Ruská flotila budoucnosti: na přehlídku, nebo na válku?

146

V dnešním světě se dějí zvláštní věci. Co stojí za to jen nedávné volání členských zemí jaderného klubu k nezničení veškerého života pomocí svých arzenálů. Vypadalo to velmi... zvláštně. Jako skála proti drogám a včely proti medu. Tak vypadalo prohlášení mocností, které neustále budují svůj jaderný arzenál.

Díky bohu, svět ještě není divadlo a zbraň na jevišti nemusí vystřelit. Sbohem.



Tyto různé smlouvy a dohody, které se zdají být navrženy tak, aby omezovaly světové závody ve zbrojení, vypadají rok od roku směšněji. A je to už sto let, co...

Dobře, skoro sto let. Opakovaně jsem se dotkl THAT Washingtonské dohody v článcích o lodích. Mimochodem, brzy mu bude 100 let. Vlastně – první pokus nějak omezit touhu nýtovat smrtící stroje s větším počtem a působivějším kalibrem.

Ano, 6. února 2022 to bude přesně 100 let, co se Spojené království, USA, Francie, Itálie a Japonsko rozhodly nepostavit bitevní lodě a těžké křižníky ve velkém množství. Ne, ten krok byl samozřejmě velký, ale...

Všichni se ale hned vrhli podvádět. A někteří staví letadlové lodě, lehké křižníky a torpédoborce, které smlouva nezakazuje. A Německo, které nic nepodepsalo, ale mělo Versailleskou smlouvu, postavilo takovou ponorkovou flotilu, že všichni hodně dlouho škytali.


Inu, v roce 1936, kdy Smlouva přestala fungovat, si všichni oddechli a vrhli se na stavbu. A pak vše postaveno tak, aby se utopilo. Většinou v Tichém oceánu.


Tichý oceán…

Za první světové války byl relativně klid. Vzácné operace německých křižníků a Britů Flotila. Druhý byl horký. Japonsko vs USA, Velká Británie, Austrálie, Nový Zéland a Holandsko.

Dnes není tato konfrontace plánována v žádném případě horší než to, co bylo během druhé světové války. Ale účastníků je více, účastníci mají velmi působivé síly a samotná oblast konfrontace se zvětšila. Indický oceán byl přidán k Tichému oceánu.

Dnes odborníci obecně říkají, že indicko-pacifické divadlo se brzy objeví na vojenských mapách. Právě zde se předpovídají konfrontace mezi Indií a Čínou, USA a Čínou, Japonskem a Čínou, Japonskem a Ruskem a tak dále. Příliš mnoho silných hráčů, příliš mnoho zájmů.


Navíc prudký strach z možné expanze Číny, která začne obsazením Tchaj-wanu.

Čína dnes buduje flotilu bezprecedentním tempem. Ke zprovoznění se připravuje 12 torpédoborců, z nichž pět (projekt 055) je velmi srovnatelných s raketovými křižníky. Na Západě jsou za takové považováni. Plus třetí letadlová loď a čtvrtá na cestě.

Japonsko není v žádném případě horší než Čína. Postavené nové torpédoborce třídy Maya (které také nejsou o moc horší než Arleigh Burke), plus přestavba vrtulníkových lodí Izumo na letadlové lodě, vypadají velmi slibně.

Flotila Číny a Japonska se navíc zjevně buduje s předstihem. Hlídat / chránit hranice takového počtu lodí je více než zbytečné.

Asi stejně jako v USA.

Mimochodem, americká flotila je také „v mixu“. Lodě amerického námořnictva, které jsou nuceny být ve službě ve všech regionech, tento závod zjevně nemohou obstát. Lodě tráví hodně času na moři, a proto je nutné omezit údržbu a opravy na minimum.


Čínská demonstrace síly si vynucuje reakci, ale čínská demonstrace síly je ve skutečnosti jen reakcí na skutečnost, že v USA a satelitech je dnes Čína vykreslována jako říše zla se všemi důsledky.

Expanze Číny, agrese proti Tchaj-wanu s jeho následnou anexi – o tom se mluvilo velmi nahlas a hodně, ale... Nic z toho nebylo. Anexe je stále velkým otazníkem, stejně jako schopnost Spojených států chránit své spojence.

Ale spojenectví jsou obecně choulostivá záležitost. Jak ukázaly události kolem kontraktů na australské ponorky, vztahy mezi spojenci lze snadno torpédovat penězi. A prudký obrat Austrálie z Francie do Spojeného království jako celku alianci nijak zvlášť neohrožuje, ale zejména ukážou další události.

Samozřejmě, že Spojeným státům je jedno, kdo ty lodě postaví, pokud věc nestojí. Bude nutné posílit seskupení v Tichém oceánu, ale zde je jasně vidět, že samotné státy toho nejsou schopny. Potřebujeme spojence.

Jak však ukazuje praxe, ne všichni spojenci mohou být skutečně tak efektivní jako Japonsko. Jsou tací, kteří v první řadě myslí spíše na svůj prospěch než na obecný.

Mezitím je v regionu nový hráč. Tohle je Indie.


Po postavení další letadlové lodi Vikrant přemýšlí indické velení o třetí lodi této třídy. Plus Indie zaměřila své úsilí na vytvoření velkého množství ponorek, a to jak vlastní výroby, tak obdržených například z Ruska.

Injekce je zapnutá. Velká Británie vyslala do regionu svou skupinu lodí vedenou letadlovou lodí. Dokonce i uražená Francie a Německo, které s tímto regionem obecně neměly nic společného, ​​vyslaly své lodě.

Zobrazení vlajky? No, samozřejmě. Je jasné, že nikdo válku nechce, ani neplánuje. Ale všichni se tak intenzivně připravují na boj za mír, že to někdy začíná být děsivé.

Ano, před stoletím bylo možné vypočítat námořní síly států z hlediska tonáže, počtu lodí a ráží děl. Dnes je vše srovnané.

O osudu světa však lze snadno rozhodnout na moři. Už jen proto, že v námořní bitvě můžete způsobit poškození nepříteli, aniž byste zničili města s populací. To se samozřejmě píše na vodě vidlemi, ale námořní bitvy, ať si kdo říká co chce, pořád probíhají. Od argentinsko-britského zúčtování o Falklandy po indicko-pákistánské války.

Mořský prostor je jedinečná věc. Celá země je rozdělena mezi státy, které žárlivě hájí svou suverenitu nad územími. Vzduch nad zemí je také rozdělen hranicemi, které jsou střeženy neméně žárlivě než pozemní hranice států. A moře/oceán je stále zdarma.

Dnes se lodě (včetně vojenských) kterékoli země stále mohou bez překážek přibližovat a dokonce proplouvat teritoriálními vodami jiných států. Navíc každá země, která má námořnictvo, může snadno promítnout sílu do oblasti, kterou omývají moře, bez ohledu na to, kde se tato oblast nachází.


Foto: mil.ru

Všechna moře a oceány jsou nějak propojeny.

Falklandy a válka v Zálivu tedy velmi dobře ukázaly, jaké úkoly dokáže vyřešit dobré námořnictvo. Až do zničení státnosti jediné země.

Dnes se konfrontace na moři velmi liší od rasy dreadnoughtů z počátku minulého století nebo letadlových lodí a bitevních lodí středního. Možnost využití jader zbraně (což neuvažujeme, raději mluvíme o vedení válek v rámci úmluv) zanechává otisk, jak může konfrontace probíhat.

Jako horká fáze studené války.

A zde je důležitým prvkem počet válečných lodí. Ale neméně důležité jsou věci jako mít pomocnou flotilu. Čína například může snadno nasadit asi tisíc svých rybářských lodí jako protiponorkové lodě. Sonare, promiň, je jedno, koho cvičit, jestli školku tresky nebo ponorku.

Přítomnost takové síly za vašimi zády může značně usnadnit život vaší flotile a znesnadnit nepřátelským lodím provoz.

přístavní infrastruktura. Velmi významnou složkou je samotná přítomnost velkého množství přístavů schopných tankovat lodě, nakládat potraviny a munici.

A ve velmi blízké budoucnosti budou kampaně renovovaných rybářských nevodů neméně důležité než nájezdy AUG. A přístavní infrastruktura, správně odladěná, bude schopna neustále udržovat na moři přítomnost velkého počtu lodí, které budou ovládat vody daného regionu.

No, pokud si ještě pamatujete, jak jednotlivé země z pouštního útesu včera dnes vytvářejí ostrov s letištěm ...

Vše je samozřejmě nutné posuzovat jako celek. Na vodě, pod vodou, na březích i ve vzduchu nad loděmi. Složitější, konkrétnější, protože na rozdíl od pozemních konfrontací je pod vodou jiná dimenze.

Schopnosti námořních sil kterékoli země jsou tedy velmi důležitým detailem v politických a vojenských konfrontacích.


Foto: mil.ru

A když se podíváte na výsledky uplynulého roku, naše námořnictvo má k ideálu velmi, velmi daleko. Zejména v Pacifiku.

Když v roce 2020 začal nový virus pochodovat planetou, na vteřinu se zdálo, že je to tady, hrozba, před níž může celé lidstvo zapomenout na možnost zničit svět, protože tentokrát být zničen bez lidské pomoci. No, skoro žádná pomoc. Na jednu stranu ano, virus stejně ohrožoval všechny: jak čínské pěstitele rýže, tak podnikatele ze Soho.

Ale ne, naopak, u některých se virus stal důvodem ke zhoršení stavu a proti jiným vřelé přátelství.

Je zcela přirozené, že nyní se každá velká (a ne příliš velká) země snaží kolem sebe vytvořit jakýsi bezpečnostní kokon. Ve kterém můžete relativně bezpečně přečkat nové fenomény, jako jsou viry, uprchlíci z chudých zemí a tak dále.

Každý už slyšel, včetně úst ruských politiků, termín jako „zóna vlivu“. Ve skutečnosti je perimetr „jen pro sebe“. A mnoho aktivních hráčů takové schémata vyvíjí.

Čína zavádí koncept „asijského Středomoří“. Projekt Turecko – Modrá vlast. Indie – projekt SAGAR. Austrálie, Argentina, Brazílie. Brazilské válečné lodě obecně jsou velmi často k vidění u afrického pobřeží v jižním Atlantiku, kde se zdá, že Brazilci bojují proti pirátům.

Obecně platí, že podobné projekty najde téměř každá země se slušným námořnictvem. Výjimkou jsou snad Spojené státy a Rusko. Pro prvně jmenovaného je již celý svět, Rusko, zónou zájmu... Možná je až zvláštní, že takový koncept ve vývoji nemáme.

Mezitím je právo kontrolovat klíčové oblasti moří velmi vážná věc. V tomto ohledu jsme velmi daleko za klíčovými námořními hráči, Čínou, Japonskem a Spojenými státy. Mezitím naše flotila vypadá rok od roku stále frivolněji na pozadí toho, co se děje v Číně a Japonsku.

Opravdu jsme dospěli k tomu, že se naše problémy na mořích snažíme řešit pomocí modernizace čtyřicet let starých lodí sovětské výroby. A dáváme za to (naštěstí to patrioticky nakloněná část veřejnosti vítá potleskem) za dosažení takové modernizace.

Ruské flotily, nejen nejednotné a rozptýlené po mořích, dnes nevypadají jako síla schopná ovládat alespoň něco. Maximálně ano, někde demonstrovat vlajku, nic víc.

Z nějakého důvodu se u nás, nejen na úrovni laiků, obecně uznává, že flotila je pro admirály jakousi drahou hračkou, která jim zajišťuje kariérní růst. A nic víc.

Brzy nebudeme mít slušné námořnictvo takovým tempem vůbec. A druhou nevýhodou modernity je skutečná absence námořní politiky.

A zde vyvstává nepříjemný závěr: je-li loďstvo luxusem, pak je námořní politika luxusem nedostupným, protože předpokládá silnou flotilu.

Mezitím je to flotila, silná, výkonná a moderní flotila, která dokáže přesunout hrozbu pryč od hranic země. Nikoli vojenský svazek Běloruska a Ruska, který je podle mého názoru více než pochybný, ale flotila. To, že na území Běloruska lze umístit například rakety nebo antirakety, je k smíchu. To vše srovnávají stejné rakety a antirakety na území Moldavska, Polska, Ukrajiny, Estonska, Lotyšska, Litvy.

Dvě desítky ponorek napěchovaných řízenými střelami s jadernou hlavicí jsou něco, co mnohem efektivněji přiměje Spojené státy k tomu, aby si myslely, že skutečná hrozba je přímo na jejich hranicích. Ano, námořní. Proč je ale raketa vypuštěná ze země cennější než raketa vypuštěná pod vodou?

Rusko si nemůže dovolit nemít tak důležitou strategickou součást, jako je flotila. Nemá právo na absenci námořní koncepce a aktivní námořní politiky. Nemáme právo být bezmocní.

Kdo nemá moc, je odsouzen k porážce.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

146 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +15
    7 Leden 2022 05: 33
    Kdysi bylo sovětské námořnictvo druhé nejmocnější na světě. Teď v nejlepším případě čtvrtý. To vše je nešťastné. Ale bude to jen horší. A to vše z nedostatku nejen finančních prostředků, ale i průmyslové základny. Náš průmysl není schopen vytvořit výkonný vozový park světové třídy.
    1. -11
      7 Leden 2022 06: 10
      Mínus ty ode mě.
      Body.
      1. Peníze jsou a přidělují se pravidelně.
      2. V současné době existují nejméně 4 místa stavby lodí: na Baltu (Admiralteisky a Yantar), na severu (Sevmash), v Tichomoří (Star a Amur), na Černém (Záliv).
      Takže je kde postavit flotilu. Ano a s výměnou ukrajinských turbín se věci pohnuly.
      3. Naše jaderné ponorky jsou na světové úrovni.
      Co ale rozhodně překáží, je chybějící koncepce rozvoje a využití vozového parku. Bez konceptu aplikace nebude možné navrhovat lodě a následně je stavět a bez konceptu vývoje provádět výzkum budoucnosti.
      Problém je tedy v našich hlavách, generální štáb je neřešil včas. Ačkoli poslední Shoiguova prohlášení na toto téma byla uklidňující.
      1. -6
        7 Leden 2022 07: 46
        Dvě desítky ponorkových křižníků .... Na jakou hodnotu bude potřeba zvýšit věk odchodu do důchodu?
        1. -2
          7 Leden 2022 18: 49
          Výstavba nejméně 20 dalších jaderných ponorek Yasen M bude stát rozpočet Moskevské oblasti 900 miliard rublů a bude se jednat o servisní infrastrukturu pro výcvik zbraní a posádky a spolu s tím bude cena těchto Wishlistů daleko. přes bilion rublů. A to je jen jedna série ponorek. V ruské obranné doktríně nepotřebujeme velkou flotilu a velké lodě – máme jen velmi málo námořních základen v zahraničí na podporu plaveb na dlouhé vzdálenosti a operací flotil, zatímco Spojené státy a NATO jich mají mnohem více.
          1. +1
            9 Leden 2022 13: 59
            Možná to nepotřebujete, ale moje země to potřebuje a nejen to, ale je nezbytná pro přežití. A opusťte tento idiotský zvyk počítání cizích peněz, nepřinese vám to nic dobrého.
            1. 0
              9 Leden 2022 14: 26
              Naše země k přežití nepotřebuje lodě, ale rozvinutou ekonomiku s růstem 10 až 15 % ročně, moderní infrastrukturu, sociální stabilitu společnosti a moderní armádu, která dokáže zajistit bezpečnost země, aniž by byla ohrožena ekonomika.
              1. +1
                11 Leden 2022 16: 30
                Takový růst je jen v mladých ekonomikách, jakými byly kdysi SSSR a Čína, ve vyspělých je procento méně, ale v kusech to může být více.
              2. 0
                13. února 2022 13:51
                zlatá slova
            2. -1
              27. března 2022 18:59
              Vypočítat a správně, prakticky a optimálně alokovat omezený obranný zdroj je velmi důležité pro přežití země. A strč si do *op 100500 XNUMX jasanů! Byl nalezen další Rogozin))
        2. -2
          9 Leden 2022 13: 13
          ty na neurčito)
        3. 0
          10 Leden 2022 11: 30
          Na jakou hodnotu bude potřeba zvýšit věk odchodu do důchodu?

          Alespoň jste nebyli líní otočit stránku v tréninkové příručce a vybrat další "argument"
        4. 0
          16 Leden 2022 03: 35
          Bez konce! Hlavní je, že Rusko přežije Izrael!
      2. -3
        7 Leden 2022 09: 23
        Citace od Johna
        Co ale rozhodně překáží, je chybějící koncepce rozvoje a využití vozového parku.

        Koncept tam je. Podívejte se, co se staví. A staví se Borey a speciální jaderné ponorky pro Poseidony. Stejně jako raketové dělové čluny pro Kalibr. Naše flotila je budována pro jaderné odstrašování. A jen pro něj.
        Mimochodem, z toho vyplývá, že v případě střetu se silnou nepřátelskou flotilou by ruské úřady MĚLY plánovat naše použití jaderných zbraní.
      3. -1
        7 Leden 2022 16: 51
        Dali ti záporný hlas, soudruhu, a dají mi zápornou, protože tě podporuji. No, dobře, na vaše zdraví) Obecně platí, že tyhle celovrtulky to dostaly. Ano, jsou problémy, ano, jsou otázky, ale ... Upřímně řečeno, články ze série "u nás je všechno špatně, brzy umřeme" mě pobuřují. Je to jako říct "A" a neříct "B". Vzpomínám si, že jeden moudrý vůdce jednou řekl: "Pokud kritizujete, navrhněte. Pokud nabízíte, udělejte. Pokud ano, odpovězte." A v těchto článcích je neustálá kritika bez konkrétních návrhů (o zbytku už mlčím). Je škoda, že můžete dávat mínusy do komentářů a nemůžete vložit článek - rád bych dal mínus na takové články.
        Krásné svátky všem.
      4. +8
        7 Leden 2022 18: 44
        Naše jaderné ponorky jsou na světové úrovni

        na kterém místě? Schopností interagovat se zdroji určení cíle a přijímat provozní situaci v režimu 24/7 ???
        Se schopností odolat nepřátelským útočným prostředkům?
        Ve spolehlivosti komponentů a sestav po dobu vojenské služby?
        V komplexech digitálního zpracování dat?
        Kde je jim teď nejlépe?
        1. +1
          7 Leden 2022 20: 41
          Říká se „velmi světová třída“. Nejsou lepší. Je to strašně drahé. V uvedených bodech si možná odpovídáme a někde obcházíme. Pracovní hloubky, manévrování. Nízká hlučnost pro diesel-elektrické ponorky. Co je špatného na schopnosti interakce se zdroji? Mluvíte o „bojovém postavení“ a komunikaci na dlouhých vlnách? Nebo o satelitu v kampaních? O čem přesně? O prostředcích útoku, nebo spíše ochraně o nich ... Existují nějaké údaje o SPTZ? Zdá se mi, že tento problém je přítomen ve všech flotilách. Slyšel jsem jen zvěsti, že "Balík" bude sjednocen pod ponorkou (takhle Package-PL). Vyskytl se problém s umístěním. Ale je lepší se nepouštět do úvah o neznámém.
          1. +3
            7 Leden 2022 22: 59
            Ale je lepší se nepouštět do úvah o neznámém.

            Tady ano. Snad s tebou budu souhlasit a přestanu diskutovat o tom, o čem nemáš ani tušení, kromě Wikipedie.

            Pracovní hloubky

            Podívejte se alespoň na hloubkové dosahy moderních zahraničních torpéd. A jejich rozsah.

            1. +2
              8 Leden 2022 04: 12
              Hm. A co torpéda? Pokud se bavíme o zbraních, tak ano. A pokud například práh detekce a kvalita, tak o kolik je lepších 500-600 metrů než 300? Nicméně, dokončili jste náš rozhovor? Vaše právo. Jednou z možností je neodpovídat na otázky.
        2. +1
          10 Leden 2022 11: 29
          Ve spolehlivosti komponentů a sestav po dobu vojenské služby?

          A když jaderná ponorka stráví během bojové služby 90 dní pod vodou a někdy i pod ledem, neznamená to vysokou spolehlivost?
          1. -1
            10 Leden 2022 15: 42
            A když jaderná ponorka stráví 90 dní během bojové služby


            Byli jste na některém z těchto výletů?
            1. +1
              10 Leden 2022 15: 45
              Byli jste na některém z těchto výletů?

              A byly, takové výlety. A mnoho dalších různých, ve kterých uhořeli a utopili, všechno se stalo. Historie flotily je bohatá.
              1. -1
                10 Leden 2022 16: 10
                Ptám se vás konkrétně!
                -BYL JSI?
                1. +1
                  10 Leden 2022 22: 43
                  Ano tady byl. Četl jsem tady spoustu diskuzí o tom, jak a kdo stáhne naše jaderné ponorky ze základny v případě nebezpečí, doufajíc, že ​​tam není flotila OOP, ale vyjely vždy a všude a čím méně sil se do toho zapojí, tím je to jednodušší opustit.
      5. +1
        11 Leden 2022 22: 29
        Body.
        1. Peníze jsou a přidělují se pravidelně.


        A to v množství dostatečném pro 1-2 místa. Ale se stejnými výsledky.

        2. V současné době existují nejméně 4 místa stavby lodí: na Baltu (Admiralteisky a Yantar), na severu (Sevmash), v Tichomoří (Star a Amur), na Černém (Záliv).


        Snažili jste se analyzovat výsledky jejich práce?

        3. Naše jaderné ponorky jsou na světové úrovni.


        Ne. Naše jaderné ponorky dokonale popisuje rým o „protože v kovárně nebyl hřebík“.

        Ačkoli poslední Shoiguova prohlášení na toto téma byla uklidňující.


        Jak vás uklidnili?
        1. +1
          11 Leden 2022 23: 24
          Moje reakce byla na komentář, který říkal, že nemáme peníze, ale přesto souhlasíte s tím, že jsou a jsou přidělovány. Další bod, neexistuje žádná průmyslová základna, kdo nám potom staví lodě? A pravděpodobně Čína. Na rychlost výstavby se nepočítalo, když není "průmyslová základna", tak není kde stavět, nebo stejně?
          Jsou podle Premier League problémy jen u nás? Mají Angličané problém? Číňané jsou lepší než naši? A pravděpodobně Francouzi vyřešili všechny problémy .... Jako by nepřinesli hřebíky.
          A Šojgu byl uklidněn skutečností, že záležitost uzavřel přesunem vedení námořnictva z projektu 20380 na projekt 20386. A postaví alespoň něco, co už bylo pro námořnictvo připraveno, ale nechápou co. A pokud se něco změní, pak jednoznačně vedení našeho námořnictva. Vyškolit svářeče na novém tréninkovém zařízení je možné, mimochodem, i my máme na Kamčatce takové vybavení za šest měsíců, stavba závodu trvá minimálně 3 roky.
          A otázky kvality jsem se ve své odpovědi nedotkl, napíšete s námi článek, já si ho s chutí přečtu. hi
    2. +10
      7 Leden 2022 07: 18
      Ekonomika to především nedokáže, ekonomika. Průmysl lze vytáhnout nahoru. Krádež, zpomaluješ, ale můžeš. A získávat technologie (podle stejného schématu). Superdoky postavené na Dálném východě se mohou objevit i na severu. Personální problém? Stejné výdělečné podnikání, i když ne jeden rok, ale 10-15 let. Toto je právě období úplného „stárnutí“ celého sovětského dědictví a začátek „odjezdu“ složení nové lodi. Ale ekonomika... Pokud udržíme vojenské výdaje na 20, no, třeba i 25 % rozpočtu (to je pořád víc než doporučená 3 % HDP), tak není reálné udržet námořnictvo srovnatelné se SSSR. Navíc se zvýšily požadavky na zajištění zaměstnanců. To znamená, že v rámci možností je potřeba flotilu „vyždímat“ a nakreslit, a proto musí být vhodná koncepce i doktrína. Ano, nyní je to jednodušší a neexistují žádné „republikové upoutávky“. Ale místo nich dochází k „rozdělování zisků“ do soukromých rukou, totéž není o nic méně. Takto ale funguje vytvořený systém a revoluční transformace, v zájmu posílení vojensko-průmyslového komplexu a ozbrojených sil to není nijak zvlášť správné. Plus je stále potřeba zlepšovat školství, důchody a zdravotnictví. Vytáhněte více. Následující příspěvek je správný. Evgeny správně nastavil "prioritní" body v organizaci lodi a servisních složek. v rozumných mezích je kde a něco je. 22350M jako základ? A proč ne? Střední flotila na korvetách? Báječné. Je základ úderné síly pod vodou? Velmi správně.
      1. +6
        7 Leden 2022 08: 08
        Citace: rukáv
        Selhává především ekonomika, ekonomika.

        Stačí odkazovat na ekonomiku? Neustále roste o 1 % ročně. lol
        Systém školení odborného personálu byl úspěšně zničen... Navíc ani úzkoprofiloví specialisté nemohou najít práci v místě svého bydliště a tam, kde je práce, nemusí být bydlení, sociální sféra (někteří mladí lidé, představte si, začínají rodiny ) nebo plat je nepřiměřeně nízký. Mnoho technologií a nástrojů není našim podnikům k dispozici. A samotná loď není jen trupem, ale také vnitřní výplní.
        Citace: rukáv
        Průmysl lze vytáhnout nahoru. Krádež, zpomaluješ, ale můžeš.

        V zemích se silnou legislativou a skutečnou (a ne „kecy“) spravedlností, kradením a zpomalováním, můžete přijít o všechno, včetně (i) ​​o hlavu. Průmysl lze vychovat pouze tehdy, když v čele podniků stojí lidé činní, nikoli slova a tlachání. A ukázalo se, jako M. M. Zhvanetsky:
        1. +9
          7 Leden 2022 08: 54
          Kde je moje kontrola? Nemám šachy... Nemohu proto udeřit slovem tak násilně a revolučně obviňujícím. Ale vraťme se k vašemu komentáři. Systém úspěšně zničen? Správně. Máš moji podporu. Je tedy potřeba ho obnovit. V číslech to vypadá přibližně takto: 3 roky odborného výcviku v oboru plus pět let praxe, pak „seberozvojová profesní jednotka“. V důsledku toho, pokud začneme v roce 2023, pak do roku 2030 začneme přijímat. Teď je otázka kdo a za kolik? Odpověď: za přítomnosti monitorování projektu (výpočty aritmetického průměru pro složitost projektů, dobře, předpokládejme stejných 22350M), uvidíme také nezbytnou úroveň "specializovaného obsahu" pro zúčastněné podniky. To není na dlouho. Necháme týden na výpočty. Pak pokračujeme v budování velmi pomalu, budujeme právě tento „personální potenciál“ a do roku 2030 dostaneme příležitost (pouze technickou!) „řezat“ 4 budovy během tří let, protože ve VŠECH odvětvích jsme dokončili personální zakázku TARGET tisíc na dvacet nových specialistů. Navíc ti, kteří absolvovali celý cyklus s 8 lety školení (ano, je možné i 6 a 7), snadno zajistí produktivitu s koeficientem 0,9 pro ty, kteří mají „stáže“ 2-3-4 roky, tzn. , zrychlí se růst kompetencí. Sám mi řekneš, jestli jsi se zabýval výrobou. A ve všech řetězcích pro realizaci projektu se nám to stalo. Nyní pojďme odhadnout "shanezhki", které zaručují přítomnost takových specialistů. Vzdělávání pro „darmo“ s cílenou „půjčkou-dotací“ od státu. Pojďme bouchnout tři miliony najednou (milion ročně). To bude "viset" na specialistovi, aby ospravedlnil smlouvu na 10 let. Reálně šest set tisíc „odejde“ za tři roky. Pak pracujte v továrně a stát podle tohoto principu okamžitě vydá sociální nábor na 24 čtverců na osobu (především rodina!) - no, stejně jako 300 tisíc ročně, řekněme, stejných pět let. To jsou náklady 1,5 milionu na specialistu. "Odskočit" v žádném případě. 3 miliony „neproplaceno“. Mzdu podle možností závodu by nebylo neduživé poskytovat, samozřejmě, ale podle situace. Bydlení "zdarma" je už teď skvělé, zaujme už tehdy, když nepotřebujete odečítat 50000 od 25 30, a ještě víc, když je to od XNUMX)). A pak hned n-n-na hypotéku bez úroků (za 4 miliony stejný přeplatek 6 milionů na 15 let), tedy 400 tisíc ročně. Smlouvu jsem vypověděl po 10 letech, nedlužím to za studium, ale za chatu máte 10 ročně do zůstatku. To jsou všechny pobídky. Dělník „dostane“ stát není levný. Ale kolik přinese -oh wei! Toto je podle rámu. To vše samozřejmě spojené s náklady na stejné „sociální“. podpora infrastruktury“ bude stát pěkný groš. Ale to je přímo v moci státu, je to přímo v moci. Navíc není pravda, že tento program nelze splatit. reinnovation vyhrál, jaké možnosti "rozsvítil". V domě s 200 byty, 50 byty pro specialisty, zbytek zaplatí náklady, případně hypotéku, navíc soukromá stavební firma, pokud jí pozemek za stejných 50% dostane. Stručně řečeno, existují možnosti pro všechny vámi zadané pozice. Naléhavé (z hlediska doby realizace) a cenově dostupné. Pro ekonomiku teď ale nejsou žádné příležitosti. Ne No odhadněte si sami 105 bilionů HDP a z toho 3 procenta (3,1 bilionu) a do flotily může jít jen 1/3, víc ne, ale i 1/4 je lepší. Protože tam jsou strategické raketové síly, letectvo a protivzdušná obrana. A pozemní komponenty. No, nevyjde to najednou. Protože 18 miliard za jednu 22350 (a nyní všech 20) není 50 fregat, protože i mzda ve flotile spočívá na počtu miliard, tak 700 ročně. Naše ekonomika je vším... Ale to nestačí. Ale musíte to udělat. Takové cílené programy je nutné zahrnout. Loděnice a továrny stavět.
          1. +7
            7 Leden 2022 09: 42
            Citace: rukáv
            Kde je moje kontrola? Nemám šachy...

            Nevím, proč jste to řekl, ale formát stránek vyžaduje, aby zprávy byly zbaveny „předehry“. Někdy se při hledání otevřou objasnění skutečnosti toho, co bylo řečeno... Pamatujete?

            Citace: rukáv
            Systém úspěšně zničen? Že jo.

            Ne. Napsal jsem:

            Citace: yuriy55
            Profesionální systém školení personálu úspěšně zbouráno...

            Pokud mluvíme o systému odborného vzdělávání z časového hlediska, pak věřte, že praktikovi, který má dlouhodobou (více než 20letou) zkušenost s praktickou prací v elektrických sítích, zaškolení na vysoce specializované práce trvá pouze 3-6 měsíců (do roku) a to se studiem a složením zkoušek podle pravidel TB, PUE a PPB. Pravda, pro zaměstnavatele zde není žádný „tuk“. V SSSR existovaly odborné školy, kde bylo možné získat odborné vzdělání spolu se středním. Ať je to špatné, jestli učitelé učili dobře, ale kádry rozhodovaly VŠECHNO! Navíc na konci studia na absolventa čekal celý seznam podniků ... Ať už je to špatné nebo dobré, ale mzda ve výrobě začínala od 90 rublů.
            Nebudu prohledávat volná místa, ale zde:
            https://sankt-peterburg.trud.com/jobs/verf/
            Kdo tam půjde jako pomocní pracovníci (dát, přinést, odnést) za 30 000 rublů - nevím. Ale jakou kvalifikaci takový pomocný dělník může mít, říkají průmyslové havárie.
            Náš stát šíří hnilobu v NWF obrovské prostředky:
            Objem Fondu národního blahobytu (NWF) k 1. prosinci 2021 činil 13,886 bilionu rublů, neboli 185,2 miliardy dolarů, oznámilo včera ministerstvo financí.

            Co brání ALESPOŇ ZAČÍT něco změnit? Nebo si myslíte, že kvalifikovaný specialista s platem 40-80 tisíc půjde na výuku 18-24 tisíc? V naší zemi vše závisí na:
            Nabídka: Bunda skladem
            U nás žádnou ideologii nemáme, oficiálně to zakazuje ústava.

            A bez toho můžete každých šest let vyhlašovat programy a plány a pak je neúspěšně realizovat, aniž byste sčítali výsledky neplnění a „povzbuzování“ zúčastněných.
            1. +1
              7 Leden 2022 14: 37
              Pokud tomu rozumím, nečetl jste můj komentář dále než „předehra“? Byly tam dva komentáře na stejné téma. Dobře, nech je být. A o tom "Systém je zničen, systém odborného vzdělávání je zničen" - jak tomu rozumím, takové žertování, že? No, jako "záclony, ne, červené závěsy"?
              1. +3
                7 Leden 2022 15: 02
                Citace: rukáv
                Pokud tomu rozumím, nečetl jste můj komentář dále než „předehra“?

                Chcete pravdu? Je těžké číst komentáře s mnoha pravopisnými a stylistickými chybami, bez odstavců a epilogu (otázka na závěr, vysvětlení k napsanému).
                zastavit Ale četl jsem. Na co bys chtěl odpovědět? Na:
                Citace: rukáv
                U nás historie Ruska nekončí.

                Odpověď: ano! ano
                1. +4
                  7 Leden 2022 15: 46
                  Co jsi, já ti rozumím. Někdy trpím. Když se ale třepete v mikrobusu ze směny, na hláskování v telefonu není čas. Promiňte: "s -pre-" to samozřejmě vůbec neospravedlňuje. Nedíval jsem se sem. A co se týče epilogu... No, pokud je to "otázka na závěr", tak pro začátek o "záclonách")) Zbytek... Tak dlouho jsem strávil "inkoustem", abych popsal situaci, ve které všechny procesy jsou stále reverzibilní. Hlavní závislost při provádění však stále spočívá na ekonomickém základě. Byl k tomu komentář. To znamená, že popisuji algoritmus, ve kterém je obnova lidského zdroje možná, pochopitelná a prakticky proveditelná. Jiná čísla ale hovoří o zásadní možnosti rozsáhlého nasazení stavby lodí v desítkách trupů. A namítají. Tato čísla. Byl to srdečný impuls k vašemu návrhu, abyste přestali mluvit o ekonomice. Obecně je ale váš poslední komentář velmi prostorný a mohu vás podpořit v této touze nečíst komentáře s velkým množstvím pravopisných, interpunkčních a jiných chyb souvisejících s pravopisem a sémantickou výstavbou vět, zejména pokud se týká provozní technické, popř. socioekonomický obsah v aplikovaném v podstatě textu pro „obecné použití“. Samozřejmě nečtěte, pro takové snahy neexistuje žádná omluva.
                  1. +2
                    7 Leden 2022 16: 19
                    Citace: rukáv
                    Ale obecně je váš poslední komentář velmi prostorný a mohu vás podpořit v této touze nečíst komentáře s velkým množstvím pravopisu

                    Ano, pojď, ne? Existuje uživatel z Uralu - má tlusté prsty: z Bulharska - nemá písmeno "e" a nechce používat online překladač.
                    Je mi to jedno, pokud jsou komentáře zajímavé. A spěchat, pokud jde o odpovědi - můžete se dostat do nepořádku.
                    Žasnu nad lidmi, kteří stále hledají ostatky mrtvých a znovu pohřbívají. To jsou skuteční patrioti země.
                    1. 0
                      7 Leden 2022 17: 07
                      Slovo "souhlasím" ani nepoužiji. Opravdoví patrioti, víc o nich říct nemůžu. Zamrznu ve vděčnosti.
                  2. +1
                    7 Leden 2022 18: 57
                    Hlavní závislost při provádění však stále spočívá na ekonomickém základě.


                    Je zajímavé, jak sovětská vláda za prvních 30 let své existence současně řešila problémy nejen specializovaného vzdělávání, ale i odstraňování totální negramotnosti, souběžně nýtovala letadla a tanky na plné obrátky.
                    A vy jste najednou všechno připisovali nějakému HDP ...
                    Jakou zlatou ekonomickou žílu měla sovětská moc v prvních 30 letech své existence, která dnes neexistuje? Tak jako?
                    1. +5
                      7 Leden 2022 20: 05
                      No... Začněme tím, že ne prvních 30 let, ale rok od roku 1932 se tanky a letadla masivně „nýtovaly“ po tisících. z 33. To vše je „První žíla“ – rolnictvo, které se dostalo do industrializace, a Druhá žíla – zbytek lidí. Chcete to samé? HDP, víte, nejen tanky, ale i máslo, chleba, kalhoty. Ale tohle jsou teď a pak ano, tanky a děla. Ale tam ideologie korespondovala – s malým množstvím krve na cizím území. Setkáváme se stejně? Nebo je to "rozumný dostatek" a kojenecká výživa se sešity a aspirinem?
          2. -12
            7 Leden 2022 11: 44
            "Nyní odhadněme "shanezhki", které zaručují dostupnost takových specialistů. Vzdělávání pro "volnosti" s cílenou "půjčkou-dotací" od státu. Pojďme tři miliony najednou (milion ročně). To bude "viset" "na specialistu, aby zdůvodnil 10 let starou smlouvu."

            Svatá prostoto)))
            Pro začátek se podívejte na univerzity - tam jsou učitelé, jako jeden - "cizinci". A když vidí nadějného studenta "s jasnou hlavou", okamžitě ho začnou zpracovávat a rekrutovat za účelem imigrace a zaškolí ho pro konkrétní západní společnost. A odejde.
            Pokud jde o studenta vlasteneckých názorů, pokusí se ho znovu naverbovat, pokud to nevyjde, pokusí se mu co nejvíce zkomplikovat život, a to až do vyhazovu.
            Kádry země jsou v zárodku osekány a vy stále doufáte v obrodu. Podívejte se na HSE a kdo odtamtud pochází.
            1. +3
              7 Leden 2022 15: 55
              Mluvíte o Moskvě? Technická univerzitní základna je stále dost. A systém smluvního školení způsobí, že zaměstnanec přinejmenším nebude ziskový pro „pytláctví“. Navíc to pro něj není ziskové, což je velmi silné. Nebo naopak, abyste se při plnění smluvních závazků stali pro sebe ziskovými. Mimochodem, myslel jsem spojení odborné školy, ne univerzitu. Nejde o systém odborné přípravy. Již jsem odpovídal stejné osobě. Podstatou komentáře je závislost výsledku vývoje lodní součásti na ekonomické bázi. Algoritmus obnovy lidských zdrojů na průsečíku veřejných investic a pedagogických zdrojů používám pouze jako příklad možnosti obnovy a zachování lidských zdrojů. Teoreticky neměl upoutat pozornost, ale hlavní výpověď. Ale mýlil se, všechno na něj dolehlo. Dobře, pojďme diskutovat o technické pedagogice ... pokud je to tak.
              1. -8
                7 Leden 2022 16: 03
                "Podstata není v systému odborné přípravy"

                Dovolte mi to vysvětlit prsty.
                Takže - jak ukázala čínská zkušenost (stavba továren na high-tech mezi nevzdělanou populací), pro úspěšný provoz závodu je potřeba pouze 5 vysoce kvalifikovaných evropských inženýrů na 1 nevzdělaných čínských továrních dělníků. Těchto 000 inženýrů ale muselo studium dokončit sami, bez zakoupených zkoušek, kurzů a diplomů.
                A tam v Číně jim všechno funguje, jen s 5 inženýry a vy mi řekněte o nějakých odborných školách.
                Inženýr a opět jen inženýr hýbe pokrokem. Bez Koroljova by žádný pracovník odborného učiliště nikdy nevypustil raketu do vesmíru.
                1. +2
                  7 Leden 2022 16: 12
                  Dobře, zase to "vzdám" a strojírenský segment je potřeba. A nyní je ve své obnově kabriolet. Neříkám, že soustružníci se zámečníky sbírají tanky sami. vůbec to nemyslím vážně. A na prstech a na piktogramech netřeba vysvětlovat. Podstata „rozvíjející se“ diskuse mě vůbec nezajímá, protože pochází z jiného sémantického kořene. Ale upřímně odpovídám na komentáře, pokaždé narážím na to, že specifikovaný řetězec odborného školení je jen proměnlivá příležitost, popsaná s cílem ukázat možnost obnovení lidských zdrojů nyní. A smyslem základního komentáře je, že flotila závisí na ekonomice. No, jak to bylo. Jsem rád, že mohu mluvit o možnostech nasazení specializovaných školicích systémů. Začněme tím, ano?
                  1. -3
                    7 Leden 2022 16: 15
                    "Dobře, zase to "vzdám" a inženýrský segment je potřeba."

                    Ano, nejsem proti tomu, co říkáte, já také rukama i nohama pro rozvoj ruského průmyslu. Bez toho Rusko nebude existovat.
                    1. 0
                      7 Leden 2022 16: 55
                      Mimochodem, tady je problém. Aritmetický. S imputovanými náklady na flotilu v oblasti 1,2 bilionu. a s náklady na údržbu a podporu flotily v oblasti 900 miliard, co a jak si člověk může dovolit, vezmeme-li v úvahu náklady na projekty, dostupnou dobu výstavby a koeficient stárnutí nově postavených a starých lodí? Proč na VO takový článek není? Všechno nějaké heuristické uvažování.
                      1. 0
                        11 Leden 2022 16: 12
                        Ve VO byl článek o efektivním vynakládání finančních prostředků na vozový park. A co se dá z peněz, které jsou nyní přiděleny, postavit.
                      2. +1
                        11 Leden 2022 17: 06
                        Ano, vzpomněl jsem si. Přečteno, osvěženo. Uspěchal emoce.
            2. +1
              7 Leden 2022 20: 52
              Pokud jde o studenta vlasteneckých názorů, pokusí se ho znovu naverbovat, pokud to nevyjde, pokusí se mu co nejvíce zkomplikovat život, a to až do vyhazovu.

              Pokud mluvíte o technických univerzitách, pak bych rád konkrétní. A pak v rovině „Když sem tam někdo občas...“ Konkrétně mohu uvést, že na MAI takoví učitelé nejsou. Jsou i jiné, ale žádné.
          3. +4
            7 Leden 2022 16: 24
            Citace: rukáv
            Pojďme bouchnout tři miliony najednou (milion ročně). To bude "viset" na specialistovi, aby ospravedlnil smlouvu na 10 let.
            No, kdo půjde do desetiletého otroctví? Takový zaměstnanec nedostane zvýšení platu, ba ani místo, protože kam půjde. Navíc musíte pracovat. A všechny výhody - povolání, které zajímá pouze tento závod a pronajatou chatu. Hypotéky jsou přednostní. Hypotéka v Moskvě - investice. Hypotéka na severu - instilace finančních prostředků.
            Závěr: nemůžete ušetřit na zaměstnancích, ale na manažerech. Nyní máme kapitalismus: budou platit hodně a na dlouhou dobu - budou tam dělníci. Pokud to neudělají, nebudou tam pracovníci. Budou platit za školení? Ti, kteří stejně studují, pojedou do Evropy, do stejné České republiky. Školné je tam levnější než u nás placené na seriózních univerzitách (bylo, teď už nevím) a diplom se cituje nejen u nás. Tam zůstanou. Většina z nich ale prostě studovat nebude, půjdou „podnikat“. V důsledku toho země nebude mít ani teoreticky specialisty;
            1. -1
              7 Leden 2022 17: 12
              Nuance lze vyrovnat. A mzdy jsou regulované. Kromě toho jste ve svém úsudku stále poněkud přísný. Bydlení je důležitá otázka. A upravit lze i obrat bydlení mezi specialisty. Takový specialista jde na sever na 10-15 let, a setkat se s ním úplně stejný (ale se zkušenostmi a pracoval do svědomí), který prodal svůj byt a našel si místo pro sebe na jiných místech. No, jeho byt, pokoje pro tři až čtyři v Severodvinsku jsou už zpátky v oběhu. Nebo možná ne. Možná, že uvolněné peníze těchto specialistů udělají na břehu ledového oceánu malý zázrak?)) Nuance jsou vyrovnány.
          4. +1
            7 Leden 2022 18: 26
            Citace: rukáv
            Kde je moje kontrola? Nemám šachy... Nemohu proto udeřit slovem tak násilně a revolučně obviňujícím. Ale vraťme se k vašemu komentáři. Systém úspěšně zničen? Správně. Máš moji podporu. Je tedy potřeba ho obnovit. V číslech to vypadá přibližně takto: 3 roky odborného výcviku v oboru plus pět let praxe, pak „seberozvojová profesní jednotka“. V důsledku toho, pokud začneme v roce 2023, pak do roku 2030 začneme přijímat. Teď je otázka kdo a za kolik? Odpověď: za přítomnosti monitorování projektu (výpočty aritmetického průměru pro složitost projektů, dobře, předpokládejme stejných 22350M), uvidíme také nezbytnou úroveň "specializovaného obsahu" pro zúčastněné podniky. To není na dlouho. Necháme týden na výpočty. Pak pokračujeme v budování velmi pomalu, budujeme právě tento „personální potenciál“ a do roku 2030 dostaneme příležitost (pouze technickou!) „řezat“ 4 budovy během tří let, protože ve VŠECH odvětvích jsme dokončili personální zakázku TARGET tisíc na dvacet nových specialistů. Navíc ti, kteří absolvovali celý cyklus s 8 lety školení (ano, je možné i 6 a 7), snadno zajistí produktivitu s koeficientem 0,9 pro ty, kteří mají „stáže“ 2-3-4 roky, tzn. , zrychlí se růst kompetencí. Sám mi řekneš, jestli jsi se zabýval výrobou. A ve všech řetězcích pro realizaci projektu se nám to stalo. Nyní pojďme odhadnout "shanezhki", které zaručují přítomnost takových specialistů. Vzdělávání pro „darmo“ s cílenou „půjčkou-dotací“ od státu. Pojďme bouchnout tři miliony najednou (milion ročně). To bude "viset" na specialistovi, aby ospravedlnil smlouvu na 10 let. Reálně šest set tisíc „odejde“ za tři roky. Pak pracujte v továrně a stát podle tohoto principu okamžitě vydá sociální nábor na 24 čtverců na osobu (především rodina!) - no, stejně jako 300 tisíc ročně, řekněme, stejných pět let. To jsou náklady 1,5 milionu na specialistu. "Odskočit" v žádném případě. 3 miliony „neproplaceno“. Mzdu podle možností závodu by nebylo neduživé poskytovat, samozřejmě, ale podle situace. Bydlení "zdarma" je už teď skvělé, zaujme už tehdy, když nepotřebujete odečítat 50000 od 25 30, a ještě víc, když je to od XNUMX)). A pak hned n-n-na hypotéku bez úroků (za 4 miliony stejný přeplatek 6 milionů na 15 let), tedy 400 tisíc ročně. Smlouvu jsem vypověděl po 10 letech, nedlužím to za studium, ale za chatu máte 10 ročně do zůstatku. To jsou všechny pobídky. Dělník „dostane“ stát není levný. Ale kolik přinese -oh wei! Toto je podle rámu. To vše samozřejmě spojené s náklady na stejné „sociální“. podpora infrastruktury“ bude stát pěkný groš. Ale to je přímo v moci státu, je to přímo v moci. Navíc není pravda, že tento program nelze splatit. reinnovation vyhrál, jaké možnosti "rozsvítil". V domě s 200 byty, 50 byty pro specialisty, zbytek zaplatí náklady, případně hypotéku, navíc soukromá stavební firma, pokud jí pozemek za stejných 50% dostane. Stručně řečeno, existují možnosti pro všechny vámi zadané pozice. Naléhavé (z hlediska doby realizace) a cenově dostupné. Pro ekonomiku teď ale nejsou žádné příležitosti. Ne No odhadněte si sami 105 bilionů HDP a z toho 3 procenta (3,1 bilionu) a do flotily může jít jen 1/3, víc ne, ale i 1/4 je lepší. Protože tam jsou strategické raketové síly, letectvo a protivzdušná obrana. A pozemní komponenty. No, nevyjde to najednou. Protože 18 miliard za jednu 22350 (a nyní všech 20) není 50 fregat, protože i mzda ve flotile spočívá na počtu miliard, tak 700 ročně. Naše ekonomika je vším... Ale to nestačí. Ale musíte to udělat. Takové cílené programy je nutné zahrnout. Loděnice a továrny stavět.

            Bezplatné bydlení je ve Vorkutě!
            Pomáhá?

            10 let otroctví? U moderního člověka?
            Blázni už nejsou
            1. +1
              7 Leden 2022 18: 51
              Ano, podstata komentáře není v popisovaném "systému školení". Souhlasíte vy osobně s tím, že o možné velikosti a síle flotily bude rozhodovat úroveň ekonomiky státu? To je smysl komentáře. Bylo... Ale z nějakého důvodu byla pozornost věnována nějakému opusu v něm.
          5. +2
            7 Leden 2022 19: 41
            Promiňte, že jsem přímý, ale 24 mXNUMX. pro bydlení v jedné osobě to není bydlení, ale neúcta k sobě s tím souhlasit.
      2. -12
        7 Leden 2022 11: 34
        "A získat technologie (podle stejného schématu)"

        Prosím tě . Pokud by Stalin mohl nakupovat technologie v balíčcích a ve velkém, pak by Ruská federace prodávala technologie pod fantastickým tabu (ani Opel se neprodával). Všechno si musíme vymyslet sami.
        1. -2
          7 Leden 2022 11: 42
          Všechno si musíme vymyslet sami.

          Existuje Čína a Evropa, prostě Stalin měl peníze, finanční systém je jiný.
          1. -8
            7 Leden 2022 11: 54
            "Existuje Čína a Evropa, jen Stalin měl peníze,"

            Svatá prostoto. A pak Rusko nemá ve skrýši žádné peníze (600 miliard dolarů).
            Čína za posledních 18 let skoupila průmysl v Evropě za více než 400 miliard dolarů. A do Ruska to zásadně neprodávají - každý nákup musí zkontrolovat americký regulátor, a pokud ho porazí (a stejně ho porazí), nikdy vám ho neprodají. Příklad s Mistraly - a peníze tam byly, všechno už bylo zaplaceno, ale stejně to neprodali - Američané to nedovolili.
            1. +1
              7 Leden 2022 12: 09
              Svatá prostoto. A pak Rusko nemá ve skrýši žádné peníze (600 miliard dolarů).

              Kam dáte inflaci?
              Vzhledem ke specifické struktuře ekonomiky významná část peněžní zásoby nikdy neexistovala ve formě bankovek, pouze čísla v dokladech, tzn. nevytvářela inflaci, neovlivnila ceny atd. SSSR nebyl vázán na příjem exportních příjmů, aby si zajistil emisi vlastních peněz. Správně jste poznamenal, že když byl relativně snadný přístup k technologiím a nízké související náklady, ekonomický růst byl prostě úžasný, ale pak vývoj pokračoval dobrým tempem, a to navzdory odstranění následků dvou světových válek a jedné občanské války, studené války , atd.
              1. -10
                7 Leden 2022 12: 14
                "Růst ekonomiky byl prostě úžasný, ale pak šel vývoj dobrým tempem,"

                No, podívejme se na HDP Ruska za rok 1999 – 200 miliard dolarů.
                A v roce 2014 je HDP Ruska již 1600 3 miliard dolarů. S "oficiálním" růstem 4-XNUMX%)))
                1. 0
                  7 Leden 2022 12: 22
                  No, podívejme se na HDP Ruska za rok 1999 – 200 miliard dolarů.

                  O čem se teď budete hádat? O tom, že při obnově poloviny země před úplnou devastací si Unie mohla do 60.-70. let dovolit námořní flotilu, mít významnou část armády ve vysokém stupni připravenosti a navíc investovat do zemí ATS?
                  1. -11
                    7 Leden 2022 12: 36
                    "O čem se teď budeš hádat?"

                    Skutečnost, že aby auto jelo, je nutné odstranit všechny překážky - sundat z ruční brzdy a tak dále.
                    Erdogan například po pokusu o atentát na něj vyklidil více než 100 000 !!! osoba v zemi. Putin se nedotkl téměř nikoho (nepočítáme-li Siluanova a další).
                    1. +3
                      7 Leden 2022 14: 54
                      Erdogan například po pokusu o atentát

                      Skvělý příklad, víte, že depreciace turecké liry pokračuje, navzdory velkým injekcím devizových rezerv a administrativním opatřením na zmrazení cen základního zboží?
        2. +1
          7 Leden 2022 15: 56
          Takže mluvím o tom samém, úplně sami. Ale je to možné. Až do "čínské verze", ale můžete. A toto slovní spojení je věnováno i reverzibilitě situace z hlediska složek: personál, technologie, výrobní základna.
          1. -2
            7 Leden 2022 19: 08
            Až do "čínské verze", ale můžete

            Čínská verze není v Ruské federaci možná. Neboť existují principy socialistického ekonomického řízení s drobnými prvky kapitalismu, zatímco my máme divoký kapitalismus s prvky feudálního práva.
            1. 0
              7 Leden 2022 20: 07
              Co tím myslíš, že to není možné? Měl jsem na mysli technologii ukrást a "realizovat". Neobnovujte ekonomiku. Já sám čínskou verzi nepotřebuji pro nic za nic.
              1. +3
                7 Leden 2022 20: 22
                Co tím myslíš, že to není možné?

                Ve skutečnosti je to možné, navíc varianta je stejná "čínská" jako japonská, německá, částečně dokonce i brazilská. Flotila spočívá na penězích, oceán - spousta peněz.
                1. 0
                  7 Leden 2022 20: 25
                  Ano, tady se nemůžete hádat. Peníze, hodně peněz a hodně peněz – jen tři věci.
                  1. 0
                    7 Leden 2022 20: 33
                    A tady je nuance, tyto země dokázaly zvýšit peněžní zásobu navzdory rozdílům v ekonomice.
                    1. 0
                      7 Leden 2022 20: 54
                      Vysvětlete význam slovního spojení? Pokud vám to samozřejmě nevadí. Prosím.
                      1. 0
                        7 Leden 2022 21: 03
                        Zhruba řečeno, udělali to tak, že pravá kapsa dlužila levé. Bankovní sektor je z 80–90 % ve vlastnictví státu, peníze na infrastrukturní projekty.
              2. -1
                7 Leden 2022 22: 42
                technologie ukrást a „realizovat“.

                Ukrást ano. Uvědomte si - ne. Důvod viz VÝŠE.
                A co se dá ukrást? Máme/byli jsme.
                K realizaci jsou ale daleko.
    3. -2
      7 Leden 2022 10: 23
      Náš průmysl není schopen vytvořit výkonný vozový park světové třídy.

      V tomto případě autor píše o námořních strategických jaderných silách – SSBN a souboru sil a prostředků, které zajišťují jejich bojovou službu. Pravda zasahuje do teplého a měkkého (vojenská aliance Ruska a Běloruska, OSB je spíše konfrontací s novou, hybridní hrozbou).
    4. 0
      7 Leden 2022 11: 37
      Nesmysl. Pokud postavíte v množství 22350, složení flotily se zlepší. A je kde stavět. Zde OSK musí pouze přesunout kořist.
      1. -1
        8 Leden 2022 14: 18
        USC přesune kořist – svaří a vyrobí trup lodi, ale aby ho naplnilo, bude nutné přesunout kořist a donutit tisíce subdodavatelů, kteří vytvářejí všechna vnitřnost pro lodě k pohybu, jeden z nich zastavil - a termíny pro dodání lodi se posunuly doprava.
    5. IC
      +1
      8 Leden 2022 18: 21
      Srovnávat sovětskou a ruskou flotilu není správné. Jsou to různé státy a ekonomiky.
      1. -1
        9 Leden 2022 14: 27
        A náklady mají významný rozdíl ve vojensko-průmyslovém komplexu.
  2. +12
    7 Leden 2022 06: 57
    Nákup našich ponorek ze strany Indie mě pobavil, ale se zbytkem do značné míry souhlasím.
    Jedno NE.
    U nás žádnou ideologii nemáme, oficiálně to zakazuje ústava.
    Tito. na otázku „proč“ neexistuje odpověď.
    Proč potřebujeme flotilu, proč potřebujeme armádu, proč potřebujeme průmysl a vůbec, proč naši zemi.
    Tito. problém s flotilou je jen malou částí naší nejistoty.
    Proto nedostatek námořní strategie a zbytek nepořádku.
    1. +6
      7 Leden 2022 08: 11
      Nabídka: Bunda skladem
      Tito. problém s flotilou je jen malá část naši nejistotu.

      dobrý Citát dne! chlapík
    2. -3
      7 Leden 2022 09: 06
      A jaká je souvislost mezi ideologií a flotilou? Ne, pokud ideologií myslíme světovou revoluci, tak 20 letadlových lodí a 60 křižníků je pro ně to pravé, no, půl kila chleba denně pro každou. Pak ano. A proč ne ideologie blaha státu a všech v něm? Řekněme to takhle: mravní složku lze deklarovat dokonale a bez ideologie. A zbytek je v rámci stejného blahobytu. Navíc na rozdíl od „Světové revoluce“ a „Socialismu na celém světě“ lze tuto „ideologii“ napsat jak v trestním zákoníku, tak v zákoníku práce.
      1. +8
        7 Leden 2022 09: 26
        Citace: rukáv
        A jaká je souvislost mezi ideologií a flotilou?

        Nepřímé, ale okamžité.
        mravní složku lze deklarovat dokonale a bez ideologie

        Ne, to nejde. Neboť, jak jsi sám správně napsal, je to jen součást, tzn. součástí něčeho obecného.
         A proč ne ideologie blaha státu a všech v něm? 

        Skvělá ideologie.
        Jen tady je smůla, to je možné až po té velmi nenáviděné světové revoluci. Máme totiž kapitalismus, a to a priori neznamená blaho všech, právě naopak, blaho některých na úkor okrádání zbytku. A zákoník práce a trestní zákoník v tomto případě nepomůže, protože jsou psány na základě výsledků těchto stejných revolucí.
        1. +1
          7 Leden 2022 14: 21
          Blbe! Jsem opravdu zdrcený a otřesený až do morku kostí! Extrémně virtuózní. Nebo ne moc obratně. Nebo vůbec ne virtuózní. Nechci se stejným způsobem chovat jako „pozorný čtenář“ od slova „absolutně“. Ve zkratce se bavme o „mravní složce“. 10 přikázání perfektně brouzdá mezi Biblí a Kodexem budovatele komunismu a mimochodem docela úspěšně stojí za mnoha (stovkami) státních trestních kodexů, takže téma morálky asi nenastolíme, ale uzavřeme bez otevření? Máte názor, že je nutné nosit s sebou červenou vlajku? Žádný problém. Jen morálka s tím nemá nic společného, ​​bude starší než všechny tyto "ideologie". O "komponentě". Měl jsem na mysli složku public relations. Omlouvám se, neoznačil jsem to přesně. Mluvíte o kapitalismu? Ano, to bych neřekl. V čisté, samoregulační podobě není (živí demokratičtí hoši to nestihli vybudovat). S takovým sociálním přívěsem a orientací státních příjmů na jeho údržbu je více státní. Úplně to samé byl socialismus, respektive to, co se vybudovalo v SSSR. Korporace. A ve fázi 1921-28 je to velmi podobné tomu, co je nyní. Pokud mi tedy nakreslíte (nebo popíšete, nebo naznačíte, že se najde někdo, kdo to udělá) vyvážený typ „nekapitalistické“ ekonomiky (tedy bez jakýchkoli známek tamního typu zisku, financování či kapitalizace), pak se do toho poctivě ponořím s chutí studovat, protože to považuji za potřebné a důležité v průběhu. Jelikož je kapitalismus nevyhnutelný, pak je nutné vynakládat energii nikoli na organizování pogromů a vyvlastňování (tedy revoluce), ale na vyrovnávání situace ve smyslu přerozdělování dávek. Tedy neúčastnit se procesu a la 1991-99, ale 2000-2020. Koneckonců, 90. léta jsou stejná revoluce, jen v ní byli znásilňováni lidé, a ne naopak.
        2. 0
          7 Leden 2022 19: 12
          Citace: rukáv
          A jaká je souvislost mezi ideologií a flotilou?

          Nepřímé, ale okamžité.


          Velmi přímé! A velmi nepřímo!
          Žádná ideologie - žádná koncepce rozvoje - žádná doktrína námořnictva.
          1. -2
            9 Leden 2022 14: 28
            Rusko má doktrínu flotily – čistě obrannou.
            1. 0
              9 Leden 2022 16: 16
              A)
              Můžete odkazovat na oficiální dokument Ministerstva obrany Ruské federace.
              B)
              Od kdy obranná doktrína nezajišťuje obranu v DMZ prostřednictvím příslušných sil a prostředků?
  3. +2
    7 Leden 2022 07: 14
    Brzy zůstaneme bez průvodů, výstavních modelů bude stačit, protože jsou nejen efektivnější než jejich zahraniční protějšky, ale také ekonomičtější
    1. +4
      7 Leden 2022 10: 36
      Máme takové kouzelníky, dokážou snadno proměnit cenu layoutu v cenu jaderné ponorky .....
  4. +5
    7 Leden 2022 07: 47
    A Německo, které nic nepodepsalo, ale mělo Versailleskou smlouvu, postavilo takovou ponorkovou flotilu, že všichni hodně dlouho škytali.

    Německo vstoupilo do druhé světové války pouze s 57 ponorkami, z nichž pouze 26 bylo vhodných pro operace v Atlantiku.
  5. -5
    7 Leden 2022 07: 49
    Falklandy a válka v Zálivu tedy velmi dobře ukázaly, jaké úkoly může dobré námořnictvo vyřešit. Až do zničení státnosti jediné země.

    Troufám si odhadnout. že tyto události ukázaly, že výsledek agrese země s vyspělejšími zbraněmi je předvídatelný.
    Jiný výsledek by byl důsledkem toho, že „nemocnosti“ mají vrstvený systém protivzdušné obrany a moderní SCRC ...
    Vývoj a zdokonalování hypersonických zbraní může ukončit velké letadlové lodě, jako nějaký druh síly. Zbytečná hromada železa může být příliš drahá. A přítomnost takových zbraní je potvrzena minimálně ve čtyřech zemích (nečlenech bloku NATO).
    ==========
    Možná se dá předpokládat, že určitý počet lodí XNUMX. úrovně (zóna Dálného moře) je pro ruskou flotilu nezbytný. Asi se bude hodit i pár letadlových lodí (pokud se nechystáme rozpoutat třetí světovou válku). Můžete ale zvolit jinou taktiku námořních bitev (pokud se nechystáme dobývat země, které mají námořní hranice).
    O to žalostnější je fakt, že konstrukce válečných lodí je časově protažena tak, že v době vztyčení vlajky se elektronika a zbraně v ní zabudované stávají „včerejškem“.
    Není vhodné, aby mocnost – země 12 moří – přistupovala k otázkám vytváření a zlepšování námořnictva s chladnou hlavou.
    hi
    1. 0
      7 Leden 2022 12: 18
      Citace: yuriy55
      Jiný výsledek by byl důsledkem toho, že „nemocnosti“ mají vrstvený systém protivzdušné obrany a moderní SCRC ...

      Mám plné právo to vědět a chci, aby tito tři analytici uvedli nějaké argumenty a řekli, co v mé zprávě shledali tak pobuřující. Jen prosím nechoď takhle:

  6. 0
    7 Leden 2022 08: 12
    Seryozha-Armenians s knírem rozpráší všechny Japonce. Na Pacifické flotile bude všechno v pořádku!
  7. -4
    7 Leden 2022 08: 26
    nejsou peníze, respektive to dáváme jako otrokářský hold Američanům podle rozpočtového pravidla, je dobře, že se staví ponorky a pár fregat, ale nepotřebujeme větší loď, Problém je námořní letectví a minolovky .... o "žádné flotile", ano ne, ale kdo za to může?, admirálové kvůli svým pozicím mají na svědomí rozptylování lodí po uzavřených vodních plochách, kde nejsou potřeba a k ničemu, ukázalo se, jak řekla Catherine, "jsou lodě, ale není flotila", ... všechny lodě první a druhé úrovně je třeba přesunout na sever a Kamčatku, pak se stanou dvě slušné flotily a taky je potřeba brát všechno z Baltu a ponorky, tam nemají co dělat
    1. IC
      0
      8 Leden 2022 18: 26
      Velké lodě KChF jsou určeny pro Středozemní moře. Souhlasím, že v uzavřených mořích není potřeba velká flotila, jen na přehlídky.
  8. +9
    7 Leden 2022 09: 09
    V článku se objevují zajímavé otázky.
    Zkrátka – když potřebujeme flotilu, tak proč ji nemáme?
    Tady ve VO se už dávno zjistilo, že potřebujeme flotilu, i když jsme stále zmatení v úkolech ...
    Ano, potřebujeme SSBN jako součást strategických jaderných sil, potřebujeme MAPL, NK a PLA, abychom zajistili rozmístění SSBN. To vše je hlavním úkolem naší flotily.
    A jaké další úkoly má naše flotila? Pro jaké účely vypustí ty malé čluny, které jsme v poslední době postavili, svůj „kalibr“? Je levnější instalovat odpalovací zařízení na břehu, než je válet po vodě. K jakým účelům budou Zirkony sloužit?
    Pokud sníme o „odstrašení“ nepřátelských AMG, pak je mnohem levnější a rychlejší postavit stovku „mořských“ Su-34 s protilodními střelami, než postavit hromadu lodí, které je ani nepustí do dosahu AMG. zbraně.
    Obecně je tu spousta otázek, ale nikdo se na ně ani nesnaží odpovědět, zatímco my stavíme jen ty lodě, které umíme postavit, a vymýšlíme pro ně konkrétní úkoly, ale neznám obecný koncept stavby a pomocí námořnictva.
    1. -8
      7 Leden 2022 10: 25
      máme již vzdušné protilodní střely pro su-34, aby mohl letět 1 km?Nebo máme asi 000 pilotů, kteří sedí a čekají?na letadla, ale je potřeba vyvíjet vše společně.A ano, ty nebudu tomu věřit, ale lodě se staví
      1. -2
        7 Leden 2022 19: 00
        Pro Tu 22M3 je protilodní střela X 32 s doletem 1000 kilometrů a na MiG 74K je X 31, která může časem fungovat i na povrchové cíle na vzdálenost 2000 kilometrů a oni to udělají pro Su 34.
        1. 0
          7 Leden 2022 19: 06
          pár okamžiků s RTO s UVP 7 let v karakurtech 12 v Buyans, během této doby bylo uvedeno do provozu 12 lodí pro 96 UVP-ekvivalent pro Tu-22m3m, jedná se o 32-48 letadel nebo 96 MiGů s dýkami.. Chápete, takže mnoho prken na tyhle by nikdo nepřežil léta.. opakuji problém našich "topvarových expertů" je "já jsem ponorka, potřebujeme ponorky, ty vyřeší všechny problémy, tyhle křižníky není z čeho stavět / já sloužili na křižníku, potřebujeme první pozice, vyřeší všechny problémy, nepotřebujeme MRA / Jsem pilot MRA, potřebujeme MRA, vyřeší všechny problémy, tyto lodě není z čeho stavět ".. Každý přes sebe tahá deky .. Jednoduchá otázka, no, Buyany/Karakurt bychom nestavěli .. Jak moc by to ovlivnilo modernizaci Tu-22m3m nebo MiGu-31K?Je to tak ..absolutně ŽÁDNÝ způsob.
          1. +1
            7 Leden 2022 20: 44
            Citace: Barberry25
            Tu-22m3m

            V ozbrojených silách RF žádná taková letadla nejsou.
        2. 0
          7 Leden 2022 20: 41
          Citace: Vadim237
          Pro Tu 22M3 je k dispozici protilodní střela X 32 s dosahem 1000 kilometrů a na MiG 74K je X 31, která může pracovat i na povrchových cílech na vzdálenost 2000 kilometrů.

          Nic z toho bohužel neexistuje.
          Neexistuje žádné požadované množství Tu-22m3, žádný Kh-32 s doletem 1000 km pro lodě, žádná "Dýka" pro lodě ...
          1. -1
            7 Leden 2022 21: 04
            těch. nejsou letadla, nejsou na ně rakety, ale je potřeba odborně konstatovat, že "by bylo lepší, kdyby byly místo těchto vašich RTO" .. Ale stavitelé lodí říkají, že vaše letadla jsou kraviny a potřebujeme více lodí, a ponorkáři říkají, že vaše NK a letadla jsou kecy a ponorky jsou chladnější a potřebují víc .. nezapomeň si změřit své pípy dál
          2. -3
            8 Leden 2022 14: 24
            Kdo řekl, že X 32 se nevyrábí a kdo řekl, že Dagger nemůže pracovat na povrchových objektech - existují řídicí systémy pro stejný Calibre a Onyx a dokonce i systémy protivzdušné obrany mohou pracovat na povrchových objektech, hlavní je, že by tam měly být označení vnějšího cíle a má stejné radary nad horizontem jako Volna a A 50U a také satelitní systém Liana. A pro pozemní zařízení nemá použití stejné dýky žádný význam, protože k tomu je k dispozici Iskander OTRK.
      2. +1
        11 Leden 2022 22: 58
        máme již vzdušné protilodní střely pro su-34, aby mohl letět na 1 km?


        Proč se nespokojíte s 500-600? X-61? Vzduchová verze "Zircon", kterou lze rychle vytvořit?

        .Klimov veslování pod ponorkami


        Lži
        1. -3
          12 Leden 2022 12: 03
          No možná stojí za to si POZORNĚ přečíst o čem ta konverzace byla?A on mluvil o tom,že je potřeba nestavat RTO,ale kupovat su-34,jen je problém,že když začali stavět RTO my jsme ne mají rakety pro su-34..a ano, i teď se zdá, že jsou pryč.. A o tom "lžeš o Klimovovi" .. tak se ho zeptej sám, co máme stavět letadla nebo ponorky)
          1. +1
            12 Leden 2022 12: 24
            .tak se ho zeptejte sami, co bychom měli stavět letadla nebo ponorky)


            Na tuto otázku odpověděl opakovaně – letadla. Základem flotily nemohou být ponorky
            1. -3
              12 Leden 2022 12: 25
              těch. nepotřebujeme ponorky, ale pouze letadla? Nebo potřebujeme letadla k zajištění protiletecké obrany a provozu ponorek?
    2. -2
      7 Leden 2022 19: 36
      A jaké další úkoly má naše flotila?


      Ano, je to stále elementární.
      1. Ano, schopnost nasadit námořní složku triády. Ale nasazení SSBN ve správném množství je jen polovina otázky.
      (Mimochodem, velkou otázkou je, kolik těchto SSBN potřebujeme v rozšířené podobě, pokud už Borey-Bulava je hodně prohraje s partou fosilních Ohio-Trident 2.

      2. V ohroženém období je nutné mít alespoň odstrašující prostředek, nemluvě o útočném prvku v moři, v podobě prvku schopného odolat americkému AUG vlastním KUG. A zde si můžete vybrat libovolnou "asymetrii", která se vám líbí, ale v Severní flotile a Pacifické flotile musí být alespoň tři KPUGy.
      3. Kromě toho by měly existovat KPUG, které budou monitorovat stejné americké SSBN v databázi a vyhledávat a cílit jejich MSAPL v opozici k americkým lovcům našich SSBN.
      4. Možnost vytvoření efektivního seskupení na jakémkoli místě světového oceánu s libovolným seznamem úkolů, i když omezeným.
      Něco takového.
      1. +1
        7 Leden 2022 20: 42
        Citace: Serge-667
        KPUG, které budou sledovat stejné americké SSBN v databázi

        Legrační...
        1. 0
          7 Leden 2022 23: 05
          To je teď legrační.
          Svého času k tomu vznikl například 5. OpEsk. A nejen to.
  9. +2
    7 Leden 2022 10: 20
    Romana poznávám z prvního odstavce, jedna voda, žádná analytika
  10. +1
    7 Leden 2022 10: 31
    Pokud někdo ví, prosím o vysvětlení, zda je možné celoročně manévrovat povrchovými silami podél Severní mořské cesty, například za přítomnosti ledoborců třídy „vůdce“?
    1. 0
      7 Leden 2022 11: 55
      Do roku 2030 by mělo být 6 lodí na jaderný pohon, pokud se Baltzavod neposere.Taimyr a Vaigach budou vyřazeny.Pro jaderné ledoborce je to druhý úkol, který perfektně plní při cvičení Severní flotily v Arktidě.
    2. 0
      7 Leden 2022 16: 45
      Citace od Seba
      ví někdo prosím o vysvětlení, zda existuje možnost manévrování povrchových sil podél severní námořní trasy po celý rok?

      ne, pouze pod vodou a v zimě ledoborce nepomohou
      1. 0
        6. května 2023 04:06
        Možná! časy jsou jiné. a ne nutně pod vodou. nejzajímavější je, že se nemůžete schovat pod ledovou čepici - je tu pastva pro losy, i když to tvrdošíjně nechceme vidět (oficiálně)
        a vyvrácení tvých slov bylo dokázáno v době XNUMX. století. když se Yankees AB ukryli v norských fjordech. Dával jsem vám příklad před pár lety, jestli se nepletu. a když se pletu, tak připomenu Admirála flotily Kapitanets, knihu "Bitva o světový oceán ve studených a budoucích válkách." neskončilo to dobře.
    3. 0
      8 Leden 2022 00: 06
      Pokud někdo ví, prosím o vysvětlení, zda je možné celoročně manévrovat povrchovými silami podél Severní mořské cesty, například za přítomnosti ledoborců třídy „vůdce“?

      S výhradou dalšího oteplování je docela možné určité prodloužení trvání plavby podle ročního období. Ale nejde o schopnost řídit lodě z KSF do KTOF.
      V ŽÁDNÉM případě to nebude z hlediska rychlosti příliš rychlá akce.
      Navíc každý mezinámořní přechod je pro lidi a vybavení hemoroidy. Nutně vyžaduje mezijízdní opravy, doplnění zásob atp.
      Takže toto není možnost. Mnohem snazší a spolehlivější je rotačně udržovat na správných a důležitých bodech světových oceánů operační formace vytvořené z praporků nezbytných pro řešení zadaných úkolů. Jako většina námořních mocností. A zdroj je vynakládán podle plánu a možnosti v regionu (vodní plochy, přilehlá území) jsou víceméně na dané úrovni.
  11. +1
    7 Leden 2022 12: 06
    A druhou nevýhodou modernity je skutečná absence námořní politiky.

    Psal jsem, píšu a budu psát.
    Úkolem flotily, stejně jako každé jiné složky ozbrojených sil, je plnit úkoly, které jí ukládá politické vedení.
    Hlavním úkolem, kterému flotila čelí, je zajistit suverenitu státu. A tady jsou dva podúkoly – „nadechnout se, aby byl celý svět v troskách“ sami a poskytnout maximální cenu za nepřátelský útok. Ano, zabránit útoku nepůjde, ale je dost těžké ho co nejvíce zkomplikovat.
    Sekundární - zkomplikovat život nepříteli v konvenční válce (narušení dopravy - jo, tím, co můžeme vytáhnout z předchozí), a krýt mořský bok.
    Stále vycházejí expediční úkoly, na které naše flotila není vůbec připravena, což Sýrie dokonale ukázala.
    Něco takového, hlavní úkoly flotily, pro které je potřeba vypilovat její složení, což se děje právě teď.
    Co je nejsmutnější - no, nemáme v naší zemi žádnou moc, kromě vlády, která by měla zájem na rozvoji flotily. Na rozdíl od jiných zemí Anglie a USA. Abyste tomu porozuměli, podívejte se na to, co stavíme zrychleným tempem, kvalitně a hlavně, co je potřeba. Ledoborec!!! Naše podnikání je potřebuje k rozvoji Arktidy Ano, a část země se tam vrátila.
    1. 0
      8 Leden 2022 00: 10
      Marně někdo hlasoval proti. Podivná záležitost. Když někdo píše o skutečných úkolech a příležitostech, hned se to nikomu nelíbí)

      ps Až na "expediční složku" je vše správně.
      Proč sakra potřebujeme expediční síly???
      Potřeme někoho mořem? Rozhodli se dobýt Havaj nebo anektovat Jižní Afriku?))

      Jsou tam vyloďovací jednotky. Marines and Airborne Forces.
      No, pár UDC, s normálním vzduchovým křídlem, jako Wasp nebo America, můžete. Ale pouze u KTOF. Sever je nepotřebuje, na KChF jsou jako kráva na sousedově předzahrádce. Tady je základna, někde v tichomořsko-asijské oblasti, plnohodnotná, to by nám nevadilo. Ne nějaká mizerná PKZ z dob Tsushimy s raketovou velrybářskou neboatou, ale opravdová PLNĚ PLNÁ námořní základna. Se všemi důsledky a OVRO.
    2. +1
      11 Leden 2022 22: 59
      Něco takového, hlavní úkoly flotily, pro které je potřeba vypilovat její složení, což se děje právě teď.


      To se teď neděje, tohle vůbec ne
  12. +5
    7 Leden 2022 16: 09
    Opravdu jsme dospěli k tomu, že se naše problémy na mořích snažíme řešit pomocí modernizace čtyřicet let starých lodí sovětské výroby.
    To by bylo hezké. Špatná věc je, že nyní bouráme lodě, jejichž analogy neumíme postavit.
    Dvě desítky ponorek napěchovaných řízenými střelami s jadernou hlavicí jsou něco, co mnohem efektivněji přiměje Spojené státy k domněnce, že skutečná hrozba je přímo na jejich hranicích.
    Mají přes 80 podvodních lovců pro naše SSBN, nemluvím o jiných silách US Navy OOP. Přivézt naše SSBN na jejich hranice, kde je bude lovit nejen letectví a námořnictvo, ale dokonce i stacionární prostředky pro kontrolu vodní situace, je pro armádu NATO vynikající dárek.
  13. +1
    7 Leden 2022 18: 16
    Něco takového vypadalo jako prohlášení mocností, které neustále zvyšují svůj jaderný arzenál

    Román! No jo, jojo! No co, zase na rozrušení? Od konce 70. let XNUMX. století svět zaznamenal neustálé snižování jaderných arzenálů a jejich kapacit.

    Indie soustředila své úsilí na vytvoření velkého množství ponorek, a to jak vlastní výroby, tak obdržených např. z Ruska.


    NEA! Například z Francie. A už to přichází. Hinduisté nezmění majitele. Francouzské lodě jsou modernější, spolehlivější a optimalizovanější z hlediska schopností.
    1. 0
      7 Leden 2022 18: 40
      Citace: Serge-667
      Francouzské lodě jsou modernější, spolehlivější a optimalizovanější z hlediska schopností.

      Řekni to Australanům.
      1. +1
        7 Leden 2022 19: 31
        Není třeba se zmást. Francouzi na rozdíl od Anglo-Amnoičanů prostě nemohli nabídnout jaderné ponorky v rozumném čase kvůli nakládce jejich loděnic
        1. -2
          7 Leden 2022 19: 47
          Citace z Avior
          Francouzi na rozdíl od Anglo-Amnoičanů prostě nemohli nabídnout jaderné ponorky v rozumném čase kvůli nakládce jejich loděnic

          Ano
          https://topwar.ru/187327-foreign-policy-pytaetsja-objasnit-zachem-avstralii-ponadobilis-atomnye-podvodnye-lodki.html
          1. +4
            7 Leden 2022 19: 59
            Nejprve byste si měli přečíst odkazy, které poskytujete.
            V Canbeře se doufalo, že výběr dodavatele zaručí otevření vyhlídek na přístup k jaderné technologii. A časem bude možné ve spolupráci s Paříží modernizovat flotilu nahrazením dieselových elektráren v ponorkách jadernými reaktory.

            Australané zpočátku chtěli Premier League, Francouzi jim ji nemohli poskytnout
            1. -3
              7 Leden 2022 20: 22
              Nejprve byste si přečetli celý článek, ale mně to stačí
              Na počátku byl testován společný stavební projekt 12 dieselových ponorek třídy Attack založených na sérii Shortfin Barracuda Block 1A pro potřeby australského námořnictva.

              A už tehdy
              postupem času bude možné ve spolupráci s Paříží modernizovat flotilu nahrazením dieselových elektráren v ponorkách jadernými reaktory.
              požádat
              Citace z Avior
              prostě nemohli nabídnout jaderné ponorky v rozumném čase kvůli nakládce jejich loděnic

              A jak potom
              V důsledku toho hrozilo zvýšení celkových nákladů pro Canberru z původních 50 na 90 miliard australských dolarů (asi 56 miliard eur v dnešním kurzu). A to je již srovnatelné s náklady na jaderné ponorky. A prý proto Austrálie upozornila na možnost pořízení právě takových ponorek. Argument, nutno říci, je velmi pochybný

              To je asi začátek našeho rozhovoru:
              Citace: Serge-667
              Na konci 70. let docházelo ve světě k neustálému snižování jaderných arzenálů a jejich kapacit.
              1. +3
                8 Leden 2022 01: 13
                Pokud byste si pozorně přečetl odkazovaný článek, věděl byste, že jsem ho nejen četl, ale také se k němu vyjádřil.
                hi
                1. -2
                  8 Leden 2022 01: 16
                  Pak je to ještě divnější...
                  Citace z Avior
                  prostě nemohli nabídnout jaderné ponorky v rozumném čase kvůli nakládce jejich loděnic

                  odvolání
      2. 0
        7 Leden 2022 21: 49
        Proč jim to říkat? Pomohou jim samy státy se svými nejpokročilejšími technologiemi. Virginia je samozřejmě jako zjednodušená verze SeaWolf LEPŠÍ než francouzské jaderné čluny.
        1. -2
          7 Leden 2022 22: 08
          Citace: Serge-667
          Proč jim to říkat?

          O čem
          Citace: Serge-667
          Francouzské lodě jsou modernější, spolehlivější a optimalizovanější z hlediska schopností.
          1. 0
            7 Leden 2022 23: 37
            O čem
            Citace: Serge-667
            Francouzské lodě jsou modernější, spolehlivější a optimalizovanější z hlediska schopností.


            „Indie soustředila své úsilí na vytvoření velkého počtu ponorek, a to jak vlastní výroby, tak přijatých, například z Ruska.


            NEA! Například z Francie. A už to přichází. Hinduisté nezmění majitele. Francouzské lodě jsou modernější, spolehlivější a optimalizovanější z hlediska schopností..

            Nebo navrhujete, aby Indie opustila smlouvu s Francií a také nakoupila jaderné ponorky spolu s technologií ze Spojených států?
            No, nevadí mi to.
            Francouzské jaderné ponorky jsou lepší než naše, anglické jsou lepší než francouzské. A ty americké jsou obecně nejmodernější.
            I když z hlediska Astyutova člunu bych polemizoval. Není v zásadě o nic horší než ty nejnovější americké.
            1. -2
              8 Leden 2022 00: 26
              Citace: Serge-667
              například z Ruska.

              Jsou to všechny maličkosti a podrobnosti! Australané svezli Francouze, navzdory vašemu názoru na ně (Francouzi). wassat
              Citace: Serge-667
              Francouzské jaderné ponorky jsou lepší než naše, anglické jsou lepší než francouzské. A ty americké jsou obecně nejmodernější.

              Kaneshna kaneshno! wassat
              1. 0
                8 Leden 2022 01: 03
                Jsou to všechny maličkosti a podrobnosti!



                Nemám další otázky.
                1. -1
                  8 Leden 2022 01: 14
                  Citace: Serge-667
                  Nemám další otázky.

                  Unavený. Rozumět...
  14. +2
    7 Leden 2022 20: 54
    Absolutně plochý a nemající nic společného s článkem reality. Jak lze srovnat vojensko-politické spojení obou zemí na nulu, vychvalovat flotilu a neuvědomovat si, že v našem případě je vojenská doktrína čistě politická, čistě obranná. Obecně jsou články tohoto autora téměř vždy až depresivně primitivní a jednostranné.
  15. 0
    8 Leden 2022 13: 53
    Tady není všechno tak ponuré. Musíme se rozhodnout, co chceme – můžeme. Minolovka, korveta a fregata + ponorky všech tříd byly zvládnuty ve výrobě. Vezměte si zkušenosti zapřisáhlých nepartnerů a Číny: sjednocení a in-line konstrukce, bez různých wunderwaffů / bezpříkladných / korupce a za dekádu bude možné polemizovat o konceptu využití skupin letadlových lodí.
    1. -5
      8 Leden 2022 14: 29
      Za 10 let se objeví masivně hypersonické protilodní střely dlouhého doletu a protilodní IRBM – a cokoli si kdo může říct, ze všech AUG se stanou kachny na popravu.
      1. 0
        8 Leden 2022 15: 24
        Až budou všechny otvory uzavřeny a vejce plné, bude čas snít alespoň o „Hvězdě smrti“ nebo spiknutí na Měsíci.
        1. -3
          9 Leden 2022 14: 32
          Hypersonické protilodní střely již existují a v příštích 15 letech se objeví i protilodní IRBM - k čemu je to v AUG, když jsou s 99% pravděpodobností poslány ke dnu nebo zneškodní lodě v maximální vzdálenosti od pobřeží nepřítele .
          1. 0
            9 Leden 2022 15: 01
            Je velkou chybou vyrábět dokonalou zbraň z raket. AUG není zbytečný cíl, ale dlouhé zbraně od AWACS, protivzdušná obrana, protiraketová obrana, elektronický boj, ponorky jsou vyváženým seskupením. A raketa je jen zbraň, kterou je třeba na něco nainstalovat, zajistit protivzdušnou obranu (směšné RTO a korvety), dát označení cíle na maximální dostřel. Takže AUG spolu s konstelací satelitů je vyvážený komplex s velkými schopnostmi a singly a KUG bez vzdušného krytí a jiných vychytávek, ale zbraně s dlouhým doletem, nedej bože, s běžnou konstelací satelitů stále nevypadají moc dobrý. AUG se transformuje na nové hrozby a úkoly, to je evoluce, ale je příliš brzy na to, aby šrotovali. A je velmi zvláštní dívat se na stavbu letadlových lodí předními světovými zeměmi, pravděpodobně to nevědí, všechny AUG jsme už poslali na dno schmalai z mola s unikátními zbraněmi.
  16. -1
    8 Leden 2022 21: 42
    Pro začátek by bylo potřeba zjistit budoucnost země (podle mnoha prognóz je vágní), pak bude jednodušší řešit flotilu a spoustu dalších věcí.
  17. +1
    8 Leden 2022 23: 12
    Přiznejme si to: ve skutečnosti má Rusko přístup pouze k Severnímu ledovému oceánu. Problém je ale v tom, že je pokrytý ledem a pro hladinové lodě se tam obtížně plaví a ještě více pro letadlové lodě tam nemají co dělat. Baltské moře, Černé moře, Japonské moře - pasti pro flotilu. Kamčatka s vyústěním do Tichého oceánu také není ideální kvůli izolaci od „pevniny“. To znamená, že se ukazuje, že oceánská flotila Ruska, jak se zdá, je zbytečná. V Baltské flotile, Černomořské flotile a Pacifické flotile stačí držet něco jako RTO, MPK a korvety, ale v Severní flotile stojí za to oživit všechny mizerné základny jaderných ponorek (poskytující jejich ochranu), protože nejbližší vzdálenost k USA jsou přes pól.
    1. 0
      11 Leden 2022 16: 36
      Žije Dálný východ na Kamčatce sám nebo co? Tam jakoby u moře a je kam se otočit a odtud je to na dosah do jihovýchodní Asie.
      1. 0
        1. února 2022 08:45
        Primorye je, považte, Japonské moře. Stojí za to uzavřít úžiny (korejské a La Perouse) - to je vše. Plul. Ano, a toto moře je natočeno podél (1000 km) a napříč (800 km).
  18. 0
    10 Leden 2022 13: 58
    Pro Amaterasu! Japonci dříve nebo později vykopou štatovtsy. Tento národ nic neodpouští a všechno si pamatuje. Pro Hirošimu a Nagasaki samurajové zničí Spojené státy.
  19. 0
    10 Leden 2022 22: 51
    Až do zničení státnosti jediné země.

    Čí státnost byla zničena: Argentina nebo Irák?
  20. 0
    11 Leden 2022 16: 33
    Další všelijak se svým článkem.Jako kdybychom vůbec nic nestavěli, nebo zase potřebujeme utratit 15-20% rozpočtu na obranný průmysl, abychom uspokojili všechna přání těchto plevelů?
    1. +2
      11 Leden 2022 23: 01
      Tak napiš pravdu, jestli můžeš.
  21. -4
    12 Leden 2022 21: 32
    Ale jachty našich miliardářů jsou největší a nejdražší lol A mají domovy po celém světě. Tato vlast má dva spojence, armádu a námořnictvo. A jejich vlast je tam, kde jsou jejich peníze. Protože Ruská federace nemá peníze na flotilu. Existuje mnoho rozhovorů. Korveta se stavěla 8 let a vyhořela... Kuzya chudák po Sýrii, není známo, kdy bude opravena. Jaká země, taková armáda a námořnictvo. Všechno ostatní jsou prázdné řeči a sny o super raketách... Je to celé smutné.... Jediné dobré je, že Rusko bylo, je a bude. Je tomu již tisíc let a bude i nadále. Může se lišit velikostí, ale stále bude. A to je hlavní bod...
  22. 0
    12 Leden 2022 23: 13
    Zjevně se snažíme o kvalitu. Jako zirkon atd. Ve skutečnosti neexistuje jediný kompetentní pohled na flotilu. Buď příběhy o letadlových lodích, které teď nejsou vůbec potřeba, pak super torpédoborce, 3-4 druhy korvet, RTO atd. Protože je jiná lobby, která prosazuje své, pro ni prospěšné. Na to musíte střílet. Nejen, že se finance rozptýlí, flotila nijak zvlášť neposiluje a hlavně čas běží, nepřátelé jsou stále silnější.
    A infrastrukturu máme opravdu na cokoliv. A není divu. Jmenujte mi zemi, která by měla srovnatelné náklady na udržení země, její bezpečnost a míru odporu téměř celého západního světa? Írán, Severní Korea? tam měřítko není stejné a blízké.
    Často slýchám o tom, jak silný byl SSSR. takže SSSR byl ukován v trochu jiných podmínkách, s jinými lidmi. Nevím, co by se u nás mělo stát, aby výkonnost státu rostla alespoň 2x.
    Totéž Japonsko má 1 flotilu, ne 5. Území je pravděpodobně 100 nebo 200krát menší než Ruská federace, ekonomika je mnohonásobně větší než Ruská federace. A nemají prakticky žádné nepřátele. Jsou prostě země, které chtějí zničit sami Japonci. A pak jsou tu Sony, toshiba, mitsubishi, toyota, honda, subaru, mazda, nissan, isuzu a mnoho dalšího.
  23. 0
    1. února 2022 08:39
    IMHO doba námořních bitev, kdy se plachetnice nebo bitevní lodě sbíhaly na vzdálenost dělostřeleckého děla, jsou minulostí. Autor je špatný myslitel. Doba je jiná. Zbraň je jiná. Cíle jsou různé.
  24. 0
    12. března 2022 23:52
    Přesně tak jste si mysleli za cara po Cušimě, všechny peníze byly vhozeny do flotily, a to, co jsme viděli v 1. světové válce, bitevní lodě v Baltském moři po celou válku ani nespustily motory, a teď, dobře, budeme nýtovací letadlové lodě za cenu tisíce letadel, nulový smysl, Sýrie to ukázala, přiletí raketa a je to, několik tisíc námořníků půjde ke dnu najednou, ale nejsou tisíce letadel, protože někdo chtěl dokázat něco tam v oceánech, je lepší rozvíjet vojenský prostor, sám přijdeš na to, proč loď někam plout týden, 20 minut ve vesmíru, a bomba z vesmírného šmyaku tam, kde je potřeba a je to, levné a veselé.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"