Vojenská revize

Trendy ve vývoji samohybného dělostřelectva a perspektivní modely

123

Ruská samohybná děla 2S35 "Coalition-SV". Foto Ministerstvo obrany Ruské federace


Samohybné dělostřelectvo je schopno řešit širokou škálu bojových úkolů a díky tomu zůstává nejdůležitějším prvkem pozemních sil. Zároveň je potřeba jeho dalšího zdokonalování – a vedoucí země k tomu hledají potřebné nápady a řešení. V blízké budoucnosti vstoupí do výzbroje jejich armád zásadně nová samohybná děla a už teď je jasné, jak se budou lišit od současné techniky.

Slibný vývoj


Vývoj nových projektů probíhá v řadě zemí a nejznámější jsou projekty Ruska, USA a Německa. V neposlední řadě je to dáno očekávaným růstem vlastností a bojových kvalit nové techniky. Ruské, americké a německé projekty nové generace samohybných děl zajišťují zvýšení dostřelu a přesnosti střelby, zlepšení mobility atd. Kromě toho je navrženo několik dalších zajímavých nápadů.

Hlavní tuzemskou novinkou na poli samohybných děl je bojové vozidlo 2S35 Koalitsiya-SV, které již dokončuje testy. Jedná se o tradiční samohybné dělo se zcela novou dělostřeleckou jednotkou ráže 152 mm, automatickým bojovým prostorem a pokročilým elektronickým řídicím systémem, který využívá originální výstřely. Je deklarován růst všech hlavních charakteristik ve srovnání se stávajícími samohybnými děly. Konstrukce instalace na housenku nebo rozvor je možná.


Zkušební střelba z SAO 2S43 "Malva". Foto Ministerstvo obrany Ruské federace

Neméně zajímavý je projekt Sketch, v jehož rámci vzniká několik bojových vozidel různých tvarů. V oblasti houfnicového dělostřelectva je tato rodina zastoupena SAO 2S43 "Malva". Byl vyroben na kolovém podvozku a vybaven systémem otevřeného děla. Do rodiny patří také samohybná děla „Magnolia“ a „Phlox“ se zbraněmi systému „gun-shot“.

Ve Spojených státech byl v posledních letech vyvinut projekt ERCA, jehož výsledkem je již zkušená 155mm houfnice XM907 a na ní založená samohybná děla s názvem XM1299. Hlavním rysem tohoto komplexu je délka hlavně zvětšená na 58 klb, což by mělo zajistit výrazné zvýšení dostřelu. Vyvíjí se také nová generace střel, která má dále zvýšit dostřel. Donedávna existoval projekt komplexu SLRC s ultradalekým dosahem schopným střílet na 1000 mil, ale bylo od toho upuštěno.

Současně se vyvíjejí zjednodušená samohybná děla. Takže na jedné z posledních soutěží americké armády byly představeny samohybné zbraně založené na nákladních automobilech s otevřenou montáží zbraní a ručním nabíjením, ale s vyvinutým systémem řízení palby. Jedním z těchto vzorků je produkt Brutus od AM General. Lehčí dělostřelecké systémy jsou vyvíjeny i na jiných podvozcích, počínaje HMMWV.


Unifikovaný TZM 2F66-1 pro "Coalition-SV" a další systémy. Fotografie Vitalykuzmin.net

Německá společnost KMW již několik let propaguje dělostřelecký bojový modul AGM, vhodný pro instalaci na různé podvozky. Je vybaven 155mm houfnicí L52, nese automatický nakladač a má vysoce účinný FCS. Je prezentováno několik variant ACS s takovým modulem; poslední zobrazený se jmenoval RCH-155 a je postaven na podvozku Boxer.

V roce 2019 vyšlo najevo, že Rheinmetall vyvíjí zcela nové 155mm dělo. Dostane 60 klb hlaveň se zvětšenou komorou. Odhadovaný dostřel bude dosahovat úrovně 75-83 km. Jak brzy bude taková houfnice testována a kdy bude možné postavit první experimentální samohybná děla, není známo.

Problém s rozsahem


Společným rysem téměř všech moderních a perspektivních projektů ACS / SAO je touha zvětšit dostřel – to umožní útočit na cíle ve větší hloubce obrany a také ztíží odvetu. Ve všech případech jsou pro tento problém nabízena stejná řešení.

Pro zlepšení energetické účinnosti zbraní se vyvíjejí prodloužené hlavně. Takže na samohybných dělech 2S35 se používá zbraň s délkou hlavně 52 klb. Při použití nového 152mm řízeného projektilu s aktivní raketou (ARS) bylo dosaženo dostřelu 80 km.


Požární zkoušky amerických samohybných děl XM1299. Foto amerického ministerstva obrany

Mezitím americký projekt ERCA vyústil v hlaveň ráže 58 a němečtí zbrojaři pracují na ráži 60. Během testů dokázalo dělo XM907 poslat sériový projektil M982 Excalibur na 70 km - téměř dvakrát tak daleko než samohybná děla M109. K dnešnímu dni bylo dosaženo dalšího zvýšení dostřelu a přesnosti střelby pomocí standardního střeliva.

Energetická charakteristika houfnice má své limity a pro další zvýšení dostřelu je nutné použít speciální střelivo. Nedávné rekordy byly dosaženy se spravovanými APC a v budoucnu se očekává další růst.

Americký průmysl nadále pracuje na novém APC ráži 155 mm pod označením XM1113ER. Podle nepotvrzených zpráv už byl nastřelen na 100 km s dostatečnou přesností - a to není limit. Zároveň dochází k dalšímu, neméně zajímavému vývoji. V Itálii byl tedy vyvinut námořní dělostřelecký systém s dělem ráže 64 ráže 127 mm, které může poslat projektil VULCANO na 120 km. V jiných zemích hovoří o možnosti dosáhnout ještě větších doletů.

Rychlost a automatizace


K ochraně před odvetným úderem musí moderní samohybné dělo rychle splnit palebnou misi a opustit pozici, což mimo jiné klade vysoké nároky na rychlost střelby. Z tohoto důvodu jsou téměř všechna nadějná samohybná děla vybavena automatickými nakladači. Jedinou výjimkou jsou lehké systémy s otevřenou instalací zbraní.


Americký ARS v letu. Foto amerického ministerstva obrany

Podle známých údajů má ruská „Coalition-SV“ automatickou zbraňovou stanici s mechanizovaným stohováním na 70 modulových nábojů. Automatizace poskytuje bojovou rychlost střelby od 11 do 16 rds/min. Německý modul AGM byl postaven podle stejného schématu. Vzhledem ke své menší velikosti však nese pouze 30 nábojů a 144 modulů pohonné hmoty; rychlost střelby - až 10 rds / min. Americká samohybná děla XM1299 dostala pilotovanou věž s automatickým nakladačem. Jeho rychlost střelby je na úrovni AGM.

Vyvíjejí se také transportní nakládací vozy, které jsou schopny dopravovat výstřely a přenášet je na samohybná děla. S nadějnými ruskými samohybnými děly bude použit unifikovaný TZM typ 2F66-1. Nákladní stroj dokáže automaticky pracovat s municí ráže od 120 do 152 mm. Pravděpodobně bude moci sloužit i Malvě.

Problém s přesností


Pro pokročilé samohybné zbraně jsou vyvíjeny vysoce účinné SLA s řadou charakteristických vlastností a schopností. V první řadě potřebují rychlost a schopnost sbírat prvotní informace v minimálním čase, generovat data pro střelbu, ovládat zaměřování zbraně a zadat úkol do munice. V souladu s tím dostávají všechna nová samohybná děla plnohodnotné řídicí počítače se všemi potřebnými funkcemi.


Zkušený systém Brutus. Foto AM General

Zvláštní význam má komunikace a integrace do kontur velení a řízení. Díky tomu se drasticky zkracuje čas pro přenos dat z velitelského nebo průzkumného zařízení do samohybných děl. Navíc se objevují nové příležitosti. V posledních letech byla aktivně vypracována a využívána interakce dělostřelectva s taktickými UAV. Ty poskytují průzkum a opravy v reálném čase, vč. v těžko přístupných oblastech.

Rozhodující příspěvek k přesnosti palby nových systémů budou mít pokročilé řízené APC. Navíc při střelbě na velkou vzdálenost vám pouze oni umožní získat přijatelnou přesnost a spotřebu. Moderní příklady tohoto, ruské i zahraniční, většinou využívají satelitní navádění a mají CEP ne více než několik metrů.

Zároveň jsou představeny neobvyklé nápady. Před několika lety byl tedy oznámen ruský projekt naváděcího modulu kompatibilního s konvenčními projektily. Takový produkt dramaticky sníží náklady na výrobu naváděné munice a dále zlepší ekonomiku dělostřeleckého úderu. Navíc bude zajištěna kompatibilita se staršími dělostřeleckými systémy.

Dva směry


Je snadné vidět, že vývoj houfnicového samohybného dělostřelectva je nyní rozdělen do dvou směrů. První navrhuje použití nejodvážnějších nápadů a řešení k dosažení co nejvyšších výkonových charakteristik. Do této kategorie patří ruský projekt „Coalition-SV“, americký program ERCA a některé další projekty. Z pochopitelných důvodů tento vývoj přitahuje největší pozornost.


Zkušená samohybná děla RCH-155 na podvozku Boxer. Fotografie KMW

V rámci druhého směru je rozpracována otázka zvýšení mobility a některých bojových vlastností - bez použití zásadních novinek, které mohou vést k výrazné komplikaci a prodražení konstrukce. Tuto logiku následují Brutus, Malva a další. I přes absenci výrazných průlomů je tento koncept také zajímavý pro potenciální zákazníky a je ve vývoji.

S největší pravděpodobností během několika příštích let dosáhnou přijetí hotové samohybné zbraně těchto dvou tříd, vyvinuté u nás i v zahraničí. Budou provozovány paralelně v různých jednotkách a použity k řešení různých bojových misí. Takže samohybná děla „omezujících parametrů“ převezmou ničení vzdálených cílů, které jsou pro ostatní děla nepřístupné, a zjednodušená „náklaďáky s houfnicemi“ doplní stávající samohybná děla ve své roli.

Současný vývoj dvou směrů tedy umožní získat zbraňové systémy s výhodným poměrem bojových, technických a ekonomických vlastností. Všechny nadějné projekty jsou však stále ve fázi vývojových prací a objevení nového vybavení v armádách se očekává až za pár let. A pak se ukáže, zda příběhy samohybná dělostřelecká zařízení nová éra s novými funkcemi.
Autor:
123 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. rocket757
    rocket757 21. října 2021 15:22
    +2
    Ruské, americké a německé projekty nové generace samohybných děl zajišťují zvýšení dostřelu a přesnosti střelby, zlepšení mobility atd.
    nic neobvyklého, tak nějak...ale to je asi u střeliva klasické konstrukce.
    Nový typ munice, který rozšíří/zlepší statistiky zbraní.
    1. Vladimír_2U
      Vladimír_2U 21. října 2021 15:32
      +4
      Ano, a neměli byste čekat na průlom opírající se o tradiční prachovou náplň a hlaveň. Téměř vše je vymačkané, kromě rychlosti střelby.
      1. Yarhann
        Yarhann 1 Leden 2022 06: 21
        0
        existuje také omezení rychlosti střelby - přehřátí hlavně, jako u stejných kulometů. hlaveň vždy vede, toto zohledňuje SLA, ale existuje hranice, za kterou je změna zakřivení hlavně nepředvídatelná se všemi důsledky.
        Zvýšení rychlosti je možné pouze jedním způsobem - snížením startovací náplně v hlavni, tedy použitím aktivních raket. tento směr je ve skutečnosti budoucností dělostřelectva - když jedno samohybné dělo může házet dárky jako BM21
        1. Vladimír_2U
          Vladimír_2U 1 Leden 2022 07: 20
          0
          С Новым годом!
          Citace z Yarhann
          Zvýšení rychlosti je možné pouze jedním způsobem - snížením startovacího náboje

          Ještě v napoleonských válkách se sudy chladily vodou a octem, nyní námořní děla aktivně využívají vstřikování vody do sudu. Myslím, že je docela možné mít s sebou zásobu vody na střelbu municí do samohybných děl.
  2. Aleksandr97
    Aleksandr97 21. října 2021 15:27
    -2
    Pokud vezmeme přibližná data procházející se po síti:
    60000g $__300 - 155mm výstřel, kouřový projektil (odhad)
    60000 600 g $__155 – XNUMX mm brok, jednoduchý náboj HE (odhad)
    60000 4000 g _155 XNUMX $ – XNUMX mm výstřel, pokročilý vysoce výbušný projektil (odhad)
    60000g $_8000 - 155mm výstřel, speciální projektil (odhad)
    60000g $50000 - 155mm brok, řízený projektil

    lze to vidět u naváděné munice, cíl musí ospravedlnit vynaložených 50 $
    Vývoj SLA pomocí vysoce výbušných - vysoce výbušných fragmentačních granátů s dostatečnou účinností, ale bez "průlomů", ale s největší pravděpodobností by měl být prioritou.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 21. října 2021 15:56
      +4
      Falešná logika. Nezohlednili jste náklady 9/10. Samotná výroba nábojnice je drobek z výdajů, které armáda vynakládá na střelivo.
      Přímo:
      - výroba - jediná věc, která byla brána v úvahu;
      - úložný prostor;
      - doručení do TVD:
      - dodání přímo na díly:
      - služba;
      - Hlavní věc: nadměrné výdaje neřízených střel na 1 cíl. Až 10x více.

      Nepřímý:
      - nesplnění úkolu, nezasáhl:
      - rizika pro auto a posádku, musíte střílet více, respektive být déle v jedné poloze;
      - vyšší vedlejší poškození, nezasaženo;
      - neřízené střely nemusí být ve správném množství, logistické potíže.

      Ve výsledku je řízená střela pro kruh levnější a výhodnější než neřízená. To vše již bylo spočítáno a více než jednou.
      1. cizinec1985
        cizinec1985 21. října 2021 16:35
        +6
        To hlavní: přemrštěnost neřízených střel na 1 cíl

        Zaměřte se, ale takových cílů je relativně málo, například pevnost čety je skupinovým cílem. Pro boj s protibaterií se moc nehodí, protože hlavním prostředkem detekce byl a je zvukový a RT průzkum, který je celkem přesný, ale pro střely se ZhPS nedostačující, navíc zvuk lze oklamat (simulátory střel různých systémů byly vyvinuty již v r. SSSR a radary mohou být potlačeny, nebude čas na další průzkum z UAV, dokud nedorazí dělostřelectvo a již provedlo protipalební manévr). Zasáhli ne samostatným dělem, ale divizí (18 samohybných děl) a cílem není bod, ale 200x150 metrů.

        Druhý bod - přesnost střelby s neřízenou municí lze také zlepšit, stejně jako střelivo samotné - elektronické pojistky a prostředky dálkového vstupu (čip s jednoduchým akcelerometrem (započítávání pádů / otřesů) pro každý projektil / náboj poskytne počítači odchylky jejich charakteristik od tabulkových, stejně jako kolem zbraně - průzkumné zařízení, které dává přesné souřadnice v reálném čase, průzkumné a orientační nástroje, ABS, počítač, který počítá, zavádí opravy a řídí práci střelce na každé zbrani , dobrá (například laserová) meteorologická stanice, která poskytuje data v reálném čase.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 21. října 2021 16:56
          +3
          Píšete informace relevantní před 30-40 lety.
          Radar udává souřadnice místa, odkud byl výstřel vypálen, do několika metrů, zásah střely zajistí její naváděcí hlavice nebo více z nich. V souladu s tím má v boji s protibaterií rozvinutější nepřítel katastrofickou výhodu.

          Příklad LDNR, osádka dělostřelectva nebo minometu má schopnost provést 3-5 výstřelů, než ji Ukrajinci vykryjí. V Sýrii se Krasnopol používá neustále, onehdy jím bylo pokryto jen setkání ozbrojenců.

          Také nechápu odpor řízené / neřízené střely. Každý z nich je nezbytný pro své vlastní úkoly a všechny je třeba rozvíjet. Krása samohybných děl je v tom, že jejich střelivo může obsahovat různé náboje a posádka si může vybrat ten, který je nezbytný pro konkrétní úkol. Pokud tedy pouze litiny, pak bude osud výpočtu při setkání s těmi, kteří mají dalekonosné řízené projektily, extrémně smutný.
          1. cizinec1985
            cizinec1985 21. října 2021 17:26
            +5
            Radar udává souřadnice

            Desítky metrů, s chybou 10 metrů a KVO 20 metrů, zasáhne 50 % střel kruh o průměru 60 metrů.
            Tak to nechápu

            Ale neexistuje, jde jen o to, že každý nástroj má svůj vlastní výklenek, naváděné a korigované projektily jsou účinné při střelbě na pozorovaný (poloaktivní LGSN) bodový cíl, který pěchota nemůže zasáhnout přímou palbou v konfliktech střední a vysoké intenzity.
            Banální příklad – pěší rota postupuje: pod krytem neustálé palby z porážkové linie PTS a před vstupem do RBU nebo PTS zasáhne po výstřelu (ruleta, protože musíte být idiot, abyste nezměnili pozici po výstřelu výstřel).
          2. DDZ57
            DDZ57 22. října 2021 09:35
            -1
            Citace: OgnennyiKotik
            Píšete informace relevantní před 30-40 lety.


            Citace: OgnennyiKotik
            Příklad LDNR, osádka dělostřelectva nebo minometu má schopnost provést 3-5 výstřelů, než ji Ukrajinci vykryjí. V Sýrii se Krasnopol používá neustále, onehdy jím bylo pokryto jen setkání ozbrojenců.


            Příklady nejsou zcela správné, a proto jsou jednostranné.

            Existují i ​​další příklady.
            Zkuste analyzovat zničení „neznámé“ taktické skupiny, která lezla tam, kam se nesmělo, v Sýrii.
            Tito. s využitím složitého řádu palebných sil a prostředků.

            Nebo Operace Iron Fist 2020.
            V mých příkladech bylo použito modernější zařízení.
      2. ROSS 42
        ROSS 42 21. října 2021 17:26
        +3
        Citace: OgnennyiKotik
        Ve výsledku v kruhu: řízená střela je levnější a výnosnější než neřízená. To vše již bylo spočítáno a více než jednou.

        Samohybná děla jsou vytvořena proto, aby byla schopna ničit malé cíle s relativně nižšími náklady. Souhlas s názorem:
        Citace: Vladimir_2U
        Ano, a neměli byste čekat na průlom opírající se o tradiční prachovou náplň a hlaveň.

        dostatečně prostorný.
        Doporučujete používat řízené nabíjení na dlouhé vzdálenosti? Ale co prostředky elektronického boje, schopné „opravovat“ ukazatele přesnosti ve směru zhoršování? Právě tradiční střely (nyní v budoucnu s náporovými motory) nepodléhají vnějším vlivům. Pouze na velkou vzdálenost klesá pravděpodobnost zásahu cíle. A zde se mohou vzájemně doplňovat dvě možnosti: až 70 km - samohybná děla, od 70 km - URS od MLRS nebo RMSD (s různými hlavicemi v závislosti na úkolech).
        S prakem se dá střílet nahoru, ale sestřelit z něj vznášejícího se orla je problematické.
        Proto by se vývoj samohybných děl měl ubírat cestou zvyšování pohyblivosti a rychlosti střelby a s příchodem náporových střel i dosahu cílů. UAV může sloužit jako průzkumný a cílový zdroj určení.
        1. DDZ57
          DDZ57 22. října 2021 09:46
          0
          Citace: ROSS 42
          Doporučujete používat řízené nabíjení na dlouhé vzdálenosti? Ale co prostředky elektronického boje, schopné „opravovat“ ukazatele přesnosti ve směru zhoršování? Právě tradiční střely (nyní v budoucnu s náporovými motory) nepodléhají vnějším vlivům. Pouze na velkou vzdálenost klesá pravděpodobnost zásahu cíle. A zde se mohou vzájemně doplňovat dvě možnosti: až 70 km - samohybná děla, od 70 km - URS od MLRS nebo RMSD (s různými hlavicemi v závislosti na úkolech).


          Prostřednictvím elektronického boje nemáte tak docela pravdu - systém Spacido (Francie).
          K neřízeným střelám s náporem při střelbě na velké vzdálenosti - to se úplně mýlíš, bereme v úvahu, jakou má nápor nestabilita.
          S náporem - pouze řízený a možný dosah 120-150 km.
          To potvrzuje práce téměř 10 zemí.
          Ale ne v Ruské federaci, tady není vidět ani slyšet.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 22. října 2021 09:50
            +1
            Citace z DDZ57
            Ale ne v Ruské federaci, tady není vidět ani slyšet.

            Neposloucháte, neotevřete a nečtete:
            https://topwar.ru/168730-100-km-i-bolee-dlja-rossijskih-sau-sozdajutsja-novye-snarjady.html
            hi
            1. nejsem robot
              nejsem robot 22. října 2021 10:22
              -2
              Ano, to je rusofob, napsal do komentářů, že se s ním ruští vědci radí a hlásí mu všechny tajné informace
              1. DDZ57
                DDZ57 22. října 2021 11:09
                0
                Citace: Yanerobot
                Ano, to je rusofob, napsal do komentářů, že se s ním ruští vědci radí a hlásí mu všechny tajné informace


                Nechápu administraci webu, která povoluje nějaké urážky a lži a druhá za správnou frázi (v rámci pravidel webu) vydává varování a maže komentář.
                1. nejsem robot
                  nejsem robot 22. října 2021 11:14
                  -1
                  to není urážka, ale konstatování faktů
              2. DDZ57
                DDZ57 22. října 2021 11:42
                -1
                Citace: Yanerobot
                Ano, to je rusofob, napsal do komentářů, že se s ním ruští vědci radí a hlásí mu všechny tajné informace


                V nejlepších tradicích nějakého státu. S vazbami a geny se nedá nic dělat.
                1. nejsem robot
                  nejsem robot 22. října 2021 15:32
                  -1
                  no když píšeš nepodložené nesmysly a tady stát, vazby a geny
                  Nejsem Rus, podle jména by se dalo identifikovat
                  1. DDZ57
                    DDZ57 22. října 2021 16:29
                    -1
                    Citace: Yanerobot
                    nepodložené nesmysly,

                    Zdůvodněte.
                    Citace: Yanerobot
                    Nejsem Rus, podle jména by se dalo identifikovat

                    Já taky a co následuje.
                    Rozumný argument a omlouvám se vám.
                    Ale pouze oprávněné.
                    A tak - pouze nálepkování a urážky, nechápu, proč to správa webu umožňuje.
            2. DDZ57
              DDZ57 22. října 2021 10:36
              0
              Citace: ROSS 42
              Neposloucháte, neotevřete a nečtete:


              Otevřeno, podívat se a přečíst - Autor: Ryabov Kirill.
              Otevřel jsem Miass (web), závod zatím, nevidím 80 km, na řezání litiny je ještě dlouhá doba, pokud pilaři nevymřou na covid.
              Novosibirsk se otevřel - rostlina zemřela.
              Otevřel jsem Moskvu, na dálku vidím lidi starší 65 let atd. Řezání litiny trvá dlouho, možná nebudu žít.
              Petrohrad – skoro jako v Moskvě, ale je tam i strašné zlo – substituce importu. Budou přicházet s takovými zvláštními slovy. Nářek základna, sakra, nebo by to vzal král, je buď příliš těžká a velká, nebo se od babahu rozpadá. Problémem jsou také baterie.
              Soused, který je Číňan, si vše dobré nechává pro sebe, ale to, co zbyde, posílá sem.

              Byl v armádě 2021 - 4 dny. Hledal, hledal - neviděl nenašel.
              Viděl jsem koalici. Dopplery jsem viděl na Koalici (nejsou na fotce v článku). * 0 km na to žádný blok.
              Mstu S - viděl jsem to. Mluvil jsem s jejich veliteli čet a praporů. Viděli 25 km. 30 je možné, ale ne přesně.
              Asi 80 km - začali koulet očima a kroutit se u chrámu, aby bylo jasné, jestli unesu vánici
              pak nebude konverzace a nebudou vpuštěni do auta, protože určitému kontingentu nelze povolit přiblížení zařízení na kilometr, tk. nebo něco rozbijte v autě nebo sobě.
              Ty pak buď opraví, nebo zaplatí náhradu.
              No, něco takového.
              1. DDZ57
                DDZ57 22. října 2021 16:35
                -1
                Nechtěl jsem přidávat, protože v této oblasti je tragédie. Ale střelný prach:
                Nouzový stav v továrnách na střelný prach a skladech střelného prachu v Rusku v letech 2016–2021.
                https://ria.ru/20210624/porokh-1738408351.html?in=t.
                Problém s celulózou.
                Bavlna ze Střední Asie – smluvně na 20 let dopředu.
                1. DDZ57
                  DDZ57 23. října 2021 07:16
                  -1
                  Citace z DDZ57
                  Bavlna ze Střední Asie – smluvně na 20 let dopředu.


                  Ne RF.
      3. bk0010
        bk0010 21. října 2021 21:44
        -1
        Citace: OgnennyiKotik
        To hlavní: přemrštěnost neřízených střel na 1 cíl. Až 10x více.
        Ne všechny cíle jsou cílené. Řekněme, že vaším úkolem je narušit útok nepřátelského motostřeleckého pluku. Jaké souřadnice dáte do řízených střel a jaká bude jejich výhoda oproti konvenčním?
        1. DDZ57
          DDZ57 22. října 2021 11:39
          0
          Citace: bk0010
          úkolem je narušit útok nepřátelského motostřeleckého pluku


          Váš úkol je optimálně vyřešen na vzdálenost do 30 km se 155mm municí M454 S-HE (Izrael) a bude potřeba jej doplnit (pro zaručené zničení obrněných vozidel) municí od SPBE - to pokud pěchota sesedne, pokud na vozidle zvyšte SPBE a snižte M454 S-HE. V tomto případě je pro dosažení vyššího výsledku potřeba M454 S-HE.

          Dělové dělostřelectvo může tento problém vyřešit.

          Údaj o 30 km se nyní dost možná zvýšil.

          Munice M454 S-HE může mít zápalník s modulem korekce trajektorie.
    2. bk0010
      bk0010 21. října 2021 21:41
      0
      Citace: Alexander97
      60000g $_8000 - 155mm výstřel, speciální projektil (odhad)
      Je to jaderný projektil v hodnotě 8000 XNUMX $?
      1. Aleksandr97
        Aleksandr97 22. října 2021 09:02
        -1
        XM-785 - 155 mm aktivní raketový jaderný projektil. Síla jaderné nálože je 1,5 kt v ekvivalentu TNT.
        Analogicky, když si vezmete - M982 Excalibur (původně XM982 [1]) - 155mm řízená aktivní raketa (ARS) s prodlouženým doletem, vypouštěná z hlavně houfnice. Vyvinutý Raytheon Missile Systems a BAE Systems Bofors[2].
        Dostřel až 60 km. Kombinovaný řídicí systém - satelitní (GPS) a inerciální. Aerodynamický design - "kachna". Bojová hlavice je víceúčelová.
        85 000 USD za kolo, snížení nákladů na 50 000 USD možné, pokud se vyrábí ve velkých sériích
        Je to jen "přenašeč".
        Cena nejspeciálnější hlavice je sotva levnější než 10 milionů.
  3. Max PV
    Max PV 21. října 2021 15:37
    +6
    Trend vytváření řízené munice s ultra dlouhým dosahem pro dělostřelectvo se zdá být poněkud zvláštní. Zejména ve srovnání s reaktivními systémy, na které ty první ve všech ohledech prohrávají. Koneckonců, pokud je pro systém přijímače 152-155 mm dosahující dosahu 70-100 km poměrně obtížným technickým úkolem spojeným s poklesem již tak malé hmotnosti zařízení díky proudovému motoru, pak pro granáty MLRS je to buď standardní dostřel, nebo dostřel vyžadující pouze přechod na energeticky náročnější druhy pevných paliv či prosté snížení hmotnosti hlavice, která bude stále výrazně větší než u šestipalcové střely. Naváděná munice MLRS má zároveň mnohem šetrnější provozní podmínky pro hledač a řídicí pohony, z důvodu nižších startovacích přetížení, a mnohem volnější požadavky na velikost hledače, jeho rozmístění a provedení, vzhledem k velké ráži, mnohem větší volnost jeho umístění a přijatelný tvar a rozměry kapotáže, což znamená buď lepší parametry, nebo nižší cenu.
    Obzvláště zajímavý je ve srovnání s řízenou a korigovanou municí pro dělostřelectvo systém Hermes, který také zvyšuje velikost a hmotnost podvozku a realizuje zvýšený dostřel díky vysoké rychlosti a větší příčné zatížení díky schéma bicaliber. Přestože vývojářům přijímačových systémů lze stále rozumět, technologie v současné fázi umožnila zvýšit dosah nad 70 km, ale konstrukce konvenčního OFS (neboli OFSAR) nás zklamala, protože již při 30- 40 km, při vedení nasazené palby se rozptyl stává nepřijatelným.
    1. cizinec1985
      cizinec1985 21. října 2021 15:50
      0
      Podvod se Spojenými státy, Američané budou bojovat výhradně v zámoří, takže logistické problémy jsou pěkně těžké, řízené střely jsou otřepané méně než RS. No a "partneři" si berou příklad. Pro nás to nedává moc smysl, kromě exportu to zvyšuje atraktivitu produktu na zahraničních trzích.
      1. DDZ57
        DDZ57 22. října 2021 11:16
        0
        Citace: strannik1985
        Pro nás to nedává moc smysl, kromě exportu to zvyšuje atraktivitu produktu na zahraničních trzích.


        K exportu ráže 152mm prakticky nedojde, protože. téměř celý svět přešel na 155mm.
        Zůstal s bývalou Ruskou federací a několika sankcionisty.
        1. cizinec1985
          cizinec1985 22. října 2021 13:57
          0
          Vývozní

          Nevadí, rozdíly mezi 155 a 152 jsou minimální. V případě potřeby může Ruská federace také zorganizovat výrobu 155 mm děl (2S19M1).
          1. DDZ57
            DDZ57 22. října 2021 16:05
            0
            Citace: strannik1985
            Nevadí, rozdíly mezi 155 a 152 jsou minimální. V případě potřeby může Ruská federace také zorganizovat výrobu 155 mm děl (2S19M1).


            V této situaci jsou tyto 3 mm velmi důležité. Ruská federace sériově nevyráběla sudy ráže 52, nyní tuto silnici projíždí. A o zvládnutí velikosti 155mm - to bude nová písnička. Pokud si pozorně přečteš článek, tak už to není o 52klb, ale o 58 a 60klb. A to je pro někoho hrozný sen. V současnosti jde o hlaveň pro 57mm 3iS-2 z roku 1941, která se začala vyrábět v roce 1943. kdy bylo zařízení Lend-Lease přijato.
            A asi 2С19М1, kdyby bylo všechno tak dobré, vzali by ji Indové a ne Korejku?
            Kusová výroba není sériová... A navíc sériový závod, kde se dříve vyráběl MSTA-S (Sterlitamak), zahynul na přátelský požár. To vše již bylo na VO probíráno dříve.
            A pro NATO je podle Společného memoranda o balistice tlak PG 4500 MPa.
            Zeptejte se, kolik v 2S19M1.
            A ještě něco navíc: v Ruské federaci existoval podnik "Ameteh" (Višněvskij V.S.), který byl uzavřen právě kvůli nedostatku 155mm balistiky. A V.S. Vishnevsky kvůli potížím v roce 2016. zemřel.
            Google, aby vám pomohl.
            1. cizinec1985
              cizinec1985 22. října 2021 17:27
              0
              V této situaci

              Jo, mění se z palce na metrický. Vysoce.
              Poprvé na výstavě 2S19M1 s hlavní ráže 52 byl představen v roce 2002 smavý
              A asi 2S19M1

              Nedohodli se na ceně, ti, kdo nebyli přijati do služby v domorodé armádě, měli být prodáni levněji. Podle charakteristik je K9 horší.
              dotázat se

              Materiál. Již v řadě 2S19M2, pro letošní rok 320 ks.
              1. DDZ57
                DDZ57 22. října 2021 17:52
                -1
                Citace: strannik1985
                Jo, mění se z palce na metrický. Vysoce.
                Poprvé na výstavě 2S19M1 s hlavní ráže 52 byl představen v roce 2002


                A co dál, kdo prodal? Jak moc?
                Vzal jsi zbraně?

                Citace: strannik1985
                Nedohodli se na ceně, ti, kdo nebyli přijati do služby v domorodé armádě, měli být prodáni levněji. Podle charakteristik je K9 horší.


                Sám jsi to viděl, tzn. drží svíčku.
                30 a 56 km je rozdíl.
                Doppler na samohybné zbraně?
                A jak moc to bude s novým Asegaiem?
                Samohybná děla a Asegai - odpovídají memorandu.

                Citace: strannik1985
                dotázat se

                Materiál. Již v řadě 2S19M2, pro letošní rok 320 ks.

                Četl jste článek pozorně? Nejde o modernizované, ale o nové perspektivní modely.
                Když je to tak cool, tak proč není na fotce v Sýrii?
                Pokud to najdete, pošlete to, bude to zajímavé.

                A emotikony si nemusíte lámat hlavu.
                1. cizinec1985
                  cizinec1985 22. října 2021 18:41
                  0
                  Takže, co bude dál

                  Co je sakra ozbrojené síly RF za zbraň v ráži 155 mm? Na základě tohoto vývoje byly přijaty 2S19M2 a 2S35.
                  viděl jsi to sám

                  Na 2S19M1-155 vystřeluje zbraň všechny střely NATO mrkat
                  Na 2S19M1 ... M2 ... 2S35 je ABS.
                  píšeš opatrně

                  Opatrně a ty?
                  Co ti 2S35 nevyhovuje? Smysl kvalitativního přechodu není vůbec v ráži 155, ale v modulárním zatížení, na čemž se právě teď (výroba, skladování, použití) pracuje. Nehledě na to, že se 2S19M2 svými vlastnostmi blíží nové 2S35 a v nouzových režimech na tom není jakoby o nic lépe.
                  1. DDZ57
                    DDZ57 22. října 2021 19:48
                    -1
                    Citace: strannik1985
                    Takže, co bude dál

                    Co je sakra ozbrojené síly RF za zbraň v ráži 155 mm? Na základě tohoto vývoje byly přijaty 2S19M2 a 2S35.

                    Ekonomika. Nástroj cal. Nikdo na světě nepotřebuje 152 mm. Pro závod je množství pro ruskou armádu nerentabilní. V souladu s tím moduly - pro chem. málo továren. Cena je vysoká. Žádné vyhlídky na rozvoj
                    Čína podporuje 152. Rozvíjí 155. Vytlačuje Ruskou federaci ze starých trhů.
                    Indie dala 46 mm na M155. Koupil jsem K9 od Korejců.

                    Citace: strannik1985
                    Takže, co bude dál

                    Co je sakra ozbrojené síly RF za zbraň v ráži 155 mm? Na základě tohoto vývoje byly přijaty 2S19M2 a 2S35.
                    viděl jsi to sám

                    Na 2S19M1-155 vystřeluje zbraň všechny střely NATO mrkat
                    Na 2S19M1 ... M2 ... 2S35 je ABS.
                    píšeš opatrně

                    Opatrně a ty?
                    Co ti 2S35 nevyhovuje? Smysl kvalitativního přechodu není vůbec v ráži 155, ale v modulárním zatížení, na čemž se právě teď (výroba, skladování, použití) pracuje. Nehledě na to, že se 2S19M2 svými vlastnostmi blíží nové 2S35 a v nouzových režimech na tom není jakoby o nic lépe.


                    Na 2S19M1-155 zbraň střílí všemi standardními náboji NATO, ale kdo to potřebuje?
                    Mluvím o dopplerovi. Je pouze na 2S35.
                    Otevřete katalog NIMI a podívejte se na 30F61, podívejte se na přístup. Samozřejmě je to skvělé.
                    30 a 56 km je rozdíl. S Asegai ještě víc, ale s pylony ???
                    „Nyní pracují“ – v jaké dekádě se vypracují. V jednom z komentářů jsem dal odkaz na střelný prach.
                    Záběr z 2S35 se nehodí na 2S19M2. Střela z 2S19M2 je vhodná pro 2S35.
                    No a k tomu, co bylo potřeba oplotit, byla zahrada 152mm s 2S35.
                    Počet těchto zbraní, které Ruská federace žvýká, není pro rostlinu přínosem. Neexistují žádné vyhlídky na rozvoj.
                    Zeptal jsem se na 450 MPa. Žádná odpověď.
                    Opravdu chápete rozdíl mezi kusovou a hromadnou výrobou.
                    Chápete, co to znamená modernizovat stará samohybná děla v podmínkách UTM a staré sériové výroby ve Sterlitamaku. A bereme v potaz, že ve Sterlitamaku nic není, stejně jako v Novosibirsku.
                    1. cizinec1985
                      cizinec1985 22. října 2021 20:24
                      0
                      ekonomika

                      Uraltransmash bude mít plné ruce práce s modernizací 2S19 a výrobou 2S35, není problém vytvořit variantu se 155mm kanónem
                      Mluvím o dopplerovi

                      http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-art/2s19m1-155-mm/
                      A to mluvím o dělostřelecké balistické stanici.
                      No, k čemu

                      Chcete-li získat plně automatickou střelbu (vzdálený vstup instalací do projektilu byl již implementován v 2S19M2).
                      rozumíš

                      320 samohybných děl - to není série?
            2. DDZ57
              DDZ57 22. října 2021 17:54
              0
              Citace z DDZ57
              A pro NATO je podle Společného memoranda o balistice tlak PG 4500 MPa.

              Nutno opravit - 450 MPa.
              Porovnejte s 2S19M2. Budete překvapeni.
              1. cizinec1985
                cizinec1985 23. října 2021 12:47
                0
                Porovnejte s 2S19M2

                Vážený protivníku, Ruská federace v zámoří nebojuje, tedy střílí z MLRS na velké vzdálenosti. Srovnáváte "Hurikán" nebo "Smerch"? Vážně?
                1. DDZ57
                  DDZ57 23. října 2021 15:00
                  -1
                  Citace: strannik1985
                  Vážený protivníku, Ruská federace v zámoří nebojuje


                  Sýrie pro současnou Ruskou federaci je téměř v zámoří.
                  Svině byly sbírány po celém světě.

                  /
                  Citace: strannik1985
                  střílí z MLRS na velké vzdálenosti. Srovnáváte "Hurikán" nebo "Smerch"? Vážně?


                  Srovnáváme stejně.
                  Jedná se například o MLRS MLRS a HIMARS.
                  A bereme v úvahu jejich novou funkcionalitu.
                  A myslíme tím, že i sousedův "otec" pro svou "Polonézu" nevybral systémy, které uvádíte.

                  Sám jste psal o HANDS v Karabachu.
                  Z nějakého důvodu byli jen na jedné straně.
                  A jaké tam bylo vybavení?
                  Podívejte se na internetu, jak po frontách běhali kolečkoví „češi“.
                  Existují videa o práci jejich oddělení managementu.
                  Bude to zajímavé. Vážně.
                  1. cizinec1985
                    cizinec1985 23. října 2021 19:31
                    0
                    Sýrie

                    Celkem 6,5-7 tisíc lidí. A to není důvod k oslabení funkčnosti polního dělostřelectva.
                    Srovnáváme stejně.

                    S "Iskanderem" nebo co? V MLRS Američané používají pouze řízené RS. To je opodstatněné pouze u dlouhých vzdáleností, na krátké vzdálenosti je lepší TRS, na středních "Grad" 122 mm.
                    Z nějakého důvodu byli

                    To je tedy otázka pro armádu NKR a Arménie, proč se nevěnovali otázkám protivzdušné obrany a RTR.
                    1. DDZ57
                      DDZ57 23. října 2021 21:02
                      -1
                      Citace: strannik1985
                      Srovnáváme stejně.

                      S "Iskanderem" nebo co? V MLRS Američané používají pouze řízené RS. To je opodstatněné pouze u dlouhých vzdáleností, na krátké vzdálenosti je lepší TRS, na středních "Grad" 122 mm.


                      Sám jste tedy uvedl příklad s HAND, ale nyní jste začal jít stranou.
                      Jedna věc pro vás, od vás samotného...
                      Jaký je rozdíl v tom, co nahrát na launcher, pokud je vše v TPK: jakýkoli kalibr. Možná méně než 122 mm. Řídicí systém plní povely palubního počítače BM. A píše se o tuctu ráží. Hledáte informace: jaký druh MLRS a kdo je jejich výrobcem a jaký druh UAV byl ve svazku.
                      V jednom TPK může být spravovaný, ve druhém nespravovaný. Podívejte, dokonce i v Kazachstánu existují MLRS s TPK. Ale zatím s nekontrolovatelnými. A co bude dál, když peníze budou. Ázerbájdžán nalezen. Výsledky přehlídky.

                      Citace: strannik1985
                      Z nějakého důvodu byli
                      To je tedy otázka pro armádu NKR a Arménie, proč se nevěnovali otázkám protivzdušné obrany a RTR.


                      A do jaké organizace patří Arménie a Ruská federace?
                      V čích výcvikových střediscích, školách a akademiích studovali a studovali arménští vojáci, důstojníci a generálové? Kdo je trénoval a trénuje? Uvedl jsem příklad operace "Medvedka" v roce 1982. do údolí Bekaa v roce 2020 totéž bylo předvedeno v Karabachu.. Stejné hrábě.
                      Ale v Ruské federaci si to z nějakého důvodu nechtějí přiznat.
                      Za tu porážku mohli Syřané, tady jsou to Arméni.
                      A jak je to v Krylovově bajce?
                      O protivzdušné obraně společně s Ruskou federací v roce 2019. Cvičení probíhala za použití moderní technologie vyrobené v Ruské federaci. O výsledcích cvičení vyšla nádherná tisková zpráva.
                      Výsledek na přehlídce v Baku.
                      1. cizinec1985
                        cizinec1985 24. října 2021 07:24
                        0
                        Ty sám

                        Co je s RUK? MLRS - reaktivní systém salva oheň. Střílí Američané salvou řízeného RS (jiné už dlouho nevydávají)?
                        A do jaké organizace patří Arménie a Ruská federace?

                        1. Ázerbájdžán bojoval s NKR.
                        2. Arménie je suverénní stát, členství v CSTO znamená pomoc v případě útoku na zemi, která je členem smlouvy. Ozbrojené síly RA řídí, dodávají a zajišťují vládu a ministerstvo obrany Arménské republiky.
                      2. DDZ57
                        DDZ57 24. října 2021 08:54
                        0
                        Citace: strannik1985
                        Ty sám

                        Co je s RUK? MLRS - vícenásobný raketový systém. Střílí Američané salvou řízeného RS (jiné už dlouho nevydávají)?


                        Citace: strannik1985
                        Konflikt mezi Ázerbájdžánem a NKR je zvláště náznakový, po víceméně masivním použití naváděných zbraní z UAV přešli na RUK - UAV + dělostřelectvo děla nebo MLRS


                        Čí komentáře?

                        A co RUK? A pravděpodobně navíc, a sám jste to nazval, že zahrnuje i MLRS.
                        Ázerbájdžán použil MLRS, ve kterém je TPK nainstalován na odpalovacím zařízení. A TPK může být s různým obsahem.
                        Pokud tomu tak není v Ruské federaci, můžete někoho zahrnout.
                        V souladu s tím to u ostatních nelze vůbec udělat. Začneme diskutovat o ananasu, aniž bychom ho vyzkoušeli, a celý život jíme mrkev.
                        Ale v této situaci je vše přesně naopak.
                        Američané vyrábějí TPK s vybavením, které potřebují.
                        A Ruská federace vydává, co může.
                        Je třeba rozlišovat příležitosti, touhy a nutnost.
                        Ázerbájdžán v konfliktu použil pokročilé zbraňové systémy a taktiky, které v době konfliktu v Ruské federaci nebyly a nejsou ani nyní.
                        Arménie, jejíž ozbrojené síly byly vycvičeny ruskými specialisty a byly vyzbrojeny technikou z Ruské federace, se ocitla v matné situaci.
                        Ázerbájdžán používal své dělostřelectvo (hlaveň a raketu) komplexně, tzn. v rámci RUK. A je tu výsledek.
                        Hlavňové dělostřelectvo a BM MLRS "Grad" NKR byly zničeny a předvedeny na přehlídce v Baku.
                        Smerch MLRS, které Arménie převedla do NKR, byly také zničeny.
                        A každý, kdo je v tomto tématu, se směje, jak fungoval „Iskander“ ozbrojených sil Arménie. Dokumentární pozůstatky byly prokázány.

                        Citace: strannik1985
                        Ozbrojené síly RA řídí, dodávají a zajišťují vládu a ministerstvo obrany Arménské republiky.
                        .

                        Vše je v pořádku.
                        Vláda a Ministerstvo obrany Arménské republiky zajišťuje a dodává své armádě zbraně z Ruské federace, specialisté z Arménie byli vyškoleni v Ruské federaci na náklady arménských daňových poplatníků.
                        Na cvičení protivzdušné obrany byli účastníci a zbraňové systémy z Ruské federace. A titíž specialisté z Ruské federace podepisovali na základě výsledků cvičení akty a protokoly. Zprávy o vítězství. Výsledkem je zničené a ukořistěné arménské vybavení na přehlídce v Baku.
                        Google na záchranu.
                        No, v Rusku je všechno v pohodě.
                        Nebo si znovu vzpomeňte na tu rosu...
                      3. cizinec1985
                        cizinec1985 24. října 2021 13:38
                        0
                        Čí komentáře?

                        Pozorně si prohlédněte, co je napsáno v prvním komentáři.
                        Američané propouštějí

                        Spíš americký vojensko-průmyslový komplex umí dobře podojit rozpočet, ten náš k tomu má daleko.
                        Jsou situace, kdy je potřeba střílet v salvách, kdy nejsou přesně známy souřadnice cíle, například podle údajů radaru dělostřeleckého průzkumu. To je opodstatněné pro velké vzdálenosti (ale to děláme s Iskanderem s kazetovou hlavicí), ale ne pro střední.
                        Vláda a ministr obrany Arménské republiky

                        Co s tím mají arménské síly společného, ​​když se neúčastnily války?
                      4. DDZ57
                        DDZ57 24. října 2021 15:46
                        -1
                        Citace: strannik1985
                        Čí komentáře?

                        Pozorně si prohlédněte, co je napsáno v prvním komentáři.


                        Podívej, opravil jsem překlep.
                        Citace: strannik1985
                        Citace z DDZ57
                        A pro NATO je podle Společného memoranda o balistice tlak PG 4500 MPa.
                        Nutno opravit - 450 MPa.
                        Porovnejte s 2S19M2. Budete překvapeni.

                        A navrhl porovnat tlak práškových plynů v dělostřeleckých systémech NATO a
                        v 2S19M2.
                        Neporovnávali jste tlak a přešli na MLRS.
                        Navrhli jste použít MLRS místo houfnic pro střelbu na velké vzdálenosti.
                        Citace: strannik1985
                        Porovnejte s 2S19M2
                        Vážený protivníku, Ruská federace v zámoří nebojuje, tedy střílí z MLRS na velké vzdálenosti. Srovnáváte "Hurikán" nebo "Smerch"? Vážně?

                        A pak se podívejte na komentáře.
                        A použití HANDS jste oznámili vy.


                        Citace: strannik1985
                        Američané propouštějí
                        Spíš americký vojensko-průmyslový komplex umí dobře podojit rozpočet, ten náš k tomu má daleko.
                        .

                        Není třeba předpokládat a dívat se do cizí kapsy.
                        Ať se o jejich vojensko-průmyslový komplex postarají jejich daňoví poplatníci a jejich kongres.
                        Pilují program ERCA a dodělají ho. O munici se americké firmy nechtějí dělit s Němci. V důsledku toho mají plné ruce práce s projektily a hnacími náplněmi, protože zde je největší výfuk.
                        RDM má Assegai a jeden s delším dosahem s pylony. Výsledky střelby na VO byly.
                        Nový americký pervitin. poplatek se mírně liší od německého.
                        Budou makat. Ukáže se munice, dobrá pro americké firmy, nevyjde to, že budou spolupracovat s Němci.
                        A tak společnost Rheinmetall AG podepsala smlouvu o spolupráci v oblasti munice se společností Northrop Grumman. A Assegai dostal hlavu s "křídly" a KVO bylo sníženo.
                        Překvapení Yanerobot (Sapar) bude ještě větší.

                        Citace: strannik1985
                        Jsou situace, kdy je potřeba střílet v salvách, kdy nejsou přesně známy souřadnice cíle, například podle údajů radaru dělostřeleckého průzkumu.

                        Střelba v salvách ne vždy zaručí výsledek (plánovaný), ale zaručeně povede pouze ke spotřebě střeliva (v ešalonech).
                        Stále se diskutuje o preventivním ostřelování centrální a voroněžské fronty v roce 1943.

                        Citace: strannik1985
                        Na dlouhé vzdálenosti je to oprávněné (ale děláme to s Iskanderem s kazetovou hlavicí)

                        Výsledek na nedostatečně prozkoumaném cíli nebo se zpožděním, a ještě více s Iskanderem a ještě více s kazetovou hlavicí, vede k ostudným výsledkům. Podívejte se na Gori 2008. Možná budete příjemně překvapeni.

                        Citace: strannik1985
                        ale ne pro ty střední.


                        Na střední vzdálenosti v Karabachu pracoval Ázerbájdžán s českými koly a v menší míře se o to staraly rusko-sovětské housenky a turecké MLRS s TPK, ve kterých byly TRS, NURS a URss, o to se staraly UAV (Izrael a Turecko).
                        Mimochodem, o tomto konfliktu vyšla tlustá kniha v ruštině.
                        A na drony z Izraele se můžete zeptat RT.
                        1982 a Medvedka na pomoc.

                        Citace: strannik1985
                        Vláda a ministr obrany Arménské republiky

                        Co s tím mají arménské síly společného, ​​když se neúčastnily války?


                        Ne, arménské ozbrojené síly s tím nemají nic společného. Jen čí byla čerstvě usmažená „Tornáda“, našly se ostatky „Iskandera“ atd. nápis „Karabach je Ázerbájdžán“ je opraven.
                        .
                        No, všechno je v pořádku.
                        Arménské ozbrojené síly se konfliktu nezúčastnily
                        Nejsou tam – nic vám to nepřipomíná?
                      5. cizinec1985
                        cizinec1985 24. října 2021 18:11
                        0
                        Jste pro střelbu na velké vzdálenosti

                        Ne já, ale ozbrojené síly RF. Aplikační modely jsou různé, vše se snažíte vměstnat pod americkou šablonu.
                        Není třeba hádat

                        Nezajímá mě americký vojensko-průmyslový komplex, nelíbí se mi, že vy z ozbrojených sil RF navrhujete vyrobit stejný přivaděč.
                        Hlavní prostředky technické inteligence (zvuk a radar - připomínám) neurčují souřadnice palebných zbraní s přesností nutnou pro použití WTO, chyba 30 metrů a 50% UAS spadne do kruhu s poloměrem 50 metrů (30 metrů chyby a 20 KVO).
                        Totiž, že MLRS a neřízené střely umožňují pracovat podle „trojúhelníku chyb“, aniž byste ztráceli čas dodatečným průzkumem.
                        Pouze ty, které byly čerstvě upražené

                        Totiž to, co nepřijali, ani jeden z armádních sborů AČR dislokovaných v NKR, tzn. systém Protivzdušná obrana Arménské republiky nebyla nasazena, maximálně samostatné jednotky nahrazující ztráty NKR JSC.
                        Na střední vzdálenosti

                        Jak? UAS nebo konvenční granáty?
                      6. DDZ57
                        DDZ57 24. října 2021 19:19
                        -1
                        Citace: strannik1985
                        Jste pro střelbu na velké vzdálenosti
                        Ne já, ale ozbrojené síly RF. Aplikační modely jsou různé, vše se snažíte vměstnat pod americkou šablonu.


                        Nikoho neobhajuji a nikomu nezapadám do jeho šablony. Jen uvádím příklad, že taková skutečnost existuje nebo byla. Začnou mě drtit...
                        Je třeba znát historii a fakta a je třeba se z nich poučit a vyvodit závěry, aby nedocházelo ke starým chybám. Ale zdá se, že to tu prostě není.
                        Můžeme opakovat. Co opakovat:
                        1904 - Tsushima, 1914 - 1920
                        1941g.
                        1982 - Bekaa.
                        1993 - Čečensko.
                        2015 - Sýrie. Předpovědět výsledek?
                        2020 - Karabach.
                        Opakovali.

                        Citace: strannik1985
                        Pouze ty, které byly čerstvě upražené

                        Totiž, co nebylo přijato, ani jeden z armádních sborů OS RA dislokovaných v NKR, tzn. nebyl nasazen systém protivzdušné obrany RA, maximálně samostatné jednotky nahrazující ztráty NKR JSC.


                        Logika je zajímavá, nepřijali, ale jednotlivé jednotky přijali.
                        Představte si reálný obrázek, kdyby něčí satelity zachytily přechod velkých jednotek ozbrojených sil RA do NKR. A poskytli obrázek.

                        Citace: strannik1985
                        Na střední vzdálenosti
                        Jak? UAS nebo konvenční granáty?

                        A tak a tak. V závislosti na ceně cíle, rychlosti cíle a schopnosti schovat se.
                        A pod kontrolou ve vzduchu.

                        Citace: strannik1985
                        Ozbrojené síly RF navrhují vytvořit stejný podavač.


                        Nic nenaznačuji. Prostě je tady.
                        Jste spokojeni s Rostekhovskaya?
                        Google o pomoc s potomkem Čingischána a členem Fab Five.
                        O Američanech lze diskutovat, pokud existují konkrétní fakta
                        "Priz" do studia a projít je.
                        Uzavírají neúspěšná témata, vedou rešerše, DARPA je vysává po celém světě a dává peníze do perspektivních oblastí včetně zahraničních firem, ale ne ze SNS.
                        Výsledky vojenské práce jsou hozeny do civilu.
                        Pro řadu vybavení je předpokladem použití civilně zvládnutých a osvědčených jednotek. Příklad Rheinmetall.
                        A mnohem víc.
                        Už jsem uvedl příklad, v některých oblastech Ruské federace ani nevědí, o čem diskutovat. Ale ocejchovali to naplno a ještě se neomluvili.

                        Citace: strannik1985
                        Hlavní prostředky technické inteligence (zvuk a radar - připomínám) neurčují souřadnice palebných zbraní s přesností nutnou pro použití WTO, chyba 30 metrů a 50% UAS spadne do kruhu o průměru 50 metrů (30 metrů chyby a 20 KVO).
                        Totiž, že MLRS a neřízené střely umožňují pracovat podle „trojúhelníku chyb“, aniž byste ztráceli čas dodatečným průzkumem.


                        A pokud máte snímek ze vzduchu v online režimu, můžete pracovat se spravovanými i neřízenými. Každý rozmar za vaše peníze. Částečné zobrazování bylo zahájeno v roce 1973. - válka soudného dne (neřízená, ale prodloužený dolet, komunikace, VZDUCH, letectvo), konec 70. let v Angole (Savannah) (neřízený, ale prodloužený dolet, komunikace, VZDUCH, letectví), pokračovala s ohromujícím výsledkem v roce 1982 (Medvedka) (komplex, UAV ve třech směrech) a potvrzena v roce 2020. (Železná pěst).
                        Možná se objeví informace o komplexním dopadu na někoho v Sýrii a pak to probereme.
                        Kniha r. Pukhov "Storm in the Kavkaz" (2021) částečně pomoci. To proto, aby mě dál nepsali jako špiony.
                      7. cizinec1985
                        cizinec1985 24. října 2021 19:34
                        0
                        Logika je zajímavá

                        Velmi jednoduché. Který z armádních sborů ozbrojených sil RA se účastnil bojů?
                        A tak a tak.

                        To znamená, že nevíš. Pokud nevíte, proč Trump?
                        A pokud je k dispozici

                        To je zase výpočet na válku s Papuánci, kteří mají protivzdušnou obranu na úrovni 70. let minulého století, kteří neumí zasahovat a určovat zdroje záření?
                      8. DDZ57
                        DDZ57 25. října 2021 16:17
                        0
                        Citace: strannik1985
                        Logika je zajímavá
                        Velmi jednoduché. Který z armádních sborů ozbrojených sil RA se účastnil bojů?


                        Nevím, který z armádních sborů arménských ozbrojených sil se účastnil bojů na území NKR. A já to nepotřebuji.
                        Tohoto konfliktu se zúčastnila technika a personál arménských ozbrojených sil.
                        Nevím, v jakém byli postavení: dobrovolníci, vojenští pracovníci, kteří sepsali zprávu o dočasném propuštění atd.
                        Ale můžete něco zahrnout a prohlásit: nejsou tam. Existují zkušenosti.
                        Došlo ale k výměně zajatců.
                        A o účasti ozbrojených sil RA svědčí její vybavení: zajato a zničeno.
                        A je tam spousta zničeného a zajatého vybavení. Viz SPZ z instalace.
                        Zástupci vojenské rozvědky již identifikovali všechny věci.

                        Ale i tady můžete někoho zahrnout.

                        A navrhuji navštívit park vojenských trofejí druhé karabašské války v Baku, možná tam uvidíte někoho nebo něco známého.
                        http://war-only.com/park-voennyx-trofeev-vtoroj-karabaxskoj-vojny-v-baku-azerbajdzhan-chast-1.html

                        Citace: strannik1985
                        A tak a tak.
                        To znamená, že nevíš. Pokud nevíte, proč Trump?


                        LORA, TRLG-230 (používané s UAV), 122 mm (SSSR a Turecko), 107 mm (Turecko) atd.

                        Citace: strannik1985
                        A pokud je k dispozici

                        To je zase výpočet na válku s Papuánci, kteří mají protivzdušnou obranu na úrovni 70. let minulého století, kteří neumí zasahovat a určovat zdroje záření?


                        Nevím, jaký to byl výpočet a s kým šli bojovat.
                        Ale podívejte se, kolik společných cvičení sil protivzdušné obrany Ruské federace, Arménie a NKR bylo v letech 2019 a 2020. na území Ruské federace a Arménie.
                        Poslední před ofenzivou Ázerbájdžánu byly 23. července 2020. na území Arménské republiky - "během výcviku budou vyvinuty nové formy boje s UAV s cílem zlepšit systém proti nim."
                        21. června 2019 RA - "Jsme připraveni v kteroukoli denní nebo noční dobu, za každého počasí odrazit jakýkoli zásah do oblasti odpovědnosti, území Arménie a Artsakh jsou chráněna před jakýmkoli zásahem."
                        Atd.
                        A pokud jsou stejní, jak jste řekl, tak proč všechen ten cirkus, pokrytectví a mnohomluvnost.
                      9. DDZ57
                        DDZ57 24. října 2021 17:58
                        0
                        Citace: strannik1985
                        ví, jak dobře podojit rozpočet


                        Dojičky rozpočtu z Ruské federace už nejspíš předčily své kolegy z USA. Výraz dojička není můj, používám ho, ale o plagiát zde nejde, protože Dávám odkaz na autora.
                        To jsem já o Albertu Bakovovi - nejlepší "dojičce" Rostece
                        (https://rucriminal.info/ru/material/albert-bakov-luchshaya-doyarka-rostexa).
                        Je to "trojský kůň" "Rostec" (https://compromat.group/main/economics/38890-albert-bakov-troyanskiy-kon-rosteha.html). Je zetěm hlavní BESOGONY Ruské federace.
                        Zajímalo by mě, proč "dojička" a ne dojička. Je to o sexuální orientaci.

                        A něco málo o šéfovi.
                        Technologie řezání: jak Chemezovovy děti vydělávají miliardy na státních korporacích

                        O jejich bytě - manželka Jekatěrina Ignatová vlastní byt nedaleko Rudého náměstí v hodnotě asi 5 miliard rublů, píše opoziční politik, zakladatel Nadačního fondu proti korupci Alexej Navalnyj. Navalnyj je založen na výpisech z Jednotného státního registru nemovitostí, podle kterého Ekaterina Sergeevna Ignatova (také jméno Chemezovovy manželky) vlastní dva prostory (723 a 711 m12) ve 13. a 2. patře v domě v Ochotnyj Ryad. , 14. Tento dům je budovou hotelu Four Seasons (bývalý hotel Moskva), horní patra budovy slouží k bydlení. Ve výpisech je uvedeno datum zápisu práva k provozovně - 2015. září XNUMX.
                        Google na záchranu.
                        No jako na pile.
                    2. DDZ57
                      DDZ57 24. října 2021 18:12
                      -1
                      Citace: strannik1985
                      Sýrie

                      Celkem 6,5-7 tisíc lidí. A to není důvod k oslabení funkčnosti polního dělostřelectva.

                      Jen 6,5-7 tisíc lidí, ale jaký "smrad" vydávají na území Altaj (a dost možná blízkých regionech), kam byli přiděleni při volbách do Státní dumy Ruské federace v roce 2021. A jak se jsou nyní léčeni obyvatelé těchto regionů. „Syřanům“ se zhroutil výsledek hlasování obyvatel těchto regionů, stejně jako DEG v Moskvě.
                      Syrské chrastění na hrudi nyní způsobí patřičnou reakci.
                      1. cizinec1985
                        cizinec1985 24. října 2021 18:19
                        0
                        Proud vědomí mimo téma
                      2. DDZ57
                        DDZ57 24. října 2021 19:21
                        0
                        Citace: strannik1985
                        Proud vědomí mimo téma


                        Proudění je tvořeno vámi a kanálem a bočními vývody.

                        Obrázek s arménskými čísly techniky jednotlivých jednotek ozbrojených sil RA nezaujal. Existuje z jiného úhlu.
                        A jaký je závěr o korupci?
  4. Lyman1982
    Lyman1982 21. října 2021 15:46
    -8
    UAV a mini rakety, místo raket bude roj samotných UAV, dělostřelectvo je minulé století, ať bojují v SNS))
    1. cizinec1985
      cizinec1985 21. října 2021 15:53
      +2
      Konflikt mezi Ázerbájdžánem a NKR je zvláště náznakový, po víceméně masivním použití naváděných zbraní z UAV přešli na RUK - UAV + dělostřelectvo děla nebo MLRS mrkat
      1. DDZ57
        DDZ57 22. října 2021 18:17
        0
        Citace: strannik1985
        Konflikt mezi Ázerbájdžánem a NKR je zvláště náznakový, po víceméně masivním použití naváděných zbraní z UAV přešli na RUK - UAV + dělostřelectvo děla nebo MLRS



        Pouze to, o čem píšete, bylo z Ázerbájdžánu.
        Stalo se tak díky tomu, že Ázerbájdžán měl navíc nové zbraňové systémy
        produkce Izrael, Turecko, Česká republika.
    2. bk0010
      bk0010 21. října 2021 21:47
      0
      Citace: Lyman1982
      UAV a mini rakety, místo raket bude roj samotných UAV, dělostřelectvo je minulé století, ať bojují v SNS))
      Tak si mysleli v SSSR. A pak Židé s pomocí samohybných děl zařídili takovou věc, že ​​museli akutně vyrobit květinovou sérii.
      1. nejsem robot
        nejsem robot 22. října 2021 10:23
        -2
        a co Židé zařídili pomocí sau
        1. DDZ57
          DDZ57 23. října 2021 07:37
          -1
          Citace: Yanerobot
          a co Židé zařídili pomocí sau

          "Během Jomkipurské války 6. října 1973 IDF poprvé použily houfnice s délkou hlavně 45klb. / 19l, které poskytovaly dostřel více než 40 km, měly meteorologické a balistické stanice s Dopplerovým radarem a topografickými radary Nechte střelce podat zprávu o výsledku, s přihlédnutím ke skutečnosti, že výpočty jsou koordinované, plně zvládli přístrojové vybavení a vše rozjeli na zkušebních stanovištích.

          Už tu bylo 155mm dělostřelectvo - článek na VO- https://topwar.ru/175203-demonstracija-stvolov-i-zhelanij-obzor-rynka-samohodnyh-artilleriijskih-sistem.html#comment-id-10794172
          1. nejsem robot
            nejsem robot 23. října 2021 09:56
            -2
            Co to bylo za houfnice?
            a co s tím má společného květinová série sau SSSR (2C3 akát se začal dodávat v roce 1968)
            1. nejsem robot
              nejsem robot 23. října 2021 12:13
              0
              Valeriy, dáváš mi mínusy, oh, jsi zlý Pinocchio, ale já ti nedávám
              a pak odpovíš na otázku, co to bylo za houfnice, jen se divím
              1. DDZ57
                DDZ57 23. října 2021 16:06
                0
                Citace: Yanerobot
                Valeriy, dáváš mi mínusy, oh, jsi zlý Pinocchio, ale já ti nedávám
                a pak odpovíš na otázku, co to bylo za houfnice, jen se divím


                Izrael a Jižní Afrika. Nepřirozené spojenectví. JAMES ADAMS.
                Vytištěno v Londýně (Anglie) (rok jsem nenašel, podle odhadů před rokem 2000 - obávám se, že budu nepřesný).
                Vypráví se o vyšetřování interakce mezi Izraelem a Jižní Afrikou.
                Nyní se dá najít na internetu.
                Gerald Vincent Bull a jeho Space Research Corporation (SRC).
                S využitím kontaktů s Pentagonem a díky jejich pomoci uzavřel tajnou dohodu s Izraelem. V roce 1973 tam Bulleova „korporace“ dodala asi 50 tisíc granátů ráže 17,5 cm, které byly vypáleny na centrální čtvrti Damašku z Golanských výšin ....
                Na základě zkušeností získaných v projektu HARP na počátku 70. let Dr. Bull's Space Research zahájil výzkum vytvoření nové dělostřelecké houfnice GC-45 se zvýšeným dostřelem a municí pro ni. Toto dělo se vyznačovalo vysokou počáteční rychlostí střely (897 m/s). Zbraň měla délku 45 ráží, aby poskytovala potřebnou rychlost pro střelu s vylepšeným aerodynamickým tvarem s menším odporem a se spodním zářezem (ERFB-Extended Range, Full Bore projectile) při rychlosti 897 metrů za sekundu. jako jeho modifikace s prodlouženým dosahem využívající spodní plynový generátor (projektil ERFB-BB) s průměrnou odchylkou pouhých 212 metrů.

                Izrael obdržel sady hlavně a munice. A další vybavení.
                Sudy byly namontovány na starých povozech.
                A toto dělostřelectvo přispělo k...

                Nemusíte na mě drolit celý bochník, nemám nic společného s květinovou sérií a všemi mínusy.

                A odkaz je brzy. To vše se již několikrát žvýká.
                A pečlivě koukáme na termíny, abychom reálně posoudili situaci, tzn. kdo je v jakém čase a prostoru zaostává.
                1. nejsem robot
                  nejsem robot 23. října 2021 18:41
                  -1
                  No, tady je pár zajímavých informací
                  ale je pochybné, že neřízená střela ze 70. let s takovým dostřelem a spodním generátorem plynu má tak malé quo
                  1. DDZ57
                    DDZ57 23. října 2021 20:37
                    -1
                    Citace: Yanerobot
                    No, tady je pár zajímavých informací
                    ale je pochybné, že neřízená střela ze 70. let s takovým dostřelem a spodním generátorem plynu má tak malé quo


                    Pochybuji, ale.
                    Moderní příklad.

                    A jeden komentář z jihu. Dám ti originál. Někdo umí pomanstru.
                    Úplný obrázek je takový, že po naší operaci Savannah – invazi v letech 1974-5 do kubánské/ruské země podporované Angoly (na příkaz americké CIA), jsme si rychle uvědomili, že naše stará 2palcová a 5.5librová děla z dob 25. světové války byla být překonán ruskými D-30 a 122mm MR L. To nás okamžitě nastartovalo na pátrání po dělostřelectvu s dosahem větším než 26 km. Avšak s úplným zbrojním embargem, které na nás bylo nyní uvaleno, jsme prostě museli vyvinout vlastní dělostřelectvo (spolu s tím, že jsme měli relativně malé a nyní nenahraditelné letectvo, což také vyžadovalo kompenzaci dělostřelectva).
                    Iniciovali jsme koncepty a teoretickou práci pro dělostřelectvo dlouhého doletu, ale chyběly nám výpočetní kapacity k testování našeho teoretického rámce. CIA nás spojila s Geraldem Bullem a poté jsme uzavřeli smlouvu s jeho kanadskou společností SRC, pokud jde o pomoc s naším dělostřeleckým projektem.
                    Gerald Bull, který rozsáhle pracoval na některých svých vlastních konceptech a nápadech pro dělostřelectvo velmi dlouhého dosahu (včetně umísťování objektů/satelitů do vesmíru pomocí dělostřelectva), pro nás provedl NAŠE teoretické výpočty na svých počítačích. Později s jeho finančními problémy (většinou kvůli jeho odsouzení v USA a kanadské pokutě za porušení zbrojního embarga OSN, hlavně kvůli tomu, že nám pomohl), jsme (Armscor) koupili akcie jeho společnosti SRC a umístili klíčové vedení/inženýry do společnosti SRC. Prototypové hlavně a projektily byly testovány prostřednictvím společného konsorcia inženýrů Geralda Bulla a Armscora na ostrově Antigua, což se ukázalo jako poměrně úspěšné. Tyto testované prototypy byly poté odeslány do Jižní Afriky, kde jsme od roku 1976 pokračovali a vyvinuli kompletní dělostřelecký systém, který se nakonec objevil jako dělo G-5.
                    Je pravda, že technologii base-bleed jsme dostali od Geralda Bulla (koupil ji ze Švédska, které ji vyvinulo speciálně pro jejich pobřežní dělostřelectvo), nicméně je poměrně složité se správně trefit a má dost negativní vliv na rozptyl (přesnost), který to je důvod, proč se Američané na mnoho let vzdali nábojů s asistovanou raketou (ano, vím, že je v tom rozdíl, i když fungují podobným způsobem). Zdokonalili jsme to do bodu, kdy je rozptyl zanedbatelný (0,4 % v plném rozsahu) a dosah byl ještě zvýšen. Ještě dnes mnoho obranných firem po celém světě nakupuje naše základní odvzdušňovací jednotky/náplně za účelem použití a také dalšího prodeje na jejich vlastní podomácku vyráběné dělostřelecké granáty (včetně Německa).

                    Co ty nepodložené nesmysly, ty zlý pinocchio, to je rusofob, napsal do komentářů, že se s ním ruští vědci radí a hlásí mu všechny tajné informace.
                    Co děláme.
                    A dál. Fotografie se nevztahuje na Ruskou federaci.
                    V Ruské federaci, v regionálním centru, je možné najít specialistu tak, aby poskytoval setiny na případu, pouze pokud je ten mop nebo lahváč na jednom místě.
  5. Bunda skladem
    Bunda skladem 21. října 2021 16:07
    +5
    Ale zajímalo by mě, v jakém bodě se ekonomika houfnice kříží s ekonomikou rakety?
    Raketa se dá odpálit prakticky z kolena, ale sama o sobě je velká, těžká a drahá.
    Obrovské, těžké, složité a drahé dělo, střílí levnou jednoduchou "litinu".
    Prostě letí blízko a nepřesně se trefí.
    Aby střela doletěla dále, můžete na "litinu" připevnit motor. A k zásahu - křídla, kormidla a naváděcí systém. Tito. proměnit v raketu.
    Jsem jediný, kdo si myslí, že to nedává moc smysl?
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 21. října 2021 16:19
      +3
      Tady jde o příležitost. Nikdo nemluví o zrušení "litiny", jsou nezbytné pro určité úkoly. Řízená střela s dlouhým dosahem je zvýšením schopností dělostřelectva a jeho přežití. S rostoucí všestranností USA zvažují samohybná děla jako možný prostředek protivzdušné obrany. Drony už byly sestřeleny.
      Úkolem je vytvořit univerzální odpalovací zařízení, které dokáže pracovat na pozemních, námořních i vzdušných cílech s potřebnými projektily. Zároveň dále, přesněji a rychleji než protějšky, pokud existují.
      1. cizinec1985
        cizinec1985 21. října 2021 17:59
        +1
        Řízený projektil s dlouhým dosahem je zvýšením schopností dělostřelectva

        Nebo si můžete vzít obyčejný, vzít obyčejný projektil, zvážit / změřit přesnou váhu / rozměry pro splnění normy, zadat údaje do „chytré značky“ (jako na kožich), při nabíjení ASUNO to na dálku odstranit jednotlivé korekce a zadat je do vypočtených dat pro střelbu.
        ASUNO a samovazné prostředky umožňují umisťovat zbraně jedno po druhém, a nikoli v bateriích/divizích, samohybná děla nebo samohybná děla mohou střílet v krátkém palebném náletu - pohyb - krátký palebný režim atd. atd. .
        Ukazuje se tedy, že řízená střela z hlediska vývoje dělostřelectva je výklenek, zatímco velmi drahý nástroj.
        1. DDZ57
          DDZ57 22. října 2021 17:17
          0
          Citace: strannik1985
          Nebo si můžete vzít obyčejný, vzít obyčejný projektil, zvážit / změřit přesnou váhu / rozměry pro splnění normy, zadat údaje do „chytré značky“ (jako na kožich), při nabíjení ASUNO to na dálku odstranit jednotlivé korekce a zadat je do vypočtených dat pro střelbu.

          Mají to.
          Citace: strannik1985
          ASUNO a samovazné prostředky umožňují umisťovat zbraně jedno po druhém, a nikoli v bateriích/divizích, samohybná děla nebo samohybná děla mohou střílet v krátkém palebném náletu - pohyb - krátký palebný režim atd. atd. .

          Kočovná houfnice s dopravníkem.
          Jestli je na tom doppler, meteostanice a co máš.
          A komunikace s těmi, kteří vykonávají kontrolu nebo přítomnost kontrolního zařízení na palubě.

          Citace: strannik1985
          Ukazuje se tedy, že řízená střela z hlediska vývoje dělostřelectva je výklenek, zatímco velmi drahý nástroj.

          Pojistka s korekčním blokem - musí být na každé pistoli.
          Téměř všechny střely jsou jednotné stavebnicové konstrukce a musí umožňovat instalaci dlouhých zápalnic. Tam jsou moderní požadavky.
          1. cizinec1985
            cizinec1985 22. října 2021 18:45
            0
            Kočovná houfnice

            SZO? Blízké „tři sekery“ – drahé, tažené, s divokou ergonomií? Současně je třeba provést smíšené dělení - 12 105 mm a 6 155 mm 777.
            1. DDZ57
              DDZ57 22. října 2021 19:11
              -1
              Citace: strannik1985
              Kočovná houfnice

              SZO? Blízké „tři sekery“ – drahé, tažené, s divokou ergonomií? Současně je třeba provést smíšené dělení - 12 105 mm a 6 155 mm 777.


              Neříkám kdo, já říkám, že tomuto typu bojové činnosti (taktiky) samohybných děl se říká "taktika toulání".

              Ohledně 777 - proč zatím (i když má svůj výklenek, navíc se na něj vztahuje program ERCA). Co můžete říci o RzN 2000, K9 - Norsko, Finsko;
              Archer, CAESAR, samohybná děla ČR. Spočítejte, kolik jich je. Podívejte se na jejich vlastnosti.
              A navíc na ně promítněte obrázek Asegaie.
              1. cizinec1985
                cizinec1985 22. října 2021 19:22
                0
                Spočítejte, kolik jich je.

                Přirozeně jsou v bloku nebo sympatizují, ale strategické jaderné síly to nezruší.
      2. DDZ57
        DDZ57 22. října 2021 11:54
        0
        Citace: OgnennyiKotik
        Drony už byly sestřeleny.


        Jediný informační prostor a odpovídající bojová vozidla a munice umožňují mnohé. Demonstrována byla také porážka řízené střely. To vše bylo na VO.
    2. DDZ57
      DDZ57 22. října 2021 17:27
      -1
      Nabídka: Bunda skladem
      Ale zajímalo by mě, v jakém bodě se ekonomika houfnice kříží s ekonomikou rakety?
      Raketa se dá odpálit prakticky z kolena, ale sama o sobě je velká, těžká a drahá.
      Obrovské, těžké, složité a drahé dělo, střílí levnou jednoduchou "litinu".
      Prostě letí blízko a nepřesně se trefí.


      Nejde o ekonomiku, ale o funkce.
      Všechno, co říkáš, bylo za Chruščova. Vyměňovány, dokud nedohoní.
      Raketa může být odpálena z houfnice, ale ne naopak.
      Houfnice má levnou munici.
      Co dokáže houfnice, ne vždy dokáže střela.
      Během 5-7 let uletí 120-150 km s dostatečným zásahem pro řešení úkolů s houfnicemi.
      Zatím je nejlepší to tak nechat.
  6. Babalaykin
    Babalaykin 21. října 2021 16:15
    +2
    Musíme vymyslet chytrou střelu pro krupobití a ne moc chytrou pro zasahování cílů.
    Jak to bude fungovat:
    1. Jedna instalace spustí chytrou raketu, kočku. provádí další průzkum a indikaci přesných souřadnic cílů;
    2. Po krátké době odpálí všechny ostatní rakety;
    3. V době přiblížení bojových střel jim ten chytrý pošle aktualizované souřadnice prozkoumaných cílů, jako jsou tanky, nákladní auta, budovy atp.
    4. Bojové střely korigují let a nepracují tak v oblasti, ale na konkrétní cíle.
    1. Bunda skladem
      Bunda skladem 21. října 2021 16:18
      +1
      Musíme vymyslet chytrou střelu pro krupobití a ne moc chytrou pro zasahování cílů.
      Jak to bude fungovat:
      1. Jedna instalace spustí chytrou raketu, kočku. provádí další průzkum a indikaci přesných souřadnic cílů;

      A už na to přišel.
      Pravda, ne pro Grad, ale pro větší ráži.
      1. Bunda skladem
        Bunda skladem 21. října 2021 19:09
        0
        https://topwar.ru/150388-bespilotnik-dlja-smercha-razvedyvatelnyj-kompleks-zavershaet-ispytanija.html
      2. Babalaykin
        Babalaykin 21. října 2021 22:43
        0
        To je pochopitelné, ale stejně, účel je poněkud jiný, na budovách je více tornád, ale bylo by skvělé zakrýt umístění drog a vybavení kroupami
        1. Bunda skladem
          Bunda skladem 22. října 2021 03:40
          0
          Citace: Babalaykin
          tornádo na budovách

          V nomenklatuře Tornado jsou mušle pro každou příležitost. Jak po technické, tak po lidské stránce.
      3. DDZ57
        DDZ57 24. října 2021 09:00
        -1
        Nabídka: Bunda skladem
        Pravda, ne pro Grad, ale pro větší ráži.


        Jak pro Grad, tak pro ráži je to méně než příjemné a pro ráži je to více než pro Grad.
        Celý sortiment, ale ne v Ruské federaci.
  7. Viktor Sergejev
    Viktor Sergejev 21. října 2021 17:41
    0
    Dělají kraviny. Větší dosah, větší výchylka. MLRS zasáhl na velké vzdálenosti.
  8. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 21. října 2021 19:03
    0
    Odvěkým problémem je opět soutěž push-pull. Umělecké systémy s dlouhým dosahem = nízká přesnost, nízká životnost hlavně. Opravíme přesnost - dostaneme ne střelu, ale raketu v rozměrech střely. Ukazuje se to velmi drahé, ale ne dostatečně smrtelné. Nakonec tu máme „prak Velkého Inka“, který střílí zlaté koule, a to doslova. Pro armády s raketovými systémy dlouhého doletu nebo s vyspělým letectvím obecně jde ve skutečnosti o třetí nohu. Pro armády, kde není jedno nebo druhé v dostatečné míře - zlaté mušle obecně nepřipadají v úvahu.
    Ve výsledku se vše vrací do normálu - klasické výtvarné systémy řady +-, větší pohyblivost, teoretická možnost mušlí různých typů.
    Vzhledem k tomu všemu je role takových uměleckých systémů ve velké válce obecně pochybná a tento fanatický závod o výkonnostní charakteristiky je ještě pochybnější. Koneckonců, válka nebude poziční, pokud k ní dojde. Tohle není palačinka k ostřelování Paříže a ne sevastopolských pevností.
  9. Riwas
    Riwas 22. října 2021 11:00
    0
    Zdá se, že oživit 160mm maltu v nové kvalitě má smysl. Samohybná, rýhovaná hlaveň. Cluster shell se samozaměřovací municí. šrapnelová střela na pěchotu vleže a v zákopech. Protibaterie střílející na nepřátelské 120mm minomety. Delší dostřel než 120mm minomet, ale vyšší rychlost palby než 152mm houfnice. V lese, ve městech, v horách to může být výhodnější než houfnice.
  10. eehnie
    eehnie 23. října 2021 00:06
    -1
    Je velmi pravděpodobné, že se tři hlavní vývojové linie snaží zlepšit dojezd, mobilitu a bezpečnost posádky, ale určitě lze tyto tři kombinovat v každém vývoji.

    Zlepšení dostřelu musí pocházet z vývoje nových zbraní pro každou ráži, s přihlédnutím ke čtyřem hlavním skupinám, dálkovým přímým palným zbraním, tankovým protitankovým zbraním s přímou palbou a zbraním, které kombinují přímou a nepřímou (minometnou) palbu, a indiret fire, které mají každý ze svých nejlepších kalibrů. Rusko představilo nové zbraně pro většinu případů, ale stále ne pro všechny, a očekávám, že nějaká nová zbraň bude představena v krátkodobém nebo střednědobém horizontu.

    A zlepšení mobility a bezpečnosti posádky musí pocházet z vývoje nových platforem, pásových a kolových, pro aktické podmínky, vzdušné nebo obojživelné. V tomto případě se nové platformy pro všechny případy objevily s více či méně pokročilou prací.

    Pokud Rusko vezme novou zbraň a zkombinuje ji s veteránskou platformou, zlepší se dostřel, ale ne mobilita a ani bezpečnost posádky. Pokud Rusko vezme veteránskou zbraň a zkombinuje ji s novou platformou, dosáhne zlepšení mobility a bezpečnosti posádky, ale ne v dosahu.

    Dá se očekávat, že Rusko zkombinuje obojí v jediném kroku, jediné, co Rusko musí udělat, je zkombinovat nové zbraně s novými platformami a výsledek může být vynikající pro novou generaci vyvíjeného ruského dělostřelectva.

    2S25 Sprut-SDM1, 2S35 Koalitsiya a 2S42 Lotos jsou dobrými příklady kombinace moderních zbraní a moderních platforem. Zapojit se může i T-14 (tanky jsou od přírody také samohybná děla). Jedná se o nejpokročilejší mezi nedávno představenými v Rusku.

    .
    1. DDZ57
      DDZ57 23. října 2021 09:11
      -1
      Citace z eehnee
      2S25 Sprut-SDM1, 2S35 Koalitsiya a 2S42 Lotos jsou dobrými příklady kombinace moderních zbraní a moderních platforem.


      Podívejte se na infračervené iluminátory 2S25 Sprut-SDM1 a 2S42 "Lotus", které jsou staré přes 50 let. A uzavřít, co řidič těchto vozů vidí v noci.

      O jakém leteckém vybavení můžeme v současné době mluvit.
      Pouze v případě posílení WG na jejím území.
      Úplný nedostatek ochrany posádky.
      Tím jsme si prošli už v Afghánistánu. Myslete na zvýšenou pancéřovou ochranu BMP-2.

      Přestrojení? Přepadení?
      Podívejte se, jak je vše viděno shora. Čerstvé informace.
      (Dron OBSE „selhal“ doněckým dělostřelcům
      https://topcor.ru/22278-dron-obse-postavil-nezachet-doneckim-artilleristam.html?utm_source=warfiles.ru)
      Vzpomeňte si na Karabach 2020.
      Vzpomeňte si, čí drony byly v Karabachu a kde jsou teď.
      Naučili jste se něco?

      Dostřel 2S42 Lotus je působivý. Nyní to porovnejte s alespoň lehčími a levnějšími 105mm systémy. Nemluvím o lehkých 155mm systémech (tažných, které lze nést i vrtulníkem a na kolovém podvozku).
      Bylo to již koncem 70. let v Angole.

      Závěry?

      Ano, tato technika je pokročilá v Ruské federaci, ale ne ve světě.

      Existuje takový konstrukční princip - modulární sjednocení. Je známá i v Jordánsku.
      Využili toho a vyrobili houfnici na kolovém podvozku. A tato houfnice se už používá v armádě.
      RUM II je založen na podvozku nákladního automobilu DAF 6x6, který je vybaven houfnicí M126 155 mm/L23.
      Stejné dělo je namontováno na pásové samohybné houfnici M109. Rozdílem je nový systém kompenzace zpětného rázu (úsťová brzda).
      Rychle. Levný. Snadná údržba a opravy. Nejsou potřeba noví operátoři. Zaměnitelnost.


      Rheinmetall řeže podle tohoto principu samostatně i ve společnosti ostatních.
      Co je „modul mise“ obrněného vozidla rodiny ARTEC Boxer.






      Stejná modulární unifikace je také v návrzích hlavňové dělostřelecké munice.
      Systémy, komponenty, sestavy a další konstrukční prvky strojů jsou prováděny podle tohoto principu.
      Nic není tajemství. Dívejte se, učte se, trhejte, obcházejte patenty, chraňte svými, uvolněte, ale je tu touha jít vlastní cestou.
      Ale kde jen?
      1. eehnie
        eehnie 25. října 2021 03:08
        -1
        Střelba 2S42 Lotus je působivá. Nyní to porovnejte alespoň s lehčími a levnějšími 105mm systémy. Nemluvím o odlehčených 155mm systémech (tažné, které lze nést i vrtulníkem a na kolovém podvozku).
        Bylo to již koncem 70. let v Angole.


        2S42 Lotos má wapon, který kombinuje přímou a nepřímou palbu (styl minometu). Opravdu to není zbraň, která je zaměřena na dosažení maximálního dosahu. Technicky je 2S42 srovnatelný se samohybnými vzdušnými minomety kolem 120 mm ve výzbroji Spojených států nebo jiných zemí. A pak vidíte, že se nic nevyrovná 2S42, i když lze provést určitá vylepšení.

        Stále neexistuje nový projekt zbraně, který kombinuje novou zbraň zaměřenou na velký dostřel s novou výsadkovou platformou. To je částečně důvod, proč jsem ve svém předchozím komentáři odhalil, že Rusko stále nevyvinulo všechny dobré potenciální možnosti. Technicky jsou ráže mezi 120 mm a 130 mm v podstatě nadbytečné (120 mm, 122 mm, 125 mm a 130 mm). Ráže je průměr a v tomto smyslu tyto průměry nemají velké rozdíly, ale jsou zvyklé na různé role. Zjištěná ráže s dlouhým dostřelem byla 130 mm a Rusko určitě může vyvinout novou zbraň 130 mm alespoň s dostřelem M-46, což je dvojnásobek dosahu 105 mm zbraně, kterou jste citoval. Určitě by to byla dobrá kombinace, kdyby se dosáhlo. Znáte nějakou obdobu úrovně jako je tato?

        A existuje mnohem více dobrých možností pro příští generaci ruského dělostřelectva. Rusko má nové platformy pokročilé. Rusko má 152mm zbraně, Rusko má 120mm-130mm zbraně kromě zbraně dlouhého doletu. A lze očekávat nějaké nové zbraně ráže 203 mm a 240 mm.

        Rusko rozhodně není následovníkem dělostřelectva. Rusko je lídrem, přestože si mnoho lidí stále neuvědomuje ty nejpokročilejší možnosti, které lze vygenerovat právě kombinací nových ruských zbraní a nových ruských platforem. Možná o tom někdy napíšu článek.

        Kolové dělostřelectvo? Pro Rusko je Bumerang tou správnou platformou.
        1. DDZ57
          DDZ57 25. října 2021 06:13
          0
          Citace z eehnee
          2S42 Lotos má wapon, který kombinuje přímou a nepřímou palbu (styl minometu). Opravdu to není zbraň, která je zaměřena na dosažení maximálního dosahu. Technicky je 2S42 srovnatelný se samohybnými vzdušnými minomety kolem 120 mm ve výzbroji Spojených států nebo jiných zemí. A pak vidíte, že se nic nevyrovná 2S42, i když lze provést určitá vylepšení.


          Je lepší si položit otázku: jsou potřeba v této podobě.
          Mluvím o přistání ve vzduchu. Kdy a v jakém konfliktu byla tato vlastnost použita.
          2S42 je lepší ve srovnání se 120mm M-327 EFSS. Můžete s Dragon Fire II. U singapurské verze je to možné.
          A porovnejte je lépe za cenu.
          Ázerbájdžán, který má největší počet žil, je z nějakého důvodu nikde nezvýraznil.
          A nejvíce řídil kolo Dana.

          Citace z eehnee
          To je částečně důvod, proč jsem ve svém předchozím komentáři odhalil, že Rusko stále nevyvinulo všechny dobré potenciální možnosti. Technicky jsou ráže mezi 120 mm a 130 mm v podstatě nadbytečné (120 mm, 122 mm, 125 mm a 130 mm). Ráže je průměr a v tomto smyslu tyto průměry nemají velké rozdíly, ale jsou zvyklé na různé role.

          Indie a Čína vyvíjejí ráže 105 a 155 mm.
          Indie začala u svých M-46 měnit hlavně (zatím o 300 kusů a bylo jich asi 1000) o 155 mm, které i ve svém provedení získaly téměř 40 km.
          Čína podporuje 122, 130 a 152 mm, ale intenzivně piluje 155, finance, technologie a obyvatelstvo to umožňují.
          Navíc bereme v úvahu, že v 90. letech Čína zahájila licenční výrobu GHN-45 / APU pod rakouskou licencí (tedy jde o studenta J. Bulla).

          Citace z eehnee
          Zjištěná ráže s dlouhým dostřelem byla 130 mm a Rusko určitě může vyvinout novou zbraň 130 mm alespoň s dostřelem M-46, což je dvojnásobek dosahu 105 mm zbraně, kterou jste citoval.

          Pokud mluvíme o 130mm M-46, pak by bylo správnější jej porovnat se 105mm kanónem LEO (Jižní Afrika). A srovnání nemusí být ve prospěch 130mm.

          Citace z eehnee
          Rusko má nové platformy pokročilé. Rusko má 152mm zbraně, Rusko má 120mm-130mm zbraně kromě zbraně dlouhého doletu. A lze očekávat nějaké nové zbraně ráže 203 mm a 240 mm.


          Bereme v potaz fakt, že ráže 152mm nemá prakticky žádnou exportní perspektivu, kromě toxických režimů a freeloaderů.
          Podívejte se například na čísla vydání K9. A jak se to společnými silami lízne.
          203mm nemá žádné vyhlídky, vzhledem k tomu, že 155mm se vyvíjí a hovoří o tom výsledky Karabachu.
          Ázerbájdžán má možná stále zásoby 152mm hlavně a munice. Budou peníze a nebude konec těm, kdo chtějí recyklovat na 155 mm.

          Citace z eehnee
          Rusko je lídrem, přestože si mnoho lidí stále neuvědomuje ty nejpokročilejší možnosti, které lze vygenerovat právě kombinací nových ruských zbraní a nových ruských platforem. Možná o tom někdy napíšu článek.

          Skutečná situace je přesně opačná. Žádný Sterlitamak, žádný Novosibirsk a chemické otázky. A tak pro informaci: v Ruské federaci zemřela na covid jediná žena - doktorka věd v oboru "Výzbroj a vojenská technika. Díváme se na situaci v Jižní Africe a máme ji na paměti. K článku: vlajka v ruku, bude to zajímavé číst.

          Citace z eehnee
          Kolové dělostřelectvo? Pro Rusko je Bumerang tou správnou platformou.

          Nabízí se otázka - jaké AU na to dát.
          1. eehnie
            eehnie 25. října 2021 20:13
            -1
            2S42 je výsadkový a kombinace výsadkové platformy s potenciální 130mm nebo 125mm zbraní dlouhého doletu nové konstrukce by byla také výsadková. To je důležité pro srovnání, protože vzdušné platformy mají svá vlastní omezení, kterým se mohou neletecké možnosti vyhnout. Ruské výsadkové platformy nemusí vylepšovat všechno ostatní přibližně kalibru, ale jsou docela lepší než vzdušné zbraně používané jinými zeměmi.

            Vzdušné síly jsou pro Rusko nezbytné, vezmeme-li v úvahu, že jeho území není zcela souvislé. Jižní Kurilské ostrovy, Sachalin, Krym, Kaliningrad nebo dokonce Podněstří budou mít stálé místní síly, ale může se stát, že v určitém okamžiku budou mezi jinými možnostmi potřebovat podporu ze vzduchu.
            1. DDZ57
              DDZ57 26. října 2021 02:18
              -1
              Citace z eehnee
              Ruské výsadkové platformy nemusí vylepšovat všechno ostatní přibližně kalibru, ale jsou docela lepší než vzdušné zbraně používané jinými zeměmi.

              Pokud jsou nejlepší, tak na základě jakého konfliktu za posledních 40 let byl tento závěr formulován a v jakém konfliktu bylo vyhození zařízení z letadel provedeno.
              Došlo k přesunu těžké techniky letecky, ale vykládka byla na letišti při přistání letadla, nikoli padákem.
              Auta jsou špatně pancéřovaná.
              Bereme v úvahu zvýšení dosahu systémů protivzdušné obrany a leteckých raket.
              Existuje možnost výskytu rakety a laseru ve vesmíru.
              Tito. jaké území je třeba vyčistit od protiletadlových zbraní, aby bylo možné provést vámi navrhované opatření.
              Zároveň zohledňujeme dostupnost a stav dopravního letectví Ruské federace.
              A kolik let pily Lotus a Chobotnice.
              A vyvstává otázka: Jsou potřeba? Jsou dvě odpovědi. Pro ochranu před vnějšími hrozbami jsou k ničemu, ale pro použití proti vlastním lidem jsou nezbytné.
              Právě z důvodů, které uvádíte. A to kvůli tomu, že ne vždy místní pořádková policie půjde mlátit sousedy.
              A Varjagové, prosím, je to jako modré lopatky v Baku.
              1. eehnie
                eehnie 26. října 2021 04:33
                -1
                Možností využití výsadkových jednotek je několik, určitě mezi nejdůležitější patří podpora ochrany nesouvislých ruských území a také jako nástroj rychlého nasazení, ne nutně na územích pod kontrolou protivníků. Ve skutečnosti by z území, která jsem citoval ve svém předchozím komentáři, pouze v případě Podněstří Rusko muselo přejít území pod kontrolou protivníků Ruska a zasáhnout dříve cizí protivzdušnou obranu. A všechna tato území jsou obývána ruskou nebo proruskou většinou, Rusko by tam proti lidem něco neudělalo. Někdy prostě není čas jít na letiště a odtud provést rozmístění.

                Viděli jste v posledních 40 letech používání vrtulníku se zavěšenými taženými dělostřeleckými díly? Spojené státy ji milují a často ji používají. Tato archaická a zastaralá forma výsadkového nasazení je mnohem méně pokročilá než ruský způsob nasazení výsadkové výzbroje. Ale ruskou cestu lze použít v zásadě za stejných podmínek, navíc s jinými scénáři, které přesahují možnosti mobility vrtulníku se zavěšenými břemeny.

                A v odpovědi na některé komentáře vaší předchozí odpovědi, 2S31 Vena, kterou Ázerbájdžán zakoupil, není vzdušná zbraň, je to platforma BMP-3.

                Je celkem jasné, že potenciální nová ruská zbraň ráže 130 mm (nebo 125 mm) pro palbu na velkou vzdálenost by zlepšila výkon nové jihoafrické zbraně ráže 105 mm, s přihlédnutím k vyššímu potenciálu obou ráží oproti ráži 105 mm. Uvedl jsem M-46, jehož výroba se zastavila před 50 lety, jako minimum pro to, co lze očekávat od potenciální nové ruské zbraně ráže 130 mm pro dlouhý dostřel.

                Pokud Indie nahradí vyhozené hlavně 130 mm novými 155 mm náhradními díly, budou tyto zbraně srovnávány s 2S35 Koalitsiya. A vaše poznámka o ráži 152 mm je docela nešťastná. Ve skutečnosti se dá předvídat, že ráže 152 mm dominuje nad ráží 155 mm na celé kontinentální platformě Asie. V uvedených rážích 203 mm a 240 mm je pravděpodobné, že budou pokračovat a pravděpodobně se objeví nové zbraně těchto ráží. Tyto ráže mají to správné místo v dobře vyvážené ruské řadě ráží, která má pokaždé nižší počet redundantních ráží.
                1. DDZ57
                  DDZ57 26. října 2021 16:33
                  -1
                  Citace z eehnee
                  Možností využití výsadkových jednotek je několik, určitě mezi nejdůležitější patří podpora ochrany nesouvislých ruských území a také jako nástroj rychlého nasazení, ne nutně na územích pod kontrolou protivníků. Ve skutečnosti by z území, která jsem citoval ve svém předchozím komentáři, pouze v případě Podněstří Rusko muselo přejít území pod kontrolou protivníků Ruska a zasáhnout dříve cizí protivzdušnou obranu. A všechna tato území jsou obývána ruskou nebo proruskou většinou, Rusko by tam proti lidem něco neudělalo. Někdy prostě není čas jít na letiště a odtud provést rozmístění.

                  A máte jistotu loajality ruské či proruské většiny na cizím území k režimu, který vládne na území Ruské federace. Z pobaltských států, Ukrajiny atd. z nějakého důvodu nikdo neutíká. v Ruské federaci běží tam, a ne naopak. A místní obyvatelstvo ukáže své zuby naplno.
                  Náplavy padají normálně – příkladem je Ukrajina.
                  Nyní není situace stejná jako za SSSR. Podvádění nebude fungovat. Objevila se fotka.
                  Úřady kupují vily ve Francii, léčí se v Německu a Izraeli, vyučují děti v Anglii a zapojují se do vlastenectví a okrádání obyvatelstva v Ruské federaci.
                  Už jsem vám řekl - dosah raket PVO již dosahuje 300-400 km. Jak a čím od nich území vyčistit?
                  Dolet leteckých střel již pravděpodobně dosáhl 300 km. Ruská federace nemá letouny 5. generace typu F-22. A cíl pro ně jako IL-76 je hračka. Ani 76, ani krycí stíhačky neuvidí okamžik startu, a když uvidí rakety, F-22 už bude na druhé straně.
                  Lze předvídat výsledek operace? Nebo chcete zaplnit Ruskou federaci rakvemi. Už to bylo, 2 MV. Podívejte se na výkony sovětských výsadků. A tak je zde dost stratégů a designérů.
                  Jste si jistý, že by Rusko proti místním lidem něco neudělalo? Já ne.
                  Citace z eehnee
                  Viděli jste v posledních 40 letech používání vrtulníku se zavěšenými taženými dělostřeleckými díly? Spojené státy ji milují a často ji používají. Tato archaická a zastaralá forma výsadkového nasazení je mnohem méně pokročilá než ruský způsob nasazení výsadkové výzbroje. Ale ruskou cestu lze použít v zásadě za stejných podmínek, navíc s jinými scénáři, které přesahují možnosti mobility vrtulníku se zavěšenými břemeny.

                  RF nepoužívá tuto archaickou metodu, protože RF děla, která lze takto nosit, váží více než 3 tuny. Tito. MI8 je nemůže zachytit. A MI-26 je velmi drahá a není jich tolik.
                  Přetahování vrtulníkem není archaická, ale velmi úspěšná taktická technika. A americký 120mm mobilní systém blízké palebné podpory M-327 EFSS je velmi úspěšný pro lokální konflikty. Mobilní Dragon Fire II se hodí pro zátarasy. Nesou také 777. Jmenujte něco podobného v Ruské federaci?
                  Citace z eehnee
                  A v odpovědi na některé komentáře vaší předchozí odpovědi, 2S31 Vena, kterou Ázerbájdžán zakoupil, není vzdušná zbraň, je to platforma BMP-3.


                  BMP-3, BMD-4, Shell - mají velkou unifikaci (5-válcový podvozek).
                  A pro Lotus a Octopus je již 7 válečkových podvozků.
                  Samozřejmě je to skvělá možnost sjednocení s prvními stroji (které vyžadují řádově více).
                  A ještě jednou, když je auto se 120mm minometem cool, proč ho Ázerbájdžán nepoužil.

                  Citace z eehnee
                  Je celkem jasné, že potenciální nová ruská zbraň ráže 130 mm (nebo 125 mm) pro palbu na velkou vzdálenost by zlepšila výkon nové jihoafrické zbraně ráže 105 mm, s přihlédnutím k vyššímu potenciálu obou ráží oproti ráži 105 mm. Uvedl jsem M-46, jehož výroba se zastavila před 50 lety, jako minimum pro to, co lze očekávat od potenciální nové ruské zbraně ráže 130 mm pro dlouhý dostřel.

                  V Ruské federaci existuje BM se 130mm dělem Bereg. Netvor. Konflikt v Karabachu ukázal, co je čeká, (monstra).
                  A o potenciálu 105mm LEO (Jižní Afrika) a o jeho srovnání se 155mm dělem čtěte pozorněji. A pak mluvit o 130 mm.
                  Ať už říkají o Indech cokoli, nejlepší výsledek našli v nahrazení M-46 130 155.
                  A tak se ukázalo, že Heranuki Piano mezi lidmi se často nachází ... Je tam spousta hluku ... ale "hudba" není slyšet. ...i na naladěném klavíru. ...
                  (Už jsem to citoval dříve, moc se neurážejte, ale v tomto případě jsou peníze dobře řezané)
                2. DDZ57
                  DDZ57 26. října 2021 17:17
                  -1
                  Citace z eehnee
                  Pokud Indie nahradí vyhozené hlavně 130 mm novými 155 mm náhradními díly, budou tyto zbraně srovnávány s 2S35 Koalitsiya. A vaše poznámka o ráži 152 mm je docela nešťastná. Ve skutečnosti se dá předvídat, že ráže 152 mm dominuje nad ráží 155 mm na celé kontinentální platformě Asie. V uvedených rážích 203 mm a 240 mm je pravděpodobné, že budou pokračovat a pravděpodobně se objeví nové zbraně těchto ráží. Tyto ráže mají to správné místo v dobře vyvážené ruské řadě ráží, která má pokaždé nižší počet redundantních ráží.

                  A v čem je neúspěch mého komentáře k ráži 152mm?
                  Asií myslíte Ruskou federaci a její satelity – bude jich 300 milionů.
                  Toxický Írán a někteří darmožrouti.
                  A ve financích díra na koblihu.
                  Čína, Indie, Japonsko atd. – sečtěte čísla. A kde je dominance na celé kontinentální platformě Asie?
                  V ráži 152mm nejsou vyhlídky. Pokud rozumíte významu slova č.

                  Úlohy řešené ráží 203mm lze aktuálně řešit ráží 155mm. A dostal se na Západ, dostal se do Číny, Indie a tak dále. V důsledku toho se objevilo společné memorandum o balistice v ráži 155 mm.
                  Pivoňky a Malki žijí, pravděpodobně proto, že ještě nebyly zcela nahrazeny pouze jednou z jejich velmi důležitých vlastností.
                  West má tuto charakteristiku ve velikosti 155mm.
                  A tak při pohledu na charakteristiky pohyblivosti, průchodnosti, dostřelu a rychlosti palby ve více či méně vážném konfliktu s adekvátním nepřítelem se scénář Karabachu promítá na samohybná děla ráže 203m.
                  Podle Tulipánu je viditelný stejný osud jako Malki a Pivoňky.
                  Ráže 155mm je rozumné, rozumné, dostatečné, jednotné a univerzální řešení.
                  Pro lokální konflikty je optimální. A pokud je to globální, tak jedno severské zvíře přijde všem, všem a nejen tomu na fotce.


                  A s kým budeš bojovat? Pokud to není tajemství, tak ne s těmi, kteří jsou na fotografii (fotka byla citována dříve).


                  Ženy pak milují a tr ... potřebují, pak jsou mírumilovné a nasytí se.
                  A ty jsi s nimi chtěl bojovat.
                  1. eehnie
                    eehnie 27. října 2021 00:58
                    -1
                    Když dobře porozumíme pojmu ráže (průměr), je zřejmé, že 152mm nebo 155mm mají velikost velmi odlišnou od 203mm. Znamená to, že pokud se použijí nová technická vylepšení na konstrukci nových zbraní ráže 152 mm nebo 155 mm, které se mohou shodovat s některými charakteristikami veteránských zbraní ráže 203 mm, při použití stejných konceptů na ráži 203 mm, výhoda síly ráže 203 mm zůstává. A ještě více v případě ráže 240 mm. To znamená, že je nepravděpodobné, že by tento kalibr byl avandonován, a každý timm bude snazší jej přizpůsobit novým platformám. Toto je jen základní pochopení toho, co kalibr technicky znamená.
                    Ohledně ráže 152 mm naprosto nesouhlasím s vašimi komentáři. Hlavním problémem, který neumožnil silnější rozšíření ráže, bylo to, že Rusko nevyváželo 2A36 Giatsing-B a 2S5 Giatsint-S, protože byly schopné jaderné energie. Čína i Indie je velmi chtěly, ale nebyly na prodej. Většina z celé kontinentální platformy není přátelská k USA a tam jsou nejpokročilejšími dělostřeleckými konstrukcemi ruské konstrukce. Zdaleka. Například v Číně stále dominuje ráže 152 mm nad ráží 155 mm. Pokud chcete, můžete také do Asie zavolat vyděděnce nebo toxického kontinentu, ale na kontinentální platformě Asie má Západ přístup odepřený, s výjimkou Jižní Koreje a jihozápadu (Izrael a sunnitské arabské země).
                    Situace Ruska je daleko od situace v Sovětském svazu. Situace je velmi odlišná. Rusko má dnes přes 80 % etnicky ruské populace. Rusko má ve srovnání se Sovětským svazem velmi homogenní etnickou situaci a postupem času se ruské menšiny v jiných bývalých sovětských zemích stěhují do Ruska, což posiluje etnické složení země.
                    A abychom se vrátili k problematice, je třeba vzpomenout na protivzdušnou obranu, když mluvíme o taženém dělostřelectvu zavěšeném na vrtulníkech. Tento způsob nasazení je dnes užitečný pouze proti protivníkům na velmi nízké technologické úrovni, protože operace je extrémně zranitelná vůči jakémukoli typu protivzdušné obrany, i té nejprimitivnější, a dokonce i vůči každému typu člověkem přenosných protitankových zbraní. Vzdušné nasazení podle ruského vzoru se samohybnými palubními zbraněmi nasazenými z letadel létajících výše a rychleji je v prostředí protivzdušné obrany výrazně bezpečnější, přestože je stále zranitelné.
                    Dalším důležitým detailem je, že neexistuje sjednocení mezi bhe BMD-4 a platformou BMP-3 a je špatné asimilovat zbraně na platformě BMP-3 do výsadkové výzbroje, protože na to nejsou připraveny. Ázerbájdžán nepoužíval 2S31 Vena, ale Spojené státy používají primitivnější kombinace mezi 120mm minomety a samohybnými platformami. Nová 152mm zbraň Ruska, která kombinuje přímou a nepřímou palbu (minomet) byla testována v platformě BMD-4(M) pod označením 2S37, ale platforma neodolala zbrani.
                    1. DDZ57
                      DDZ57 27. října 2021 07:40
                      0
                      Citace z eehnee
                      Když dobře porozumíme pojmu ráže (průměr), je zřejmé, že 152mm nebo 155mm mají velikost velmi odlišnou od 203mm. Znamená to, že pokud se použijí nová technická vylepšení na konstrukci nových zbraní ráže 152 mm nebo 155 mm, které se mohou shodovat s některými charakteristikami veteránských zbraní ráže 203 mm, při použití stejných konceptů na ráži 203 mm, výhoda síly ráže 203 mm zůstává. A ještě více v případě ráže 240 mm. To znamená, že je nepravděpodobné, že by tento kalibr byl avandonován, a každý timm bude snazší jej přizpůsobit novým platformám. Toto je jen základní pochopení toho, co kalibr technicky znamená.

                      Kromě síly munice existují další ukazatele.
                      Vyznáte se ve slovech logistika, unifikace a ekonomika výroby?
                      Téměř celý svět si vybral.
                      Ale chcete někoho poslat zpět do jiné slepé uličky.
                      Ale toto je můj hodnotový úsudek a mohu se mýlit.
                      Ať ukáže čas.
                      1. eehnie
                        eehnie 27. října 2021 12:26
                        -1
                        Standardizace je důležitým nástrojem ke snížení propouštění, ale nemá být uplatňována v případech, kdy k propouštění nedochází. Jak bylo vysvětleno výše, ráže 203 mm a 240 mm se velmi liší od ostatních existujících dělostřeleckých ráží a mají své vlastní místo v řadě ráží ruské výzbroje.

                        Rusko ve skutečnosti udržuje velmi dobře vyvážený rozsah ráží s pouze několika nadbytečnými rážemi, které jsou ve většině případů eliminovány. Mezi 15 hlavními skupinami jsou pouze 3 skupiny s určitými nadbytečnostmi:

                        1.-) Ve skupině ráže 76mm jsou ráže 73mm a 82mm nadbytečné. S BMP-73 zmizí ráže 1 mm. Kalibr 82mm je také v podstatě hotový. Některé zbraně se testují, ale nemyslím si, že uspějí. Mezi 50 mm a 100 mm Rusko pravděpodobně přijme pouze zbraně ráže 57 mm, 76 mm nebo 100 mm.

                        2.-) Ve skupině ráže 23mm v některých lodích ještě zůstává ráže 25mm, ale pravděpodobně brzy zmizí. Možná s loděmi, nebo možná s nějakou předchozí modernizací lodí.

                        3.-) Ve skupině mezi 120mm a 130mm stále nevidím jasného lídra, který by zůstal. Mezi 120 mm, 122 mm, 125 mm a 130 mm se pravděpodobně do konce století ujme vedení a zbytek by byl nadbytečný. Možná přežijí dva z nich, jeden na přenosné zbraně a druhý na těžké zbraně.

                        Rusko dokonce může brzy integrovat granátomety ve standardizovaném rozsahu ráží a zbyly by jen rakety a řízené střely.
                      2. DDZ57
                        DDZ57 27. října 2021 13:06
                        0
                        Citace z eehnee
                        Standardizace je důležitým nástrojem ke snížení propouštění, ale nemá být uplatňována v případech, kdy k propouštění nedochází. Jak bylo vysvětleno výše, ráže 203 mm a 240 mm se velmi liší od ostatních existujících dělostřeleckých ráží a mají své vlastní místo v řadě ráží ruské výzbroje.

                        Úlohy, které 203mm a 240mm řeší, lze řešit jinými rážemi, zbraňovými systémy a metodami.
                        To je přijímáno po celém světě. O tom pro třetí kolo. Už jsem se dostal k samotnému bodu na jedno místo.
                        Napište projekt, nabídněte ho, možná ho přijmou a přidělí peníze, ale mohou i zavřít, a tak se v Ruské federaci válejí lidé jako Zonenko.
                      3. DDZ57
                        DDZ57 27. října 2021 13:23
                        0
                        Citace z eehnee
                        Rusko ve skutečnosti udržuje velmi dobře vyvážený rozsah ráží s pouze několika nadbytečnými rážemi, které jsou ve většině případů eliminovány. Mezi 15 hlavními skupinami jsou pouze 3 skupiny s určitými nadbytečnostmi:

                        1.-) Ve skupině ráže 76mm jsou ráže 73mm a 82mm nadbytečné. S BMP-73 zmizí ráže 1 mm. Kalibr 82mm je také v podstatě hotový. Některé zbraně se testují, ale nemyslím si, že uspějí. Mezi 50 mm a 100 mm Rusko pravděpodobně přijme pouze zbraně ráže 57 mm, 76 mm nebo 100 mm.


                        Jste dobrý znalec ruských zbraní. Váš seznam však není úplný. V ráže 82 mm se mohou objevit dva systémy se zcela odlišnou municí a 3. Jejich spojením. Také se již objevil nový MLRS v ráži 80 mm. Suchozemci nemají 76mm. Pro vaši informaci - už jsme pilovali 60mm hmoždíř. V kal. 57 mm jsou dva zcela odlišné systémy, dokonce i v průměrech, a to je 57 mm.
                        A pro vaši informaci, svého času, když byl 100mm OPU 2A70 instalován na bojová vozidla pěchoty v 80. letech - v tu chvíli to bylo dočasné řešení (dokud existují případy starých 100mm granátů), šly nahradit to. uplynulo 40 let. Všichni se mění.
                        Jedná se o mistrovské dílo - nízko balistickou zbraň, ve které jsou prvky hlavně a nábojnice z vysoce balistické zbraně.
                      4. eehnie
                        eehnie 29. října 2021 04:21
                        -1
                        Poznamenat, že jsem ve svém posledním komentáři zahrnul MRLS mezi rakety a rakety, odkazoval jsem na výzbroj mimo systém ráže. V podstatě každý systém raket a raket má svůj vlastní kalibr.

                        80mm MRLS není oficiálně přijat a jeho původ je v 8mm neřízených raketách S-80 používaných pro blízkou leteckou podporu z malých letadel a vrtulníků. A 80mm MRLS sdílí stejný problém s příliš krátkým dosahem, který odhaluje příliš velkou část platformy. Nemyslím si, že 80mm MRLS budou přijaty ruskými ozbrojenými silami. Vidím to spíše na straně exportu a na straně nevojenských bezpečnostních složek, jako zbraně v dostřelu pro člověka.

                        Také nové 82mm zbraně jsou ve fázi testování, udělal jsem na ně velmi krátký odkaz a neočekávám, že budou přijaty. Vidím je také spíše na straně exportu a na straně nevojenských bezpečnostních sil. To hlavní je v ráži, která je nadbytečná a vlastně problém je v podstatě hotový, pak vidím těžký návrat k nim. Nejhorší na aplikaci standardizačních opatření je vždy dát správný výstup k předchozím možnostem, ale v případě 82mm je to v podstatě hotovo, dnes dobře vyřešené.

                        Abychom nyní našli alternativy pro ráži 82 mm a starou ráži 60 mm, bylo by logickým a správným krokem v souladu se standardizačními postupy prověřit možnosti nových zbraní, které kombinují přímou a nepřímou (minometnou) palbu. nebo čisté minomety v rážích 100 mm, 76 mm a 57 mm. A přijmout ta nejlepší řešení, a to jak v režimu člověk-přenosný, nebo připojený k bojovým vozidlům pěchoty, aniž by se změnila hlavní role bojové pěchoty (nebylo by to těžké dělostřelecké systémy, jako 2S24 a 2S41 opravdu nejsou). Každé moderní vylepšení získané pro nové zbraně ráže 82 mm lze úspěšně aplikovat i na hlavní ruské ráže (průměry) v okolí.

                        V podstatě to bylo provedeno s ráží 73 mm. Alternativou byla 100mm zbraň nesená BMP-3, bojovými vozidly pěchoty. V tomto případě zbraň nebyla přizpůsobena na přenosné schéma, což by bylo přirozenou náhradou SPG-9. Další přirozenou možností pro nahrazení SPG-9 by byla ráže 76 mm.
                    2. DDZ57
                      DDZ57 27. října 2021 08:37
                      0
                      Citace z eehnee
                      Ohledně ráže 152 mm naprosto nesouhlasím s vašimi komentáři. Hlavním problémem, který neumožnil silnější rozšíření ráže, bylo to, že Rusko nevyváželo 2A36 Giatsing-B a 2S5 Giatsint-S, protože byly schopné jaderné energie. Čína i Indie je velmi chtěly, ale nebyly na prodej. Většina z celé kontinentální platformy není přátelská k USA a tam jsou nejpokročilejšími dělostřeleckými konstrukcemi ruské konstrukce. Zdaleka. Například v Číně stále dominuje ráže 152 mm nad ráží 155 mm. Pokud chcete, můžete také do Asie zavolat vyděděnce nebo toxického kontinentu, ale na kontinentální platformě Asie má Západ přístup odepřený, s výjimkou Jižní Koreje a jihozápadu (Izrael a sunnitské arabské země).

                      V SSSR a později v Ruské federaci existovaly dvě velikosti nezaměnitelných střel (skořápek). Do 2A36 a do 2A65. Kalibr je jeden, ale všechno ostatní je jiné.
                      Pokud jde o pokročilý vývoj v SSSR, Chruščov svou myslí položil SSSR nevyřízené věci.
                      V 70. letech, kdy SSSR piloval Hyacint a nevěnoval pozornost Kanaďanovi. J. Bull v této době piloval 45cal. kmen. Bull má dojezd 40 km. Najděte Hyacint sami. Výsledky Bull - Izrael, Jižní Afrika.
                      Zajímal by mě odkaz na to, že v Číně dominuje 152 nad 155. To je od toho zlého.
                      V roce 1987 čínská společnost NORINCO poprvé představila vzorek 155mm tažené houfnice Type 88 (také známé jako W88 / 89).
                      V 90. letech byla v Číně zahájena licenční výroba GHN-45 / APU pod rakouskou licencí (toto bylo diskutováno dříve, je třeba číst pozorněji).
                      A podívejte se na nejnovější výstavy v Číně a její exportní expanzi.
                      Západ má a měl přístup nejen do vámi jmenovaných zemí. Váš závěr je opět od zlého.
                      Írán měl pod šáhem 155mm děla. Následně v 80. letech obdržel rakouský GC-45 přes Libyi. Irák ji ještě dříve dostal přes Jordánsko ještě dříve. A použili je proti sobě. Írán tento kalibr stále vyvíjí.
                      Bull se po zatčení přestěhoval do Evropy. Vesmírný výzkum oznámil jeho uzavření (≈1980), ale v roce 1982 byl v Belgii obnoven.
                      Výroba této houfnice byla realizována v Rakousku firmou NORICUM pro rakouskou armádu, která následně vyvinula její modifikaci GHN-45. Později NORICUM vytvořilo také modifikaci GH-52 / APU s hlavní ráže 52. Také brazilská společnost Engesa zakoupila licenci na výrobu této houfnice. V 80. letech kupovaly houfnice Kuvajt, Libye, Jordánsko, Saúdská Arábie a Thajsko.
                      SSSR v té době piloval 2A65 (dostřel 30 km).
                      V 90. letech byla ve Finsku zahájena licenční výroba GHN-45 / APU pod rakouskou licencí.
                      Již na základě finské licence v Egyptě byla zahájena výroba modifikace této houfnice s hlavní ráže 45, poskytující dostřel až 42 km a rychlostí střelby až 10 ran za minutu, stejně jako její modifikace. s hlavní ráže 52, začal.
                      V roce 2002 Denel oznámil vytvoření houfnice G5-2000 s hlavní ráže 52 a dosahem 67 kilometrů a na jejím základě byly vytvořeny samohybné zbraně G-6 / 52.
                      A kde je vyspělá technologie Ruské federace?
                      Počátek 2000. Začal vidět koalici. Se svým nábojem a projektilem. Třetí dimenze. Střílejte logistiku.
                      Pokud se střela z 2A65 přiblíží k 2S35, tak naopak - je to velká otázka.
                      A k hyacintu - - stejně jako z 2A65.
                      Vůdci designu. Jako ten japonský pianista.
                      1. eehnie
                        eehnie 27. října 2021 15:18
                        -1
                        U ráže 152 mm dosáhlo Rusko největšího doletu s 2A36 a 2S5, navíc s jadernými schopnostmi. Rusko dosud žádnou alternativu nepotřebovalo. Ve skutečnosti byla vyvinuta nová generace zbraní:

                        1.-) Tanková protitanková zbraň 2A73, pravděpodobně kombinovaná s platformou armata k vytvoření "T-14 152 mm".
                        2.-) 2A88 pro dlouhý dosah, v kombinaci s platformou armata k vytvoření 2S35 Koalitsiya.
                        3.-) 2A89, který kombinuje přímou a nepřímou palbu (minomet), pravděpodobně bude kombinován s několika platformami a v podstatě by nahradil vysloužilé 160mm minomety.

                        Vyhlídky na ráži 152 mm jsou velmi dobré. Pokud by Rusko chtělo vyvážet tyto zbraně namontované ve skromnějších nebo veteránských platformách nebo dokonce v tažených konstrukcích, byl by to pro ně silný trh, zejména na kontinentální platformě Asie, ale nejen tam.

                        Každý zdroj vám řekne, že Čína má stále mnohem větší počet děl ráže 152 mm než 155 mm a rozhodně pro ně ráže 155 mm postupem času ztrácí smysl. Čína je velmi expanzivní krok s rychlými novými iteracemi zbraní a mnoha nadbytečnými projekty a rážemi, ale v určitém okamžiku bude Čína muset začít optimalizovat možnosti a odstranit nadbytečnost.

                        Írán nevyvíjí ráži 155 mm, pouze modernizuje svou starší výzbroj. A Thajsko také opustilo svou prozápadní zaujatost. Stejně jako redukce sovětské a čínské výzbroje je evidentní v Evropě a pravděpodobně bude pokračovat, redukce západní výzbroje na kontinentální platformě Asie (plus na některých ostrovech) začala nedávno, ale také pokračuje a pravděpodobně zabije 155mm ráže v oblasti v některých desetiletích, s výjimkou jihozápadu (sunnitské arabské země a Izrael) a Jižní Koreje.
                      2. DDZ57
                        DDZ57 27. října 2021 16:28
                        0
                        Byly vám vysvětleny všechny vyhlídky, ale vám zase ty vaše.
                        Máme různé zdroje, výstavy, konference atd.
                        Už několikrát obešel kruh. Jste o Fomě, jste o Yeryomovi.
                        Každý budeme mít svůj názor. Jaro se ukáže.
                        Nebo to ten hrbatý hrob opraví. Tito. mě.
                    3. DDZ57
                      DDZ57 27. října 2021 09:45
                      0
                      Citace z eehnee
                      Situace Ruska je daleko od situace v Sovětském svazu. Situace je velmi odlišná. Rusko má dnes přes 80 % etnicky ruské populace. Rusko má ve srovnání se Sovětským svazem velmi homogenní etnickou situaci a postupem času se ruské menšiny v jiných bývalých sovětských zemích stěhují do Ruska, což posiluje etnické složení země.


                      Koho myslíš etnickým Rusem?
                      Vyprázdnění Dálného východu a severu.
                      Více než pět milionů nejvzdělanějších a nejschopnějších obyvatel Ruské federace bylo vyhozeno na „chátrající Západ“.
                      Národní menšiny dávno dorazily do Ruské federace a tam byly přijaty do „otevřené náruče“.
                      Na kterém kanálu jste slyšeli o posilování etnického složení země?
                      Je to jako slova jednoho Rusa, který byl v bunkru a řekl, že občané EU se přijíždějí do Ruska nechat očkovat Sputnikem a koupí si od sebe potvrzení, že jsou očkovaní od Pfizeru...
                      Neznámá rada zní: vypnout zombie box a přestat kouřit nebo brát...
                      1. eehnie
                        eehnie 27. října 2021 15:40
                        -1
                        Sčítání lidu v Rusku nehovoří o poklesu procenta ruské populace v Rusku Od roku 1926 je procento ruské populace v Rusku nad 80 %. A s probíhajícím novým sčítáním budou brzy připravena nová aktualizovaná data. V Sovětském svazu bylo procento etnicky ruské populace kolem 50 %. Srovnávat obě situace je naprosto špatné. Rusko je etnicky mnohem homogennější zemí, než byl Sovětský svaz, a je v tomto smyslu mnohem silnější než byl Sovětský svaz.
                      2. DDZ57
                        DDZ57 27. října 2021 16:19
                        -1
                        Řekli vám na RT nebo Mance zlaté pero?
                        Nebo jste tím, čím jsou oni.
                      3. eehnie
                        eehnie 27. října 2021 17:35
                        -1
                        Jde o údaje ze sčítání lidu v Rusku od roku 1991 a ze Sovětského svazu před rokem 1991. Koncept používaný při sčítání lidu je etnicky Rus. Jsou to oficiální údaje.
                      4. DDZ57
                        DDZ57 28. října 2021 03:40
                        -1
                        Podívejme se na data ze sčítání lidu v roce 2021. Mohou být zajímavé.
                        Ale mějte na paměti, že máme co do činění s podvodníky. Pro „mrtvé duše“ není jednoduché narodit se v Rusku a žít dodnes.
                        Volební schéma „mrtvých duší“ bylo odhaleno ve volbách v Novosibirské oblasti. https://tayga.info/172163
                    4. DDZ57
                      DDZ57 27. října 2021 12:18
                      0
                      Citace z eehnee
                      A abychom se vrátili k problematice, je třeba vzpomenout na protivzdušnou obranu, když mluvíme o taženém dělostřelectvu zavěšeném na vrtulníkech. Tento způsob nasazení je dnes užitečný pouze proti protivníkům na velmi nízké technologické úrovni, protože operace je extrémně zranitelná vůči jakémukoli typu protivzdušné obrany, i té nejprimitivnější, a dokonce i vůči každému typu člověkem přenosných protitankových zbraní.


                      Taktika vrtulníkových aeromobilních jednotek, včetně těch, které provádějí přepravu nákladu na externím závěsu, je optimální a byla prověřena mnoha civilizovanými státy a je používána již několik desetiletí. Let v závislosti na situaci na trati může být prováděn v různých výškách. Je tam kryt. Kontroluje se dráha letu a hromada dalších činností. Můžete kritizovat někoho, kdo se takové operace zúčastnil a má odpovídající znalosti, vybavení, zbraně a personál a mnoho dalšího.
                      Uveďte alespoň kdy, kde a kolik vrtulníků provádějících takovou operaci bylo sestřeleno?
                      O IL-76 sestřeleném na Donbasu jsem vám dal příklad.
                      Ani za 2. světové války, ani později nedošlo k vylodění s vybavením.
                      A v reakci na to je zapnutý otřepaný záznam o strmosti zařízení z Ruské federace, tzn. o mrkvi.
                      1. eehnie
                        eehnie 27. října 2021 18:24
                        -1
                        Il-76, který byl odstaven v Doněcku, vzlétal nebo přistával, potřeboval bych zkontrolovat, ale z tohoto důvodu byl skutečně v dosahu přenosné výzbroje. To opravdu není situace, která by se opakovala ve výsadkové operaci Ruska, protože letiště by nebyla přístupná protivníkům Ruska s krátkou výzbrojí.

                        Jinak není Il-76/78/82 přístupný pro přenosnou výzbroj. Ale vrtulníky se zavěšeným taženým dělostřelectvem jsou zranitelné vůči přenosné výzbroji protivzdušné obrany a dokonce i vůči přenosné protitankové výzbroji každou sekundu letu. To je velmi důležitá nevýhoda, seznam ztracených vrtulníků je ještě mnohem důležitější než seznam Il-76/78/82. Samozřejmě je to taktika Západu, "civilizovaných" a musí být schválena všemi (protože nemají alternativu). Realita je taková, že ruský způsob rozmístění výsadkové výzbroje, který je stále zranitelný, je podstatně méně zranitelný než archaická taktika používaná Západem. Vlečné dělostřelectvo visící na helikoptérách bylo něco moderního v 1960. letech, možná až do války ve Vietnamu, ale ve Vietnamu tato taktika nepomohla Spojeným státům vyhnout se porážce a od té doby je užitečná pouze proti protivníkům na velmi nízké technologické úrovni. v situacích, které jsou s dobou stále méně obvyklé.
                      2. DDZ57
                        DDZ57 28. října 2021 03:32
                        0
                        Dnes není k dispozici, bude k dispozici zítra.
                        Kdo, tvrdí, že Buk nebude někde schovaný. Je potřeba příklad.
                        Neexistuje žádný seznam sestřelených vrtulníků.
                        Stejně jako neexistuje odpověď, proč je největší provozovatel BM "Vienna" nepoužil v NKR.
                        Jakýkoli sestřelený IL-76/78/82 z vašeho seznamu je důležitější než tucet vrtulníků a počet mrtvol bude větší.
                        A raketa není vždy potřeba, podívejte se na počet havárií letadel v roce 2021. V RF.
                      3. eehnie
                        eehnie 28. října 2021 12:07
                        -1
                        Máš na ní odkaz:

                        https://lostarmour.info/aviation/

                        Pokud nevidíte seznam na začátku, stiskněte Odeslat.

                        Na stejné stránce si můžete prohlédnout jako příklad letecké ztráty Spojených států v Afghánistánu a mnoho dalších příkladů.
                      4. DDZ57
                        DDZ57 28. října 2021 12:33
                        -1
                        Problémy s překladem na vámi zadaném webu.

                        A tak pro informaci: SSSR nenesl zbraně na vnějším závěsu, ale najednou v Afghánistánu ztratil více než 330 vrtulníků a 110 letadel.
                        Angličtina je pro vás jednodušší. Takže určit.
                    5. DDZ57
                      DDZ57 27. října 2021 12:35
                      0
                      Citace z eehnee
                      Dalším důležitým detailem je, že neexistuje sjednocení mezi bhe BMD-4 a platformou BMP-3 a je špatné asimilovat zbraně na platformě BMP-3 do výsadkové výzbroje, protože na to nejsou připraveny. Ázerbájdžán nepoužíval 2S31 Vena, ale Spojené státy používají primitivnější kombinace mezi 120mm minomety a samohybnými platformami. Nová 152mm zbraň Ruska, která kombinuje přímou a nepřímou palbu (minomet) byla testována v platformě BMD-4(M) pod označením 2S37, ale platforma neodolala zbrani.


                      Vídeň vznikla na platformě BMP-3 (6 válců) (hmotnost-19,2 tuny). BMD-4M má vlastní trup (5 válečků), tento stroj je sestaven z unifikovaných komponentů a sestav BMP-3. Lotus má vlastní tělo (7 válečků) a opět sjednocené komponenty a sestavy BMP-3. A váha je 18t.
                      Ušetřil hodně? Nová přistávací vozidla stojí více než tank. Skvělý.
                      Objeví se Kurganets, co dál.
                      Tak vše vysvětlete. Pokud je z vašeho pohledu minomet na lehkém pásovém podvozku tak cool, tak proč nebyl použit v NCR.
                      A Ázerbájdžán má největší počet těchto skvělých „bojových“ vozidel.
                      Kusová (na kolenou) výroba bojových vozidel v Ruské federaci, která nemají obdoby, je na moderní standardy velmi cool.
                      1. eehnie
                        eehnie 27. října 2021 19:58
                        -1
                        Nechápejte mě špatně, v nové generaci ruského dělostřelectva bych 120mm zbraň zařadil pouze do výsadkové platformy, protože platforma odolala nikoliv nové 2A89 152mm zbrani. 2S37 nebylo možné, pak je 2S42 nejlepší volbou, které lze pro letecké účely dosáhnout. Pro zbytek nových platforem bych zahrnul 2A89 o 152 mm, která jako první kombinuje přímou a nepřímou palbu.

                        2S31 není ve vzduchu. Chápu, proč nebyl přijat Ruskem a proč by nebyl součástí nové generace dělostřeleckých děl, která pravděpodobně budou v Rusku přijata. Ale 2S31 zůstává konkurenceschopný ve srovnání s jinými 120mm samohybnými minomety západního původu a je to dobrá volba pro export. Stejně jako 2S38, 2S39, 2S40, 2S41 a 2S43.

                        To nejlepší z nové generace ruského dělostřelectva teprve přijde. Nové projekty nových zbraní namontovaných na nových platformách se připojí k 2S25-SDM1, 2S35 a 2S42.
                      2. DDZ57
                        DDZ57 28. října 2021 03:20
                        -1
                        Citace z eehnee
                        To nejlepší z nové generace ruského dělostřelectva teprve přijde. Nové projekty nových zbraní namontovaných na nových platformách se připojí k 2S25-SDM1, 2S35 a 2S42.


                        Předpokládaný výsledek, jako v roce 1941.
                        Jako například na silnicích v Afghánistánu (1979-1989).
                        Údolí Bekaa 1982
                        V pouštích Iráku 1991 atd.
                        Groznyj 1994.
                        NKR 2020
                        26. října 2021 – první bojové použití útočných dronů Bayraktar na Donbasu proti dělostřelectvu, přičemž UAV nepřekročilo linii kontaktu.
                        Hodně štěstí s propagací a reklamou.
                      3. eehnie
                        eehnie 28. října 2021 11:49
                        -1
                        Určitě se vám zdá, že děláte opačnou propagaci, nebo jsou vaše body přinejmenším velmi záporné. A nevidím to správně (zatímco vaše komentáře nehodnotím). Je zřejmé, že v následujících letech se objeví nové kombinace nových zbraní, které jsou známé, a nové platformy, které jsou také známé. Možnosti jako 2A89 152 mm namontované na platformě bumerangu. A mnoho dalších. Není to propaganda. Je to jen 2 + 2 = 4.
                      4. DDZ57
                        DDZ57 28. října 2021 12:18
                        -1
                        V jaké dimenzi žijete?
                        V komentáři k
                        https://topwar.ru/188314-prezident-rf-davajte-vspomnim-kto-vzjal-shturmom-berlin-ne-amerikancy-ili-anglichane-a-krasnaja-armija.html#comment-id-11871245
                        existuje krátký seznam zničených podniků Ruské federace (úplný - více než 50 tisíc). Tito. kompetence a technologie jsou ztraceny a chybí personál.
                        Bereme v úvahu fakt, že hodně podniků bylo v jiných republikách.
                        Nevyvstávají žádné otázky.
                        Dal jsem odkaz, podle podniku, kde pracovala hlavní "dojička z Rostece", je to také "trojský kůň" atd. Přečtete si, zajdete na webové stránky společnosti a možná objevíte něco pro sebe známého, o čem si můžete povídat. A závěr vyskočí sám a nebudou žádné iluze. Někdy to může dopadnout 2 + 2 = 3.

                        A čtěte pozorně -
                        26. října 2021 – první bojové použití útočných dronů Bayraktar na Donbasu proti dělostřelectvu, zatímco UAV nepřekročilo linii kontaktu.
                        Tito. včera. A vzpomeňte si na Karabach 2020. Tedy. loni touto dobou.
                        A pořád se mi snažíš něco dokázat.
                      5. eehnie
                        eehnie 29. října 2021 05:03
                        -1
                        Vše, co zde vysvětluji, je ze základního technického porozumění A to je to, co lze očekávat od ruských ozbrojených sil.

                        Někdy má průmysl své vlastní zájmy, ale není to průmysl, kdo musí přizpůsobit poptávku ruských ozbrojených sil jejich nabídce. Je to průmysl, kdo musí přizpůsobit svou nabídku poptávce ruských ozbrojených sil.

                        A tím, jak některé firmy padají a jiné vznikají. Musím-li říci, horší čísla jsem viděl jako příklad ve Španělsku, zemi o dost menší než Rusko (a také mnohem méně etnicky homogenní). Ve srovnání se všemi západními zeměmi si Rusko udržuje mnohem silnější veřejný průmysl ve všech klíčových strategických sektorech.

                        Když srovnáte dělostřelectvo Ruska, citujete mnoho zemí, většina z nich má nějaké dobré jednotlivé úspěchy, ale nikdo jako Rusko nemá dobrou úroveň v celém rozsahu ráží a platforem. Nikdo nemůže vytvořit kompletní generaci nových dělostřeleckých systémů jako Rusko. Dokonce ani Spojené státy nebo Čína.
                      6. Komentář byl odstraněn.
                      7. DDZ57
                        DDZ57 28. října 2021 06:00
                        0
                        A asi - buchty budou hrabat vysoce postavení "spoluautoři".
                        Poslal přítel z Čediče. Tohle je jeho přítel. Nevím, co to spustilo. Vše v textu je pravda, stále existují žijící pamětníci.

                        Gennadij Mokrousov - Poznámky | OK.RU

                        Obukhov a s - mnoho zpráv, ale málo proklamací. Zde je můj názor na to. Možná, že se mýlím. Pod jeho vedením jsem pracoval 8 let a to k pochopení člověka stačí.
                        Obukhov Anatolij Stepanovič.

                        Úplně - https://ok.ru/profile/570550073213/statuses
  11. alberigo
    alberigo 23. října 2021 11:48
    0
    V druhém směru nesmíme zapomenout na naši Květnou zahradu včetně hmoždíře zvláštní síly
  12. LELIK76
    LELIK76 24. října 2021 14:27
    0
    Čtu tady komentáře, někteří "specialisté" jak jsou chytří.
    Například je pro mě zajímavé vidět v práci moderní počítače pro SLA, řeknu vám proč.
    Sloužil u dělostřelecké brigády na samohybných dělech 2S5. V letech 1996-97 byl na střelnici jako oddílový kalkulátor (no, stejný "počítač" pro SLA). V mém velitelském a štábním vozidle založeném na MTLBU byl počítač pro výpočet dat, který zabíral polovinu objemu vozidla. Monitor sestávající z lamp pro 2 řádky textu a kovové klávesnice s řadou různých specialit. tlačítka a čísla (nebyly tlačítka pro písmena). Rozhodli jsme se nějak od začátku. velitelství spustit tento stroj shaitan a pokusit se s ním vystřelit. Zadání všech dat pro výpočet a získání výsledku trvalo asi 5 minut (no, předtím jsme opravdu necvičili, ale nebylo to těžké, zvláště když jsme s důstojníkem již komunikovali s počítači špatně). Plivli do pekla, vzal jsem si PUO, tužku a výsledek se dostavil za 10-15 sekund. Korekce na vítr, teplotu jsem sice podle tabulky přepočítal za 20-30 minut při střelbě, ale nestříleli jsme jako blázni s neustálou změnou pozic baterie. Takže během této doby samozřejmě moje vojenská specialita pokročila vpřed. Nicméně i elektronika. A navádění z dronu je asi písnička obecně. Výpočty s daty z točny jsme dělali kdysi, samozřejmě gemorické téma, s daty od pozemních spotterů je to mnohem jednodušší.
    1. DDZ57
      DDZ57 25. října 2021 04:45
      0
      Citace: Lelik76
      Například mě zajímá, jak fungují moderní počítače pro LMS


      Na internetu je video o práci oddělení managementu českých Dánů v Karabachu.
      A něco málo o Daně na obrázku.
      Nevýhodou je ráže 152mm (krátký dostřel), ale i s přihlédnutím k tomu jim NKR nedokázala odporovat.
      Dánové v Ázerbájdžánu byli sloučeni do jedné jednotky a byli neseni na všech frontách. Caterpillars jim poskytoval podporu podle potřeby (zdroj).
      Nové technologie v dělostřelectvu navrhl J. Bull na počátku 70. let.
      Velké země jim ale nevěnovaly pozornost.
      Tyto technologie byly jako první použity a aplikovány v Izraeli (1973) a Jižní Africe (1977-1978).
    2. DDZ57
      DDZ57 25. října 2021 09:41
      0
      Citace: Lelik76
      někteří "specialisté", jak jsou chytří.

      Názor jednoho z "chytrých specialistů".
      Pracoval jsem ve společnosti Marconi, která vyvinula počítač Fire-Control pro G-5 a G-6. Předchozí komentáře hovořily o tom, že SA je ve vysoké nadmořské výšce. Konečná výška pláště v podstatě negovala jakýkoli rozdíl mezi hladinou moře a dosahem Luatly. První střela vypálená systémem řízení palby dopadla 5 metrů od cíle na vzdálenost přesahující 40 km!!! Když jsem si přečetl specifikaci počítače, viděl jsem, že jeden z algoritmů měl vzít v úvahu coriolovu sílu – něco, na co jsem nikdy předtím nepomyslel.

      Ale z nějakého důvodu, milí Rusové, kteří používají cizí počítače, cizí internet, cizí telefony, auta atd., se na tyto skupiny produktů neptají.

      Ale s ohledem na techniku ​​SSSR-RF: v mém velitelském a štábním vozidle založeném na MTLBU byl počítač pro výpočet dat, který zabíral polovinu objemu vozidla. Monitor sestávající z lamp pro 2 řádky textu a kovové klávesnice s řadou různých specialit. tlačítka a čísla (nebyly tlačítka pro písmena). Rozhodli jsme se nějak od začátku. velitelství vypustit tento stroj shaitan a pokusit se s ním vystřelit. Zadání všech dat pro výpočet a získání výsledku trvalo asi 5 minut (no, předtím jsme opravdu necvičili, ale nebylo to těžké, zvláště když jsme s důstojníkem již komunikovali s počítači špatně).
      A držet se postoje, že existují dva úhly pohledu: jeden vlastní a druhý je špatný.
      Začínají dělat nějaké závěry o technologii (kterou neviděli ani nepoužívali), ale kterou mají jiní, kterou začali vyvíjet od začátku 70. let. A proces v této oblasti se nezastavil a nezastaví. To nemůže být, protože to nevnímám.
      Na hromadě příkladů událostí reakce zcela chybí.
      Na toto téma jsem již citoval názor M. Chodarenka. A byl jsem obviněn ze všech hříchů.
      „USA jsou navždy před námi. Ani nevíme, co dělají."
      „V Rusku se bohužel o programu NGAD nemluví na veřejnosti. Nerozumíme cílům, které si Američané stanovili. Není jasné, jak daleko pokročily ve své implementaci například v oblasti stejné radiofotoniky, tedy ve studiu optického záření a RF / mikrovlnných signálů pro účely radarového sledování. To znamená, že nevíme, jestli můžeme vidět Američany, a nevíme, co vidí oni, “řekl listu Gazeta.Ru vysoce postavený představitel ruského leteckého průmyslu.
      Odborník se domnívá, že téma NGAD v Rusku není diskutováno kvůli „neznalosti textury“.
      „Můžeme jen doufat, že na nějaké tajné úrovni v naší zemi taková diskuse stále probíhá. Na expertní úrovni je však o NGAD téměř úplné ticho. S výjimkou vyjadřování některých nejběžnějších frází. A to je velký problém. USA jsou zde daleko před námi. Teď ani nerozumíme tomu, co dělají, “uzavřel účastník rozhovoru Gazeta.Ru.
      Viz celé: (https://vpk.name/news/540094_ssha_operedili_nas_navsegda_my_dazhe_ne_ponimaem_chto_oni_delayut.html).
      Zdá se ale, že se to neprojevuje jen v letectví, ale i v jiných oblastech.

      V důsledku toho se nabízí jeden nepříliš dobrý závěr - zdá se, že na tomto území se zvláště projevil účinek zákonů Carla Cipolly.
      1. rozčilení
        rozčilení 25. listopadu 2021 10:53
        0
        O programu NGAD se nediskutuje kvůli nedostatku textury, nikoli neznalosti. Nikdo neví, co by měla příští generace dělat. Zatím neexistují žádné předpoklady pro nějaký průlom, jako je udržitelný motorický hyperzvuk nebo celoplošné rádiové maskování v širokém rozsahu. Možná bude implementován ROFAR, všechny úkoly bude plnit pouze AI bez lidské účasti atd. Jde ale o očekávaná evoluční zlepšení a Čína a Ruská federace je doženou s určitým zpožděním. Přelomové úspěchy nepřicházejí odnikud, roky se o ně pečují, pracuje na nich mnoho vědeckých skupin, vyměňují si zkušenosti, jezdí na konference, publikují atd. Tak kdo to má vědět.
  13. Gromovanton
    Gromovanton 27. března 2022 23:16
    0
    Děkujeme za skvělý recenzní článek! Líbilo se mi, že je to krátké a samozřejmě se dá napsat diplomová práce na dané téma a víc. Díval jsem se na komentáře – což se mi na webu líbí, často komentáře nejsou o nic méně zajímavé než články samotné.