2. cizinec1985
        cizinec1985 6. dubna 2022 21:30
        0

        Nyní si pletete ochranu proti tankovému dělu a ATGM / RPG.
        1. Aleks tv
          6. dubna 2022 23:48
          0
          . Nyní si pletete ochranu proti tankovému dělu a ATGM / RPG.

          Jak se to dá zaměnit?
          Ujasněte prosím, co máte na mysli.
          1. cizinec1985
            cizinec1985 7. dubna 2022 10:50
            +1
            Jak se to dá zaměnit?

            Nevím, ale tak to funguje.
            Chápete, že vojenský rozpočet není bezrozměrný, pokud někam dorazí, pak na jiné místo ...
            Na / na Ukrajině (ještě jednou!) se projevila potřeba vypořádat se s tankově nebezpečnou (přesněji pro všechna obrněná bojová vozidla obecně) živou silou.
            To znamená, že hlavním nebezpečím je opět (!) ATGM / RPG. To znamená, že stejné peníze lze vynaložit na posílení ochrany bojových vozidel pěchoty (NKDZ 4S24 – vyvinuto v roce 2006), zlepšení situačního povědomí (termokamera, laserové detekční systémy pro optická průzkumná zařízení), komunikace (digitální), palebná síla (pro například modernizace komplexu Sanya 83t888-1.7, nebo spíše nahrazení "Vídní"). Je tu spousta nevyřešených problémů a BMPT zde není vůbec na prvním místě.
            1. Aleks tv
              7. dubna 2022 12:51
              +2
              . Chápete, že vojenský rozpočet není bezrozměrný,


              Haló

              Teď už chápu, o co jde.
              Máte dobré komentáře k různým článkům, omlouvám se, že neznám vaše jméno.
              Pokusím se odpovědět podrobněji:

              Ano, EDZ 4S24 je „odlehčená“ verze Contact. Tam je BB poloviční (0,14 v ekvivalentu TNT) a pěnový polymer pro hladké brzdění destiček. Může být instalován na bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry.
              To je stará a bolestivá otázka, proč se masivně neinstaluje na lehce obrněná vozidla. Alespoň na BMP-3 je silnější.

              Ale tankový sbor stále není srovnatelný z hlediska průbojnosti pancíře. Zejména VLD.
              V souladu s tím je také možné navštívit KDZ se silnějším, jako je Relict a další, kteří mohou bojovat i s tandemem (na BMPT Relict).
              Vozidlo založené na tanku je stále houževnatější ve srovnání s lehce obrněným vozidlem, a to i s EDZ 4S24.
              Ale hlavní poselství vašeho komentáře je jiné – efektivita investovaných peněz. Vojenský rozpočet není bezrozměrný... Ano, samozřejmě.
              Máte vynikající (!) doporučení, ale ... stojí fantastické peníze, ve srovnání s vydáním várky BMPT, dokonce i ve "zlatém" bodykitu, ve kterém je vyroben.

              Situační povědomí jsou sny mých snů a nedokončený doktorát...
              Kdo to bude rozvíjet, ten bude dál vládnout míči na bojišti.
              Můj praktický závěr je, že nepřítele není tak těžké zničit, mnohem obtížnější je ho VČAS odhalit a SPRÁVNĚ klasifikovat stupeň jeho nebezpečnosti. Kdo to udělá, vyhraje.

              V našem T-72B3 ani velitel stále NEMÁ termokameru. A když střelec vystřelí ze Sosny-U, velitel... kouří bambus. Systém "Double" se nepočítá, je to JEDEN kanál.
              Je to jen jeskyňář!!!
              Vybavte velitele normálně a účinnost tanku se mnohonásobně zvýší.
              Ale, vše záleží na penězích... Pak budou dva T-72B3 a ne tři v současné modernizaci.
              Mluvíte o masových termokamerách, laserových detekčních systémech pro optický průzkum nebo o dovybavení akvaduktu R-168 grafickými tablety a dalšími vychytávkami, což je docela reálné, jsou tam konektory ...
              Neskutečný. Heh.
              ESU TK je také vyvinut. I když stejné Constellation a Andromeda.
              a kde jsou? Na Ukrajině? Je to v "taktickém odkazu"? Ani náhodou.....

              Ano, vše, co píšete, je potřeba udělat. Ale tohle jsou peníze. Hodně peněz. A tady ... Velitel tanku vám dal příklad s termokamerou, a to je mnohem méně peněz.
              A BMPT? Možná levnější.
              ........
              Poselstvím mého článku je vytvořit dočasnou řadu obrněných vozidel, dokud nebude vysoce chráněná „platforma Armata“.
              Vytvořte skupinu stejně chráněných vozidel s různými zbraněmi, které se vzájemně doplňují: T-72B3 - BMPT.
              BMP-2 zde funguje jako obrněný transportér. (a lépe převedené BMO-T).
              A použít tento svazek v "nejžhavějších" nepřátelských akcích, kde BMP-2 netáhne.
              Mimochodem, to nejsou moje fantazie, ale původní TTZ na BMPT.))
              Ale to je téma na samostatný článek.

              p.s.
              A EDZ 4S24 stačí navštívit VŠECHNA bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry.
              A také k normální ochraně střechy věže tanku vývojem a instalací KDZ z tandemových kumulativů - střecha-lámači začnou ovládat míč.
              Tyto dvě akce stojí pouhé haléře a nevyžadují mnoho času - ale to se nedělá ...

              Nepřeháním, říkám to tak, jak to je...
              Alexey.
              1. cizinec1985
                cizinec1985 7. dubna 2022 18:30
                +1
                Máte dobré komentáře?

                Děkuji mnohokrát. Vladimíre.
                Toto je stará a bolestná otázka.

                S největší pravděpodobností kvůli váze buď snižuje zdroj, nebo se ztrácí schopnost samostatně překonávat vodní překážky.
                Ale tankový sbor

                Jde jen o to, že odstranit z nich 44 BMP-2 také není dobré, nevyrobí stejný počet BMPT v každém praporu, jedno nemůže nahradit druhé. Navzdory skutečnosti, že již dlouho existují možnosti modernizace stejné dvojky, alespoň Berezhok.
                V našem T-72B3

                Protože v těch dnech, kdy si objednali B3 (možnost vylepšení rozpočtu), rozpočet umožňoval 60-65 T-90 nebo 120-180 T-72B3, a to navzdory skutečnosti, že většinu tankové flotily tvoří T-72B.
                Téma je vlastně mnohostranné a vychází z domácího obranného průmyslu. Například:
                https://lopatov-45.livejournal.com/18452.html
                Dvoukanálové optické detekční zařízení, které může pracovat v automatickém režimu, přesně to, co nahrazuje LPR-1.
                Vyrobte si hromadu stejně chráněných strojů

                Jen z toho zeslábne kondiční prapor na bojovém vozidle pěchoty (pokud z bitevního řádu vyjmeme bojová vozidla pěchoty), plus naznačená témata modernizace zbraní a vojenské techniky platí v jakékoli verzi práce praporu (na pochod, zatímco v systému protivzdušné obrany, v ofenzivě, obraně, eskortě kolon, když operují v rámci TakVD, pěšky).
              2. Komentář byl odstraněn.
      3. timokhin-aa
        timokhin-aa 7. dubna 2022 13:45
        0
        Ale hromada T-72 a BMP-2 bude ještě dlouho v armádě. BMPT je NOSIČ zbraně BMP-2 na úrovni chráněné na úrovni nádrže.

        Pak mohou tank a BMPT jednat společně (když je horko), identické v ochraně, ale s různými rážemi, které se doplňují.


        No, chci upřesnit, co je to přídavek.
        Co se dá dělat s 2x30 mm + ATGM, což tank se sadou různé munice neumí, včetně tříštivých a šrapnelových granátů a TUR.
        1. Aleks tv
          8. dubna 2022 16:43
          +2
          . Co lze udělat s 2x30 mm...
          .... co tank nedokáže


          No, proč tedy vůbec: kulomety, kulomety a další puškaři? Musíme je pak vyhodit, protože máme 125mm blázen s hladkým vývrtem.
          A ti, kteří stále nýtují džihádské mobily s 12,7 mm a „vozíky“ s dvojčetem 23 mm, jsou asi hloupí lidé...
          Ano, 12,7 a 23 mají své vlastní místo.
          A 30mm má své.
          1, Její průraz brnění je velmi vážný. Zničí VŠECHNO kromě nádrže. Ano, a může se uzdravit, existovaly precedenty.
          Vysoce výbušná fragmentace kromě přímého účelu také ... vše dobře podpálí. Ano, je slabý, ale když jich je hodně? A zde je druhá vlastnost 30 mm:
          2. Střelba. Prostě úžasná kvalitasbíječka". A pravděpodobně to nejdůležitější. Je zde prostor pro představivost. Někdy je pár 30mm salv RYCHLEJŠÍ, než si poradit se dvěma malými cíli než tank."
          3. Velký elevační úhel, který je u tanku nemožný. Můžete si přečíst paměti "Afghánců". Nějak vysoce ocenili 30 mm, ačkoli měli také nádrže.
          A na Kavkaze jsme to měli v tomto ukazateli prostě nenahraditelné.
          4. Levné záběry, pohodlná logistika. Jednodušší vybavení a příprava. Proč by se na to mělo zapomenout?
          Proč plýtvat 125mm záběrem, kde může problém vyřešit 30mm dávka?
          ........
          Vzpomněl jsem si: otevřel jsem krabice s tankovými výstřely a na granátech byl kaleidoskop „+“ a „-“. Jeden má "+++", druhý má "- - -". Jeden znak udává rozdíl 10g. Jak je nahnat společně do dopravníku?
          No, je to tak, texty...)))
          .......

          Psal jsem krátce. Toto je téma na samostatný článek. Pokud vás to zajímá, hledejte její testy na internetu, je jich hodně. Kubinka 1979, přijetí BMP-3 atd.
          Každá zbraň má své vlastní použití.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 8. dubna 2022 22:11
            0
            Toto je téma na samostatný článek. Pokud vás to zajímá, hledejte její testy na internetu, je jich hodně. Kubinka 1979, přijetí BMP-3 atd.
            Každá zbraň má své vlastní použití.


            No, odpověď je ne.
            1. Aleks tv
              9. dubna 2022 01:36
              0
              . No, odpověď je ne.

              Dostali jste koncept.

              Je pro mě těžké uvěřit, že nemůžete pochopit rozdíl mezi 125 mm a 30 mm.
            2. DenVB
              DenVB 9. dubna 2022 11:40
              +1
              Citace: timokhin-aa
              No, odpověď je ne.

              Máte zvláštní způsob komunikace. Položíte otázku, napíšou podrobné, podrobné odpovědi, na které se odhlásíte v duchu „žádná odpověď“ nebo „jeďte do Kyjeva a zeptejte se“.
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 10. dubna 2022 01:13
                0
                Takže autor nemá odpověď.

                položil jsem otázku:

                Co se dá dělat s 2x30 mm + ATGM, což tank se sadou různé munice neumí, včetně tříštivých a šrapnelových granátů a TUR.


                Vidíte na to autorovu ODPOVĚĎ?
                Zatímco jsi psal o UVN. No ano, s tím souhlasím.
                Ale autor nic nenapsal.
                1. DenVB
                  DenVB 10. dubna 2022 01:43
                  +1
                  Citace: timokhin-aa
                  Vidíte na to autorovu ODPOVĚĎ?

                  Ano.
                  Citace: timokhin-aa
                  Zatímco jsi psal o UVN.

                  Nejen o UVN.
                  Citace: timokhin-aa
                  Ale autor nic nenapsal.

                  No, co říkáš.
                  1. timokhin-aa
                    timokhin-aa 10. dubna 2022 19:47
                    0
                    Ano


                    Prosím o citaci
                    1. DenVB
                      DenVB 10. dubna 2022 20:18
                      +1
                      Citace: timokhin-aa
                      Prosím o citaci

                      V diskuzi tímto stylem pokračovat nebudu. Prosím, omluvte mne.
                      1. timokhin-aa
                        timokhin-aa 10. dubna 2022 23:05
                        0
                        Ano prosím.
    3. DenVB
      DenVB 5. dubna 2022 16:17
      +1
      Citace: timokhin-aa
      co tohle auto umí, co tank neumí?

      No třeba výrazně velké UVN.

      Nebo, když pomineme název a podíváme se z druhé strany – co umí tento stroj, co neumí BMP-2 nebo BTR-82A?
      1. Devil13
        Devil13 5. dubna 2022 22:29
        0
        odolat hitům ​​z RPG a všeho "více"
        1. DenVB
          DenVB 5. dubna 2022 22:47
          -1
          Správně. Na rozdíl od BMP-2 může tato věc tankovat. A když na to dáš KAZ s ochranou horní polokoule, tak oštěpy pro ni nebudou nic.
      2. timokhin-aa
        timokhin-aa 7. dubna 2022 18:26
        0
        No třeba výrazně velké UVN.


        Dobrý. Přijato.
        To je ve skutečnosti tank s 30mm kanónem potřeba právě k tomu?
        1. DenVB
          DenVB 7. dubna 2022 20:30
          +1
          Citace: timokhin-aa
          To je ve skutečnosti tank s 30mm kanónem potřeba právě k tomu?

          Ne. I když v městských bitvách je to hodně. Jiné argumenty zde v diskuzi již zazněly. Stručně řečeno: vysoká rychlost střelby, vysoká rychlost zaměřování, velké zatížení municí. Plus potenciál pro automatické ostřelování vznikajících cílů. Když to spojíte s uvědoměním si, že ne všechny cíle vyžadují střelu ráže 125 mm, pak vozidlo vůbec nevypadá jako záměrně oslabený tank.

          Lze si dokonce představit bitevní sestavu útočné obrněné skupiny pro městský boj. Na dvou stranách ulice jsou dva tanky (verze Berlin), kousek za nimi dva BMPT, kousek za nimi těžké obrněné transportéry (obdoba „Namer“) s pěchotou. Pokud mají všichni KAZ, pak taková pěst může způsobit velmi silné rány.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 8. dubna 2022 22:12
            0
            Lze si dokonce představit bitevní sestavu útočné obrněné skupiny pro městský boj. Na dvou stranách ulice jsou dva tanky (verze Berlin), kousek za nimi dva BMPT, kousek za nimi těžké obrněné transportéry (obdoba „Namer“) s pěchotou. Pokud mají všichni KAZ, pak taková pěst může způsobit velmi silné rány.


            No, teď se podívejme, jak je to v Mariupolu právě teď.
            1. DenVB
              DenVB 8. dubna 2022 22:36
              +1
              Děkuji za Vaši promyšlenou a dobře formulovanou odpověď.
            2. Aleks tv
              9. dubna 2022 02:15
              +1
              Citace: timokhin-aa
              Lze si dokonce představit bitevní sestavu útočné obrněné skupiny pro městský boj. Na dvou stranách ulice jsou dva tanky (verze Berlin), kousek za nimi dva BMPT, kousek za nimi těžké obrněné transportéry (obdoba „Namer“) s pěchotou. Pokud mají všichni KAZ, pak taková pěst může způsobit velmi silné rány.


              No, teď se podívejme, jak je to v Mariupolu právě teď.

              Neobviňujte mě, že jsem naskočil.

              Není o čem přemýšlet.

              Tento princip stavby obrněných vozidel s římsou se nazývá „Rybí kost“.
              Je to velmi dobré, v Mariupolu to není použitelné, protože s takovou sestavou OG (požární skupina) může celá útočná skupina jít pouze vpřed.
              Její plus - vyzkouší všechno.
              Jeho mínus - zničí všechno.
              V Mariupolu je mnoho civilistů.
              ........
              Lidé v databázi v Marice jsou chytřejší než my, kteří přemýšlíme u počítače.
              Z obrněných vozidel, které mají, vymáčknou vše, co se dá a takticky vše dělají správně.

              Jinou technologii nemáme.
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 10. dubna 2022 23:09
                +2
                Není o čem přemýšlet.

                Tento princip stavby obrněných vozidel s římsou se nazývá „Rybí kost“.
                Je to velmi dobré, v Mariupolu to není použitelné, protože s takovou sestavou OG (požární skupina) může celá útočná skupina jít pouze vpřed.
                Její plus - vyzkouší všechno.
                Jeho mínus - zničí všechno.
                V Mariupolu je mnoho civilistů.
                ........
                Lidé v databázi v Marice jsou chytřejší než my, kteří přemýšlíme u počítače.


                Lidé v Marik Akatsiya jsou vyváděni přímou palbou, protože není dostatek tanků 125 mm. A fungují na odstřelovače s tanky, protože nepřítel sedí za betonovými zdmi a buď je potřeba strčit kulku do střílny o velikosti dvou pěstí, na kterou nemáme ani pušky, ani střelce (mimochodem na rozdíl od od ukrov), nebo zasadit střelu, která zaručeně prorazí silnou zeď tovární budovy, také zevnitř něčím vyztužená, nepřiveďte obrněné vozidlo pod palbu RPG.

                Zde jsem se snažil naznačit vám a vašim příznivcům, ale ...
    4. Devil13
      Devil13 5. dubna 2022 22:35
      +1
      střílejte z libovolného úhlu, zajistěte hustou palbu s vysokou rychlostí palby a zabraňte nepříteli, aby se vyklonil.
      No, zdá se, že díky kamerám je výhled lepší než z tanku.
      a je tam víc hlav posádky, víc vidí.

      Tank má vždy tři problémy:
      Přehled a znovu recenze - jste ve velké železné krabici s malými pozorovacími otvory, v nejlepším případě s několika kamerami a zaměřovači.
      Nevidíte, co je po vaší levici, co je napravo, kde je nepřítel.
      V zásadě podle záznamů z bitev nevidíte NIC. kdo je velkooký nebo arogantní - má pravdu.

      A nádrže do města jsou lepší než 152mm. Výbušniny jsou větší, škodlivý účinek je také ... a fragmentace by byla, ale s detonací na dálku ... šrapnel. Eh, sen.
      V Berlin 45 bylo skvělé téma: KV-2 nebo SU-152 zaručeně rozbily půlku domu na výstřel. A po ulicích chodili ve variantě 2 tanky a pěchota kryla.. ale to už je válka, ne NWO.
  43. Daniel Dmitrienko
    Daniel Dmitrienko 5. dubna 2022 14:17
    +1
    ano, ano, koncept tohoto stroje tvořila samotná armáda

    Stejně jako všechny ostatní produkty výzbroje a vojenské techniky, jejichž vzhled a technické specifikace jsou tvořeny na základě N Ústředního výzkumného ústavu Ministerstva obrany Ruské federace
    (N je celé číslo od 1 do ≈100)
  44. APASUS
    APASUS 5. dubna 2022 14:29
    0
    V městských bitvách je zapotřebí soubor opatření. Počínaje útočným vybavením, elektronickým bojem a konče kamikadze UAV.
  45. demiurg
    demiurg 5. dubna 2022 14:57
    +3
    Typická náhrada měkkého za hřejivé. Zeptejte se stíhaček v Mariupolu ..... A zeptejte se jich, zda by nechtěli přejít na T-15, nebo alespoň změnit BMP-2 na BMP-3? Lidé v první linii by si přáli i růžového poníka, jen kdyby nepřátelé umírali rychleji a bojovníci měli větší šanci na návrat domů.

    Proč jsou v rotě/praporu auta navíc? Kdo brání v četě místo tří BMP-2 + BMPT / tank, aby byly čtyři BMP převedeny z T-72 s vynikajícím Berezhokem? Místo 3 * 1 30 mm + 1 * 2 30 mm + twin AGS bude 4 * 30 mm + 4 AGS. Počet odpalovacích zařízení ATGM bude v Berežkově opět větší. Ano, v každém voze je méně vojáků. Všechny podvozky jsou ale unifikované.

    Můj názor na gauč, BMPT je mrtvě narozený projekt. Svého času měl její předek doprovázet kolony v horách. A je to, žádné městské boje. Namísto investování spousty peněz do výroby a údržby přídavných obrněných vozidel na předních liniích je mnohem jednodušší a levnější vyřešit problém předáváním souřadnic cílů v reálném čase dělostřelectvu praporu / brigády. A vyměňte BMP-2 za BMP-3 (se stejným Berezhkom) / Kurganets. Pokud opravdu chcete, tak si z T-72 vyrobte plnohodnotná bojová vozidla pěchoty.

    Zdá se mi, že je velmi špatné produkovat subjekty v malých a středních podnicích jen kvůli střílení po ulicích.
    1. Aleks tv
      5. dubna 2022 15:43
      +5
      . čtyři bojová vozidla pěchoty přestavěná z T-72 s krásným Berezhokem?

      Haló

      Kdo to povolí?
      O tom ani nesni...
      Byl tu nápad:
      Tank, BMPT a těžký obrněný transportér, vezměte od chemiků alespoň těsnější TBMO, vyhoďte stojany zpod čmeláků a hotový obrněný transportér na bázi tanku s přistáním á la BMP-3.

      A když do takového obrněného transportéru strčíš DUM s 30mm, tak ... BMPT není potřeba.
      No a kde to všechno je????
      NE
      Je to zastaveno.
      Prý to není slibné...
      ..............
      A co dělat se spoustou BMP-2? - GABTU to řekne...
      Eprst.
      1. Perse.
        Perse. 5. dubna 2022 22:37
        +3
        Citace: Aleks TV
        Tank, BMPT a těžký obrněný transportér, vezměte si od chemiků alespoň těsnější TBMO

        Těžký obrněný transportér na tankové základně by byl velmi užitečný pro útočné skupiny pracující s tanky. Bylo by docela možné vytvořit jeden na bázi BMO-T, pro 4-6 výsadkářů na vozidlo.

        U těžkého obrněného transportéru je nutné počet vojáků nezvyšovat, ale naopak snižovat. Tím dojde k optimalizaci rozměrů obrněného transportéru při zachování dobrého zabezpečení a komfortu vyloďovacích sil. Navíc v případě porážky sníží ztráty.
        U těžkého obrněného transportéru (funkce specializace-transport) by bylo možné kromě BMPT (specializace-palebná podpora) udělat "mezi variantu" na jedné tankové základně pro všechny, kde bylo pár nebo tři výsadkáři přidána k funkci ohně.

        K tématu článku souhlasím.
        1. Aleks tv
          5. dubna 2022 23:37
          +3
          . ztráty.
          Na těžký obrněný transportér (specializace-přepravní funkce), kromě BMPT (specializace-palební podpora),

          Ahoj stará garde.

          Celkem dostaneme hromadu:
          Tank, BMPT, TBTR.
          Jakékoli ráže mohou být distribuovány mezi stroje.
          Docela důstojná náhrada za řadu Armata před jejím objevením.

          Ostatně jsme to na VO probírali asi před 7 lety ...
          Přesně tohle.
          před 7 lety...
    2. DenVB
      DenVB 5. dubna 2022 17:14
      +5
      Citát od demiurga
      Namísto investování spousty peněz do výroby a údržby přídavných obrněných vozidel na předních liniích je mnohem jednodušší a levnější vyřešit problém předáváním souřadnic cílů v reálném čase dělostřelectvu praporu / brigády.

      Ano. Válka zaměřená na síť. Možná za dvacet nebo třicet let dosáhneme takových civilizačních zázraků. Až se současní poručíci dostanou na generální štáb a ministerstvo obrany.

      A mimochodem, pokud to bude implementováno, tanky s největší pravděpodobností nebudou potřeba. Proč střílet přímou palbou 125 mm, když můžete střílet 152 mm z uzavřené pozice? Ale malé ráže (30-57) zůstanou v poptávce pro přímou palbu kvůli vysoké rychlosti zaměřování a velkému zatížení munice.

      Citát od demiurga
      Pokud opravdu chcete, tak si z T-72 vyrobte plnohodnotná bojová vozidla pěchoty.

      Když se na to podíváte s nadhledem, tak BMPT je takový BMP. Totiž pro přepravu pěchoty v bitvě by měly být těžké obrněné transportéry, v podobě izraelského „Ahzaritu“ nebo našeho BMO.

      Ano, fantazie...
  46. DenVB
    DenVB 5. dubna 2022 15:36
    0
    A chápu, že je těžké nacpat se do 30mm programovatelné pojistky

    Je velmi snadné to tam dostat.
  47. Viking 1966
    Viking 1966 5. dubna 2022 15:40
    0
    Lze jen dodat, že mnohem výnosnější je bojovat s odstřelovači v horních patrech budov s 30mm kulometem a ne s tankovou hlavní. Je to výhodnější jak pro budovu, tak pro krytou pěchotu.
    1. Sergej Alexandrovič
      Sergej Alexandrovič 5. dubna 2022 16:18
      -1
      Ale ne, vysoce výbušný tříštivý nebo střepinový projektil s dálkovou detonací může zničit živou sílu v mnoha okenních otvorech najednou a 30mm kulomet může fungovat pouze v jednom bodě.
      1. Viking 1966
        Viking 1966 7. dubna 2022 11:15
        0
        Pak je to lepší než 150 kg. letecká bomba nebo balík krup okamžitě zničí celou budovu a vyřeší problém s palebnými stanovišti a civilisty v suterénech. Než to vyvrátíte, představte si, že oheň zahoří váš byt nebo byt vašich blízkých, kteří v tu dobu sedí ve sklepě... Představili jste si? A co je výnosnější? Linka 30s, která rozbije fasádní stěnu a poškodí první nosnou, aniž by to ovlivnilo ostatní nosné stěny (boční) a střechu, nebo 125mm nášlapná mina, která zvedne všechny stěny na zkurvený fén, zvednout střechu, nebo dokonce skládat svůj byt a byty výš a níže???
        1. Sergej Alexandrovič
          Sergej Alexandrovič 7. dubna 2022 15:10
          -1
          Zmíněná střela exploduje přibližně deset až dvanáct metrů před cílem a nemůže poškodit konstrukce budovy.
    2. DenVB
      DenVB 5. dubna 2022 16:28
      +2
      Je také výnosnější z hlediska munice. 900 ran pro BMPT versus 22 v kulometu pro T-72 (většinou nikdo nebere víc). I když pošlete 10 výstřelů najednou, vyjde vám 90 „výstřelů“ – čtyřikrát více vystřelených cílů.
  48. Lexey
    Lexey 5. dubna 2022 16:15
    +6
    Bohužel váš článek je jen tichým hlasem v moři hlasitého MO ticha
  49. tank64rus
    tank64rus 5. dubna 2022 18:56
    +3
    Kolik toho bylo napsáno ve zprávách AVN o BMPT. Má mnoho úkolů a doprovod raketových systémů pro různé účely a logistické kolony a akce s tanky na bojišti a použití jako předsunutý kontrolní bod pro víceúčelové bojové robotické systémy, jako je Uran-9, a pracují ve spojení se systémy TOC. Tohle všechno bylo, ale věci tam stále jsou. Nyní půjde zeleň kolony, opět ji budou doprovázet obrněné transportéry. No a autor už o bitvě ve městě napsal vše. Mimochodem, existují patenty Ruské federace na posílení výzbroje BMPT. Modularita zbraňových systémů, která je vlastní koncepci samotného stroje, to umožňuje.
  50. Jevgenij Selezněv
    Jevgenij Selezněv 5. dubna 2022 20:03
    0
    Ukazuje se, že ministerstvo obrany o tento model nemá zájem a neví, do kterého stánku ho umístit. Za přítomnosti pravidelných bojových vozidel pěchoty a obrněných transportérů s podobnými zbraněmi. A v poli může být pancéřování, i když ofenzíva je pod potlačením požární odolnosti. A ve městě bude také kouřit jako tank bez pěchotního krytu a pěchotní dodávkové vozy stejných bojových vozidel pěchoty a obrněných transportérů. Pokud aktivně neidentifikujete a nepotlačíte odpor, žádné brnění nepomůže. Tohle je válka.