Americký tisk řeší, zda je sovětský bombardér Tu-160 kopií amerického B-1

90

Autor The National Interest Steven Silver zveřejnil článek, ve kterém se snaží pochopit původ slavného sovětského bombardéru Tu-160, který se dodnes používá v ruských leteckých silách.

Autor poznamenává „nějakou podobnost“ Tu-160 s americkým nadzvukovým bombardérem Rockwell B-1 Lancer. Oba letouny byly vyvinuty, vyrobeny a uvedeny do provozu přibližně ve stejnou dobu. Bombardéry jsou si přitom podle amerického pozorovatele natolik podobné, že se ve Spojených státech často nabízí otázka, zda sovětští konstruktéři okopírovali Tu-160 z B-1?



Jak poznamenává expert Dario Leone, Tu-160 a Rockwell International B-1 jsou „opravdu velmi podobné“. To ale neznamená, že jedna země okradla druhou. S největší pravděpodobností jak USA, tak SSSR využily vývoj designu, který byl v té době populární a pokročilý. Navíc, jak Leone zdůrazňuje, letadla mají jemné, ale velmi hmatatelné rozdíly. Proto není třeba mluvit o kopii jako takové.

Podle Leoneho se americké úřady vrátily k programu B-1 na začátku 1980. let po sovětské invazi do Afghánistánu. Když Ronald Reagan nastoupil do úřadu, rozhodl se použít B-1 jako přechodnou možnost mezi stárnoucím B-52 a nadějným bombardérem. Co se týče sovětského Tu-160, ten byl vyvíjen za poněkud jiných okolností. Zejména vstoupil do služby u sovětského bombardéru letectví přesně tak, jak to viděli designéři a zákazníci.

V roce 1994, jak Leone poznamenal, se ruští a američtí piloti setkali na oslavě výročí operace Furious z druhé světové války. Toto setkání jim umožnilo podrobně prozkoumat a prostudovat si navzájem svá letadla, v důsledku čehož byly odhaleny zjevné rozdíly.



U B-1 je tedy plně pohyblivá pouze vodorovná ocasní plocha (standardní schéma s dvoudílným volantem pro směrové ovládání), ale stabilizátory jsou doplněny speciálním systémem ovládání LARC. Tu-160 takový systém nemá, protože bombardér nebyl navržen pro provoz v malých výškách. Leone si také všímá rozdílů v konstrukci podvozku.

Sotva tedy stojí za to tvrdit, že sovětští konstruktéři přímo kopírovali americký B-1. Jde jen o to, že dva letouny vznikly přibližně ve stejnou dobu, kdy USA i SSSR měly odpovídající vývoj a tento vývoj měl určité podobnosti. Moderní letadla mohou mít často i navenek mnoho společného, ​​přičemž otázka, kdo od koho něco okopíroval, zůstává často řečnická.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

90 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +3
    22. září 2021 09:45
    https://www.youtube.com/watch?v=s5RxXHYnqxA

    dobré video na toto téma. A tak - příběh na téma Su24 a F-111 ....
    1. +27
      22. září 2021 09:49
      Tu-160 se vrací k Mjasiščevovi a T-4MS Suchoj. Turley už stokrát. Vypadá to, že americké časopisy už nemají o čem psát.
      1. +6
        22. září 2021 09:50
        No a mají zase alespoň z něčeho vinit Rusko?
        1. 0
          22. září 2021 10:17
          ano ano) t-34 je také kopie T-IV))))
          1. +6
            22. září 2021 10:18
            ano ano) t-34 je také kopie T-IV))))


            O košer srovnání se v tomto případě nejedná. ve vztahu k amerům je to spíše ukradený tank Christie.
            1. +3
              22. září 2021 11:14
              Je to Christieho ukradený tank.
              spíš jako přívěšek Christie. Ne celou nádrž
            2. +6
              22. září 2021 16:44
              proč kradl? pokud vím, existuje dohoda o nákupu 2 tanků Christie
              https://t34inform.ru/doc/1930-04-28.Amtorg-Krristi.html
              1. +1
                23. září 2021 05:57
                Asi byl můj sarkasmus nepochopený. v článku se píše, že Američané tvrdí, že Tu-160 byl zkopírován. Je jasné, že není důvod to říkat. Proto jsem psal, že pokud na to přijde, tak je o důvod víc polemizovat o kopírování této T34 kvůli jejímu odpružení. A to byl taky sarkasmus.
            3. 0
              23. září 2021 13:50
              O košer srovnání se v tomto případě nejedná. ve vztahu k amerům je to spíše ukradený tank Christie.
              Bez fanatismu, kolego. Tank Christie's byl poctivě zakoupen z USA, stejně jako licence na jeho výrobu.
            4. 0
              23. září 2021 14:34
              Ne "ukradená", ale docela koupená. Navíc Spojené státy se o tanky jako zbraně nijak zvlášť nezajímaly.
      2. +1
        22. září 2021 09:55
        Pokud se zbavíte 4ks proudových motorů, pak Tu22M3 lze také nazvat kopií B-1.
      3. +5
        22. září 2021 10:53
        Tu-160
        Maximální tah: 4 × 18 000 kgf
        Tah přídavného spalování: 4 × 25 000 kgf
        Maximální bojové zatížení, t 45
        B-1
        Tah přídavného spalování, kN 4 × 75,6
        Tah přídavného spalování, kN 4 × 132,8
        Maximální bojové zatížení, t 34
        Porovnejte válečného koně a starého otřepaného kobylka.
        Jedině, že my máme v řadách 16 kusů a oni 61 .... XOXLI se zakousli. požádat
        1. -20
          22. září 2021 12:21
          Nesrovnáváš. Nejprve Američané vyvinuli B-1A. Nadzvukový stratég. A právě on se svými parametry a rozměry podobá Tu-160.
          Poté Američané upravili koncept a vytvořili B-1B pro nadzvukový průlom v malé výšce. B-1B je mnohem menší než B-1A a má omezený nadzvukový zvuk (Max 1,1).
          A Sověti se rozhodli neměnit koncepci a opustili velkého stratéga Tu-160.
          Proto je logické porovnávat Tu-160 s B-1A.
          1. +8
            22. září 2021 18:48
            Dobře, porovnejte analyt. B-1A délka 45,8 m, B-1B délka 44,5
            rozdíl 1 metr.
            Rozpětí křídel max 1A - 41,7, dobře, 1B - 41,8.
            Max. Vzl hmotnost 179t resp. 214t.
            Trefili jste 1B srovnatelné velikosti, jsou ze 70% identické.
            Porovnejte se s Tu-160
      4. 0
        22. září 2021 11:29
        Citace od Timona2155
        Vypadá to, že americké časopisy už nemají o čem psát.

        Bylo by lepší psát o technologiích zemí v leteckém průmyslu 70-80 let, rozdíl v "modelech" by se výrazně zvýšil ...
      5. +1
        22. září 2021 11:32
        B1 má zajímavý pohon křídel (pro změnu rozmítání). Šnekové kolo s kuličkami mezi ozubenými koly. takhle
        1. +3
          22. září 2021 12:08
          Na obrázku máte kuličkový šroub. Co je na ní tak zajímavého?
          1. +1
            22. září 2021 12:13
            Citace z mkop
            Co je na ní tak zajímavého?

            Čekal jsem, že na pohonu uvidím hydraulické válce. Dvojice červů mě překvapila, zvláště když jsem se o existenci kuličkového šroubu dozvěděl z tohoto článku (časopis USA Aerospace Engineering). To bylo dávno.
      6. +2
        22. září 2021 17:03
        Citace od Timona2155
        Tu-160 se vrací k Mjasiščevovi a T-4MS Suchoj. Turley už stokrát. Vypadá to, že americké časopisy už nemají o čem psát.

        Jaké jsou kořeny? T-4 vzlétl v roce 1972, kdy návrh TU-160 ještě nezačal. Tupolev svou autoritou prostě zničil již žijící stroj, aby se jeho konstrukční kancelář po 10 letech prosadila a ne fakt, že je lepší. Ano, při návrhu byl použit vývoj Suchoje a Mjasiščeva, ale kanibalismus nemá s kořeny nic společného.
        1. +1
          22. září 2021 20:08
          Můžete tomu říkat, jak chcete, ale materiály na T-4MS a Myasishchevova práce tvořily základ Tu-160. Lepší, horší je jiná věc. Mimochodem, T-4 a T-4MS jsou úplně jiná letadla. Druhý nebyl postaven vůbec. A právě T-4 má dolet i podle projektu 6000 km - jednoznačně to není konkurent Tu-160.
    2. +11
      22. září 2021 10:08
      Vojenský fejetonista Dave Majumdar, TAKÉ vydání
      „Blackjack" je úplně jiné letadlo. Sovětský svaz vytvořil toto letadlo právě jako prostředek k vynášení raket s jadernými hlavicemi, i když měl schopnost překonat nepřátelskou zónu PVO v malé výšce. Kromě toho je Tu-160 mnohem větší a mnohem rychlejší než V-1V, má maximální rychlost více než 2,05 Mach s maximální vzletovou hmotností 275 1 kilogramů. Pro srovnání, B-216B váží XNUMX XNUMX kilogramů...
      Proto nelze mluvit o tom, které letadlo je lepší - V-1V nebo Tu-160. Mají různé účely a různé úkoly...
      Mimochodem, rychlost B-1B díky konstrukčním změnám sotva dosahuje Mach 1,25.
      1. -2
        22. září 2021 10:42
        Americký tisk řeší, zda je sovětský bombardér Tu-160 kopií amerického B-1

        No-u-u... Uplynulo TŘICET LET - začal pátrat po...

        Pro záznamu
        - Uskutečnil se první let Tu 160 18 1981 декабря roku...
        1. +8
          22. září 2021 12:15
          Citace: PiK
          Americký tisk řeší, zda je sovětský bombardér Tu-160 kopií amerického B-1

          No-u-u... Uplynulo TŘICET LET - začal pátrat po...

          Pro záznamu
          - Uskutečnil se první let Tu 160 18 1981 декабря roku...


          Mimochodem. Nedávno proběhl let druhého modernizovaného bombardéru Tu-160M ​​​​.




          United Aircraft Corporation zveřejnila video letu druhého modernizovaného raketometného bombardéru Tu-160M. Letoun byl zvednut do vzduchu 17. září během návštěvy šéfa Rostece Sergeje Chemezova v Kazaňském leteckém závodě.

          Toto je první zmínka o testování druhého Tu-160M, modernizovaného s výměnou motorů za NK-32-02. Letoun není lakovaný a má ocasní registrační číslo RF-94444. Která deska byla upgradována se stále neví, píše bmpd.

          V roce 2020 dodala PJSC UEC-Kuzněcov první várku čtyř motorů NK-32-02 do Kazaně. Podle smluv uzavřených s ministerstvem obrany musí podnik vyrobit 30 modernizovaných motorů pro aktualizovaný Tu-160M ​​​​a prototyp bombardéru nové konstrukce. Celkem armáda plánuje modernizovat 15 nadzvukových strategických bombardérů a postavit 10 nových.

          https://rg.ru/2021/09/19/reg-pfo/vtoroj-modernizirovannyj-bombardirovshchik-tu-160m-podnialsia-v-vozduh.html
      2. -10
        22. září 2021 11:05
        Tu160 by měl být porovnán s B1A
        B1B je jiné letadlo, i když navenek podobné.
      3. +2
        22. září 2021 11:37
        Existoval takový B-1A, prosazovaný za vlády Nixona, koncepčně přesně bratr Tu-160 s průlomem vysokorychlostní protivzdušné obrany ve výškách. Jeho rychlost byla ještě o něco vyšší a strop byl znatelně vyšší než u Tu-160. Nová Carterova administrativa se zabývala „optimalizací nákladů“ – proč se obtěžovat s tak složitým letadlem, když jsou na cestě řízené střely nové generace, s nimiž stará dobrá B-52 udělá totéž. Příští administrativa je již Reagan)), aby zastavil rostoucí hrozbu na úsvitu 80. let, "Ivanov" oživil B-1, který by se měl stát roubíkem, než se objeví B-2. Hlavní rozdíly B-1B byly průlom v malé výšce (navíc byly opraveny motory: udělali to trochu silnější v přídavném spalování, slabší v cestovním režimu, odstranili přívody vzduchu nastavitelné na nadzvukovou rychlost), přepracovali bombu šachty, přidáno vnější zavěšení (celkové zatížení je téměř 2krát větší než u B-1A) a opatření ke snížení EPR, jako jsou lakovací a radarové blokátory (tvrdí, že při čelní projekci je viditelnost jako u MiGu -29). Kromě toho má B-1B na palubě šílené množství vlečených návnad: 12 nebo 16 kusů.
      4. 0
        22. září 2021 23:19
        Citace z knn54
        Vojenský fejetonista Dave Majumdar, TAKÉ vydání

        jištění
        Citace: Ilya Polonsky
        Přispěvatel National Interest Steven Silver publikoval článek, ve kterých se snaží pochopit problematiku původu slavný sovětský bombardér Tu-160

        oklamat
        tento Steven Silver bude ještě hloupější než Dave Majumdar

        co může filmový kritik a blogger pochopit o letectví?
        Proč Ilya Polonsky přepisuje článek Stephena Silvera, který jej přetiskl s chybami od Daria Leoneho?
        Originál je ještě lepší
        /
        hi
    3. +1
      22. září 2021 12:57
      Citace od Zaurbeka
      A tak - příběh na téma Su24 a F-111 ....

      To samé s Tu-144 a Concordem. Nechte je cvičit. Číňané obecně zabodovali v takových publikacích, podezřeních, obviněních proti nim.
  2. +7
    22. září 2021 09:47
    Pojďme si tedy také probrat, zda je Concorde kopií TU 144. Jsou si velmi podobné.
    TU se vznesl do vzduchu o několik měsíců dříve, ale je možné, aby to stráže a Britové zkopírovali.
    Pravda, musím přiznat, že Concorde přežil TU. Obě letadla byla nerentabilní, Sověti to pochopili dříve.
    1. +3
      22. září 2021 09:54
      Létání na Concordu bylo údělem velmi bohatých lidí, jakási podpora image.Po minulé katastrofě si peněženky uvědomily, že je lepší být naživu než s image - havarovalo na Concordu.
      1. -2
        22. září 2021 12:25
        Nemusíš být hrubý. Katastrofa Concordu rozhodně nebyla vina Concordu.
        1. +3
          22. září 2021 12:53
          Tak letěli dál, Concord za to nemůže.
    2. +3
      22. září 2021 09:58
      Koncepty letecké dopravy byly různé ..... v SSSR nebyli žádní "prémioví" cestující, kteří by platili za rychlost a "prémii" a neexistovaly velké masy lidí, kteří cestovali na velké vzdálenosti. Hlavní těžká váha - Il86 uletěla 4000 km a měla zabudované žebříky, protože ne všechna letiště dokázala zajistit její rychlé naložení a vyložení.
      1. +2
        22. září 2021 11:47
        Citace od Zaurbeka
        Hlavní těžká váha - IL86

        Tu-144. První zkušební let se uskutečnil 31. prosince 1968. Komerční provoz začal v roce 1975 a pokračoval až do roku 1978.
        IL-86. První let experimentálního letounu Il-86 byl proveden 22. prosince 1976. Byl sériově vyráběn v letech 1979 až 1997.
        Letadla jsou rozmístěna v různých „epochách“.
        Citace od Zaurbeka
        nebyly žádné velké davykterá cestovala na dlouhé vzdálenosti.

        Il-86V byl navržen pro přepravu 450 cestujících na vzdálenost 3600-4000 km.
        Kapacita Tu-144S se zvýšila na 150 cestujících

        Protiřečíte si o "lidech" v letech 1978 a 1979 wassat
        1. +1
          22. září 2021 12:06
          Mluvím o mezikontinentálních letech ... na kterých nelétaly velké masy lidí v SSSR .... Velké masy pracujících lidí v SSSR se přesunuly ze střední Asie na hlavní staveniště na vzdálenost až 4t km ..... a do hlavních letovisek z velkých měst zemí.
      2. +1
        22. září 2021 12:58
        Il 86 je důstojná "kůlna" je radost na něm létat, líbily se mi hlavně lety do Latinské Ameriky. Pravda, 3 mezipřistání. Ale dobrý dutik vše vynahradil.
      3. +1
        22. září 2021 13:05
        Citace od Zaurbeka
        ne všechna letiště byla schopna zajistit jeho rychlé naložení a vyložení.

        Musel jsem letět na služebním Tu-114. Téměř každé naše i zahraniční letiště mělo problémy se žebříky na něj. Vzali s sebou žebřík.
    3. 0
      22. září 2021 11:30
      Citace: Kovář 55
      Pojďme si tedy také probrat, zda je Concorde kopií TU 144. Jsou si velmi podobné.

      Stává se, že módní výstřelek všem zboří věž a všichni mocní začnou nýtovat „módní“, pak každého nechají jít a začíná hledání nového módního, dnes je to UAV.
  3. +8
    22. září 2021 09:48
    Moderní letadla mohou mít často i navenek mnoho společného, ​​přičemž otázka, kdo od koho něco okopíroval, zůstává často řečnická.

    A když se podíváte na moderní auta, jsou jako dvojčata, i když výrobci a země se liší.
    1. +5
      22. září 2021 10:02
      Ano, pryč jsou doby, kdy bylo možné na 50 metrů určit, co se děje na silnici.
    2. +3
      22. září 2021 11:38
      Zdravím tě Vlade Ne, no, pořád to říkají správně. Jsou tam křídla? Jsou tam. Je tam ocas? Ano.Je tam chatka?Ano.No určitě ji ukradli!!!! nápoje
    3. +2
      22. září 2021 23:54
      Citace z tihonmarine
      při pohledu na moderní auta

      Šel jsem si koupit auto. Večer se vracím (do Kaliny), říkám dítěti (tehdy mu bylo 12 let) - běž, říkají, podívej, táta koupil nové auto. Podívala se a řekla: "Nádhera. A moje matka říkala, že bys koupil sovětský..."
  4. +1
    22. září 2021 09:51
    B1, stejně jako Tu-160, byl navržen pro provoz ve velkých výškách.
    A po svém vzniku byl výrazně pozměněn pro nízké nadmořské výšky.
    Dostali jsme B1A, která se sériově nevyráběla, a nízkohorskou B1B.
    To znamená, že pod stejným názvem B1 2 různé letouny.
  5. +2
    22. září 2021 09:51
    Moderní letadla mohou mít často i navenek mnoho společného, ​​přičemž otázka, kdo od koho něco okopíroval, zůstává často řečnická.
    Soutěžte nyní, kdo koho špehoval a co ... jaký to má smysl?
    Vznikly přibližně ve stejnou dobu, rozhodně si nevyměňovaly vývoj na toto téma ... a případy špionáže, jaké byly, jsou, vždy budou. Pokud ano, je lepší pracovat a střežit svá tajemství.
    1. +2
      22. září 2021 23:09
      Soutěžte nyní, kdo koho špehoval a co ... jaký to má smysl?
      ...... to je pravda, Vityo, to nedává smysl .... ale v bojových leteckých jednotkách dávají piloti autům kousavá jména .... např. naši piloti Tu-160 nazývají „bílý labuť“ a Američané své B-1B nazývají „hloupý osel“..... takže je to tak
      1. 0
        23. září 2021 05:57
        O labuti, to je pochopitelné, každý ví, ale na úkor hloupého osla ... neslyšel jsem to, prošlo to.
        1. 0
          23. září 2021 08:28
          ale na úkor hloupého osla... neslyšel jsem to, prošlo to.
          .... asi když jsem byl v periodiku tak jsem neodepisoval ...... ano, v zásadě není pochyb, B-1V je napěchovaný elektronikou nanejvýš nechci, což , při létání v ultra nízkých výškách a je tomu dána přednost, vyjma lidského faktoru, všechno by nic, vše začíná po opuštění režimu, systém selže a posádka si s tím dokáže poradit s poměrně vysokou profesionalitou, v v každém případě se podle seriózních publikací ztratilo 6 B-1B, je to docela přijatelné a více, ale pro státy je to hodně
          1. 0
            23. září 2021 08:48
            Yankeeové plní svá vozidla automatickými systémy, to není žádná novinka.
            Do jaké míry je to oprávněné?
            Takže ano, člověk má limity a dělá chyby ... ale automatizace nezaručí vše najednou.
            Postupem času dosáhne automatizace úrovně dostatečné k přechodu z kategorie tonikum do kategorie plnohodnotného, ​​hlavního ovládacího článku!
            Co bude dál? Skynet a svět pod silou strojů???
            1. +1
              23. září 2021 09:07
              Skynet a svět pod silou strojů???
              .........ano, vše k tomu směřuje .... když jsem si sám opravoval penny, počínaje výměnou křížků na kardanu po výměnu pístu ... a teď Priora oprava spočívá ve výměně rezervního kola a skutečného dřezu
              1. 0
                23. září 2021 09:14
                Opravu svého čtyřkolového kamaráda můžete svěřit někomu jinému, ALE, je to drahé a hloupé ... i když, ach, jak se mi nechce řešit opravu ŠEVIKA, ale dělal jsem to a ne Nenafukuj, jak moc nadarmo! Bohužel s věkem přichází nejen to nutné, ale i spousta nežádoucích věcí.
                1. 0
                  23. září 2021 09:26
                  Bohužel s věkem přichází nejen to nutné, ale i spousta nežádoucích věcí.
                  ...... tak to je, volské oko ... proto můžeme jen pozorovat a poučovat .... totéž platí pro naše téma, lidé se hádají, ale ve skutečnosti psi štěkají a karavana jede dál , nemá cenu se hádat , zajímavá jsou jen fakta o kterých jsem nevěděl , bohužel jsem se v tomto článku nic nového nedozvěděl . zajímavé , třeba někdo i nový v komentářích napíše
                  1. 0
                    23. září 2021 09:35
                    Takže je nudné znovu číst informace z Wiki ....
                    1. 0
                      23. září 2021 09:43
                      Takže je nudné znovu číst informace z Wiki
                      ... to je ono ... auto toho článku se alespoň obtěžovalo říct, jaké jsou letové technické údaje, rychlost stoupání, zatížení křídla, důležitým faktorem je aerodynamický odpor, rychlost změny úhlu sklonu, navigační systémy, reb systémy, optické bojové systémy .... .... to je zajímavé srovnávat ... a tak vikovschina ... nuda
  6. 0
    22. září 2021 09:51
    TU 160 má vyšší výkonnostní charakteristiky než B 1. Jaká kopie? Mohli bychom také diskutovat o tom, že všechny střely Maskovskie pocházely z Korolevskaja R 7. hi
    1. +3
      22. září 2021 10:00
      Nejsou něčím, co by bylo vyšší, jen Tu - z jiné váhové kategorie....a bylo stvořeno pro jiné řady.
    2. +3
      22. září 2021 10:39
      Citace: tralflot1832
      Se stejným úspěchem můžeme diskutovat o tom, že všechny rakety Maskovskie vyšly z Korolevskaja R 7

      z čínských ohňostrojů
    3. +3
      22. září 2021 11:50
      Podvádění Andrey. Maska ukradla Koroljovovi, Koroljov ukradl Von Braunovi, Wernher von Braun ukradl Ciolkovskému a už Konstantin Eduardovič ukradl všechno Ukrajincům - to je stejná skutečnost popsaná ve všech samovidcah (skoro jsem si zlomil prsty) wassat wassat wassat
      1. +1
        22. září 2021 11:53
        A Ukrajinci nikoho neokradli? Třeba neodertaly.
        1. +2
          22. září 2021 11:56
          Ano, ty šup! Všechno je na úrovni bohů))))))
  7. +3
    22. září 2021 09:51
    Zákony aerodynamiky a uspořádání jsou pro všechny stejné. Mnoho letadel je podobných, bez ohledu na to, kde byly navrženy.
  8. +1
    22. září 2021 09:52
    ve Spojených státech často vyvstává otázka, kopírovali sovětští konstruktéři Tu-160 z B-1?
    "Ukradli" jsme nadzvukovou technologii ze Spojených států (Trump). Zajímalo by mě, od koho jsme zabouchli S-400? Existuje země, která tímto hřeší, ale nebudeme ji jmenovat. Když není čím se chlubit, začnou se objevovat konspirační témata.
    1. Alf
      +1
      22. září 2021 20:49
      Citace: rotmistr60
      Zajímalo by mě, od koho jsme zabouchli S-400?

      U návrhářů Dritten Reich... smavý
  9. +15
    22. září 2021 09:55
    Tu-160 je nelicencovaná kopie letounu bratří Wrightů. Pouze on měl jedno křídlo "komunizované" a opeření nosu bylo přeneseno na ocasní. A tak – jedna ku jedné. co
    1. +2
      22. září 2021 10:31
      Tu-160 je nelicencovaná kopie letounu bratří Wrightů. Pouze on měl jedno křídlo "komunizované" a opeření nosu bylo přeneseno na ocasní.


      A lyže podvozku byly odpilovány a složeny uvnitř kabiny, aby si posádka po příjezdu zasportovala. lol
  10. -1
    22. září 2021 10:03
    Toto setkání jim umožnilo podrobně prozkoumat a prostudovat si navzájem svá letadla, což vedlo k jsou zřejmé rozdíly.
    jištění Hlavní rozdíl: Jak můžete srovnávat Labuť s podivínem?
  11. +1
    22. září 2021 10:07
    Bombardéry jsou si přitom podle amerického pozorovatele natolik podobné, že se ve Spojených státech často nabízí otázka, zda sovětští konstruktéři okopírovali Tu-160 z B-1?

    Taková otázka může vyvstat jen pro ty, kteří o vojenském letectví nevědí vůbec nic.
    Jak poznamenává expert Dario Leone, Tu-160 a Rockwell International B-1 jsou „opravdu velmi podobné“. To ale neznamená, že jedna země okradla druhou. S největší pravděpodobností jak USA, tak SSSR využily vývoj designu, který byl v té době populární a pokročilý. Navíc, jak Leone zdůrazňuje, letadla mají jemné, ale velmi hmatatelné rozdíly. Proto není třeba mluvit o kopii jako takové.

    Rád bych oponoval, ale nic :))))))
  12. HAM
    +1
    22. září 2021 10:08
    Všechno to novinářské tlachání naznačuje, že je to B1, která je kopií TU160 .... to je ve stylu Američanů - vrhají stín na proutěný plot, aby skryli pravdu, není to poprvé, co si přivlastňují někoho jiného ...
  13. -3
    22. září 2021 10:30
    Tupolev ho ukradl, ale pouze Mjasiščevovi.
  14. +1
    22. září 2021 10:37
    tak podobné, že ve Spojených státech často vyvstává otázka, zda sovětští konstruktéři okopírovali Tu-160 z B-1?

    Chci říct, že oba mají křídla?
  15. +2
    22. září 2021 10:45
    Na místě Řeků bych se rozhořčil
    1. -1
      22. září 2021 10:58
      Řekové se stále diví, proč letadlo letí, ale nemává křídly?
  16. 0
    22. září 2021 10:57
    Citace od Timona2155
    Tu-160 se vrací k Mjasiščevovi a T-4MS Suchoj. Turley už stokrát. Vypadá to, že americké časopisy už nemají o čem psát.

    "Autoritativní" americké publikace, které tak rády citují na "VO", často píší zcela neprofesionálně. A někdy píšou velmi hloupě. Ale rádi na ně z nějakého důvodu odkazujeme. Existuje více odborných publikací, ale z nějakého důvodu neradi vyjadřují své články.
  17. 0
    22. září 2021 11:04
    Citace: PiK
    Americký tisk řeší, zda je sovětský bombardér Tu-160 kopií amerického B-1

    No-u-u... Uplynulo TŘICET LET - začal pátrat po...

    Pro záznamu
    - Uskutečnil se první let Tu 160 18 1981 декабря roku...

    Tedy již 40 let, soudě podle výše uvedeného certifikátu. Roky s tím nemají nic společného, ​​ať na to přijdou.
    1. +1
      22. září 2021 12:07
      Citace ze smoltish
      Tedy již 40 let, soudě podle výše uvedeného certifikátu.

      No ano, od prvního letu 40 a od uvedení do provozu v roce 1987 - 34 ...
  18. -4
    22. září 2021 12:19
    Ano, v té době se naši prostě opili po Američanech. Začali jednu věc, naši opakovali podle motivů. Koneckonců, program B-1 byl původně zastaven v 70. letech. Když ale zjistili, že naši lidé vyrábějí vlastní letadlo, Reagan program obnovil. Dělali to schválně, věděli, že to naši začnou dělat. A některé programy šly jen s cílem donutit SSSR utrácet peníze. A uhodl to. Naši také museli ve všem předčit nepřítele. A udělali Tu-160 ještě větší.
    Ne kopie, samozřejmě. Ale obecně to samé.
    1. -1
      22. září 2021 14:02
      Citace z mmax
      Ano, v té době se naši prostě opili po Američanech.

      K „opičení“ potřebujete mít alespoň stejnou nebo vyšší úroveň technologického rozvoje, a i tak není pravda, že můžete opakovat to, co dokázali jiní. Klasickým příkladem je unesený letoun MiG-25, který byl kompletně prozkoumán Američany a Japonci, ale z nějakého důvodu ho nemohli zopakovat a ve svých následných projektech použili jen některá technická řešení. A Japonci stále nedokázali sami něco takového vytvořit – tady je příklad toho, že ne každému se daří „opičit se“.
      Samotné srovnání Tu-160 s americkou technikou je naprostý nesmysl - letoun je tak unikátní, že něco takového nemá nikdo na světě, dokonce ani ti samí Američané. A umějí mlít jazykem - to jim nelze vzít, škoda, že se do toho našinci koupou.
      1. -2
        22. září 2021 16:44
        Pro ty, kteří mají na čepici rýhu: letoun Tu-160 je tak jedinečný, že ho nikdo nepotřebuje. Potřebujeme jen jeho.
        1. -1
          22. září 2021 19:25
          Citace z mmax
          Pro ty, kteří mají na čepici rýhu: letoun Tu-160 je tak jedinečný, že ho nikdo nepotřebuje.

          Ale ty fíky, chytráku, Číňané už dlouho snili, že je získají, a Američané by je rádi koupili, kdybychom je prodali. Ano, a indiáni by stáli ve frontě za nimi...
  19. -1
    22. září 2021 13:26
    Oh, můžeš jen říct:
    A nestydíte se odkázat na Puškovův Národní zájem?

    O všech těchto tématech se na internetu dlouho uvažuje.
  20. Komentář byl odstraněn.
  21. 0
    22. září 2021 16:47
    aha, to je zajímavé. pokud se něco stane, jaká je skutečná míra přežití takového letadla?
    1. 0
      22. září 2021 19:05
      A co si myslíš ty?
      1. 0
        22. září 2021 22:18
        Myslím, že ne, protože to nevím. proto jsem se ptal
    2. -2
      22. září 2021 19:29
      Citace: falanga
      aha, to je zajímavé. pokud se něco stane, jaká je skutečná míra přežití takového letadla?

      Pokud jde o naše Tu-160, jedná se o letadla na jedno použití, protože jejich druhý vzlet s jaderným BC se již neuskuteční. A svůj první start provedou mimo zónu nepřátelské PVO, takže přežití obecně není špatné, pokud najdou náhradní letiště, kde mohou přistát po dokončení úkolu.
  22. +1
    22. září 2021 19:59
    No, za prvé: letadla byla koncipována pro téměř stejné účely. A zákony aerodynamiky působí stejně na kapitalistická i socialistická letadla. Proto je podobnost pochopitelná.
    A za druhé: proč jsme okopírovali jejich bomber bundu, a ne ji hloupě ukradli a přilepili si zvonky a píšťalky?
  23. -1
    22. září 2021 22:24
    I když jsem suchozemský cestovatel, také chápu, že existují dva B-1 a Tu-160 dokonale různá letadla.
  24. -1
    23. září 2021 01:26
    Sotva tedy stojí za to tvrdit, že sovětští konstruktéři přímo kopírovali americký B-1.

    O žádné "přímé kopírování" samozřejmě nešlo (to říkají jen ti nejukamenovanější). Ale to je to, co vývoj "odrazil" právě od tohoto modelu - zde je to dle mého názoru zcela zřejmé.

    Čili zde lze spíše hovořit o „vlastní vizi“ tohoto modelu, po všech četných vylepšeních a „úpravách“ (jako v řadě jiných případů od vojenských po domácí spotřebiče). Taky samozřejmě „ne tak docela vlastní model“ – ale v tu chvíli to rozhodně stálo za to, vývoj byl dostatečně samostatný...
  25. +2
    23. září 2021 10:58
    Je hloupé mluvit o kopírování letadel, zkuste si pro začátek okopírovat Mercedes, i když kopie vypadá úplně stejně, zkopírujete jen design, zbytek nelze zkopírovat, budou to dokumentační vozy, i licenční kopie složitých mechanismů jsou často mnohem horší než originály. Co můžeme říci o letadlech nebo raketách, Američané kupovali raketový motor RD-180 po celá desetiletí, proč ho nezkopírovali? Nikdy nepřemýšlel? Inu, američtí novináři nerozeznávají šrouby od nýtů, naši lidé jsou technicky mnohem vzdělanější, mnoho problémů ani nestojí za to diskutovat kvůli jejich absurditě.
  26. 0
    24. září 2021 07:45
    i stavitel chápe, že řešením stejných problémů lidé dosáhnou stejných výsledků, i přes podobný vzhled existují značné rozdíly v designu.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"