1941 Květnové plány vedení Rudé armády

V článku jsou použity následující zkratky: V - vojenský újezd GSh - Obecná základna, ZapOVO - Západní speciální vojenský okruh, KA - Sovětská armáda, KOVO - Kyjevský zvláštní vojenský okruh, Nevládní organizace - Lidový komisariát obrany ODVO - Oděský vojenský okruh, PříbOVO - Baltský speciální vojenský okruh, pd - pěší divize RM - zpravodajské materiály RU - zpravodajské ředitelství generálního štábu, sd - pěší divize UR - opevněná oblast.

V předchozí části uvažovalo se o událostech, které se staly 16. – 18. června 1941. Ukázalo se, že na rozdíl od střeleckých divizí nepostoupily mechanizované sbory ZapOVO, KOVO a OdVO k hranicím před začátkem války. Výjimkou byly dvě divize po každé ze 4. a 6. mechanizovaného sboru KOVO a ZapOVO, které byly pravděpodobně připraveny zastavit nepřátelské provokace v jednom ze směrů. K výcviku vojsk západních okresů (s výjimkou PříbOVO) do 22. června nebyla přijata žádná další opatření.

Dezinformační opatření o přítomnosti velkého německého uskupení na území Rumunska, Slovenska a Maďarska se ukázala být tak grandiózní, že Britové, stejně jako Američané, a naše zpravodajské služby k této otázce uváděly nepravdivé informace.

Zvažovala se fiktivní verze jednoho z pisatelů o nařízení nevládních organizací a generálního štábu z 18.06.1941. XNUMX. XNUMX o uvedení jednotek západních okresů do pohotovosti. Z nedostatku znalostí pisatel vymyslel tuto verzi na základě unikátních událostí v PribOVO a slova „směrnice“ z protokolu o výslechu vedoucího spoje ZapOVO.

Jak mohlo vedení kosmické lodi napadnout vydání takové směrnice, když se výrazně snížila rychlost koncentrace německých jednotek u hranic?

Co když z předpokládaného počtu 180 německých divizí k zahájení války asi 30 % formací ještě nedorazilo k hranicím?

Pokud není velký mobil a letectví nepřátelské skupiny?

Pokud v blízkosti hranic nejsou elitní formace: divize SS a výsadkové divize?

Pokud by si vedení kosmické lodi bylo zcela jisto svými přesnými znalostmi o nepřátelských jednotkách soustředěných poblíž hranic? ..

Publikované dokumenty GSh KA

Na jednom z míst se objevily v dobré kvalitě mapy, vypracované generálním štábem v polovině května 1941. Také na webu jsou některé dokumenty související s 20.06.1941. Toto datum bude zváženo později. Odkazy na zvažovaná schémata budou proto umístěny v další části.

V polovině května 1941 připravil generální štáb nótu s úvahami o plánu strategického rozmístění ozbrojených sil v případě války s Německem a jeho spojenci. K poznámce bylo připojeno několik schémat. Téměř všem čtenářům, kteří se zajímají o události Velké vlastenecké války, je text poznámky obeznámen.

Dne 30. července 2021 se konalo setkání Ruské historické společnosti. Ve foyer byly vystaveny „Schéma rovnováhy sil“ a „Schéma rozmístění strategických sil SSSR“. Jedno ze schémat se dostalo do médií a bylo o něm pojednáno v článku dříve.

Schéma rozmístění jednotek Severní, Severozápadní, Západní a Jihozápadní fronty

Ukázalo se, že toto schéma má jiný název „Schéma rozmístění pro vojska severní, severozápadní, západní a jihozápadní fronty“ (CA MO RF. F. 28. Op. 17. D. 21. L. 8). Datum jeho vzniku je květen 1941.

Protože v "Případu 21" na listu 10 je schéma, které má datum 15.05.1941, byl dotyčný diagram vytvořen 15. května nebo o něco dříve.

S pomocí tohoto schématu se pokusíme pochopit: jak si vedení kosmické lodi představovalo plány německého velení v případě války se SSSR?

Ostatně někteří pisatelé tvrdí, že rozvědka v prosinci 1940 - březnu 1941 poskytla všechny potřebné údaje o německých plánech.

Z fragmentu diagramu je vidět, že nepřítel má tři seskupení: ve východním Prusku, v severní části Polska a v jižní části Polska, na Slovensku, v Maďarsku a Rumunsku.

Hlavní úder severní skupiny (název je podmíněný, protože v té době vedení kosmické lodi nevědělo o armádní skupině „Sever“) směřoval na Smolensk s odchylkou na Bobruisk. Současně je do Siauliai vydán (sekundární) úder.

Centrální seskupení nepřítele (název je také podmíněno) zasadí dva soustředné (sekundární) údery na Volkovysk, aby obklíčilo uskupení KA v oblasti Bialystoku.

Nejsilnější jižní skupina útočí na Krivoj Rog, Vinnitsa, Kyjev a Mozyr.

V poznámce bylo napsáno:

Na schématu nejsou žádné směry úderů Munkach - Lvov a Sanok - Lvov. Město Rovno je poněkud stranou směru hlavního útoku německé skupiny.

Uvažujme předpoklady generálního štábu o kvantitativním složení nepřátelských uskupení.

Severní skupinu tvoří 42 39 divizí. 30 divizí (24 pěšáků, 4 nádrž a 2 motorizované) a na sekundárním směru - 9 divizí (6 pěchotních, tankových, motorizovaných a jezdeckých).

Centrální seskupení se skládá z 29 divizí zaměřených na tři oblasti:

- na severním křídle Bialystoku: 6 pěchotních, 3 tankové a 2 motorizované divize;

- v centrálním sektoru: jezdectvo a 4 pěší divize;

- na jižním křídle Bialystoku: 10 pěchotních, 2 tankové a 2 motorizované divize.

Za severní a střední skupinou je 5 pěších divizí zálohy hlavního velení.

Pro ZAPOVO se tedy nečeká nic nebezpečného.

Dvě mýtické motorizované divize (v té době neexistující) již byly objeveny průzkumem na pravém křídle. Rozvědka potřebuje pouze sledovat výskyt tří tankových divizí v jižní části výběžku Suvalka. Podle rozvědky se jedná o tři tankové a tři motorizované brigády, několik dělostřeleckých pluků a samostatné jednotky. Průzkum nebude schopen odhalit přijíždějící tankové a motorizované divize až do začátku války ...

Na levém křídle ZapOVO je zapotřebí průzkum k odhalení výskytu dvou motorizovaných a dvou tankových divizí. Rozvědka také nebude schopna odhalit výskyt 2. tankové skupiny v oblasti ...

Počet divizí jižního seskupení nepřítele ve směrech není na schématu znázorněn. Je uveden pouze jejich celkový počet.

Generální štáb tak do poloviny května 1941 zvažuje jako hlavní variantu nepřátelské akce tzv. „jižní variantu“ soustředění německých jednotek: 68 divizí na severu (proti PribOVO a ZapOVO) a 107 na jihu. , z nichž až 60 bude soustředěno v Rumunsku .

Schéma rovnováhy sil

Současně s výše diskutovaným schématem nebo o něco později „Schéma rovnováhy sil [příloha k nótě lidového komisaře obrany SSSR S. K. Timošenka a vedoucího generálního štábu kosmické lodi G. K. Žukova I. V. Stalin ze dne 15.05.41. května 28]“ byl vyvinut RF, fond 17, seznam 21, případ 10, list XNUMX).

V generálním štábu jižním směrem se očekávají nepřátelské útoky přes Žmerinku na Kazatin, na Lvov (z Munkače), na Žitomir a na Tarnopol.

Směry všech úderů (s výjimkou úderu přes Žmerinku) se liší od tras uvažovaných generálním štábem v předchozím schématu.

V diagramu se v oblastech odpovědnosti PribOVO a ZapOVO opět odrážejí útoky na Šiauliai a Volkovysk. Směr hlavního útoku byl změněn na Minsk. Generální štáb přitom neočekává útok německé skupiny z Brestu na Minsk.

V oblasti Minsk, zóna s nápisem "RGK" - záloha hlavního velení.

Ke „Schémě strategického rozmístění ozbrojených sil SSSR v případě války s Německem a jeho spojenci [příloha k nótě lidového komisaře obrany SSSR S. K. Timošenka a náčelníka Generálního štábu hl. KA G. K. Žukova I. V. Stalinovi ze dne 15.05.41. 28. 17]" (CA MO RF. F. 22. Op. 12. D. XNUMX. L. XNUMX) je uvedeno i toto seskupení vojsk.

Jednotky RGK jsou 22. armáda z Uralského okruhu sestávající ze šesti střeleckých divizí a 21. mechanizovaný sbor z Moskevského vojenského okruhu.

Zároveň „Schéma krytí státní hranice na Západě [dodatek k nótě lidového komisaře obrany SSSR S. K. Timošenka a náčelníka Generálního štábu KA G. K. Žukova I. V. Stalinovi ze dne 15.05.41. , 28]“ (CA Ministerstvo obrany Ruské federace F. 17. Inv. 22. D. 13. L. 22). V tomto schématu je soustředění vojsk 21. armády a XNUMX. mechanizovaného sboru zajištěno severovýchodně od Minsku. Diagram dokonce ukazuje obranné linie mechanizovaného sboru a některých uralských divizí.

12. června nejsou střelecké divize 22. armády vyslány do Minsku, ale do oblastí uvedených na „Schémě ochrany státních hranic“. V důsledku toho hlavní úder německých jednotek ze severu na Minsk do poloviny června není v generálním štábu považován za relevantní.

19. června začne k Minsku postupovat 44. střelecký sbor, jehož divize byly omezeny na mobilní, bojeschopné a neměly prakticky žádnou munici. Jako první dorazila do Minsku 64. střelecká divize. 163. dělostřelecký pluk této divize měl při postupu pouze 207 granátů různých ráží. Na začátku bojů o Minsk UR obdržel tento dělostřelecký pluk ze skladů UR nábojnice a náboje pro 76mm kanóny. Pro 122mm děla nebyly žádné náboje, protože tyto systémy nebyly v provozu s UR. Části trupu pravděpodobně také nebyly opatřeny municí pro minomety, granáty atd.

Lze tedy konstatovat, že v té době nikdo nepřišel s myšlenkou na možnost výjezdu německých jednotek do Minsku koncem června 1941.

Vraťme se ke "Schématu rovnováhy sil" a uvažujme o kvantitativním hodnocení generálního štábu německých skupin ve směrech. Poněkud překvapivé je velké množství německých armád, které očekávají, že se v Generálním štábu objeví u státní hranice.

Ve východním Prusku jsou soustředěny tři armády (44 divizí): 13. (motorizovaná a 6 pěších divizí), 17. (jezdecká, 2 tankové a 22 pěších divizí) a 25. (motorizovaná, 2 tankové a 6 pěších divizí). Na schématu není jedno z motorizovaných dělení.

29 divizí (včetně 2 výsadkových) je soustředěno na varšavském směru jako součást 15. armády (motorizované a 6 pěších divizí), samostatného armádního sboru (3 pěší divize), 3. armády (7 pěších, 2 tankové a 2 motorizované divize). ) a uskupení u Brestu (tanková, jezdecká a 4 pěší divize).

Proti jednotkám KOVO a OdVO se očekává soustředění 107 německých divizí: 81 pěších, 12 tankových, 9 motorizovaných, 2 jezdecké a 3 výsadkové.

Poblíž hranic v jižním Polsku je naznačena přítomnost sedmi německých armád: 1. (motorizovaná, 2 tankové a 9 pěších divizí), 4. (2 motorizované, 3 tankové a 12 pěších divizí), 9. (2 motorizované, 2 tankové a 10 pěší divize), 7. (motorizovaná, tanková, 2 jezdecké a 8 pěších divizí), 16. (8 pěších divizí), 2. (motorizovaná, tanková a 7 pěších divizí) a 11. (motorizovaná, 2 obrněné a 10 pěších divizí). Celkem 85 oddílů.

V poznámce s úvahami o strategickém plánu nasazení je odkaz na RM ze dne 15.05.1941. V souladu s uvedeným RM existuje 9 německých divizí na Slovensku a Karpatské Ukrajině (Maďarsko) a dalších 13-14 divizí v pohraničních oblastech Rumunska (Moldavsko a Severní Dobrudža).

Celkem bylo proti jednotkám KOVO a OdVO soustředěno 107 německých divizí. Následně bude německé seskupení v Rumunsku podle rozvědky navýšeno.

Je pozoruhodné, že generální štáb neočekává výskyt velkých mobilních seskupení v žádném ze směrů: tankové armády nebo skupiny. Generální štáb věří, že německé velení všechny své tankové a motorizované jednotky rozdělí mezi polní armády. Pravděpodobně si tím byl generální štáb jistý kvůli absenci (podle zpravodajských údajů) velitelství motorizovaných sborů a tankových skupin poblíž hranic.

Vzhledem k tomu, že postup vojsk probíhal na základě výše uvedených schémat, byly tyto plány v polovině června v generálním štábu považovány za relevantní. Ve skutečnosti se 12.–15. června RM mírně lišily od materiálů obdržených do 31. května a nikdo nevěděl, že tyto RM jsou nespolehlivé...

17.–18. června 1941

S. M. Firsov (náčelník ženijního vojska 11. armády, PribOVO):

Plukovník AB mi řekl, že od 17. do 18. června pozorováním z hraničních přechodů, z věží bylo v noci detekováno světlo, pohyb aut a rachot motorů, což osobně pozoroval a poslouchal ...
17. a 18. června jsem spolu s velitelem vyjel zkontrolovat postup prací na stavbě terénu a vyslechl si podobné příběhy a hlášení od důstojníků ...

Níže jsou fragmenty dvou map operačního oddělení Generálního štábu pozemních sil se situací 16. a 19. června večer.

Při porovnání situace na mapách můžete vidět:

- na levém křídle postoupila k hranici 217. pěší divize, čímž se snížila fronta 61. pěší divize;

- vpravo od hranice postupovala 21. pěší divize, čímž se fronta zmenšila 269. pěší divizi;

- velitelství 269. motorizovaného sboru bylo soustředěno za 56. pěší divizí, což naše rozvědka nezjistila;

- na styku 8. a 11. armády začala k hranici postupovat 30. pěší divize. Ve vzdálenosti asi 9 km od hranic začíná koncentrační pásmo 8. tankové divize. Ale v této zóně nemohly být žádné tankové jednotky;

- 12. a 32. front se přesunul na jih k hranicím;

- v rozmístění jednotek na římse Suvalka nedošlo k žádným změnám.

Mohl tak být detekován postup motorizovaných zásobovacích kolon a pěších divizí, dělostřeleckých a sapérských jednotek k hranici. To ale nemohlo moc narušit velení, protože v té době nebyl zaznamenán žádný postup motorizovaných a tankových jednotek a divizí k hranici.

Tankové a motorizované divize byly soustředěny v hlubinách nepřátelského území, ale jejich pohyb nebyl průzkumem zjištěn.

19 červen 1941 rok

Poznámka 1. ředitelství NKGB v Republice Uzbekistán:

Podle zpravodajských informací, které jsme obdrželi z poloviny června tohoto roku, německé velení zamýšlí zahájit tažení proti SSSR zasazením hlavních úderů proti Murmansku a Murmanské železnici. silnice, Vilna, Bialystok a Kišiněv.
Na varšavské frontě hodlala německá armáda zůstat pasivnía na jihu Ukrajiny zahájit ofenzívu ve směru Oděsa, Cherson, Rostov...
Zdroj uvádí, že 2. letecká flotila byla nyní přemístěna do Poznaně. 18. června začal přesun různých velitelství na východ ...

Opět ve zprávě zaznívají ozvěny německých dezinformací o pasivitě německé armády na varšavské frontě. 18. června začal přesun německých velitelství na východ, a proto by měly rozvědky včas odhalit jejich koncentraci v různých směrech.

zpráva NKGB BSSR:

Zpráva je nejednoznačná, protože v oblasti obce Koden není žádná železnice. Železnice prochází přes Terespol do Brestu a z Chelmu přes Vlodavu na území SSSR.

V uvedené oblasti se skutečně nacházely jednotky 3. a 4. německé tankové divize, ale 19. června se v blízkosti hranic nenacházely žádné tankové jednotky. Tankové prapory začaly postupovat později.

časopis bojové operace 3. tankové divize: «[Od 20.06 do 21.06 - Pozn. autent.] za 3. praporem 6. tankového pluku byly 1. a 2. prapor téhož pluku...“

Je nepravděpodobné, že by někdo ze 4. tankové divize dva dny předtím dal povolení ke stažení tankových jednotek k hranici. Je možné, že pásová vozidla byla odebrána pro tanky.

Přijaty dvě zprávy od Vasily (z Budapešti):

Na sovětských hranicích (včetně Maďarska a Rumunska) Německo soustředilo asi 5 milionů vojáků. 65 motorizovaných divizí je připraveno k vojenským operacím. Německé a maďarské nejvyšší vojenské kruhy předpokládají, že vojenský úder bude mít dva směry - do Běloruska a přes Rumunsko do Besarábie...

... 130 německých divizí je soustředěno poblíž sovětských hranic ...

Zprávám se dalo věřit, ale informace o úderu na Bělorusko a absenci úderů z jižní části Polska směrem na KOVO měly způsobit zmatek.

speciální zpráva NKGB SSSR:

Z německé, italské ambasády, rumunské a maďarské mise byly přijaty žádosti o urgentní výjezd do zahraničí pro řadu zaměstnanců a jejich rodinných příslušníků.
Z německé ambasády - na 19 míst...
Z italské ambasády - za 10 míst...
Z rumunské mise - za 7 míst...
Z maďarské mise - na 4 místa ...
Odjeli, porušili stanovený postup pro podávání přihlášek do Intourist, sami telefonicky zavolali a požádali o zajištění míst ve vlaku, ale pouze na 19. června letošního roku. G.
Zástupce Lidový komisař státní bezpečnosti SSSR Kobulov.

Tato zpráva měla samozřejmě upozornit vedení Sovětského svazu.

Ale 18. června byla z NKGB SSSR odeslána podobná zpráva: „V období od 10. června do 17. června odešlo do Německa 34 lidí...“ Jenže válka nezačala 18. – 19. června a k žádným provokacím na hranicích nedošlo...

Z protokol výslech tajemníka německého velvyslanectví v Moskvě Eisengart (6.01.1946): „Podle diplomatických kurýrů německé ambasády v Moskvě a dalších zaměstnanců ambasády jsem věděl, že německá vláda provádí zvýšenou koncentraci vojsk na státních hranicích. Na ambasádě probíhaly otevřeně rozhovory o blížící se válce proti SSSR ...

Deset dní před německým útokem na SSSR velvyslanec Schulenburg prohlásil toto: „Pokud 22. června 1941 dopadne dobře, nebude válka mezi Německem a SSSR“ ... Asi tři dny po svém prohlášení Schulenburg nařídil, aby všichni zaměstnanci ambasády posílají své rodiny domů do Německa a to bylo potvrzením Schulenburgova prohlášení o nadcházející válce...“

RU obdrželo dvě zprávy od HVC (G. Kegel - pracovník německého velvyslanectví v Moskvě):

Opět dost hrozivé zprávy, které se do vedení země dostaly 19. června večer nebo 20. odpoledne. Ale vše, co se děje na hranici, nezpůsobuje vážné obavy vedení kosmické lodi, protože lidový komisař obrany a šéf generálního štábu se u Stalina objeví až večer 22. června. Je možné, že tam spolu skončili jen na výzvu Stalina...

Pokud se vedení kosmické lodi nebojí, pak by jim hlava země měla věřit ...

Neznámý dokument RU

V souhrnu Republiky Uzbekistán ze dne 22.06.1941 je poznámka "Kde je shrnutí?". Pravděpodobně jej vyrobil 1. zástupce náčelníka generálního štábu N. F. Vatutin po odchodu G. K. Žukova na jihozápadní frontu. Ukazuje se, že Vatutin neviděl předchozí dokument generálního štábu RU.

Zdá se, že v dokumentu RU z 20. června (se situací 19. června) nebylo nic zvláštního, a proto jej G. K. Žukov neadresoval N. F. svazku dokumentů, které jím tehdy procházely.

Souhrn RU z 22. června obsahuje text, který nám umožňuje zjistit počet německých divizí v blízkosti našich hranic k 19. červnu, jak byl prezentován v RU.

V jednom z předchozích dílů posuzovat počet německých divizí umístěných poblíž našich hranic 19. června.

Proti jednotkám PribOVO a ZapOVO bylo nasazeno 64 divizí (včetně frontových záloh v oblasti Danzig, Poznaň, Thorn). V pohraničních oblastech proti KOVO a OdVO působí 63 německých divizí.

Před invazním uskupením 180 německých divizí, stanoveným v generálním štábu v polovině května, chybí dalších 53 divizí. Pro generální štáb je velmi důležité mít představu: kam budou chybějící divize dopraveny, aby se dozvěděl o směrech hlavních útoků.

Během devatenácti červnových dnů se německé uskupení v Polsku a východním Prusku zvýšilo pouze o 5-7 divizí! V pohraničních oblastech se nic hrozného neděje. Na základě přicházející RM - to si mohli myslet v generálním štábu...

Rozkazy nevládních organizací a generálního štábu

Jsou připraveny dva rozkazy lidového komisaře obrany (č. 0042, 0043):

- O maskování letišť, vojenské útvary a významné objekty okresu;

- O kamufláži letadel, přistávací dráhy a zařízení letišť.

S podáním NPO je otázka podle druhého řádu projednávána ve vládě a v Ústředním výboru KSSS (b). Rozkazy se dotýkaly důležitých otázek, ale termíny stanovené na 1., 5., 10., 15. a 20. července nesouhlasily se začátkem války. Z toho vyplývá závěr, že necelé tři dny před začátkem války nevládní organizace ani generální štáb o jejím brzkém začátku neví.

Zároveň nevládní organizace a generální štáb dávají rozkazy stáhnout přední oddělení na velitelská stanoviště.

Stanovené termíny postupu frontových oddělení opět ukazují, že 19. června vedení kosmické lodi neočekává válku za úsvitu 22. června.

P. V. Afanasjev (zástupce náčelníka ženijního vojska PříbOVO):

To, že se na velitelské stanoviště přesunuli nikoli kvůli cvičení, ale v předvečer možné války s Němci, bylo každému jasné, ale nebylo jasné, zda válka skutečně začne, nebo zda se vše omezí pouze na soukromé pohraniční šarvátky. Naděje na oddálení války stále existovala...

Akce na území PribOVO

Na území PribOVO pokračují v přípravě na případné vojenské operace.

I v rozkazu č. 0052 z 15. června velitel okrsku poznamenává, že mezi lidmi pracujícími v komunikačních střediscích NCC (Lidový komisariát spojů) mohou být špioni. Proto od prvního dne, kdy divize vstoupí do svých působišť, musí být všechny uzly obsazeny vojenskými spojáři. Byl stanoven seznam komunikačních uzlů, které mají obsadit specialisté na kosmické lodě.

S. L. Čekunov:

Rozkazem PříbOVO ze dne 19.06.41 (zaslaným šifrovým telegramem ve 22:57) bylo nařízeno převzít kontrolu nad komunikačními uzly NKS do 3:00 dne 20.06.41 vysláním jednoho velitele média. a 2-3 vojáky Rudé armády k nim, a také stanovit pořadí komunikace v komunikačních centrech pouze v ruštině (v případě zahájení nepřátelských akcí) ...

Zdá se, že tlak Moskvy neumožnil realizaci požadavků tohoto řádu.

V souladu s rozkazem č. 00229 ze dne 18.06.1941 bylo veliteli zóny protivzdušné obrany uloženo: "do konce 19.6.41 uvést celou protivzdušnou obranu okresu do plné pohotovosti". V jiných okresech se nic podobného neděje.

N. N. Voronov:

19. června... jsem se ujal funkce vedoucího Hlavního ředitelství protivzdušné obrany. Z rozkazu velitele vojsk PříbOVO F.I.Kuzněcova byla zatemněna města a jednotlivé objekty vojenského významu.
Okamžitě jsem to telefonicky oznámil náčelníkovi generálního štábu G. K. Žukovovi, abych získal povolení k provádění takových výpadků v jiných pohraničních okresech. V reakci na to jsem slyšel nadávky a výhrůžky Kuzněcovovi. Po nějaké době dostal velitel PříbOVO pokyn tento rozkaz zrušit...
Široká síť stanovišť VNOS podrobně informovala o všech přeletech německých průzkumných letadel nad územím našich pohraničních okresů. Tyto údaje byly zaneseny do speciálních map a okamžitě hlášeny generálnímu štábu... Bylo nám odpovězeno: „Už víme. Neboj se…

Naštvaná šifra z generálního štábu přichází do akcí v PribOVO:

Vy jste bez souhlasu lidového komisaře vydal rozkaz protivzdušné obraně uvést v platnost nařízení č. 2, což znamená provést blackout v pobaltských státech, který by mohl poškodit průmysl. Takové akce lze provádět pouze se souhlasem vlády. Vaše objednávka vyvolává různé fámy a znervózňuje veřejnost. Požaduji okamžitě zrušit nezákonně daný rozkaz a podat kódové vysvětlení pro hlášení lidovému komisaři. Žukov

Zdá se, že diskuse o blackout událostech se protahuje až do 21. června.

N. D. Jakovlev (nový šéf Hlavního dělostřeleckého ředitelství):

Iniciativa velení PribOVO, které vypracovalo další plány na uvedení jednotek okresu do bojové pohotovosti, nenašla pochopení u vedení kosmické lodi ani u Stalina.

Po zrušení předpisu č. 2 se na okresním velitelství našla jiná cesta a 21. června byl zaveden blackout na stanovištích vojsk, ale nová směrnice se nestihla všude dostat k jednotkám.

Dne 19. června byl zatčen bývalý velitel PříbOVO A.D. Loktionov. Po něm mohli následovat další zaměstnanci okresu, kteří spolupracovali s A.D.Loktionovem. Iniciativa na okresním ředitelství by proto mohla klesnout.

Z okresního velitelství byla odeslána směrnice vojenským radám 8. a 11. armády:

Měli byste efektivněji řídit vybavení obranné linie. Rána do přípravy pozic na hlavním pásu SD, práce na kterých posílit.
V popředí dokončit práci. Ale pozice v popředí by měly být obsazeny vojsky pouze v případě, že nepřítel naruší státní hranici.
Aby bylo zajištěno rychlé obsazení pozic, jak v popředí, tak v hlavním obranném pásmu, musí být příslušné jednotky zcela v pohotovosti ...

Velitelé na hranicích situaci lépe pochopili, ale jejich iniciativa byla zpomalena, aby v Moskvě nevyvolala hněv.

Velitel 19. střelecké divize generálmajor Bogaychuk posílá 125. června na velitelství PribOVO šifrový telegram:

Historik S. L. Čekunov on-line militera.lib.ru napsal: “... Rozkaz k přípravě těžby obdržely všechny předsunuté oddíly PříbOVO. Rozkaz byl odeslán armádě 17 v 25:19.06.1941, ale kvůli výbuchu miny u krávy místního rolníka začali mít k instalaci různé výhrady. V důsledku toho například ve 128 [sd - Přibl. autent.] instalace se začala provádět až večer 21. ... “

Velitel 125. střelecké divize, lépe pochopil situaci na hranicích, zahájil evakuaci rodin velitelského štábu divize.

V reakci na to přichází od náčelníka generálního štábu opět naštvaná šifra:

Nařiďte veliteli divize Bogaychukovi, aby lidovému komisaři obrany OSOBNĚ kódově vysvětlil, na základě čeho evakuoval rodiny velícího štábu divize. Lidový komisař to považuje za akt zbabělosti, který přispívá k šíření paniky mezi obyvatelstvem a vyvolává závěry, které jsou pro nás krajně nežádoucí ...

Taková reakce lidového komisaře obrany a náčelníka generálního štábu může jen svědčit o tom, že si jsou naprosto jisti, že k válce v blízké budoucnosti nedojde.

Některé akce 19. června

Náčelník štábu KOVO generál Purkaev odpověděl na žádost velitele 12. armády generála Ponedelina:

Oheň lze otevřít:
a) vydá-li zvláštní rozkaz Vojenská rada okresu;
b) když je vyhlášena mobilizace;
c) při uvádění krycího plánu do činnosti, pokud neexistuje zvláštní zákaz;
d) Vojenská rada 12. armády ví, že v době míru nestřílíme z protiletadlového dělostřelectva na německá letadla ...

Velitel 19. armády generál Koněv posílá telegram lidovému komisaři obrany: "Žádám o povolení odjet na 3-5 dní do Rostova na Donu, abych vyřešil naléhavé problémy v záležitostech okresu".

20. června v 19:57 byla od NPO odeslána odpověď: „Povoluji výlet do Rostova na Donu na 3–5 dní. Timošenko".

I. T. Peresypkin (komisař pro komunikaci) napsal:

Taková reakce Stalina svědčí o tom, že méně než den před válkou neočekává vypuknutí války ...

19. června. Fleetové události

Admirále A. G. Golovko (Velitel Severu Flotila): "Od hlavního námořního velitelství jsme obdrželi příkaz - připravit ponorky na vyplutí na moře... Nařídil jsem, aby byly lodě rozmístěny v různých zátokách a zátokách, aby mohly okamžitě vyplout na moře, jakmile bude dán signál." ... "

To, co se dělo v Severní flotile, bylo v nevládních organizacích zakázáno. Během dne 19. června protiletadlové dělostřelectvo Severní flotily opakovaně střílelo na narušitel a použilo 241 76mm granátů. Pilot letounu I-153 nadporučík Volovikov, který se vrátil na letiště, oznámil, že v 11:40 provedl dva útoky na dvoumotorový letoun a při druhém přiblížení byl sám napaden letounem Me-109. . Naše velení vydalo rozkaz k rozptýlení a maskování letadel na letištích.

Německý historik P. Karel napsal:

Na Dálném severu, kde se nacházel strategicky důležitý přístav Murmansk, se nálet na sovětské letecké základny podniknutý německými letouny 22. června ve 4:00 ukázal jako neúčinný: sovětská letadla byla předem rozprášena a zamaskována ...

Ju. A. Pantelejev (Náčelník štábu Baltské flotily Rudého praporu):

Vojenská rada Baltské flotily Rudého praporu se rozhodla uvést flotilu do vysoké operační připravenosti...
Admirál [W. F. Pocty - Přibl. auth.] zadržel mě. Zavolal do Moskvy a zavolal lidového komisaře námořnictva N. G. Kuzněcova: „Soudruhu lidový komisaři, mám názor, že německý útok je možný v kteroukoli hodinu. Musíme začít stavět bariéry, jinak bude pozdě! Považuji za nutné zvýšit operační připravenost flotily...“
Po zavěšení telefonu si admirál oddechl: „Souhlasil jsem se zvýšenou operační připraveností flotily, ale nařídil jsem být opatrný, nepouštět se do provokací. A s nastavením min nařídil počkat. Pojďme jednat!

S. I. Kabanov (velitel námořní základny na poloostrově Hanko):

V 17:15 byl flotilou přijat signál: [Provozní připravenost č. 2 - Pozn. red.]. Chyběly vysvětlení důvodů pro zavedení pohotovosti, hlášení, dokumenty... Ale části 8. střelecké brigády nedostaly z Leningradu rozkazy k obsazení oblastí obrany jejich praporu.
Večer, asi v jedenáct hodin, jsem si přišel domů odpočinout... Z hranic telefonicky hlásili, že z Helsinek do města projela tři auta se sovětským vyslancem ve Finsku soudruhem Orlovem, jeho zástupcem Eliseevem a námořní atašé kapitán druhé hodnosti Taradin…
Zmocněnec krátce řekl: „Snad 22. až 25. června Německo zahájí válku se Sovětským svazem, Finsko je jeho spojencem...
Nařídil jsem nasadit všechny síly základny, jak to mělo být podle OG č. 1, ale nevyhlásit bojový poplach...
Ráno 20. června ... velitel [8. pěší brigády - cca. red.] oznámil, že jeho pluky zcela obsadily své obranné sektory ... Nařídil jsem na vlastní nebezpečí nenechat turboelektrickou loď letět 21. června ...

V 16:15 nařídil lidový komisař námořnictva N. G. Kuzněcov přesun Severní, Baltské a Černomořské flotily a také flotily Dunaje a Pinska na OG č. 2.

Chcete-li se pokračovat ...

Comments

[Covidien]

Jako obyčejný člověk tomu rozumím mnohem víc. Pokud SSSR v době, kdy Německo zaútočilo na Polsko a dokonce se zdálo, že tam utekla i vláda, nepomohl Němcům a nezajal Poláky, a to je 200 tisíc, bylo nutné dodat těmto Polákům zbraně a munice, a dokonce tam přesunout celou Rudou armádu, to by se 22. června 1941 nestalo. Ani tehdy nebyla Francie poražena. Bez velkých ztrát by Němce rozdrtili u kořene.
A teď potřebujeme napsat mnohasvazkové ODŮVODNĚNÍ naší hlouposti a hlouposti. Ačkoli nebylo ani jedno, ani druhé, SSSR prostě lovil v rozbouřených vodách a doufal, že spojenci uvíznou ve vleklé válce s Německem, a až se navzájem vyčerpají, pak je SSSR vezme všechny vlažné jedním dechem . Německá blesková válka ale všechno pokazila. A po Polsku se Německu podařilo vybudovat své síly rychleji než SSSR. A zase, no, napadlo mě to 22. června.
SSSR prohrál ve svých plánech ovládnout celou Evropu, ale zvítězil svět. A SSSR už neexistuje.

[Xlor]

Rozdrtil by Němce u kořene bez velkých ztrát

Francie by seděla za Maginotovou linií a Anglie za průlivem. A my bychom za ně, jak jste řekl, "tlačili na Němce"

[hamburger]

A tak tam nebyla žádná světla přímo z asistentů? A ano, Francie za Maginotovou linií je mnohem lepší než okupovaná Francie dodávající zdroje Wehrmachtu.

[Covidien]

Citace z Xlor

Francie by seděla za Maginotovou linií a Anglie za průlivem. A my bychom za ně, jak jste řekl, "tlačili na Němce"

Nepřipadá vám tato věta směšná? Když Němci 22. června plácli, Francie už tam nebyla a Anglie také moc nepomáhala SSSR. Ale průmysl Francie už pracoval pro Německo a Němci nějak využili čas k rychlejší přípravě na 22. června.
A na 39 m by skutečně bojovali na cizím území a hnali před sebou rozhořčené Poláky. Ano, a Německo v té době nemělo téměř žádné zbraně, jen aby rozbilo Polsko.
Takhle to je.

[Xlor]

Když Němci 22. června praštili Francii a Anglie také moc nepomohla SSSR

Jsi náš historik, šedokřídlý, když Německo zaútočilo na Polsko, psal se rok 1939 ...

[Covidien]

Sledoval jsi moje téma od začátku? Můj názor je, že kdyby SSSR zasáhl Němce jako první v roce 1939, nebylo by tam maso, které dostali po 22. červnu. Francie a Anglie se sice "divně perou", ale ani ony Němcům nepomáhají. A když vědí, že mohou změnit názor, musí s nimi na hranici zůstat jednotky. Němci proto podepsali Pakt se SSSR, aby je SSSR nezasáhl. Nebýt Paktu, stěží by se Němci vůbec rozhodli jít do války s Polskem. A tak SSSR jednoduchým způsobem dostal do ekonomiky více než polovinu Polska. Pravda, opět to SSSR nakonec neprospělo. Hitler přehrál Stalina.

[antivirus]

periferie budou připojeny k Rusku.
po sérii neúspěchů na obou stranách a zbídačení-degradaci (s útěkem evropských integrátorů do Kanady)
ale kdo o tom teď ví?

[Sergej-1950]

Citace z Covid

Jako obyčejný člověk tomu rozumím mnohem víc. Pokud SSSR v době, kdy Německo zaútočilo na Polsko a dokonce se zdálo, že tam utekla i vláda, nepomohl Němcům a nezajal Poláky, a to je 200 tisíc, bylo nutné dodat těmto Polákům zbraně a munice, a dokonce tam přesunout celou Rudou armádu, to by se 22. června 1941 nestalo. Ani tehdy nebyla Francie poražena. Bez velkých ztrát by Němce rozdrtili u kořene.
A teď potřebujeme napsat mnohasvazkové ODŮVODNĚNÍ naší hlouposti a hlouposti. Ačkoli nebylo ani jedno, ani druhé, SSSR prostě lovil v rozbouřených vodách a doufal, že spojenci uvíznou ve vleklé válce s Německem, a až se navzájem vyčerpají, pak je SSSR vezme všechny vlažné jedním dechem . Německá blesková válka ale všechno pokazila. A po Polsku se Německu podařilo vybudovat své síly rychleji než SSSR. A zase, no, napadlo mě to 22. června.
SSSR prohrál ve svých plánech ovládnout celou Evropu, ale zvítězil svět. A SSSR už neexistuje.

A aspirace britských, amerických a francouzských „partnerů“ by se naplnily – Rusové a Němci by se střetli. Protože jakákoli pomoc poskytnutá Polákům nevyhnutelně vedla k válce mezi Německem a SSSR.
A pak už „partnerům“ stačilo pomoci poražené straně, aby se válka protáhla a vedla k extrémnímu vyčerpání na obou stranách. A aby jich Rusové a Němci zabili co nejvíce.

Tento bod historie byl studován nahoru a dolů. Ale každá nová generace milovníků historie si klade stejné otázky a postupně činí objevy, které byly objeveny už dávno.

Ale i když tuto variantu zvážíme, pak musíme vzít v úvahu to hlavní – rusofobního ducha polské společnosti a především důstojnického sboru. Až do léta 1939 si polská politická elita pohrávala s myšlenkou společného německo-polského tažení na východ. V tomto případě je to jako přivést vlka a dát ho na dvoře na řetěz. Nabízí se legitimní otázka: nevrhne se na „majitele“, když se přiblíží ve vlku?
Ale i kdyby Poláci netrpěli rusofobií,
Zásobování rozbité MIMOZEMSKÉ armády je zbytečné. Tenhle je jako mimozemský organismus, který ztratil hlavu.
Vláda utekla. Útěk vlády měl sám o sobě sžíravý účinek. Armáda připomínala pacienta s gangrénou. Kteří generálové a vyšší důstojníci jsou připraveni bojovat, kteří to neudělají? Baaalshoy otázka. Kdokoli rozhodl, že je po všem, měl by být okamžitě odstraněn.

Kdyby Němci nepostoupili... i tehdy by trvalo měsíce, než by se vzpamatovali. Ale k tomu byl potřeba aparát komisařů, kteří znali polské reálie a JAZYK. Můj čistě osobní názor: polský důstojnický sbor by nechtěl žádnou spolupráci se „sověty“. Rusofobie by to nedovolila. A nejlepším potvrzením toho je příběh Andersovy armády. I. Ehrenburg o formování Andersovy armády: "Nenáviděli nás a netajili se tím."

[Covidien]

Co vyhrál SSSR čekáním na 22. června? Na 39 m by nedošlo k žádnému útoku „náhlým bez vyhlášení války“. Čekali jsme a obdrželi 27 milionů obětí, toto je výsledek.

[chenia]

Citace z Covid

Jako obyčejný člověk tomu rozumím mnohem víc.

Jednoduchost je horší než krádež.
SSSR se dlouho a usilovně snažil uzavřít spojenectví proti nacistickému Německu, ale neuspěl. Británie a Francie také tvrdošíjně nechtěly převzít konkrétní závazky v případě konfliktu (příklad s Československem, kdy své závazky zcela ignorovaly, později i s Polskem, podobný příběh). A došlo k pochopení, že pokusy západních demokracií o spojenectví se SSSR byly chytrou diplomatickou hrou, která by Němce zatlačila přímo proti nám.
A pak by jednali podle svého uvážení.

[Covidien]

SSSR měl svou vlastní politiku. SSSR a ČSR slíbily ochranu, ale nepomohly. . A jaký byl tehdy SSSR? V zemi masakr v podobě velkého teroru. SSSR odmítl dluhy Ingušské republiky. A vůbec cizí ideologie státu. SSSR byl vyděděneckým státem a jeho osud, smrt v roce 1991, je toho důkazem.
Existuje vtipné video o SSSR před druhou světovou válkou. Zde vám budou číst sovětské noviny.

[Sergej-1950]

Citace z Covid

SSSR a Československo slíbily ochranu, ale nepomohly ...

Do očí bijící lež. Sovětský svaz, když viděl, že věci směřují k odmítnutí Sudet, učinil prohlášení, že je připraven přijít Československu na pomoc, i když Francie nesplní své závazky a nepostaví se za Československo. Ale byl tu jeden problém: Československo a SSSR neměly společnou hranici. Možnost dostat se na území československého území byla, jediná možnost byla projet územím Polska. Polsko ale rozhodně odmítlo poskytnout koridor pro průchod sovětských vojsk.
Tito. Poláci, jmenovitě Poláci, házeli právě ten oblázek, který vedl k lavině.
Tak to bylo.

[Covidien]

Měla Francie a Anglie společnou hranici s Československem?
Dobře, víme, jak sovětská vojska minula pobaltské státy a ví to Finové a Rumuni. Prostě Poláci byli chytřejší a nenechali je projít.
Ve skutečnosti. Kamkoli přišel SSSR, vše se okamžitě stalo sovětským. )))
A zde o "drzé lži" Příprava SSSR na obranu ČSR. Mobilizace vojsk
http://protown.ru/information/hide/4912.html
Pořád píšeš to, co opravdu víš, ne spekulace.

[Sergej-1950]

Citace z Covid

Měla Francie a Anglie společnou hranici s Československem?

Neměl. Ale Francie měla společnou hranici s Německem.
Sovětský svaz neměl vůbec společnou hranici s Německem. Jedinou možností, jak se Rudá armáda za Československo přimluvit, je vstoupit na jeho území a bránit jeho území. Když byla uzavřena trojstranná smlouva o vzájemné pomoci, Francouzi ujistili, že sovětská vojska mohou vstoupit na československé území přes Polsko, které bylo silně závislé na Francii, nebo (méně pohodlně) přes Rumunsko, které bez povolení Francie nemohlo dýchat.
Když ale došlo v roce 1938 k praktickým záležitostem, všechno začalo klouzat a klouzat.
Francouzi požadovali od SSSR záruky pomoci Čechoslovákům, ale bez zavedení vojsk kosmických lodí do ČSR by takové záruky mohly znamenat vyhlášení války Německu a čekání, až se Wehrmacht přiblíží k sovětsko-československé hranici. = modrý sen Anglosasů

[ekolog]

SSSR tehdy neměl společnou hranici s Německem. Uč se zeměpis, ty hanbo.

[chenia]

Citace z Covid

SSSR a ČSR slíbily ochranu, ale nepomohly.

SSSR poslal armádu k pobřeží Československa, ale bouře v Tatrách rozmetala naše lodě a lodě. A ono to ani jinak nešlo.

Citace z Covid

SSSR odmítl dluhy Ingušské republiky.

A bylo špatné zařídit zásah (a ten není zadarmo).

.

Citace z Covid

Co vyhrál SSSR čekáním na 22. června? Na 39 m by nedošlo k „náhlému útoku bez vyhlášení války“

Čas. A příčiny katastrofy začátku války, ne překvapivý útok (to je třetiřadý důvod), ale ne očekávaný začátek války, vzhledem k nepřipravenosti Německa na válku v roce 1941

[Covidien]

Citace z chenia

A bylo špatné zařídit zásah (a ten není zadarmo).

Entente pomáhá svému spojenci potlačit protivládní povstání bolševiků.
Vy a já máme zjevně různé stránky v historii Ruska. Vy jste pro bolševiky a já pro Rusko.
A to, že bolševici najali nejrůznější zmetky z Číny a dokonce i Lotyšska, aby vysekali Rusy, bylo také správné?
Vždy žasnu nad tím, jaké mutace dokáže s člověkem udělat 70 let propagandy. Rusové začínají bránit fanatiky, kteří zničili Rusko.

[chenia]

Citace z Covid

Entente pomáhá svému spojenci

A kdo je tento spojenec? Kerenského? Kdo je legitimní?

Citace z Covid

Jsem pro Rusko.

král víry! To je jasné.

Citace z Covid

bolševici najali všemožné zmetky z Číny a Lotyšska, aby vysekali Rusy

Pár tisíc ujelo 170 milionů. lidí (a pak v každé chatě byla puška, po pěti - kulomet a po deseti dělo). A nikdo neodolal?

Citace z Covid

jaké mutace mohou

A ty nejsi mutace (ale ne covid, ale Olgovich)?

Citace z Covid

zničil Rusko.

Nebudete tomu věřit, ale populace za komunistů neustále rostla a země byla velmoc.
To je nyní degradace (nyní stále umírněná, za liberálů byla obecně hrůza) a zánik. A tak jedeme na sovětské nevyřízené věci a je to on, kdo nás nutí počítat s Ruskem.
Co je špatně?.
Na Ukrajině obecně úplné vítězství nad komunismem a země se sebevědomě stala čtvrtou zemí světa.

[Covidien]

Citace z chenia

A kdo je tento spojenec? Kerenského? Kdo je legitimní?

Rusko bylo spojencem Francie a Anglie. Potřeboval byste znát něco jiného než sovětskou historii.

Citace z chenia

král víry! To je jasné.

Rusko není car, ale lid, a trvalo desetiletí, než z nich vaši milovaní bolševici udělali sovětské, a přitom zabili miliony těch, kteří s tím nesouhlasili.

Citace z chenia

Pár tisíc ujelo 170 milionů. lidí (a pak v každé chatě byla puška, po pěti - kulomet a po deseti dělo). A nikdo neodolal?

Pointa není v tisících, bylo jich víc, ale v tom, že vaši učitelé se nevyhýbali všemu, aby z Ruska udělali SSSR.

Citace z chenia

A ty nejsi mutace (ale ne covid, ale Olgovich)?

Nejsem mutace, protože jsem Rus a pro Rusko, na rozdíl od vás.

Citace z chenia

Nebudete tomu věřit, ale populace za komunistů neustále rostla a země byla velmoc.

Je hloupé se domnívat, že populace pak neměla růst. Ale podle prognóz chemika-demografa Mendělejeva by v roce 1950 mělo mít Rusko 400 milionů obyvatel.
Vaši bolševici se s pomocí jakékoli mezinárodní špatnosti snažili zajistit, aby se tyto předpovědi nenaplnily.

[chenia]

Citace z Covid

Potřeboval byste znát něco jiného než sovětskou historii.

Musel bys rozumět tomu, co čteš.

Citace z Covid

desetiletí, aby se staly sovětskými,

Ano, za pouhých dvacet let byli schopni nezištně rozbít (téměř sami) Wehrmacht (který s lehkostí rozprášil celou západní liberdu.) A nikdo nechtěl zemřít za cara na vedlejší frontě (a oni sloučili své vlastní.)
Cítit rozdíl.

Citace z Covid

Ale podle předpovědí chemika-demografa Mendělejeva do roku 1950

Jste tady, nový člověk a nevíte, že toto téma už bylo probráno tisíckrát. Mendělejev je zkrátka skvělý chemik a zbytečný demograf. Ano, a oni sami by mohli pochopit (když zapnete mozek), že populace by se tímto způsobem mohla zvýšit. pouze pučením.

Vaši cizí zlí duchové pomohli zařídit občanskou válku, a to jsou ztráty až 15 milionů a vychovali Hitlera pro válku se SSSR (ovšem kdyby byla podněcována i RI) - a to je dalších 37 milionů ztrát.

[Starý skřet]

Jste to vy, kdo navrhuje pomoci těm, kteří celých 20-30 let pořádali provokace na hranicích. Zaútočili na hraniční sloupy. Oficiálně prohlásili za svůj cíl zničení SSSR a obnovu Polska od moře k moři. Vyvíjel aktivity ke zničení ukrajinské a běloruské inteligence a k polonizaci zemí. Je třeba poznamenat, že mezi nimi a nacistickým Německem nebyl žádný rozdíl, pokud jde o aktivity prováděné Polskem.

[Sergej-1950]

Citace: Old Orc

Jste to vy, kdo navrhuje pomoci těm, kteří celých 20-30 let pořádali provokace na hranicích. Zaútočili na hraniční sloupy. Oficiálně prohlásili za svůj cíl zničení SSSR a obnovu Polska od moře k moři. Vyvíjel aktivity ke zničení ukrajinské a běloruské inteligence a k polonizaci zemí. Je třeba poznamenat, že mezi nimi a nacistickým Německem nebyl žádný rozdíl, pokud jde o aktivity prováděné Polskem.

Andreji, koncem 30. let již Polsko nebylo pro naši zemi nepřítelem.
Od té doby se objevila ještě hrozivější hrozba - nacistické Německo, které bylo objektivně nepřátelské i vůči Polsku. Proto je docela rozumné a správné pomáhat nepříteli, který je ohrožen mnohem nebezpečnějším nepřítelem VÁŠEM.
Pro Sovětský svaz bylo kriticky důležité zachovat existenci polského státu, zabránit jeho pohlcení Říší. Kdyby Polsko přežilo do roku 1942, pak by se Němci možná prostě neodvážili zaútočit ani na Polsko. Už by to nemělo smysl, Rudá armáda by do léta 1942 dokončila přezbrojení, UR by byly seřazené na hranicích z 80% ... A před květnem prostě Němci nemohli rozpoutat válku - silnice neměl by čas vyschnout.

[Starý skřet]

Bohužel nemohu souhlasit. Za prvé, Polsko bylo spojencem Francie a Velké Británie, a to byly z hlediska výkonnosti nejsilnější armády v Evropě. A technicky stačili na to, aby pošpinili Německo.
Politická ideologie spojenců se před začátkem války příliš nelišila od Německa. Kromě toho ze strany vedení Polska přicházely pravidelné osobní návrhy vedení Německa na společné tažení na východ.
UR na nové hranici. Bývalé polské území.
Ano, kdyby Německo zaútočilo v roce 42, válka by byla jiná. Pomoc Polsku by ale vedla jen k tomu, že válka mezi SSSR a Německem začala v roce 39, kdy jsme byli ještě méně připraveni než v roce 41. Přitom na západní frontě by francouzští a britští vojáci šli přes frontu, aby Němci na pálenku a klobásy.

[james]

Pak by se Poláci okamžitě smířili s Němci a obrátili své bajonety na východ, vzhledem k jejich nezničitelné rusofobii a snu o Polsku od moře k moři (přízračné bolesti Commonwealthu)

[Karlík]

Navíc, jak píše autor, "nebyla přijata žádná další opatření k výcviku vojsk západních okresů (s výjimkou PribOVO) do 22. června." Byly drženy. A velmi rozsáhlé. Zde v ZapOVO postoupily 20. června 1941 jednotky 37. střelecké divize Rudého praporu, opouštějící Vitebsk, k západní hranici. 22. června dorazily na nádraží Lida dva střelecké a jeden dělostřelecký pluk této divize. 247. střelecký pluk, dislokovaný v Lepeli, byl zalarmován 16. června 1941 a na předměstí Grodna dorazil 21. června večer. Velitelství 56. střelecké divize, které se nacházelo v Lida, bylo přesunuto do Grodna týden před válkou a 2 dny před německou invazí - do města Svyatsk. Grodno bylo podle mě tehdy asi 50 km od hranic.
№ 545

№ 504206
12 1941 června
Přísně tajné
Zvláštní význam
Př. Č.2

1. Na území KOVO dorazí v době od 15.6 do 10.7.41 16. armáda ve složení:

armádní ředitelství se služebními jednotkami;
5 mech. sbor (13., 17. tanková a 109. motorizovaná divize);
57 tanková divize;
32 sborů (46, 152 střeleckých divizí, 126 sborových dělostřeleckých pluků).

2. Zahrnout přijíždějící jednotky a formace do jednotek KOVO ve všech směrech podřízenosti VOJENSKÉ RADĚ KOVO.

3. Příjezd formací do tábora:

Úřad 16. armády se služebními jednotkami - STARO-KONSTANTINOV

Řada formací, jak vidíme, na území KOVO měla absolvovat plnou koncentraci až v prvních deseti červencových dnech. Začali postupovat ještě před německým útokem. V západních okresech až k samotné hranici se pohybovala masa vojska a tento proces pokračoval až do samotné invaze.
Je to tak mimochodem. Na internetu, když se hrabe, je spousta údajů o pohybech vojsk v západních okresech až do začátku války.

[AsmyppoL]

Je dobré umět surfovat po internetu...
Ale asi je jednodušší vrátit se o pár dílů zpět a přečíst si o událostech spojených s postupem formací 16. armády, o 46. střelecké divizi od 32. sv. O postupu 57. samostatné tankové divize, která nebyla součástí výše zmíněné armády.
Pokyny k postupu hlubinných pěších divizí v KOVO a ZapOVO byly zvažovány dříve ...
Tyto divize neměly patřičný objem dopravy, a proto byly nuceny ponechat část zbraní a přepravitelného majetku na místech trvalého nasazení. Proto byly tyto divize omezeny v pohyblivosti a omezené bojové připravenosti.
Dva pluky vámi zmiňované 37. střelecké divize napochodovaly k hranicím v pochodovém pořadí a pravděpodobně jako jiné divize s sebou vláčely stany, cvičnou techniku ​​a další nesmysly. Neměli kompletní dělostřelectvo a munici. Velitel sboru, který zahrnoval 37. střeleckou divizi, napsal, že munice divize byla odeslána posledním sledem ...
Když je napsáno, že se nekonaly žádné jiné akce, znamená to s výjimkou těch již výše uvedených...

[Karlík]

O jakých „jiných událostech“ mluvíte? Aktivit bylo hodně

[AsmyppoL]

Fráze, na kterou jste začali odpovídat, zní takto:
„V předchozím díle byly zvažovány události, které se staly 16. – 18. června 1941. Bylo ukázáno ....
K výcviku vojsk západních okresů (s výjimkou PříbOVO) do 22. června nebyla přijata žádná další opatření.

V předchozí části jsou zvažovány jednotlivé akce (dle názoru autora nejdůležitější) probíhající v období od 16. do 18. června. Ze všech těchto opatření nevyplývá, že by vedení kosmické lodi čekalo na nepostradatelný začátek války za úsvitu 22. června.

V několika částech, které vyšly dříve, byly zvažovány události na počátku postupu 16. armády na konci května a některé zvláštnosti spojené s jejím postupem. Tam jsou také zvláštnosti se seskupeními vojsk umístěnými ve střední Asii a Zakavkazsku.
Podivnosti a s nominací 19. armády. Když směrnice NPO a generálního štábu hovoří o povýšení pěti divizí a pouze tři postoupily ve stanovené lhůtě. A na mechanizovaný sbor se před začátkem války nikdy nesáhlo.
Zvažován byl i postup hlubokých divizí v ZapOVO a KOVO a zvláštnosti s jejich postupem.
Uvažovalo se o začátku postupu vojsk z Uralského vojenského okruhu a PriVO. A i tam jsou nepochopitelné momenty.
A všechny nepochopitelné momenty ve vydaných knihách prostě chybí... Autor se pokusil předložit svou verzi událostí o těchto podivnostech... A to vše spadá do logického řetězce akcí vedení země a armády. Ne že by Stalin armádě něco zakazoval a ukazoval jim směr hlavního útoku nepřítele, ale že by armáda nechápala, jak budou Němci bojovat.

A to kvůli nespolehlivým zpravodajským materiálům nepochopili. Nyní byla objevena mapa generálního štábu se situací 20. června. Zobrazuje řadu velkých německých velitelství, umístění tankových a motorizovaných divizí, tankových pluků a tankových praporů. A mnozí říkali, že generální štáb operuje pouze s divizemi a velitelství a tankové pluky na této úrovni nejsou potřeba... Ukazuje se, že lumináři lhali, aniž by chápali, co se v generálním štábu děje. A ve svých knihách uvedli pouze svůj osobní názor, nikoli skutečné události ...

Takže je lepší se seznámit s dříve prezentovaným materiálem, abyste se pokusili pochopit: co se stalo v kosmické lodi.
Nebo považujte autora za lháře, nechápající či překrucující elementární události, o kterých se dokonce mluví na internetu.
Mně je to jedno, protože Rád bych předložil obrázek toho, co se děje pro ty, kteří chtějí porozumět detailům ...

[Karlík]

Ne, dobře, všechny přesuny vojsk v západních okresech si můžete namalovat v předvečer války. Téma je rozsáhlé, stačí na několik článků. Můžete mluvit o zpravodajských zprávách, můžete dokonce říci, proč Stalin těmto zprávám nevěřil a dokonce ani Schulenburgovým přímým varováním o německém útoku. To vše je možné. Ale to hlavní, co zajímá všechny badatele té doby, jsou PLÁNY. Plány vojsk pro případ nepřátelství. Přesunuli 16. armádu do KOVO, v souladu s jakým plánem byla směrnice o přesunu? A co by měla dělat na novém místě, když je zítra válka, když je zítra výlet? Nebo například co mají dělat jednotky 11. smíšené letecké divize při vyhlášení poplachu? A 10.? Jedná se o letecké divize z jednotek ZapOVO. Tyto plány jsou zvláštním tajemstvím. Je nepravděpodobné, že by se o nich veřejnost kdy dozvěděla.

[Sergej-1950]

Citace od Charlieho

Ne, dobře, všechny přesuny vojsk v západních okresech si můžete namalovat v předvečer války. Téma je rozsáhlé, stačí na několik článků. Můžete mluvit o zprávách tajných služeb, můžete dokonce říci, proč Stalin těmto zprávám nevěřil a nevěřil ani Schulenburgovým přímým varováním o německém útoku.

Dobře řekl Schulenburg. A Churchill varoval. Kde jsou důkazy? Pokud předali doklady. A tak... to všechno jsou slova.
Generální štáb, nevládní organizace a vedení země vycházeli z objektivních údajů. Za prvé, RM. RM přinesl značně zkreslený obraz. Ale žádní jiní nebyli.
Autor tomu věnoval asi 30 článků. Číst.

Citace od Charlieho

To vše je možné. Ale to hlavní, co zajímá všechny badatele té doby, jsou PLÁNY. Plány vojsk pro případ nepřátelství. Přesunuli 16. armádu do KOVO, v souladu s jakým plánem byla směrnice o přesunu? ... Nebo např. co mají dělat jednotky 11. smíšené letecké divize při vyhlášení poplachu? A 10.? Jedná se o letecké divize z jednotek ZapOVO. Tyto plány jsou zvláštním tajemstvím. Je nepravděpodobné, že by se o nich veřejnost kdy dozvěděla.

Ale do těchto tajemství jste pronikli a teď nám vše prozradíte. Proč?

[Karlík]

Čím se bavit. Napsal jsem, že tyto plány jsou tajemstvím se sedmi pečetěmi

[Sergej-1950]

Citace od Charlieho

Čím se bavit. Napsal jsem, že tyto plány jsou tajemstvím se sedmi pečetěmi

Chci jen pochopit význam vaší věty. Rozuměl jsem tomu takto: všechny tyto karty, RM, informace o SKUTEČNÉM stavu věcí, které vešly ve známost později ... to vše je odpad. Zde jsou PLÁNY ... plány k získání ... a protože (vy) nejsou na stole (nebo možná nejsou), není o čem mluvit.
Koneckonců nepotřebujete plány, ale důkazy o agresivních záměrech SSSR. Ale pokud fakta říkají, že žádné takové úmysly nebyly, tím hůř pro fakta. Správně?

[Karlík]

Důkazů o agresivních záměrech SSSR je podle mého názoru nepřeberné množství, na internetu se o tom diskutuje na mnoha zdrojích a dokonce i u existujících dokumentů, těch, které se "vynořily" po rozpadu SSSR. Nevím, jestli má smysl to všechno "brousit" v rámci komentářů k jednotlivým článkům zdejších "pisatelů". Občas přidávám vlastní komentáře. Tento autor píše to, co již bylo probíráno na jiných stránkách. On na tomhle ukrojí, no, ano, je to jeho věc. A tak obecně ano, jak víte, žádné obranné plány nebyly. Tento notoricky známý „obranný plán“ byl již podrobně analyzován, uznán za nerealistický, je v něm příliš mnoho překryvů a nesrovnalostí. Neexistovaly žádné obranné plány, no, ukázaly by útočné plány, zvláště když se zdálo, že budou bojovat na cizím území. Ale neukážou je, protože je to tajemství.

[ccsr]

Citace z AsmyppoL

Autor se pokusil předložit svou verzi událostí o těchto podivnostech ...

Autor AsmyppoL jednoduše lhal důvěřivým lidem, že 16. armáda se údajně přesouvá do Zakavkazu, aby se zúčastnila tažení proti Íránu. Tato jeho lež byla vyvrácena dokumenty, protože v květnu 1941 generální štáb plánoval přesun 16. armády do KOVO, jak dokládají úředníci:
Maršál M. V. Zacharov:

Takže ve druhém strategickém sledu, který byl rezervou vrchního velení,

vstoupil do 16., 19., 20., 21., 22., 24. a 28. armády;

a zahrnovaly 58 střeleckých, 13 tankových a 6 motostřeleckých divizí.
Postup 19. a 16. armády směrem na Kyjev ukazuje, že hlavní síly Rudé armády byly soustředěny jižně od Polesye, podle osvědčení „O nasazení ozbrojených sil SSSR v případě války na západě“ , vypracoval zástupce náčelníka generálního štábu generálporučík N.F.Vatutin osm dní před začátkem války, tedy 13. června 1941.

[ccsr]

Citace z AsmyppoL

V několika částech, které vyšly dříve, byly zvažovány události na počátku postupu 16. armády na konci května a některé zvláštnosti spojené s jejím postupem. Tam jsou také zvláštnosti se seskupeními vojsk umístěnými ve střední Asii a Zakavkazsku.

Tři dříve publikované články o postupu 16. armády v Zakavkazsku se ukázaly jako nepravdivé a byly vykonstruovány na základě Čekunovovy směšné verze, že tato armáda údajně směřovala k hranici s Íránem. Prezidentská knihovna zveřejnila mapu z 15. května, na které je jasně vyznačeno místo příjezdu 16. armády do KOVO mezi Starokonstantinovem a Tarnopolem:

https://www.prlib.ru/item/1323480
Tito. existuje další historický falzifikát, který distribuuje „Eugene-Aleksey“.

[AsmyppoL]

Především byste měli znát historii: do 10. června 1941 16. armáda NEVYJEZLA do KOVO a potažmo do vámi označeného prostoru. NEJEZLA.
Když jeho sledy odjely ze Zabajkalska, nešly do KOVO.
Psali o tom historici Isaev a Čekunov.
Můžete to zdokumentovat?
Ne slovy, ale d-o-k-u-m-e-n-t-a-m-i?

Nyní se pokuste vyvrátit slova historika Isaeva a Čekunova, stejně jako generálů M. F. Lukina a A. A. Lobačova a maršála A. I. Eremenka.
Kromě analytických výpočtů, které nemůžete vyvrátit, jsou v článku o přesunu 16. armády použity výroky dvou historiků a tří vojenských velitelů, že 16. armáda mířila do Zakavkazska.
Zkuste tato tvrzení vyvrátit!
Tak kdo z nás se snaží klamat a brát členy fóra "drze" ???

[AsmyppoL]

Nemůžete tedy vyvrátit slova dvou generálů a jednoho maršála o směřování 16. armády v Zakavkazsku!
Také nemůžete vyvrátit slova dvou historiků o směřování této armády v Zakavkazsku!
O čem jiném mluvit s člověkem, který není zodpovědný za svá slova? ...

[ccsr]

Citace z AsmyppoL

Nemůžete tedy vyvrátit slova dvou generálů a jednoho maršála o směřování 16. armády v Zakavkazsku!
Také nemůžete vyvrátit slova dvou historiků o směřování této armády v Zakavkazsku!
O čem jiném mluvit s člověkem, který není zodpovědný za svá slova? ...

Nemůžete odpovídat za své lži, takže se schováváte za cizí jména, které generální štáb neinformoval o plánech přesunu 16. armády, a proto nevěděli, kam se pohybují. To vše bylo způsobeno požadavky na utajení pohybu 16. armády a dalších armád z vnitrozemských okresů.
Tyto směrnice, vypracované na základě rozhodnutí z 15. května o přesunu jednotek ze Severokavkazského vojenského okruhu (Severokavkazský vojenský okruh) a 16. armády ze Zabajkalska do KOVO, jsou zobrazeny v Jakovlevově sbírce. Části severokavkazského vojenského okruhu měly do KOVO dorazit od 3. do 17. června. 16. armáda ze Zabajkalska měla do KOVO dorazit od 15. června do 10. července 1941.
Osvěťte se:

№ 545
č. 504206 12. června 1941 Přísně tajné Zvláštní význam Př. č. 2
1. Na území KOVO v době od 15.6 do 10.7.41 dorazí 16. armáda ve složení:
armádní ředitelství se služebními jednotkami; 5 mech. sbor (13., 17. tanková a 109. motorizovaná divize); 57 tanková divize; 32 sborů (46 152 střeleckých divizí, 126 sborových dělostřeleckých pluků) ....
10. Hlášení o vykládce ešalonů na každé stanici by mi mělo být podáváno prostřednictvím náčelníka generálního štábu kosmické lodi denně do 22 hodin.
11. Potvrďte přijetí směrnice.
PŘÍLOHA: seznam konvenčních názvů vojenských útvarů přijíždějících na území okresu na 9 listech.
Lidový komisař obrany SSSR maršál Sovětského svazu S. Timošenko
Náčelník generálního štábu Rudé armády generál armády Žukov

A kde je zde íránská hranice, pokud byl bod příjezdu 16. armády určen 15. května a její příjezd začal v uvedeném čase a ve stanoveném bodě?
Jste jen lhář, který neví, jak se dostat ven poté, co odhalil své lži o 16. armádě.

[ráže]

Citace z AsmyppoL

Ale asi je jednodušší vrátit se o pár dílů zpět a přečíst si o událostech,

Když je mnoho dílů a mnoho faktů, nikdo se nechce vracet. Formát online žurnalistiky je takový, že článek žije na webu přesně dva dny.

[Sergej-1950]

Citace z ráže

Citace z AsmyppoL

Ale asi je jednodušší vrátit se o pár dílů zpět a přečíst si o událostech,

Když je mnoho dílů a mnoho faktů, nikdo se nechce vracet. Formát online žurnalistiky je takový, že článek žije na webu přesně dva dny.

Ano... to je problém. Musíte se na sobě snažit.

[Luminman]

Citace: antivirus

periferie budou připojeny k Rusku

Pouze bez obyvatel!

[Popel Claas]

Citace z Luminmana

Pouze bez obyvatel!

Zajímavé - kde je populace? Chápu, že máte pár radikálních nápadů? Klidně se ozvěte.

[Sumec]

Strach ze zákazu za genocidu a podněcování etnické nenávisti. Jsou vždy takoví, vlastenci, štěkají ode dveří a do křoví.

[Luminman]

patrioti, štěkejte ode dveří a do křoví

Jiní tu štěkají. A ze strachu, že budu zakázán, nebudu říkat, kdo to je

[Sumec]

Jiní tu štěkají

Ano, je tu dost lidí, jako jsi ty, takže to znělo unisono.

[Luminman]

Ano, je tu dost lidí, jako jsi ty, takže to znělo unisono

Bohužel, lidé jako vy

[Sumec]

Výhradně do Vaše bohužel.

[Pavel57]

Citace z Xlor

Rozdrtil by Němce u kořene bez velkých ztrát

Francie by seděla za Maginotovou linií a Anglie za průlivem. A my bychom za ně, jak jste řekl, "tlačili na Němce"

A Amerika se postavila za Německo.

[ráže]

Citace od Pavla57

Amerika se postavila za Německo

Význam?

[Xlor]

Citace z ráže

Význam?

1. Velká a bohatá německá komunita v USA
2. Zlikvidujte svého geo-konkurenta – Anglii

[Sergej-1950]

Citace z Xlor

Citace z ráže

Význam?

1. Velká a bohatá německá komunita v USA
2. Zlikvidujte svého geo-konkurenta – Anglii

Spojené státy pomohly Německu pohřbít britskou koloniální říši. Americká ekonomika se bez zahraničních trhů dusila – k dispozici jim byly pouze trhy Latinské Ameriky. A zbytek... Trh SSSR byl autonomní, vše ostatní obsadila Velká Británie, Francie, Portugalsko, Holandsko, dokonce i Belgie. Hitler musel oslabit SB, aby rozepnula své drápy a koloniální země se osamostatnily.

[Covidien]

Nikdo nikomu nepomáhá, dokud je období klidu. Nikdo nezná budoucnost a být chytrý zpětně je vrcholem neschopnosti. Podnik běží a hledá uplatnění. olympiáda v Německu v roce 1936, čí to byla pomoc? Ukazuje se, že nikdo neví, co bude Československo, Polsko a 22. června 1941.
Ale až začne válka, pak pojďme pomoc tady. Po 1. září 1939 kdo obchoduje s Německem? SSSR. Smlouvu stihli dokonce podepsat těsně před startem. Obchod Anglie, Francie, USA?
Německo porazilo Francii a vede válku proti Anglii. Tady je jasně vidět, kdo komu pomáhá,

[Sergej-1950]

Citace z Covid

olympiáda v Německu v roce 1936, čí to byla pomoc?

Byla to pomoc kolektivního Západu. Hitler přece provedl státní převrat, činnost všech stran kromě nacistické byla zakázána. Odbory byly zakázány. Političtí odpůrci byli zabiti a uvrženi do koncentračních táborů. Ale Západ potřeboval Hitlera a jeho režim. Olympiáda posloužila k „návratu“ Německa do „slušné společnosti“.
Ale nejhnusnější je, že právě rok předtím v roce 1935. V Německu byly přijaty rasové norimberské zákony. A nic, toho si pokrytecký Západ ani „nevšiml“.
Olympiáda a mistrovství světa jsou stále využívány k povzbuzování svých a hnilobě ostatních.

Citace z Covid

Po 1. září 1939 kdo obchoduje s Německem? ... obchod Anglie, Francie, USA ?

Obchod. Obchodují, takže ten hluk za to stojí. Spojené státy otevřeně, Polsko je vůbec nezajímalo. A AIF obchoduje přes kolonie - nebyly to kolonie, ale docela nezávislé.
V zahraniční obchodní bilanci Německa nedosáhl obchod se SSSR 5 %. A zbytek jsou opravdoví spojenci: Maďarsko, Rumunsko, Itálie a „demokracie“. Švédsko dodalo nejvzácnější chromovou rudu, velmi kvalitní ocel a ložiska SKF – nejlepší na světě. Firma stále existuje.

[Karlík]

"Sovětský svaz se tak stal hlavním dodavatelem obilí pro Německo. Ale nejen žito, oves a pšenice sledovaly mosty přes Bug západním směrem. Během šestnácti měsíců přátelství se Stalin, přísně v souladu s dohodami, držel v ruce." dodal Německu asi 1 000 000 tun ropných produktů, 2700 XNUMX kilogramů platiny a velké množství manganové rudy, chrómu a bavlny“
Toto je z knihy Karla Paula "Hitler jde na východ". Neříká, kolik tam bylo chromu, jen píše "hodně". Obecně chromovou rudou Německo zásobovalo nejen Švédsko, "pomáhal" jí v tom i Sovětský svaz.

[Covidien]

Přestaňte mluvit nesmysly v roce 1936 na nějakém kolektivním Západě.! Přinejmenším až se přeorientujete z dneška na ty roky, přepněte mozek.
Olympiáda 1936. 46 zemí. Turecko, Japonsko, Filipíny včetně, je to také kolektivní západ?
Nepiš nesmysly, nebudeš vypadat hloupě!!
A nejde o to, že SSSR něco tahá v obchodní bilanci, ale že obchoduje otevřeně s nacisty na rozdíl od Anglie a USA.
Němečtí námořníci, kteří potápěli spojenecké lodě, a piloti, kteří bombardovali Londýn, jedli chleba ze sovětského obilí. Je ho dokonce přesně takové množství, které dodal SSSR.

[Sergej-1950]

Citace z Covid

Přestaňte mluvit nesmysly v roce 1936 na nějakém kolektivním Západě.! Přinejmenším až se přeorientujete z dneška na ty roky, přepněte mozek.
Olympiáda 1936. 46 zemí. Turecko, Japonsko, Filipíny včetně, je to také kolektivní západ?
Nepiš nesmysly, nebudeš vypadat hloupě!!
A nejde o to, že SSSR něco tahá v obchodní bilanci, ale že obchoduje otevřeně s nacisty na rozdíl od Anglie a USA.
Němečtí námořníci, kteří potápěli spojenecké lodě, a piloti, kteří bombardovali Londýn, jedli chleba ze sovětského obilí. Je ho dokonce přesně takové množství, které dodal SSSR.

Kolektivním Západem v té době byli Anglosasové, Francouzi, Němci a Italové. Němci byli v očích světového společenství zdiskreditováni, a proto museli být urychleně rehabilitováni. Filipínci a další Malajci jsou jen figuranti. Byli pozváni do her pro počet účastníků, ale nemuseli být pozváni.

[Vladimír Jevseev]

1. světová válka měla být poslední světovou válkou, protože technologický pokrok a vznik zbraní hromadného ničení takové války ztratily. Avšak poté, co se v Ruské říši chopili moci odporní komouši, bylo zřejmé, že dříve nebo později, ale nevyhnutelně, dojde k nové a nejkrutější válce mezi komouchy a kapitalistickým světem se zcela předvídatelným výsledkem...

[Ivan2022]

Citace: Vladimir Evseev

Avšak poté, co se v Ruské říši chopili moci odporní komouši, bylo zřejmé, že dříve nebo později, ale nevyhnutelně, dojde k nové a nejkrutější válce mezi komouchy a kapitalistickým světem se zcela předvídatelným výsledkem...

Je to pochopitelné ... Typ; "Nezahrávejte si s těmi chlapy, nebo to bude hodně bolet." Ale Rusové se přesto dostali do kontaktu a proto jim „vážení kapitalisté“ velmi ublížili. A mohou za to "komouši", ale ne nacisté. Které typy jsou pro vás ty vaše?

Ale teď mohou jednoduše „povraždit Rusy, ale vůbec to nebolí“. Neboť není těžké uhodnout, že pokud za „komoušů“ bylo obyvatel SSSR do 70. let více než v USA a nyní v Ruské federaci již 30 let neustále klesá, jaké nakonec přijď k. Toto, dobrý pane, je velmi "docela předvídatelný výsledek." A není třeba zde "předpovídat" události před 30 lety.....

[Kostadinov]

Pokud SSSR v době, kdy Německo napadlo Polsko a dokonce se zdálo, že tam utekla i vláda, nepomohl Němcům a nezajal Poláky, a to je 200 tisíc, bylo nutné dodat těmto Polákům zbraně a munice a dokonce tam přesunout celou Rudou armádu, to by se 22. června 1941 nestalo. Ani tehdy nebyla Francie poražena. Bez velkých ztrát by Němce rozdrtili u kořene.

Pokud to SSSR udělal v roce 1939, pak válka s Německem začala okamžitě. Na západě Francie a Británie se zájmem sledovaly bitvu na východě a dívaly se na muka svého spojence Polska. Mohlo by to pokračovat 5, 10 nebo více let, stejně jako se Západ díval na japonskou agresi v Číně. SSSR krvácel a oběti mohly být bity ještě několikrát. Nakonec se mohli dohodnout s Hitlerem na úkor SSSR.

[ccsr]

Autor:
Alexej Ivanov

Ve zprávě Republiky Uzbekistán ze dne 22.06.1941 je poznámka "kde je zpráva?". Pravděpodobně jej vyrobil 1. zástupce náčelníka generálního štábu N. F. Vatutin po odchodu G. K. Žukova na jihozápadní frontu. Ukazuje se, že Vatutin neviděl předchozí dokument generálního štábu RU.
Zdá se, že v dokumentu RU z 20. června (se situací 19. června) nebylo nic zvláštního, a proto jej G. K. Žukov neadresoval N. F. Vatutinovi, nebo tento dokument nebyl uložen do Vatutinovy ​​paměti kvůli velkému objemu dokumentů, které jím v té době procházely.

Tento text opět ukázal, jak negramotný byl autor ve vojenských záležitostech, a navíc odhalil lež, kterou dlouho vnucoval důvěřivé veřejnosti.
Jednak zpravodajská zpráva z 20. června poté, co se s ní Žukov seznámil, jde okamžitě k vedoucímu operačního oddělení Malandinovi, který ji odhlásí vedoucímu odboru odpovědnému za sledování operativní situace a vedení evidence a zakreslování situace pro aktuální den. Proto ji Vatutin možná neuvidí, ale pokud bude chtít, může se s ní vždy seznámit, protože. a ona mu odpovídá. Proto napsal "kde", aby bylo jasné, zda se souhrn vrátil nebo zda je ještě v operativním řízení ke zpracování.
Za druhé, autor neustále lhal, že kromě zpravodajské zprávy č. 5 v Republice Uzbekistán nejsou žádné zpravodajské materiály, a proto údajné vedení kosmické lodi neznalo provozní situaci. Po citaci tohoto skenu se svými negramotnými komentáři se vyřezal, protože z textu vyplývá, že DENNÍ zpravodajská zpráva Republiky Uzbekistán byla neustále předkládána náčelníkovi generálního štábu a poté okamžitě vstoupila na operační oddělení. A před začátkem války bylo v červnu nejméně dvacet (20!) takových zpráv, nepočítaje desetiletí trvající zpravodajské zprávy a další analytické materiály, které Uzbecká republika připravovala pro vedení země a velení Rudých Armáda.
Takhle tento nešťastný badatel klame důvěřivou veřejnost svými negramotnými komentáři naznačujícími, že vůbec nechápe, jak funguje nejen RU, ale i generální štáb.

[Ivan2022]

Citace z ccsr

Takhle tento nešťastný badatel klame důvěřivou veřejnost svými negramotnými komentáři naznačujícími, že vůbec nechápe, jak funguje nejen RU, ale i generální štáb.

Upřímně řečeno, taky jsem nerozuměl, jak hodnotíte to nejdůležitější – jednání náčelníka generálního štábu Žukova? Věděl o chystaném hlavním německém útoku na Minsk? Nebo nevěděl?
Nebo si myslel, že Němci obecně nemají žádnou převahu v prostředcích a silách? A jak to fungovalo před 80 lety, je mi jedno. Tady je to, co autor píše o selháních armádní rozvědky Rudé armády, pochopil jsem to. A je to kuriózní!

Protože to zcela odporuje vysoce originální úvaze, že „Stalin všechno věděl a ničemu nevěřil“ a že „Němci začali válku, protože viděli, jací pitomci sedí ve velení Rudé armády a výhody ve zbrojení nemají“.
Mohu věřit, že jedna inteligence v určité fázi předčila druhou, ale nemohu uvěřit obecné idiocii vedení země, která vyhrála největší válku v dějinách světa! Jen se snažím být objektivní.....

[ccsr]

Citace: ivan2022

Upřímně řečeno, taky jsem nerozuměl, jak hodnotíte to nejdůležitější – jednání náčelníka generálního štábu Žukova?

Jeho příběh již byl oceněn, protože. většina jej považuje za maršála vítězství. Pokud jde o jeho činnost ve funkci náčelníka generálního štábu v roce 1941, nutno přiznat, že to nebyl nejlepší kandidát na tento post, vzhledem k tomu, že neměl seriózní zkušenosti s velením a řízením vojsk, a to ani na okresní úrovni. Nejprve se tedy musíte rozhodnout, jakou etapu jeho kariéry chcete hodnotit.

Citace: ivan2022

Věděl o chystaném hlavním německém útoku na Minsk? Nebo nevěděl?

Zpravodajské ředitelství předložilo na jaře 1941 podrobnou zprávu o třech variantách postupu německých vojsk a jemu jako veliteli stačilo pouze určit, která varianta bude na začátku války skutečně použita. Myslím, že velitelé této úrovně to dokážou, pokud budou do 21. června denně zpravodajské zprávy.

Citace: ivan2022

Tady je to, co autor píše o selháních armádní rozvědky Rudé armády, pochopil jsem to. A je to kuriózní!

Autor článků bez skrupulí lže a je škoda, že jste se pustili do jeho žvanění.

Citace: ivan2022

Jen se snažím být objektivní.....

Můžete to udělat, pokud si prostudujete nejen články tohoto anonymního autora, ale i známá díla o předválečných událostech, kde směrodatnější autoři uvádějí zcela jiná fakta.
Zejména pro vás podotýkám, že ani Golikov, ani náčelníci zpravodajských služeb okresů a armád po vypuknutí války nebyli potrestáni ani souzeni za nesprávná hodnocení a Golikov byl obecně pověřen záležitostí celostátního významu na úrovni zplnomocněného velvyslance. , která už mluví za vše. No, nezapomeňte, že více než 20 důstojníků generálního štábu RU na jaře 1942 obdrželo na základě výsledků své práce v roce 1941 BOJOVÉ rozkazy. Doufám, že vám to něco říká...

[Ivan2022]

Citace z ccsr

nutno přiznat, že to nebyl nejlepší kandidát na tento post, vzhledem k tomu, že neměl seriózní zkušenosti s velením a řízením vojsk, a to ani na okresní úrovni.

Tohle jsem chtěl vědět. Co se týče titulu „Maršál vítězství“ – piruety Historie ještě nebyly dokončeny. Po vítězství se Žukov ukázal být zvláštním způsobem - spojenec Chruščova a po pochybných společných akcích v roce 1953 byl vyhozen na hromadu odpadků. Je dobře, že alespoň nebyl obviněn ze špionáže pro Británii, jako Berija. Ale v této věci si ušpinil ruce..... Hodně z minulosti je stále skryto v naprosté temnotě.

[ccsr]

Citace: ivan2022

Po vítězství se Žukov ukázal být zvláštním způsobem - spojencem Chruščova,

No, to máte evidentně z nedůvěryhodných zdrojů, protože o jejich úzkém spojení kromě známých událostí s Žukovovou ostudou neexistují žádné důkazy.

Citace: ivan2022

, a po pochybných společných akcích byl v roce 1953 vyhozen na smetiště.

Ve skutečnosti v roce 1953 poskytl Žukov Chruščovovi obrovskou podporu, a to i během zatčení Beriji. V roce 1957 ho ale odstranili, takže ho Chruščov dlouho používal pro své účely, dokud se necítil ohrožen kvůli Žukovově autoritě.

Citace: ivan2022

Velká část minulosti je stále skryta v naprosté temnotě.

Jak řekl jeden člověk: "Proč potřebujete pravdu, stále nevíte, co s ní."

Citace: ivan2022

Proč nemůže jedna inteligence přehrát druhou, co je v této verzi primitiva?

To, že kontrarozvědka, a ne rozvědka, hraje proti rozvědce, ví každý vojenský profesionál. Vy ani autor článků tedy nerozumíte otázce prioritních cílů inteligence, proto vznášíte podobnou otázku, aniž byste se ponořili do její podstaty.

Citace: ivan2022

Podle autora rozvědka Rudé armády prostě neviděla hlavní nepřátelské síly. Kde byli.

Viděli jste v článcích tohoto autora kopii mapy se zpravodajskými údaji k 20. červnu? Co je na něm a v naznačené „legendě“ špatného?

[Konnick]

Protože to zcela odporuje vysoce originální úvaze, že „Stalin všechno věděl a ničemu nevěřil“ a že „Němci začali válku, protože viděli, jací pitomci sedí ve velení Rudé armády a výhody ve zbrojení nemají“.
Mohu věřit, že jedna inteligence v určité fázi předčila druhou, ale nemohu uvěřit obecné idiocii vedení země, která vyhrála největší válku v dějinách světa! Jen se snažím být objektivní....

Pokusit se najít poslední v neúspěšném průběhu nepřátelství v létě 41 je nesmírně obtížný úkol a je velmi primitivní svádět vše na překvapení z útoku kvůli inteligenci. I když znali přesný čas útoku, nijak zvlášť to neovlivnilo povahu nepřátelství. Základním principem blitzkriegu byla maximálně přesná souhra různých druhů vojsk a přehledné zásobování. Porážka západní a záložní fronty tomu nasvědčuje. Dobře postavená obrana, dostatečný počet vojáků, připravené, vypracované operační plány ... a praktický odpor se nekonal, překvapení se sice nekonalo, ale také to vyhodili na průzkum, vidíte, neznali směr z hlavních útoků.
Je prostě pohodlné vše svádět na překvapení z útoku a na to, že armáda nebyla připravena na válku, ale byly tu moderní tanky, ale bez normálního zajištění tankových jednotek vozidly, nemohly kvůli svým schopnostem bojovat . Úplná vzdušná nadvláda Luftwaffe paralyzovala veškeré plány našeho velení. Němci věděli, jak soustředit svá letadla na správná místa a ve správný čas. Existuje mnoho důvodů pro neúspěchy v počátečním období války, ale překvapení je omluva. Armáda musí být vždy bojeschopná k zahájení nepřátelských akcí. Jedním z důvodů je formování formací a jednotek přímo na západní hranici, téměř v kontaktu s nepřítelem. V prvním sledu měly být jednotky plně bojeschopné a praktická absence takových jednotek na hranicích byla velkou chybou.

[Ivan2022]

Citace od Konnicka

I když znali přesný čas útoku, nijak zvlášť to neovlivnilo povahu nepřátelství.

Souhlasím .... Nejdůležitější není znát přesný čas útoku, ale směr hlavního útoku, jeho sílu a prostředky. Zde je nutné definovat od začátku; překvapení je, když vidí síly nepřítele, ale zaspali okamžik, kdy se daly do pohybu. Čas útoku lze vždy posunout o jakékoli období – minimálně den před stanoveným termínem. Tyto informace mohou být kdykoli neaktuální.

Citace od Konnicka

svádět vše na překvapení z útoku kvůli inteligenci je velmi primitivní

Ne pro překvapení obecně, ale pro překvapení z útoku přes Brest na Minsk. A proč primitivní? Nejprve jsem položil otázku v tomto smyslu. Proč nemůže jedna inteligence přehrát druhou, co je v této verzi primitiva?

Citace od Konnicka

Existuje mnoho důvodů pro neúspěchy v počátečním období války, ale překvapení je omluva.

Připisuje autor článku vše překvapení? Ne, mluví o tom, že se inteligence mýlila, když předpokládala hlavní úder přes Balt. Podle autora rozvědka Rudé armády prostě neviděla hlavní nepřátelské síly. Kde byli.

Citace od Konnicka

V prvním sledu měly být jednotky plně bojeschopné a to je hlavní chyba.

A jak víte, kde přesně by tento „první sled“ měl být? Pouze z inteligence. Myslím, že si protiřečíš.

[Konnick]

A jak víte, kde přesně by tento „první sled“ měl být? Pouze z inteligence. Myslím, že si protiřečíš.

Vojska kryjící státní hranici. Co je nepochopitelné?

[Seal]

Citace z Covid

Pokud SSSR v době, kdy Německo zaútočilo na Polsko a dokonce se zdálo, že tam utekla i vláda, nepomohl Němcům a nezajal Poláky, a to je 200 tisíc, bylo nutné dodat těmto Polákům zbraně a munice a dokonce tam přesunout celou Rudou armádu, to by se nestalo 22

Máte velmi dobré mínění o Polácích. A o Západě.
1. Není vůbec pravda, že by nám Poláci sebrali zbraně.
2. A pokud ano, pak vůbec není pravda, že by Poláci naši zbraň nepoužili proti nám, a ne proti Němcům.
3. V Anglii vede vládu Chamberlain, který není vůbec nakloněn boji s Hitlerem. V takové situaci Chamberlain okamžitě posílá vikomta Halifaxe do Německa za Hitlerem (jehož zástupce (Hess) je horlivým obdivovatelem Anglie) s návrhy na ukončení války mezi západními mocnostmi (která sice byla vyhlášena, ale ve skutečnosti nezačala ), odříznout část polských zemí Německu a na základě těchto dohod všichni společně udeřit na SSSR.

[Dragon_first_1]

Dobré odpoledne.
Osobně se mi zdá, že komparativní analýza dynamiky přípravy válčících stran na válku by měla začít tím, že je třeba zafixovat (např. na jedné mapě) vzájemné postavení vojsk obou těchto stran. strany k určitému datu.
To je (například):
1. 1. června byla situace vojsk (se stejnou úrovní podrobností), velitelských stanovišť, týlových struktur stran taková ...
2. Z toho to odhalila inteligence stran (obě strany, a nejen naše!). A tohle jsem neotevřel...
3. 15. června byla pozice taková (se stejnou mírou detailů jako na první pozici).
4. Rozvědka stran odhalila to a to.
5. 22. června se tu a tam nacházela vojska, velitelská stanoviště a týlové prostory stran. A udělali to a to...
6. Inteligence stran otevřela to a to a neotevřela to.
Teprve s takovým (systémovým) přístupem získáme obrázek o paritním rozmístění vojsk.
Jiné metody analýzy mohou mít právo na existenci, ale všechny jsou v té či oné míře založeny na dohadech a různých interpretacích nekonečného množství textových dokumentů. Což vede k nekonečným sporům v komentářích.
Děkuju.

[Anatolij Michajlenko 2]

Sergej-1950, ty neznáš dobře historii a zeměpis: „Byla možnost dostat se na území československého území, jediná možnost byla projít územím Polska.“ Ta rumunská nemohla být horší než ta polská koridor. Ale SSSR opravdu chtěl přes Polsko, aby tam zůstalo navždy. Poláci tušili, jak to může skončit, nepodlehli. Stalinův plán rozpoutat 2. světovou válku z území Československa se nezdařil. Na německý útok na Polsko jsem musel čekat skoro rok. Válečný oheň se rozhořel. To bylo potřeba k vytvoření budoucí Zemsharské republiky sovětů.