Proč je starý Rook lepší než nový Bayraktar?

190
Je zřejmé, že během speciální operace na území Ukrajiny nešlo vše podle plánu. I když se opíráme o ukrajinská data, pak v nich o úspěších Bayraktarů, o kterých se toho tolik namluvilo – mlčení ve dvou jazycích.


proč tomu tak je? Proč selhali Bayraktaři, kteří měli za pochodu pálit nepřátelské kolony, plížit se v malé výšce a zasazovat zbraněmi nelítostné ničivé rány?



Ale v Karabachu...


A co v Karabachu? V roce 2020 bylo v Karabachu všechno úplně jiné než na Ukrajině v roce 2022. Rozhodně ne!


Exkurze do historiekruté, ale nutné.

Začněme tím, že jak jsem poznamenal v jednom článku, Ministerstvo obrany Ázerbájdžánu je 100% vojenské s vynikajícím vzděláním a praxí. Na rozdíl od arménského ministerstva, ve kterém se musí armáda hledat přes den s palbou.

Ázerbájdžán se proto dlouho před konfliktem, ještě v roce 2006, dohodl s Izraelem. Dohoda o spolupráci při vytváření vzdušn Flotila UAV v podmínkách konkrétního dějiště operací a s přihlédnutím ke schopnostem potenciálního nepřítele.

Je jasné, že to byl Karabach pod dějištěm operací a Arménie byla pravděpodobným protivníkem.

Byla uzavřena řada smluv se světoznámými izraelskými firmami „Aeronautics“ a IAI. Drony oba zakoupené v Izraeli a smontované v Ázerbájdžánu z auto sad. V důsledku toho Ázerbájdžán utratil přes 5 miliard dolarů na tento program a stal se hlavním nákupčím izraelských bezpilotních vozidel na světě.


Ve skutečnosti byla vytvořena ázerbájdžánská bezpilotní letecká flotila. Ozbrojené síly Ázerbájdžánu jsou již 12 let plně vybaveny izraelskou technikou a technický personál prošel výcvikem jak v Izraeli, tak pod vedením izraelských specialistů.

A teprve v létě 2020, doslova šest měsíců před konfliktem, dorazilo do Ázerbájdžánu turecké vybavení: úderné bezpilotní letouny Bayraktar TB2 a munice STM Kargu na bázi multikoptéry.

V té době však byla v ázerbájdžánském podniku Azad Systems zahájena licenční výroba dvou typů leteckých bezpilotních letounů, Aerostar a Orbiter-2M. A v roce 2017 začala výroba povalující se munice „Orbiter-1K“.

V důsledku toho měl Ázerbájdžán na začátku dalšího konfliktu následující počet různých bezpilotních vzdušných prostředků:

Aeronautika "Aerostar" - 10 komplexů.
Aeronautika "Orbiter-1K" (potulující se střelivo) - nejméně 100 kusů.
Aeronautika "Orbiter-2M" - nejméně 40 jednotek.
Aeronautika "Orbiter-3" - asi 10.
Elbit "Hermes 450" - 15 komplexů.
Elbit "Hermes 900" - 2 komplexy.
Elbit "SkyStriker" (poflakující se munice) - asi 100 kusů.
IAI "Heron-1" - 5 sad (15 UAV).
IAI "Harop" (loiting munice) - nejméně 100 jednotek.

Baykar Makina "Bayraktar TB2" - 3 komplexy (6 UAV).
STM "Kargu-2" (loiting munice) - až 50 jednotek.

Plus více než padesát letadel sovětské výroby An-2 s dálkovým ovládáním.

Celkem asi 120 UAV a více než 400 loudajících se munice.

Dominantní role je jasná zbraně Izraelská produkce.

A pak tu byla operace Železná pěst, ve které ázerbájdžánské ozbrojené síly ve třech etapách ukázaly, že uplynulé roky a miliardy nebyly marné.


V první fázi byl zasazen co největší počet úderů na systém PVO nepřítele a byla poskytnuta pomoc našim předsunutým jednotkám. Nutno podotknout, že s posádkou letectví prakticky nepoužívaný.

Během druhé fáze potlačila bezpilotní vozidla dalekonosné dělostřelectvo a MLRS v hloubkách nepřátelské obrany, kontrolních bodů.

Třetí etapa byla věnována úderům proti různým objektům a vybavení nepřítele.

Vše je celkem logické a dobře naplánované.

Taktické skupiny UAV převzaly kontrolu nad oblastmi, ve kterých hlídkovaly na dálku od frontové linie a překročily ji bezprostředně před nástupem pozemních jednotek.

Ve velké výšce (8-9 km) visely ovládací a nastavovací zařízení, pod úrovní (6-7 km) opakovače signálu a průzkumné a úderné UAV. V malých a extrémně nízkých výškách se nacházela poflakující se munice připravená na povel shora (bez přehánění) zasáhnout cíl.

Nicméně vítězství Ázerbájdžánu skutečně nepřinesly bezpilotní letouny, ale děla a raketové dělostřelectvo. Drony zajistily vítězství na mediálním bojišti. Tam se také zrodila legenda o „zázračné zbrani“ „Bayraktar“, nezranitelné a smrtící.

I když ve stejné Sýrii Bayraktary zcela běžně „vzal“ stejný Buk a Arméni spolehlivě sestřelili šest Bayraktarů svými systémy protivzdušné obrany Tor-M2KM.


Je pravda, že stojí za to připomenout, že v roce 2019, rok před těmito událostmi, ve skutečnosti došlo k jiné události, která měla významný dopad na vojenské i propagandistické myšlenky lidstva.

Hovoříme o masivním útoku dronů na saúdskoarabská ropná zařízení v Abqaiq, kdy několik desítek drony způsobil škody za stovky milionů korun.


Vzhledem k tomu, že továrny byly chráněny americkými systémy Patriot, francouzským Crotalem a švýcarským Oerlikonem, nemohl žádný z komplexů nic oponovat nízko létajícím dronům.

Je pravda, že stojí za to říci, že výcvik armády v Saúdské Arábii je tradiční bolest hlavy. Ona není absolutně nic.

Ale přesto bezpilotní letouny způsobily mnoho škod. A pak pokračoval vroubkovaný. Od aplikace k aplikaci byl vytvořen nový vzhled „zázračné zbraně“.

A Ukrajina v plné rychlosti vletěla do této louže


Jenže dvě desítky „Bayraktarů“, na které se na Ukrajině tolik spoléhalo, jsou stále o ničem.

Sýrie, Libye, Karabach – všechny tyto konfliktní zóny jen potvrdily to, o čem jsme nedávno s Alexejem Kuzněcovem psali: UAV jsou dobrým úderným nástrojem v podmínkách čistého nebe a chybějící protivzdušné obrany.

Proč je starý Rook lepší než nový Bayraktar?

Navíc – měly by stačit k zajištění plnohodnotného úderu.

V karabašském konfliktu na relativně malém území Ázerbájdžán soustředil a použil více než půl tisíce letadel různých tříd. To, co se Ukrajinci svými „Bayraktary“ snažili vykreslit, je jasné: vítězství v mediálním prostoru. Souhlasím, že to dělají velmi dobře. Ale vítězství ve vojenské konfrontaci nezajišťují názory a lajky, ale bomby a rakety. Takže 6 jednotek v letectvu a stejný počet v ukrajinském námořnictvu - to je naprosto neseriózní.

Ano, byli na nich vysazeni i Bayraktaři, ale každopádně i ty přeživší drony byly používány velmi zřídka. Zhruba stejně jako havarovali.

Pokud se věci vyvíjejí tak „krásně“, že ukrajinské letectvo používá létající anachronismy, jako jsou Tu-143 „Reis“ a Tu-141 „Strizh“, které brzy oslaví XNUMX. výročí, pak vše zapadá na své místo.

Vzhledem k přítomnosti vojenského systému protivzdušné obrany, stíhacích letadel a armádního vrtulníkového letectva a systémů elektronického boje v ozbrojených silách RF je jasné, že dvě desítky Bayraktarů by mohly naznačovat jejich přítomnost během nepřátelských akcí. A s vysokou mírou pravděpodobnosti sestřelení.

Co se obecně stalo. Můžete popírat ztráty, můžete vše svádět na propagandu. Ale několik videí ukazujících útoky ukrajinských UAV během tří týdnů speciální operace přesně ukazuje, že UAV je extrémně zranitelný objekt. Navíc co je na nebi, co je na zemi. A to potvrzují zprávy Ministerstva obrany Ruské federace, kterým můžete věřit, nemůžete věřit. Ukrajinci ale neukazují kolony techniky zničené nálety.

Ačkoli se taková technika nachází na rámech.









A vyvstává otázka: kdo je cool, Bayraktar se svým užitečným zatížením dvou ATGM o celkové hmotnosti 75 kg nebo čtyřmi bombami MAM o hmotnosti 22 kg? V každém případě méně než 100 kg.

A tady je starý a dokonce kritizovaný Rook, což je Su-25. Což není ani tak věž jako mamut, ale přesto. Ano, technologicky ne příliš vyspělé, ale z minulého století ano, brzy to bude 50 let od prvního letu.


Ale 4 tuny potíží jsou 4 000 kg užitečného zatížení. Proti 100 v Bayraktaru. Samozřejmě, ultramoderní řízené bomby a naváděcí dronové střely jsou velmi vážné, ale ...


Ale bavíme se o boji. Moderní řídicí systémy zatím neumožňují operátorovi UAV ovládat prostředí tak, jako to má pilot sedící v kokpitu.

Přesto je UAV spíše jako řízená střela. Ano, může létat z bodu A do bodu B, snažit se tam najít cíl a dokonce na něj zaútočit. Nebo dva cíle, protože má dvě rakety. To je vážné.

Ale pokud zařízení spadá do pole působnosti odpovídajícího systému elektronického boje - bohužel.
Pokud je zaměřena systémem protivzdušné obrany - bohužel. Bezpilotní letouny nemají schopnost bránit se proti raketám.
Pokud UAV detekuje stíhačku - bohužel.

Úkol nebude dokončen


Ukrajince zajala krásná pohádka o superúčinné zbrani schopné vyřešit všechny problémy a zacpat všechny díry ve výstroji jejich armády. Zastavit nepřátelskou armádu dvěma desítkami UAV je ale nereálné.

Kromě toho je pochybné, že ukrajinští operátoři jsou řádně vyškoleni.

Vrátím se na začátek. Ázerbájdžánský bezpilotní meč byl kován deset a půl let. A kované. Kolik času měla ukrajinská armáda k dispozici? To je vlastně všechno.

Další krásný příběh, nic víc. Ze stejné opery, která je celá ruská танки budou spáleny oštěpy, ruská letadla budou sestřelena Stingery a mocní Bayraktaři dokončí vše ostatní.

Bohužel pro druhou stranu, pověra přichází za cenu konfrontace s realitou. Ale ve skutečnosti není všechno tak jednoduché, jak bychom chtěli. Ano, oštěp, pokud jej správně používá kompetentní operátor, je mocná zbraň. Ano, Stinger je velmi nebezpečný, zvláště pro vrtulník, pokud jej drží v rukou osoba, která provedla několik úspěšných startů.

A dron Bayraktar se dvěma raketami nebo čtyřmi bombami může být velmi nebezpečnou zbraní, pokud jej používají vycvičení lidé ve správných podmínkách.

Co když nejsou podmínky?

Ukazuje se tedy, že ne vždy je možné vyzvednout techniku ​​proti šrotu. Zvláště pokud páčidlo nese čtyři tuny různých pro nepřítele nepříjemných věcí. Ale většinou se za pochopení takových věcí, stejně jako za zklamání z vlastního přesvědčení, platí velmi draze a hořce.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

190 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +35
    14. března 2022 04:42
    A všichni Turci posílají své Bayraktary. A účtují si za ně peníze. Reklama byla 1. stupeň.
    1. +8
      14. března 2022 07:32
      Citace z mmax
      A účtují si za ně peníze. Reklama byla 1. stupeň.

    2. +7
      14. března 2022 17:51
      Ukrajinci v první řadě plánovali nasazení bayraktarů v republikách v naději, že jejich vybavení nebude dostatečné a že bude možné během několika měsíců doslova beztrestně zabít hlavní obranné síly.
      Myslím, že za všechny Svidomo nebylo mnoho idiotů, kteří si mysleli, že to půjde dobře proti ruské armádě.
      1. +4
        14. března 2022 19:22
        Otázka je, co se bere teď. Když už je každému jasné, že v této válce už byly tyto peníze vyhozeny. A Erdogan je vychovává.
        Hej mladíku! Orientální lidé vědí, jak chovat přísavky.
        1. -2
          16. března 2022 00:08
          On není tak dobrý chlap! Málokdo si teď vezme jeho zbraň na vážné věci! Tady se snaží vypumpovat poslední! smavý
  2. -13
    14. března 2022 04:49
    Ukazuje se tedy, že ne vždy je možné vyzvednout techniku ​​proti šrotu. Zvláště pokud páčidlo nese čtyři tuny různých pro nepřítele nepříjemných věcí.
    Je to škoda, ale letouny vzdušných sil jsou sestřelovány pomocí Ozbrojených sil Ukrajiny a hlavní ztráty na vozidlech a pilotech padají právě na Su-25. Je uklidňující, že ztráty jsou malé a skóre pravděpodobně nepřekročí deset.
    Je tedy čas na domácí UAV.
    Obecně platí, že položení otázky z kategorie "Co je lepší - tank nebo obrněný transportér?".
    1. +25
      14. března 2022 04:53
      Tato operace jasně ukáže všechny výhody a nevýhody ruských zbraní, jak současných, tak budoucích.
      Samozřejmě, že potřeba průzkumných a úderných UAV je zřejmá... Myslím, že budou vyvozeny závěry.
      1. +45
        14. března 2022 04:54
        Citace: Lech z Androidu.
        Tato operace jasně ukáže všechny výhody a nevýhody ruských zbraní

        Domácí UAV mají jednu nevýhodu - nestačí. ))
        1. +22
          14. března 2022 08:19
          Citace: Vladimir_2U
          Domácí UAV mají jednu nevýhodu - nestačí.

          Naše vojenské vedení to samozřejmě ví lépe. Ale mám otázku: proč, v Číně nebylo možné koupit sto nebo dva UAV jakéhokoli typu s nosností do 1 kg. a s jejich pomocí „uzavřete problém“ rozmístění obrněných vozidel Ozbrojených sil Ukrajiny a MLRS v obytných oblastech a v blízkosti objektů infrastruktury?
          1. ivf
            +16
            14. března 2022 14:25
            Co se týče čínských UAV – opravdu doufám a chci, aby moje naděje byla sdílena ministerstvem obrany RF – nikdy nebudou mít v armádě cizí zbraně (ne prostřednictvím trofejí, ale prostřednictvím dodávek)
            1. +13
              14. března 2022 14:32
              Citace z XNUMX
              Co se týče čínských UAV – opravdu doufám a chci, aby moje naděje byla sdílena ministerstvem obrany RF – nikdy nebudou mít v armádě cizí zbraně (ne prostřednictvím trofejí, ale prostřednictvím dodávek)

              Úplně souhlasím.
              Ale v tomto konkrétním případě, pokud se zapojíte do databáze bez řádného množství jakéhokoli typu zbraně a čelíte naléhavé potřebě, pak je lepší, jako dočasné opatření, koupit dovezené, než nemít žádnou zbraň. vůbec. Osobně si myslím, že ano. hi
            2. -14
              14. března 2022 22:02
              No, ve skutečnosti je to tvrzení hloupé. Pokud je zakoupený systém schopen autonomního provozu (stačí náhradní díly) po celou předpokládanou životnost, pak je nutné jej zakoupit, samozřejmě, abyste získali výhodu tady a teď a neprohráli hanebně válečnou hru, ke kterému vlastně všechno směřuje.
              Kromě toho lze zakoupit naprosto jakékoli drony, počínaje přímo domácími kvadrokoptérami, protože když kolona obrněných vozidel projde bez průzkumu a zajištění boků, a dokonce někdy s otevřenými poklopy a vypnutým systémem ovládání věže, to znamená na maximum z idiocie, pak by se alespoň kvadrokoptéry mohly stát očima, protože žádné vlastní oči ani mozek neexistují.
              Er ef nebude moci tuto "operaci" vyhrát, protože se jedná o válku významů a vítězství v tomto případě vůbec nespočívá ve vojenské oblasti. Už teď vidíme, jak se vršky zoufale snaží odrazit, protože nevědí, co mají dělat. Armáda nemá vysoce přesné zbraně, které by vykouřily z velkých sídlišť, respektive bude muset zničit města na nulu, jak se to nyní děje s Charkovem a Mariupolem. Zároveň malá posádka Mariupolu, skrývající se za lidským štítem, již dva týdny zadržuje nepřátelské akce. Ale kolik z nás mělo ty, kteří „kdo je dron? Pojďme se rozloučit"
              No, máme nějaký druh, ale účinnost Bayraktarů (těchto videí je na film už docela dost, není jich tak málo, v informačním prostoru eref prostě neexistují) a těch pár UAV dostupných na er ef taky docela dobře fungují, nehledě na to, že "nadvláda ve vzduchu", jako mantra opakovaná Konašenkovem, se toulá od prvního dne NWO (některá slova neumíš vyslovit, je to tak důležité), ale každý den padají jak vaše vlastní letadla, tak padají cizí lidé (což je jakoby s deklarovanou „nadvládou ve vzduchu“ ostudné).
              UAV, se vzdušnou nadvládou vyhranou nikoli v televizi, ale ve skutečnosti, umožňuje to hlavní - zcela omezit pohyb nepřátelských jednotek v reálném čase a poskytnout mnohem dokonalejší izolaci bojové oblasti. Co se stalo během arménsko-ázerbájdžánské války 2020. Jednoduše díky tomu, že několik dronů může být TRVALO ve vzduchu nad vybraným dějištěm operací v oblasti odpovědnosti a jsou schopny provádět průzkumné a úderné mise v v reálném čase, ničení posil, detekce přepadů, rychlé nasměrování dělostřelectva na nepřátelská palebná místa a prostředky ničení palbou. Inu, interakce pěchoty a vzduchu s námi, jako vždy, na úrovni jeskyní, je horší než u Američanů za druhé světové války. Jde o efektivitu SU-25, jejíž účinnost není omezena schopnostmi jeho draku a motoru, ale nedostatkem moderního SLA v operační interakci v reálném čase s pozemními jednotkami, v jejichž zájmu funguje. V souladu s tím jsou všechny posily neustále dodávány do operačního sálu, přepady jsou noční můrou pro kolony, U body a děla TAŽENÉ dělostřelectvo a platí to i tři týdny (!) po začátku konfliktu. Mimochodem, někde mezi propagandisty zmizela zmínka o paralelách Bagdádu, prý uplynul jen týden, ještě máme vše před sebou, Američané brali Bagdád 20. den. A zítra je 20. den operace. A co náš úspěch? Taktický úspěch se zjevnou globální strategickou porážkou? Protože je již jasné, že bez ohledu na úspěch v čistě vojenských operacích byl boj o mysl místního obyvatelstva a obyvatel Evropy, nemluvě o arogantních Sasech, zcela a bez rozpaků prohraný. Západní vojenští experti se upřímně posmívají „efektivitě“ akcí výkonných jednotek. A co s touto populací uděláte dál? A s územím? Není nic – žádné nové významy a civilizační cíle, žádné plány rozvoje, žádná strategie, žádní lidé, žádná odvaha.
              Zakoupené UAV by alespoň umožnily dovést toto kolo do remízy s minimálními ztrátami, což je obvykle pro nedodělky.
              1. +9
                14. března 2022 22:24
                Bože, co sakra?
                Buď se opijete, nebo si dáte svačinu, nebo přestanete konzumovat látky...
                1. -5
                  20. března 2022 09:56
                  Popisuji fakta, ale vy, co rádi olizujete HPP-2, tohle nepochopíte.
                  1. +2
                    20. března 2022 20:11
                    Prohráváme informační válku, že? Zejména v Evropě s přísnou cenzurou. Není šance. Zbývá z tichého smutku obrousit APU bez PR. Přesnou bilanci se dozvíme později.
              2. ivf
                +1
                14. března 2022 22:36
                Vstup do ozbrojených sil Ruské federace a přijetí něčeho, jak si to představuji:
                - vývoj řešení, co potřebujeme a s jakými funkcemi a vlastnostmi.
                - příprava technické specifikace pro nákup.
                - nákup
                - tvorba taktiky použití, koordinace se stávajícími zbraňovými systémy a řízením, výcvik personálu a velitelského personálu, vytváření stavů.
                Takže dva až tři roky. Základem naší bezpečnosti jsou jaderné hlavice a nosiče, strategické zbraně. Drony jsou pravděpodobně důležité takticky, ale nemají vliv na bezpečnost země. Během současného konfliktu bude deštník strategických odstrašovacích sil rozprostřen po zemi a jednotkách a díky ministerstvu obrany a HDP to máme v pořádku. A objeví se drony. A dostatečně rychle. Samozřejmě jsem toho hodně vynechal, ale v podstatě ano. Nemyslím si, že jsme se připravovali na zahájení nepřátelských akcí 22.02.2022. února XNUMX.
                1. +1
                  14. března 2022 23:02
                  Citace z XNUMX
                  A objeví se drony. A dostatečně rychle.

                  Jak se říká: Cesta je lžíce k večeři.
              3. -3
                15. března 2022 03:54
                "Zároveň malá posádka Mariupolu, skrývající se za lidským štítem."
                To je, hanebné nebe!!!!?
              4. +2
                15. března 2022 07:53
                UAV, se vzdušnou nadvládou vyhranou nikoli v televizi, ale ve skutečnosti, umožňuje to hlavní - zcela omezit pohyb nepřátelských jednotek v reálném čase a poskytnout mnohem dokonalejší izolaci bojové oblasti. Co se stalo během arménsko-ázerbájdžánské války v roce 2020.

                jakou herezi píšeš? Zdá se, že čtete z ukroTV, zatímco samotný autorův článek nečtete. Je tam také napsáno, že hlavními trumfy Ázerbájdžánu byly: malá velikost divadla, významná zásoba UAV s malým rozsahem nepřátelských akcí a nízká saturace systémů protivzdušné obrany mezi Armény zcela chybějícím stíhacím letounem. V případě situace na Ukrajině tohle všechno Ukrajině nepomůže, protože vše je diametrálně odlišné.
                Kromě toho stále blouzňujete o tom, že z nějakého důvodu mají pouze UAV schopnost bránit rozvoji pozemního vybavení. Zdá se, že si nejste vědomi možnosti použití naváděných zbraní vrtulníky a útočnými letadly. Pokud navíc TB2 nese pouze 2 naváděnou munici, tak vrtulník na podvěsu jich má již až 12. Porovnejte sílu při porážce pozemních vozidel.
                Stávky UAV jsou samozřejmě pro diváky na YouTube velkolepé. Ale válku nemůže vyhrát jedna větev ozbrojených sil. Toto je axiom. Bez ohledu na to, jak pokrokový byl granátomet Panzerfaust v letech 1944-1945, nemohl už o výsledku války nic rozhodnout. Proč Spojené státy, které mají v letectvu největší flotilu UAV na světě, vedou války hlavně s řízenými letadly? Bezpilotní letouny představovaly ne více než 2 % zasažených cílů v nedávných společnostech.
                Útočné bezpilotní prostředky v ruské armádě na Ukrajině by musely převzít úkoly dokončení střelby nomádských dělostřeleckých systémů, chytání nástrah mobilních jednotek Ozbrojených sil Ukrajiny, loudání ve vzduchu v režimu rychlé reakce na vznikající ohrožení. To druhé je obzvláště důležité, protože když je detekován přepad, čekání na přílet ve službě z letiště v Rusku může trvat až půl hodiny, což může rozhodnout o všem na zemi.
                1. 0
                  10. června 2022 21:09
                  Přímá podpora pěchoty v taktickém pásmu do hloubky více než 20 km při speciální vojenské operaci na Ukrajině padla na ramena útočných letadel. V Rusku je asi dvě stě útočných letounů Su-25. Pro optimální bezpečnost a přesnost operuje útočný letoun v extrémně nízké výšce a při nízké rychlosti. Protože ve výšce kolem 1000 metrů bude útočný letoun s vysokou pravděpodobností sestřelen a při maximální rychlosti kvalita útoku prudce klesá.
                  Horší jsou vrtulníky. Sestřelují se z přenosného protiletadlového raketového systému, ručního protitankového granátometu nebo těžkého kulometu v jakékoli přijatelné výšce.
                  Ve vzdušné složce speciální operace si dobře vedly ruské vysoce přesné zbraně. Ale musíte pochopit, že tato zbraň je pro důležité (nákladné) účely, a ne pro vleklou válku se zavedenou pěchotou.
                  Pro chytré lidi, kteří spoléhají na vysoce přesné zbraně, jako jsou vzduchem odpalované řízené střely, je užitečné seznámit se s jejich cenou. A co je nejdůležitější, tato zbraň má v ekonomických a člověkem vytvořených podmínkách války tendenci rychle skončit. Bez ohledu na to, co vám říkají, říkají vám o penězích. Ve více než polovině případů bojového použití letectva na zavolání pěchoty nestálo poškození nepřítele ani za kerosin vynaložený na let, což potvrdil Izrael i Sýrie.
                  Náklady na Su-25 jsou jeden a půl miliardy rublů. Plus náklady na provoz a náklady na výcvik pilotů, celkem 2 mld. Výměna útočného letounu je přijatelná za zničenou baterii S-300, ale nepřijatelná za zničení tří vojáků v zákopu, pár bojová vozidla pěchoty a nákladní automobil s pohonnými hmotami. Náklady na výcvik pilota pro útočný letoun Il-10 vzoru 1945 v době míru jeden rok. V době války 3 měsíce. Náklady na výcvik pilota na Su-25 v době míru 5 let, ve válce jeden rok. Podmíněný, turbovrtulový útočný letoun stojí 300 milionů rublů. Na jaře ani na podzim nenajdete v ukrajinských stepích letiště pro Su-25. Kde založit high-tech sušičky? Velká otázka. Náš kondiční IL-10 klidně vzlétne z venkovské ulice.
                  Samozřejmě, že pilota ve válce je vždycky škoda. Zabit v jakémkoli letadle. Objektivní náklady na pilota na Il-10 ze spřátelené země CSTO jsou však desetkrát nižší než na chlapíka na Su-25.
                  Přijměme podmíněně náklady na ruské Su-25 zničené v průběhu speciální vojenské operace na Ukrajině, přibližně 20 miliard rublů. Podobné ztráty IL-10 budou stát 3 miliardy rublů. A jejich bojová účinnost v taktické válečné zóně je stejná. Jak řekl Napoleon. Válka vyžaduje tři věci. 1) peníze, 2) peníze, 3) peníze. O dostatečnosti a ceně palebné síly pro letecký útočný letoun v Rusku se již dlouho diskutovalo. Rozhodnutí se ale podle odhadovaného stanoviska autora zatím nepřipravuje.
                  Jednak stačí Su-25 a modernizuje se. S alternativními letouny, jako je Il-10, sovětský útočný letoun z roku 1945, se v projektu ani nepočítá.
                  Sovětský útočný letoun Il-10 1945. Výzbroj: 2x 23mm kanóny, 2x7,62mm kulomety, 1x12,7mm kulomet, bojové zatížení 600 kg, neřízené rakety, pumy. Plně pancéřovaná střední část a prosklení kokpitu. Prázdná hmotnost letadla je 4650 kg. Tloušťka pancíře od 4 mm do 16 mm.
                  Důvodem mlčení, nesouměřitelností nákladů na letecké útočné operace s jejich účinností, není jen setrvačnost vojenské byrokracie, ale také přímý peněžní zájem. Pro ruský obranný průmysl je více než miliarda rublů za jeden Su-25 nesrovnatelně významnější než 300 milionů rublů za konvenční útočný letoun Il-10. „Ne ve vlastním zájmu“, ale pouze o vlasti, kterou pečeme.
              5. +2
                15. března 2022 08:51
                Er ef nebude moci tuto „operaci“ vyhrát, protože se jedná o válku významů a vítězství v tomto případě vůbec nespočívá ve vojenské oblasti.

                R.F. není potřeba "vyhrát operaci", stačí provést demilitarizaci a denacifikaci a to je docela možné, ale poté se odhalí skryté významy a pak se uvidí "koho" !!!
                1. -6
                  20. března 2022 09:55
                  No, řekněte nám know-how, jak zajistit demilitarizaci a denacifikaci bez okupace celé země? A přítomnost na jeho území kontingentu nejméně 500 tisíc lidí po dobu minimálně 10 let
                  1. +2
                    22. března 2022 21:25
                    Říkám vám, místní obyvatelé, kteří nyní masivně posílají informace s místem pobytu ozbrojenců Ozbrojených sil Ukrajiny a Národních praporů, pomohou, ale posílají opravdu masivně, což naší armádě velmi pomáhá, takže 500 tun nebude potřeba, místní pomohou !!!
              6. 0
                23. dubna 2022 05:34
                Nedočetl jsem... unavený... nějaký nesmysl...
              7. 0
                1. června 2022 08:38
                Dává tě pryč
                Er ef

                A příliš časté používání této kombinace písmen.
                Nejedná se o „knoflík za běhu, přišitý z druhé strany“, ale přece
            3. -2
              14. března 2022 23:06
              nikdy nemít cizí zbraně v armádě

              Zbraň je, když něco vážného. A UAV, který dokáže vyhodit do vzduchu ruční granát přesně nad výpočet houfnice, která se usadila mezi budovami, lze koupit v obchodě za několik tisíc rublů.
            4. 0
              16. března 2022 14:27
              Byl tam článek o topwaru, o čínských dronech, o všech, kdo si je koupili, afigy z kvalitních a nebojových ztrát
          2. +6
            14. března 2022 21:23
            Téměř každý, kdo kupoval čínské UAV, je později opustil. Protože kvalita byla hnusná
        2. +7
          14. března 2022 11:24
          Zato řízené střely a operačně-taktické střely se ukázaly bravurně. To jsou také drony. smavý Používání UAV již bylo pravidelně demonstrováno, stejně jako použití munice Krasnopol atd. Ale v tomto případě je zapotřebí Lancet. Bohužel slouží pouze k výzbroji a saturace bojových jednotek jím je nedostatečná. Ale hlavní je, že bojová mise se plní, části ozbrojených sil Ukrajiny se uzemňují, a to je dobře.
          1. +1
            14. března 2022 11:28
            Citace: hrych
            To jsou také drony.
            Druh. mrkat
      2. +3
        14. března 2022 17:17
        Všechny tyto závěry měly být učiněny před několika lety - a nyní je příliš pozdě ztratit jak techniku, tak lidi, protože v generálním štábu jsou opravdoví brzdiči a drapáci, kteří normálně nemohou připravit operaci ve službě s více než 100 nárazy základny dnes je 20. den nepřátelství a dělostřelectvo ozbrojených sil Ukrajiny na Donbasu jak střílelo a střílí a intenzita neklesá, stejně jako dnes pokračuje ostřelování Dots U 20 lidí v Doněcku bylo nasáklých klastrovými prvky .
      3. +7
        14. března 2022 19:49
        Hlavním účelem UAV, který radikálně změnil bojiště, je průzkum. Průzkumné bezpilotní letouny od malých dronů po oriony a základny vážně zvýšily efektivitu všech ostatních odvětví armády – pěchoty, dělostřelectva, letectva atd. Na tomto pozadí je dopadová role dronů druhořadá.
        Pokud jde o bayraktar, je to dobrý nástroj, ale pro jeho vlastní úkoly. PR a kult cargo z něj udělaly téměř zázračné dítě, což samozřejmě není. Bayraktar je levná náhrada za frontové letectví. voják Na světě je méně než 200 zemí a ne každý si může dovolit udržovat své seriózní frontové letectvo v podobě bombardérů, útočných letadel a útočných vrtulníků. Opět platí, že výcvik pilotů je čas a peníze. Mrtvý zkušený pilot je o ztrátu horší než samotný stroj. Nedá se to připravit za měsíc. A provozovatel Bayraktaru se připravuje několik měsíců, málo riskuje a získává zkušenosti. Odumírá pouze železo, které není pevné a drahé. PM pro jednu a půl stovky z 200 zemí bayraktaru je dobrá volba. To je jeho smysl.
    2. +14
      14. března 2022 07:03
      Vladimír-2U
      Je to škoda, ale letouny vzdušných sil jsou sestřelovány pomocí Ozbrojených sil Ukrajiny a hlavní ztráty na vozidlech a pilotech padají právě na Su-25. Je uklidňující, že ztráty jsou malé a skóre pravděpodobně nepřekročí deset.
      Je tedy čas na domácí UAV.

      Předpokládá se, že nyní budete „rychle odhlasováni“, ale ve vaší myšlence budu pokračovat v jiném duchu.
      Rooks and Bears jsou potomky slavného IL-2 (IL-10). Zbraně „bojiště“, které v letech Velké vlastenecké války měly podle plánu tvůrců doslova viset nad bojištěm. Nejbližší analog (ideologický) Junkers-87. Oba se vyráběly po celou válku (Il, mimochodem nejmasivnější letoun té doby), oba utrpěly největší ztráty. Průměrný náletový "kus" v roce 44 nepřesáhl 4-5 bojových letů.
      Není divu, že Su-25 je vlastně (vzhledem k objektivním podmínkám použití) nejoblíbenějším a nejzranitelnějším letounem ruských leteckých sil.
      Ano, mohl by použít dvojici doprovodných dronů (např. lovec) a plnohodnotné stanoviště řízení vzduchu a určení cíle založené na A-100. Bohužel jsme to nestihli. Takže dnes jsou na obloze naši svobodní Věžové a dvojití Medvědi, kteří stejně jako jejich předkové Su-2 a Il-2 svými křídly řežou vrcholky stromů a vystavují se celé přístupné zoo ukrajinské nositelné protivzdušné obrany.
      A konečně, abych byl upřímný, věž potřebuje střelu vzduch-země s dostřelem až 75-100 km, jako vystřelenou a zapomenutou, nebo schopnou zasáhnout cíl (tank-bunkr) podle vnějšího cíle. označení pěchoty.
      1. +2
        14. března 2022 07:20
        Citace: Kote Pane Kokhanka
        dvojití medvědi

        Proč "Medvěd"? Toto jméno slyším poprvé. Přestože Su-25UB byl postaven v závodě Ulan-Ude a na zadní nohy mu namalovali medvěda, možná proto.
        1. +1
          15. března 2022 15:50
          Citace: Vladimir_2U
          Proč "Medvěd"? Toto jméno slyším poprvé.

          Ve skutečnosti Američané nazývají naše Tu-95 medvědy.
          1. 0
            15. března 2022 15:54
            Citace: Třetí obvod
            Ve skutečnosti Američané nazývají naše Tu-95 medvědy.

            No, Tu-95 není zrovna dvoumístný a neřeže "hrany stromů". Kote evidentně nepsal o Tu-95, viďte.
            1. +1
              15. března 2022 16:07
              Citace: Vladimir_2U
              No, Tu-95 není tak docela dvoumístný a neřeže "hrany stromů"

              Kde je na něm, ořízněte okraje stromů. smavý Právě jsem uvedl přezdívku Tu-95.
              1. +1
                15. března 2022 16:26
                Citace: Třetí obvod
                Právě jsem uvedl přezdívku Tu-95.

                A to není přezdívka, to je oficiální NATO kódování sovětských / ruských letadel. "BEAR" - první písmeno znamená bombardér; jednokořenové slovo bez koncovky znamená šroub.
                1. +1
                  15. března 2022 17:12
                  Děkuji za informaci. Nevěděl.
      2. +26
        14. března 2022 08:17
        Citace: Kote Pane Kokhanka
        nebo schopné zasáhnout cíl (tank-bunkr) podle vnějšího cílového označení pěchoty.

        Ale to je nejdůležitější! Cílové označení ze stejného UAV, které by mělo být masivně ve výzbroji pěchoty, otázka mít kvadrokoptéru v jednotce z čety je již naléhavá, Sparta tak bojuje, skutečně je potřeba baráž UAV-Arsenale který bude použit na žádost pěchoty na zemi.. Dle mého názoru jsem již dříve psal, že potřebujeme koupit Bayraktar, jen jsme měli smysl ho používat.. Hlavním důvodem účinnosti je absolutní převaha na obloze a zničenou protivzdušnou obranu.. Co jsme schopni zajistit na rozdíl od Ukrajiny. Právě pomocí bezpilotních letounů visících někde na obloze se řeší problém jednotlivých nebezpečných cílů a vybavení v městských oblastech.války, kde je jasná fronta s jasným pochopením toho, kde je nepřítel, se nehodí pracujeme na jednobodových cílech... V podstatě nyní hrajeme roli Ázerbájdžánu a Ukrajina role Arménie je celý rozdíl v měřítku... ALE nemůžeme podat obrázek, který nám poskytl Ázerbájdžán, i když nebojujeme o nic hůř. S čím, s čím, ale s hrdinstvím, u nás je vždy všechno v pořádku.. Ale jak víte, hrdinství je důsledek něčeho, jděte ... ma
        1. -1
          15. března 2022 09:39
          . Cílové označení ze stejného UAV, které by mělo být masivně ve výzbroji pěchoty, otázka přítomnosti kvadrokoptéry v jednotce

          „První vlna“ se skládá z BTG. Každá skupina je obsazena, včetně UAV. V pěchotě je nedostatek skupin, takže se neuklízí. Pouze průlom a zachycení klíčových objektů. Je nemožné neustále udržovat takové zrychlené tempo, zadní nebude mít čas. Provoz se tedy zpomalil.
          Ukrajina by mohla být otřesena do tří dnů, pokud by šlo o skutečnou válku. Ale stanovené úkoly silně omezují potenciál našich vojáků.
      3. -6
        14. března 2022 08:43
        hi
        Zbraně „bojiště“, které během let Velké vlastenecké války měly podle plánu tvůrců doslova viset nad bojištěm
        - ve smyslu "viset"?

        Průměrný náletový "kus" v roce 44 nepřesáhl 4-5 bojových letů.
        IMHO byly v roce 1944 v protitankové verzi (G), FV190 byl poslán do "bojiště" a kde se vzaly takové údaje o ztrátách?

        Není divu, že Su-25 je vlastně (vzhledem k objektivním podmínkám použití) nejoblíbenějším a nejzranitelnějším letounem ruských leteckých sil.
        - to je prostě úžasné.

        Ano, pár eskortních dronů (např. lovec) by mu neublížil... Bohužel jsme neměli čas.
        tohle je co? a uděláme to nebo to plánujeme?

        Ano, neublížil by .... a plnohodnotné stanoviště řízení vzduchu a určení cíle založené na A-100. Bohužel jsme to nestihli.
        Ale udělali to? S funkcí práce na zemi? Nepleteš si s E8 Jistars?

        Takže dnes jsou na obloze naši svobodní Věžové a dvojití Medvědi, kteří stejně jako jejich předkové Su-2 a Il-2 svými křídly řežou vrcholky stromů a vystavují se celé přístupné zoo ukrajinské nositelné protivzdušné obrany.
        pro Boha
      4. +2
        14. března 2022 09:24
        Můžete amatérovi vysvětlit, co dvojí medvědi létají přes okraje stromů?
        1. +1
          14. března 2022 17:39
          Citace z Lykases1
          Můžete amatérovi vysvětlit, co dvojí medvědi létají přes okraje stromů?

          Dvojitá (bojová cvičná) verze Su-25.
          1. +1
            14. března 2022 20:02
            Díky, neslyšel jsem
      5. -6
        14. března 2022 10:00
        Takže dnes jsou na obloze naši svobodní Věžové a dvojití Medvědi, kteří stejně jako jejich předkové Su-2 a Il-2 svými křídly řežou vrcholky stromů a vystavují se celé přístupné zoo ukrajinské nositelné protivzdušné obrany.

        V Sýrii tyto útočné letouny dobře bombardovaly IS s pomocí SVP-24 Gefest. Co brání použití takové taktiky na Ukrajině, přestože je podle velení ozbrojených sil RF prakticky zničena ukrajinská protivzdušná obrana?
      6. +5
        14. března 2022 11:27
        Nezapomeňte, že MANPADS mají svou vlastní mrtvou zónu 200 metrů – proto naše věže létají „extrémně nízko“
      7. -3
        14. března 2022 12:22
        Citace: Kote Pane Kokhanka
        věž potřebuje střelu vzduch-země s dosahem až 75–100 km, jako by vystřelila a zapomněla

        Moderní útočný letoun by měl být:
        1 bez posádky
        2 levné a technologicky vyspělé ve výrobě
        3 chráněno před MANPADS (brnění, duplikace systémů)
        4 potápění! což znamená, že z obyčejné levné bomby se stane precizní zbraň.
        5 ovládaný operátorem z letadla vznášejícího se 5-10 km nad ním. Jinak bude zpoždění signálu příliš velké. su 34 bude v této roli dobrý.
        Nyní je nutné začít projektovat takový útočný letoun.
      8. +11
        14. března 2022 12:40
        IL-2 a Ju-87 nemají nic společného, ​​ten druhý má blíže k Pe-2. Střely vzduch-země krátkého doletu, jako je Kh-25 s laserovým vyhledávačem, byly používány v Afghánistánu, mohly být naváděny jak dálkoměrem Klen, tak střelci ze země, to druhé bylo považováno za vhodnější a i řemeslo vyrobené z obrněných transportérů stroje pro střelce. Su-25SM3 může používat i řízené pumy.

        Střela s doletem do 100 km není problém (pokud je odpálena např. z H = 10000 a 0.9M), problémem je detekce cíle na takovou vzdálenost. Na Su-25 není radar, udělejte maximálně přívěsný. Ano a výkonnostní charakteristiky Su-25 nejsou tak zakazující, jak bude létat s půltunou střelou a naváděcím kontejnerem, další otázka. Stejné "Whirlwinds" mohou být zavěšeny mnohem více.

        Potřebujeme nové letadlo.
        1. +1
          14. března 2022 21:31
          IL-2 a Ju-87 nemají nic společného, ​​ten druhý má blíže k Pe-2.

          Mluvím o koncepční aplikaci.
          Pe-2 je stále blíže k Yu-88, a ne Yu-87.
      9. +1
        14. března 2022 21:26
        naše jediné věže a dvojité medvědy,

        letectví není vaše. Nepište o ní. vypadat špatně
    3. -16
      14. března 2022 07:58
      Citace: Vladimir_2U
      Je uklidňující, že ztráty jsou malé a skóre pravděpodobně nepřekročí deset.

      Neuklidňuje se. Ztráty jsou příliš velké a hlavně v každém letadle sedí alespoň jedna živá duše.

      Zde jsou ztráty s foto/video důkazem.
      Letadlo (12, z toho zničeno: 12)

      5 letadel Su-25 pro blízkou leteckou podporu: (1, zničeno) (2, zničeno) (3, zničeno) (4, zničeno) (5, zničeno)
      2 víceúčelová letadla Su-30SM: (1, zničeno na zemi) (2, zničeno)
      4 úderné letouny Su-34: (1, zničeno) (2, zničeno) (3, zničeno) (4, zničeno)
      1 transportní letoun An-26: (1, zničeno)

      Vrtulníky (15, z toho zničeno: 12, poškozeno: 1, opuštěno: 2)

      3 transportní vrtulník Mi-8: (1, zničeno) (2, zničeno) (3, zničeno)
      2 útočné vrtulníky Mi-24V/P: (1, zničeno) (2, zničeno)
      2 útočné vrtulníky Mi-35M: (1, zničeno) (2, zničeno)
      3 Neznámý útočný vrtulník Mi-24/35: (1, zničeno) (2, zničeno) (3, poškozeno)
      1 bitevní vrtulník Mi-28: (1, zničeno)
      4 útočné vrtulníky Ka-52 'Alligator': (1, zničeno) (2, zničeno) (3, poškozené a opuštěné) (4, poškozené a opuštěné)
      1. +12
        14. března 2022 08:24
        Citace: OgnennyiKotik
        Zde jsou ztráty s foto/video důkazem.

        Je tohle humor, shluk dopisů v cizím jazyce bez jediného odkazu, ale se slovy „potvrzeno“?
        1. -9
          14. března 2022 08:26
          Citace: Vladimir_2U

          Je tohle humor, shluk dopisů v cizím jazyce bez jediného odkazu, ale se slovy „potvrzeno“?

          Zapomněl jsem přidat: https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
          Pokud kliknete na ztrátu, zobrazí se fotografie / obrazovka.
          1. +14
            14. března 2022 08:53
            Díky za odkaz, myslel jsem, že to hodili a schovali.
            Buďte však k webu kritičtější. Například fotografie údajně čtyř sestřelených Su-34 ukazuje maximálně dva (a to není fakt).
            No, je jasné, že to lze alespoň nějak přičíst ztrátám ozbrojených sil RF od skutečně ztracených ukrajinských ozbrojených sil, na tomto webu je to přičítáno ozbrojeným silám RF.
            Zde je taková stránka srdečně děkující naprosto pravdivým ukrajinským zdrojům:

            Zvláštní poděkování patří Dmytro Putyata, Caliber Obscura, Ukraine Weapons, David Chang, Cyrano7, Niklas Bartels, Mukhtar Magomedov, Zloneversleep, Chebik, James Ford a ZOKA.
          2. +1
            14. března 2022 11:31
            V době míru jste se zabýval dezinformacemi, jak by to bez vás mohlo být v těžké době wassat Je vše potvrzeno? Máte potvrzeno? A jaký je váš odkaz? Stejná falešná čísla s levými odkazy. A je velmi výhodné, když se balíky rozbitého ukrajinského vybavení povalující se neliší od nepřítele smavý Kde jsou tovární čísla? Kde jsou jmenovky? Není? Ne, neexistuje žádný soud. A není třeba kreslit písmena Z a V na váš odpad.
          3. 0
            14. března 2022 12:15
            Citace: OgnennyiKotik
            Zapomněl jsem přidat: https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
            Pokud kliknete na ztrátu, zobrazí se fotografie / obrazovka.

            ===
            ? klikli z čeho vybírat. N/ 9 BTR-82A (zničeno) - https://i.postimg.cc/BvQR3vq8/43g.png
            1. 0
              14. března 2022 22:24
              1. Na Su 25 je jeden kontroverzní problém.
              2 až 30, první strana shořela v Millerovu, ale jsem si jistý, že to nebylo od zásahu Bodem. Pokud by Bod zasáhl, sušení by se rozsypalo na nýty. Jsem si tedy jistý, že to není bojová prohra jako u první věže. Podle druhého se z fotky nedá určit, co je přes palubu. A můžete říct všechno.
              3 až 34. Jeden byl pro jistotu zaplněný, číslo ocasu je naznačeno, podle zbytku mazaných fotek si myslím, že se dá říct, že se jedná o kusy sestřeleného.
              4 26. stále hejtman ano
              5. Ka 52. První není bojová ztráta, druhou hromadu kovu nerozeznáte, 3 a 4 jsou jasně vynucené přistání a poklopy jsou otevřené, což znamená, že piloti jsou naživu.
          4. +1
            14. března 2022 12:59
            1) A ta hromada kovu jménem Su-30SM rozhodně není Su-27 Ukrajiny? Jeden stroj zničený na Zemi v prvních dnech je potvrzen naším. O tom není pochyb.

            2) U vraku, vydaný například jako Su-34, v žádném případě nemohu určit typ stroje. Nepochybně, zatímco UkroPVO fungovalo a stíhací letouny prováděly výpady, mohly mít individuální úspěchy proti bombardérům. Navíc, soudě podle zpráv ruského ministerstva obrany, došlo k vážné letecké bitvě a buď ruské ministerstvo obrany nadhodnocuje počet sestřelených, nebo se Ukrajincům podařilo opravit vše, co se dalo, a to bylo vyřazeno včetně leteckých bitev. Ale je to ve všech případech jisté u Su-34, a ne u Su-25?

            3) Ztráty vrtulníků kvůli přítomnosti masy MANPADS a skutečnosti, že ukrovojakové jsou stále inteligentnější než syrské pantofle, jako by to bylo, ano, nevyhnutelné, a tucet a půl ztracených vozidel je něco, čemu můžete věřit v však a vážný pokles bojové schopnosti skupiny vrtulníků , která může dosáhnout 300 strojů, nezpůsobí. A kopr tedy mezitím všechno jakoby.

            4) Pochopit, co je v kolonách, nebo kdo vlastnil opuštěný kamion, pokud to není něco jedinečného pro jednu ze stran, je docela obtížné. A Ukrajinci mohou jakýkoli svůj rozbitý tank nebo „Ural“ vydávat za ruské.
            1. +1
              14. března 2022 17:22
              Nějak jsou všechny 4 body divné, dobře.

              Alespoň toto: „3) Ztráta vrtulníků kvůli přítomnosti masy MANPADS a skutečnosti, že ukrovojakové jsou stále inteligentnější než syrské pantofle, jako by to bylo, ano, nevyhnutelné, a tucet a půl ztracených aut je něco, čemu můžete věřit a nezpůsobí vážné snížení bojové schopnosti vrtulníkové skupiny, která může dosáhnout 300 vozidel.

              Úkol pro ZŠ: 15 ks. je to 5 % z 300. Na 2 týdny. Otázka: kdy při tomto tempu ztrát dojde 300 kusů?
          5. -3
            14. března 2022 13:13
            Nějaká kontrola nádrží, https://postlmg.cc/v1pY0Tty není to rozkrok? Naše žluté nejsou navinuté. https://postlmg.cc/Fd2c2g2q No, vypadá to jako T-80, ale žádný Z-znak tam není. A je jasně vidět, že se auto nějak zarylo do bahna, s největší pravděpodobností se jedná o nebojovou ztrátu, kterou našli právě Ukrajinci.

            Obecně z nich něco není vidět ze zpráv, že nějak používají ukořistěné vybavení, i když by se zdálo, že jich bylo zajato tolik.

            https://postlmg.cc/VdW0LTpV Тоже техника просто завязла, и к ней приперлись местные. В принципе, они могут сжечь машины, но вытащить и использовать без шансов. Хотя к нашим тоже вопросы, почему аж 2 танка и БТР не забросали минами при попытке подойти к ним.
            1. +1
              14. března 2022 21:55
              Tady máš, T-80BVM, klidně používají náš tank, který právě opustili.

              S ním jsou od 8. března uváděna videa, jak na ně jezdí a střílí.
      2. +8
        14. března 2022 08:31
        hi
        Dopravní letoun An-26 je velmi kontroverzní příběh.

        Zbytek toho, co se stalo, jsou IMHO důsledky požadavků na přesné použití "litiny" nezvládnuté. A zde vyvstává otázka, která už téměř není otázkou: co je lepší "4 tuny potíží jsou 4 000 kg užitečného zatížení." nebo „ultramoderní řízené bomby a naváděcí dronové střely“ odpálené mimo zónu protivzdušné obrany – „to je velmi vážné, ale...“ – nyní bez ALE.
        1. 0
          14. března 2022 08:45
          Citace z divoké kočky
          Dopravní letoun An-26 je velmi kontroverzní příběh.

          Nehádám se, spíše nejde o bojovou ztrátu. A Su-30 byl zničen na zemi.
          Citace z divoké kočky
          Zde přichází otázka, která už není otázkou.

          To už dávno není otázka. Vysoce přesné bomby a střely jsou mnohonásobně účinnější a levnější než neřízené protějšky.
          1. +3
            14. března 2022 09:03
            Эto není otázka na dlouho. Vysoce přesné bomby a střely jsou mnohonásobně účinnější a levnější než neřízené protějšky.
            - IMHO by to mělo být nějak zvýrazněno barvou, nebo tak něco...
        2. +1
          14. března 2022 08:54
          Citace z divoké kočky
          dopravní letoun An-26

          A přejděte na web, například fotografie údajně čtyř sestřelených Su-34 ukazuje maximálně dva (a to není fakt).
          No, je jasné, že to lze alespoň nějak přičíst ztrátám ozbrojených sil RF od skutečně ztracených ukrajinských ozbrojených sil, na tomto webu je to přičítáno ozbrojeným silám RF. hi
          1. +3
            14. března 2022 09:05
            hi
            Nechci tam, je tam moc fotek.
            U letectva se IMHO ještě vyřeší, ale specifika zbarvení, čísel a pilotů....smutný pohled.
            1. +1
              14. března 2022 09:10
              Citace z divoké kočky
              Nechci tam, je tam moc fotek.

              No, taky jsem všechno neodhrabal, ale kontrola 4 Su-34 netrvala dlouho a ve dvou je doslova pár kusů bez identifikace a na fotku můžete nalepit libovolné datum.
        3. -5
          14. března 2022 13:01
          Munici do hmotnosti 100 kg, kterou mohou nést drony jako Bayraktar, nelze použít mimo zónu PVO, litinová bomba, pokud je vržena z H=5000, doletí o 0.9M dále. Vážný dron není "Bayraktar", je to "Lovec".
      3. -1
        14. března 2022 22:30
        Zdá se, že An-26 havaroval, nebo si něco pletu?
        A jak mohli sestřelit Su-34? Narážejí z velkých výšek, neklesám. MANPADS je nedokážou dostat.
      4. -2
        15. března 2022 09:52
        "jedna" zničena, "dva" zničena"...
        A kolik bylo sestřeleno satelitů, orbitálních pevností a hvězdných lodí, to se vůbec nepočítá. V podstatě všichni bayraktaři ano
      5. -2
        15. března 2022 23:44
        Zde jsou ztráty s foto/video důkazem

        Všimli jste si, že ztráty ukrajinského letectva prakticky nejsou uvedeny na stejném zdroji? Proč si myslíš? Foto, žádné video? Zdroj je velmi selektivní. Zde ukázali trosky dvou Su-25 ukrajinského letectva u Chersonu, ale nejsou na zdroji.
    4. +1
      14. března 2022 19:19
      Jen jasně říká, že doba takových letadel, jako je Su-25, pominula. Už není možné bojovat tak, jak jim to bylo určeno. Je to škoda. Dobrý pták.
      1. 0
        15. března 2022 09:58
        Proč tedy píšou, že právě Su-25 je pro plnění takových úkolů nejvhodnější. lžou?
  3. +13
    14. března 2022 05:01
    Proč se „Bayraktaři“, kteří měli za pochodu spálit nepřátelské kolony, plížili v malé výšce
    Toto UAV a priori nemůže operovat z malých výšek, protože nepoužívá rakety, ale klouzavé bomby.
    Nicméně vítězství Ázerbájdžánu skutečně nepřinesly bezpilotní letouny, ale děla a raketové dělostřelectvo.
    A 600 bojových letů vojenského letectva Ázerbájdžánu, to je pravda ...
    Se současným vývojem bezpilotních letadel jej lze používat pouze ve velmi omezených podmínkách, protože je stále nízkorychlostní, málo manévrovatelný a má menší užitečné zatížení. Jakékoli bojové vozidlo s posádkou, pokud je kompetentně a obratně použito v boji, je tedy smrtelnější. Ale myslím, že to je prozatím, protože úspěchy ve vývoji UAV jsou již jasně viditelné a nestojí na místě, ale postupují
  4. +21
    14. března 2022 05:25
    Moderní řídicí systémy zatím neumožňují operátorovi UAV ovládat prostředí tak, jako to má pilot sedící v kokpitu.
    - lajkni článek, samozřejmě!
    Čtete a lépe rozumíte tomu, co mají lidé v hlavě.
    V jistém smyslu stále existují hlavy, které se domnívají, že OLS podmíněného Bayraktara / Predátora, který "žene" informace online na monitory PU, kde je může (informace) analyzovat alespoň deset lidí v IR / nebo vysoce- rozlišení TV - úplné smetí. To je vše v porovnání se 2 očima pilota, který sedí v obrněném autě vyrobeném z titanu, asi pět set metrů od povrchu země při rychlosti asi 500 kilometrů, v oblasti Akce na jeho, pilota, mrtvolu, paměť, MANPADS a dokonce i obyčejného střelce - úplný odpad.
    Zdálo by se, že článků o VO již byla hromada a drony úspěšně mlátí cíle na zemi již 10 let. Ale ne, je tu jiný názor.

    PS Čas bude - přejdu přes "4 tuny problémů - to je 4 000 kg užitečného zatížení. Proti 100 pro Bayraktar. Samozřejmě, že ultramoderní řízené bomby a naváděcí dronové střely jsou velmi vážné, ale ..."

    PPS Jako by článek nevznikl v Rusku v roce 2022, ale v roce 2002.
    1. -1
      14. března 2022 08:23
      Bayraktar byl zničen, foto/video potvrzení:
      Buk M1/M2 - 6 ks.
      Krunýř C1 - 1 ks.
      Thor M1 - 1 ks
      BM-27 Hurricane - 1 ks.
      Několik transportních kolon a jednotlivých vozidel, děla, obrněná vozidla.
      https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

      Příliš mnoho. Kolik zpravodajských informací bylo předáno? A to je s naší vybojovanou vzdušnou převahou a super nasycenou protivzdušnou obranou. Co by se stalo, kdyby vzduch nebyl pod kontrolou? Velmi smutný obrázek.

      A z nějakého důvodu UAV = nízkorychlostní vrtulový letoun. Ve skutečnosti je třída mnohem větší. Stejní Turci staví nový proudový UAV MIUS.
      1. +2
        14. března 2022 08:47
        Bayraktar byl zničen, foto/video potvrzení:
        Buk M1/M2 - 6 ks.
        Krunýř C1 - 1 ks.
        Thor M1 - 1 ks
        BM-27 Hurricane - 1 ks.

        Kde je video důkaz? )))
        Všichni Bayraktaři mají fotoaparáty a videokamery, a když si vzpomenou na karabašský konflikt, jsou schopni vytvořit dobrý obraz.
        A tak můžete napsat spoustu věcí))))
        1. -1
          15. března 2022 23:47
          Kde je video důkaz?

          Na ukrajinských zdrojích je spousta videí i s hlasy operátorů a divokou radostí z porážky.
      2. +3
        14. března 2022 10:04
        Bayraktar byl zničen, foto/video potvrzení:
        Buk M1/M2 - 6 ks.
        Krunýř C1 - 1 ks.
        Thor M1 - 1 ks
        BM-27 Hurricane - 1 ks.
        Několik transportních kolon a jednotlivých vozidel, děla, obrněná vozidla.
        https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

        Příliš mnoho.

        Šel jsem na stránky - falešný na falešný a řídit falešný. OSOBNĚ jsem od tebe nic jiného nečekal.)))
        1. 0
          14. března 2022 17:25
          Tento zdroj je velmi často citován. Pokud se najdou tací, kteří si přejí, bylo by hezké shrnout analýzu různých fotografií, protože lidí, kteří zde vědí, je dost
      3. +3
        14. března 2022 14:23
        Toto je Bayraktar Kizielma na fotce - turecký Stormtrooper bez těla. První let je plánován na příští rok.
        A na úkor úspěchů tureckého bayraktara na Ukrajině --- Bohužel v Rusku je málo lidí, kteří sledují zahraniční informační zdroje. Je to přibližně tak - co jim dají, to pak snědí.
      4. 0
        14. března 2022 17:03
        hi
        Bayraktar byl zničen, foto/video potvrzení:
        ...
        Příliš mnoho. Kolik zpravodajských informací bylo předáno? A to je s naší vybojovanou vzdušnou převahou a super nasycenou protivzdušnou obranou. Co by se stalo, kdyby vzduch nebyl pod kontrolou? Velmi smutný obrázek.


        To ještě není smutný obrázek, IMHO, za pár let, když analyzujeme tento příběh, pochopíme, jaké máme štěstí na Zelenského, který oživil svou roli "Goloborodka".

        Nemluvím o tom, že byl 2 měsíce před 24.02.2022 přes média mu do očí a uší sypala data z NATO: "připravte se, NWO začíná." Normálními kanály zjevně nevnímal vůbec nic.
        Goloborodka ale mobilizaci a další mezi lidmi nepopulární opatření nepotřeboval, do 24.02. února úspěšně dorazil jen se „staženými kalhotami“. A s myšlenkou na „jaderný status Ukrajiny“ a na to, že „všichni, zejména starší lidé, se potřebují uklidnit“.

        Mluvím o tom, že mít „před očima“ Karabach a Izrael „po ruce“, no, jak by člověk nemohl chápat, že „ne samotným Bayraktarem“ vyhrávají války.
        Jak jste si nemohli koupit stejné Hermes / Volavky a Orbiters a nezahájit výrobu analogů Harpyje?!
        Nebo když to nevyjde s Izraelem (je třeba to tak zvládnout, zvlášť tomu „Zelenskému muži“), tak alespoň na úrovni kroužku „letecký modelář z Ali Express“ „kácet“ analogy Kargu? Přátelí se s Tureckem?

        „Goloborodko je Goloborodko“, dobře „nahrává“ videa na internet a „okamžitě“ vysílá vše o vstupu do EU.
        Na úroveň Pashinyana (s legendárními videi rodinných příslušníků „ve válce“ a „shromážděte se v četách po 30“) samozřejmě musí stále růst a růst, ale potenciál je zřejmý.
        IMHO na něj budou "otázky a otázky" od místních obyvatel, zejména z řad armády, zejména z národních praporů.
        1. +3
          14. března 2022 17:37
          Izrael je v tomto konfliktu na naší straně. Oni "Bandera" moc na Ukrajině přes hrdlo. Proto nedostali moderní židovské zbraně.
          A ano, spojení lidí u moci na Ukrajině a v zemích „Západu“ nám svědčí. Proto jsme začali, do listopadu tohoto roku je potřeba udělat vše, v listopadu budou volby do Kongresu USA, pak nám věrní demokraté ztratí většinu. Pokud by se Ukrajina skutečně připravovala na válku a podpora „Západu“ byla silnější, museli bychom být mnohonásobně tvrdší.
          1. 0
            14. března 2022 21:19
            Izrael je vždy na SVÉ straně... V ideálním případě, stejně jako dříve, by poslední Rus zemřel pádem na poslední Ukrajince.
          2. +2
            15. března 2022 02:56
            hi
            Izrael je v tomto konfliktu na naší straně. Oni "Bandera" moc na Ukrajině přes hrdlo. Proto nedostali moderní židovské zbraně.
            IMHO existují nějaké "koncepční" dohody. Že jakékoli „nelíbosti“ Izraele nebudou mít moderní zbraně z Ruské federace; a rozebrání Izraele s "nemilenci" je jeho rozebrání, Ruská federace se na nich nepodílí. Výměnou za to se na „citlivých“ místech (Gruzie, Ukrajina) neobjevují produkty izraelského vojensko-průmyslového komplexu.
            Tady jsou Izraelci na fóru, bylo by lepší, kdyby napsali.

            A ano, spojení lidí u moci na Ukrajině a v zemích „Západu“ nám svědčí.
            Souhlasím. IMHO to bylo málokdy takové štěstí, od začátku roku XNUMX „Schroeders with Fillons“ prostě „přišli do zárubně“ nebo, jak se říká, „seřadili“.
            Ale to se zdá být vše.

            Proto jsme začali, do listopadu tohoto roku je potřeba udělat vše, v listopadu budou volby do Kongresu USA, pak nám věrní demokraté ztratí většinu.
            IMHO tam teď věrné nenajdete.
            Rozdíl je IMHO v tom, že republikáni jsou připraveni tahat zbraně na Ukrajinu i zítra a čím víc, tím lépe, dokonce si pro tento účel chtějí vzít MIGy29 z Polska.
            A demokraté jsou připraveni „trochu počkat“, buď chtějí najít nějaké diplomatické řešení, nebo čekají, až se „zasekneme“ na Ukrajině.
            Zatím to vypadá, že od 12.03 přichází další porce zbraní ze Spojených států, ale nic nového vidět není.

            Vše musí stihnout do listopadu tohoto roku.
            - Ještě bych to "vše" rád označil v podobě konkrétních cílů v místě nebo čase.

            Pokud by se Ukrajina skutečně připravovala na válku a podpora „Západu“ byla silnější, museli bychom být mnohonásobně tvrdší.
            naprosto souhlasím.
  5. -8
    14. března 2022 05:26
    Kdyby, kdyby, možná .... Kompetentní operátor sedící v bunkru a pracující na satelitních datech z Polska dokáže tolik věcí. K hlavním ztrátám dochází, když avax visí v Černém moři. životy našich vojáků, na další vojáci ozbrojených sil Ukrajiny a žoldáci Evropy.
    Uvidíme, jakou reakci na sankce oznámí naše ministerstvo zahraničí a pak ministerstvo obrany RF
    1. +5
      14. března 2022 05:37
      Američané samozřejmě prosakují operační zpravodajské informace ozbrojeným silám Ukrajiny... ze satelitů, Avaků, agentů.
      Jak se s tím vypořádá naše armáda?
      1. +10
        14. března 2022 05:46
        Nepletu se do práce profesionálů, vidím práci na velitelských stanovištích a rádiových střediscích.
        Ale vyhloubit pohraniční jednotky a nedotknout se těch západních, to mi přijde chybné.A přehlídkové formace a úsměvy pro novináře zahraničních tiskovin vytvářejí názor, že naše jednotky kloužou, hranice je velmi přivedou k rozumu. Doufám, že to zvýší emigrační tok vojenských branců.
        To je názor pohovky EXpert hi
        1. 0
          14. března 2022 05:49
          A žoldáci zesmutněli po raketovém útoku u Lvova...
          Jsme naživu a nyní v Polsku na cestě do Francie... úsměv
          Nádherná věta jedné dámy odtamtud, která se rozhodla vést válku s Ruskem ... úspěšně prošla denifikací ... hlavní věc zůstala naživu.
          1. 0
            14. března 2022 06:02
            Evropa zapomněla, jak se válka liší od operace... V prvním případě jednotky projdou Katkomem přes celou zemi. A Pshekia se vzdává 36. dne. A operace, kdy jsou prováděny přesné údery na VOJENSKÁ infrastruktura.
        2. +1
          14. března 2022 17:42
          A doufám, že to zvýší emigrační tok vojenských branců.

          Ano, nezbavují osoby odpovědné za vojenskou službu. Někde nesmějí ani z měst, natož ze země.
      2. +2
        14. března 2022 17:10
        hi
        I když si vezmete mapu Yandex nebo si přečtete VO, zjistíte, kam létají AWACS (nápověda je nad Polskem), pak můžete pochopit, že z hlediska „operačního zpravodajství“ je celé NATO o něco užitečnější než komerční satelitní fotografie, které jsou téměř zveřejněno online médii.
  6. Komentář byl odstraněn.
  7. +19
    14. března 2022 05:37
    Romane, ach, pokus vysvětlit, proč na nebi nejsou žádní naši Orionci, proč není slyšet o použití „Lancetů“ v bitvách? Jako, příliš mnoho a letectví všechno srazí? jeho munice, seřizování dělostřelectva palba, nebo míření přesně naváděných střel na cíl. Kolik stojí hodina Rookova letu a hodina letu Oriona? Orion je díky vysokému protažení křídla schopen skutečně viset nad bojištěm mnoho hodin se stejným cílem přenášet informace v reálném čase a zaměřovat stejné kamikadze drony na cíl. Absence v našem arzenálu, nebo téměř absence kamikadze dronů, stejně jako nepoužívání stejných Orionů, ukazuje jen jednu věc – že naši generálové jsou zvyklí bojovat staromódním způsobem...
    1. +6
      14. března 2022 14:42
      Ve skutečnosti naše MO neposkytuje vůbec žádné informace. Fotografie a videa pořizují místní obyvatelé.
  8. +3
    14. března 2022 05:40
    Otázka pro odborníky na protivzdušnou obranu

    Jak spolehlivé jsou dostupné prostředky k detekci systémů protivzdušné obrany (například masivní Buk M2 vyvinutý v 90. letech a na počátku 00. století) jsou schopny identifikovat cíl - takový pomalu se pohybující objekt, jehož rozměry a EPR neodpovídají typickým ukazatelům pro bojová letadla

    Cestovní rychlost Bayraktaru je pouhých 130 km/h

    Setkal jsem se infa, že výběr cílů probíhá podle určitých algoritmů, aby se neplýtvalo úsilím na sledování objektů, které byly uznány jako „rušení“ již ve fázi vytváření systému protivzdušné obrany. Například létající ptáci a další drobnosti

    Proto otázka - stává se, že zařízení Bukov prostě Bayraktara nezaznamená
    1. +9
      14. března 2022 06:30
      Citát ze Santa Fe
      Proto otázka - stává se, že zařízení Bukov prostě Bayraktara nezaznamená

      Buky nejsou určeny pro práci s bezpilotními prostředky jako je Bayraktar, jsou to střely středního doletu a drahé rakety. A už na bojišti vidíme, že „SHELL“ s nimi odvádí vynikající práci. Vzhledem k tomu, že Bayraktary byly používány k útokům na kolony, které jen zakryl SHELL . velitel posádky, major Vladimir Aleksa, dokázal odhalit a zničit 9 nepřátelských letadel a 5 dalších UAV, včetně úderného Bayraktaru TB2.
    2. +6
      14. března 2022 07:05
      Santa Fe není problém "vidět" dron pro radar Buka, jen jeho rakety pro cíl typu bayactor jsou příliš drahé, je tam Thor nebo Pantsir, z muniční zátěže je to mnohem levnější!
    3. +1
      14. března 2022 13:42
      „Nestává se, že by si zařízení Bukov Bayraktara prostě nevšimlo
      a buková raketa, není dražší než bayraktar?
      1. 0
        14. března 2022 17:25
        U Buků, abyste viděli takové UAV, musíte nasadit hlavní radary a na všech videích porážky těchto systémů protivzdušné obrany pomocí Bayraktarů bylo jasné, že žádné takové radary nejsou a většina buky byly na pochodu v kolonách.
      2. +3
        14. března 2022 21:26
        A když poletí do Buku právě z tohoto Bayraktaru (a je tam video), jak drahé to bude stát? Pokud začnete počítat peníze u databáze, nedopočítáte je do konce, protože nebudete mít čas .. Postupují z dostupnosti vhodného prostředku, takže po pěšákovi střílí pouze ATGM, ale zde existuje přímá hrozba a je to trochu drahé.. Jo, právě teď, při první příležitosti sestřelí a ne jednu raketu.
    4. +3
      14. března 2022 20:25
      Buk-M1-2 nemá žádné omezení minimální rychlosti (radiální) zasahovaného cíle, pokud je elevační úhel cíle větší než 2 stupně. Buk má poloaktivní navádění a země neruší střely GOS. Náklady na střely Buk jsou nižší než náklady na Bayraktar. Ano a protivzdušná obrana se nehodnotí podle nákladů na prostředky ničení cíle, ale podle zabráněných škod. Podle RES má Thor minimální radiální cílovou rychlost 10 m/s, na optiku nejsou žádná omezení. Pantsir-S1 po modernizaci zasáhne visící kvadrokoptéru PHANTOM jak děly, tak raketami na vzdálenost minimálně 5 km.
      1. 0
        15. března 2022 00:01
        Citace: Kometa
        Buk-M1-2 nemá žádné omezení minimální rychlosti (radiální) zasahovaného cíle, pokud je elevační úhel cíle větší než 2 stupně. Buk má poloaktivní navádění a země neruší střely GOS.

        Co to neseš"? Pokud je radiální rychlost 0, pak na pozadí Země, jak Buk-M1-2 obecně rozlišuje cíl? Proto je nutné, aby elevační úhel cíle byl větší než 2 stupně. Je nutné, aby byl cíl proti obloze, pokud je jeho radiální rychlost 0.
        1. +1
          15. března 2022 22:11
          Ještě jednou, pokud je elevační úhel cíle větší než 2 stupně, pak pro samohybná děla Buk-M1-2 není žádné omezení minimální rychlosti zasaženého cíle, alespoň 0 m/s.
          1. +1
            15. března 2022 23:57
            Citace: Kometa
            Ještě jednou, pokud je elevační úhel cíle větší než 2 stupně, pak pro samohybná děla Buk-M1-2 není žádné omezení minimální rychlosti zasaženého cíle, alespoň 0 m/s.

            A pokud je elevační úhel cíle větší než 2 stupně, ale cíl je na pozadí hory / kopce? Tedy na pozadí země?
            1. +1
              16. března 2022 00:09
              Pokud je na pozadí před horou/kopcem, pak je výběr založen na dosahu. Pokud za horou/kopcem, tak 2 stupně od uzavíracího úhlu (úhlová hodnota hory/kopce). To znamená, že úhel uzavření plus 2 stupně.
              1. +1
                16. března 2022 00:25
                Citace: Kometa
                Pokud je na pozadí před horou/kopcem, pak je výběr založen na dosahu.

                Sorry, ale v DCS, samozřejmě ne přesné a se simulačními chybami, ve kterých si skuteční piloti přesto hrají, akorát Notchingův manévr úplně zastaví zaměřování výbušných střel, jak s PAGSN, tak s AGSN, vážně to komplikuje navádění střel PVO proti nebe, a navrhujete při provádění pilota Notching na pozadí Země provést nějaký druh výběru vzdálenosti komplikovaný interferencí ze Země a sestřelit systémy protivzdušné obrany? to myslíš vážně?
                Systém protivzdušné obrany má dosah. Žádná rychlost. Jak něco získá?
                1. +1
                  16. března 2022 00:38
                  1. A kde je simulátor?
                  2. Systém protivzdušné obrany nefunguje na pozadí země. Volba rozsahu je standardní postup pro zpracování časoprostorového signálu.
                  3. Kostka neměla žádnou radiální rychlost a nic, fungovalo a srazilo se. K výpočtu bodu náběhu potřebujete lineární a úhlové souřadnice a také první derivaci lineárních souřadnic. Odhad první derivace lineárních souřadnic lze získat ze dvou nebo tří měření souřadnic cíle.
                  1. +1
                    16. března 2022 00:49
                    Citace: Kometa
                    A co simulátor?

                    Toto je zdroj, na který ve sporu odkazuji.
                    Citace: Kometa
                    Systém protivzdušné obrany nefunguje na pozadí země. Volba rozsahu je standardní postup pro zpracování časoprostorového signálu.

                    Citace: Kometa

                    Buk má poloaktivní navádění a země neruší střely GOS.

                    Mluvil jsem o tom. Jak jinak to překáží.
                    Citace: Kometa
                    Odhad první derivace lineárních souřadnic lze získat ze dvou nebo tří měření souřadnic cíle.

                    Rozsah se nemění. Derivace těchto lineárních souřadnic bude 0. Rychlost kostky bude 0.
                    Ještě jednou jsme změřili rozsah 1 časovou konstantu, 10krát změřili rozsah stejnou konstantu, takže jaká bude derivace konstanty?
                    Proč vůbec potřebujeme pulsní dopplerovské radary? Stačí jen vysílat impulsy a nekomplikovat radary a Kubánci vše sestřelí?
                    1. +1
                      16. března 2022 00:57
                      1. Pak jsou to otázky na autory simulátoru, co tam dali.
                      2. Země nezasahuje do střel PARGSN, protože cíl je ozařován zdola nahoru.
                      3. Kromě dosahu je zde také elevace a azimut. Toto jsou polární souřadnice. Změna jakékoli polární souřadnice změní také kartézské souřadnice, ve kterých se vypočítává předpokládaný bod setkání. Existují ale i speciální trajektorie pro střelbu na PP, které se volí pouze podle dosahu, elevace a azimutu.
                      1. +1
                        16. března 2022 01:09
                        Citace: Kometa
                        To jsou pak otázky na autory simulátoru, co tam dali.

                        Neříkám, že můj zdroj je konečná pravda.
                        Citace: Kometa
                        Země neinterferuje s raketami PARGSN, protože cíl je ozařován zdola nahoru.

                        Che, pak jsi začal mluvit. Radar protivzdušné obrany se dívá na cíl zdola nahoru. Ale hned v prvním příspěvku se podívala dolů a taky ji neobtěžovala.
                        Tak jsem napsal, o čem to mluvíš?
                        Buk má semiaktivní vedení a zem nepřekáží GOS

                        Stejně jako díky magickému semiaktivnímu vedení Země nezasahuje.
                        Ale nyní je Země již vyloučena.
                        Citace: Kometa
                        Kromě dosahu je zde také elevace a azimut.

                        Úhel je jasný.
                        Boční rychlost, rychlost pohybu pásu antény se neměří. Viděl jsem to jedním okem v učebnici radaru.
                        Pokud se mýlím, odkaz na nové slovo v radaru je měření boční rychlosti cíle pomocí otočného radaru. Pak přiznám, že se mýlím.
                      2. +1
                        16. března 2022 01:25
                        2. V prvním příspěvku bylo řečeno, že při úhlu náměru cíle větším než 2 stupně nemá systém protivzdušné obrany Buk-M1-2 omezení na minimální cílovou radiální rychlost. V pozemním systému protivzdušné obrany vyzařuje osvětlovací radar vždy zdola nahoru. Navíc u PARGSN jsou body vysílání (SAM) a příjmu (SAM) v prostoru značně vzdáleny. Proto MO v PARGS prakticky chybí. To je vše.

                        3. Úhlové rychlosti se měří v GOS. V radaru se měří úhlové souřadnice a vypočítávají se odhady úhlových rychlostí.
                      3. +1
                        16. března 2022 01:34
                        Citace: Kometa
                        Úhlové rychlosti se měří v GOS. V radaru se měří úhlové souřadnice a vypočítávají se odhady úhlových rychlostí.

                        To znamená, že radar před startem nemusí znát úhlovou rychlost? GOS vše spočítá? Neexistuje nic, co by systém protivzdušné obrany po inerciálním režimu na velkou vzdálenost měl režim rádiové korekce?
    5. +1
      14. března 2022 23:40
      Citát ze Santa Fe
      Otázka pro odborníky na protivzdušnou obranu

      Byl tam specialista v oblasti protivzdušné obrany, parsek, sloužil na "Osa". Ano, dávno pryč. Nyní jen stěží najdete odborníka na tento zdroj.
      Citát ze Santa Fe
      Jak spolehlivé jsou dostupné prostředky k detekci systémů protivzdušné obrany (například masivní Buk M2 vyvinutý v 90. letech a na počátku 00. století) jsou schopny identifikovat cíl - takový pomalu se pohybující objekt, jehož rozměry a EPR neodpovídají typickým ukazatelům pro bojová letadla

      Netuším proč, ale v DCS mají letouny Su-27, MiG-29, F-15 a další detekční dosah jiných letounů na přední a zadní polokouli (když je velký rozdíl v cílové rychlosti, letí směrem k vám nebo od vás) se značně liší. Detekční dosah v Su-27 H-001 v PPS je 100 km pro EPR 3 m * m a v ZPS je to již pouze 40 km pro stejný EPR. Pokročilý FAR Mig 31 v PPS-200 km, vzadu 80 km EPR 19 m * m. Údaje jsou velmi přibližné.
      Totéž lze říci o SAM. Létání proti obloze s nulovým Dopplerovým posunem (to je, když vektor rychlosti cíle směřuje kolmo k normále nakreslené na plátně radaru protivzdušné obrany) umožňuje systému protivzdušné obrany vidět cíl, ale často vede k selhání útoku a sebezničení raketového systému protivzdušné obrany ve vzduchu.
      Takže nízká rychlost a v důsledku toho malý Dopplerův posun značně komplikuje činnost radaru.
      Proč se to děje, těžko říct pro neodborníka, Dopplerův posun umožňuje zjistit vektor rychlosti pohybujícího se objektu, pokud je proti obloze nulový, tak radar má jen vzdálenost, toť vše. Vedoucí bod pro raketu používající přímo úměrné navigační metody se stává obtížně vypočítatelným.
      Proč jsou radary tak citlivé na rychlosti 130 km/h a 1000 km/h je velmi těžké odpovědět, zřejmě jde o technickou nedokonalost moderních technologií.
      Zřejmě radar těžko zaznamenává posun Dopplerovy frekvence při 130 km/h. Na tak vysokých frekvencích, na kterých radary pracují, na kterých vysílají svůj snímací impuls, dochází k posunu frekvence (zvýšení frekvence nebo snížení při oddálení nebo přiblížení cíle) proudům (vytvoří se na přijímači po přijetí pulzů vysílače, které indukované proudy na cílech, které zase tvoří frontu indukčních proudů v přijímači) se stávají tak bezvýznamnými, že je velmi obtížné je zaznamenat pomocí přijímače na současné úrovni technologie. Toto je jediný odhad, který mám jako nespecialista.
      Citát ze Santa Fe
      Proto otázka - stává se, že zařízení Bukov prostě Bayraktara nezaznamená

      K nízké rychlosti má Bayraktar také malé rozměry a kompozitní materiály (vznikají na nich špatné proudy). Pravda, má malý šroub, musí dát silný dopplerovský posun kvůli rychlosti, i když je také kompozitový a dá se i zakrýt korbou. Možná, že Buk, na rozdíl od Wasp-AKM, nedokáže rozlišit mezi stacionárními cíli pomocí rotující vrtule. požádat
      1. +1
        15. března 2022 22:47
        1. "... pro Su-27, MiG-29, F-15 a další letouny jsou detekční dosahy jiných letounů na přední a zadní polokouli (když je velký rozdíl v cílové rychlosti, zda letí směrem k vy nebo od vás) se značně liší...“ protože u letadel se Země pohybuje vzhledem k radaru, a proto odrazy radarového záření podél BL od Země mají Dopplerovy posuny. Máme tzv. Rušivé odrazy od země (MO). Při detekci směrem k cíli nespadá spektrum odrazů od cíle do spektra MO a k detekci dochází na pozadí vlastního šumu přijímače. V případě detekce při pronásledování spadá spektrum odrazů od cíle do spektra MO. V tomto případě je pro izolaci signálu nutné zvýšit výkon odraženého signálu, to znamená snížit vzdálenost k cíli. Pro rozsahy, které jste uvedli, získáme zvýšení výkonu odraženého signálu o 16 dB.

        2. Dokonce i RES starověké Wasp již měly minimální radiální cílovou rychlost 10 m/s. U raket (URVV) s RK a PARGSN nejsou problémy se zasažením cíle s nulovým (nebo téměř nulovým) Dopplerem. Ale ARGSN má problémy. U střel s RK nebo PARGSN není MO a u střel s ARGSN s malým dopplerem cíle vstupuje signál odražený od cíle do MO po DND GL. Zde již vše závisí na RCS cíle a koeficientu odrazu od země, který např. od sněhu je pouze -3dB.

        3. Radiální rychlost cíle není vyžadována k určení bodu vedení. Potřebujeme odhad rychlosti cíle, který lze získat ze dvou nebo tří měření vzdálenosti v různých časech.

        4. "Nahý" Bayraktar má RCS 0.1 m^2, s "přívěsky" - 1 m^2. Dosah cílů SOU Buk-M1-2 s EPR 1 m ^ 2 je 82 km. To znamená, že i „nahý“ Bayraktar bude zajat pro doprovod na vzdálenost asi 34 km. Je pouze nutné, aby SOU bylo v bojovém režimu. Tor-M2 detekuje cíl s EPR 0.1 m^2 na vzdálenost 22 km, minimální radiální rychlost cíle je 10 m/s bez omezení elevace.
        1. +1
          16. března 2022 00:09
          Citace: Kometa
          protože u letadel se Země pohybuje vzhledem k radaru, a proto odrazy radarového záření podél BL od Země mají Dopplerovy posuny. Máme tzv. Rušivé odrazy od země (MO).

          Jsi si jistý, že je to v MO? Radar letadla dokáže vyhledat cíl i proti jasné obloze.
          Jak můžete komentovat můj odhad, že je možné, že při pohybu směrem k je samotný signál zesílen díky tomu, že letadlo rychle překročí magnetické čáry ozařujícího radaru?
          Citace: Kometa
          Dokonce i RES starověké Wasp již měly minimální radiální cílovou rychlost 10 m/s.

          Někde jsem četl, že staré verze Wasp neuměly střílet na vznášející se vrtulníky a Osa-AKM se naučili sestřelovat vznášející se vrtulníky (i ty na Zemi) otáčením vrtule.

          Citace: Kometa
          "Nahý" Bayraktar má RCS 0.1 m^2, s "přívěsky" - 1 m^2.

          Kde jste takovou informaci získal? Tyto údaje musí zůstat v tajnosti. Zbytek údajů o systému protivzdušné obrany by měl být rovněž státním tajemstvím, stále jsou ve službě s Ruskou federací.
          Citace: Kometa
          Radiální rychlost cíle není vyžadována k určení bodu vedení. Potřebujeme odhad rychlosti cíle, který lze získat ze dvou nebo tří měření vzdálenosti v různých časech.

          Dosah se tedy nemusí změnit, když se letadlo pohybuje radiální rychlostí 0. V kruhu.
          1. +1
            16. března 2022 00:24
            1. Jde o MO, to jsou základy radaru. Radar „svítí“ na všechny strany, jako každý radar.

            2. Porážka visících vrtulníků byla realizována v systémech protivzdušné obrany Osa-AKM a Tor-M1. Tor-M1 je kompletně s pomocí RES v režimu AC. Osa-AKM, s vrtulníkem vznášejícím se ve výšce necelých 25 m, bylo použito poloautomatické sledování TOV.

            3. Podle Baraktara – od Řeků přes „třetí“ ruce. Systém protivzdušné obrany Buk-M1 je v kauze MH17 již dávno odtajněn a údaje o Buk-M1-2 jsou pouze z otevřených zdrojů.

            4. Špatně jsem napsal. Neexistuje vzdálenost k cíli, ale souřadnice cíle.
            1. -1
              16. března 2022 00:36
              Citace: Kometa
              . Jde o MO, to jsou základy radaru. Radar „svítí“ na všechny strany, jako každý radar.

              Na pozadí oblohy není žádné MO. Máte na mysli Moskevskou oblast, ačkoli se dosah na pozadí oblohy v blízkosti radaru letadel snižuje. Co říkáte na domněnku o magnetických čarách? Zajímá mě rychlost elektronů v radaru. Z kurzu fyziky víme, že v elektroinstalaci je domácí rychlost asi 5 cm za vteřinu. Ale v radiotechnice musí být zrychlení a rychlosti elektronů úplně jiné.
              Citace: Kometa
              Porážka visících vrtulníků byla implementována v systémech protivzdušné obrany Osa-AKM a Tor-M1.

              OSA-AKM jsem napsal černobíle. porážka při radiální rychlosti 0. Začal jsi vzpomínat na nějakou starou Vosu.

              Citace: Kometa
              Podle Baraktara - od Řeků přes "třetí" ruce.

              Byli Bayraktarové předáni Řekům? Řekové jsou nejhoršími nepřáteli Turků, je nepravděpodobné, že by se jim to řeklo.
              Citace: Kometa
              Systém protivzdušné obrany Buk-M1 byl v kauze MH17 již dávno odtajněn

              A kde jsi četl tento případ? Můžete odkaz na případ?
              Citace: Kometa
              a údaje o Buk-M1-2 - pouze z otevřených zdrojů.

              Jaká je cena těchto otevřených zdrojů? Internet je plný údajů o pancéřové ochraně tanků, a když skutečný tankista zveřejnil tajné dokumenty o rezervaci malé části Challengeru-2 na fóru War Thunder, byly smazány, pancíř tohoto tanku nebyl v r. hru, protože vše je otevřené.
              Citace: Kometa
              4. Špatně jsem napsal. Neexistuje vzdálenost k cíli, ale souřadnice cíle.

              Cíl provádí manévr Notching dokonale. Jaké souřadnice se mění?
              1. +1
                16. března 2022 00:51
                1. Radar, jako každý radar, vyzařuje všemi směry, včetně směrem k zemi, i když se dívá směrem k obloze.
                2. Detekce a zničení visícího vrtulníku je speciální režim založený na Dopplerově posunu z rotujících vrtulí. Tento režim nesouvisí s radiální rychlostí samotného cíle.
                3. Řekové se o to postarali, protože jsou v hořkém nepřátelství s Turky.
                4. Rezervační údaje jsou fantazií milovníků tanků. Data, která píšu z otevřených zdrojů, jsou v souladu s tím, jak by měla být.
                5. Pokud se nezmění žádné souřadnice, nelze se vyhnout porážce.
                1. -1
                  16. března 2022 00:58
                  Citace: Kometa
                  1. Radar, jako každý radar, vyzařuje všemi směry, včetně směrem k zemi, i když se dívá směrem k obloze.

                  Jedno letadlo letí ve výšce 8 km a nasměruje radar na cíl ve výšce 10 km. Nejsou tam žádné mraky. Jaké MO?
                  Citace: Kometa
                  Detekce a porážka vznášejícího se vrtulníku je speciální režim založený na Dopplerově posunu z rotujících vrtulí. Tento režim nesouvisí s radiální rychlostí samotného cíle.

                  To je pravda, protože kdyby vrtulník neměl žádné rotující části fíků, bylo by to tak, že OSA, že TOR na pozadí země by byl sestřelen radiální rychlostí 0
                  Citace: Kometa
                  Řekové se o to postarali, protože jsou v hořkém nepřátelství s Turky.

                  No, ano, velká řecká všemocná inteligence. Zbytku mocnějších mocností je to jedno, ačkoli Turci stokrát naštvali půlku kontinentu.
                  Bude tam odkaz na případ MH-17?
                  Citace: Kometa
                  Rezervační údaje jsou fantazií milovníků tanků. Data, která píšu z otevřených zdrojů, jsou v souladu s tím, jak by měla být.

                  a kdo budeš ty? Cheto Stále více docházím k závěru, že jste stejně jako já na gauči.
                  Citace: Kometa
                  5. Pokud se nezmění žádné souřadnice, nelze se vyhnout porážce.

                  Je to Sun Tzu? jaká porážka? koho? Letadlo nebo systém protivzdušné obrany nebo země nebo lidé? Můžeš být konkrétnější?
                  1. +1
                    16. března 2022 01:11
                    1. Radar není laser, radar vždy vyzařuje do všech směrů. I když „jedno letadlo letí ve výšce 8 km a nasměruje radar na cíl ve výšce 10 km“, stále existuje radiace směrem k zemi a příjem ze země.

                    2. Již jsem Vám psal, že RES Osa-AKM a Tora zajišťují ničení cílů s radiální rychlostí minimálně 10 m/s. Podle optiky neexistují žádná omezení pro radiální rychlost.

                    3. Ano, s Řeky je vše v pořádku, nebojte se.

                    4. Na MH17 napište něco jako "MH17 Almaz-Antey".

                    5. Přijďte na Army-2022 v den specialisty. Mnohé vám bude jasné.
                    1. 0
                      16. března 2022 01:28
                      Citace: Kometa
                      Radar není laser, radar vždy vyzařuje všemi směry.

                      Ne. Proudy na anténě vůbec neindukují proudy na rovině kolmé ke směru jejich pohybu od slova. Pokud je tedy před žárovku umístěna kostka, na bočních plochách nebude žádné světlo.
                      Posviťte baterkou a pak řekněte, kolik světla dopadlo na zem, ale tam kvůli reflektoru a ne kvůli letadlu, samozřejmě.
                      Citace: Kometa
                      Již jsem Vám psal, že RES Osa-AKM a Tora zajišťují ničení cílů s radiální rychlostí minimálně 10 m/s. Podle optiky neexistují žádná omezení pro radiální rychlost.

                      Na Wasp je televizní vezír. Pokud jej pouze zapnete a najdete cíl, bude možné raketu odpálit? Vážně?
                      Citace: Kometa
                      Pro MH17 zadejte něco jako "MH17 Almaz-Antey".

                      Hledám práci a nemůžu ji najít. Kolik stránek měl tento dokument?
                      Citace: Kometa
                      Přijďte do armády-2022 v den specialisty. Mnohé vám bude jasné.

                      Jste ruská verze Jamese Bonda? Takže můžete zjistit, jaký vztah máte ve skutečnosti k PVO?
  9. +6
    14. března 2022 06:07
    U UAV je hlavní průzkum a navádění.Plastové pomalu se pohybující vozidlo bez bomb je ještě obtížnější odhalit a můžete zaměřit Su-25, a OTK a dělostřelectvo a lancetu
  10. +5
    14. března 2022 06:58
    Sýrie, Libye, Karabach – všechny tyto konfliktní zóny jen potvrdily to, o čem jsme nedávno s Alexejem Kuzněcovem psali: UAV jsou dobrým úderným nástrojem v podmínkách čistého nebe a chybějící protivzdušné obrany.

    Takže Spojené státy to pochopily už dávno. Útočné bezpilotní letouny využívají především proti ozbrojencům.
  11. -3
    14. března 2022 07:09
    A tady je starý a dokonce kritizovaný Rook, což je Su-25. Což není ani tak věž jako mamut, ale přesto ... Mamuti nelétají!Když už se autor zajímá o paleontologii, tak proč by si nevzpomněl např. na pterodaktyly ... nebo postpterodaktyly? požádat
  12. -20
    14. března 2022 07:26
    Drony, ATGM a MANPADS jsou zbraněmi domorodých jednotek, relativně samozřejmě samozřejmě.
  13. +1
    14. března 2022 07:42
    Možná není problém v technice - je to jako s auty, Logan vznikl jako budgetový, ale přišli manažeři a s doplňky, cheaty, restylingy a prostě zdražováním 5x ročně vyrostla levná kvadrokoptéra do nákladů na letadlo a opustil trh. No, pro elity promění všechno ve zlato. No, tohle je trend vyrábět vesmírné lodě ze záchodových mís. Eko palačinka. Tito ženci létají, aby nesestřelili opuštěné, a kdo sestřelí?! F35 snížil rozpočet. Kdo vůbec jde bojovat, armády už dávno nejsou potřeba, vlastně už se válkám říká operace. Ekonomické, biologické, informační války.
  14. +13
    14. března 2022 08:09
    Provokativní titulek je polovina úspěchu článku. :) Srovnávat dron a "věž" je jako srovnávat měkkou a modrou. To, že drony nevyhrávají války, bylo jasné i po extrémní karabašské válce. Vítězství přinesla pěchota a speciální jednotky Ázerbájdžánců a pomáhala jim v tom všemožná bezpilotní technika, která vyřadila arménskou protivzdušnou obranu, dělostřelectvo a obrněná vozidla. Pokud mluvíme o současné válce, pak zařízení Benderlozh rozmístěné v osadách lze zničit pomocí garches, ale účinnost je pochybná. Ale všechny druhy bezpilotních vozidel si s tím poradí s minimálním poškozením městské infrastruktury. A zároveň zachránit životy našich vojáků.
  15. 0
    14. března 2022 08:18
    Bylo by zajímavé slyšet názor profesionálních vojenských pilotů, kteří se účastní diskusí na VO.
    1. -1
      14. března 2022 15:47
      Souhlasím:: názor profesionála hodně znamená, ale podle toho jakého pilota.
      Pokud začal na IL2, je nepravděpodobné, že bude schopen správně vyhodnotit UAV, a který nyní létá
      1. 0
        14. března 2022 15:56
        Nemyslím si, že sem píšou piloti, kteří začínali na IL-2 ...
        1. 0
          14. března 2022 17:05
          V zásadě platí, že ti, kteří začali studovat v 50. letech, mohli ještě zachytit pozdější modifikace Ila.
          Můj kmotr 1956 ještě viděl Yak 3. Řídil Zakharu 1944.
    2. 0
      17. března 2022 08:28
      Ano, o tom už bylo řečeno milion slov, byly rozbity stovky kopií, Su-25 je vynikající spolehlivý drak letadla s dobrou životností a vnitřnostmi zastaralými 40 let, všechny tyto modernizace SM nejsou nic jiného než pití rozpočet, Su-25 potřebuje vážnou modernizaci avioniky, zbraní a radarových instalací, útočné vrtulníky již takové bonusy mají a detekce cíle na Su-25 probíhá téměř vizuálně, je prostě směšné říkat, že stále nemá naváděné zbraně v 2k22, to bylo koncem 80. a začátkem 90. let -x je výborná modernizace na základě Su-25UB, dokonce se vyráběly i letové kopie, ale dál se to z určitých důvodů nepokročilo!
  16. +7
    14. března 2022 09:00
    Sýrie, Libye, Karabach – všechny tyto konfliktní zóny jen potvrdily to, o čem jsme nedávno s Alexejem Kuzněcovem psali: UAV jsou dobrým úderným nástrojem v podmínkách čistého nebe a chybějící protivzdušné obrany.

    Zdá se, že tento nápad můžete vzít a otestovat, aniž byste opustili počítač, pozorně si přečtěte video za účasti Vos, Thorů, Buků, Mušlí až do C300.
    Už by se zdálo zřejmé, že od samého počátku byly UAV „naostřeny“ pro „odstranění“ PVO a nyní jsou nejúčinnějším prostředkem proti PVO.
    Ale ani Karabach nepřesvědčil, uvidíme, jestli rok 2022 dokáže nějak ovlivnit.
  17. +7
    14. března 2022 09:04
    Svého času se na americkém generálním štábu mluvilo o tom, že USAF pošle útočný letoun A-10 do kalu s velmi pravděpodobnou následnou likvidací a F-16 (nebo 15? už si přesně nepamatuji) resp. F-35 by dával úderné role. Zástupce americké armády řekl, že v tomto případě by levně vykoupili všechny A-10 z kalu, protože existuje zákon o přednosti při nákupu a používání vyřazené techniky a Kongres na to již vyčlenil peníze. programu (i bez uvedení konkrétních účelů nákupu). A piloty a technický personál odláká od USAF okamžité povýšení a některé další bonusy. Protože pro armádu je důležité, aby A-10 nadále fungovaly v zájmu armády.
    Je třeba říci, že USAF velmi horlivě zajišťuje, aby americká armáda kromě točny a nejzákladnějších dronů krátkého dosahu nic nelétala a pak jednodílná útočná letadla, slavní „Warthog (Warthogs)“, jako např. drzý pokus o monopol USAF na bojová letadla. A letci okamžitě ustoupili. A-10 létají dodnes.
    K čemu to je? Věž je navíc sovětskou obdobou Warthog a řeší přibližně stejné úkoly.
    1. +3
      14. března 2022 11:17
      Co si pamatuji, tak samotné letectvo nebylo z plánů nahradit A-10 F-35 nadšené. Tak nešťastní, že zinscenovali jakousi italskou stávku - řekli, že taková výměna bude provedena až po testování F-35, ve kterém by se potvrdila schopnost plnit naprosto všechny úkoly, které jsou A-10 přiděleny.
  18. +7
    14. března 2022 09:34
    Autor si plete teplé s měkkým. UAV není všelék, je to nástroj prvního úderu. A musí jít před letectví. Nikdo neříká, že potřebují nahradit konvenční letouny, ale jsou potřeba k identifikaci nepřátelských sil PVO s následným zničením útočných letounů, které je následují. A ano, drony udělají to nejdůležitější – zachrání životy pilotů!
  19. +2
    14. března 2022 09:49
    Odmítnout útočný letoun je velmi hloupé. Drony mají své vlastní místo, ale nebudou schopny zcela nahradit Su-25.
  20. -8
    14. března 2022 10:16
    Proč je kopr tak špatný s používáním UAV? Důvodů je mnoho. Bojují s nesprávnými lidmi, nenakupují za vlastní peníze (Centrální banka Ruské federace dala Západu 300 sádla, za naše peníze si můžete koupit, co si přát), chybí letiště a vycvičené specialisty (kvůli tomu jsou všechny lety jednosměrné, ale za naše peníze to nikoho nezajímá) rozlehlé divadlo a neexistuje způsob, jak udeřit z bezpečného vzdušného prostoru jiných zemí, neexistuje protivzdušná obrana, která by kryla zachycení těchto UAV.
  21. +3
    14. března 2022 11:27
    Ale pokud zařízení spadá do pole působnosti odpovídajícího systému elektronického boje - bohužel.
    Pokud je zaměřena systémem protivzdušné obrany - bohužel. Bezpilotní letouny nemají schopnost bránit se proti raketám.
    Pokud UAV detekuje stíhačku - bohužel.

    To platí i pro Su-25.
    A ano, autore, řekněte nám, jaký druh "pole je odpovídající systém elektronického boje"? A jak to ovlivní UAV?
  22. 0
    14. března 2022 11:39
    I když se spoléháme na ukrajinská data,
    přejděte například na webovou stránku Generálního štábu ozbrojených sil Ukrajiny
    v nich o úspěchu "Bayraktarov"
    materiálů je dost.
  23. +7
    14. března 2022 11:49
    Další výlev v duchu sovětských nástěnných novin. Bayraktar se ve všech svých válkách ukázal jako superúčinná zbraň. Zejména z hlediska ceny/efektivity. I s odporem „skořápek“. A ve „speciální operaci“ si také poznamenal – osobně viděl video se zásahem do „buku“ na pochodu a zničením celé kolony odpálením raket. Angažovanější pozorovatelé (z ruské strany!) hořce říkají, že příklady použití bayraktarů na Ukrajině na celovečerní film stačí. A to i přes převahu ve vzduchu a drtivou převahu v PVO s mizivým počtem bayraktarů. Obecně se zbraň ukázala jako super účinná. A ta ruská armáda bolestně postrádá - právě pro vysoce přesné údery při útoku na města, nízkoenergetické zbraně, v oblastech, kde je nebezpečné objevit se pilotovaná letadla. Srovnávat to s Su-25 je prostě směšné, bez ohledu na to, jaké je bojové zatížení. Toto je pokus dát špatnou hru dobrou tvář. Porovnejte to s Tu-95, tam je zatížení ještě větší.
    Absence relativně levných, ale extrémně nezbytných tříd zbraní v ruské armádě - jako jsou útočné bezpilotní letouny, kazy pro všechny aspekty, lehká cvičná letadla atd. - nemůže existovat žádná výmluva. Pokud by byl takový úkol pevně stanoven, vyřešil by ho i současný ruský vojensko-průmyslový komplex. Za GPV utratili hromadu bilionů a armáda byla kvalitativním složením zbraní na konci 80. let na úrovni USA. Hanba generálům!
  24. +2
    14. března 2022 11:54
    Citace: Vladimír Petroff
    potřebné k identifikaci nepřátelských sil PVO s následným zničením útočných letadel


    a co po zničení protivzdušné obrany brání jejímu použití? zejména proto, že nemůžete vyřadit MANPADS a jsou nebezpečné až do samého konce pro stejné „věže“. úderné UAV s vysoce přesnými zbraněmi fungují perfektně od prvního do posledního dne války – relativně levné a bezpečné, aniž by riskovaly životy pilotů.
  25. 0
    14. března 2022 12:14
    Soudě podle způsobu otáčení tanků to bylo buď letectví nebo RZSO s dělostřelectvem.
  26. +3
    14. března 2022 12:18
    Kritériem pro srovnání je bojová účinnost. Bojová efektivita nebere v úvahu jedno, ale mnoho konkrétních kritérií efektivity, zejména škody způsobené typickým objektům akce, bojové ztráty a náklady. Náklady zahrnují výzkum a vývoj, výrobu, provozní náklady. Srovnání nákladů je obtížné, protože ekonomické příležitosti různých států jsou velmi odlišné. Proto by se velmi seriózní organizace měly zapojit do hodnocení a porovnávání bojové účinnosti na základě složitých matematických modelů, s přihlédnutím k vyhlídkám na vývoj různých typů zbraní, z nichž některé budou schopny znehodnotit uvažované typy zbraní. .
  27. +6
    14. března 2022 12:25
    Souhlasím s mnoha připomínkami k naléhavé potřebě úderných UAV typu Orion a Lancet, když se nepřítel usadil v obytném komplexu, umístil zařízení mezi domy. Nemůžete to zakrýt dělostřelectvem, ani letectvím, ale UAV je to pravé. Hodně by to pomohlo v Mariupolu a dalších městech, kde je potřeba vymlátit nacionalisty.
    1. -8
      14. března 2022 12:58
      UAV typu „Orion“, „Lancet“, když se nepřítel posadil v obytném komplexu,

      Vyzbrojte NARy 4-6 kusy ráže na pár palců vysoce výbušnými nebo termobarickými náložemi. Vypusťte pět kusů nad město a ze sklepů nebude trčet jediný parchant.
    2. +3
      14. března 2022 14:09
      Zdá se, že průmysl zatím není schopen takové zbraně (UAV) vyrábět. Nebo není schopen v požadovaném množství. Nebo nebyly včas objednány.
      1. +5
        14. března 2022 16:52
        Citace z iouris
        Zdá se, že průmysl zatím není schopen takové zbraně (UAV) vyrábět. Nebo není schopen v požadovaném množství. Nebo nebyly včas objednány.


        UAV není Newtonův binom. a na jejich roli na bojišti se dlouho hledí, nejpozději od 90. let. nejde o nedostatek peněz, techniky a dalších věcí - za těch 15 let, co byla armáda zaplavena penězi, se dalo přijít na všechno. ale aspoň je nějak začalo svědit až po Karabachu ve 20m, kdy byla armáda vytvořená k obrazu a podobě ruské armády rozbita na kousíčky. a i tehdy, při normální nouzi, by se už dnes dalo něco dělat. devastace není ve vojensko-průmyslovém komplexu, ale v hlavách ruských generálů!
  28. +5
    14. března 2022 12:48
    Jsou potřeba UAV. Počínaje rotou jsou jednotky šokového průzkumu neustále na pochodu. Jako tankový prapor v pluku v případě potřeby přeřazen k rotám. Na kontrolních stanovištích jsou vyžadováni malí průzkumníci s pracovním poloměrem 15-20 km a několika hodinami ve vzduchu, i když tam sedí tři bojovníci. Perkuse na úrovni pluku a výše.
    1. 0
      14. března 2022 13:02
      Všimněte si, že tento příspěvek není o tom. Autor srovnává Su-25 a Bayraktar.
  29. -7
    14. března 2022 12:59
    Plný souhlas s autorem. Ještě na konci konfliktu v Karabachu jsem psal, že největší efektivita Bayraktarů je v mediálním prostoru. Protože 152mm projektil nebo raketa MLRS neposkytnou krásný obraz, ale UAV ano. A abyste mohli vyhodnotit účinnost, musíte alespoň vědět, kolik bojů bylo a kolik z nich bylo úspěšných. Tehdy byl ale tento názor marginální. Všichni se modlili za všemocného „Bayraktara“. „Nezranitelný“ a „všezničující“. A Ukrajina, země vítězné propagandy založené na lžích, nemohla projít kolem takové „zázračné zbraně“. Po propagaci této značky v zemi do bezprecedentních výšin. Potíž tohoto přístupu je ale v tom, že vše je v pořádku, dokud nedojde ke kolizi s realitou. A s nepřítelem, který se skutečně připravoval na válku. 24. února se ukázalo, kdo za co skutečně stojí. Video o úspěšném použití "Bayraktarů" lze spočítat na prstech.

    Totéž platí pro mnoho dalších aspektů tohoto konfliktu. Letectví, ATGM, FLETINA. Můžete vidět mé komentáře k tomuto tématu.

    UAV nejsou k ničemu. Jako každý jiný nástroj má své optimální uplatnění. Hřebíky můžete zatloukat i mikroskopem, ale k tomu je lepší použít kladivo.
  30. -9
    14. března 2022 13:07
    Citace: hrych
    V době míru jste se zabýval dezinformacemi, jak by to bez vás mohlo být v těžké době wassat Je vše potvrzeno? Máte potvrzeno? A jaký je váš odkaz? Stejná falešná čísla s levými odkazy. A je velmi výhodné, když se balíky rozbitého ukrajinského vybavení povalující se neliší od nepřítele smavý Kde jsou tovární čísla? Kde jsou jmenovky? Není? Ne, neexistuje žádný soud. A není třeba kreslit písmena Z a V na váš odpad.

    V nějakém videu dokonce špatně kreslili na staré načechrané Z (zrcadlené). Takže nemají víru. A nemyslím si, že Sushki klesne pod 5 km.
  31. +10
    14. března 2022 13:10
    Řekněte pilotovi Su-25, který byl zajat a kterého Chochljatský spodina zaživa upálila, že UAV jsou horší a proč jsou nepotřebná.
  32. +10
    14. března 2022 13:49
    Skomorochov z každého počasí se stal hrábě.Jak by se teď v Charkově Mariupolu hodily analogy bayraktarů k zasahování cílů u obytných budov s minimem obětí mezi civilisty.Ale raději celou čtvrť zbouráme kvůli jednoho samohybného děla.
    1. +5
      14. března 2022 15:34
      "Z bubáků jejich všeproblému se stala uryakryakolka", to je jisté. Nedávno pochválil Bayraktara: "na jeden zátah sedm úderů", a teď Bayraktar je na hovno.
      Bez ohledu na to, jak je Bayraktar uražen, jinak se ponoří dolů Roman a ..... Vtip
  33. -1
    14. března 2022 14:49
    Citace: Kote Pane Kokhanka
    Předpokládá se, že nyní budete „rychle odhlasováni“, ale ve vaší myšlence budu pokračovat v jiném duchu.
    Rooks and Bears jsou potomky slavného IL-2 (IL-10). Zbraně „bojiště“, které v letech Velké vlastenecké války měly podle plánu tvůrců doslova viset nad bojištěm. Nejbližší analog (ideologický) Junkers-87. Oba se vyráběly po celou válku (Il, mimochodem nejmasivnější letoun té doby), oba utrpěly největší ztráty. Průměrný náletový "kus" v roce 44 nepřesáhl 4-5 bojových letů.
    Není divu, že Su-25 je vlastně (vzhledem k objektivním podmínkám použití) nejoblíbenějším a nejzranitelnějším letounem ruských leteckých sil.
    Ano, mohl by použít dvojici doprovodných dronů (např. lovec) a plnohodnotné stanoviště řízení vzduchu a určení cíle založené na A-100. Bohužel jsme to nestihli. Takže dnes jsou na obloze naši svobodní Věžové a dvojití Medvědi, kteří stejně jako jejich předkové Su-2 a Il-2 svými křídly řežou vrcholky stromů a vystavují se celé přístupné zoo ukrajinské nositelné protivzdušné obrany.
    A konečně, abych byl upřímný, věž potřebuje střelu vzduch-země s dostřelem až 75-100 km, jako vystřelenou a zapomenutou, nebo schopnou zasáhnout cíl (tank-bunkr) podle vnějšího cíle. označení pěchoty.

    To není pravda.
    1. Potomek IL-2 je IL-102. A SU - 25 je úplně jiné letadlo. Navíc v době vzniku IL-102 byl podobný A-10A Thunderbolt a SU-25 ho výrazně převyšoval. To byl jeden z důvodů, proč byl přijat SU-25.
    2. Junkers 87 je střemhlavý bombardér, nikoli útočný letoun. Koncepce použití střemhlavých bombardérů a útočných letadel se od sebe zcela liší.
    3. Není jasné - co znamená "Medvěd" - co myslíš tou úpravou? Podle klasifikace NATO je „Medvěd“ TU 95 – strategický bombardér.
    4. SU - 25 zdaleka není nejzranitelnějším a nejvyhledávanějším letounem ruských leteckých sil. Zranitelnější, protože neexistuje vůbec žádné pancéřování z navrhovaného „lehkého útočného letadla“, například - Yak - 130. Ale ve skutečnosti je to cvičné letadlo.
    5. Potřebnější – dron, např. „Lancet“.
    6. Obecně - existuje Generální štáb Ozbrojených sil Ruské federace - jsou tam statistiky i specialisté. Budou vyvozeny závěry jak v procesu, tak o výsledcích operace denacifikace a demilitarizace.
    1. 0
      3. dubna 2022 07:17
      Citace od Steny
      Potomek IL-2 je IL-102. .
      Tedy pouze ty, které byly vytvořeny ve stejné designové kanceláři
      Citace od Steny
      A SU - 25 je úplně jiné letadlo.
      ????? Úplně jinak než? pojem? Ne, oba letouny jsou nízkoletá obrněná bojová letadla. Ano, a Suchoj Design Bureau má v historii dost takových letadel, která svými bojovými a letovými kvalitami PŘEKROČUJÍ letouny Ilyushin Design Bureau, a pouze "tajná hra" Shakhurina a Jakovleva A.S. jim nedala příležitost vstoupit na bojiště. Na "TacticalMedia" jsou skvělé programy s Olegem Rastreninem

      Citace od Steny
      Navíc v době vzniku IL-102 byl podobný A-10A Thunderbolt a SU-25 ho výrazně převyšoval. To byl jeden z důvodů, proč byl přijat SU-25.

      Zajímalo by mě, v čem byl Su-25 VÝRAZNĚ lepší než jeho viz-a-vee?
      1. 0
        3. dubna 2022 09:15
        Citace: svp67
        Tedy pouze ty, které byly vytvořeny ve stejné designové kanceláři

        IL 2, IL 10, IL 40, IL 102 - řada útočných letadel Iljušin Design Bureau.
        Citace: svp67
        Úplně jinak než? pojem? Ne, oba letouny jsou nízkoletá obrněná bojová letadla. Ano, a Suchoj Design Bureau má v historii dost takových letadel, která svými bojovými a letovými kvalitami PŘEKROČUJÍ letouny Ilyushin Design Bureau, a pouze "tajná hra" Shakhurina a Jakovleva A.S. jim nedala příležitost vstoupit na bojiště. Na "TacticalMedia" jsou skvělé programy s Olegem Rastreninem

        Počet pilotů, velikost.
        Citace: svp67
        Zajímalo by mě, v čem byl Su-25 VÝRAZNĚ lepší než jeho viz-a-vee?

        "SU 25 výrazně převyšuje svého hlavního rivala - americký útočný letoun A10-A, pokud jde o rychlost letu, poměr tahu k hmotnosti a manévrovatelnost" - [Yu. Zuenko, S. Korostelev Bojový letoun Ruska - str. 89].
        1. 0
          3. dubna 2022 17:17
          Citace od Steny
          "SU 25 výrazně převyšuje svého hlavního rivala - americký útočný letoun A10-A, pokud jde o rychlost letu, poměr tahu k hmotnosti a manévrovatelnost" - [Yu. Zuenko, S. Korostelev Bojový letoun Ruska - str. 89].

          Raději se podívejte na výkonnostní charakteristiky těchto letadel a pochopte, že z hlediska takových charakteristik, jako je bojové zatížení a palebná síla, je Su-25 horší než jeho viz-a-vee a pro úderný letoun jsou to velmi důležité vlastnosti.
          Citace od Steny
          IL 2, IL 10, IL 40, IL 102 - řada útočných letadel Iljušin Design Bureau.

          BB-22(SHB), Su-6, Su-8, Su-25
          1. -1
            3. dubna 2022 18:55
            Citace: svp67
            Raději se podívejte na výkonnostní charakteristiky těchto letadel a pochopte, že z hlediska takových charakteristik, jako je bojové zatížení a palebná síla, je Su-25 horší než jeho viz-a-vee a pro úderný letoun jsou to velmi důležité vlastnosti.

            To není pravda. Navíc srovnávat výkonnostní charakteristiky bez simulačního srovnání v odpovídajících počítačových programech není, mírně řečeno, objektivní.
            Chápu vaše úvahy, ale nesouhlasím s nimi.
            Bohužel - nevím, kdo to je - Oleg Rastrenin. Je to zkušební pilot, gen. projektant nebo technik? Proč mu tak bezmezně věříš?
            V této fázi s vámi rozvíjíme dialog „slepý-hluchý“. Uvádíte údaje jistého O. Rastrenina. Dám data Yu.Zuenkovi a S.Korostelevovi. Osobně neměl příležitost pilotovat ani SU 25, ani IL 102, ani A10A. Pokud jste měli takovou možnost - prosím - podělte se o své zkušenosti. Pokud ne, navrhuji tento dialog ukončit. hi
  34. +7
    14. března 2022 15:14
    Trochu zvláštní článek, který představuje skutečné faktory nedostatků UAV Ukrajiny ve srovnání s tím, jak byly použity v Karabachu. Závěr je ale zcela mylný.
    Z nějakého důvodu autor staví UAV do kontrastu s klasickým letectvím. I když jde o zásadně chybný názor. Bezpilotní letouny v blízké budoucnosti nebudou schopny zcela vytlačit letectví z bojiště, ale již nyní zaujímají (díky příznivějším okolnostem) onu mezeru v letectví, že podávají řádově lepší výkon než pilot v letadle.
    Klasickým příkladem je průzkum, seřízení a určení cíle. Bezpilotní letouny díky své velikosti mohou tyto operace provádět nenápadněji (a tedy efektivněji) ze vzduchu. Navíc v případě odhalení a ztráty dronu jsou náklady na ztrátu nižší, než kdyby tento úkol plnila lehká průzkumná stíhačka s pilotem. Navíc, jak ukázaly zkušenosti z bojů na Ukrajině, elektronická válka není všemocná. To znamená, že pracovní zóny pro UAV budou existovat i v případě bitvy s technologicky vyspělou zemí.
    Letectví a UAV jsou stále ve dvou samostatných výklencích.
    I když jsme drony učili nejen se dívat, ale i útočit na cíle. Přesto jsou pro ně letecké útoky proti pozemním cílům stále omezeným místem. Přesněji řečeno, drony jsou dobrým způsobem, jak provádět přesné útoky na slabě a středně chráněné objekty za nepřátelskými liniemi jako součást průzkumu nebo eliminace cílů. Vystopujte, identifikujte a zničte například auto nějakého důležitého nepřátelského důstojníka.
    Ale přes horkou frontu, kde je saturace vybavení protivzdušné obrany a elektronického boje, je pro ně stále obtížné plnit bojové úkoly, jsou příliš nechránění a špatně vyzbrojeni.
    A proto je pro UAV pro příštích 15-20 let výklenkem průzkum, určování cílů, organizace komunikace a přesné údery proti jednotlivým cílům za nepřátelskými liniemi. Všechny ostatní úkoly stále kvalitativně lépe plní klasická pilotovaná letadla.
    Je však třeba poznamenat, že vývoj nestojí na místě. Již nyní testují a pracují na těžkých UAV, jejichž vlastnosti se blíží nebo vyrovnají plnohodnotným stíhačkám. Vidíte, za 20-25 let vytlačí lehká stíhací letadla, aby pak nahradili někoho jiného.
  35. -3
    14. března 2022 15:17
    "preferujte připravené lidi ve vhodných podmínkách" otázka z hnusu :: autor zná spoustu zbraňových systémů, kde si "čukči" úspěšně poradí i v nevhodných podmínkách?
    Pro pětikantropa to bylo jednoduché: použijte kyj nebo na sebe házejte kameny, ale čím dokonalejší zbraň a tím více tréninku potřebujete.
    Bayraktar, neboli Outpost s Lancet, jsou dobré proti nepříteli, který nemá moderní protivzdušnou obranu.
    1. 0
      15. března 2022 17:22
      Bayraktar, neboli Outpost s Lancet, jsou dobré proti nepříteli, který nemá moderní protivzdušnou obranu.

      Letectví obecně je dobré pro použití proti nepříteli, který nemá protivzdušnou obranu :)))
      Ale vážně, předsunutá základna s Lancetem, zejména při upgradu jejich palubních počítačů na možnost plné autonomie (vyžaduje se, když externí ovládání není možné), je účinnou náhradou za nízkovýkonné bomby a střely. Navíc mohou být tyto malé bezpilotní letouny dopravovány na požadované náměstí nejen samohybnými nebo MLRS, ale také bombardéry namísto bomb.
  36. +15
    14. března 2022 15:42
    Skvělé, nepřítel nebyl schopen použít drony.
    Kde jsou naši? Jen znovu nemluvte o „věži“, Su25 nemůže viset ve vzduchu desítky hodin, nedokáže přesně zasáhnout mezi městské oblasti a nemůže ani zacílit údery Krasnopoleva.
    Ozbrojené síly Ukrajiny dnes uvolnily další bod U v Doněcku a zasáhly. Historky o tom, že byla sestřelena, necháme na svědomí vypravěčů, ale otázka zní – proč nebyly odpalovací zařízení zničeny? 19. den bojů.
    Upřímně, bylo by lepší, kdyby i naši koupili bayraktarů od Turků. Nyní by viděli normální obraz bojiště a mohli udeřit.
    Z nějakého důvodu článek staví do kontrastu drony a pilotovaná letadla. A to je špatně. Vzájemně se doplňují, zvláště nyní, kdy zde není téměř žádná nepřátelská letadla.
  37. -1
    14. března 2022 15:57
    Autor!
    Děláte pokroky. Odkud toto vědomí pochází?
  38. +7
    14. března 2022 16:03
    a přesto by za podmínek, které panovaly v dějišti operací na Ukrajině, přítomnost dostatečného počtu útočných dronů ruského letectva zachránila životy pilotů a skutečně by způsobila vážné škody nepříteli. Tady si představte, že by nad Avdiivkou neustále kroužilo asi tucet munice a asi pět útočných UAV. Dnes by tam na ostřelování Doněcka nezůstal ani jeden MLRS nebo dělostřelecký systém ... Celkově by tam teď nebylo nutné jezdit vepředu ....
    A tak souhlasím. Jedná se o zcela funkční variantu s potlačenými nepřátelskými systémy PVO v rukou zkušených a vyškolených specialistů. A i když protivzdušná obrana není úplně potlačena, stejně ztráta dronu není ztrátou Rooka ...
    1. +1
      15. března 2022 07:31
      a přesto by za podmínek, které panovaly v dějišti operací na Ukrajině, přítomnost dostatečného počtu útočných dronů ruského letectva zachránila životy pilotů a skutečně by způsobila vážné škody nepříteli. Tady si představte, že by nad Avdiivkou neustále kroužilo asi tucet munice a pět kusů tlumičů BP
      LA

      No... pak by to byla trochu jiná válka. požádat
  39. +6
    14. března 2022 16:03
    Zdá se, že dvacáté páté byly modernizovány s ohledem na moderní realitu (A Sýrie) a „Ministerstvo obrany“ zveřejnilo video, které zachytil jeden vysychající MANPADS.
    Spolehlivost-spolehlivost, ale to už není dvacáté století a kde jsou novinky pasivní a aktivní ochrany?
  40. 0
    14. března 2022 16:36
    Citace: OgnennyiKotik
    https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

    Su-34 - 4 fotografie dvou letadel jsou uvedeny jako 4 sestřelená letadla. 2 sestřelené Su-34 potvrdily naše. Dál jsem se ani nedíval.
  41. +6
    14. března 2022 17:01
    Citace: Moustachioed Kok
    Bezpilotní letouny v blízké budoucnosti nebudou schopny zcela vytlačit letectví z bojiště


    podle toho, jak se uvažuje o blízké budoucnosti. hlavním argumentem je, že bezpilotní letouny jsou zranitelné vůči reb, naše zpěvně opakovalo „ve vážné válce vaše drony okamžitě přistanou“. No, jak jsi přistál? i na Ukrajině při zdánlivě maximální koncentraci našich nejvyspělejších rebbayraktarů stále létají a naplnili už hromadu fragů. včetně několika zničených systémů reb. a v Sýrii a Libyi je úspěšně vyměnili za granáty (mnohem dražší než bayraktar). nicméně, možná opravdu zranitelný vůči reb. pouze dříve nebo později získají tato UAV systémy umělé inteligence a autonomii. pro letectví - to není tak otřesný úkol, na rozdíl od pozemní techniky. tím spíše je nyní nevyhnutelný nový závod ve zbrojení. tak nad bojištěm poletí bezpilotní útočné letouny a bombardéry a bezpilotní stíhači budou sestřelovat staré „věže“. a žádný reb nepomůže
  42. +4
    14. března 2022 19:35
    Nikdy jsem UAV nepovažoval za superzbraň, ale formulace otázky není úplně správná – „Grach“ není o nic lepší a ani horší než UAV, je to jiná zbraň pro různé úkoly.
  43. -6
    14. března 2022 21:44
    Po větě, že na ministerstvu obrany Ázerbájdžánu sedí vzdělaní lidé a hlavně s praxí, jsem tuhle slintu ani nečetl
  44. Komentář byl odstraněn.
  45. +1
    14. března 2022 22:48
    Článek i nadpis jsou trochu nepřesné.
    Je to jako: co je lepší, nové rozvinuté kolo nebo staré funkční Zhiguli?

    Nesrovnávat: Celková cena, celková munice, náklady na provoz, rychlost, viditelnost.
    Pařez je jasný, že letící rychlostí kukuřice bude nemanévrovatelný UAV snadnou kořistí všeho, co střílí.

    (A Arméni ani nepřenesli své stíhačky a protiletadlová děla do Karabachu, co tam bylo, to fungovalo)
  46. +4
    15. března 2022 00:21
    Právě kvůli takovým autorům, kteří píší takové články, se armády některých zemí stávají na bojišti poraženými. Kvůli tomu jsou operace zpožděny, protože jsou sestřelována tak drahá pilotovaná letadla a paprsky jsou zachycovány nebo zabíjeny, kvůli takovým může Tochka-U odjet za slunečného dne a ze 100 km udeřit na Doněck, kde umírali děti i dospělí, kvůli takovým MLRS Grad / Smerch udeří s balíčkem na naši armádu nebo osadu a beztrestně opustí pozici, kvůli tomu, aby se posádka ATGM dostala na střechu 5-9 patrového nevysátého domu, pěchota musí zaútočit na dům nebo jej zbourat ... můžete pokračovat dál a dál. Jsem ještě lepší - přívrženci jsou staří: Podívejte se na oblohu a křičte na létající letadla - že Létání je rouhání. Můžete si také vzpomenout na příběh o Galeleo Gallery - kdy stejní přívrženci bojovali až do konce, že Země je placatá. Země se ukázala být kulatá a pokrok nelze zastavit. A kdo to ignoruje, prohrává. A ti, kteří pracují pro zahraniční speciální služby, dostávají 30 stříbrných mincí a tiše se chichotají a mnou si ruce, radujíce se z vykonané práce! Tito adepti hromadí fakta a dovedně manipulují s emocemi, aby dosáhli svého cíle! Výborně!
    1. 0
      30. května 2022 17:42
      No a proto zaostáváme v UAV o 10-15 let. Ženy rodí piloty a vojáky; letadla, helmy a AK ve stachanovském tempu v továrnách budou vyřezávat děti ve třech směnách; stíhačky vyzbrojené kulomety a děly budou následovat kvadrokoptéry.
      Nejpodivnější je, že tito adepti nijak nespěchají, aby zhmotnili své myšlenky vlastním příkladem.
  47. +1
    15. března 2022 07:26
    Pěkný, dobře promyšlený článek. Děkuji.
    Bayraktar není superzbraň, ale jeho ztráta v boji je jen ztráta vybavení.
    Můžete jich nalepit spoustu.
    Správně za použití dronů se Ázerbájdžánci postarali o piloty.
    "Rook" je určitě lepší, ale tam riskujeme pilota.
    Čili zkušenost z poslední války v Karabachu se nezapře.
    Drony jsou potřeba a hodně.
    Ale ne „místo“ a společně.
  48. +2
    15. března 2022 09:42
    Co lépe ovlivní MANPADS proudový letoun SU-25 nebo dron s téměř nulovým tepelným zářením?! Co je lepší ztratit, pilota na starém, ale drahém letadle, nebo kus nenápadného levného plastu, překližky s vrtulí?!
    Je škoda, že nemáme ani park, který má stejný Ázerbájdžán!*
    Nenápadný, téměř tichý dron by umožnil efektivně a metodicky vyhnat nepřátelskou vojenskou techniku ​​a živou sílu z obytných oblastí obležených měst bez hrozby ztrát mezi civilním obyvatelstvem a samozřejmě našimi piloty.
    * Opravdu se chci mýlit a doufám, že tomu tak není a naše armáda stále masivně používá drony a jen se to nepropaguje pod rouškou tajemství!
  49. -2
    15. března 2022 12:53
    Citace: Vladimir_2U
    Je to škoda, ale letouny vzdušných sil jsou sestřelovány pomocí Ozbrojených sil Ukrajiny a hlavní ztráty na vozidlech a pilotech padají právě na Su-25.


    A bezpilotní letouny – nesestřelené? Všechno se dá srazit.
    Su-25 je dříč, vydejte se na většinu bojových letů.
    V maximální možné míře se však používají také UAV. Co dělat, v leteckých silách není příliš mnoho velkých útočných UAV a malé opravdu nejsou tak účinné pro ničení těžkých obrněných vozidel a opevněných palebných bodů.
  50. -1
    15. března 2022 13:00
    Citace: Dimon-chik-79
    Co je lepší ztratit, pilota na starém, ale drahém letadle, nebo kus nenápadného levného plastu, překližky s vrtulí?!


    Kolik tedy stojí Bayraktar na světovém trhu se zbraněmi? Věřte, že i haléřů je hodně.
    Plast není tak levný.
    Vzhledem k tomu, kolik takových UAV je potřeba k nahrazení jedné "věže" z hlediska síly vzdušných zbraní, není to tak ziskové. Souhlasím, že život pilota převáží, ale co se dá dělat...

    Su-25 - už je máme, stavěly se ještě v sovětských dobách (tehdy se za ně utrácely peníze). A UAV je stále třeba vyrábět a není to levné, pokud to děláte sami (v našich podmínkách je malá naděje na dovoz komponentů).
    Stručně řečeno, skutečné je to, s čím bojují.
    1. 0
      30. května 2022 18:00
      A UAV - stále je třeba vyrábět a není to levné, pokud to děláte sami
      Ukazuje se to velmi podivně. Navrhněte a postavte nadzvukové letadlo, organizujte proces výcviku pilotů (letecké školy také nejsou levné potěšení), organizujte infrastrukturu v podobě letišť - to vše se může ukázat jako více než padesát let staré. Ale ty drony, bohužel, v žádném případě. To je divné. Můžeme mít na silnicích stovky tisíc kamer (v Moskvě jich je právě tolik) a automatické systémy pokut. Ale nemůžeme dělat systémy pro rozpoznávání obrazu a kamery pracující ve viditelném a IR rozsahu.
  51. -1
    15. března 2022 15:42
    Proč byli Bayraktaři, kteří měli za pochodu pálit nepřátelské kolony, plížící se v malé výšce a zasazující nemilosrdné ničivé rány svými zbraněmi, nic dělat?

    Především ze tří zřejmých důvodů.
    Prvním je masivní raketový úder ruských ozbrojených sil, které zahájily speciální operaci.
    Druhým je nadvláda letectví ruských ozbrojených sil ve vzduchu na Ukrajině.
    Třetí je protivzdušná obrana ozbrojených sil RF.
    Proč je starý "věž" lepší než nový "Bayraktar"

    Ve světle toho, co je uvedeno výše v tomto komentáři, starý Hrach ozbrojených sil RF existuje v dějišti operací Ukrajiny a funguje, ale ukrajinští Bayraktaři již neexistují. Pokud mě „partneři“ nezvednou, pokud mohou.
    Existují však určité ztráty věží ruských leteckých sil z MANPADS ukrajinských ozbrojených sil. Bylo by lepší, kdyby to byly ztráty moderních útočných dronů, nebo stejných věží přeměněných na drony.
  52. -2
    15. března 2022 21:55
    D ONTYLOSBA
  53. 0
    16. března 2022 17:03
    Romane, co jsi myslel slovem „technologicky nepříliš vyspělý“? Víte, co znamená slovo „vyrobitelnost“? Google to nebo tak něco
  54. kig
    0
    19. dubna 2022 09:17
    Pane autore, není lepší počkat na konec nepřátelství a teprve potom vysvětlit Ukrajincům, že utrácejí peníze na nesprávném místě?

    A srovnávat Su25 a bayraktarů je kontraproduktivní, jak se říká v Dumě. To jsou úplně jiné věci s různými niky, oblastmi použití a taktikou. Navíc je každý potřebný a užitečný, i když svým způsobem.
  55. 0
    25. dubna 2022 22:45
    Vše je obráceno vzhůru nohama.
    UAV je především průzkumný pozorovatel a pozorovatel.
    Je schopen viset jeden den. Z jejích kamer a termokamer se obraz přenáší v reálném čase. Něco jsem si všiml, vysílal souřadnice - vylétaly věže nebo rakety. To znamená, že UAV vylepšuje a doplňuje klasické typy zbraní. Z nějakého důvodu je autor staví do protikladu...
  56. 0
    27. dubna 2022 09:16
    Bayrakhtar je metal, všichni se klepou a klepou
  57. 0
    9. května 2022 09:13
    Kdo se přiblíží k lodi na moři efektivněji? Věž nebo UAV?
  58. 0
    12. května 2022 10:57
    Nicméně třetí měsíc - není konec v dohledu. Hele, Lend-Lease je na cestě, a kdyby se to nestalo před 75 lety, moje babička ve dvou řekla, jak by všechno dopadlo. A pak jsme 50 let platili zlatem a tito hloupí lidé lpěli, jako by někdo de iure dělal Rusko z Ukrajiny.
  59. Komentář byl odstraněn.
  60. Komentář byl odstraněn.
  61. -1
    6. června 2022 18:30
    Článek pseudovojenského specialisty. Lichotky v uších pseudopatriotů, kteří křičí, jak je u nás všechno v pořádku !!! A hloupost za hloupostí. Autor potřebuje na frontu, pouze jako obyčejný voják na frontě. Článek se snaží skrýt nepohodlnou pravdu o nedostatku UAV v našich jednotkách a neschopnosti se s nimi vypořádat. Samotné UAV způsobují značné poškození a korigují dělostřeleckou palbu, provádějí průzkum během bitvy a pomáhají kompetentněji řídit jednotky. A vypočítat jejich hodnotu o 1000 %. Článek je buď příkazem, nebo omylem blízkého autora. Článek bych nazval takto: "Proč někteří autoři mluví nesmysly."

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"