Sovětské tanky ve válce

184

Foto: tisková služba Ústředního vojenského okruhu

S vypuknutím světové války tank jednotky začínají přezbrojovat - byla vyvinuta celá řada vozidel, která nahradí stará vozidla: T-35 - KV, T-28 - T-34, BT - A-20, T-26 - T-50, T-37A / T-38 - T- 40. Problém byl v tom, že k výměně obrovského arzenálu starých tanků bylo zapotřebí stejně obrovského arzenálu tanků nových a nešlo to rychle. Byla také v extrémní nespolehlivosti motorů a provozu nových aut a také v organizačním nepořádku - když se staré modely už nevyráběly, jako součástky do nich, a výroba nových ještě nezačala. Přesněji - nastartováno, ale lžičkou za hodinu.

Ale o tom všem bylo rozhodnuto, o něčem jiném nebylo rozhodnuto - pohled na použití tanků, který byl viděn ve stylu útoku Jakovlevovy brigády u Chalkhin Golu, početnými a hustými masami. V rámci toho byly zostřeny nové mechanizované sbory – málo motorizované pěchoty, málo pomaloběžného dělostřelectva, slabá protivzdušná obrana, ale více než tisíc tanků. A v takových podmínkách by naše auta mohla být perfektní, tankery hrdinské až k šílenství. Nicméně. Nechť je číslo alespoň desetkrát větší, ale tato výhoda byla před objednávkou vyrovnána. A Němci měli pořádek nejen v bitvě - jejich opravárenská a evakuační služba byla mimo chválu, ale u nás ...



Ve válce


Počátek války to vlastně potvrdil - Khatskilevičův sbor (nejvýkonnější mechanizovaný sbor ZOVO) byl hnán do útoku bez PVO, bez znalosti situace a bez podpory letectva. A jaký smysl má hmotnost nového KV a T-34, co staré BT a T-26? Tak to bylo všude – v protiútoku čtyř mechanizovaných sborů na Brody na jihozápadní frontě i v šílených protiútocích na severozápadní frontě. V tomto smyslu by se anglické „král má hodně“ mohlo stát heslem velitelů Rudé armády. Tanky byly při útocích páleny, házeny s drobnými poruchami přímo na silnice, tanky útočily nejen bez protivzdušné obrany, ale často i bez pěchoty. A naopak, kde mohli, velitelé kombinovaných zbraní roztrhali tankové divize - tanky shromážděné v divizi nemohly podporovat pěchotu, ale bylo to potřeba.

Koncem léta začalo nastávat vystřízlivění – zařízení začalo končit a průmysl nemohl fyzicky nahradit kolosální ztráty. Jo a střední článek velitelů, kteří přežili pohraniční bitvu, začal přemýšlet.

„4. tanková brigáda s odvážnými a obratnými vojenskými operacemi od 04.10.1941. dne 11.10.1941., přes výraznou početní převahu nepřítele, mu uštědřil těžké ztráty a plnil úkoly přidělené brigádě k pokrytí soustředění našich jednotek... V důsledku urputných bojů se brigáda s. 3. a 4. tanková divize a nepřátelská motorizovaná divize ztratily 133 tanků, 49 děl, 8 letadel, 15 traktorů s municí, až pěchotní pluk, 6 minometů a další zbraně. Ztráty 4. tankové brigády se počítají v jednotkách.

A rozumně uvažovat, stálo za to zbavit se teoretických iluzí a předválečné praxe, když soudruh Katukov malou brigádou rozbíjí německou tankovou divizi, což jen o pár měsíců dříve nedokázal ani mechanizovaný sbor. Generální štáb také myslel: divize o 350 tankech byly nejprve zredukovány na 150-200 a poté zcela na brigády, s méně tanky než u předválečného pluku. Ale přidali motorizovanou pěchotu, mobilní dělostřelectvo, průzkum... A také přestali stíhat rekordní vozy, i když se tak stalo z velké části náhodou. Válka žrala auta, potřebovali jich hodně a poměrně spolehlivých a takovým strojem se stal T-34 - ve všech modifikacích je tank nenáročný a masivní - 65 800 kusů, nejmasivnější série v r. příběhy tanky po celém světě.

Vyráběli samozřejmě i něco jiného a KV a lehké T-60/70 a těžké IS, ale válku vyhrál T-34. Zajímavostí je, že v roce 1941 byli Němci horší než my, co se týče kvality vybavení, ale organizačně byli hlavou a rameny nad námi a zvítězili. Na konci války jsme byli lepší v organizaci, ale horší v kvalitě - a dobyli jsme Berlín. Důležitá není technika, ale organizace, na kterou jsme však rychle zapomněli, a jakmile salvy utichly, začali jsme připravovat druhý ročník Vlastenecké války.

tankový oceán


Dokonce i odborníci argumentují - kolik tanků jsme postavili během studené války, přesněji - co by se mělo považovat za tanky, co bylo naše a jaké - "spojenci" v ATS? Pokud podle typu, pak dostaneme následující:

IS-2 - 1140 v roce 1945
IS-3 - 2315
IS-4 - 258
T-10 - 1593 vozidel
T-44 - 1823
T-54 - 16 675
T-55 - 13 287
T-62 - asi 20 tisíc
T-64 - 1192
T-64A - 3997 pro rok 1990 v provozu
T-72 - asi 30 tisíc
T-80 - asi 5000 1990 v provozu od roku XNUMX
PT-76 - 3039

Tím pádem jsme měli nejen hodně tanků jako v předválečné době, ale hodně. Je jasné, že něco bylo odepsáno, něco bylo rozdáno spojencům po celém světě, něco prostě armáda ztratila, ale přesto jsme v roce 1990 měli skutečný tankový oceán. Naši generálové a maršálové totiž vzali v úvahu všechny chyby druhé světové války a připravili kompletní sadu tanků pro obě liniové jednotky a další pro mobilizované jednotky. Pro tanky vyvinuli systémy protivzdušné obrany, samohybná děla a lehká obrněná vozidla a obecně vše potřebné pro válku s celým světem dohromady. Jen maličkosti nebyly brány v úvahu - opakování druhé světové války nebylo plánováno a jaderné оружие zcela převrácená strategie a taktika. A nejen to – konkrétně tanky měly na konci druhé světové války nového nepřítele – ruční protitankové raketové zbraně, lehké a kompaktní, které se vyvíjely až v budoucnu. A později ATGM, útočná letadla a vrtulníky, nové typy min a ještě později - úderné a průzkumné UAV. V důsledku toho se masivní nasazení tanků proti vážnému nepříteli stalo obtížným, což války znovu a znovu dokazovaly, ale láska k tankům (v kyklopském množství) ze sovětských generálů nepřešla.

Neprošlo to ani po rozpadu SSSR. Takže chudá Ukrajina hluboce a draze modernizovala T-64 na Bulat. Jako výsledek:

"Tanky T-64BM Bulat se z důvodu vysoké hmotnosti a slabého motoru ukázaly jako neúčinné, byly převedeny do zálohy a nahrazeny lineárními T-64."

T-64A byl ale vyřazen docela dobře, dokonce podle ukrajinských oficiálních údajů bylo na Donbasu poškozeno 519 tanků a zcela zničeno 79. Pro pochopení se za poškozené považuje to, co bylo odvlečeno z bojiště, co se stalo další je velká otázka, a do trouby a na jehly. A to přesto, že nepřítelem mechanizované armády byli „partizáni“ s ručními zbraněmi, posílení o malý počet dobrovolníků s bojovými zkušenostmi. Od roku 2015 se tanky používají v poziční frontě svérázným způsobem - jako mobilní střelnice, jakési náhražky samohybných děl.

Další války ukázaly v zásadě totéž – bez vzdušné nadvlády, bez početné a dobře vycvičené pěchoty je moderní tank pro posádku kryptou, brnění už není všelék a zbraně postoupily hodně dopředu. A roli začíná hrát ne masová, ale kvalita. Co je v tom ale nového? V zásadě stejná XNUMX. světová válka, jen na jiné technické úrovni, organizace překonává počet.

Odkud pochází otázka - potřebuje moderní Ruská federace masu tanků? Nebo je stále menší, ale lepší a zbytek financí použít na výcvik motorizovaných střelců, protiletadlových střelců, elektronického boje, UAV? Tanky jsou naším symbolem, jsou nejlepší na světě, ale v roce 1941 nepřinesly užitek v souladu s investovanými prostředky a v roce 1991 se staly jedním z faktorů smrti země, pro jejich velký počet a vysoká cena. Ne nadarmo ministerstvo obrany s Armatou nikam nespěchá, přezbrojení jsou peníze, kolosální peníze a s průlomem tankových armád k Lamanšskému průlivu se jaksi nepočítá a od Hirošimy a Nagasaki to není možné. Časy se mění a i to je třeba chápat a držet s nimi krok.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

184 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +19
    16. října 2021 06:25
    Opatrněji, opatrněji...
    byla vyvinuta celá řada vozidel, která nahradila stará vozidla: T-35 - KV, T-28 - T-34, BT - A-20,
    Přestože se A-20 chystal nahradit BT, byl to pouze milníkový tank, když vznikl T-34, byl to on, kdo nahradil tanky BT, a T-28 se připravoval jako náhrada za T-29. ...

    Dokonce i odborníci argumentují - kolik tanků jsme postavili během studené války, přesněji - co by se mělo považovat za tanky, co bylo naše a jaké - "spojenci" v ATS? Pokud podle typu, pak dostaneme následující:
    IS-2 - 1140 v roce 1945
    IS-3 - 2315
    IS-4 - 258
    T-10 - 1593 vozidel
    T-44 - 1823
    T-54 - 16 675
    T-55 - 13 287
    T-62 - asi 20 tisíc
    T-64 - 1192
    T-64A - 3997 pro rok 1990 v provozu
    T-72 - asi 30 tisíc
    T-80 - asi 5000 1990 v provozu od roku XNUMX
    PT-76 - 3039
    Nějaké "účetnictví" je zvláštní ... zdá se, že rozhovor byl o tom, kolik postavili, ale z nějakého důvodu je "ve službě" o T-64 a T-80 ... Ano, a z nějakého důvodu se T-64 dělí na typy, ale ne T-64B?
    Takže pro 1192 tanků T-64 (ob. 432) bylo postaveno v letech 1969 až 1987 tanky T-64A (ob. 434) a T-64B (ob. 447) a jejich modifikace - 12508 XNUMX kusů A to je jen jeden Charkovský závod
    T-80, všechny modifikace (T-80, T-80B, T-80BV, T-80U, T-80UD) - asi 10000 XNUMX tanků vyrobily tři závody, Leningrad, Omsk a Charkov
    1. +25
      16. října 2021 06:36
      Autor jednoznačně sedl na špatnou brusli. BTVT - jak mu to vysvětlit měkčí, ne jeho téma.
      Zmačkané, zmuchlané články z časopisů a uložené jako „horké“.
      1. +13
        16. října 2021 07:35
        Citace: Vůdce Redskins
        jak mu to vysvětlit měkčí, ne jeho téma

        A co je, ti, co jsou jeho? :))))
        1. +13
          16. října 2021 07:40
          Nebudu mluvit za všechno. Neznáme se osobně. Možná žurnalistika není jeho, ale možná člověk v kreativním hledání.
          Tak jako tak. Přežili jsme Kharalužnyho a Frolova, přežijeme jeho.
      2. +21
        16. října 2021 08:57
        Autor je zjevně na špatném bruslí

        Se svým opusem neseděl na brusli, ale v louži.
      3. +7
        16. října 2021 10:25
        nejsilnější mechanizovaný sbor ZOVO) byly hnány do útoku bez protivzdušné obrany

        Existovala v roce 1941 vojenská protivzdušná obrana? V roce 1945 ještě neexistovala.
        1. +5
          16. října 2021 14:02
          Citace: Aviator_
          Existovala v roce 1941 vojenská protivzdušná obrana?

          Ne dokonalé, špatně vybavené. V zásadě vytvořené na základě různých instalací kulometů ... Hlavní věc je samozřejmě na základě "Maxim"



          Ale bylo mnoho takových instalací založených na starých nebo vyřazených kulometech ... většinou těch leteckých, kvůli jejich vysoké rychlosti palby
          Na základě PV-1

          ANO-2

          ShKAS

          Ale DShK začala všechny tlačit ven
          1. +9
            16. října 2021 14:16
            Ráže pušek, zejména ShKAS v protivzdušné obraně - to je z beznaděje. A DShK to myslí vážně. Ale strašně chyběly. Četl jsem, že když se v námořnictvu vrátila loď z vojenského tažení, byla z ní odstraněna DShK a namontována na další loď odjíždějící na misi.
            1. +4
              16. října 2021 14:25
              Citace: Aviator_
              Ráže pušek, zejména ShKAS v protivzdušné obraně - to je z beznaděje.

              No, tohle nikomu neuniklo ve všech válčících armádách tam byly podobné instalace PRO... Masový charakter. Munice podobná pěchotě. Schopnost pracovat na pozemních cílech. A na vzdušné cíle, tak snad se někam dostaneme, až se to nepříteli nezdá dost, a i když pilot vidí, že se na něj střílí, jak dlouho měl přijít na to, co ráži, na kterou střílel, aby se hned lekl nebo čekal...
              1. +1
                16. října 2021 15:25
                Citace: svp67
                No, nikdo tomu neunikl ve všech válčících armádách, kde byly podobné instalace

                No, Japonci, řekněme – ano. Ale měli Němci a Italové protiletadlová děla menší než 20 mm?
                1. +3
                  16. října 2021 15:38
                  Citace: Ashes of Klaas
                  Ale měli Němci a Italové protiletadlová děla menší než 20 mm?

                  Co je to?




                  Inu, Italové, to byli milovníci těžkých kulometů, jak v letectví, tak v protivzdušné obraně ...
                  13.2 mm kulomet MBT ("Mecchanica Bresciana Tempini")

                  13,2mm kulomet Breda mod.31


                  1. -8
                    16. října 2021 17:57
                    Citace: svp67
                    Co je to?

                    Špatně jsem se vyjádřil. To bylo o
                    Citace: Aviator_
                    ráže pušky

                    Němci neměli tak mrtvé systémy protivzdušné obrany.
                    1. +9
                      16. října 2021 17:59
                      Němci neměli


                      Co neměli???
                    2. +4
                      16. října 2021 18:01
                      Citace: Ashes of Klaas
                      Němci neměli tak mrtvé systémy protivzdušné obrany.

                      Byly tam, na základě jejich "typu 08" a MG, jsou jen na fotce a prezentovány. To jim právě stačilo, zvláště v prvních letech 2. světové války... Naše letadla, s výjimkou Il-15 a některých bombardérů, byla vyrobena ze dřeva a často z perkálu... Takže podle I- 15, které je zaútočily, I-153bis, I-16, I-XNUMX, MiGam, LAGGam a Yakam, a to stačilo
                    3. Alf
                      +1
                      16. října 2021 21:37
                      Citace: Ashes of Klaas
                      Němci neměli tak mrtvé systémy protivzdušné obrany.


                      C 1-46.
            2. +1
              20. října 2021 15:12
              Téměř všechny DShK šly do flotily.
              Proto je pro mě mimochodem docela zábavné sledovat moře sovětské pěchoty s DShK v obecně dobré válečné hře Steel Panthers. Ve hře ano, impozantní věc, ale .... Odkud??
        2. +5
          16. října 2021 14:35
          Existovala v roce 1941 vojenská protivzdušná obrana?

          Podle osazenstva v MK vzor 1941 je 36 protiletadlových děl (4 76 mm, 32 37 mm), 57 protiletadlových děl (24 12,7 mm, 33 7,62 mm).
          1. +3
            16. října 2021 15:45
            Citace: strannik1985
            Podle stavu v MK př. 1941

            A skladem?
            1. +4
              16. října 2021 16:07
              A skladem?

              Ani ve stavu to nestačí, ale ani toto nebylo k dispozici. Ve 2. TA dne 15. listopadu 1944 štáb zařadil 159 DShK, 52 37-mm MZA, poté přidal OZAD RGK (64 DShK, 64 61-K, 16 52-K).
              Navzdory tomu, že protiletadlové dělostřelectvo nikdy nebylo hlavním prostředkem protivzdušné obrany, dostala tanková armáda ve fázi průlomu stíhací letecký sbor (1944-1945) pro organizaci protivzdušné obrany a útočný pro podporu.
              1. +3
                16. října 2021 16:18
                Citace: strannik1985
                Ve 2. TA dne 15. listopadu 1944 ve stavu 159 DShK, 52 37-mm MZA, poté přidán OZAD RGK.

                To bylo částečně vyřešeno instalací kulometu DShK na tanky IS-2
                a těžkých samohybných děl


                1. +5
                  16. října 2021 17:53
                  Citace: svp67
                  To bylo částečně vyřešeno instalací kulometu DShK na tanky IS-2

                  Jak napsal M. Svirin, tato instalace byla protiletadlová v prvním smyslu slova - "pro střelbu za zenit", s velkými náměrovými úhly. Ale jako systém protivzdušné obrany neprošel testem - EMNIP, kvůli problémům se zaměřováním a naváděním. Instalace však byla důrazně doporučena pro instalaci na TT a TSAU jako prostředek sebeobrany v městských bitvách.
                  1. 0
                    16. října 2021 18:02
                    Citace: Alexey R.A.
                    Jak napsal M. Svirin, tato instalace byla protiletadlová v prvním smyslu slova - "pro střelbu za zenit", s velkými náměrovými úhly. Ale jako systém protivzdušné obrany neprošel testem - EMNIP, kvůli problémům se zaměřováním a naváděním.

                    Takže bylo zamýšleno vést palbu jako součást jednotky ...
    2. +4
      16. října 2021 10:39
      Vysvětlující!!!
    3. 0
      19. listopadu 2021 13:37
      „Ačkoli A-20 měl nahradit BT, byl to pouze milníkový tank, když vznikl T-34 a byl to on, kdo nahradil tanky BT, a T-28 byl nahrazen T- 29 ..." - A-20 byla náhrada za BT, stupeň tanku při tvorbě t-34 byl A-32.
      1. 0
        6 Leden 2022 00: 26
        Dědeček amatér, A-20 a A-32 byly vytvořeny, aby vyřešily kontroverzní otázku, jaký pohon použít. Zpočátku se lišily pouze absencí pohonu kol u A-32. Při výrobě A-32 na něm byla provedena změna - délka trupu byla mírně zvýšena a byl přidán ještě jeden pásový válec. Jiné rozdíly nebyly.
        Ani A-20, ani A32 nebyly pro nikoho náhradou. Tohle je jen hloupý experiment, ne sériový tank.
    4. 0
      6 Leden 2022 00: 14
      Citace: svp67
      Přestože se A-20 chystal nahradit BT, byl to pouze milníkový tank, když vznikl T-34, byl to on, kdo nahradil tanky BT, a T-28 se připravoval jako náhrada za T-29. ...

      jaká hromada chyb ... T-34 nebyla náhrada za BT, ale za T-28. T-29 byl neúspěšný experiment a zahynul v době, kdy A-20 nebyl ani na náčrtech.
      VŠECHNY LT, včetně BT, byly nahrazeny T-1941, který byl uveden do provozu v únoru 50. Sériová výroba měla začít až 41. září.
      A-20 (stejně jako A-32) byl jen technologický tester a nebyl určen pro sérii, stejně jako T-34. Zdálo se však, že nosič jednotek se ukázal být před sériovými tanky v řadě klíčových vlastností a byl uveden do provozu jako dočasné opatření ...
  2. +9
    16. října 2021 06:25
    Zajímavý bod - v roce 1941 byli Němci od nás horší, co se týče kvality vybavení.... Ke konci války jsme byli nad nimi v organizaci, ale horší v kvalitě.. nějaká pochybná teze.
    1. +18
      16. října 2021 07:32
      Walter Spielberger v „The Panther & Its Variants“ popisuje zdaleka ne úplný seznam objevených defektů „pantera“:
      skutečný náměr a úhel sklonu zbraně nesplňovaly specifikace; věž při otáčení „škrabky“ na poklopech řidiče a radisty; převodové řetězy často praskly; převodovka se pravidelně porouchala; motor se samovolně vznítil; stále selhávaly palivové pumpy.

      V. Spielberger dodává, že později při bitvě u Kurska byla odhalena příliš vysoká spotřeba motorového oleje a zasekávání poklopů řidiče a radisty, proto nebyly ani během bitvy uzavřeny.
      Podle V. Shpilbergera se na začátku bitvy u Kurska „panteři“ doslova sotva plazili. Motory stále selhávaly, převodovky selhávaly a palivová čerpadla unikala, takže v nádržích často docházelo k požárům. Když bylo po dlouhém předělávání prvních dvě stě „panterů“ přesto odvezeno na východní frontu, dva z nich vyhořely požáry v motorech hned při vykládce a dalších šestnáct se porouchalo již při krátkém pochodu z stanice do koncentračního prostoru. Jinými slovy, již první den ještě poklidného provozu bylo 9 % z celkového počtu zcela nových tanků zcela nebo dočasně mimo provoz.
      K výše uvedenému výčtu závad lze přidat ještě pár bodů: silniční kola často nevydržela váhu stroje a rozpadala se; věž v dešti prosakovala a při intenzivní palbě trpěly posádky Pantherů prachovými plyny zhruba ve stejné míře jako sovětské posádky tanků v T-34.
      Věž Pz.V se otáčela příliš pomalu: úplná otáčka hydraulického tahu, která nezávisela na chodu motoru, trvala 60 sekund ("Germany's Panther Tank", str. 57 a 60). Pro finální otočení věže při míření bylo zapotřebí použití ručního pohonu. Navíc A. Lobanov uvádí, že „rychlost otáčení věže závisela na rychlosti klikového hřídele motoru (což vyžadovalo výjimečně zručnou koordinaci akcí řidiče a střelce) a v určitých úhlech náklonu tanku, hydraulického pohon nebyl prakticky schopen zajistit rotaci věže tanku, takže byl neozbrojený. Navíc, když byl motor vypnutý, bylo možné věží otáčet pouze ručně, kvůli nevyváženosti věže ji také nebylo možné ručně otáčet s náklonem větším než 5° “(“ Hitler's Tank Forces. The First Encyklopedie Panzerwaffe “, str. 130).
      Je třeba také zmínit, že kvůli nespolehlivosti Pantherů se zahájení samotné operace Citadela o dva měsíce opozdilo (Memoirs of a Soldier, str. 424-428). Toto zpoždění dost možná vedlo k porážce Wehrmachtu během bitvy u Kurska. A pro Němce nepříznivý výsledek bitvy na Ohnivý oblouk zase radikálně ovlivnil další průběh války, která skončila bezpodmínečnou kapitulací Německa.
      Co se týče bojového debutu Panthera, ten dopadl podle amerického historika S. Zalogy neúspěšně: během roku 1943 byl v jednu chvíli bojeschopný maximálně jeden ze čtyř (25 %) Pz.VD resp. další („Armored Thunderbolt“, str. 95).
      Později se k této „kytici“ přidala špatná kvalita pancíře, ve které se při dopadu granátů často objevovaly obrovské praskliny. Steven Zaloga naznačuje, že to nebyl jen důsledek nedostatku molybdenu (na podzim 1944 byly jeho dodávky z Norska, Finska a Japonska prakticky suché), ale také to, že minimálně polovina pancéřových plátů nebyla řádně vytvrzena. Ta zase vedla ke snížení její kvality o 10–20 %. Masivní využívání otrocké práce hnané dělníky z celého kontinentu samozřejmě mělo vliv. Podle S. Zalogy se i v naší době, kdy se „staré“ Panthery restaurují, nalézají v jejich palivových potrubích nejrůznější odpadky, které tam evidentně s něčí pomocí skončily. Koncové převody "Panther" musely být měněny v průměru každých 150 km ("The Panther & Its Variants", str. 161). Během bojů v Normandii měla přesně tento problém asi polovina vozidel opuštěných Němci.
      Generál Paul Hausser, velitel 7. armády Wehrmachtu v Normandii, ve svých zprávách napsal toto: Během dlouhých pochodů na bojiště selhalo 20 až 30 procent všech tanků kvůli mechanickým poruchám“ („Armored Thunderbolt“, s. 241 ). Dalších 10-12 % tanků, dodává Hausser, se porouchalo již během bojů. Celkem - až 40% německých obrněných vozidel během bitev v Normandii selhalo kvůli různým poruchám. Zajímavé je, že Panthery tehdy tvořily zhruba polovinu tankové flotily, kterou měl Rommel k dispozici, druhou polovinu byly kompletně „konstrukčně propracované“ Pz.IV. Podíl německých obrněných vozidel, která selhala v létě 1944 na dobrých francouzských dálnicích, je tedy zcela srovnatelný s procentem rozbitých a opuštěných sovětských tanků, které zůstaly na ohavných silnicích pohraničních okresů v létě 1941.
      Stav německých tanků divize Leibstandarte Adolf Hitler v prosinci 1943:

      Navzdory takové beznaději se spolehlivostí Panthera s ním byli Němci potěšeni. S odkazem na zprávy o bojovém použití, které se objevily v září 1943, V. Spielberger v The Panther & Its Variants uvádí, že "Tank Panther se ukázal jako účinný." Hlavním faktorem přitom nebyla jeho technická spolehlivost (nebo spíše úplná absence), ale „schopnost beztrestně ničit nepřátelské tanky na vzdálenost 1500–2000 metrů“. Byla to autohypnóza. S těmi zaměřovači, které byly na "Tygrech" a "Pantrech", bylo možné dostat se do pohybujícího se tanku na vzdálenost větší než 1500 m pouze náhodou. Téměř všechny souboje soupeřů se pak odehrávaly na vzdálenost přímé střely do 1000 m. Náhodné zásahy na velké vzdálenosti se nepočítají. Německé tanky proto neměly žádnou výhodu z hlediska dostřelu.
      1. +2
        16. října 2021 10:44
        dobrý komentář
      2. +7
        16. října 2021 11:10
        Četné technické nemoci Pantherů z roku 1943 byly odstraněny v polovině 44.
        A Panther se stal velmi účinným tankem.
        Z velké vzdálenosti stříleli na stojící tanky. Tanky se pořád nepohybují
        během bojů i nyní.
        1. +3
          16. října 2021 13:08
          Ukazuje se podle vás, že Němci své "Pantery" a další tanky nevrhli do útoků a celou dobu se "krčili" v záloze?
        2. +9
          16. října 2021 14:03
          Četné technické nemoci Pantherů z roku 1943 byly odstraněny v polovině 44. A Panther se stal velmi účinným tankem.
          - je to citát ze zapomenutého opusu Goebbelsovy propagandy?
          Sériová výroba PzKpfw V Panther trvala od ledna 1943 do dubna 1945 včetně. Celkem bylo vyrobeno 5976 Pantherů.
          Během 2 letních měsíců roku 1944 Britové prozkoumali 176 vraků a opuštěných tanků Panther, typy poškození byly rozděleny následovně:
          • Pancéřové granáty – 47 tanků (26,7 %).
          •Tepelné granáty - 8 nádrží (4,5%).
          •Vysoce výbušné granáty – 8 tanků (4,5 %).
          •Letecké střely – 8 tanků (4,5 %).
          •Letecká děla – 3 tanky (1,7 %).
          • Zničeno posádkami – 50 tanků (28,4 %).
          • Opuštěno během ústupu – 33 tanků (18,8).
          •Nepodařilo se určit typ poškození – 19 tanků (10,8 %).
          Podle Britů tedy „poté, co byly do poloviny roku 1944 odstraněny četné technické nemoci“, 58 % ztrát Pantherů na západní frontě v létě 1944 tvořily nebojové ztráty. Je to účinný tank?
          Celkem bylo v roce 1943 na sovětsko-německou frontu posláno 841 tanků Panther. K 31. 1943. 80 zůstalo v bojové pohotovosti 10 vozidel (tj. 1943 % výroby pro rok 137), dalších 624 tanků potřebovalo opravu a 74 Pantherů (XNUMX % z počtu dodaných během roku) bylo ztraceno.
          Jen od 1. prosince 1943 do listopadu 1944 bylo na sovětsko-německé frontě ztraceno 2116 Pantherů. Tito. Říše zjevně nezvládla zásobování Panthery na frontu, byly vyřazeny rychleji, než byly propuštěny. Nazvat takový tank účinným by nezměnil jazyk.
          „Účinnost“ „Pantherů“ je posuzována podle takových epizod. 17. ledna 1945 zaútočily Panthery 10. tankové divize SS Frundsberg na město Herlisheim. Americké dělostřelectvo cestou zničilo několik tanků, takže do ulic města vtrhly pouze dva Panthery. Bezprostředně stříleli a vyřadili několik Shermanů během několika minut. Nad zbytkem vlály bílé vlajky. Navíc je vyhodily posádky tanků, které ještě nevstoupily do bitvy. Výsledkem bylo, že Němci získali 12 provozuschopných vozů. Právě v této bitvě došel Američanům toaletní papír v tu nejméně vhodnou chvíli.
          Z velké vzdálenosti stříleli na stojící tanky. Tanky se během boje ani nyní nepohybují neustále.
          - kdo by si pomyslel! Odhalil jsi mi pravdu!
          Podobné údaje o Pantherovi nemám, ale o Tigerovi ano. Takže DOBŘE VYCVIČENÁ POSÁDKA „Tygra“ U POLYGONU (opět hláskujte DOBŘE VYCVIČENÁ POSÁDKA U POLYGONU) zasáhla cíl 2x2,5 m (toto zhruba odpovídá siluetě T-34) na vzdálenost 2000 m pouze čtvrtým projektilem, po 3 pozorováních. Jmenujte mi takového mentálně retardovaného tankistu, který po třech výstřelech na něj zůstane na místě?
          1. -2
            16. října 2021 14:36
            „Takže podle Britů,“ po odstranění četných technických nemocí do poloviny roku 1944, „58 % ztrát Pantherů na západní frontě v létě 1944 činilo nebojové ztráty. nádrž?" ///
            ----
            Tanky Panther byly obvykle házeny nebo ničeny posádkami na západní frontě z velmi jednoduchého a banálního důvodu – došel benzín. A ne kvůli poruchám (které samozřejmě také byly). Německo mělo chronický nedostatek benzínu.
            Pokud najdete podobnou statistiku u T-34, budete také zděšeni. S dlouhými nucenými pochody v letech 1944-1945. pouze 1/3 tanků dosáhla cíle. 2/3 se porouchalo na silnici. To bylo zahrnuto do operačních plánů.
            1. +5
              16. října 2021 16:22
              Pokud najdete podobnou statistiku u T-34, budete také zděšeni. S dlouhými nucenými pochody v letech 1944-1945. pouze 1/3 tanků dosáhla cíle. 2/3 se porouchalo na silnici. To bylo zahrnuto do operačních plánů.
              - Páni! Hrozný!
              Budete se divit, ale nenašel jsem nic jako děsivé statistiky, které jste citoval u T-34 v letech 1944-1945. Řekni mi zdroj? Z rozhovoru s tankistou A.K. Rodkinem na frontě v letech 1942 až 1945:
              Například z pod Jelgavy, přes východní Prusko, jsme za tři dny urazili více než 500 km. T-34 takové pochody normálně vydržel

              Pro tanky T-34 v roce 1941 by totiž 500kilometrový pochod byl téměř fatální. V červnu 1941 ztratil 8. mechanizovaný sbor pod velením D. I. Rjabyševa po takovém pochodu z míst stálého nasazení na Dubensko v důsledku poruch téměř polovinu své techniky na silnici. Tanker AV, který bojoval v letech 1941-1942. Bodnar hodnotí T-34 ve srovnání s německými tanky:
              Z hlediska provozu byly německé obrněné vozy dokonalejší, méně často selhávaly. Pro Němce ujít 200 km nic nestálo, na „čtyřiatřicítce“ určitě něco ztratíte, něco se rozbije. Technologické vybavení jejich strojů bylo silnější, bojové vybavení horší.
              .
              Od roku 1943 se role změnily. Velení Wehrmachtu zakázalo pochody „Panther“ dále než 100 km. Pouze železnice. V praxi byly železniční přesuny Pantherů prováděny na vzdálenost pouhých 25 km. Protože nevydrželi delší pochody. Vůz byl extrémně syrový a v rámci přijatého konceptu a designu v podstatě neexistovaly žádné metody jeho zpracování.
              Na druhou stranu se „čtyřiatřicítky“ zbavily svých „dětských nemocí“ a do podzimu 1943 se staly ideálním tankem pro samostatné mechanizované formace určené k hlubokým průlomům a objížďkám. Staly se hlavním bojovým vozidlem tankových armád – hlavními nástroji pro útočné operace kolosálních rozměrů. Tanky urazily stovky kilometrů a zachytily únikové cesty obklíčených německých divizí a sborů.
              V letech 1944-1945 se zrcadlila situace bleskové války z roku 1941, kdy Wehrmacht dorazil do Moskvy a Leningradu na tancích s na tehdejší dobu zdaleka ne nejlepšími vlastnostmi pancéřové ochrany a zbraní, ale mechanicky velmi spolehlivých. Stejně tak T-34-85 urazily v závěrečném období války stovky kilometrů v hlubokém pokrytí a obchvatech a Tigery a Panthery, které se je snažily zastavit, masivně selhaly kvůli poruchám a byly opuštěny jejich posádkami kvůli na nedostatek paliva. Symetrii obrazu narušila snad jen výzbroj. Na rozdíl od německých tankerů z období Blitzkriegu měly posádky T-85 v rukou adekvátní prostředek, jak se vypořádat s nepřátelskými tanky, které jim převyšovaly pancéřovou ochranu - 34mm kanón. Navíc každý velitel tanku T-85-XNUMX dostal na tu dobu spolehlivou, poměrně pokročilou rádiovou stanici, která umožňovala hrát proti německým „kočkám“ jako tým. Byl to zaručený kapets pro fašistického majitele koček.
              1. -4
                16. října 2021 20:45
                "Na druhou stranu se čtyřiatřicátníci zbavili svých" dětských nemocí "a stali se na podzim roku 1943" ///
                ----
                Do podzimu 1943 byly vyměněny pouze chronicky nefunkční filtry.
                Do poloviny roku 1944 byla vyměněna monstrózně primitivní převodovka traktoru.
                A postavili novou věž.
                Tank se proměnil v bojeschopný T-34-85.
                Ale kvalita konstrukce motorů byla stále špatná.
                Žukov požadoval, aby v každé formaci tanků bylo minimálně
                čtvrti tanků Sherman. Pak byla záruka, že do konce pochodu do bitvy
                vjede slušný počet aut.
                Sherman a T-34-85 byly přibližně stejné v bojových kvalitách, ale
                Shermans se nezlomil.
                1. +9
                  17. října 2021 07:39
                  Žukov požadoval, aby v každé tankové formaci byla alespoň čtvrtina tanků Sherman. Pak byla záruka, že do konce pochodu vstoupí do bitvy slušný počet vozidel. Sherman a T-34-85 byly v bojových kvalitách přibližně stejné, ale Shermany se nezlomily.
                  - gee-gee-gee! Mohl byste jmenovat alespoň jeden dokument, ve kterém Žukov vznesl tak pitomé požadavky?
                  Nejprve pár slov o příspěvku Shermanů k našemu vítězství.
                  SSSR se stal druhým největším příjemcem Shermanů. Podle zákona o Lend-Lease bylo od konce roku 1942 do SSSR odesláno 4102 Shermanů. Z toho 304 nestihlo válku, protože byly přijaty po 01.01.1945.
                  Dále nebudeme ztrácet čas maličkostmi a vyloučit z výpočtů těžké tanky a samohybná děla na nich založená, stejně jako lehké tanky vyrobené v SSSR. Ukazuje se následující obrázek.
                  Během roku 1943 vyrobilo pět továren v SSSR 15 696 tanků T-34 (včetně T-34-76 a T-34-85) a 1371 34 samohybných děl na bázi tanku T-85 (SU-122 a SU-17067). . Celkem XNUMX jednotek středních obrněných vozidel.
                  V letech 1942 a 1943 bylo v rámci Lend-Lease přijato 507 Shermanů nebo 3 % středních tanků a samohybných děl vyrobených v SSSR v roce 1943.
                  Během roku 1944 bylo vyrobeno 3986 T-34 a 10662 T-34-85. Celkem 14648 tanků T-34 a T-34-85.
                  Do 01.07.1944 bylo v rámci Lend-Lease přijato 1065 Shermanů. Vezmeme-li v úvahu ztráty, k 01.07.1944. 1036. XNUMX bylo v jednotkách XNUMX Shermanů.
                  Od 01.07.1944 do 01.01.1945 bylo přijato dalších 1278 Shermanů. Celkem bylo v roce 1944 přijato 2343 Shermanů, neboli 16 % středních tanků (bez samohybných děl) vyrobených v SSSR.
                  Do 1. června 1945 bylo vyrobeno 7235 T-34-85 a 948 Shermanů bylo přijato v rámci Lend-Lease. V roce 1945 představovaly Lend-Lease Shermany celých 13 % z počtu středních tanků (bez samohybných děl) vyrobených v SSSR.
                  Co vidíme. Dokončení Pauluse, Kursk Bulge, osvobození Kyjeva atd. Operace v roce 1943 viděly Shermany čistě sporadicky. Řekněte mi, kam by podle vás Stalin zařadil Žukova se svým požadavkem, že „v každé tankové formaci by měla být alespoň čtvrtina tanků Sherman“? Pokud by byl tento požadavek splněn, pak by se ze 17067 1943 kusů sovětských obrněných vozidel nezúčastnilo bitev v roce 1536 více než 15530 XNUMX tanků a samohybných děl. Otázka zní - kam dát zbytek XNUMX a samohybná děla také, když na nich nebyly Shermany?
                  Do 0.1.07.1944 bylo vyrobeno 3828 T-34 a 3455 T-34-85. Celkem 7283 středních tanků bez samohybných děl. Vezmeme-li v úvahu bojové ztráty k tomuto datu, bylo v Rudé armádě 1036 Shermanů. Podle požadavků Žukova, vyjádřených vámi, se mohlo ofenzivy na jaře a v létě 1944 zúčastnit pouze 3108 sovětských tanků - méně než polovina vyrobených. Kam jde zbytek? Dárek Němcům?
                  Mimochodem podotýkám, že dodávky Shermanů do SSSR se začaly zvyšovat až poté, co bylo jasné, že s nacisty skončíme bez pomoci „spojenců“. Pro Lend-Lease je můžete jen nenávidět. Oceňuji vaši loajalitu k Washingtonskému regionálnímu výboru, ale nesdílím ji.
                  Nyní o Shermanech. Ve srovnání s T-34 je to kompletní... Když Shermany přišly do SSSR, zvídavá ruská mysl je okamžitě otestovala na sílu. Ukázalo se, že Shermanův boční pancíř prorazí PTRD / PTRS na vzdálenost 100 m nebo méně. Shermanovo brnění bylo dobré pro homogenní brnění, ale toto bylo homogenní brnění. Heterogenní pancíř T-34 se stejnou tloušťkou byl o 30 % účinnější.
                  Sherman byl vysoký blázen, který se v zatáčkách snažil převrátit. Proto byly zrychlené společné pochody T-34 a Shermanů obtížné. Operace v Rumunsku ukázaly, že při jízdě na horkém asfaltu v létě padala guma z kolejí Shermanu. Schopnost cross-country a energetická náročnost T-34 byla vyšší než u Shermanu.
                  Američané pokryli své tanky zevnitř smaltem. Proto, když naše osádky obdržely tanky typu lend-lease, nejprve tento smalt odmlátily pomocí perlíku a jakési matky. Faktem je, že i při bezpečném odrazu střely od pancíře se tato sklovina ulomila v malých úlomcích a prořízla kůži rukou až na kost, vydlabala oči. To samo o sobě naznačuje, že Amerovy tanky byly určeny a jsou určeny pro válku s Papuánci, kteří nemají dělostřelectvo.
                  Sherman měl dva plusové body.
                  1. Zdroj gumokovové housenky Sherman byl 8000 km. V tomto ohledu to byl tankový šampión 2. světové války. Zdroj housenek T-34 a Panther byl 1000 km. Pro vojenské operace to bylo víc než dost. Sherman proto v tomto ohledu neměl žádné zvláštní výhody. Spolehlivost zbytku Shermanova vybavení je na úrovni T-34. Nic výjimečného.
                  2. I jediná T-34 duněla housenkami a naftou po celém okrese. Pokud tam byla kolona T-34, pak svým řevem vytvořila „slavnostní“ náladu pro celou německou pěchotu v okruhu do 10 km. Na jednu stranu drtit zpanikařenou německou pěchotu řevem je samozřejmě plus. Na druhou stranu jako mínus bylo téměř nemožné proplížit se na T-34 bez povšimnutí. Sherman byl v tomto ohledu velmi tichý tank. Proto byly v ofenzivě jednotky Sherman poslány do hlubokého průlomu. Měli, aniž by se zapojili do bitev, rozbít vzdálenou německou týl a vyvolat paniku. T-34, jako odolnější proti protitankovým dělům, vedly tankové útoky, rozbíjely německé pevnosti a posádky, aby dobyly předmostí.
                  1. 0
                    17. října 2021 10:19
                    "Proto byly jednotky Sherman v ofenzívě poslány do hlubokého průlomu" ///
                    ----
                    O tom jsem psal. T-34 nedosáhly konce průlomu nejen kvůli hluku a řevu. Diesely se rychle uvolnily a selhaly. Zatímco se motory mechaniků tři nebo čtyři dny opravovaly a třídily, nastávaly pro posádky blažené dny odpočinku.
                2. +3
                  17. října 2021 11:32

                  voyaka uh (Alexey)
                  Včera, 14:36
                  Žukov požadoval, aby v každé formaci tanků bylo minimálně
                  čtvrti tanků Sherman
                  . ...
                  v jakém pss se to zobrazuje? oklamat smavý v hebrejštině? Tak mi dej odkaz! jazyk
              2. 0
                16. prosince 2021 10:08
                Velení Wehrmachtu zakázalo pochody „Panther“ dále než 100 km.

                A řešení je obscénně jednoduché: lokomotivy žerou uhlí. Panteři jedí benzín. Němci měli uhlí ve velkém, počítalo se s benzínem.

                Starý příběh: během protiofenzívy v Ardenách bylo jedním z hlavních cílů Němců dobýt americké sklady paliva, jinak by ofenzíva prostě přestala. Německé tankery s sebou vozily hadice, aby vypouštěly palivo z vyřazených amerických vozidel
            2. +4
              17. října 2021 11:25

              voyaka uh (Alexey)
              Včera, 14:36
              .... Dlouhými pochody v letech 1944-1945. pouze 1/3 tanků dosáhla cíle. 2/3 se porouchalo na silnici. To bylo zahrnuto do operačních plánů.
              Ještě vás nebaví řídit kraviny? oklamat oklamat oklamat
          2. 0
            16. prosince 2021 10:05
            Jmenujte mi takového mentálně retardovaného tankistu, který po třech výstřelech na něj zůstane na místě?

            Například stejný tanker v T-34, který v roce 37 obdržel asi třicet neproražení od německé 1941mm
            1. 0
              6 Leden 2022 00: 51
              Citace od Ol Willy
              Například stejný tanker v T-34, který v roce 37 obdržel asi třicet neproražení od německé 1941mm

              smavý
              Víte vůbec, že ​​rychlost palby tohoto 37mm děla byla více než 15 ran za minutu a baterie 4 děl více než 60? Byla vzdálenost zahájení palby v oblasti 200-400 metrů, v závislosti na situaci, a ne 2 km?
              Pro jaký cirkus pracuješ?
              1. 0
                31 Leden 2022 18: 03
                Podle návodu na 37mm, 300 metrů. Což naznačuje, že posádka tanku neviděla nepřátelské palebné pozice naprázdno
        3. 0
          6 Leden 2022 00: 34
          Citace: voyaka uh
          Četné technické nemoci Pantherů z roku 1943 byly odstraněny v polovině 44.

          no ano, počet tanků, které se porouchly vzadu, se snížil z 30 na 10% a celkový počet tanků v opravnách se snížil ze 40 na 20%. zároveň kvalita brnění prudce klesla na podzim roku 44, stejně jako Tigers ...
      3. +2
        16. října 2021 11:30
        Citace: Starý elektrikář
        rozvodové řetězy často praskly;

        Odkud jsou řetězy? Nebo tak Google nazval housenky?
        Vaši odborníci si vzájemně odporují
        Citace: Starý elektrikář
        plné otáčky hydraulické trakce, nezávislé na chodu motoru,

        Citace: Starý elektrikář
        při vypnutém motoru bylo možné věží otáčet pouze ručně,

        Citace: Starý elektrikář
        rychlost otáčení věže závisela na otáčkách klikového hřídele motoru

        Jeden z vašich expertů se mýlí.
        1. +5
          16. října 2021 14:25
          Máš naprostou pravdu! Překlad mých zdrojů je nechutný!
          Citace: Starý elektrikář
          rozvodové řetězy často praskly;
          Odkud jsou řetězy? Nebo tak Google nazval housenky?

          Tank samozřejmě není motorka a samozřejmě se bavíme o kolejích.

          Citace: Starý elektrikář
          plné otáčky hydraulické trakce, nezávislé na chodu motoru,

          Hovoříme o tom, že při jmenovitých otáčkách motoru byla plná rotace věže provedena za 60 s. Pokud byly otáčky motoru nižší, pak to byl pro střelce osobní problém. Mimochodem, tygr měl stejné problémy. A naopak. T-34 měl elektrický pohon, který mohl pracovat jak z elektrického generátoru při libovolných otáčkách motoru, tak krátkodobě z baterií.

          Citace: Starý elektrikář
          při vypnutém motoru bylo možné věží otáčet pouze ručně,

          Jak psáno, tak čteno. S vypnutým motorem bylo možné otáčení věže Panthera provádět pouze pomocí ručního pohonu. Těžiště věže Panthera neprošlo její osou otáčení. Proto, když se věž odvalila, výkon hydromotoru nestačil na její otočení. Proto bylo i v tomto případě vyžadováno německé „Ach, paličák, pojďme“.
      4. +2
        16. října 2021 13:44
        Později se k této „kytici“ přidala špatná kvalita pancíře, ve které se při dopadu granátů často objevovaly obrovské praskliny. Steven Zaloga naznačuje, že to nebyl jen důsledek nedostatku molybdenu

        Prostě obrovské ... odkud tito odborníci pocházejí? Máte fotku té obrovské trhliny? Často psáno, foto
        Ukázat


        Někteří lidé čtou takové nesmysly a budou si myslet, že německé tanky jsou svinstvo, takže jsme vyhráli.
        1. +7
          16. října 2021 16:49
          Výsledky studií tanků "Panther" různých období výroby v letech 1943-1944. byly publikovány v č. 1 časopisu Bulletin of the Tank Industry pro rok 1945:
          Pancíř stroje Panther je velmi různorodý, co se týče typu zlomenin: od vláknitých až po čistě krystalické a neexistuje absolutně žádná souvislost mezi chemickým složením a typem zlomeniny.
          Nedostatek stálosti v povaze lomu (u dílů stejného jména z hlediska tloušťky a jakosti oceli) je pozorován v řadě studií německé pancéřové oceli. To nám umožňuje vyslovit určité přesvědčení, že při výrobě brnění nemají Němci kontrolu nad tepelným zpracováním plátů na lom.
          Absence takové kontroly, zdá se, by měla být způsobena dobře zvládnutým a přísně dodržovaným režimem tepelného zpracování. Tak široká škála přestávek však naznačuje, že pokud je technologie zavedena, je její disciplína nízká. Potvrzuje to také velký rozsah kolísání tvrdosti, který sám o sobě nemůže poskytnout jednotné výsledky lomu.

          Ze zprávy FNII-48 o ostřelování obrněných jednotek německých tanků:
          Desky o tloušťce 40 mm.
          Nejdramatičtější rozdíl v hodnotách PTP a PSP desek o tloušťce 40 mm se ukázal při testech podél normálu. Rozdíl v PTP byl 82 m/s a PSP - 55 m/s. Všechny tři desky mají téměř stejné chemické složení a tvrdost.
          Rozdílná odolnost pancíře, zřejmě kvůli kvalitě tepelného zpracování. Deska (zadní část tanku Panther č. 2), která vykazovala nejlepší výsledky, měla vláknitý lom, deska č. 1 (přední nakloněný plech střechy tanku Tiger č. 2), která vykazovala průměrné výsledky, měl suchou zlomeninu a část nádrže „Panther“ č. 1), která vykazovala relativně horší výsledky, měla vazivovou zlomeninu s drobnou krystalickou vyrážkou.
          Dvě ze tří testovaných desek pod úhlem 0° měly na zadní straně čtyři praskliny, jedna z nich byla nevyhovující (více než čtyři měřidla).
          Desky o tloušťce 60–64 mm.
          Rozdílná pancéřová odolnost plátů se vysvětluje chemickým složením, tloušťkou a kvalitou lomu. Plech č. 2 (spodní přední část tanku Panther č. 1), který vykazoval snížené hodnoty PTP a PSP oproti štítku č. 6 (spodní přední list tanku Panther č. 2), má tloušťka o 4 mm menší, relativně horší lom a obsahuje méně uhlíku s mírným nesouladem v ostatních prvcích.
          Plech č. 14 (horní čelní nakloněný plech trupu tanku Tiger č. 2), který se rozštípl při druhém výstřelu, se od dvou předchozích plátů liší výrazně zvýšeným obsahem uhlíku (0,57 %), nižším obsahem chrom a nikl, nepřítomnost molybdenu a kvalita lomu - jemný krystalický lom.
          Za důvod rozštěpení je nutné považovat nešťastné chemické složení (vysoký obsah uhlíku a nízký obsah dopantů) při absenci vlákna v lomu.
          Desky o tloušťce 80–82 mm.
          Všech sedm desek prasklo při zkoušení podél normálu, s výjimkou desky č. 20, která praskla. Na těchto deskách se jasně projevil vliv chemického složení a kvality tepelného zpracování. [Při zkoušce] na odolnost pancéřových plátů č. 15, 16 a 17 (horní pravobok tanku Tiger č. 2), legovaných chromem a neobsahujících nikl, se rozštěpily při prvním a druhém zásahu.
          Desky 18 a 19 (horní levá strana tanku Tiger 2), obsahující přibližně stejné množství chrómu v přítomnosti niklu, praskly po třetím nebo čtvrtém zásahu. Plech č. 18 (testováno pod úhlem 30°) a plech č. 20 (záďový plech trupu tanku Tiger č. 2), které oproti plátům č. 18 a 19 obsahovaly relativně méně uhlíku a chromu. , ale více niklu, měl po 3. a 4. trhlině.
          Plát č. 3 (horní přední část tanku Panther č. 1), chemickým složením shodný s pláty č. 15, 16 a 17, se rozlomil při prvním zásahu ze 76mm kanónu.
          Desky č. 18 a 19 obsahovaly nikl a při tvrdosti 3,6-3,7 [v sovětských zprávách se k označení tvrdosti používá průměr otisku. Průměr koule 10 mm, nosnost 3000 kg - cca. autor] měl jemnozrnný lom, všechny ostatní dlahy bez niklu a s niklem o tvrdosti 3,5–3,6 měly vazivový lom s krystalickou vyrážkou po celém průřezu. Na zadní straně desky č. 15 a 16 byly kondicionované odštěpky.
          ...
          Zkoušky desek o tloušťce 100 mm nepřinesly žádné výsledky, protože první deska se rozlomila po druhém zásahu a druhá deska po prvním nárazu hodně praskla

          Zjednodušeně řečeno, při dodržení výrobní technologie byla kvalita německé zbroje poměrně vysoká. Ale Němci, zvláště na konci války, se nemohli pochlubit pozorováním techniky.
        2. +2
          17. října 2021 19:17
          WARSPOT.RU
          „Kůže odpalované německé kočky“
        3. 0
          6 Leden 2022 01: 01
          pozorně se podívejte na 2. foto - otvory v pancíři jsou rozbité, neproražené. Doufám, že víte, jaký je rozdíl.
          Viděl jsem spoustu obrázků s prasklinami v oblasti, kde zasáhli Tygři a Panteři. a v různých verzích. A když se zlomí kusy brnění a praskliny, kterými je vidět vnitřek, když se neprolomí (a posádka jsou stále mrtvoly z fragmentů brnění), a praskliny, když se prorazí. Nejprve se tedy o téma zajímejte sami a nepište nesmysly.
    2. -9
      16. října 2021 08:01
      Zajímavý bod - v roce 1941 byli Němci horší než my, pokud jde o kvalitu vybavení

      Je to mýtus. V roce 1941 byl nejlepším tankem trojka, T-34 nebyl ani zdaleka.
      V roce 1942 pak čtvrtka s dlouhou hlavní. Diesel vítězí všude, kromě popálenin posádky, to je další mýtus.
      A slovo "kvalita", možná jste měli slovo "charakteristika".
      1. +8
        16. října 2021 09:22
        Citace: bya965
        Je to mýtus. V roce 1941 byl nejlepším tankem trojka, T-34 nebyl ani zdaleka.

        Sami se nepouštějte do vytváření mýtů. Jednak měl T-3 mnohem slabší výzbroj, 50mm kanón s délkou hlavně 42 ráží, pancířem T-34 pronikl jen na blízko a s úspěšným zásahem do slabých míst. Za druhé to bylo horší i s pohyblivostí, 300 sil na 22tunový tank není moc, T-34-76 měl naftový motor o výkonu 500 koní s hmotností tanku 28 tun. Dieselový motor má navíc mnohem vyšší točivý moment než benzínový motor. Benzínový motor je navíc žravější, po venkovské silnici měl T-3 dojezd pouze 95 km, u T-34 to bylo 230 km. To znamená, že T-3 nemohl fungovat autonomně, musí ho doprovázet nákladní automobil na palivo. Výhody T-3 jsou v lepší viditelnosti velitele díky věži, navíc velitel nebyl rozptylován nabíjením zbraně, jako tomu bylo u T-34. Obecně platí, že T-3 do roku 1941 byl již vojáky dobře zvládnutý a osvobozený od „dětských nemocí“, protože se začal vyrábět v roce 1937 a T-34 se začal vyrábět až v roce 1940.
        1. +6
          16. října 2021 14:08
          Citace: Cat_Kuzya
          Za prvé, T-3 měl mnohem slabší zbraně, 50mm kanón s délkou hlavně 42 ráže

          Ve skutečnosti byla v roce 1941 naprostá většina Pz-III vyzbrojena 37mm TP, slavnou „paličkou“
          1. +2
            16. října 2021 14:30
            Citace: svp67
            Ve skutečnosti byla v roce 1941 naprostá většina Pz-III vyzbrojena 37mm TP, slavnou „paličkou“

            Zdá se, že po francouzské kampani začal T-3 vyzbrojovat 50mm kanón L42. A po začátku "Barbarossa", když byli Němci přesvědčeni, že tato zbraň je proti T-34 slabá, začali od roku 1942 vyzbrojovat T-3 50mm kanónem L60, který měl také větší pouzdro, a nechal tam strčit více pohonné hmoty. V důsledku toho se zvýšila úsťová rychlost střely z 685 na 835 m/s, což umožnilo s jistotou zasáhnout T-34 do stran, zádi a věže na vzdálenost až 500 m.
            1. +1
              16. října 2021 14:38
              Citace: Cat_Kuzya
              Zdá se, že po francouzské kampani začal T-3 vyzbrojovat 50mm kanón L42. A po začátku "Barbarossa", když byli Němci přesvědčeni, že tato zbraň je proti T-34 slabá,

              Ano, ale protože modernizace je nákladná záležitost, před setkáním s našimi tanky jaksi nikam nespěchali a základem flotily byly tanky s 37mm TP, což bylo docela dost na to, aby se vypořádaly s našimi početnými T-26, T -28, T- 35 a různé BT
          2. +4
            16. října 2021 19:13
            Citace: svp67
            Ve skutečnosti byla v roce 1941 naprostá většina Pz-III vyzbrojena 37mm TP, slavnou „paličkou“

            Přesně naopak: v červnu 1941 představovaly „tři rubly“ s 50mm dělem více než 3/4 celkového počtu „tří rublů“.
          3. -2
            16. října 2021 20:52
            Citace: svp67
            Ve skutečnosti byla v roce 1941 naprostá většina Pz-III vyzbrojena 37mm TP, slavnou „paličkou“

            Obávám se, že na této fotce G s KvK 38 5 cm. Zde je A s KvK 36 3.7 cm:
          4. Alf
            +5
            16. října 2021 21:47
            Citace: svp67
            Ve skutečnosti byla v roce 1941 naprostá většina Pz-III vyzbrojena 37mm TP, slavnou „paličkou“


            Čísla to nepodporují.
          5. +2
            16. října 2021 22:02
            Na této "třírublové notě" 50mm zbraň.
            S 37 mm byl polopohyblivý pancíř zbraně jiný.
        2. -9
          16. října 2021 15:33
          Rozumíš vůbec něčemu v tancích,
          nebo ne. Osobně souhlasím se vším, co jsi napsal.
          Vy sám čtete a ne můj mozek. Němci právě přicházeli.
          Němci opět jen postupovali.
          K tomu slouží první tři.
          1. +6
            16. října 2021 15:51
            Citace: bya965
            Rozumíš vůbec něčemu v tancích,
            nebo ne.

            Trošičku. Bylo s nimi spojeno 27 let armádního života.
            Citace: bya965
            Četl jsi to sám a ne můj mozek

            co jsi chtěl říct?
            Citace: bya965
            Němci právě přicházeli.
            Němci opět jen postupovali.
            K tomu slouží první tři.

            Jo a zbytek tanků německé Panzerwaffe, které byly horší? Ne, byly stvořeny k vedení takové války, takže navíc české tanky byly vynikající pro vedení „blitzkriegu“.
            Nový je rozdíl v tom, že právě Pz-IV se ukázaly jako všestrannější, schopné bojovat jak v „blitzkriegu“, tak v totální válce... „Workhorse“
            1. -14
              16. října 2021 17:35
              Nic jsem nepochopil. Protože to bylo vaše, viděl jsem dost důstojníků v roce 1987, když jsem sloužil v Kaluze. Část byla zarámována.

              Mozek je mysl
              1. +3
                16. října 2021 17:38
                Citace: bya965
                důstojníků

                ??
                Citace: bya965
                Mozek je mysl

                Vypadá to, že to máš "zpět"
                1. Komentář byl odstraněn.
              2. 0
                6 Leden 2022 02: 51
                Citace: bya965
                Nic jsem nepochopil.

                Musel jsem jít do školy a dělat domácí úkoly...
                Citace: bya965
                Protože to bylo vaše, viděl jsem dost důstojníků v roce 1987, když jsem sloužil v Kaluze. Část byla zarámována.

                Soucítím, bez mozků si lze představit různé věci ... A ano, v 80. letech sloužili 2 roky, ne rok.
                Citace: bya965
                Mozek je mysl

                Ale existuje mysl bez mozku? ospravedlnit opak.
          2. 0
            16. října 2021 16:41
            Citace: bya965
            Němci opět jen postupovali.
            K tomu slouží první tři.

            Čtyřka byla lepší než trojka, dokonce i s nedopalkem cigarety. Průbojnost pancíře střely 75 mm/L24 byla zhruba podobná jako u střely 50 mm/L42, ale HE granát T-4 byl třikrát těžší, nesl třikrát více výbušnin a třikrát více kovu pro šrapnely. Pancéřová ochrana, mobilita, viditelnost a pohodlí posádky pro T-3 a T-4 byly podobné, pouze T-4 měl o něco širší věž, což umožnilo nainstalovat 75 mm dělo s dlouhou hlavní.
            1. 0
              16. října 2021 17:51
              Citace: Cat_Kuzya
              pouze T-4 má o něco širší ramenní popruh s věží

              A přesto byl tank Pz-III vyvinut pro sebe s 75mm tankovým dělem s dlouhou hlavní, ano, co tam je, pomocí věže Pz-IV,

              A zastavila je nikoli „šířka věže“, ale slabost podvozku a prudce zvýšený měrný tlak na zem. Byl návrh kompletně předělat podvozek, ale považovali to za příliš drahé ...
              1. Komentář byl odstraněn.
            2. -9
              16. října 2021 18:42
              A XNUMX je lepší, ale řádově dražší. Válka byla totální.
              1. 0
                16. října 2021 20:13
                Citace: bya965
                A XNUMX je lepší, ale řádově dražší. Válka byla totální.

                Zdá se, že jste vědec, jak o sobě píšete, a zdá se, že nejste humanitní. "Drahší" je 10krát dražší. Ani Tiger nebyl o řád dražší než T-3.
                1. 0
                  17. října 2021 06:24
                  Citace: Cat_Kuzya
                  Jste jako vědec?

                  Vědec, který neví, co to je řádově překročit .... ?????? Promiňte, ale co je to za vědce... Neznalý, který nezná školní matematický kurz
              2. Alf
                +3
                16. října 2021 21:57
                Citace: bya965
                A XNUMX je lepší, ale řádově dražší.


                10 tisíc RM není řádová částka.
        3. 0
          16. října 2021 18:03
          Citace: Cat_Kuzya
          Jednak měl T-3 mnohem slabší výzbroj, 50mm kanón s délkou hlavně 42 ráží, pancířem T-34 pronikl jen na blízko a s úspěšným zásahem do slabých míst.

          Což bylo zcela srovnáno absencí pancéřových granátů u T-34 v prvním roce války. úsměv
          A hlavně – tanky nebojují s tanky. Hlavním nepřítelem tanků byla protitanková děla. A proti "trojce" bylo 45 mm protitankové dělo s průbojností pancíře 40 mm ze 150-200 m (projektily vyrobené do listopadu 1941). A proti T-34 - PaK.38 s ní 45mm plech podél normály vykazoval mez průniku 1500 m, pod úhlem 30 stupňů k normálu 1300 m.
          Citace: Cat_Kuzya
          Za druhé to bylo horší i s pohyblivostí, 300 sil na 22tunový tank není moc, T-34-76 měl naftový motor o výkonu 500 koní s hmotností tanku 28 tun. Dieselový motor má navíc mnohem vyšší točivý moment než benzínový motor.

          Chápu, že můžete ignorovat těsnění mezi motorem a stěhovákem?
          Převodovka a spojky T-34 jsou 10-12 km/h po poli, zastavování při řazení a nebezpečí vypnutí motoru při řazení. Navíc to nenapsali nějací revizionisté, ale specialisté z testovacího polygonu Kubinka v roce 1942.
          Mimochodem, motor sériové „trojky“ při měření podle naší metody produkoval 323 koní. Ale sériový B-2 - od 465 do 480 hp.
          Citace: Cat_Kuzya
          Benzínový motor je navíc žravější, po venkovské silnici měl T-3 dojezd pouze 95 km, u T-34 to bylo 230 km.

          Sériové T-34 vyrobené na jaře 1941 během testů měly dojezd 165-180 km. Podle paliva.
          Ale V-2 měl stále rezervu oleje ...
          1. 0
            16. října 2021 20:18
            Citace: Alexey R.A.
            Což bylo zcela srovnáno absencí pancéřových granátů u T-34 v prvním roce války.

            Proti T-3 modelu 1941 stačily i HE granáty.
            Citace: Alexey R.A.
            A proti T-34 - PaK.38 s jeho 45mm plechem podél normálu vykazoval průchozí limit 1500 m, pod úhlem 30 stupňů k normálním 1300 m.

            K červnu 50 měli Němci 1941 1047 protitankových děl ráže 16 mm, zatímco „paliček“ bylo asi 17–38 tisíc. Pravděpodobnost setkání s "paličkou" spíše než s PAK-XNUMX není těžké spočítat.
            1. +1
              17. října 2021 16:52
              Citace: Cat_Kuzya
              Proti T-3 modelu 1941 stačily i HE granáty.

              Proti 50-60 mm v čele a 30 mm v bocích? Pro průměrnou sovětskou posádku mod. 1941 - bez šance. 76-mm OFS s ocelovým pouzdrem je víceméně účinný pouze proti LT, a to za řady podmínek. A s litinou - neúčinné vůbec.
              Vzhledem k současnému nedostatku požadovaného počtu komorových pancéřových granátů u dělostřeleckých jednotek je běžná střelba na německé tanky ze 76,2 mm divizních děl s náboji jiných typů ...

              2. Vysoce výbušný tříštivý ocelový granát. Lze jej použít při střelbě na lehké (v některých případech střední) tanky při jejich fyzickém pohybu po stranách, nebo do prstence věže, což vede k destrukci bočních plechů, případně jejich vylomení z lafet, jakož i zaseknutí věže a poškození mechanismů věže včetně optických zaměřovačů a pozorovacích zařízení... V řadě případů došlo k zániku schopnosti otáčet věží a v případě střelby z houfnic došlo k zániku střelecké věže lehký tank byl utržen z úchytů...

              5. Vysoce výbušný ocelový granát je nejúčinnější v případě střelby po stranách tanku při jeho šikmém pohybu ...

              6. Ocelolitinový tříštivý granát lze použít pouze při střelbě na věž tanku „na oslepení“ ...
              © Ze zprávy "Porážka obrněných jednotek německých tanků." července 1942 NII-48.
              Citace: Cat_Kuzya
              K červnu 50 měli Němci 1941 1047 protitankových děl ráže 16 mm, zatímco „paliček“ bylo asi 17–38 tisíc. Pravděpodobnost setkání s "paličkou" spíše než s PAK-XNUMX není těžké spočítat.

              No, tady je pro vás "palička" - ze stejných testů v roce 1942:
              37mm protitankový kanón PaK.36, obyčejný průbojný:
              List o tloušťce 45 mm podél normálu vykazoval zadní hranici pevnosti 700 metrů - to znamená, že od 700 metrů může "palička" prokopat bok a věž T-34.

              37 mm protitankový kanón PaK.36 podkalibr:
              List o tloušťce 45 mm podél normály vykazoval zadní mez pevnosti 440 metrů, mez průniku 350 metrů, pod úhlem 30 stupňů od normálních 200 a 150 metrů, v tomto pořadí.
              © D.Shein
              1. 0
                17. října 2021 18:24
                Jste z hlediska inteligence zcela alternativní? Opravdu si myslíte, že "paličky" zasáhly T-34 z 500 m? Němci zřejmě poté, co neměli co dělat, přešli na PAK-40 o hmotnosti jeden a půl tuny. Neměli absolutně co dělat!
                1. 0
                  6 Leden 2022 03: 06
                  Citace: Cat_Kuzya
                  Opravdu si myslíte, že "paličky" zasáhly T-34 z 500 m?

                  ano, ani si neumí pořádně přečíst svůj text a porovnat ho s tím, že svislé pancéřové pláty T-34 jsou jen ve spodní části boků a i tak byly proraženy jen ze vzdálenosti 200 metrů . A vzhledem k tomu, že statistiky říkají, že k nárazu do boku tanku obecně došlo pouze u 30% všech zásahů... Obecně platí, že jako v sovětském vtipu o spisovatelově Čukči.
        4. MVG
          -2
          16. října 2021 22:01
          byl také horší z hlediska pohyblivosti,

          Trojka, která je z hlediska mobility „horší“, se po dálnici vyvíjela rychlostí 70 km/h. Něco takového.
          po polní silnici u T-3 byl dojezd jen 95 km, u T-34 230 km

          U T-34 nebyla „výkonová rezerva“ v 41 určena kapacitou palivové nádrže, ale zdrojem motoru 200-250 km ... totéž, něco takového. A jen zřídka vyšly hvězdy tak, aby tento zázračný tank projel těchto 250 km.
          T-3 měl mnohem slabší zbraně, 50mm kanón s délkou hlavně ráže 42, mohl prorazit pancířem T-34 jen na blízko a s úspěšným zásahem do slabých míst

          50 mm KwK-39 c 42 let, délka 60 ráží, prorazil T-34 na všechny bojové vzdálenosti v jakékoli poloze. Čelní pancíř T-3 je 50 + 20 mm, což je vyšší než u T-34, zatímco sovětský pancíř byl nižší než o dalších 15 % pancíře Krupp.
          PS: Navíc, správně řečeno, takové "nishtyaky" jako velitelská kopule a vysílačka. Navíc opuštění nádrže je mnohem jednodušší.
          1. +3
            16. října 2021 22:34
            Citace z mvg
            Trojka, která je z hlediska mobility „horší“, se po dálnici vyvíjela rychlostí 70 km/h. Něco takového

            Takovou rychlost vyvinul s 10ti rychlostní skříní Variorex, ale tato skříň se ukázala jako nespolehlivá, navíc se při takové jízdě zničil i podvozek. Proto se od října 1940 začaly na tanky montovat 6stupňové převodovky Maybach.
            Citace z mvg
            U T-34 nebyla „výkonová rezerva“ v 41 určena kapacitou palivové nádrže, ale zdrojem motoru 200-250 km ... totéž, něco takového. A jen zřídka vyšly hvězdy tak, aby tento zázračný tank projel těchto 250 km

            wassat . Opravdu? 250 km děleno 15 km/h, dostaneme 17 hodin. Lžeš, ale nelži. Zdroj V-2 byl nejméně 50 hodin a to je již 750 km cesty.
            1. 0
              16. prosince 2021 10:18
              Zdroj V-2 byl nejméně 50 hodin a to je již 750 km cesty.

              Při správném použití samozřejmě. V-2 žral olej jako blázen a bylo nutné hlídat otáčky, protože tlak v komoře V-2 byl vysoký.

              Než ale selže samotný motor, posere se buď převodovka, nebo spojka. Spálit spojky na T-34 je ta nejjednodušší věc a pak už tank moc daleko nedojede
          2. 0
            6 Leden 2022 03: 15
            Citace z mvg
            50 mm KwK-39 c 42 let, délka 60 ráží, prorazil T-34 na všechny bojové vzdálenosti v jakékoli poloze. Čelní pancíř T-3 je 50 + 20 mm, což je vyšší než u T-34, zatímco sovětský pancíř byl nižší než o dalších 15 % pancíře Krupp.

            1. rozhovor byl asi 41, ne 42.
            2. kolik T-3 s kanónem L60 bylo vyrobeno do léta 42? a na zimu?
            3. kolik kusů bylo vyrobeno do konce roku 42 T-3 s 50 + 20 pancířemi?
            4. 45 mm pod úhlem pro T-34 nebylo horší než 50 mm svisle pro T-3.
            Naučte se nejdříve počítat...
      2. +4
        16. října 2021 14:06
        Citace: bya965
        V roce 1941 byl nejlepším tankem trojka,

        Ne, jak jsi správně řekl
        Citace: bya965
        Je to mýtus

        Z hlediska kombinace kvalit nebyl Pz-III nejlepším tankem Panzerwaffe, a proto byl opuštěn ve prospěch Pz-IV.
        1. -3
          16. října 2021 15:27
          Z hlediska kombinace kvalit nebyl Pz-III nejlepším tankem Panzerwaffe, a proto byl opuštěn ve prospěch Pz-IV.

          Je to prostě pitomý kalibr, do trojky 75 mm se nevešel, ale do 4-verky ano.
          1. 0
            16. října 2021 15:55
            Citace: bya965
            Je to prostě pitomý kalibr, do trojky 75 mm se nevešel, ale do 4-verky ano.

            ???????? Ano, "nedopalek" a stalo se to normální


            Ale tady je silné dělo, ano, pro ni byl Pz-III BS poměrně slabý, musel jsem z něj udělat samohybné dělo a který tank ve sporu mezi Pz-III a Pz-IV se ukázal jako lepší ?
            1. -9
              16. října 2021 17:40
              Mozek buď máš, nebo ne. A kde je nedopalek cigarety.
              Kolik Rusů zabil? Samotný zadek.
              mozek zapnout
              1. +3
                16. října 2021 18:07
                Citace: bya965
                Mozek buď máš, nebo ne.

                Víte, po rozhovoru s lidmi, jako jste vy, začínáte chápat, že Bůh to nikomu nedal
                Citace: bya965
                A kde je nedopalek cigarety.

                Pokud mluvíte o německém kanónu s krátkou hlavní 75 mm, pak jsem vám ukázal, že byl docela nainstalován na sériovém Pz-III, takže navíc, aby se zvýšila palebná síla a sjednotil se s Pz-IV, byl projekt instalace věže Pz-III na BSh "čtyřku" s dlouhou hlavní 75 mm TP.

                Pak by se ale musel přepracovat i podvozek a to už bylo v těch podmínkách uznáno jako nevhodné.
                1. -2
                  16. října 2021 18:40
                  Bůh mu nedal

                  Nevěřím v Boha, byl jsem vychován sovětskou vládou. Ateista.
                  A proč z té věže nevyjela trojka, jako T34 s velitelem a pátým členem posádky.
                  Možná ty stroje prostě neexistovaly. A trojka jen vyletěla z ramenních popruhů.
                  A velikost nedovolila udělat širší ramenní popruh.

                  Vypadáš jako chytrý člověk. Čtěte a nadávejte.
                  1. 0
                    16. října 2021 19:25
                    Citace: bya965
                    nevěřím v boha

                    Hlavní je, že ve vás věří
                    Citace: bya965
                    A velikost nedovolila udělat širší ramenní popruh.

                    Ještě jednou...pomalu...čtěte.
                    Byla instalována věž s dělem s dlouhou hlavní, ALE ... kvůli prudce zvýšenému specifickému tlaku na zem ztratila „trojka“ rychlost a manévrovatelnost. Změna podvozku byla v té době již považována za neúčelnou ... zejména proto, že "trojka" měla také závady v převodovce. Bylo rozhodnuto navrhnout nový tank
                    1. -2
                      16. října 2021 19:45
                      Hlavní je, že ve vás věří

                      Jako vědec ne.
                      Byla instalována věž s dlouhou hlavní zbraní,

                      a pak zpětný ráz a ramenní popruhy neumožňovaly + přenos. Je to jednoduché, není potřeba násobit entity. Například T28 je velmi dobrý tank. Ale existuje spousta nuancí a co je nejdůležitější, jak aplikovat podle charty. A Charta byla napsána krví. A Charta vždy zaostává za životem. Bohužel.

                      Věřte v Boha, věřte. Toto je vaše osobní. Nevadí mi to.
                      Osobně věřím ve své lidi, ve vědu, v to, že můžeme létat ke hvězdám. Ne v jiné galaxii. Ale je tu víra.
                      1. 0
                        16. října 2021 19:55
                        Citace: bya965
                        a pak zpětný ráz a ramenní popruhy neumožňovaly + přenos.

                        V dubnu 1942 byla navržena nová věž pro velitelský tank Panzerbefehlswagen III Ausf.K. Tvarem a velikostí byla velmi podobná věži Quartet, a ramenní popruh byl zapůjčen od Pz.Kpfw.IV Ausf.E. Od prosince do února 1943 bylo vyrobeno 50 Pz.Bfw.III Ausf.K s těmito věžemi a 50mm děly. To ukazuje, že v případě potřeby by Němci mohli z Pz.Kpfw.III dobře vyrůst na jeden tank se 75 mm kanónem a mluvit o nemožnosti zvětšit průměr ramenního popruhu nemá žádný základ. Další věc je, že Pz.Kpfw.IV se do této role hodil mnohem lépe a jeho podvozek se nemusel předělávat.
                        Citace: bya965
                        Například T28 je velmi dobrý tank. Ale existuje spousta nuancí a co je nejdůležitější, jak aplikovat podle charty. A Charta byla napsána krví. A Charta vždy zaostává za životem. Bohužel.

                        Teď nechápu, jak T-28 „napsal Chartu krví se spoustou nuancí“ ... Vysvětlete
                        Citace: bya965
                        Ale je tu víra.

                        Je zvláštní slyšet tohle od nevěřícího...
            2. +1
              16. října 2021 21:12
              Citace: svp67
              Ano, "nedopalek" a stalo se to normální

              motorový vůz Ausf.N s "hrbem" KvK 38 7.5 cm/24kal.

        2. +1
          16. října 2021 19:16
          Citace: svp67
          Z hlediska kombinace kvalit nebyl Pz-III nejlepším tankem Panzerwaffe, a proto byl opuštěn ve prospěch Pz-IV.

          To bylo již na konci roku 1942 – když „třírublová bankovka“ vyčerpala svůj modernizační potenciál a ke „čtyřce“ byl připojen 7,5cm „lang“. A na konci roku 1941 - v polovině roku 1942 byla "Treshka" s 5 cm "lang" opravdu nejlepší.
          1. +2
            16. října 2021 19:27
            Citace: Alexey R.A.
            A na konci roku 1941 - v polovině roku 1942 byla "Treshka" s 5 cm "lang" opravdu nejlepší.

            Jak? Z hlediska síly zbraně byla horší než „čtyřka“, stejně jako spolehlivosti a z hlediska modernizačního potenciálu ji téměř neměla, opět na rozdíl od „čtyřky“.
            V dubnu byl jeden Pz.Kpfw.IV Ausf.D přezbrojen nejnovějším 50mm kanónem Kw.K.39 L/60, výkonnějším než Kw.K.38 L/42 namontovaným na Pz.Kpfw. III, ale v důsledku toho bylo od toho upuštěno ve prospěch 7,5 cm Kw.K.40 L / 43
            1. +2
              16. října 2021 19:56
              Citace: svp67
              Jak? Pokud jde o sílu zbraně, byla horší než „čtyřka“

              Průnik pancíře. Léto 1942 je neustálými střety mezi Panzerwaffe a velkými formacemi obrněných transportérů Rudé armády. A Němci už nemohli PTP zavřít.
              A s průbojností pancíře a balistikou „nedopalku“ bylo všechno špatně.
              Éra „trojky“ skončila poté, co „čtyřka“ dostala univerzální 7,5 cm „lang“, který uměl jak v průbojnosti pancíře, tak v OFS.
              1. -1
                16. října 2021 20:10
                Citace: Alexey R.A.
                Průnik pancíře. Léto 1942 je neustálými střety mezi Panzerwaffe a velkými formacemi obrněných transportérů Rudé armády. A Němci už nemohli PTP zavřít.
                A s průbojností pancíře a balistikou „nedopalku“ bylo všechno špatně.

                Průbojnost pancíře... Gr.38 HL je kumulativní německý granát německého tankového děla KwK 37 L/24, "pažba cigarety"... Ano, s nízkou balistikou, ale s vynikající průbojností pancíře, na vzdálenost až 1000 metrů.
                1. +2
                  17. října 2021 16:43
                  Citace: svp67
                  Průbojnost pancíře ... Gr.38 HL je kumulativní německý granát německého tankového děla KwK 37 L / 24, "pažba" ...Ano s nízkou balistikou

                  Dosah přímého výstřelu na "nedopalek" je několik set metrů. Přiblížit se k takovému dosahu s T-34 v roce 1942 je hraní ruské rulety. Takže "kuma" 7,5 cm KwK 37 je více skořápka poslední šance, jako kmotr v houfnicích BC.

                  "Kuma" pro zbraň s krátkou hlavní je dobrá, když je to snadno maskovatelný pluk s nízkou siluetou, jako je OB-25.
                  1. -1
                    17. října 2021 17:06
                    Citace: Alexey R.A.
                    Dosah přímého výstřelu na "nedopalek" je několik set metrů.

                    ???????? No a co? Dělostřelecká zbraň už nestřílí?
                    Vlastně jste zapomněli, proč byly tyto zbraně instalovány na Pz-IV. „Čtyři“ měli svojí palbou zajistit pohyb „trojky“, ničící především protitanková děla. A protože se pohybovali ve druhé linii, museli střílet na mnohem větší vzdálenost než pár set metrů. To znamená, že posádka byla vycvičena ke střelbě na vzdálenost přesahující dosah přímé střely
                    1. +1
                      17. října 2021 17:48
                      Citace: svp67
                      ???????? No a co? Dělostřelecká zbraň už nestřílí?

                      Střelba a úder jsou dvě různé věci. ©
                      Citace: svp67
                      Vlastně jste zapomněli, proč byly tyto zbraně instalovány na Pz-IV. „Čtyři“ měli svojí palbou zajistit pohyb „trojky“, ničící především protitanková děla. A protože se pohybovali ve druhé linii, museli střílet na mnohem větší vzdálenost než pár set metrů.

                      Že jo. Protitankové dělo se ale na rozdíl od tanku nehýbe. A trefit ho z velké vzdálenosti je jednodušší – můžete i střílet.
                      Tank je pohyblivý cíl. Což je navíc potřeba trefit prvními dvěma třemi ranami. Co je mimo dosah přímé palby, je extrémně netriviální úkol.
                      1. -1
                        17. října 2021 17:52
                        Citace: Alexey R.A.
                        Tank je pohyblivý cíl. Což je navíc potřeba trefit prvními dvěma třemi ranami. Co je mimo dosah přímé palby, je extrémně netriviální úkol.

                        A které musíte vyřešit ... pomocí znalostí VINT - VINts, VIRt - VIRts mrkat
        3. 0
          6 Leden 2022 03: 28
          Citace: svp67
          Z hlediska kombinace kvalit nebyl Pz-III nejlepším tankem Panzerwaffe, a proto byl opuštěn ve prospěch Pz-IV.

          zvláštní, ale Rommel to myslel úplně jinak...
          Němci T-3 opustili, protože se setkali s nejlepšími protitankovými děly té doby, s tím sovětským, a ukázalo se, že i 70mm pancíř v čele těžce chybí a i podvozek si s tím těžko poradí. a nebyl dostatečný výkon motoru. Právě z tohoto důvodu opustili T3 jako hlavní tank, kvůli dosažení hranice možnosti modernizace.
  3. +7
    16. října 2021 06:34
    Odkud pochází otázka - potřebuje moderní Ruská federace masu tanků? Nebo je stále menší, ale lepší a zbytek prostředků použít na výcvik motorizovaných střelců, protiletadlových střelců, elektronického boje, UAV?

    Obvykle lidé, kteří vědí, jak správně řídit stát, už pracují jako taxikáři nebo kadeřníci ...
    (Francois Mitterrand, prezident Francouzské republiky)
    1. -14
      16. října 2021 06:54
      Nyní je již potřeba vyrobit bezpilotní tanky, posádka tank ovládá zpovzdálí, sedí v přístřešku. Vzhledem k tomu, že zmizí bojový prostor tanku, je možné zmenšit rozměry tanku a při zachování hmotnosti 50 tun lze výslednou hmotnostní rezervu využít ke zlepšení ochrany a zbraní. Armata je již tank se zastaralou koncepcí, jelikož v něm sedí posádka.
      1. +8
        16. října 2021 07:00
        posádka ovládá tank zdálky, sedí v krytu.

        K tomu potřebujete pouze jeden „malach“ – naučit se ovládat tank silou myšlenky, protože. všechny ostatní komunikační kanály, bez ohledu na fyzikální principy organizace, jsou kontrolovány na rušení až do ztráty komunikace.
        "Teoreticky je možné osobu převést telefonicky, ale potíže, které v této fázi nastanou, jsou nepřekonatelné"
        (T.A. Edison)
        1. -24
          16. října 2021 07:13
          Není vůbec problém vytvořit radiovou komunikaci proti rušení.
          1. +9
            16. října 2021 07:21
            Není vůbec problém vytvořit radiovou komunikaci proti rušení.

            Od roku 1896 vznikaly, vznikaly radiokomunikace chráněné proti šumu, ale z nějakého důvodu nemohou být žádným způsobem vytvořeny. Zřejmě proto, že se nevyužívají rady uživatelů „VO“. nápoje
            1. -16
              16. října 2021 07:36
              Citace: Nafanya z pohovky
              Od roku 1896 vznikaly, vznikaly radiokomunikace chráněné proti šumu, ale z nějakého důvodu nemohou být žádným způsobem vytvořeny. Zřejmě proto, že se nevyužívají rady uživatelů „VO“.

              Ve skutečnosti, pokud by bylo tak snadné přerušit rádiové spojení s nepřítelem, pak by na dlouhou dobu a neustále nechali nepřítele bez rádiového spojení. Ale nedělají to, všude oponenti úspěšně využívají rádiové komunikace. Zkušený odborník na pohovky z „VO“ jim zřejmě takovou radu nenavrhl smavý
              1. +8
                16. října 2021 07:40
                Zkušený odborník na pohovky z „VO“ jim zřejmě takovou radu nenavrhl

                Jelikož jsem v roce 1974 absolvoval na Institutu spojů obor radiokomunikace a vysílání, od té doby jsem nevstal z gauče. Zejména v oblasti vytváření rádiových a RRL komunikačních sítí.
                1. -17
                  16. října 2021 07:46
                  Citace: Nafanya z pohovky
                  Jelikož jsem v roce 1974 absolvoval na Institutu spojů obor radiokomunikace a vysílání, od té doby jsem nevstal z gauče. Zejména v oblasti vytváření rádiových a RRL komunikačních sítí.

                  smavý . Ach, dobré ráno! Ve skutečnosti uplynulo téměř půl století a to, že jste tam vyučoval radiokomunikaci s lampami, je už krutý starověk.
                  1. +13
                    16. října 2021 07:49
                    Mnohokrát přísahal, že nebude vstupovat do diskusí s kontingentem „DDD“. Ale je to tady znovu. Může za to sám.
                  2. +9
                    16. října 2021 12:22
                    Citace: Cat_Kuzya
                    Ach, dobré ráno! Ve skutečnosti uplynulo téměř půl století a to, že jste tam vyučoval radiokomunikaci na lampách, je už krutý starověk.

                    A násobilka byla vynalezena ještě dříve. Je čas to hodit do koše. Uvolněte cestu mladým a horlivým! smavý wassat
                    1. -14
                      16. října 2021 12:59
                      Citace z AUL
                      A násobilka byla vynalezena ještě dříve. Je čas to hodit do koše. Uvolněte cestu mladým a horlivým!

                      Používáte ještě násobilku? Používal jsem to na základní škole. smavý .
                      1. 0
                        6 Leden 2022 03: 32
                        Citace: Cat_Kuzya
                        Používáte ještě násobilku? Používal jsem to na základní škole.

                        Zajímalo by mě, kolik hodin počítáš 25x12... 25+25+25+...
              2. 0
                16. října 2021 20:18
                Citace: Cat_Kuzya
                Ve skutečnosti, pokud by bylo tak snadné přerušit rádiové spojení s nepřítelem, pak by na dlouhou dobu a neustále nechali nepřítele bez rádiového spojení. Ale nedělají to, všude oponenti úspěšně využívají rádiové komunikace.

                Ano, faktem je, že rušením rádiové komunikace nepřítele ji současně rušíte i svou vlastní. Musel jsem se tedy rozhodnout, zda nepřítele a zároveň sebe „naštvat“, nebo to neudělat...
                1. Alf
                  +1
                  16. října 2021 22:05
                  Citace: svp67
                  Ano, faktem je, že rušením rádiové komunikace nepřítele ji současně rušíte i svou vlastní.

                  Daleko od skutečnosti. Jinak by se zařízení elektronického boje vůbec neobjevila.
                  1. 0
                    17. října 2021 06:19
                    Citace: Alf
                    Daleko od skutečnosti. Jinak by se zařízení elektronického boje vůbec neobjevila.

                    Bohužel, to je fakt. Jde jen o to, že moderní digitální rádiová komunikace je poněkud jiná, než byla dříve, a její schopnost překonat rušení je mnohem vyšší.
        2. 0
          16. října 2021 07:21
          nebo odposlech
          1. +1
            16. října 2021 08:41
            AI rozhoduje o všem. Bojiště za bezpilotními AI zabíječi. A velmi brzy je začne sytit. - "první vlaštovky" už jsou tam.
    2. +2
      16. října 2021 10:08
      Obvykle lidé, kteří vědí, jak správně řídit stát, už pracují jako taxikáři nebo kadeřníci ...
      (Francois Mitterrand, prezident Francouzské republiky)

      To je pravda, ale v tomto případě lidé vyjadřují své myšlenky, což není zakázáno. Obecně, abychom mohli mluvit o tom, kolik a jaké tanky jsou potřeba, měli bychom pochopit, jaká bude budoucí válka a jaký význam budou mít tanky v bitvě: budou to „nové bitvy u Kurska“ nebo hluboké nájezdy a pokrytí, nebo možná výměna raketových útoků a pak mírové rozhovory? "Generálové se připravují na minulé války" - to je známo.
  4. +6
    16. října 2021 06:49
    Faktologie trpí
    A moudře přemýšlet, stálo za to zbavit se teoretických iluzí

    Autor se nezmínil o 11. tankové, 201. výsadkové brigádě, pluku NKVD.
    Myslel jsem generální štáb

    11. ledna 1945 ve 3 tancích TA 925 a samohybných dělech (3 sbory), ve 4. TA 750 tanky a samohybná děla (2 sbory).
    Jiné války ukázaly

    To ukázala i první světová válka.
    Potřebuje však moderní Ruská federace množství tanků?

    Náhrada logických pojmů - bez organizace protivzdušné obrany, průzkumu a poškození ohněm nebude možné úspěšně bojovat bez ohledu na počet tanků.
  5. +5
    16. října 2021 07:28
    Khatskilevičův sbor (nejsilnější mechanizovaný sbor ZOVO) byl hnán do útoku bez protivzdušné obrany
    Můžete vysvětlit, jak poskytnout podporu protivzdušné obrany v roce 1941 postupujícím tankovým jednotkám? K T-34 připevnit vozík se čtyřválcovým kulometem?
    1. +2
      16. října 2021 07:52
      Citace: Jevgenij Fedorov
      Můžete vysvětlit, jak poskytnout podporu protivzdušné obrany v roce 1941 postupujícím tankovým jednotkám? K T-34 připevnit vozík se čtyřválcovým kulometem?

      Za to musíme zvlášť "poděkovat" Tukhachovi, který blouznil o univerzálních divizních zbraních, a omezit všechny pokusy o vytvoření protiletadlových těžkých kulometů a protiletadlových děl. DK byl vytvořen již v roce 1932, ale příkaz k přeměně na páskové napájení byl vydán až v roce 1938, po odstranění Tukhacha, a DShK se začal sériově vyrábět až od roku 1940. Objednávky na vytvoření 25 a 37 mm protiletadlových děl byly vydány také až po odstranění Tukhacha, 37 mm protiletadlová děla se začala sériově vyrábět stejným způsobem v roce 1940 a 25- mm stroj byl obecně uveden do výroby až v roce 1941.
      1. +2
        16. října 2021 19:46
        Citace: Cat_Kuzya
        Za to musíme zvlášť „poděkovat“ Tukhachovi, který blouznil o univerzálních divizních zbraních

        Na začátku 30. let, kdy byla vydána TK pro univerzální divizi, měl Tuchačevskij pravdu. Hlavním prostředkem protivzdušné obrany Rudé armády bylo třípalcové polní dělo na stroji Ivanov. A bylo těžké uvěřit ve schopnost závodu č. 8 dát armádě masivní SZA na základě německého projektu - průmysl důsledně zaplňoval všechny německé vývojové trendy v sérii.
        Aby nahradit třípalcový jako armádní univerzál protivzdušné obrany byl docela vhodný.
        Citace: Cat_Kuzya
        a omezování všech pokusů o vytvoření protiletadlových těžkých kulometů a protiletadlových děl.

        Ano, ano, ano ... je velmi vhodné obviňovat mrtvé ze slabosti domácích designérských kanceláří a průmyslu, kteří v letech 1928 až 1938 důsledně zastavovali výrobu všech 20 mm a 37 mm MZA.
        Kondakov pracuje na MZA od roku 1932. Špitalnyj - od roku 1935 - přesně v době Tuchačevského. Dostali však MZA, který splňoval požadavky armády až v roce 1938.
        Mimochodem, o MZA v SSSR se rozhodovalo na úrovni Rady práce a obrany (předsedá jí soudruh Molotov) – a Tuchačevskij byl na této úrovni mimo provoz.
        Citace: Cat_Kuzya
        Rozkazy na vytvoření 25- a 37-mm protiletadlových děl byly také vydány až po odstranění Tukhacha,

        Vážně?
        Rada práce a obrany rozhoduje:
        1. Upustit od požadavku na vytvoření univerzálního divizního děla a uznat potřebu mít u divize ve výzbroji dvě děla: a) pozemní dělo ráže 76 mm s dostřelem 14-15 km, uzpůsobené pro koňskou trakci na šesti koních a pro mechanickou trakci při rychlosti do 30 km; b) automatické protiletadlové dělo ráže 37 mm - 45 mm.
        (...)
        5. Poučte tt. Tuchačevskij, Pavlunovskij a Efimov vyvinout požadavky na malorážové automatické protiletadlové divizní dělo a určit výrobce a podmínky výroby prototypů. Zejména zajistit úkol vytvořit malorážnou zbraň s počáteční rychlostí 1500 m/s. Návrhy komise by měly zaznít na příštím zasedání ČTÚ s výzvou projektantů (soudruzi Špitalnyj, Sidorenko, Machanov).
        © Vyhláška STO SSSR č. S-70ss "O zavedení dělostřeleckého zbraňového systému." 19. června 1935
        A nevzpomínám si na 8mm kulomet 37-K arr. pohřbený závodem č. 11. 1928 - stejný 37 mm kulomet, který se pravidelně vyskytuje v projektech lodí plánovaných na stavbu v prvním pětiletém plánu.

        Mimochodem, Rudá armáda vydala požadavek na vytvoření těžkého kulometu s ráží více než 12,7 mm již v roce 1928. A obdržela ho v roce 1944.
        1. -2
          16. října 2021 22:54
          Citace: Alexey R.A.
          Na začátku 30. let, kdy byla vydána TK pro univerzální divizi, měl Tuchačevskij pravdu. Hlavním prostředkem protivzdušné obrany Rudé armády bylo třípalcové polní dělo na stroji Ivanov. A bylo těžké uvěřit ve schopnost závodu č. 8 dát armádě masivní SZA na základě německého projektu - průmysl důsledně zaplňoval všechny německé vývojové trendy v sérii.
          Abychom nahradili třípalcový jako armádní protivzdušnou obranu, kombi se docela hodil.

          Píšeš nesmysly. Jak může divizní dělo se slabou balistikou, vertikálním naváděcím úhlem 75°, bez kruhové rotace, bez protiletadlového zaměřovače, bez vycvičené posádky, být schopno vést alespoň nějakou protiletadlovou palbu s účinností větší než nula? ? A vlastně od roku 1933 se sériově vyrábí 76mm 3-K protiletadlové dělo, kopie německého 75mm protiletadlového děla. A univerzální zbraň F-22, pro vaši informaci, byla uvedena do provozu v roce 1936. To znamená, že i když si Tuchačevskij osvojil NORMÁLNÍ protiletadlové dělo v sérii, nepřestával blouznit o univerzálních divizních zbraních.
          Citace: Alexey R.A.
          Ano, ano, ano ... je velmi vhodné obviňovat mrtvé ze slabosti domácích designérských kanceláří a průmyslu, kteří v letech 1928 až 1938 důsledně zastavovali výrobu všech 20 mm a 37 mm MZA.
          Kondakov pracuje na MZA od roku 1932. Špitalnyj - od roku 1935 - přesně v době Tuchačevského. Dostali však MZA, který splňoval požadavky armády až v roce 1938.
          Mimochodem, o MZA v SSSR se rozhodovalo na úrovni Rady práce a obrany (předsedá jí soudruh Molotov) – a Tuchačevskij byl na této úrovni mimo provoz.

          Nebýt Tukhacha s jeho nesmysly, pak by výroba MZA byla dána nejvyšší prioritou, a tudíž by byla financována. A za Tukhacha byl celý tento vývoj veden k čertu a také nebyl nijak financován. A normální 37mm kulomet byl přijat v roce 1939, dva roky po odstranění Tukhacha. Náhoda? Nevěřím! A jak mi vysvětlíte, proč tolik zpomalili uvolnění rekreačního střediska? Byl sériově zvládnut v roce 1932, ale tyto kulomety se vyráběly ve skrovném měřítku, několik desítek kusů ročně, a v roce 1935 se přestaly vyrábět DK úplně. A v roce 1938 dostal Shpagin za úkol přeměnit rekreační středisko na páskovou energii. Taky náhoda? Nevěřím! Ale KKP byl proti tehdejším letounům velmi účinný a jen buď škůdce, nebo mohl opustit armádu bez protiletadlového krytu v podobě KKP.
          1. 0
            17. října 2021 17:15
            Citace: Cat_Kuzya
            Píšeš nesmysly. Jak může divizní dělo se slabou balistikou, vertikálním naváděcím úhlem 75°, bez kruhové rotace, bez protiletadlového zaměřovače, bez vycvičené posádky, být schopno vést alespoň nějakou protiletadlovou palbu s účinností větší než nula? ?

            A porovnáte to s hlavním prostředkem protivzdušné obrany Rudé armády - 76 mm mod. 02/30 na stroji Ivanov.

            Byla to právě tato zbraň, kterou měl divizní univerzál nahradit.
            Citace: Cat_Kuzya
            A vlastně od roku 1933 se sériově vyrábí 76mm 3-K protiletadlové dělo, kopie německého 75mm protiletadlového děla.

            Sériově vydané... smavý
            Celkem bylo v roce 1933 předáno 175 děl. V roce 1934 se zbraně nevzdaly. V roce 1935 bylo předáno 374 děl.

            Postavíme armádní protivzdušnou obranu založenou na zbrani s takovým uvolněním? Které je také potřeba pro konvenční protivzdušnou obranu?
            Citace: Cat_Kuzya
            A normální 37mm kulomet byl přijat v roce 1939, dva roky po odstranění Tukhacha. Náhoda? Nevěřím!

            Když jsme přestali jít po cestě, dostali jsme normální kulomet jedinečný a nemá ve světě obdoby a obrátil se na zkušenosti předního výrobce MZA. A také když byl průmysl konečně schopen sériově vyrábět pracovní automatizaci.
            Citace: Cat_Kuzya
            A normální 37mm kulomet byl přijat v roce 1939, dva roky po odstranění Tukhacha. Náhoda? Nevěřím!

            Byl v USA na vině i Tuchačevskij? Nejsilnější americký průmysl s vyškoleným personálem rodil stejných 28 let 10mm kulomet - a zrodil ho v roce 1940. Aby ho za rok opustil ve prospěch stejného "Švéda".

            Nebo možná Tuchačevskij může za to, že závod č. 8 nemohl 4 roky převést výrobu 37mm verze útočné pušky Vickers (aka 11-K), která se dříve vyráběla v OSZ? Nemluvím o selhání 2-K a 4-K děl ve stejném závodě.
            1. -1
              17. října 2021 18:31
              Citace: Alexey R.A.
              A porovnáte to s hlavním prostředkem protivzdušné obrany Rudé armády - 76 mm mod. 02/30 na stroji Ivanov.

              Nebo to snad srovnat s praky a pliváním? Jsi docela kukuč.
              Citace: Alexey R.A.
              Byla to právě tato zbraň, kterou měl divizní univerzál nahradit.

              Moderní divize měla nahradit třípalcovou 1902 roku.
              Citace: Alexey R.A.

              Postavíme armádní protivzdušnou obranu založenou na zbrani s takovým uvolněním? Které je také potřeba pro konvenční protivzdušnou obranu?

              V roce 1935 bylo vyrobeno 375 protiletadlových děl. To ti nestačí? No promiň! Jste opravdu Tukhach, na který bylo potřeba 100 tisíc klínů! Jsi obecně normální?
              1. 0
                18. října 2021 12:04
                Citace: Cat_Kuzya
                Nebo to snad srovnat s praky a pliváním? Jsi docela kukuč.

                Ještě jednou: toto je hlavní protiletadlové dělo vojenské protivzdušné obrany Rudé armády v době rozhodování o univerzálním divizním dělu.
                Citace: Cat_Kuzya
                V roce 1935 bylo vyrobeno 375 protiletadlových děl. To ti nestačí?

                To platí pro celou zemi, od Petropavlovska-Kamčatského po Leningrad. Pokrýt všechna města, továrny, letiště, základny flotily a formace Rudé armády.
          2. -1
            17. října 2021 17:15
            Citace: Cat_Kuzya
            A jak mi vysvětlíte, proč tolik zpomalili uvolnění rekreačního střediska? Byl sériově zvládnut v roce 1932, ale tyto kulomety se vyráběly ve skrovném měřítku, několik desítek kusů ročně, a v roce 1935 se přestaly vyrábět DK úplně.

            Že jo. Ale na vině nebyl Tuchačevskij, ale Shpitalny, který armádě slíbil pěchotu KKP ShVAK-12,7 pod páskou. A na pozadí takového konkurenta se Degtyarev, aby zachránil svůj kulomet, nakonec rozhodl předělat jej na páskovou sílu.
            Navíc se armádnímu týmu líbil produkt Shpitalny v ráži 12,7.
            Na základě snížené průbojnosti pancíře a dosahu protiletadlové palby 20 mm ShVAK oproti 12,7 mm je nutné používat kulomety ShVAK ráže 12,7 mm jako prostředek protivzdušné obrany a protiletadlové obrany střeleckých pluků.

            A pokud by Shpitalny mohl normálně "přistát" ShVAK-12,7, pak by se DShK nemuselo objevit vůbec.

            Je mimochodem Tuchačevskij také vinen za mizivé vydání DShK za války? mrkat Inu, můžete se zbláznit – mnohem složitějších UB se střílelo o řád více než pěchotních DShK.
            1. 0
              17. října 2021 18:34
              Citace: Alexey R.A.
              Je mimochodem Tuchačevskij také vinen za mizivé vydání DShK za války? Inu, můžete se zbláznit – mnohem složitějších UB se střílelo o řád více než pěchotních DShK.

              Poslední Tukhach by mohl ublížit. Není divu, že byl Novikov uvězněn. Škoda, že mu nevrazili kulku do hlavy. Stalin byl stále příliš laskavý.
              1. 0
                6 Leden 2022 04: 53
                Citace: Cat_Kuzya
                Poslední Tukhach by mohl ublížit. Není divu, že byl Novikov uvězněn. Škoda, že mu nevrazili kulku do hlavy. Stalin byl stále příliš laskavý.

                je to klinika... Tady je zbytečné cokoli vysvětlovat. Osobně mlčím, protože korálků je málo.
      2. 0
        6 Leden 2022 04: 44
        Citace: Cat_Kuzya
        Za to musíme zvlášť "poděkovat" Tukhachovi, který blouznil o univerzálních divizních zbraních, a omezit všechny pokusy o vytvoření protiletadlových těžkých kulometů a protiletadlových děl.

        další vypravěč...
        1. GAU rozhodlo, které zbraně vyvinout.
        2. GAU nebyl podřízen Tuchačevskému.
        3. Myšlenka s univerzálními třípalcovými zbraněmi je myšlenkou GAU, která se dokonce bála přejít na nové typy nábojů (střela kombinovaná s nábojnicí se také nazývá unitární nábojnice) s nábojnicí zvýšenou na 420-440 mm: "takových nábojnic jsme měli v civilu dost...". Jak se podřídili Tuchačevskému, jasně ukazuje historie vzniku děl 57/40 pro lehké tanky a 76,2/30 děl s délkou pouzdra 300 mm místo 76,2/20 a pouzdrem dlouhým 192 mm pro střední tanky. první požadavek byl „vysloven“ v roce 31, druhý v únoru 32. A jaký je výsledek? Práce na 57mm kanónu byly tedy zastaveny již 32., ale znovu jej začali vyvíjet až 38. a v důsledku toho je Grabin 39. unavený úspěšně opustil. Druhý je obtížnější. Ano, vývojář kazety P.I. Syachintov v roce 31 ukázal svůj nový 76,2 / 20 PS-3 kanón, ale s novým, delším rukávem, určený pro instalaci na slibný tank T-35. V únoru následujícího roku Tuchačevskij požadoval, aby přestaly používat houfnice na středních a těžkých tancích a nahradily je děly. Pro ty, kteří jsou v tanku, se dělo od houfnice liší balistikou a ne všechno, co se nazývá dělo, je takové, zejména horské dělo z roku 1938 nebo pluk 43 jsou houfnice s omezenými vertikálními úhly zaměřování. zpět k tématu: první tankové dělo ráže 76 mm bylo instalováno na tank v roce 1939 a byl to L-11.
        4. Dektyarev nemohl vytvořit páskovou energii pro rekreační středisko 7 let a mimochodem ji nevytvořil, a proto se rekreační středisko stalo DShK. A tady Tukhachevsky není ani jasný ...
        Nebudu psát 5,6 a 7, jsem unavený, mám 4-44 nocí ...
    2. +4
      16. října 2021 07:55
      Jevgenij Fedorov, - vyzbrojit tank protiletadlovými kulomety, vytvořit samohybné protiletadlové dělo na bázi tanku BT, dát do proudu lehké a rychlopalné protiletadlové dělo .... mnoho možností, jak vidíte!
      1. +3
        16. října 2021 13:04
        Jsou k dispozici stejné kulomety a malorážné FOR?
        Vydrží podvozek?
        Byl v SSSR na streamu vhodný model MZA?
        Ne. Nebylo MZA, nebyla hrubá produkce DK ani DShK.
        Jaká továrna to dělá?
        1. 0
          18. října 2021 09:17
          Jsou k dispozici stejné kulomety a malorážné FOR?


          Ne, tak nastavte úkol a vytvořte.
          Vytvořeny letecké zbraně? Byly tam letecké těžké kulomety?
          Byla v námořnictvu malorážová protiletadlová děla?
          Pokud byly problémy s tvorbou – co vám bránilo koupit licenci na výrobu od buržoazie?
          Neutrální Švýcaři vytvořili vynikající Oerlikony – co bránilo jejich nákupu?
          Francouzi měli vynikající 25mm protiletadlová děla (i německý střední tank T-3 dokázal prorazit bok) - co vám bránilo v nákupu licence?
          Podvozek by se našel - na bázi lehkých tanků. Bylo potřeba vytvořit SU-76 - našel se podvozek a byly nýtované, nedej bože.
          A tak potkali válku se čtyřnásobnými „maximami“, schopnými pouze poškrábat lak na „Junkers“ a „Heinkels“.
      2. +2
        16. října 2021 19:52
        Citace: Spořivý
        Jevgenij Fedorov, - vyzbrojte tank protileteckými kulomety

        Nejsou tady. DShK stojí téměř stejně jako 45mm PTP a vyrábí se v homeopatických množstvích.
        Citace: Spořivý
        dát na proud lehké a rychlopalné protiletadlové dělo

        A pokusili se o to. Ale pověřili soudruha Taubina, který se tak stal občanem Taubina. A Rudá armáda zůstala u 25mm MZA 72-K.
        Citace: Spořivý
        vytvořit samohybné protiletadlové dělo založené na tanku BT

        Uh-huh ... s platformou pro výpočet 4-6 lidí na budově BT. smavý Neboť kromě 72-K nemá Rudá armáda nic.
        1. +1
          18. října 2021 12:51
          45mm praporová zbraň stála asi 14000 XNUMX rublů?
          Četl jsem, že v roce 1938 stála DShK 13365 rublů a 12,7mm ShVAK stála 22460 rublů.
          Nebo jsou jiné informace o cenách zbraní v daném období?
      3. Alf
        +2
        16. října 2021 22:09
        Citace: Spořivý
        Jevgenij Fedorov, - vyzbrojit tank protiletadlovými kulomety, vytvořit samohybné protiletadlové dělo na bázi tanku BT, dát do proudu lehké a rychlopalné protiletadlové dělo .... mnoho možností, jak vidíte!

        Celý obchod je něco... Ne, bolševici samozřejmě dokážou překonávat překážky, ale nejsou bohové.
    3. 0
      16. prosince 2021 10:31
      Vezmeme BT-7, nasadíme na něj otevřenou věž s párem DShK nebo ShVAK-T, voila
  6. NSV
    +5
    16. října 2021 07:47
    Nyní je jasné, že za všechny problémy Ruska by měly být obviňovány tanky! Podivná logika ....
  7. -16
    16. října 2021 08:24
    Nacisté vyřadili asi 100 tisíc sovětských tanků.
    1. +8
      16. října 2021 09:14
      Aurel-chápu, informační válka a tak, ale proč ne milion najednou??? oklamat oklamat oklamat A téměř všechny T34 a byly sestřeleny v prvních několika letech války .... lol
      1. +4
        16. října 2021 13:17
        Podle NII-48 bylo ve skutečnosti v letech 1941-45 ztraceno více než 90 tisíc. tanky (už si přesně nepamatuji), ale tyto ztráty byly nahrazeny výrobou (cca 120 tis.). Tanky T-34 byly lídry z hlediska ztrát jak v roce 1943, tak v roce 1945 - co naděláte, nejmasivnější a nejpoužívanější.
        1. 0
          18. října 2021 09:19
          skutečně bylo v letech 1941-45 ztraceno více než 90 tisíc. tanky


          Byly všechny ztráty bojové? Nebo je to celkový počet ztrát s nebojovými?
          Některé „ztracené“ tanky později sloužily ve Wehrmachtu.
    2. +6
      16. října 2021 13:01
      Zabit nebo zničen? Bít a ničit jsou různé pojmy
      V německém letectvu se poškození letadel vyjadřovalo v procentech a letadla s poškozením od 80 do 100 % byla odepsána. A kdyby jen 75% - znamená to "mohl obnovit" ... nebo to pak tiše rozebrat.
      Němečtí tankisté neobtěžovali své zajetí procenty poškození. Měli tři kategorie oprav – krátkodobé, střednědobé, dlouhodobé s expedicí do továrny. A zničené auto je na odpis.
      Poté, co mnohokrát poslal havarovaný tank na střednědobé opravy, byl po několika týdnech převeden do kategorie „dlouhodobá stavba“ ... A pak byl tiše ztracen na území továrny nebo jednoduše vytříděn jako náhradní díly a v tichosti odepsáno několik měsíců po obdržení bojového poškození.
      1. 0
        6 Leden 2022 05: 00
        Citace z hohol95
        Zabit nebo zničen? Bít a ničit jsou různé pojmy
        V německém letectvu se poškození letadel vyjadřovalo v procentech a letadla s poškozením od 80 do 100 % byla odepsána. A kdyby jen 75% - to znamená "mohl obnovit" ... nebo to pak tiše rozebrat

        tento nesmysl 75% vyvrátil týden po vystoupení. I sám generální proviantník letectví, z jehož knihy jsou tato % převzata, hovořil o jiných, 2,5x nižších cenách ...
    3. Alf
      0
      16. října 2021 22:12
      Citace od Aurela.
      Nacisté vyřadili asi 100 tisíc sovětských tanků.

      Pro 41. A za 42. 200 tisíc pak na vzestupu.... No ano, když si přečtete všechny pohádky o Rudelovi, Hartmanovi, Cariusovi atd. a sečtete si vše, co nacpali a připsali, tak můžete počítat milion ...
      P.S. Bunda je z dovozu-tři, magnetofon z dovozu-tři...
      1. -2
        16. října 2021 23:11
        Citace: Alf
        Pro 41. A za 42. 200 tisíc pak na vzestupu....

        ne, od roku 1941 do roku 1945 bylo podle Krivosheevových údajů 96.5 tisíce tanků a samohybných děl. Co je tady?
        Citace: Alf
        pohádky Rudel, Hartman, Carius atd.
        1. Alf
          0
          16. října 2021 23:14
          Citace: Ashes of Klaas
          Citace: Alf
          Pro 41. A za 42. 200 tisíc pak na vzestupu....

          ne, od roku 1941 do roku 1945 bylo podle Krivosheevových údajů 96.5 tisíce tanků a samohybných děl. Co je tady?
          Citace: Alf
          pohádky Rudel, Hartman, Carius atd.

          A setkal jsem se s cifrou 86,5 tis. A pokud jde o rudel a společníky, velmi často někteří "soudruzi", aniž by se obtěžovali ověřovat pravdivost, takové pohádky citují.
          1. 0
            16. prosince 2021 10:43
            Jaký je problém s Rudelem? 2500 bojových letů, 500 tanků, v průměru jeden tank na pět bojových letů
            1. Alf
              0
              16. prosince 2021 20:07
              Citace od Ol Willy
              Jaký je problém s Rudelem? 2500 bojových letů, 500 tanků, v průměru jeden tank na pět bojových letů

              Při zkouškách IL-2 POLYGON se ukázalo, že pravděpodobnost zásahu z KŘÍDLOVÝCH (tuněji upevněných) děl je 3 (TŘI)%. A to se 150 granáty VYa-23 na barel. Při střelbě z NS-37 se díky silnějšímu zpětnému rázu snížila pravděpodobnost zásahu na JEDNO procento.
              Na Yu-87G má kormidlo dva 37mm kanóny s 12 náboji na hlaveň, když je namontován v závěsném kontejneru se slabší lafetou. Pokračovat o pravděpodobnosti zásahu?
              1. 0
                17. prosince 2021 07:45
                Pokračovat není třeba, protože srovnávat přesnost střelby IL-2 a Ju-87G je již závislost. Jak je to s různými rozsahy? Rozdílná ovladatelnost? Rozdílný výcvik pilotů (Rudel je v Luftwaffe ojedinělý případ, skoro nikdo kromě něj takovou statistiku neměl)?

                Navíc NÁVRAT, jo. Celá podstata práce na Ju-87G spočívala v tom, že tank musel být zasažen prvním zásahem, protože zpětný ráz, zatížení municí a rychlost palby nedávaly šanci zasáhnout druhou nebo třetí ránu. A to bylo docela možné, pokud nepřítel neměl na místě významné systémy protivzdušné obrany nebo stíhací kryt. Stuka má pádovou rychlost něco málo přes 100 km/h, takže můžete mířit.

                Nemluvím o tom, že Ju-87G nebyl Rudelovým hlavním letounem – létal jak na obyčejných Stukách, tak na útočných verzích FW-190.

                Němci jsou zřejmě blázni, nasadili p/t děla na Stukas a Henschel 129; Britové jsou také blázni, na Hurricany dávají zbraně, Američané jsou obecně idioti, na Mitchell dávají 75 mm
                1. Alf
                  0
                  17. prosince 2021 17:54
                  Citace od Ol Willy
                  nasadit Mitchell 75mm

                  Pro práci na lodích je loď o něco větší než nádrž.
                  Citace od Ol Willy
                  Britové jsou také blázni, nasazují zbraně na Hurricany,

                  Hurricany nijak zvlášť nelovily tanky, spíše náklaďáky v kolonách a děla.
                  Citace od Ol Willy
                  Henschel 129;

                  A jaký je pokrok?
                  1. 0
                    18. prosince 2021 11:34
                    Citace: Alf
                    Hurricany nijak zvlášť nelovily tanky, spíše náklaďáky v kolonách a děla.

                    Proto byla přezdívka modelu Mk IID „otvírák“ a stejný otvírák se stal logem šesté perutě.
                    Citace: Alf
                    A jaký je pokrok?

                    Docela povedené, ale 129V létalo prostě hnusně

                    Jak-9T byl také použit proti tankům

                    Ivan Ivanovič Kozhemyako je jedním z těch, kteří měli šanci bojovat na Jak-9T a otestovat své protitankové schopnosti.

                    „Nedaleko od Berlína je malé provinční město Gubin a pod tímto Gubinem jsme zaútočili na velké německé tankové seskupení s Ilámy. Jsem na Jaku-9T, střílel jsem na tanky z tohoto 37mm děla. Podle "Tygrů", podle "Panterů". Ponořil se kolmo, aby zasáhl horní pancíř (je nejslabší v tanku). Ponořený – krátký výbuch – vyskočil.

                    Měl jsem asi 30 pancéřových granátů (nepamatuji si přesně kolik), takže jsem je všechny střílel na tanky. Protože jsem s takovým Jakem nikdy předtím neletěl, neznal jsem některá specifika tohoto modelu: jakmile se postavíte do fronty, hned je kokpit plný kouře. Zařízení nesmí být vidět! Otevřel jsem lucernu, kouř se okamžitě vytáhl, pak jsem uviděl nástroje. Tak jsem zaútočil s otevřenou lucernou.

                    Obvykle byla taktika útoků na tanky následující: „Potápím se téměř vertikálně z 800-900 metrů, pod 70 stupňů, náskok je minimální - taková je doba. Dva - "Tiger" nebo "Panther" nejsou druhy tanků, které je těžké zasáhnout. Hulkové."

                    Účinnost takových útoků byla určena „od oka“: „U poloviny útoků vidím, že stopy zasáhly tank, ale nic jiného. Žádný oheň, žádný kouř. V polovině - plamen se objevil ihned po zasažení. Žádné explodující tanky ale nebyly. Pouze svítí."
          2. 0
            16. prosince 2021 10:46
            A jaký je problém s Hartmannem? 1400 bojových letů, 350 sestřelů. Navzdory skutečnosti, že se Hartmann nezabýval eskortou a průzkumem, čistý lov: sestoupil z výšky, připojil se k ocasu, otočil se, šel nahoru
            1. Alf
              -1
              16. prosince 2021 19:59
              Citace od Ol Willy
              A jaký je problém s Hartmannem? 1400 bojových letů, 350 sestřelů.

              9. března oznámil 44. Rudel 4 sestřely - 2 IL-2, PE-2, YAK-9. V deníku jednotky v tento den je pro vypravěče zaznamenán JEDEN YAK-9.
              1. 0
                17. prosince 2021 07:57
                Odkud to vůbec je? Hartmann mezi 26. únorem 1944 a 23. dubnem 1944 si vítězství vůbec nenárokoval
                1. Alf
                  0
                  17. prosince 2021 17:57
                  Citace od Ol Willy
                  Odkud to vůbec je? Hartmann mezi 26. únorem 1944 a 23. dubnem 1944 si vítězství vůbec nenárokoval

                  Přečtěte si Velkou odstřelenou válku.
                  1. 0
                    18. prosince 2021 11:24
                    Proč bych četl někoho, kdo nejprve přijde s argumentem a pak ho vyvrátí?
                    1. Alf
                      0
                      18. prosince 2021 18:05
                      Citace od Ol Willy
                      Proč bych četl někoho, kdo nejprve přijde s argumentem a pak ho vyvrátí?

                      No, věřte dál na pohádky. Jen něco trochu vycpaného. Potřebujeme ne 519 tanků, ale 819, ne 352 sestřelených, ale 600. Chytrý pochopí lípu, ale zbytku se musí věřit.
                      1. 0
                        20. prosince 2021 16:06
                        Nevidím žádné příběhy. V Luftwaffe byl kladen důraz na jednotlivá esa pilotů a jejich podporu. Na každého Hartmanna připadal tucet pilotů s jedním nebo dvěma kariérními vítězstvími.
                      2. Alf
                        0
                        20. prosince 2021 18:04
                        Citace od Ol Willy
                        Nevidím žádné příběhy.


      2. +1
        6 Leden 2022 05: 01
        Citace: Alf
        P.S. Bunda je z dovozu-tři, magnetofon z dovozu-tři...

        pro letectví to vychází od 5 do 10 bund, pro tanky pravděpodobně stejné objednávky ...
        1. Alf
          0
          6 Leden 2022 17: 32
          Citace: 4. Parason
          Citace: Alf
          P.S. Bunda je z dovozu-tři, magnetofon z dovozu-tři...

          pro letectví to vychází od 5 do 10 bund, pro tanky pravděpodobně stejné objednávky ...

          Navíc je zajímavé, že čím blíže byl konec války, tím rychleji rostly osobní účty „superů“ ...
          1. 0
            7 Leden 2022 01: 40
            podívejte se na tato videa, jsou tam zajímavá fakta, ale obecně je na kanálu spousta videí ...

            и
            1. Alf
              0
              7 Leden 2022 11: 55
              Ano, to už není tajemství. Ale jen pro ty, kteří zombíky méně sledují a ještě nezapomněli počítat a myslet hlavou.
  8. +2
    16. října 2021 10:33
    Na konci války jsme byli lepší v organizaci, ale horší v kvalitě - a obsadili Berlín.
    Plněné mrtvolami a vybavením. smavý Stejně jako na začátku války a během ní Němci sotva stihli vyřadit sovětské tanky, na začátku války vypouštěli nesmysly a pak za války a ještě jednou hodně a marně. smavý To jo..... smavý
  9. 0
    16. října 2021 10:38
    Jednou z nejsilnějších vzpomínek na období služby v armádě (ostrov Sachalin) jsou obrovská pole tanků, mrtvých, rozebraných, znehybněných... A samotných tankistů bylo na celou tuto hordu vozidel 5-7 lidí. V sobotu se k nám (protivzdušná obrana) chodili dívat na filmy.

    Jak a proti komu mohlo toto železo bojovat?
    1. +2
      16. října 2021 12:53
      A proti komu mohou bojovat letadla umístěná na letecké základně Davis-Monten?
      Existuje mnoho z nich ... A různé ... více než 4400 kusů!
      A výraz "obrovská pole tanků" - obrovský v poměru k čemu?
      A v jakých letech?
      "Obří masy" vybavení byly odvezeny z NDR ...
      A pak "recyklovat"...
  10. +6
    16. října 2021 11:04
    Autor se potřebuje naučit oddělovat mouchy od řízků. Za prvé, Rudá armáda měla problém s organizační strukturou tankových vojsk. samotná myšlenka masivního použití tanků byla správná, ale provedení bylo založeno na zkušenostech z místních bitev občanské války. Co teď všichni "teoretikové" hřeší. USA v Iráku ukázaly, jak vlastně funguje velká koncentrace tanků. Za druhé, autor si špatně uvědomuje provozní vlastnosti tanků druhé světové války a moderních. Například ukrajinský Bulat vydrží až tři zásahy z protitankových zbraní a T-64 není vždy jeden. O kvalitě WWII vybavení je obecně nesmysl. V letech 1941-1942 měli Němci celkem kvalitní techniku, která dělala pochody 120 km denně. A Rudá armáda měla hrubé T-34 a KV a spolehlivé, ale silně opotřebované BT. Podstatou problému je dnes bezpodmínečná potřeba tanků a čím více jich je v armádě, tím lépe, klíčovým aspektem je jejich správné použití, no, nezatloukají hřebíky křišťálovou vázou.
  11. +13
    16. října 2021 11:17
    Pro tanky vyvinuli systémy protivzdušné obrany, samohybná děla a lehká obrněná vozidla a obecně vše potřebné pro válku s celým světem dohromady. Nebraly se v úvahu pouze maličkosti – opakování druhé světové války se neplánovalo a jaderné zbraně zcela obrátily strategii a taktiku.

    Byly to právě jaderné zbraně, které vyžadovaly maximální úkryt pro vojáky za pancéřováním - tanky + bojová vozidla pěchoty / obrněné transportéry jsou naše všechno. To znamená, že pokud ve druhé světové válce bylo možné většinu pěchoty bez problémů přepravovat v autech, pak v jaderném konfliktu už to nemá cenu
    A nejen to – konkrétně tanky měly na konci druhé světové války nového nepřítele – ruční protitankové raketové zbraně, lehké a kompaktní, které se vyvíjely až v budoucnu. A později ATGM, útočná letadla a vrtulníky, nové typy min a ještě později - útočné a průzkumné UAV. V důsledku toho bylo masivní použití tanků proti vážnému nepříteli obtížné, což války znovu a znovu dokazovaly

    Války ve skutečnosti znovu a znovu prokazovaly archivní význam a archivaci četných a dobře chráněných tanků.
  12. +3
    16. října 2021 12:05
    Počátek války to vlastně potvrdil - Khatskilevičův sbor (nejvýkonnější mechanizovaný sbor ZOVO) byl hnán do útoku bez PVO, bez znalosti situace a bez podpory letectva.
    Jaká nádivka ve stylu Rezuna ... Už se to žvýkalo stokrát, proč se to stalo, ale ne ...
    1. -3
      16. října 2021 17:53
      Článek mi vzdáleně připomněl Drogovozovu knihu „Tankový meč země Sovětů“. Částečně hodně nádrží, hodně nákladů na údržbu. Unie tedy tuto zátěž nevydržela.
  13. +3
    16. října 2021 13:23
    Citace: Andrej z Čeljabinsku
    Války ve skutečnosti znovu a znovu prokazovaly archivní význam a archivaci četných a dobře chráněných tanků.

    Autor zřejmě zapomněl na dobrou zásadu: Štěstí je vždy na straně velkých praporů. tyran
    A ano, T-34 byl přes všechny své přednosti nejvýkonnější právě díky svému masovému charakteru.
    1. Alf
      +2
      16. října 2021 22:18
      Citace: KSVK
      ano, T-34 byl přes všechny své přednosti nejsilnější právě ve svém masovém charakteru

      A všudypřítomnost. Tanky Tiger a Panther jsou skvělé, ale ani oni by nemohli být na třech místech současně. Zatímco další carius spálil tucet T-34, další tucet ho obešel z boku a zezadu a tankové eso muselo opustit svého Tigera a spolu s ustupující pěchotou dupnout na nový.
  14. +3
    16. října 2021 13:53
    > ale hlava a ramena organizačně lepší a vyhráli.

    Za povšimnutí stálo především spojení, mezi nacisty téměř všudypřítomné, které dávalo gigantickou výhodu.

    Zásadně nesouhlasím s německou kvalitou na konci války, protože kvalita pancíře je extrémně špatná a bojové vozidlo s mizerným pancéřováním nemůže být kvalitní.

    O výsledku článku - použití MBT v podmínkách jaderných zbraní je zvažováno, ale otázka použití v místních konfliktech, kde není cesta bez tanku, nebyla zvažována. Smrt této třídy zbraní byla prorokována mnohokrát, ale tank nikdy nezemře.
    1. Alf
      +3
      16. října 2021 22:19
      Citace: Viktor Tsenin
      Smrt této třídy zbraní byla prorokována mnohokrát, ale tank nikdy nezemře.

      Kolikrát byly po 2. světové válce pohřbeny pilotované letouny i dělostřelectvo... Ale kdepak...
      1. +1
        16. října 2021 22:32
        Souhlasím s poznámkou, jako s výmluvným příkladem.
  15. Komentář byl odstraněn.
  16. 0
    16. října 2021 23:29
    Pochopil jsem, proč autor přičítá modernímu Rusku hromadnou výrobu tanků. Právě Rusko pouze modernizuje již vyrobené tanky. Ale Aramata nejde k jednotkám (obecně).
  17. +4
    17. října 2021 00:48
    Pane, pochopte téma a pak napište.
    Pokud je na začátku článku tank A-20, jako samostatný projekt, pak není co číst.
  18. +1
    17. října 2021 23:30
    .... Ne nadarmo ministerstvo obrany s Armatou nikam nespěchá, přezbrojení jsou peníze, kolosální peníze a s průlomem tankových armád k Lamanšskému průlivu se jaksi nepočítá a od Hirošimy je nemožné. a Nagasaki.
    Ano, tato japonská města s tím nemají nic společného, ​​jen průlom (bohužel) je z objektivních důvodů nemožný - země s názvem Ruská federace takový potenciál nemá, neexistuje Varšavská smlouva, a tudíž ani naše skupiny vojsk v těchto zemích, naše tankové armády na jejich území ... . To je vše. Vaše armata je haraburdí, na kterém zničili fíkový mrak obsluhy. Tank s neobydlenou věží je až na první granátomet nebo operátor ATGM, protože posádka, především velitel, je zbavena možnosti pozorovat situaci na bojišti, pokud někdo říká o kamerách na pancíři, já jen se směj.... smutný
  19. 0
    19. října 2021 01:36
    Dlouho a ve více než jednom zdroji jsem viděl údaje, že během druhé světové války bylo vyrobeno asi 100 kusů obrněných vozidel a že v průměru byla každá jednotka opravena PĚTKRÁT. Setkal jsem se také s vášněmi ohledně toho, jak pracovali v dílnách, které rozebíraly vyhořelá obrněná vozidla vzadu, vynášely zbytky tankerů (není mi to jasné - spálená „bedna“ se zdá být neopravitelná, termika byla zakrytá, pouze v martren ??), ale u těchto údajů to není vouch, zdrojem bývá OGG (mluvil jeden občan).
  20. +1
    22. října 2021 01:12
    "79 tanků zničených na Ukrajině." Nebude to stačit. Podle http://lostarmour.info/ nenahraditelné ztráty 227 tanků, z nichž pouze 42 bylo vyřazeno z provozu. Počet 227 zahrnuje 48, které se staly trofejemi milicí. Všech 227 bylo potvrzeno fotomateriály a videozáznamy, i když ve skutečnosti jsou nenávratné ztráty Ozbrojených sil Ukrajiny v tancích ještě větší.
  21. -1
    25. října 2021 22:59
    tomu se říká dodatečný nápad.
  22. 0
    27. listopadu 2021 14:19
    Velmi dobře promyšlený a logický příspěvek. Jako autor hi
  23. 0
    15. prosince 2021 11:57
    Se zájmem jsem si přečetl spory Chudák Guderian, po Mtsensku T-34 si myslel, že je to výborný tank. S jeho kompetentním využitím Katukovem způsobila jeho brigáda Guderianovi mnoho problémů. No a "desátník" před začátkem bitvy o Kursk Bulge přímo na adresu vojáka napsal, že Rusové vděčí za svá vítězství svým tankům. A Tiger byl odpovědí na KV-1 a Panther na T-34. Němci se tím netajili.
    1. 0
      16. prosince 2021 10:53
      Panter ano, tygr ne. Vývoj těžkého tanku – z něhož se stal Tiger – začal dlouho před červnem 1941.
  24. 0
    24. prosince 2021 08:57
    jak soudruh Katukov rozbije německou tankovou divizi malou brigádou, což ještě před pár měsíci nebylo možné ani mechanizovaným sborům.

    To je důvod, proč Žukov neměl Katukova rád ...

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"