Vojenská revize

Kdo jsi, Lev Zakharovič Mekhlisi?

237
Kdo jsi, Lev Zakharovič Mekhlisi?

Není žádným tajemstvím, že na začátku války se velitelský štáb Rudé armády projevoval, mírně řečeno, ne zrovna nejlépe. Stejně jako ve finštině naši generálové chybovali ve výpočtech vlastních i nepřátelských sil, se směry úderů, bezmyšlenkovitě plnili rozkazy, nebo je naopak sabotovali. Ne všichni a ne vždy, samozřejmě, ale faktem je, že ti, kdo vedli Rudou armádu v roce 1941, v roce 1945 byli přinejlepším na vedlejší koleji. Pro válku je tento jev normální - provádí nejstrašnější, ale zároveň nejúčinnější výběr personálu. Tímto výběrem neprošli Vorošilov, Buďonnyj, Timošenko, Pavlov, Kirponos a mnoho dalších. Někdo zemřel, někdo byl postaven před soud a zastřelen a někdo byl po hrozných vojenských katastrofách odsunut do třetiřadých oblastí.


Lev Zacharovič Mehlis tímto výběrem neprošel, ale na rozdíl od Pavlova, který se stal nevinnou obětí režimu, od Chruščova, který se stal hlavou SSSR, od Timošenka, který žil v sytosti a míru, před námi Mehlis vystupuje jako druh ďábla, který střílel nebohé rudoarmějce ve smečkách, tyranizoval nepochybně chytré a talentované generály, abych tak řekl, naše Hindenburgy a vůbec, jak uvedly jedny noviny, stín Stalina a jeho trestající sekeru.

Ve skutečnosti není všechno tak docela, nebo spíš vůbec. Mekhlis byl mužem své doby a jeho éra začala v roce 1889 v Oděse, v rodině knihaře. Byla to bouřlivá doba a pro Židy byla bouřlivá dvojnásob. Pale of Settlement, zákazy vzdělávání a profesí byly plně v platnosti a zakonzervovaly úzký svět komunit, odkud mladí lidé spěchali na svobodu k novému životu. Náš hrdina nebyl výjimkou, protože získal poměrně dobré vzdělání - nedokončenou obchodní školu a práci jako úředník a učitel. Samozřejmě, jako mnoho mladých mužů té doby, politika, vstup do socialistické strany "Poalei Sion", účast na židovské sebeobraně a zatýkání zbraně. V roce 1911 armáda, kde se Lev Mehlis dostal k dělostřelectvu, bojovala v první světové válce. Někteří životopisci píší o důstojnické hodnosti, jiní ne, řekl o sobě sám Mehlis, aniž by zacházel do podrobností:

„V roce 1911 jsem byl odveden do služby a přidělen k dělostřelectvu. Celou imperialistickou válku jsem strávil na frontě. Od roku 1915 jsem se účastnil práce podzemních socialistických kruhů. Do strany jsem vstoupil v roce 1918, ale ve skutečnosti jsem se stal komunistou o tři roky dříve pod vlivem starších soudruhů, kteří mi otevřeli oči.“

Ať je to jak chce, je těžké nazvat člověka zbabělcem a bláznem, a revoluce, a válka, a pak občanská válka, kde byl zraněn komisař 46. střelecké divize:

„Mekhlis je statečný muž, schopný přinést inspiraci během bitvy, usilující o nebezpečná místa na frontě. Ale jako politický výbor nemá žádný politický takt a nezná svá práva a povinnosti.

S taktem byl Lev Zakharovič celý život špatný, ale s odvahou, jako v bitvě u Genichenska, kde vedl bojovníky do útoku, je vše v pořádku. Mehlis sám byl jen fanouškem disciplíny, o které osobně napsal:

"Čím více je disciplína otřesena, tím despoičtějším opatřením je třeba se uchýlit k jejímu zasazení, která ne vždy dávají pozitivní výsledky."

A fanoušek osobního příkladu pro bojovníky:

"Armádní komisař první hodnosti posadil redakci na nákladní auto - bývalý leningradský taxík, dal několik bojovníků na ochranu: "Prorazit." A prorazili ještě křehký led jezera. A sám Mehlis spolu s velitelem divize vedl její odchod z obklíčení... Když Mehlis viděl, že naši nemohou strhnout finskou bariéru poblíž silnice, umístil stíhačky do řetězu, sám nastoupil do tanku a vyrazil vpřed. , zahájil palbu z děla a kulometu. Bojovníci je následovali. Nepřítel byl sestřelen ze své pozice.

Nevypadá jako tyran a oportunista, že? Ve Velké vlastenecké válce Mekhlis nezměnil své zvyky:

"V jednom z jeho úst ho našel rozkaz k útoku." Bez váhání se stal šéfem společnosti a vedl ji. Nikomu z lidí kolem se nepodařilo Mehlise od tohoto kroku odradit. Bylo velmi obtížné hádat se s Levem Zakharovičem ... “

A nezměnil se až do své smrti, kdy už na smrtelné posteli o tom přemýšlel:

„Dobře si uvědomuji, že už jsem jednou nohou v hrobě a že není daleko den, kdy tam bude i druhá noha. Smrti se nebojím. Jako materialista si uvědomuji její nevyhnutelnost, ale k čemu je mít strach z nevyhnutelného? Bojím se druhého, že zemřu, aniž bych dokončil svou práci, poslední důležitou práci mého života.

Jeho kariéra přitom nebyla tak jednoduchá a svižná, jak se běžně myslí. V roce 1920 se po zranění setkal se Stalinem a stal se jeho asistentem. Sám Iosif Vissarionovič tehdy nebyl příliš velký a velký a dokonce byl jedním z asistentů... V letech 1926 až 1930 Mekhlis studoval, studoval vážně a efektivně, nakonec se stal červeným profesorem. A teprve v roce 1930 začala jeho kariéra - stal se redaktorem listu Pravda, hlavního listu země. V něm bude působit až do roku 1937.

Represe


Mnoho bylo napsáno o tom, jak Mekhlis masivně vyhladil ty, kdo byli proti Stalinovi, méně se mluví o tom, že Lev Zacharovič téměř potlačil Josifa Vissarionoviče. Po sebevraždě jeho manželky Naděždy Allilujevové to byl Mekhlis, kdo vedl vyšetřování a několikrát vyslýchal Stalina, podezřelého z vraždy. Podle memoárů to strávil vážně, bez bláznů, pamatujte na Chruščova:

"Byl to skutečně čestný muž, ale v některých ohledech šílený, což se projevilo v jeho mánii vidět všude nepřátele a škůdce."

A tak se zúčastnil, samozřejmě se zachovala i jména obětí. Zde v Saratově nařídil zatčení tří vinných ze znečištění řeky Volhy ropnými produkty z místní rafinerie, kde spustili neurovnaný technický proces, který způsobil ekologickou katastrofu; v Leningradu bylo Lenenergo žalováno vedením, které ignorovalo pravidelnou smrt pracovníků kvůli porušování ochrany práce; v Bělorusku byl náčelník zastřelen právě kvůli kontaminaci obilí určeného ke zpracování na mouku, samozřejmě ve velkoobchodním měřítku. Nebo velitel brigády Vinogradov - vedl divizi do obklíčení a uprchl do týlu, zastřelen před linií těch, kteří z divize zůstali. Nechyběla ani politika – Mehlis masivně vyháněl politické pracovníky z armády poté, co se stal šéfem Politického ředitelství Rudé armády. Jak moc armádu ovlivnilo rozptýlení upřímně se chechtujících profesionálních řečníků - posuďte sami. Ve zbytku neměl takovou výšku, aby mohl ovlivňovat procesy a rozhodovat o tvářích.

Lev Zacharovič je spíše Stalinovým osobním auditorem, který byl celý život vržen tam, kde je potřeba mistrovo oko. Nejprve média, pak armáda, pak finská válka, v roce 1940 - státní kontrola, v předvečer války - opět Politická správa Rudé armády, 1942 - Krymská fronta a degradace na sborové komisaře, poté PMC hl. frontách a po válce - ministr státní kontroly až do roku 1949, kdy ho zastihla mrtvice a infarkt zároveň. Lev Zakharovič zemřel 11. února 1953, necelý měsíc před smrtí svého šéfa, kterého si prostě bezmezně vážil:

„Každý zná soudruha Stalina jako nejbližšího kolegu a geniálního pokračovatele Leninova díla. Ale jen málokdo dokáže plně pochopit velikost Stalinova podílu na budování sovětského státu a světového socialismu.

Proč nebyl milován?


A kde mají rádi auditora, zvláště poctivého a neúplatného? Zvláště ten, kdo řeže lůno pravdy, neztrapňuje se konvence? Komu se naslouchá a kdo rychle trestá? Byl to on, kdo napsal zničující zprávu o západní frontě a Krymskou frontu charakterizoval nelichotivě. A kdo bude milovat něco takového:

„V důsledku zločinné zbabělosti podplukovníků Světlichného a Gluškova přišly v noci na 20. července tohoto roku jednotky 134. střelecké divize, které byly obklíčeny: asi 2000 příslušníků (kteří uprchli z 1. a 2. odd. ), některé z nich zasáhly zajaté nepřítelem; dvě divize dělostřelectva, dvě baterie plukovního dělostřelectva, spousta dělostřeleckých granátů, více než 10 kulometů, asi 100 koní a zbraní - ponecháno Němcům.

Zároveň tvrdit, že Mekhlis byl jakýmsi ideálem, samozřejmě také nefunguje - vždy si všímal a všímal si nedostatků, ne vždy věděl, jak je napravit, a katastrofa na Krymu je příkladem tento. Lev Zakharovič tam byl poslán právě jako zástupce velitelství a on, hodně a spravedlivě kritizoval, nenapravil, ale zhoršil celkovou situaci, aniž by připravil jednotky na obranu. Za což těžce doplatil, přestože hlavní vina byla stále na generálovi Kozlovovi, který byl jako velitel povinen zakročit a neshody se zástupcem velitelství hlásit do Moskvy.

Muž, který ho nahradil ve funkci vedoucího politického ředitelství, řekl o našem hrdinovi dobře:

„Mekhlis je přísný, náročný, někdy dokonce drsný vůdce strany. Říká se o něm hodně věcí. Ne každý má rád požadavky."

Dodám ze sebe - nejen podle chuti, ale ne každý je schopný, s takovými vůdci je to vždy těžké, požadují od „a“ do „z“, nechápou, že se může něco pokazit, ale oni a budou nezbaví se odpovědnosti a nebudou zastupovat podřízeného.

Mehlis byl náročný i na sebe, jeho žena strávila celou válku jako lékařka ve vojenské polní nemocnici a syn bojoval. A krymský neúspěch, který považoval za svůj, ospravedlňoval tvrdou prací, prací, která ho přivedla k invaliditě a smrti. A pak se dostali k moci ti, které ovládal... A objevila se legenda o tyranovi a psychopatovi, který zabil tisíce lidí, narušil operace na frontách, bezzásadovém oportunistovi, zbabělci a intrikánovi, Stalinově šestce. Je tak hezké kopnout do mrtvého lva... A ještě příjemnější je dnes přidat špetku antisemitismu tvrzením, že Mekhlise zabil/odstranil Stalin, a to i přesto, že polovina jeho těla ve skutečnosti nefungovala za poslední tři roky po těžké mrtvici.

A pro mě byl Lev Zakharovič fanatik – fanatik do myšlenky, která v těch letech uchvátila mysl milionů. Žil pro ni, udělal pro ni vše, vymýtil jakékoli pohoršení a kvalifikoval je jako kontrarevoluci, a zemřel pro ni, uhořel až do konce. A soudci pro takové lidi zjevně nejsou současníci, kteří trpěli jeho poctivostí, ale potomci, navíc vzdálení, když vášně té doby konečně opadnou.
Autor:
237 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Andrej Moskvin
    Andrej Moskvin 21. září 2021 18:11
    +16
    ...Rusko je země s nepředvídatelnou minulostí.
    1. Cympak
      Cympak 21. září 2021 18:33
      +46
      Vše, co potřebujete vědět o Mehlesovi, je vyjádřeno ve Stalinově poselství: „Zastáváte podivnou pozici vnějšího pozorovatele, který není odpovědný za záležitosti Krymské fronty. Tato poloha je velmi výhodná, ale je prohnilá skrz na skrz. Na krymské frontě nejste vnější pozorovatel, ale odpovědný zástupce velitelství, zodpovědný za všechny úspěchy a neúspěchy fronty a povinen na místě napravit chyby velení. Vy spolu s velením jste zodpovědní za to, že levý přední bok se ukázal jako extrémně slabý. Pokud „celá situace ukazovala, že nepřítel zaútočí ráno“, a vy jste neučinili všechna opatření, abyste zorganizovali odmítnutí a omezili se na pasivní kritiku, tím hůř pro vás. Takže jste ještě nepochopil, že jste nebyl poslán na Krymskou frontu jako státní kontrola, ale jako odpovědný zástupce velitelství.

      Požadujete, abychom Kozlova nahradili někým, jako je Hindenburg. Ale nemůžete nevědět, že nemáme v záloze Hindenburgy... Kdybyste použili útočná letadla ne pro vedlejší záležitosti, ale proti nepřátelským tankům a živou sílu, nepřítel by neprorazil frontu a tanky by neměly prošel. Nemusíte být Hindenburg, abyste pochopili tuto jednoduchou věc, když jste dva měsíce seděli na Krymské frontě.

      Mehlesovi bylo hodně co kritizovat, ale nenese žádnou odpovědnost
      1. Vrána
        Vrána 21. září 2021 18:37
        +31
        K. Simonov v knize "Očima muže mé generace" (1979) vypráví o rozhovoru s G. Žukovem:
        V květnu 1956, po sebevraždě A. Fadějeva, jsem se se Žukovem setkal v Síni sloupů, v místnosti prezidia, kde se sešli všichni, kdo měli stát v čestné stráži u hrobu Fadějeva. Žukov dorazil o něco dříve, než měl stát v čestné stráži, a ukázalo se, že jsme s ním půl hodiny mluvili, když jsme seděli v rohu této místnosti. Téma rozhovoru bylo nečekané jak pro mě, tak pro okolnosti, za kterých k tomuto rozhovoru došlo. Žukov hovořil o tom, co ho tehdy, krátce po XNUMX. kongresu, vzrušovalo a inspirovalo. Šlo o obnovení dobrého jména lidí, kteří byli zajati především v prvním období války, během našich dlouhých ústupů a obrovských obklíčení... formule: „Každý, kdo je zajat, je zrádce vlasti“ a podložil to tzv. skutečnost, že každý sovětský člověk, který čelil hrozbě zajetí, byl nucen spáchat sebevraždu, tedy v podstatě požadoval, aby ke všem milionům, kteří ve válce zahynuli, přibylo dalších několik milionů sebevražd.


        Vojenský historik Jurij Rubcov ve své knize „Stalinovo alter ego. Stránky politického životopisu L.Z. Mekhlis“ popisuje charakter vedoucího politického oddělení takto:
        Na druhou stranu Mekhlis často dával přednost zákulisní hře, svou osobní nechuť k protivníkovi obratně zahaloval do okázalého zájmu o zájmy případu. Jako nepružný člověk, navíc intelektuálně podřadný vůči většině vojenských vůdců, nemluvě o operačně-strategickém výcviku, neudržel krok s dynamikou vojenských operací a posuzoval situaci na frontě, plány a akce velitelů. a další úředníci přímočarým a zjednodušeným způsobem. Silně pod tlakem na politické straně. A co je důležité, mistrně zúročil Stalinovu vášeň, kterou znal od 20. let, pro tajné, tajné, jak se dnes říká, způsoby řešení personálních otázek. Za což bezpochyby obviňujeme většinu těch, s nimiž se Lev Zakharovič spojil na životních cestách
        1. A. Přívalov
          A. Přívalov 21. září 2021 18:55
          +17
          Citace: Vrána
          Jurij Rubcov ve své knize...

          Yuri Viktorovič Mekhlis je vděčný až za hrob svého života. Tomuto tématu se věnuje přes třicet let. O Mekhlisovi obhájil dvě disertační práce - kandidátskou a doktorskou, knihy o něm vydané, mimochodem, dobré. Mnoho materiálů je stále málo a obecně neznámých. Nyní je tedy o Lvu Zakharovičovi co číst pro myslící lidi.
        2. neúspěšný
          neúspěšný 21. září 2021 19:02
          -3
          K. Simonov v knize "Očima muže mé generace" (1979) vypráví o rozhovoru s G. Žukovem:
          - Jo, jeden dvorní spisovatel a druhý je bystrý představitel armádních generálů. Dovolte mi, abych vám připomněl, že všechny armádní úřady Mehlise nenáviděly, protože si nedokázaly odpustit strach, který před ním kdysi zažily ...
          1. vasily50
            vasily50 21. září 2021 19:30
            +18
            Andrew
            Máš pravdu. V Evropě jsou JOSEPH VISSARIONOVICH STALIN a DĚLNICKÁ A ROLNÍCKÁ RUDÁ ARMÁDA s plnou mocí obviňováni ze zničení nacistů a jejich spojenců a samozřejmě z toho, že dohnali k sebevraždě tak sladkého Hitlera, který, pokud měl nevýhodu, byl pouze ve vztahu k Židům, a i když ne všichni v řadě, jako jak. Vždyť v armádě a letectví byli i Židé.
            V dnešním RUSKU se moci chopili stoupenci Vlasova. A co mohou říct? Takže točí filmy, které zkreslují události VELKÉ VLASTENSKÉ VÁLKY, vydávají knihy přímo LIBERTS.
          2. tihonmarine
            tihonmarine 21. září 2021 20:29
            -12
            Citace z faiver
            Dovolte mi, abych vám připomněl, že všechny armádní úřady Mehlise nenáviděly, protože si nedokázaly odpustit strach, který před ním kdysi zažily ...

            Báli se, báli se. Takže ve svých srdcích nebyli čistí.
            1. edvid
              edvid 22. září 2021 13:37
              +6
              Někde jsem se setkal se Stalinovou větou: ".. Chcete-li případ propadnout, svěřte jej Mechlisovi...". Stalin si přesto Mekhlise držel blízko sebe, protože mu byl oddán až do morku kostí...
              1. Kormorán
                Kormorán 23. září 2021 11:14
                +3
                Stalin takovou frázi neměl.
              2. 89670719026
                89670719026 23. září 2021 13:12
                +13
                A někde jsem se setkal s frází I.I. Stalin: "No, tenhle opilec Jelcin!"
          3. motorový puškař
            motorový puškař 21. září 2021 22:44
            +4
            V Simonovově ego trilogii (v posledním díle) „Živí a mrtví“ byl Mekhlis vyšlechtěn pod jménem Lvov. Ve skutečnosti je Mechlis podle mého názoru něco jako Arakčejev.
            1. militarista63
              militarista63 22. září 2021 02:15
              +9
              Mimochodem, o Arakčejevovi bylo také vymyšleno mnoho různých nespravedlností.
            2. tolancop
              tolancop 24. září 2021 13:00
              +1
              Citace: motorová puška
              V Simonovově ego trilogii (v posledním díle) „Živí a mrtví“ byl Mekhlis vyšlechtěn pod jménem Lvov. Ve skutečnosti je Mechlis podle mého názoru něco jako Arakčejev.

              Existuje takový. V "The Last Summer" Lvov jasně znamená Mekhlis PMC fronty. V knize je na to přímý návod. Ale Simonovův postoj ke Lvovovi (Mekhlis) v knize je velmi nejednoznačný: spolu s negativními je zmíněno mnoho pozitivních rysů. Myslím, že Simonov věděl, o čem píše. Ten člověk (Mekhlis) to zjevně neměl lehké a jeho aktivitu nelze rozhodně ocenit. Ale na pozadí současných čísel pro mě vypadá velmi pozitivně.
          4. militarista63
            militarista63 22. září 2021 02:14
            +4
            ano, jeden dvorní spisovatel a druhý je bystrým představitelem armádních generálů.
            Naprosto v pořádku! dobrý A opět nutno podotknout, že toto vše zaznělo po XNUMX. kongresu, kdy se stalo „v módě kopat do lvů“, vše překrucovat a přikrášlovat!
            1. tihonmarine
              tihonmarine 23. září 2021 10:44
              +2
              Citace: militarist63
              A opět nutno podotknout, že toto vše zaznělo po XNUMX. kongresu, kdy se stalo „v módě kopat do lvů“, vše překrucovat a přikrášlovat!

              Rychle se reorganizovali pod „Nikitku“. Dobře si pamatuji, kolik špíny se lilo z úst „novinářského spisovatele“.
          5. Pilat2009
            Pilat2009 22. září 2021 15:04
            +5
            Citace z faiver
            K. Simonov v knize "Očima muže mé generace" (1979) vypráví o rozhovoru s G. Žukovem:
            - Jo, jeden dvorní spisovatel a druhý je bystrý představitel armádních generálů. Dovolte mi, abych vám připomněl, že všechny armádní úřady Mehlise nenáviděly, protože si nedokázaly odpustit strach, který před ním kdysi zažily ...

            To znamená, že žádné takové rozhodnutí ohledně vězňů nebylo?
        3. sidoroff
          sidoroff 22. září 2021 08:29
          +8
          takže to byl Mechlis, kdo donutil Žukova podepsat rozkaz 270 ze 16. srpna 1941?
        4. vlad106
          vlad106 24. prosince 2021 00:23
          +1
          Nechutný sliz. a chutzpist
      2. neúspěšný
        neúspěšný 21. září 2021 18:52
        +11
        ale nenést žádnou zodpovědnost
        - takhle? Vzal odpovědnost a vzal na sebe, další otázkou je, že neměl znalosti ...
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 22. září 2021 11:09
        +2
        Citace z cympak
        Zastáváte podivnou pozici vnějšího pozorovatele, který není odpovědný za záležitosti Krymské fronty. Tato poloha je velmi výhodná, ale je prohnilá skrz na skrz. Na krymské frontě nejste vnější pozorovatel, ale odpovědný zástupce velitelství, zodpovědný za všechny úspěchy a neúspěchy fronty a povinen na místě napravit chyby velení.

        Téměř půl roku se Mekhlis snažil odstranit Kozlova z funkce velitele – právě pro jeho neschopnost velet. Navíc kandidát na jeho post byl poblíž - takže soudruh Stalin marně ironizoval Hindenburgy.
        1. Essex62
          Essex62 22. září 2021 11:36
          +9
          Od koho obdržela TDF zprávu o Mehlisově nečinnosti? Viděl negativní výsledek a dal mu dresink podle principu - tam jsi byl pověřen, jsi zodpovědný za porážku. Ale LZM neuměl velet jednotkám, je to politický pracovník. Dokázal zvednout bojovníky do útoku, neuměl vést frontu. Stalinova vlastní chyba. Proto nerepresoval, protože si uvědomil, že to podělal.
      4. vlad106
        vlad106 23. září 2021 12:58
        -1
        "... celou imperialistickou válku jsem strávil na frontě. Od roku 1915 jsem se účastnil práce podzemních socialistických kruhů..."

        Jestliže strávil od 14. do 15. roku na frontě, pak se tato doba (jeden rok) dá jen stěží nazvat CELOU VÁLKOU. Tento bundista Mekhles byl lež.
        A od roku 1915 byl podzemním rebelem, tedy zrádcem, který spolu s dalšími podzemními dělníky otřásl frontou a přivedl Rusko ke ztrátě...

        "Mekhlis umístil bojovníky do řetězu, sám se dostal do tanku a postoupil vpřed a zahájil palbu z děla a kulometu ..."
        Ukáže se, že v něm sedí MNOHORUČNÍ „talent“!
        Sám se dostal do nádrže, pravděpodobně kvůli kontrole? Pohyboval se vpřed, střílel z děla a skákal z místa na místo, střílel z kulometu ...
        Osmikřídlý ​​Seraphim byl pravděpodobně intrikán, provokatér a zlý Cerberus...
        A řídit tank a střílet ze všech zbraní současně a sledovat cestu, posuzovat situaci, rozhodovat se ...

        "... byl mužem své doby a jeho éra začala v roce 1889 v Oděse, v rodině knihaře..."

        Co jiného čekat od knihvazače. Pracoval s knihami, takže jen mistr psaní a nic víc
        1. KVIRTU
          KVIRTU 26. září 2021 22:55
          0
          Ano, v té době nebylo na výběr. Kdokoli mohl operativně porazit Mansteina. Měli jsme dvakrát výhodu, a tak jsme si řekli, že pevná ruka nestačí, plus směrnice SVGK o ofenzivě. Pak 'Lov na dropy'...
        2. lelik613
          lelik613 27. prosince 2021 19:22
          0
          Pokud nevíte))) v tancích byl kulomet DT koaxiální s kanónem a v některých i v zadní části věže. PS Alternativní nadané nám také dávají tzv. "tank" Porokhovshchikov RKMP))), kde proletář v holubníku na jedné housence také střílí z kulometu Maxim a zpomaluje nohama.
        3. vlad106
          vlad106 10 Leden 2022 12: 42
          -1
          Citace: vlad106

          "... byl mužem své doby a jeho éra začala v roce 1889 v Oděse, v rodině knihaře..."

          Co jiného čekat od knihvazače. Pracoval s knihami, takže jen mistr psaní a nic víc

          .....
          Udělal jsem chybu, ne mistr psaní .. SKVĚLÝ Hans Christian Andersen. Vypravěč
      5. Seal
        Seal 24. září 2021 14:02
        0
        Citace z cympak
        Mehlisovi bylo hodně co kritizovat, ale nenese žádnou odpovědnost
        Nejsem si jistý, zda je to pravda, ale přesto: "Generál G.F. Samoylovič, hrdina Sovětského svazu svědčí:"
        Když Mechlis přišel ke Stalinovi, padl na kolena: "Soudruhu Staline! Rozkaz zastřelit tu hloupou židovskou hlavu." Stalin: "Od takové sebekritiky, uvidíme"
        .
        Existují však důkazy o jeho tyranii.
        https://maxpark.com/community/2039/content/1980056
        Na podzim roku 1942 jsem se musel setkat s Mekhlisem na volchovské frontě. Náš 849. dělostřelecký pluk 294. střelecké divize obsadil pozice v oblasti stanice Naziia. Vedli jsme aktivní bojové operace, brzdili jsme postup nepřítele na jižní pobřeží Ladogy a dokonce jsme se pokusili dosáhnout Něvy a prolomit blokádu Leningradu. V té době mi bylo jedenadvacátý rok a měl jsem na starosti dělostřeleckou výzbroj pluku v hodnosti staršího technika-poručíka. Jedním z mých nejdůležitějších úkolů bylo zajistit pluku munici. Musel jsem pracovat v noci, když bylo německé letectví neaktivní. Měl jsem k dispozici dva nákladní vozy, dělostřelecké sklady se nacházely u Volchova. Té noci mrholilo, byla velká tma a výskyt letadel byl vyloučen. Jeli jsme se zapnutými světlomety, i když jsem věděl, že se to nesmí.
        Na odbočce ze zničené vesnice Putilovo dopadl paprsek světla na obrněné auto a dvě auta, u jednoho stálo pět nebo šest lidí v pláštěnkách. Jeden z nich zvedl ruku a chtěl zastavit. Jakmile jsem vystoupil z kabiny, přistoupil ke mně důstojník a zakřičel: „Hitlerův komplic! Rozsvícení vozidel předního velení!“
        Nestihl jsem na svou obranu nic říct, když zazněl výstřel, byl jsem pokryt žárem, ohlušen. Málem jsem vytáhl z pouzdra pistoli, ale zaslechl jsem hlas:
        - Soudruhu armádní komisaři, uklidněte se... Rozuměl...
        - Jděte před auto a ukažte cestu! zavolal na mě střelec.
        Okamžitě jsem se ponořil do tmy a vyděšený řidič sebou trhl autem tak silně, že mě málem srazil.
        Jakmile jsme vyjeli, auta rozsvítila jasná světla a otočila se a jela dozadu. Do frontové linie zbývalo pět nebo šest kilometrů.
        Teprve v roce 1959 jsem náhodou zjistil, že po mně střílel Mekhlis a že mě zachránil generál M. N. Šarokhin, náčelník štábu Volchovské fronty. A stalo se to takhle.
        Jednou jsem byl s generálplukovníkem Sharokhinem na služební cestě v Leningradu. Večer jsme v posádkovém hotelu vzpomínali na bitvy o Leningrad a řekl jsem mu ten incident u Putilova.
        - Toho, jak se ukázalo, té noci zachránil... Kdybych včas nevzal Mehlise za ruku, snadno by tě zabil. Porušil jste důležitý příkaz vojenské rady týkající se maskovacích opatření. Navíc to bylo v první linii...
        Neupřesnil jsem, že to bylo daleko od frontové linie. Pršelo a noc byla tma.
        "Máte štěstí," řekl generál. - Ale pamatuji si, že téhož podzimu jsme šli na pozorovací stanoviště sledovat postup dvou divizí. Z našeho pohledu nebylo nic vidět. Postup se zpomalil. Komunikace přerušena. Vidím běžící dva důstojníky. Neměl jsem čas říct Mekhlisovi, že to byli poslové z divizí. Vyskočil z příkopu a přiběhl k jednomu z nich a vystřelil. Popadl jsem Mehlise za ruku, začal jsem ho uklidňovat a on zakřičel: "Smrt alarmistům!"

        Člověk, stejně jako v zásadě mnoho lidí, není samozřejmě ani zdaleka jednoznačný. Jsou i černé pruhy, jsou i světlé pruhy, jsou i šedo-hnědo-karmínové.
        1. vlad106
          vlad106 10 Leden 2022 12: 51
          -1
          Citace od Seal
          l G.F. Samoilovič, hrdina Sovětského svazu: "
          Když Mechlis přišel ke Stalinovi, padl na kolena: "Soudruhu Staline! Rozkaz zastřelit tu hloupou židovskou hlavu." Stalin: "Od takové sebekritiky, uvidíme"
          .
          Existují však důkazy o jeho tyranii.
          https://maxpark.com/community/2039/content/1980056
          Na podzim roku 1942 jsem se musel setkat s Mekhlisem na volchovské frontě. Náš 849. dělostřelecký pluk 294. střelecké divize obsadil pozice v oblasti stanice Naziia. Vedli jsme aktivní bojové operace, brzdili jsme postup nepřítele na jižní pobřeží Ladogy a dokonce jsme se pokusili dosáhnout Něvy a prolomit blokádu Leningradu. V té době mi bylo jedenadvacátý rok a měl jsem na starosti dělostřeleckou výzbroj pluku v hodnosti staršího technika-poručíka. Jedním z mých nejdůležitějších úkolů bylo zajistit pluku munici. Musel jsem pracovat v noci, když bylo německé letectví neaktivní. Měl jsem k dispozici dva nákladní vozy, dělostřelecké sklady se nacházely u Volchova. Té noci mrholilo, byla velká tma a výskyt letadel byl vyloučen. Jeli jsme se zapnutými světlomety, i když jsem věděl, že se to nesmí.
          Na odbočce ze zničené vesnice Putilovo dopadl paprsek světla na obrněné auto a dvě auta, u jednoho stálo pět nebo šest lidí v pláštěnkách. Jeden z nich zvedl ruku a chtěl zastavit. Jakmile jsem vystoupil z kabiny, přistoupil ke mně důstojník a zakřičel: „Hitlerův komplic! Rozsvícení vozidel předního velení!“
          Nestihl jsem na svou obranu nic říct, když zazněl výstřel, byl jsem pokryt žárem, ohlušen. Málem jsem vytáhl z pouzdra pistoli, ale zaslechl jsem hlas:
          - Soudruhu armádní komisaři, uklidněte se... Rozuměl...
          - Jděte před auto a ukažte cestu! zavolal na mě střelec.
          Okamžitě jsem se ponořil do tmy a vyděšený řidič sebou trhl autem tak silně, že mě málem srazil.
          Jakmile jsme vyjeli, auta rozsvítila jasná světla a otočila se a jela dozadu. Do frontové linie zbývalo pět nebo šest kilometrů.
          Teprve v roce 1959 jsem náhodou zjistil, že po mně střílel Mekhlis a že mě zachránil generál M. N. Šarokhin, náčelník štábu Volchovské fronty. A stalo se to takhle.
          Jednou jsem byl s generálplukovníkem Sharokhinem na služební cestě v Leningradu. Večer jsme v posádkovém hotelu vzpomínali na bitvy o Leningrad a řekl jsem mu ten incident u Putilova.
          - Toho, jak se ukázalo, té noci zachránil... Kdybych včas nevzal Mehlise za ruku, snadno by tě zabil. Porušil jste důležitý příkaz vojenské rady týkající se maskovacích opatření. Navíc to bylo v první linii...
          Neupřesnil jsem, že to bylo daleko od frontové linie. Pršelo a noc byla tma.
          "Máte štěstí," řekl generál. - Ale pamatuji si, že téhož podzimu jsme šli na pozorovací stanoviště sledovat postup dvou divizí. Z našeho pohledu nebylo nic vidět. Postup se zpomalil. Komunikace přerušena. Vidím běžící dva důstojníky. Neměl jsem čas říct Mekhlisovi, že to byli poslové z divizí. Vyskočil z příkopu a přiběhl k jednomu z nich a vystřelil. Popadl jsem Mehlise za ruku, začal jsem ho uklidňovat a on zakřičel: "Smrt alarmistům!"

          ?? !!
          Ano, z tohoto „klekače“ se také vyklube schizofrenik. Psychopat. A zbabělec.
          Představte si, kolik lidí zastřelil. Pravděpodobně příbuzný katů - Trockij-Bronštejn, Sverdlov a další Béla Kunov, Zemljaček, Frum Chajkin, Krylenok, Dybenok, Sof Gerberov, kteří zničili ruský lid po milionech... Škoda, že ho řidič nerozdrtil nákladní auto...
      6. Sergey pozadí
        Sergey pozadí 10 Leden 2022 10: 41
        0
        Karpov v knize velitel cituje úryvky ze Štemenkových memoárů, Mekhlis se schází s vedením místo toho, aby pomáhal, tito Mechlísové jako zástupce velitelství by měli mlčky pozorovat, že KF je řízena z Tbilisi. Dále Shtemenko tvrdí, že věděli o dni ofenzivy na OU generálního štábu Rudé armády, frontová rozvědka to s jistotou zjistila, vojáci o tom byli informováni, ale ani Mehlis, ani Kozlov nepodnikli žádná opatření. ofenziva 7. – 10. května. Mehlis říká, že ofenzíva začne zítra, 15. května, a požaduje opravu orientace. Otázkou bylo, jaké datum Shtemenko orientoval Kozlov s tím, že generální štáb OÚ znal den ofenzivy předem.? Jestliže 8. května, tak proč Kozlov připravoval jednotky 8. května na 7. až 10. května? Někdo nesouhlasí. Ve Stalinově telegramu nejsou hlavní slova o prohnilém postavení Mechlise, ale o tom, proč, pokud celá situace ukazovala na ofenzívu, neučinil všechna opatření k organizaci odmítnutí, omezil se pouze na kritiku. To znamená, že Stalin vyčítá Mekhlisovi, že se neujal vedení. Mimochodem, v Charkově, který Kozlov opustil a zase odešel do Mansteinu, Mekhlis nebyl. Karpov, citující tyto dokumenty ve své knize, dospívá k nesprávnému závěru, dobře, pokud Štemenko takto píše, pak je na vině Mekhlis a Štemenko jako jeden z vedoucích generálního štábu OU chce své přepočty a přepočty posunout jeho podřízení Mekhlisovi. Mehlisovi bylo hodně co kritizovat, ale nemohl převzít vedení jednotek, podle toho slova vůbec nemohl.
    2. Overlock
      Overlock 21. září 2021 20:51
      +9
      Citace: Andrey Moskvin
      ..Rusko je země s nepředvídatelnou minulostí.

      ...a budoucnost...
    3. Popel Claas
      Popel Claas 21. září 2021 21:19
      -10
      Citace: Andrey Moskvin
      ...Rusko je země s nepředvídatelnou minulostí.

      Je tu něco nepředvídatelného?
      1. Andrej Moskvin
        Andrej Moskvin 22. září 2021 03:19
        +5
        To, co bylo považováno téměř za dogma, je prohlášeno za klam a zítra je nám znovu řečeno, že všechno bylo špatně. To jsem já tak nemotorně. A dobrých témat je spousta. Jak napsal zesnulý Shebarshin: "Nové časy vyžadují nové chyby." hi
    4. Sumec
      Sumec 22. září 2021 07:04
      +3
      Takže známé heslo historiků: "Budoucnost je mimo naši kontrolu, ale minulost závisí na nás!" požádat
      1. alystan
        alystan 22. září 2021 15:29
        -1
        Jaké historiky nám dáváte za příklad? Čí, tedy přesněji?
        Bylo tam heslo "Historie si píšeme sami!", Ale to rozhodně nemá nic společného s vašimi historiky.
        1. Sumec
          Sumec 22. září 2021 15:51
          +4
          ale rozhodně nemá nic společného s vašimi historiky.

          A koho z mých historiků máte na mysli, osobně mého? ty nemám. Ale soudě podle skutečnosti, že se okamžitě zosobníte, mám co do činění s dalším urya-patriotem, který „sám píše dějiny své země“. Nenechte se mýlit, nenapíšete nic zatraceného, ​​ale pouze opakujete běžné propagandistické fráze, které vám do lebky vložili ti, kteří z toho mají prospěch.
          Mimochodem, já osobně pro vás žádné historiky necituji, uvedl jsem pro všechny členy fóra společnou frázi o tom, jak v mnoha zemích, včetně té naší, někteří „historici“ píší „historii“ na příkaz úřadů. Pokud jsi to nedostal hned, pak to není moje chyba, ale tvoje.
          Ano a neztotožňujte se se všemi
          Které historiky nám dáváte za příklad?
          , Ty, to není zdaleka všechno na tomto webu a v našem životě.
    5. alystan
      alystan 22. září 2021 15:28
      0
      Naučili jste se předpovídat minulost? Nauč nás to taky... :)
    6. polygrafické koule
      polygrafické koule 24. září 2021 12:11
      +1
      to a budoucnost obecně v černé kouřové cloně!
    7. Boris Petrov-Vodkin
      Boris Petrov-Vodkin 28. září 2021 23:42
      0
      jsi z Ukrajiny?
      ze země bez minulosti?
  2. Vadim Ananin
    Vadim Ananin 21. září 2021 18:20
    +3
    Byly těžké časy, těžké atd. a hodnotit určité jedince za jejich činy v naší době je nějak těžké.
    Informací je málo, archivy také málo dají. Přínos či poškození země těchto lidí lze posuzovat jen relativně
    Zde a tajné akce vagón + vozík.
    1. 210 kv
      210 kv 21. září 2021 18:47
      +5
      Ano, teď je snadnější kritizovat a hanit člověka. Stejně tak vychvalovat. Osobně jsem o Mehlisovi četl různé věci, většinou negativní.
  3. mitroha
    mitroha 21. září 2021 18:21
    0
    Citace: Andrey Moskvin
    ...Rusko je země s nepředvídatelnou minulostí.

    A nepředvídatelná budoucnost...
    Ale lidé jsou zde železní a upřímní
  4. lucul
    lucul 21. září 2021 18:34
    +2
    Pale of Settlement se naplno projevilo, zákazy vzdělávání a profesí, zachování úzkého světa komunit

    Jaký hrozný život.
    A právě tam
    Náš hrdina, který přijal docela dobré vzdělání

    Nacházíte rozpory? )))
    1. aybolyt678
      aybolyt678 21. září 2021 19:01
      +4
      Citace z lucul
      Nacházíte rozpory? )))

      v Rusku byl v té době procentní normou maximální přípustný podíl zástupců jakékoli národnosti na celkovém počtu studentů ve vzdělávacích institucích. V Oděse bylo přirozeně pro Žida obtížné dostat se do některé z nejprestižnějších vzdělávacích institucí.
    2. utrpení
      utrpení 21. září 2021 19:04
      +3
      Mekhlis se striktně ptal jak velitelů, tak velkých šéfů, protože lidé se vůbec neradi zodpovídají, šéfové často připisují vinu svým podřízeným a oni sami jsou jakoby nedotknutelní, mají postavení a pak se vzal generála a zastřelil ho před řadami jako obyčejného vojáka, ostatním generálům se samozřejmě nebude líbit, když jim někdo začne oplácet podle jejich skutků
      1. Gvardeetz77
        Gvardeetz77 21. září 2021 20:56
        +15
        A proč on sám nebyl za Krym obchodně odměněn? Bylo třeba střílet i před řadami, jinak jak připravit ostatní o život, pak "to je pro věc", ale jak byl sám posedlý, pak "ach, ale to nejsem já"
        1. Essex62
          Essex62 22. září 2021 11:41
          0
          Přední příkaz selhal. Generálové a důstojníci Rudé armády. Mehlis dělal, co mohl. Byl politickým pracovníkem a neměl vojenské vzdělání. Poptávka od toho, kdo ji definoval jako člena WSF.
      2. Serg Koma
        Serg Koma 21. září 2021 23:06
        +2
        Citát z agody
        vzali generála a zastřelili ho před řadami


        do 20. srpna byla armáda, „když ztratila více než 50 % zabitých a zraněných, tak demoralizovaná, že běžela nevyzpytatelně“ – člen vojenské rady 34. válečnické armády. (z hlášení velitelství)
        34. armáda ztratila téměř všechno své dělostřelectvo a z 86 28 bojovníků zbylo do 20. srpna jen asi XNUMX XNUMX lidí...
    3. Andrej Čiževskij
      Andrej Čiževskij 21. září 2021 19:13
      +5
      Najdeme .. Ale jak jinak ... Například Žid je horník. smavý
      1. RoTTor
        RoTTor 23. září 2021 18:05
        -1
        a vygooglovat židovské horníky, Hrdiny socialistické práce a držitele Leninova řádu, slabě?
        Ale co na tom, že co do počtu Hrdinů Sovětského svazu jsou Židé na 4. místě za Rusy, Ukrajinci, Bělorusy, a to i přesto, že posledních 1.5 roku války platila nevyřčená, ale přísná instrukce zdržet se představování Židů s tímto titulem?
        Chytří velitelé se to snažili obejít. zaznamenávání skutečných hrdinů, zejména těch, kteří zemřeli v jiných, titulárních národnostech
        1. Andrej Čiževskij
          Andrej Čiževskij 23. září 2021 18:48
          +2
          Nějak to máte s humorem těžké smavý Nechtěl jsem Židy nijak urazit - mám z tohoto lidu spoustu přátel a lehká arogance mezi přáteli je u nás na denním pořádku.
        2. Seal
          Seal 24. září 2021 16:55
          -1
          Existují také vegetariánští vlci. tak co?
          Odkud je toto:
          "i přesto, že posledních 1.5 roku války byl nevyřčený, ale přísný pokyn zdržet se uvádění Židů do této hodnosti?"
          ??
          A promiňte, jak mohli někteří velitelé zaznamenat rudoarmějce, byť mrtvého, jiné národnosti, když měli osobní doklady a především rudoarmějskou knížku, ve které je na druhé straně v sekci „ Obecné informace“, odstavec č. 3 byl sloupek: „Národnost“? A byly tam i stranické a komsomolské registrační dokumenty, pokud byl bojovník zraněn, informace o jeho národnosti zůstaly v nemocnicích a samy o sobě, že speciální důstojníci dobře věděli, jaké národnosti je bojovník Isaac Shapiro. hi .
          co do počtu Hrdinů Sovětského svazu jsou Židé na 4. místě
          Nedíval bych se na počet ocenění, ale na počet odvedených výkonů. A dostat se na seznam ocenění pro některé byla velmi jednoduchá záležitost.
          V SSSR jako celku a v Rudé armádě zvláště vždy triumfoval princip „proletářského internacionalismu“, abych tak řekl.
          Včetně problematiky předkládání cen.
          Simulujme situaci. Například z velitelství divize byl na velitelství sboru odeslán seznam 700 osob k udělení řádů a medailí. Počítaje v to:
          - Rusové - 420;
          - Ukrajinci a Bělorusové - 100;
          - Tataři - 50;
          - Zakavkazané (Arméni, Gruzínci, Ázerbájdžánci) - 34;
          - Kazaši - 32;
          - Středoasiaté (Uzbekové, Tádžikové, Turkmeni, Kirgizové) - 30;
          - Baškirové, Udmurti a zástupci dalších národností Volhy, Kamy a dalších - 28;
          - Pobaltí a Moldavané - 4;
          - Židé - 2
          Velitelství sboru ale říká, že by se měl seznam zredukovat na 400 lidí.
          A pak velitelství armády říká, že seznam by se měl snížit na 300 lidí.
          A je tu také Přední velitelství.
          Otázka: kolik Židů zůstane v konečném seznamu.
          Odpověď je asi potřeba dát s přihlédnutím k tomu, jaká národnost převládala mezi úředníky a politickými pracovníky v ústředích na všech úrovních.
          S ohledem na to mohlo v seznamu oceněných klidně zůstat ..... 4 nebo dokonce 5 Židů. hi
          Totéž platí pro Armény. Není divu, že říkají, že Arméni jsou druzí Židé.
    4. Popel Claas
      Popel Claas 21. září 2021 21:32
      -1
      Citace z lucul
      Nacházíte rozpory? )))

      dobře, šest tříd komunikace. Škola Nik.1st - to není tak špatné, myslím.
    5. boris epshtein
      boris epshtein 22. září 2021 17:28
      0
      Nedokončená obchodní škola, to je obdoba sovětské odborné školy, ani technická škola a daleko od ústavu. Ano, pracoval jako úředník a učitel, alespoň vzdělaných lidí bylo málo, ale pro nedostatek ryb a rakovinu byly ryby.
      1. RoTTor
        RoTTor 23. září 2021 18:00
        +1
        no, Žukov "neprošel akademií" a měl 4 třídy farní školy a praxi jako pomocný kožešník.
        Ale co napoleonští maršálové?
    6. Boris Petrov-Vodkin
      Boris Petrov-Vodkin 28. září 2021 23:51
      0
      Nepovažoval se za Žida. Dva roky práce na Sionu pravděpodobně vyvolaly trvalé odmítání spoluobčanů.
  5. alavrin
    alavrin 21. září 2021 18:38
    +17
    To, že on sám usedl k tanku, sám v čele roty vyrazil do útoku, vypovídá jen o osobní odvaze a slušnosti. Vůdce ale potřebuje i inteligenci, kterou neměl. Jak ukázala krymská katastrofa.
    Například Rokossovsky nebyl o nic méně statečný než on, ale neplnil povinnosti velitele jako maršála.
    1. neúspěšný
      neúspěšný 21. září 2021 18:50
      +14
      Mekhlis nebyl vycvičený vojenský generál, je to politický pracovník a je jasné, že by to dokázal na úrovni velitele, a pak bohužel ...
    2. ccsr
      ccsr 21. září 2021 20:38
      +10
      Citace z alavrinu
      Jak ukázala krymská katastrofa.

      Je tam jeden z vynikajících lidí vojenské kontrarozvědky, který byl respektován nejen v KGB, ale i v armádě, a který napsal vynikající knihu Pravda o SMERSH. Zde je to, co L. Ivanov píše o tomto ničemu, kvůli kterému došlo ke krymské katastrofě z roku 1942:
      Mezi vysokými vojenskými představiteli, kteří byli na jaře 1942 shledáni vinnými z kerčské tragédie, byl náčelník Glavpuru Rudé armády, zástupce lidového komisaře obrany, armádní komisař 1. hodnosti L. Z. Mekhlis (1889–1953). Mehlis lidi nešetřil, byl mezi velením znám jako muž
      ostrý, rozhodný, s nevyrovnaným charakterem a téměř neomezenými pravomocemi, který se proslavil jako organizátor rychlých represálií, a proto se ho někteří důstojníci a generálové prostě báli.
      L. Z. Mekhlis - účastník 1918. světové války, kdy sloužil u dělostřeleckých jednotek. V roce 1937 vstoupil do KSSS(b). Jako komisař divize, brigády a skupiny vojsk se zúčastnil občanské války. Energie a vytrvalosti L. Mekhlise si všiml I. Stalin a po absolvování Institutu rudých profesorů se stal vedoucím tiskového oddělení ÚV a zároveň členem redakční rady Pravdy. . V roce XNUMX byl jmenován vedoucím Hlavního politického ředitelství. Zaměstnanci tohoto oddělení si svého šéfa velmi vážili, zaznamenali jeho mimořádnou pracovní schopnost, pracovitost, disciplínu, autoritu, kterou si tato organizace pod Mehlisem vydobyla.
      L. Mekhlis, který neměl vojenské vzdělání a málo rozuměl armádnímu vedení, věřil, že i strategické úkoly lze řešit tvrdou prací, rigiditou a dobrovolností. Bez ohledu na názory specialistů a úředníků, kteří často požadovali, aby byl úkol splněn prostřednictvím vedoucích přímých nadřízených, což vytvářelo zmatek v práci, anuloval iniciativu vedoucích různých úrovní a svým zjevem navodil atmosféru podezření a nervozity. Dokonce se ponořil do speciálních záležitostí a dával přímé příkazy k opravám tanků.
      Bez instrukcí od L. Mekhlise by na krymské frontě nemohli být distribuováni ani koně a zbraně! Opravoval jakékoli příkazy, které mu přišly do očí, častěji se omezoval na literární úpravy.
      Stejně energicky jako povrchně se snažil řešit personální záležitosti. Na krymské frontě se mu tedy nelíbil náčelník generálního štábu fronty generálmajor F.I.Tolbukhin, budoucí maršál Sovětského svazu. Začátkem března zajistil propuštění. L. Mekhlis se také pokusil odstranit velitele fronty generála D. T. Kozlova. V telegramu I. Stalinovi ho popsal jednoduše surově. Za což se mu dostalo od vůdce pořádné výtky. Ve skutečnosti, vytlačením D. Kozlova z vedení armády, L. Mekhlis přes osobní odvahu a píli nedokázal vyřešit mnoho prioritních úkolů, nedokázal zorganizovat obranu dostatečnými silami.
      14. května předal Stalinovi tento telegram: „Na předměstí Kerče probíhají boje, ze severu město obchází nepřítel. Napínáme poslední úsilí, abychom zdrželi nepřítele. Části spontánně odcházejí. Evakuace zařízení a lidí bude bezvýznamná, zostudili jsme zemi a měli bychom být zatraceni.“
      K. Simonov, který se s L. Mekhlisem osobně znal a zajímal se o jeho složitou postavu, napsal: „Bylo mi řečeno, že po kerčské katastrofě, když Mekhlis přišel se zprávou ke Stalinovi, on, protože ho nechtěl poslouchat, řekl jen jedna věta: "Buď prokletý!" a odešel z kanceláře.
      1. Overlock
        Overlock 21. září 2021 20:49
        +8
        Citace z ccsr
        ...o tomto šmejdovi, kvůli kterému došlo v roce 1942 ke krymské katastrofě:

        hi
        1. Vůdce Redskinů
          Vůdce Redskinů 21. září 2021 21:25
          +11
          Divný článek...
          Vypadá to jako pokus o "vybělení" dlouho a dobře známého ... špatného člověka. Autor našel pár příkladů a snaží se vybudovat image neúplatného, ​​odvážného a rozhodného vůdce.
          Jedna krymská katastrofa se měla stát odvážným bodem v jeho kariéře a životě! Navíc by bylo lepší, kdyby to dal sám! Mrtví se alespoň nemusí stydět!
          1. neúspěšný
            neúspěšný 21. září 2021 21:48
            +14
            Jedna krymská katastrofa se měla stát odvážným bodem v jeho kariéře a životě!
            - A charkovská katastrofa neměla ukončit Chruščovovu kariéru? Kdo měl velet na Krymu? Kozlov, ale příchod Mekhlise ho uvedl do strnulosti a sám Mekhlis to nezvládl a nedokázal se vyrovnat ...
            1. ccsr
              ccsr 22. září 2021 11:26
              0
              Citace z faiver
              - A charkovská katastrofa neměla ukončit Chruščovovu kariéru?

              Chruščov na rozdíl od Mechlise před válkou nezastával žádné funkce v NPO, neznal problémy armády, neúčastnil se cvičení a nevěděl, jak jednotky vést. Tak mu může být alespoň odpuštěno. Ale ještě před válkou ukázal Mekhlis svou špinavou podstatu a mnoho vojáků o tom psalo ve svých pamětech. Není tedy jasné, proč se nad ním Stalin slitoval – mohl ho alespoň poslat na frontu jako plukovního politického instruktora, aby odčinil svou vinu, to by byl poučný příklad pro ostatní vojevůdce.
            2. boris epshtein
              boris epshtein 22. září 2021 17:36
              +3
              Chruščov měl navíc na svém kontě i kyjevskou a barvenkovsko-lozovskou katastrofu, v jejímž důsledku byly ztraceny statisíce vojáků a důstojníků a masa vojenské techniky. Ano, a seznamy represí, které Chruščov poskytl Stalinovi, když byl prvním tajemníkem moskevského městského výboru KSSS (b) a prvním tajemníkem KS (b) Ukrajiny, jdou stranou, pobouřily dokonce i Stalina. A jeho zpráva na 20. sjezdu?
          2. Sumec
            Sumec 22. září 2021 03:18
            +4
            Navíc by bylo lepší, kdyby to dal sám!

            Máš pravdu Igore. hi A kam se v tomto případě poděla jeho zásadová poctivost?
            Mekhlis je dogmatik, tzn. Nebyl jsem schopen kreativně myslet a takoví lidé ve vedoucích pozicích jsou prostě na škodu.
          3. Dmitrij Vladimirovich
            Dmitrij Vladimirovich 22. září 2021 08:40
            +4
            Citace: Vůdce Redskins
            Jedna krymská katastrofa se měla stát odvážným bodem v jeho kariéře a životě! Navíc by bylo lepší, kdyby to dal sám! Mrtví se alespoň nemusí stydět!


            Co ty - takoví se nestřílejí.
            Mekhlis bez pochopení postavil na roveň miliony zajatých bojovníků Rudé armády se zrádci vlasti, jen z toho důvodu, že se dobrovolně nerozešli se svými životy pro chyby svých velitelů, ukázal se být duševně slabý. kulku do hlavy za průměrný kolaps krymské fronty, která mu byla svěřena.
            Tato krutost vůči ostatním a nízká slabost vůči sobě samému je věčnou ostudou Mehlise!
          4. Boris Petrov-Vodkin
            Boris Petrov-Vodkin 29. září 2021 00:00
            0
            Po strategickém průlomu na jihozápad byl Krym odsouzen k záhubě.
            Pokud tedy nevyměníte milion bojovníků S NEJLEPŠÍM VÝSLEDKEM. No, Rumuni by přišli o milion lidí víc.
            Krym je pro Němce původní Německo, vlast, „za jejíž cenu nebudeme stát“
      2. Avior
        Avior 21. září 2021 23:00
        +8
        K. Simonov napsal: „Byl jsem na Kerčském poloostrově v roce 1942. Důvod hanebné porážky je mi jasný. Naprostá nedůvěra k armádě a předním velitelům, tyranie a divoká svévole Mechlise, negramotného muže ve vojenských záležitostech... Zakázal kopat zákopy, aby nepodkopal útočného ducha vojáků. Přesunuli velitelství těžkého dělostřelectva a armády na samotnou přední linii. Tři armády stály v čele 16 kilometrů, divize obsadila 600-700 metrů podél fronty, nikde a nikdy jsem neviděl takové přesycení vojáky. A to vše bylo smícháno do krvavého nepořádku, bylo hozeno do moře, zemřelo jen proto, že frontě velel šílenec ... “(K. Simonov. Lekce historie a povinnost spisovatele // Věda a život. 1987. č. 6).
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 22. září 2021 10:16
          +1
          Citace z Avior
          Naprostá nedůvěra k armádě a předním velitelům, tyranie a divoká svévole Mechlise, negramotného muže ve vojenských záležitostech... Zakázal kopat zákopy, aby nepodkopal útočného ducha vojáků.

          Jde o „šedesátá léta“ Simonov a publikaci z dob perestrojky. Nepřítomnost obranné organizace není potvrzena dokumenty. Nízká disciplinovanost se naopak potvrzuje u jednotek, které prostě neplnily rozkazy k posílení obrany.
          Stav obrany 63. gardové střelecké divize nebyl oslnivý. Kontrola provedená v divizi k provedení rozkazu č. 143 o posílení vybavení pozic několik dní před německou ofenzívou (zpráva je datována 7. května) ukázala: „Zákopy a komunikační průchody byly provedeny velmi úzké a malé místy“, parapety nebyly zdobeny, byly tam primitivní střílny jen některé stíhačky.
          © Isaev
          1. ccsr
            ccsr 22. září 2021 11:32
            +1
            Citace: Alexey R.A.
            Jde o „šedesátá léta“ Simonov a publikaci z dob perestrojky. Nepřítomnost obranné organizace není potvrzena dokumenty.

            Není třeba vše svádět na perestrojku, protože mnohem později účastník těch událostí L. Ivanov popsal tragédii, jejímž viníkem byl osobně Mekhlis:
            Kerčská tragédie
            Měl jsem možnost hodně chodit po silnicích Velké vlastenecké války. Své první rány na nepřítele na hranici jsem vypálil 22. června 1941 ve tři hodiny ráno, kdy sovětský lid ještě nevěděl, že válka již začala... Náhodou jsem byl přítomen podpisu kapitulace v Karlshorstu, mezi prvními, kteří věděli, že největší válka v historii byla kvůli našemu vítězství.
            Ale ani v bránící se Oděse, ani v krvácejícím Stalingradu, ani u Berlína, který jsme dostali za tak vysokou cenu, to nebylo tak zoufale těžké, tak beznadějné, tak urážlivé, jako v roce 1942 pod Kerčem blokovaným Němci...
    3. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 21. září 2021 21:01
      +6
      Kdyby bylo poblíž letadlo, pak bych skočil i za kormidlo.
      Takto často v dokumentech o ocenění, když napíšete pravdu, pak to nahoře budou považovat za hodné pouze "vděku", a ne medailového řádu, takže malují 3-4-5 epizod, z nichž jedna je skutečný a zbytek...
    4. Kormorán
      Kormorán 23. září 2021 11:20
      0
      Kozlov velel Krymské frontě.
      Ne Mehlis. Rudá armáda v té době v zásadě neměla ani techniku, ani generály, ani prostředky na řešení krymského problému. Objeví se po Stalingradu.
  6. vvvjak
    vvvjak 21. září 2021 18:53
    +6
    Jak se říká: "kdo neumí pracovat, ten učí, kdo neumí pracovat ani učit - řídí." V důsledku toho se Mekhlis nevypořádal dobře ani s tím druhým.
  7. parusník
    parusník 21. září 2021 18:54
    +6
    Mekhlis nebyl vojevůdce, ale byl to Žid a přirozeně „vypil všechnu vodu“.
  8. xomaNN
    xomaNN 21. září 2021 18:58
    0
    Pro velitele vysoké hodnosti, úroveň velitel, velitel, osobně s revolverem k útoku, není tak důležité zvednout prapor. Důležitější je mít rozum a znalosti, jak bojovat s formacemi desítek a stovek tisíc bojovníků.
    Vorošilov, Mechlis a Budyonny tedy i s osobní odvahou jednoznačně zaujali jejich místo. Kvůli omezeným znalostem a dovednostem ve vojenských záležitostech. Bohužel, potenciálně kompetentní velitelé Rudé armády byli v letech 1937-39 hloupě zastřeleni
    1. alavrin
      alavrin 21. září 2021 19:14
      +18
      Jste si jistý, že byli „potenciálně gramotní“? Abych byl upřímný, pochybuji o vojenských talentech Tuchačevského a jeho doprovodu. Ale zdůrazňuji, že nejde o jejich tragický osud, ale pouze o otázku jejich profesní vhodnosti.
      1. xomaNN
        xomaNN 21. září 2021 19:22
        -1
        Jsem si jist, že ti velitelé, kteří po absolvování vojenských škol a akademií sloužili v císařské armádě za první světové války, měli znalostní základnu, která jim umožňovala učit se novým dovednostem. A přesto, ano, Tuchačevskij byl z vojensko-strategického hlediska o tři hlavy chladnější než Vorošilov a Budyonny.
        1. alavrin
          alavrin 21. září 2021 19:33
          +10
          Tři hlavy? No, divizní velitel od něj by mohl být dobrý, ale něco jiného je bojovat s kolčackými oddíly rozloženými bolševickou agitací a něco jiného s pravidelnými, byť narychlo sestavenými oddíly polské armády. Také si myslím, že nezmíníte pohádku z Chruščovovy éry, že "krvavý tyran Stalin" úmyslně vystavil levý bok útoku Poláků.
          1. xomaNN
            xomaNN 21. září 2021 21:21
            +3
            Pokud bychom měli ve 30. letech hypoteticky držet hru velení a štábu, tak ani přirozené manévry. Za „modré“ Vorošilov, Budyonny, Mekhlis, Kulik a tak dále. např. civilní kavalerie a za "červenou (žlutou)" Tuchačevskij, Jegorov a další zastřelené v 37-38, tak jsem si jistý, že "červená strana" by určitě vyhrála.
            -----
            Moje hlavní myšlenka není v osobnostech s konkrétními celými jmény, ale v tom, že ruský důstojnický sbor, který prošel císařskými vojenskými univerzitami a ze štábních kapitánů a plukovníků carské armády v roce 1941 vyrostl v generály a maršály Rudé armády , by bojoval lépe než maršálové Rudé armády (Vorošilov, Budyonnyj atd.). Proletěli kariérním žebříčkem, obešli mnoho pozic, aniž by získali vojenské zkušenosti a neměli základnu vojenského vzdělání. Pouze plusy - osobní oddanost.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 22. září 2021 10:36
              +2
              Citace z xomanna
              Za „modré“ Vorošilov, Budyonny, Mekhlis, Kulik a tak dále. např. civilní kavalerie a za "červenou (žlutou)" Tuchačevskij, Jegorov a další zastřelené v 37-38, tak jsem si jistý, že "červená strana" by určitě vyhrála.

              Přečtěte si Smirnov - "Skvělé manévry". Je zde dobře popsán skutečný stav věcí s bojovým výcvikem jednotek a formací svěřených „brilantním velitelům“ potlačovaným ve 30. letech – Jakirovi a Uborevičovi. Možná, že jejich teoretické koncepty byly dobré, ale nedokázali organizovat školení personálu a kontrolu nad ním ve svěřených okresech.
              Shrnutím práce jednotek BVO a KVO na běloruských a Polesye manévrech odhalil A.I. Sedyakin podle našeho názoru hlavní zlozvyk Rudé armády z éry Tuchačevského, Jakira a Uboreviče: „Taktický výcvik jednotek, zejména stíhač, četa, četa, vozidlo, tanková četa S.M. : "Někdy se vznášíme ve velmi velkém operačně-strategickém měřítku, ale co budeme operovat, když rota není dobrá, četa není dobrá, četa není dobrá?"
              © Smirnov
              Na KShU s ideálními „jednotkami“ možná vyhráli budoucí střelci. Ale v reálu by se skutečnými jednotkami Rudé armády vyhráli první jezdci, kteří by přešli na „ruční ovládání v příkazovém jazyce“.
              Citace z xomanna
              Moje hlavní myšlenka není v osobnostech s konkrétními celými jmény, ale v tom, že ruský důstojnický sbor, který prošel císařskými vojenskými univerzitami a ze štábních kapitánů a plukovníků carské armády v roce 1941 vyrostl v generály a maršály Rudé armády , by bojoval lépe než maršálové Rudé armády (Vorošilov, Budyonnyj atd.).

              Ach ano... ruští důstojníci měli bohaté zkušenosti s řízením mechanizovaných formací a interakcí s letectvím. úsměv
              V lepším případě by to bylo jako ve Francii, kde kvalifikovaní důstojníci se zkušenostmi z "poslední války" dělali v ovládání BTV úplně stejné chyby jako naši polovzdělaní poddůstojníci.
              1. xomaNN
                xomaNN 22. září 2021 17:37
                +2
                .... důstojníci měli bohaté zkušenosti s řízením mechanizovaných formací a interakcí s letectvím

                A proč dáváte ruský důstojnický sbor do jedné police s Francouzi, a ne s Německem?
                Němečtí důstojníci nejčastěji v první světové válce a ve 1. letech prošli všemi kroky vojenské kariéry - četa-rota-prapor-pluk-divize atd. . A ti pak v 30% případů měli základní vojenské vzdělání + různé kurzy. A neměli svých 90 let.
                1. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. 23. září 2021 15:38
                  +1
                  Citace z xomanna
                  A proč dáváte ruský důstojnický sbor do jedné police s Francouzi, a ne s Německem?

                  Protože armáda velitelů pojmenovaná po von Seecktovi ze SSSR nijak nesvítí pod žádným vývojem událostí. Jmenovitě za to Wehrmacht vděčí přítomnosti vycvičených důstojníků.
                  Ale taková armáda je možná jen v zemi, která se nepotřebuje před nikým bránit – protože bojová síla Reichswehru se blížila nule, byla to jen velká studie.
                  A při stavbě klasické obranné armády dostaneme obdobu Francie nebo Polska.
            2. Kormorán
              Kormorán 23. září 2021 11:25
              +2
              Tuchačevskij byl na sovětské standardy zeleným letcem s extrémně malými zkušenostmi v první linii. Jeho jediný střet s víceméně pravidelnou armádou bídně prohrál. Co je za těmito závěry?
            3. můj rok 1970
              můj rok 1970 24. září 2021 10:25
              +1
              Citace z xomanna
              Moje hlavní myšlenka není v osobnostech s konkrétními celými jmény, ale v tom, že ruský důstojnický sbor, který prošel císařskými vojenskými univerzitami a ze štábních kapitánů a plukovníků carské armády v roce 1941 vyrostl v generály a maršály Rudé armády , by bojoval lépe než maršálové Rudé armády (Vorošilov, Budyonnyj atd.).

              Ve Francii generálové absolvovali vzdělávací instituce, postupně vyrostli v generály, měli zkušenosti z první světové války na úrovních od velitele pluku a výše. Bojovalo se z toho v roce 1940 lépe? shchaz... Hitler dodržel termín za měsíc
        2. Gato
          Gato 21. září 2021 21:52
          +10
          A přesto, ano, Tuchačevskij byl z vojensko-strategického hlediska o tři hlavy chladnější než Vorošilov a Budyonny.

          Abychom ocenili „vojensko-strategického“ génia Tuchačevského, stačí si přečíst jeho díla na příslušné téma. Naučte se hodně. Z nějakého důvodu si pamatuji tento klenot:
          Práce velitelství kombinovaných zbraní by měla být do značné míry přenesena na letadla. Jen tato živá metoda umožňuje včas zasáhnout do průběhu jednání a usměrnit je v souladu s celkovou situací. Nejširší uplatnění by měl získat zejména způsob řízení „naváděním“ letectví. V pomíjivé bitvě není dostatek času na formulování rozkazů, vysílání radiogramů, přijímání a prostudování těchto rozkazů. Mnohem snazší je použít konvenční znaky z letadla, které ukazují nový směr útoku, hrozbu, která se vytváří někde od nepřítele a podobně.
          (C) M. Tukhachevsky, "Bojové umění", 1935.
          Dokážete si představit sovětské velitelství v letadlech v roce 1941?
          1. Avior
            Avior 21. září 2021 23:28
            +5
            Tuchačevskij napsal spoustu věcí
            V této pasáži se spíše píše o způsobu velení a řízení vojsk, a ne o přenášení velitelství na letadla.
            Tuchačevskij měl další díla, která by bylo užitečné číst před rokem 1941.
            Německé názory na moderní válčení

            Von Seeckt {210} jako první v německé vojenské literatuře položil otázku, že „cílem moderní strategie bude dosáhnout [233] rozhodnutí pomocí mobilních, kvalitních, schopných vést operace sil bez, popř. předtím jsou masy v pohybu" {211}. ..
            Ludendorff stejně tak považuje za nutné mít invazní armádu, která by dezorganizovala obranu nepřítele na jeho území a způsobila mu náhlé bleskové údery .... strategickým cílem těžce ozbrojeného státu je přenést vojenské operace na území [234] nepřítele, aby od samého vypuknutí války rozvrátil jeho vojenskou organizaci. K tomu musí být využity především vzdušné síly, poté rychlopohyblivé, tedy především motorizované síly. Tyto mobilní síly musí následovat velké masy vojáků, aby vytvořily pevnou základnu pro operaci... „Vzhled nových zbraní může dát boji úplně jiný směr. V současné době si lze představit válku, která náhle začíná metodami schopnými zničit první vrstvu nepřátelských vojenských sil, dezorganizovat jeho mobilizaci a zničit životně důležitá centra jeho moci.

            "Zbraně pro takovou válku již existují," dodává maršál Pétain a poukazuje na to, že tato metoda je obzvláště populární v Německu.

            nebo toto
            Vytvoření hluboké bitvy, tedy současná porážka nepřátelské bojové sestavy v celé její hloubce, vyžaduje tanky na jedné straně k protlačení nebo doprovodu pěchoty, na druhé straně včasné pronikání do týlu nepřítele. jak dezorganizovat posledně jmenovaného, ​​tak zajistit odříznutí jeho hlavních sil od jeho dostupných záloh. Tento hluboký obrněný průlom by měl vytvořit bariéru v týlu nepřítele, ke které by měly být přitlačeny jeho hlavní síly a kde by jeho hlavní síly měly být zničeny. Zároveň by tento průlom měl zničit nepřátelské dělostřelectvo, narušit komunikaci a dobýt jeho velitelství.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 22. září 2021 10:46
              -2
              Citace z Avior
              Tuchačevskij měl další díla, která by bylo užitečné číst před rokem 1941.
              Německé názory na moderní válčení

              Von Seeckt {210} jako první v německé vojenské literatuře položil otázku, že „cílem moderní strategie bude dosáhnout [233] rozhodnutí pomocí mobilních, kvalitních, schopných vést operace sil bez, popř. předtím jsou masy v pohybu" {211}. ..
              Ludendorff stejně tak považuje za nutné mít invazní armádu, která by dezorganizovala obranu nepřítele na jeho území a způsobila mu náhlé bleskové údery .... strategickým cílem těžce ozbrojeného státu je přenést vojenské operace na území [234] nepřítele, aby od samého začátku války rozvrátil jeho vojenskou organizaci
              .

              He-he-he ... tak právě na protikladu k této koncepci "dvou armád" byla postavena předválečná doktrína. Věřilo se, že útok provede invazní armáda ještě před dokončením mobilizace hlavních sil – všeho, jako Tuchačevskij. Výsledek je znát.
              Nyní, pokud Tuchačevskij napsal, že útok provede armáda již mobilizovaná pod rouškou války s jiným nepřítelem, rozmístěná k hranicím v časovém rámci nedostatečném pro mobilizaci a koncentraci Rudé armády...
              Citace z Avior
              nebo toto
              Vytvoření hluboké bitvy, tedy současná porážka nepřátelské bojové sestavy v celé její hloubce, vyžaduje tanky na jedné straně k protlačení nebo doprovodu pěchoty, na druhé straně včasné pronikání do týlu nepřítele. jak dezorganizovat posledně jmenovaného, ​​tak zajistit odříznutí jeho hlavních sil od jeho dostupných záloh. Tento hluboký obrněný průlom by měl vytvořit bariéru v týlu nepřítele, ke které by měly být přitlačeny jeho hlavní síly a kde by jeho hlavní síly měly být zničeny. Zároveň by tento průlom měl zničit nepřátelské dělostřelectvo, narušit komunikaci a dobýt jeho velitelství.

              A to bylo teoreticky. Na prosincové schůzi roku 1940 byly jedním z hlavních projednávaných témat průběh a výsledky KShU o ofenzivě mechanizovaného sboru a jeho zavedení do průlomu. Problém byl v tom, že s praktickou realizací až do roku 1942 bylo vše špatně - dělostřelectvo a pěchota zaostávaly, zadní část kvůli nedostatečné nosnosti a průchodnosti nákladních aut nabobtnala do astronomických rozměrů a sotva se plazila po silnicích.
              1. Avior
                Avior 22. září 2021 10:54
                0
                Tuchačevskij se nemohl dostat do praxe v roce 1942, jak chápete.
                A blitzkrieg je popsán docela přesně. Ale Tukhachevsky byl zastřelen, jako výsledek, v roce 1941, to vše se stalo zprávou pro Tymošenkovou a další.
                1. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. 22. září 2021 12:25
                  +3
                  Citace z Avior
                  A blitzkrieg je popsán docela přesně.

                  Tuchačevského blesková válka je popsána špatně – udělal strategickou chybu. Žádná invazní armáda nebude a hlavní síly přijdou později - útok provedou okamžitě všechny předem mobilizované síly.
                  Jen jsme budovali obranu v očekávání, že „invazní armáda“ půjde první a my se poprvé budeme muset bránit pouze z ní. Mezitím bude invazní armáda bojovat s krycí armádou, na obou stranách proběhne „mobilizační závod“. Tuchačevského myšlenky tedy žily dál i přes jeho popravu.
                  1. Avior
                    Avior 22. září 2021 12:37
                    +2
                    Od roku 1937, od popravy Tuchačevského, se situace změnila. S tím ale nikdo pořádně nepočítal. Stejně jako nebrali v úvahu faktor bleskové války – rychlou porážku nepřítele před mobilizací jeho sil k válce.
                    Jen zázrakem a velikostí země v roce 1941 přežili.
                    Navíc popravou Tuchačevského a dalších vojenských mužů začali ničit prvky, které vytvořili – reaktivní institut, partyzánské hnutí organizované ve formě vojenských DRG a tak dále. Uvidí se, jaké oběti nás to stálo.
                    No, Tuchačevského tanky alespoň nebyly roztaveny a továrny na tanky nebyly uzavřeny. Ale to, že byly nesmyslně ztraceny na začátku války, je evidentní fakt.
                    1. Alexey R.A.
                      Alexey R.A. 22. září 2021 13:35
                      +2
                      Citace z Avior
                      Navíc popravou Tuchačevského a dalších vojenských mužů začali ničit prvky, které vytvořili – reaktivní institut, partyzánské hnutí organizované ve formě vojenských DRG a tak dále.

                      Reaktivní institut se do značné míry zničil sám – zpronevěrou finančních prostředků a udáním.
                      Citace z Avior
                      Ale to, že byly nesmyslně ztraceny na začátku války, je evidentní fakt.

                      Nejasný. Tuchačevského tanky jsou generací počátku 30. let, která byla zastaralá ve druhé polovině 30. let. Španělsko se stalo posledním hřebíkem do rakve téhož T-26, jehož výroba pokračovala jen proto, že neexistovaly žádné alternativy. Sovětské tanky druhé generace se po vyčerpání svého modernizačního potenciálu proměnily v cíle nepřátelských „bijáků“.
                      Stručně řečeno, Od roku 1937, od popravy Tuchačevského, se situace změnila.
                      1. Avior
                        Avior 22. září 2021 22:37
                        +2
                        Reaktivní institut se do značné míry zničil sám – zpronevěrou finančních prostředků a udáním.

                        Udání může něco zničit pouze tehdy, když je někdo použije ke zničení. O neúplném utrácení finančních prostředků - epos se změnou obvinění Koroljov s úplným skokem jasně ukazuje, co bylo důležitější - udání nebo touha zničit ústav. Když kolaps nechtěli, nevěnovali pozornost udáním.
                        Stručně řečeno, od roku 1937, od popravy Tuchačevského, se situace změnila.

                        tvrdíte, že tankové síly byly na začátku války perfektně organizované, jen Tuchačevskij postavil nepoužitelné tanky - je to celý problém? To, že se stavěly i po roce 1937, ani nemluvím.
                        Proudový ústav se zničil sám, tanky byly k ničemu a organizované, vycvičené armádní partyzánské hnutí se samo rozpustilo, takže s vypuknutím války bylo nutné neustále to samé dělat od náhodných lidí?
                      2. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 23. září 2021 15:56
                        0
                        Citace z Avior
                        tvrdíte, že tankové síly byly na začátku války perfektně organizované, jen Tuchačevskij postavil nepoužitelné tanky - je to celý problém?

                        Ne. Tvrdím, že Tuchačevského tanky byly začátkem války na 5 let zcela zastaralé. A podle mysli je bylo nutné poslat k přestavbě na obrněné transportéry a speciální vozidla. Přinejmenším by to vedení nevzbudilo iluzi, že SSSR má výkonná obrněná vozidla s tisíci tanků.
                        Citace z Avior
                        To, že se stavěly i po roce 1937, ani nemluvím.
                        Psal jsem o tom:
                        Citace: Alexey R.A.
                        Španělsko se stalo posledním hřebíčkem do rakve téhož T-26, jehož vydávání pokračovalo jen proto, že neexistovaly žádné alternativy.

                        Pro naše GABTU se dokonce LT vz.35 jevil jako perspektivní tank z hlediska náhrady T-26.
                      3. cizinec1985
                        cizinec1985 23. září 2021 21:28
                        +1
                        Ne. Tvrdím, že Tuchačevského tanky do začátku války

                        Dejme T-26 - ano, odpružení a motor nevytáhly další váhu, ale BT - docela dobře, byly různé možnosti stínění, od 1,5 do 2,9 tuny hmotnosti. Otázkou je, kam se nevládní organizace dívaly v letech 1939-1940.
                      4. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 24. září 2021 11:12
                        +2
                        Citace: strannik1985
                        Dejme T-26 - ano, odpružení a motor nevytáhly další váhu, ale BT - docela dobře, byly různé možnosti stínění, od 1,5 do 2,9 tuny hmotnosti.

                        BT má jeden problém - přenos. Nejen, že budete muset zahodit pohon kol, ale také je potřeba něco udělat se zjednodušenou převodovkou. A kontrolní bod je všechno, jen rostlina. A KhPZ nemá žádné extra kapacity (zejména takové - kontrolní stanoviště bylo považováno za nejsložitější jednotku tanku), navíc má horké časy s T-34.
                        Kromě toho testy stíněného BT v srpnu 1941 odhalily tyto nedostatky: „klování“ při jízdě po nerovném terénu, potíže s otáčením, zejména na tvrdém povrchu, pokles průměrné cestovní rychlosti na 26,7 km/h v důsledku přehřívání kapalin v chladicím systému problém s evakuací posádky a viditelností (zmizel poklop řidiče).
                        Citace: strannik1985
                        Otázkou je, kam se nevládní organizace dívaly v letech 1939-1940.

                        V KhPZ do něj kopal ze všech sil, aby si vzpomněl a zařadil ho do série T-34. Již v roce 1940 bylo odsuzováno, že továrna, jak říkají, záměrně zdržovala zahájení sériové výroby T-34, aby plán uzavřela s jednoduchými a zvládnutými BT.
                      5. cizinec1985
                        cizinec1985 24. září 2021 22:52
                        0
                        BT má jeden problém - přenos.

                        To je při maximální hmotnosti, na Dálném východě jezdilo více než sto stíněných BT +1,5 tuny. EMNIP byl úspěšně testován s nájezdem více než 800 km na různých silnicích. Problém s převodovkou, pokud mluvíte o 3-stupňové, je vyřešen.
                        V KhPZ do něj kopal ze všech sil, aby si vzpomněl a zařadil ho do série T-34.

                        T-34 se ani v roce 1942 nemůže stát hlavním operačním tankem v Rudé armádě, a to ani při realizaci výrobních plánů, které byly pravidelně mařeny.
                  2. Avior
                    Avior 23. září 2021 11:34
                    +3
                    Blitzkrieg je jím popsán jako způsob rychlého překvapivého úderu, který nedá nepříteli příležitost mobilizovat své zdroje pro válku.
                    Mezitím bude invazní armáda bojovat s krycí armádou, na obou stranách proběhne „mobilizační závod“. Tuchačevského myšlenky tedy žily dál i přes jeho popravu.

                    co, v roce 1941 se nevědělo, že už byla mobilizována armáda Němců? Co je to „mobilizační závod“?
                    Ale ve skutečnosti až do roku 1943 žilo Německo v době míru. Na válečnou základnu byli převedeni až po Stalingradu a Goebbelsově slavném projevu o totální válce.
                2. Kormorán
                  Kormorán 23. září 2021 11:27
                  0
                  Ano. Také pro francouzské a britské generály.
            2. ccsr
              ccsr 22. září 2021 11:41
              -2
              Citace z Avior
              Tuchačevskij měl další díla, která by bylo užitečné číst před rokem 1941.

              Bylo hloupé tohle všechno číst, protože to jsou teoretické studie nepodložené praxí. Jiný autor zde správně poznamenal a poukázal na hlavní chyby v přípravě Rudé armády před válkou:
              Citace: Alexey R.A.
              "Taktický výcvik vojsk, zejména vojáka, čety, čety, vozidla, tankové čety, roty, mě neuspokojuje. Ale budou bojovat, vezmou vítězství v bitvě, úspěch "po rohy." Tuto myšlenku vyjádřil ještě více jasně (již po popravě „talentovaných vojevůdců“ 21. listopadu 1937) S.M. Budyonny: „Někdy se pohybujeme na velmi velkém operačně-strategickém měřítku, ale co budeme dělat, když společnost není dobrá, četa není dobrá, četa není dobrá?"

              A nebylo nutné číst "díla" Tuchačevského před válkou, bylo by lepší, kdyby naši velitelé pečlivě prostudovali zpravodajské zprávy o akcích německých vojsk po roce 1939, protože materiálů bylo dost, ale ne každý dostal své ruce na ně.
              1. Avior
                Avior 22. září 2021 12:11
                +1
                Sorry, ale vlákno je o něčem úplně jiném - konkrétně o Tuchačevského chápání situace.
                Nemohl analyzovat počínání Němců v roce 1939, protože v roce 1937 byl zastřelen.
                Pokud jde o Budyonnyho, to je otázka pro něj - proč není jeho společnost dobrá?
                Od června 1937 do srpna 1940 velel S. M. Buďonnyj vojskům Moskevského vojenského okruhu a zároveň byl od roku 1939 členem Hlavní vojenské rady NPO SSSR. Kromě toho byl od roku 1939 zástupcem lidového komisaře obrany SSSR. Od srpna 1940 - první zástupce lidového komisaře obrany SSSR.
                1. ccsr
                  ccsr 22. září 2021 13:06
                  -5
                  Citace z Avior
                  Sorry, ale vlákno je o něčem úplně jiném - konkrétně o Tuchačevského chápání situace.

                  Nerozuměl zatracené věci, jinak by nevyjádřil myšlenku vytvořit 100 tisíc tanků - obecně žil v jiném vesmíru, za což zaslouženě trpěl poté, co se u něj popletl se zbraněmi. pošta.
                  Citace z Avior
                  Nedokázal analyzovat činy Němců v roce 1939

                  Navíc nebylo nutné předvídat, o čem neměl ani ponětí, protože někteří z armády brali jeho fantazie vážně. A Budyonny měl pravdu – byli to velitelé rot, praporů a pluků, kteří rozhodovali o výsledku války, protože pouze oni cvičili personál a vedli jej během „místních bitev“, během nichž nejprve zničili nejlepší části Wehrmachtu, pak sami vedli postupující jednotky .
                  1. Avior
                    Avior 22. září 2021 14:08
                    0
                    . Nerozuměl zatracené věci, jinak by nevyjádřil myšlenku vytvořit 100 tisíc tanků

                    Netřeba vytrhávat z kontextu
                    Ale ve skutečnosti se ani těch 25 tisíc tanků, které po sobě nechal, nedalo reálně použít – vybouchly v prvních měsících války.
                    No, alespoň nebyl zničen tankový průmysl, který vytvořil, jako to udělali s proudovými zbraněmi, takže po válce museli Němci kopírovat
                    1. boris epshtein
                      boris epshtein 22. září 2021 18:22
                      +2
                      Otázka 25 000 tagnků v Rudé armádě před válkou byla dávno vyřešena. Tolik jich neexistovalo. 25000 1918 - tolik tanků vyrobil průmysl SSSR od roku 15 - 600 ruských tanků Renault, pak to bylo 1 MS-1, byly BT-40 (staženy z provozu ve 3300. letech). 27 tanket T-1 s jedním kulometem (ještě slabší než německý T-37, který Němci za tanky nepovažovali), obojživelné kulomety T-38, T-40, T-26, dvouvěžové kulomety T- 1941, které byly v roce 2000 zastaralé a postupně vyřazovány z provozu Odečteme ztráty v konfliktech u Khalkhin Golu a ve Finsku (celkem asi 400 vozidel), odečteme 1000 tanků dodaných do Mongolska, 400 tanků do Číny, 4000 tanků Španělska. Před začátkem války na Dálném východě držel SSSR 2000 1941 tanků proti Kwantungské armádě (2000 10 z nich bylo nasazeno proti Německu v roce 5500), 2 XNUMX přivezených do Íránu, aby zajistilo jižní trasy Lend-Lease, jednoduše opotřebované během cvičení. (odpisová sazba pro mechanická zařízení-XNUMX % v roce) . Obecně bylo v západních okresech asi XNUMX tanků. A jen průměrnost velení (Mehlis tam první XNUMX měsíce války nebyl! Ale velitel BOVO DG Pavlov, náčelník štábu Klimovskichů , náčelník spojů okresu Grigorjev a velitel pohraniční armády byli zcela zastřeleni na podnikání Korobkov) nedovolil alespoň zmírnit katastrofu. Mimochodem, KK Rokossovsky také přišel o mechanizovaný sbor, kterému velel.
                      Zdrojem počtu tanků je Encyklopedie tanků, kterou vydal generálplukovník tankových sil Maev, 2002
                      1. sibiřský
                        sibiřský 22. září 2021 18:49
                        +3
                        Otázka - A čí mechanizovaný sbor přežil až do podzimu 1941? Vina Rokossovského na ztrátě sboru (poddimenzovaný, personálně poddimenzovaný a špatně řízený shora) – ne!
                      2. boris epshtein
                        boris epshtein 23. září 2021 16:45
                        -2
                        A po Mekhlisovi požadujete, aby se zastřelil za krymskou katastrofu. A jak se liší jeden od druhého, tím spíše, že Mekhlis je politický pracovník a ne bojový velitel a Rokossovskij před válkou vystudoval Akademii generálního štábu.
                      3. Avior
                        Avior 22. září 2021 22:14
                        -1
                        počet tanků, které máme za rok 1941, je znám už dlouho - asi 25 tisíc kusů. Stalin však řekl americkému velvyslanci 24 XNUMX.
                        co takhle
                        "Encyklopedie tanků" editoval generál plukovník tankových sil Maev 2002

                        Pro začátek dejte odkaz na tuto knihu.
                      4. ccsr
                        ccsr 23. září 2021 13:51
                        +1
                        Citace z Avior
                        počet tanků, které máme za rok 1941, je znám už dlouho - asi 25 tisíc kusů.

                        Toto číslo uvedl Meltyukhov, který napočítal 4,5 tisíce tanket jako tanky o hmotnosti od 2,9 do 3,2 tuny, tedy téměř jako moderní džíp. Pancíř těchto „tanků“ byl proražen pancéřovými náboji z pušek Němců, takže byste tento údaj neměli započítávat alespoň do celkového počtu tanků KA – je to jen zkreslení, stejně jako skutečnost, že Melťukhov „zapomněl " vzít v úvahu 4,5 tisíce ukořistěných francouzských tanků ve výzbroji Wehrmachtu k celkovému počtu tanků v Německu.
                      5. boris epshtein
                        boris epshtein 23. září 2021 16:39
                        -1
                        Chcete název knihy, rok vydání a autora trochu Fato?
                      6. ccsr
                        ccsr 23. září 2021 21:00
                        -3
                        Citace: Boris Epstein
                        Zdrojem počtu tanků je Encyklopedie tanků, kterou vydal generálplukovník tankových sil Maev, 2002

                        Nebudu se ponořit do těchto údajů a něco zpochybňovat, ale otázka velikosti kosmické lodi byla vznesena dávno před Maevem, včetně vojenských vůdců vyšší hodnosti:
                        V témže roce 1968 byla pod názvem „tajemství“ publikována práce maršála M. V. Zacharova „V předvečer velkých zkoušek“, která poskytla řadu objektivnějších údajů o velikosti sovětských ozbrojených sil, které čítaly 5 421 122 lidí. začátku války a byli vyzbrojeni podle k 1. červnu 1941 13 088 provozuschopných tanků (kromě T-37, T-38, T-40 a plamenometu). V přílohách práce byly navíc uvedeny informace z mobilizačního plánu o dostupnosti vojenské techniky k 1. lednu 1941. V souladu s tím měla Rudá armáda do té doby 95 039 děl a minometů, 22 531 tanků a 26 263 letadel [56]. Je jasné, že všechny tyto informace také nebyly použity v otevřeném tisku. Kniha samotná byla k dispozici širokému okruhu badatelů až v roce 2005.

                        Jedinou otázkou je, jaké typy tanků Zacharov vzal v úvahu a kdo mu dal data na GABTU, zejména s ohledem na skutečnost, že byl svého času NGS.
                      7. boris epshtein
                        boris epshtein 24. září 2021 15:47
                        0
                        "Nebudu se nořit do těchto dat a něco zpochybňovat,"
                        Ale vešel jsem. Dávám reference. Tankette T-27 (kopie anglického Cardin-Loyd) - 3300 kusů. Tanky MS-1 (T-18) -950 kusů - pro 37. světovou válku byly vyřazeny z provozu, obojživelné tanky tanky T-1090-12 kusů, tank T-24 - v sérii nejel, tank T-25-100, byly použity jako kulomety, tank TG (tank Grotte) do série nešel, těžký dvouvěžový T-38 a tanky SMK nešly do série, obojživelné tanky T-1382-26, dvouvěžové kulometné tanky T-6 (modernizace anglických Vickers 1626t) - 26 kusů, vyřazeno z provozu pro II. války, použito jako dárci náhradních dílů, jednověžové kanónové tanky T-9665-2 ks, rychlotanky BT-600 (modernizace tanků Christie) - 5 ks, vyřazeno z provozu pro 1884. světovou válku, použito jako náhradní dárci dílů, tanky BT-7-7, tanky BT-5700 a BT-40M-709, obojživelný tank T-50-63, kusy lehkého tanku T-28-411 (do velké série se kvůli velké složitosti nedostalo a nedostatek techniky v sériové výrobě), třívěžový střední tank T-29-34 kusů, kolový třívěžový tank T-1939 nebyl sériově vyráběn, existovaly pouze prototypy, střední tank T -1284 roku 35 - před válkou se podařilo vyrobit 61 kusů, těžký pětivěžový tank T-1 - 600 kusů, těžký tank KV-2 - před 330. světovou válkou se podařilo vyrobit asi 29653 kusů, těžké tanky Jednotky KV-29653-8732. Vezmeme kalkulačku Celkem - 20921 tanků. Minus vyřazené a kulometné tanky 400 minus 2000=1000. Vše bylo vypsáno. Odtud odečteme 400 pro Španělsko, 2000 ztrát (CER, Khalkhin Gol, Finsko), 2000 pro Čínu, 7800 pro Mongolsko, 20921 pro Írán, 7800 zůstalo na Dálném východě. Celkem - 13121. Odečtěte 10=1382 od 10739. Odtud odečteme XNUMX % opotřebovaných při cvičeních za předválečné období, jedná se o XNUMX kusů. V čisté bilanci máme XNUMX XNUMX vozů, ne všechny byly soustředěny v západních okresech.
                        Z tohoto obrázku budeme vycházet.
                        Německo. T-1 a Lukhsy se nepočítají analogicky se sovětskými kulometnými tanky T-2-293 kusů, československý 35T-424, československý 38T-1411 kusů, T-3-před 2800. světovou válkou bylo vyrobeno 4 kusů, T-400- před 1. světovou válkou bylo vyrobeno asi 192 kusů, samohybná děla na základě T-400-4500, útočná děla III - před 900. světovou válkou bylo vyrobeno asi 5520 kusů, 5400 francouzských tanků, asi 10920 anglických tanků (Gortův sbor v r. Francie, expediční sbor v Řecku).Celkem: XNUMX německých a československých plus XNUMX anglo-francouzských. Máme XNUMX ks.Ano,ne všechny bojovaly proti SSSR-byly v okupačních vojskách nebo bojovaly proti sovětským partyzánům (hlavně francouzští Somois a Hotchkiss)-dle výkonnostních charakteristik nezapadali do taktiky Wehrmachtu byli v severní Africe.
                      8. ccsr
                        ccsr 24. září 2021 18:56
                        -3
                        Citace: Boris Epstein
                        Minus vyřazené a kulometné tanky 29653 minus 8732=20921.

                        Jak byste měli vědět, vyřazené tanky mohou být v hlavním registru, dokud nedorazí nové vybavení, pokud nevyčerpaly své zdroje a jsou v provozuschopném stavu. Nikdo nedovolí velitelům snížit svou bojovou připravenost, dokud nedorazí nové standardní vybavení – to byl případ SA. Pokud je známo, letouny TB-3 byly bombardovacím letectvem vyřazeny již před válkou a převedeny na dopravní, ale s jejím začátkem byly opět vráceny do služby a létaly na mise s pumovým nákladem. Takže bez znalosti všech jemností je stěží vhodné odečíst 8732 od součtu.
                        Citace: Boris Epstein
                        V čisté bilanci máme 10739 XNUMX vozů, ne všechny byly soustředěny v západních okresech.
                        Z tohoto obrázku budeme vycházet.

                        Je to docela možné, i když si myslím, že ne všechna čísla, která jste uvedl, se shodují, například pokud jde o Španělsko:
                        Takže ve své nejnovější monografii "T-34" I.P. Shmelev, uznávaný specialista na historii obrněných vozidel (BTT) v naší zemi, uvádí, že do Španělska bylo posláno 362 tanků a podle jiných zdrojů pouze 347.

                        Shpakovsky to uvádí ve své knize, můžete si to ověřit u něj, píše zde.
                      9. boris epshtein
                        boris epshtein 25. září 2021 16:25
                        0
                        Shpakovsky se hrubě mýlí. Bylo odesláno mnohem více, ale Anglie zatkla sovětské lodě ve svých přístavech s nákladem pro republikány jako náhradu za politiku nezasahování a německé ponorky potopily sovětské lodě ve Středozemním moři. Republikáni dostali přesně 367 vozů.
                        "Jak byste měli vědět, vyřazené tanky mohou být v hlavním registru, dokud nedorazí nové vybavení, pokud nevyčerpaly své zdroje a jsou v provozuschopném stavu."
                        Ale nebavíme se o tom, zda jsou v hlavním registru nebo ne, ale o bojové hodnotě těchto tanků.Pokud na tom trváte, přidám k počtu německých tanků 3300 tanků T-1 (také nepředstavovaly bojové hodnoty, ale byly uvedeny i na hlavním účtu, byly používány jako tahače a cvičné tanky), rumunské, italské, holandské, belgické, řecké, polské trofeje. Každá z těchto postav se zdá být maličkostí, ale na východě existuje přísloví „Stéblo navíc zlomí velbloudovi hřbet“.
                      10. ccsr
                        ccsr 25. září 2021 18:49
                        -3
                        Citace: Boris Epstein
                        Shpakovsky se hrubě mýlí.

                        Řekněte mu o tom a můžete to s ním probrat zde - jen jsem odkázal na jeho text, takže nevidím důvod nevěřit vašim slovům bez jeho komentáře.
                        Citace: Boris Epstein
                        A to se nebavíme o tom, zda jsou nebo nejsou v hlavním registru, ale o bojové hodnotě těchto tanků.

                        Bylo to vlastně o množství, protože jste dali čísla, která se musela odečíst.
                        Citace: Boris Epstein
                        .Budete na tom trvat

                        Dal jsem ti příklad s TB-3 - budeš trvat na tom, že po 22. červnu se nezúčastnili bombardování, protože byli vyřazeni z provozu s bombardovacími letouny?
                        Citace: Boris Epstein
                        Každé z těchto čísel se zdá být maličkostí,

                        S tím se nehádám, jen nechápu, proč jste slavně mínus 8732 jednotek, aniž byste se ponořili do skutečnosti, že některé z nich mohly bojovat proti Němcům. V čem jsou tedy vaše čísla lepší než ta, která uvádí Shpakovsky pro Španělsko?
                      11. boris epshtein
                        boris epshtein 26. září 2021 09:25
                        0
                        "Bylo to vlastně o množství, protože jsi dal čísla, která se musela odečíst."
                        Nechápeš upřímnost. Žádný problém. Opravuji počet výpočtů.Němcům přidávám 3300 tanků a 3300 tankům SSSR. co se změnilo?
                        "Dal jsem vám příklad s TB-3 - budete trvat na tom, že po 22. červnu se nezúčastnili bombardování, protože byli vyřazeni z provozu s bombardovacími letouny?"
                        TB-3 nebyly vyřazeny z provozu. Byly zde bombardovací letecké divize vyzbrojené TB-3 a vycvičené posádky. Nebyli využiti jako dárci, ale byli udržováni v bojeschopném stavu, na rozdíl od vyřazených tanků.Účastnili se Khalkhin Golu, ve Finsku v letech 1939-1940 a v prvním roce druhé světové války.A až v r. 1942 (tisíc devět set čtyřicet druhý) byly vyřazeny z provozu. Když dodávky Bostonu přešly pod Lend-Lease. Zase překrucujete.
                        A o TB-3 jsem s vámi nemluvil. .
                        "S tím se nehádám, jen nechápu, proč jste slavně mínus 8732 jednotek, aniž byste se ponořili do faktu, že některé z nich mohly bojovat proti Němcům."
                        Stejně tak většina T1 (více než kulomety T-26, BT-2, protože byly vydány o 5-6 let dříve než T-1) mohla bojovat proti SSSR. Ale tady zase překrucujete. SSSR začal vyrábět tanky mnohem dříve než Německo (od roku 1918 a Německo od roku 1934, je v tom rozdíl? První světovou válku neuvažujeme.) A používat je v bitvách (1929-konflikt na CER) a V souladu s tím a odpisy (amortizace) byly mnohem vyšší. Obecně i z předchozích sporů s vámi jsem si uvědomil, že nikdy nepřiznáte pravdu.
                    2. ccsr
                      ccsr 22. září 2021 18:38
                      0
                      Citace z Avior
                      Ale ve skutečnosti se ani těch 25 tisíc tanků, které po sobě nechal, nedalo pořádně využít

                      A jak je správně využít, když měli malý zdroj, špatné pancéřování, neměli prostředky pro obousměrnou komunikaci a celá infrastruktura pro poskytování obrněných sil byla v plenkách. Možná by bylo lepší, kdyby vyrobili méně tanků, ale zlepšili jejich vlastnosti snížením prostředků na výrobu 25 tisíc tanků, snížením jejich počtu alespoň na 12-15 tisíc?
                      1. Avior
                        Avior 22. září 2021 22:16
                        +2
                        Tuchačevskij byl zastřelen 4 roky před válkou, nikdo nezasahoval do zlepšování infrastruktury. Samozřejmě udělal mnoho chyb, ale nebyl v Rudé armádě jediný?
                      2. Kormorán
                        Kormorán 23. září 2021 11:29
                        +1
                        Co se mělo udělat? Vylepšené. Jak mohli, jak mohli, co bylo dost.
                      3. Avior
                        Avior 23. září 2021 14:03
                        +1
                        Tady je Tuchačevskij, jak by se mohl zlepšit.
                      4. Kormorán
                        Kormorán 24. září 2021 01:34
                        0
                        A kdo argumentuje?
                      5. ccsr
                        ccsr 23. září 2021 13:57
                        -2
                        Citace z Avior
                        Tuchačevskij byl zastřelen 4 roky před válkou, nikdo nezasahoval do zlepšování infrastruktury.

                        Pokud jsou chyby stanoveny na strategické úrovni, pak je nelze napravit ani v pětiletém období – to je axiom. Proto nemohly být Tuchačevského chyby napraveny před začátkem války, a jak správně poznamenal jiný autor
                        Citace: Kormoran
                        Co se mělo udělat? Vylepšené. Jak mohli, jak mohli, co bylo dost.
                      6. Avior
                        Avior 23. září 2021 16:31
                        +1
                        Tanky - chyba?
                        Co nevíš...
                      7. ccsr
                        ccsr 23. září 2021 16:42
                        -3
                        Citace z Avior
                        Tanky - chyba?
                        Co nevíš...

                        Chybou nebyly tanky, ale jejich názvosloví a nerozvinutost v předválečných letech, které vedly Němce k tomu, že nás na začátku války pogromovali s menším počtem obrněných vozidel.
                        Děláte závěry jako v tom vtipu - pijte vodku, nebudou žádní červi ...
                      8. Avior
                        Avior 23. září 2021 17:06
                        0
                        S organizační strukturou to znamená, že bylo vše v naprostém pořádku? A s aplikací.
                        A tyto tanky prostě nebyly T-72. Nedokončený.....
                        Čím dále, tím cizinec, jak říkala Alice ....
                      9. ccsr
                        ccsr 23. září 2021 17:39
                        -3
                        Citace z Avior
                        S organizační strukturou to znamená, že bylo vše v naprostém pořádku?

                        Organizační struktura je důsledkem schopnosti země vyrábět ten či onen druh zbraní v určitém množství. Primární jsou tedy schopnosti země a teprve potom přichází na řadu úvahy o konceptech budoucí války. A na těchto parametrech a na bojovém výcviku záviselo jejich použití – to je třetí složka bojové připravenosti vojsk. Nemůže tomu být jinak, alespoň podle sovětské vojenské vědy.
                      10. Avior
                        Avior 23. září 2021 18:16
                        +1
                        Organizační struktura tankových vojsk je obecně
                  2. Bobrovský
                    Bobrovský 23. září 2021 20:37
                    +2
                    Brežněv jednou řekl – válku nevyhráli generálové, válku vyhráli plukovníci. A věděl, o čem mluví. Dlouho jsem četl jednoho frontového vojáka a napsal - na bojišti kralují kapitáni a majorové, úřady jsou daleko.
                    1. Sergey pozadí
                      Sergey pozadí 10 Leden 2022 11: 57
                      0
                      Film Bojovali za vlast bylo zakázáno promítat, v záběrech nebyl ani jeden generál, Ústřední výbor se rozhodl film promítnout Brežněvovi v naději na jeho podporu, protože válku ukončil jako generál, ale ÚV Výbor nepodpořil Brežněva s tím, že válku vyhráli plukovníci.
              2. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 22. září 2021 12:30
                +2
                Citace z ccsr
                A nebylo nutné číst "díla" Tuchačevského před válkou, bylo by lepší, kdyby naši velitelé pečlivě prostudovali zpravodajské zprávy o akcích německých vojsk po roce 1939, protože materiálů bylo dost, ale ne každý dostal své ruce na ně.

                Problém byl v tom, že v těchto zprávách ležela perleťová zrnka pravdy v obrovské hromadě dezinformačního hnoje, často k nerozeznání od pravdy.
                A největší problém byl v tom, že našim velitelům by bylo lépe, kdyby si pro začátek pečlivě prostudovali alespoň Charty. Protože většina problémů prvních let války byla způsobena tím, že na všech úrovních byla Charta opomíjena a místo toho byly vynalezeny divoké berličky. Charta je ale základem pro plánování a vedení vojenských operací a teprve po jejím prostudování lze přistoupit k nejrůznějším improvizacím (v případech, kdy akce charty nemohou přinést požadovaný výsledek).
                1. ccsr
                  ccsr 22. září 2021 13:22
                  -1
                  Citace: Alexey R.A.
                  Problém byl v tom, že v těchto zprávách ležela perleťová zrnka pravdy v obrovské hromadě dezinformačního hnoje, často k nerozeznání od pravdy.

                  Žádný takový problém nebyl, pak s tím vším přišly nějaké bezskrupulózní postavy, aby se ospravedlnily před historií, a teď se tohoto nesmyslu chopili někteří anonymní autoři na tomto fóru. Zde je příklad textu z materiálů datovaných 10. února 1939, dva a půl roku před válkou:



                  A kde jsou ty dezinformace, které by si naši velitelé mohli špatně vyložit?
                  Zde je naznačeno i testování prototypů vrtulníků - není to nejvyšší stupeň průzkumu?
                2. Avior
                  Avior 22. září 2021 14:04
                  -5
                  většina problémů prvních let války byla způsobena tím, že na všech úrovních byla Charta opomíjena


                  Je zřejmé, že Tuchačevskij za to nemůže - byl zastřelen již v roce 1937.
                  A ani jeho dědictví, obrovský tankový potenciál, se nepodařilo zlikvidovat
          2. xomaNN
            xomaNN 22. září 2021 17:45
            +4
            Jsem si jist, že na přání je v článcích Budyonnyho a Voroshilova řádově více „perel“. Navíc jejich „díla“ jako celek žvaní o roli KSSS (b) ve vítězstvích a roli vůdce. A ne strategie a taktika vojsk.
            A nová generace sovětských generálů maršálů (Žukov, Rokossovskij atd.) se naučila bojovat a vítězit chybami svými i druhými. Doposud všichni „civilní jezdci“ v týlu neveleli jednotkám. Protože a Stalin a GKO v prvních měsících vyjasnili svou „nulovou“ účinnost jako velitelů
        3. boris epshtein
          boris epshtein 22. září 2021 17:41
          -2
          To jo. Tuchačevskij se v Polsku ukázal ve všech barvách. Kolik vojáků a velitelů ztratila Rudá armáda kvůli jeho nejhrubším chybám?
        4. Sergey pozadí
          Sergey pozadí 23. září 2021 16:19
          +2
          Talent Tuchačevského jako velitele se projevil zvláště při potlačování tambovského povstání, nikoho, ani před ním, ani po něm, nenapadlo otrávit rolníky plyny.
      2. Overlock
        Overlock 21. září 2021 20:48
        +7
        Citace z alavrinu
        Abych byl upřímný, pochybuji o Tuchačevského vojenském talentu

        Jak Tuchačevskij zničil své armády na Visle
        https://topwar.ru/174266-kak-tuhachevskij-pogubil-svoi-armii-na-visle.html
  9. Volha073
    Volha073 21. září 2021 18:59
    +3
    Židé, Židé, jen Židé kolem .... V. Vysockij
  10. sever 2
    sever 2 21. září 2021 19:24
    -9
    V dějinách Ruska je Mekhlis po Benckendorffovi a Arakčejevovi nejvíce pomlouvaný a pomlouvaný. Ale ve skutečnosti nebyl velitelem bojových jednotek, i když se mu připisují neúspěchy armády na Krymu. Mechlis byl velitelem stalinských politických komisařů. Odtud a pomlouvejte ho s nástupem Chruščova k moci. Znovu opakuji, porovnáte politické důstojníky Mechlí s politickými důstojníky Epishev a pochopíte, proč ti první pod velením Mechlise pomohli zachránit SSSR ve válce a ti druzí pod velením Episheva ano. nepomohl zachránit zemi, i když nikdo nezaútočil na SSSR.
    A co, chceš, jaká pomluva nebyla vylita na Mekhlise? Jako za Chruščova a nyní. Nebo předstírali, jako za Brežněva, že Mechlis znamená málo...
    1. Vadim Ananin
      Vadim Ananin 21. září 2021 19:58
      +3
      No, samozřejmě, teď je nejjednodušší, jako za Chruščova, odepsat všechno na Stalina a Mechlise.
      Samozřejmě, že se něčím provinili, ale nějak to nefunguje, aby se na ně vyvalil všechen ten systém vztahů.
      A za to, že naštval Krym a spoustu věcí na Ukrajině, se do toho Chruščov nepletl? Možná se tu hrabal pes?
    2. Overlock
      Overlock 21. září 2021 20:44
      +6
      Citace: sever 2
      proč první pod velením Mehlise pomohl zachránit SSSR ve válce

      to myslíš vážně? Ukazuje se, že stovky tisíc úmrtí v prvních letech se nepočítají? Mehlis a jeho političtí důstojníci zachránili zemi? Schizofrenie!
      Citace: sever 2
      a druhý, pod velením Episheva, nepomohl zachránit zemi, i když nikdo nezaútočil na SSSR.

      Kde jsi byl během těch let? KGB to podělala a oni byli „předvojem strany“.
      1. sever 2
        sever 2 22. září 2021 19:45
        0
        a kdo KGB nebo armáda rozstřílel z tanků budovu tzv. Bílého domu? Dvě boty z páru, že armáda, že KGB, nepomohly zachránit zemi. Pokud k úmrtí nepřispěli
        SSSR..
      2. Bobrovský
        Bobrovský 23. září 2021 20:46
        +2
        KGB jsou oči a uši státu a nic víc. Speciální služby lze stále přirovnat k hlídacímu psu na dvoře majitele. Majitelka řekne tvář a bude kousat, řekne kaši v budce v budce, sedne si do budky. Pokud je mozek shnilý, pak ani uši, ani oči nic nezmůžou. Ukázalo se, že příliš mnoho ve vedení země byli ti, kteří byli unaveni být našimi soudruhy, ale chtěli se stát pány. Oblbovali hlavy obyvatel a všichni chtěli žít jako v Německu, jako v Americe.
    3. Popel Claas
      Popel Claas 21. září 2021 21:14
      +4
      Citace: sever 2
      ve skutečnosti nebyl velitelem bojových jednotek, i když jsou mu připisovány neúspěchy armády na Krymu. Mechlis byl velitelem stalinských politických komisařů.

      Stalinova přímá řeč na toto téma byla citována výše:
      Citace z cympak
      Vše, co potřebujete vědět o Mechlisovi, je vyjádřeno ve Stalinově poselství: „Zastáváte podivnou pozici vnějšího pozorovatele, který není odpovědný za záležitosti Krymské fronty. Tato poloha je velmi výhodná, ale je prohnilá skrz na skrz. Na krymské frontě nejste vnější pozorovatel, ale odpovědný zástupce velitelství, zodpovědný za všechny úspěchy a neúspěchy fronty a povinen na místě napravit chyby velení.

      a dále v textu.
      Dobře, dobře, dobře - není vinen, na Krymu je všechno při starém .... No, vy rádi přilepíte Malenkovovu zásadu k místu a mimo, že každá chyba má jméno a pozici. A co krymská chyba?
      Citace: sever 2
      V historii Ruska je Mehlis nejvíce pomlouvaný a pomlouvaný po Benckendorffovi a Arakcheevovi

      "Většina".... smavý Postava Mekhlise není takového měřítka a už vůbec ne z kategorie „nejednoznačných“ – politický komorník, hloupý aktivista, produkt systému, motorová pila s mandátem – jako předmět pomluvy nebo oportunistické spekulace, není nijak zvlášť zajímavý.
      Citace: sever 2
      a druhý pod velením Epiševa

      Ano, má to s tím něco společného?? Rozhodli jste se je porovnat podle míry průměrnosti?
  11. Neznámý
    Neznámý 21. září 2021 20:20
    +9
    Pověsili na Mekhlis spoustu věcí, které naši generálové neradi skrývali. „Do Kerče dorazil 20.01.42. ledna XNUMX. Zachytili jsme nejneatraktivnější obrázek organizace velení a řízení... Kozlov nezná postavení jednotek na frontě, jejich stav, stejně jako nepřátelské seskupení. Ani jeden oddíl nemá údaje o počtu lidí, přítomnosti dělostřelectva a minometů. Kozlov zanechává dojem velitele, který je zmatený a nejistý svým jednáním. Žádný z předních pracovníků fronty nebyl v armádě od okupace Kerčského poloostrova... „Ale který z generálů po tak objektivním telegramu cítil sympatie k Lvu Zakharychovi. Zde je popis velitele Krymské fronty, generála Kozlova, podaný Mekhlisem, „nemoudrý, líný“, přesycený pán z rolníků, „nezajímá se o operační záležitosti, cesty k jednotkám považuje za „trest“ , je neznámý v předních jednotkách, nepožívá autority, pečlivý, každodenní práce nemá rád“. Všechno napsané byla pravda. Jako zástupce velitelství Nejvyššího vrchního velení se Mekhlis snažil udělat hodně, protože jednotky na krymské frontě tvořili především lidé kavkazské národnosti „Tady doplňování přichází výhradně od kavkazských národností. Takové smíšené národnostní složení divizí vytváří obrovské potíže.“ A pak Ščadenko „Souhlasil, že sem pošle patnáct tisíc ruských posil. Žádám vás, abyste to poslali se zvláštní rychlostí, abyste dodali doplnění přesně rusky a vyškoleni, protože to okamžitě půjde do práce. Dejte osobní pokyn Kovalevovi (brzy VOSO z Lidového komisariátu obrany), sledovat průběh doplňování. Žádám vás, abyste mi oznámili telegramem, kdy a odkud pochází doplnění...“ Mekhlis si byl dobře vědom bojové hodnoty vojenských jednotek, osazených výhradně národním personálem. Zde je to, co informovali o stavu ázerbájdžánské divize v předvečer íránského tažení: „Personál... doslova celý den lže a nedělá nic kromě jednotlivých střeleb a náhodných tříd v politickém výcviku a materiální části zbraně." Velitelé žili odděleným životem od svých jednotek a často neznali ani jejich personál, ani polohu bojovníků potulujících se kolem posádek. Krátce předtím divize podnikla dlouhou procházku na nové místo, během níž se jednotky protáhly na desítky kilometrů, promíchaly se a ztratily jakoukoli vojenskou podobu. Cestou se ztratily desítky pušek a kulometů... “Na krymské frontě byla situace s národními formacemi stejná. Takže tragédie Krymské fronty měla také objektivní důvody, a ne příběh o tyranii Mechlise, zahájený za Chruščovovy éry. Zodpovědnosti se nezbavil. 4. května 1942, po porážce Krymské fronty, Mekhlis řekl: „Nejsou na vině bojovníci, ale vedení .... Udělali jsme ostudu zemi a měli bychom být prokleti "A tady je to, co o něm píše armádní generál Gorbatov" Při každém setkání se mnou až do osvobození Orla si Mekhlis nenechal ujít příležitost položit mi jakoukoli otázku, která by mohla vést k slepá ulička. Odpověděl jsem jednoduše a asi ne vždy tak, jak by chtěl. Bylo však patrné, že svůj dřívější postoj ke mně, i když s obtížemi, měnil k lepšímu.
    - Dívám se na tebe už dlouho a musím říct, že tě mám rád jako velitele armády i jako komunistu. Sledoval jsem každý tvůj krok po tvém odjezdu z Moskvy a nevěřil jsem tomu, co jsem o tobě slyšel dobrého. Teď vidím, že jsem se mýlil."
    Gorbatov A. V. "Roky a války" Ne každý vysoce postavený šéf připouští, že se mýlí. Ano, a po válce zkazil spoustu krve nejrůznějším stranickým byrokratům, kteří se rádi předváděli na veřejné náklady. Ještě před válkou je ovíval „Levu Zakharovičovi se podařilo podat ruce mnohým, což přirozeně vyvolalo strach a nenávist k nejvyšší byrokracii.
    Lidový komisař lehkého průmyslu, lidový komisař státních statků, lidový komisař [303] loďařského průmyslu, lidový komisař ropného průmyslu dostal z platu lidového komisaře námořnictva Mehlise 3288 rublů, které mu jedl na úkor peněz určených na společenský a kulturní život, dostal lidového komisaře masného a mléčného průmyslu a dokonce i generálního prokurátora, který byl na žádost Mekhlise nucen stíhat své zlodějské šéfy oddělení. byl mužem své doby.
    1. ccsr
      ccsr 22. září 2021 11:52
      0
      Citace z neznámého
      Zde je popis velitele Krymské fronty, generála Kozlova, podaný Mekhlisem, „nemoudrý, líný“, nenasytný pán z rolníků“, nezajímá se o operační záležitosti, cesty k jednotkám považuje za „trest“ , je v předních jednotkách neznámý, nepožívá autority, pečlivý, každodenní práci nemá rád“. Vše co bylo napsáno byla pravda.

      Zvláštní, ale očividně vás nenapadlo, že právě s takovými vlastnostmi a zprávami si Mekhlis předem položil slámu do Stalinových očí, aby později svá selhání svalil na generála Kozlova.
      Ti, kteří hodně sloužili v armádě, tento trik velmi dobře znají a vědí, kdo jej používá. A normální velitelé přicházející z velitelství a mající takové pravomoci jako Mekhlis začnou opravovat zjištěné chyby a ne podvádět své předchůdce. A nedělají takové odpadky, jako jsou opravy tanků nebo distribuce koní, jako to dělal Mekhlis, ale řeší operační úkoly, které odpovídají úrovni jeho postavení. Proto byl Mehlis vojáky nenáviděn – nehorázná neschopnost a zároveň naprostá neúcta k odborným vojenským znalostem, které posloužily jako základ pro krymskou tragédii.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 22. září 2021 12:41
        +1
        Citace z ccsr
        Zvláštní, ale očividně vás nenapadlo, že právě s takovými vlastnostmi a zprávami si Mekhlis předem položil slámu do Stalinových očí, aby později svá selhání svalil na generála Kozlova.

        A nebylo potřeba sypat. Kozlova charakteristika
        „líný, nešikovný“, „překrmený pán ze sedláků“. Nemá rád pečlivou, každodenní práci, nezajímá se o operační záležitosti, cesty k vojákům jsou pro něj „trestem“. V jednotkách fronty je neznámý, nepožívá autority. Také „nebezpečně lhát“.
        dostal poté, co jím vedená fronta soustavně selhala v únorových a březnových ofenzívách, přičemž ztratila téměř všechny tanky, které Mekhlis tak tvrdě vyřadil z velitelství.
        Únorová ofenzíva:
        Díky příchodu tanků z Íránu a snaze Mechlíse posílit frontu novými tanky byly jednotky na Krymu výrazně posíleny obrněnými vozidly. Každá 39. a 40. tanková brigáda sestávala z 10 KB, 10 T-34 a 25 T-60. 55. a 56. tanková brigáda z Íránu – každá 66 T-26 a 27 plamenometných tanků. 226. tankový prapor tvořilo 16 tanků KV.

        Déšť začal znovu dělat silnice neprůjezdné. Nedostatek dovedností proniknout do připravené obrany nebyl kompenzován přítomností velkého počtu tanků. Do 2. března ztratily jednotky fronty při neúspěšných útocích 93 tanků.

        Po první neúspěšné ofenzívě zbyly 39 KB, 2 T-6 a 34 T-11 u 60. tankové brigády, 40 KB, 2 T-7 a 34 T-21 u 60. tankové brigády, u 229. tankového praporu - 4. KV.

        březnová ofenzíva:
        Od 13. března do 19. března ztratila 56. tanková brigáda 88 tanků, 55. - 8 tanků, 39. - 23 tanků, 40. tanková brigáda - 18 tanků, 24. tankový pluk - 17 tanků, 229. samostatný tankový prapor - 3. tanky.

        U 39. tankové brigády byly 4 tanky (2 KB a 2 T-60), ve 40. - 13 tanků (všechny lehké), u 56. - 31 tanků, u 24. tankového pluku - 4 tanky, u 229. samostatný tank prapor - 2 KV tanky.
        © Isaev
        1. ccsr
          ccsr 22. září 2021 13:39
          -2
          Citace: Alexey R.A.
          Kozlova charakteristika

          Dal to Mekhlis, radši přineste ty vlastnosti Kozlova, které mu před válkou a po jejím zahájení dali jiní bossové a ne ti, kteří jimi zakrývali své chyby.
          Citace: Alexey R.A.
          s takovými obtížemi vyřazen Mekhlis z velitelství.

          Všechny tyto odpadky - nebyl to Mekhlis, kdo vyrazil, ale prostě se naskytla příležitost, takže dodali tanky na Krymskou frontu v souladu s žádostmi obrněné služby fronty. Může se jednat o „hrdinský“ čin Isaeva, ale kdo zná tuto kuchyni, je nepravděpodobné, že by v takovou verzi věřil.

          Citace: Alexey R.A.
          Do 2. března ztratily jednotky fronty při neúspěšných útocích 93 tanků.

          Nevím, co v tom Isaev našel, ale musíme se podívat na to, v jakém období se ztratilo tolik tanků a z jakého důvodu, protože je Mekhlis poslal do bitvy, dostal se tam od 20. ledna do vedení vojenských operací. Mimochodem, Kozlov v letech 1941-1942 úspěšně vedl operaci vylodění Kerč-Feodosija. a nějak to zvládl bez Mehlise. Můžete mu popsat tuto operaci?
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 22. září 2021 14:29
            +2
            Citace z ccsr
            Všechny tyto odpadky - nebyl to Mekhlis, kdo vyrazil, ale prostě se naskytla příležitost, takže dodali tanky na Krymskou frontu v souladu s žádostmi obrněné služby fronty. Může se jednat o „hrdinský“ čin Isaeva, ale kdo zná tuto kuchyni, je nepravděpodobné, že by v takovou verzi věřil.

            Zástupce náčelníka generálního štábu generálporučík A. M. Vasilevskij informoval 23. ledna 1942 L. Z. Mekhlise, že jak požaduje posledně jmenovaný a na pokyn člena GKO soudruha G. M. Malenkova je na front vydáno 450 lehkých kulometů, 3 tisíce PPSh útočných pušek, 50 minometů ráže 120 mm a 82 mm. Na cestě byly dvě divize raketometů M-8. Přislíbeny byly i střední tanky a KV tanky, protitankové pušky a nábojnice do nich, další výzbroj a výstroj.

            V lednu 1942 musel být stejný HF „vyřazen“ – protože hlavní závod se vzpamatovával z následků evakuace a záložní závod vyrobil v prosinci 1941 190 HF, v lednu 1942 216.
            Citace z ccsr
            Nevím, co v tom Isaev našel, ale musíte se podívat, v jakém období bylo ztraceno tolik tanků

            27. února až 1. března.
            Citace z ccsr
            Mimochodem, Kozlov v letech 1941-1942 úspěšně vedl operaci vylodění Kerč-Feodosija. a nějak to zvládl bez Mehlise.

            Právě v důsledku Kozlovova vedení operace vylodění Kerč-Feodosija (z Tbilisi) byl Mekhlis poslán na Krym.
            A výsledky byly následující: po vylodění začal Kozlov nasazovat jednotky podle útočného plánu vypracovaného jím vedeným Kavkazským frontem. Natáhl své síly podél fronty a nepřipravil se na německý protiútok. V důsledku toho byla sovětská ofenzíva zmařena a vyloďovací jednotky se dostaly pod útok čtyř Mansteinových vypočítaných divizí.
            Německá ofenzíva začala 15. ledna a do 18. ledna Němci zcela obsadili Feodosii. Němci oznámili zajetí 10 tisíc zajatců, 177 děl a 85 tanků. Pod údery Mansteinových jednotek byla 44. armáda nucena se stáhnout. Velitel armády, generál A.N. Pervushin, byl vážně zraněn, člen vojenské rady A.G. Komissarov byl zabit a náčelník štábu plukovník S.E. Rožděstvenskyj byl otřesen. Velení armády převzal generál I. F. Dashichev.
            Velitel kavkazského frontu D.T.Kozlov vydal rozkaz k ústupu k Parpašské šíji, do tzv. pozic Ak-Monai.

            To je celý úspěch Kozlova.
            1. ccsr
              ccsr 22. září 2021 18:31
              -3
              Citace: Alexey R.A.
              V lednu 1942 musel být stejný HF „vyřazen“ – protože hlavní závod se vzpamatovával z následků evakuace a záložní závod vyrobil v prosinci 1941 190 HF, v lednu 1942 216.

              Krymská flotila v té době nebyla jediná a navíc v první polovině roku 1942 nebyla nejdůležitější. Takže pak sám generální štáb bez Mehlise rozhodl, kde budou tanky potřeba, a proto byste neměli věřit, že vše bylo rozhodnuto na prostou žádost Mehlise.
              Citace: Alexey R.A.
              Právě v důsledku Kozlovova vedení operace vylodění Kerč-Feodosija (z Tbilisi) byl Mekhlis poslán na Krym.

              Tak už to skončilo úspěšně - Kozlov nebyl sesazen ze svého postu s degradací a to svědčí o mnohém. To, že se Němci přeskupili a zahájili ofenzívu, je přirozené. Nejde ale ani tak o to, ale o to, že podle L. Ivanova Mehlisovo jednání právě přineslo dezorganizaci v obraně Kerčského poloostrova, a to byl hlavní důvod porážky našich jednotek.
              Citace: Alexey R.A.
              To je celý úspěch Kozlova.

              Netvrdím, že to byl velitel na úrovni Rokossovského, ale to, že mu Mehlis zabránil ve vedení fronty, potvrzuje mnoho očitých svědků těch událostí, a to nejlépe potvrzuje vinu tohoto šmejda.
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 23. září 2021 15:51
                +1
                Citace z ccsr
                Krymská flotila v té době nebyla jediná a navíc v první polovině roku 1942 nebyla nejdůležitější.

                A zároveň únorovou ofenzívou obdržel 46 KV.
                Citace z ccsr
                Nejde ale ani tak o to, ale o to, že podle L. Ivanova Mehlisovo jednání právě přineslo dezorganizaci v obraně Kerčského poloostrova, a to byl hlavní důvod porážky našich jednotek.

                Bez Mehlise Kozlov také tolik bojoval - porážka 44 A a ztráta Feodosie jsou toho příkladem.
                1. ccsr
                  ccsr 23. září 2021 16:24
                  -4
                  Citace: Alexey R.A.
                  A zároveň únorovou ofenzívou obdržel 46 KV.

                  A to, že tam už od ledna kormidluje Mekhlis, už asi při rozboru neúspěšných akcí Krymské fronty neberete v potaz.
                  Citace: Alexey R.A.
                  a ztráta Theodosia je toho příkladem.

                  Ano, nemohli v té době organizovat zásobování 100 km od Kerče pro tam bojující jednotky - otevřená step a převaha německého letectví to znemožnila.
                  Netvrdím, že Kozlov byl vojenský génius, ale byl to profesionál ve svém oboru a Mekhlis byl jen podvodník, který se zapletl do politických agentur Rudé armády, nechápal to a pouze vnesl do organizace dezorganizaci. velení a řízení.
              2. Kormorán
                Kormorán 24. září 2021 01:31
                +2
                Opravdu si tady někdo představuje Kerčský poloostrov v zimě a na jaře? Tam byl T-26 náhodou naložen na věž.
      2. Neznámý
        Neznámý 22. září 2021 19:08
        +1
        Citace z ccsr
        Zvláštní, ale očividně vás nenapadlo, že právě s takovými vlastnostmi a zprávami si Mekhlis předem položil slámu do Stalinových očí, aby později svá selhání svalil na generála Kozlova.
        Ti, kteří hodně sloužili v armádě, tento trik velmi dobře znají a vědí, kdo jej používá. A normální velitelé přicházející z velitelství a mající takové pravomoci jako Mekhlis začnou opravovat zjištěné chyby a ne podvádět své předchůdce. A nedělají takové odpadky, jako jsou opravy tanků nebo distribuce koní, jako to dělal Mekhlis, ale řeší operační úkoly, které odpovídají úrovni jeho postavení. Proto byl Mehlis vojáky nenáviděn – nehorázná neschopnost a zároveň naprostá neúcta k odborným vojenským znalostem, které posloužily jako základ pro krymskou tragédii.

        Další věc je zvláštní, že vás napadlo, že takový člověk jako Mechlis bude hledat výmluvy pro sebe před I. V. Stalinem. Nebyl takový. Protože generálové a vysocí důstojníci v Rudé armádě tento trik znali, udání proti sobě rostlo a přišla válka, ukázalo se, že neumějí bojovat a ani nechtějí. Udání je snazší napsat než bojovat s Němci. Normální velitelé, je to Kozlov nebo velitel 44. armády Černyak? Zde je jejich popis "Černyak. Negramotný člověk, neschopný vést armádu. Jeho náčelník štábu Rožděstvenskij je chlapec, nikoli organizátor vojsk. Lze se divit, čí ruka zavedla Černyaka do hodnosti generálporučíka." "Náčelník štábu Tolbukhin? mu prospěl, za dva roky se osvědčí v Maďarsku. Kde se Kozlov osvědčil po Krymu?" Napsal jsem, že velitel jižní fronty D.T.Kozlov nese velkou vinu na tom, že operace na osvobození Krymu v roce 1942 se nezdařila, za což byl suspendován z práce. Ale D.T. Kozlov je čestný a oddaný generál vlasti. Povinnosti, které mu byly jako veliteli fronty uloženy, nezvládl jen proto, že tato funkce byla nad jeho síly. Když byl D.T.Kozlov jmenován zástupcem velitele fronty, pracoval úspěšně.

        - Dvakrát hrdina Sovětského svazu Maršál Sovětského svazu Vasilevskij A.M. Životní dílo.2.vydání,doplněno. - M.: Politizdat, 1975.- S.590 Zde je názor. Mekhlis přišel do Mertskova během operace Tikhvin, něco jako kontrola. Otřásl týlem, obnovil bojeschopnost 4 střeleckých divizí. Povznesl ducha, zorganizoval zásobování, ve skutečnosti neumožnil provést konečné obklíčení Leningradu. Stalin ho a ověřený Meretskov 5. ledna 1942 odvolává. píše dopis Stalinovi. A žádá víc

        "Nechte na chvíli inspektora, aby zcela obnovil pořádek ve svých jednotkách!" To je ono, žádá o odchod. Ještě jednou opakuji, Mekhlis byl mužem své doby a mezi generály si udělal mnoho nepřátel, ale má také své zásluhy. A to, že vojáci dostali na frontě vše, co se mělo, je jeho zásluha.“ „Mekhlis na volchovské frontě se zabýval hlavně politickou prací a organizováním zásobování všeho potřebného. Dlužno říci, že udělal hodně pro přípravu pro operaci Iskra." Také Meretskov.
        1. ccsr
          ccsr 22. září 2021 20:02
          -3
          Citace z neznámého
          Další věc je zvláštní, že tě napadlo, že takový člověk jako Mehlis by si před I.V.Stalinem hledal výmluvy.On takový nebyl.

          Ano, byl to samozřejmě „hrdina“ a nezastřelil se poté, co jeho vinou zemřely desetitisíce lidí, kteří nemohli překročit Kerčský průliv.
          Citace z neznámého
          Pokud se člověk v popředí nebojí, proč by se měl třást před Nejvyšším.

          Pavlov se vyznamenal i ve Španělsku, také nebyl považován za zbabělce, ale snažil se svalit vinu na ostatní. Proč byl Mehlis lepší?
          Citace z neznámého
          Generálové a vysocí důstojníci Rudé armády tento trik znali, udání proti sobě přibývalo a přišla válka, ukázalo se, že neumějí bojovat a ani nechtějí.

          A kdo potom porazil Němce?
          Citace z neznámého
          Když byl D.T.Kozlov jmenován zástupcem velitele fronty, pracoval úspěšně.

          Nebýt Mekhlise, který mu bránil ve vedení fronty, možná by se vyznamenal v obraně Kerčského poloostrova a úspěšně jej bránil.
          Citace z neznámého
          "Nechte na chvíli inspektora, aby zcela obnovil pořádek ve svých jednotkách!" To je ono, žádá o odchod.

          Možná se sám nechtěl špinit popravami na verdiktu tribunálů, a tak požádal o opuštění tohoto šmejda, kterému na lidské osudy nezáležely kvůli jeho ambicím a který vesměs nepočítal s vojenským personálem být lidmi. Kde jste v memoárech našel pravé motivy autorů, když je otázka o jejich osobní odpovědnosti?
          Citace z neznámého
          Ještě jednou opakuji, Mekhlis byl mužem své doby a mezi generály si udělal mnoho nepřátel, ale má také své zásluhy.

          Berija, Ježov, Jagoda byli také lidé své doby a mají také své zásluhy, ale pravděpodobně nebudete tvrdit, že přínosy jejich činů převýšily škody, které přinesli naší zemi.
          Zásluhy takových lidí by se neměly zaměňovat s jejich osobní krvežíznivostí - to nelze před historií skrýt a naši lidé vědí, jak oddělit zrno od plev. Mekhlis je ze stejného plemene a toho si všimli nejen ti, kteří jím trpěli, ale i obyčejní svědci jeho činů na stejné krymské frontě.
          1. Neznámý
            Neznámý 22. září 2021 21:25
            +2
            Citace z ccsr
            Ano, samozřejmě byl "hrdina" a nezastřelil se poté, co jeho vinou zemřely desítky tisíc lidí, kteří nemohli překročit Kerčský průliv

            Střílejte tak pro všechny Admirál Okťabrskij nejprve pro selhání evakuace jednotek Krymské fronty nezajistil plavidlo. Kuzněcov, lidový komisař námořnictva, vyslaný velitelstvím na pomoc námořním velitelům, jejich vinou zůstala v Kerči masa vojáků. O Kozlovovi už to bylo řečeno Ano, po válce obviňoval úplně jiné lidi.„Moc vám děkuji, že jste nezapomněli na starého zhrzeného generála. Moje ostuda trvá už skoro 25 let.

            Události oněch dnů se mi často vybavují v paměti. Je těžké si je zapamatovat, zvláště proto, že vinu za smrt všech našich pluků neneseme jen my, přímí účastníci těchto bojů, ale také vedení, které nad námi bylo vedeno. Nemám na mysli Mekhlise, laika v operačním umění, ale velitele severokavkazského směru a velitelství. Myslím také Oktyabrského, který ve skutečnosti nebojoval, ale bránil Petrovovi v boji a stavěl triky na krymské frontě ...
            Opravdu lituji, že jsem tam nesložil hlavu. Neslyšel bych nespravedlnosti a urážky, protože mrtví se nestydí... „Tak přestaň opakovat otřepané historky o malém tyranovi Mehlisovi
            1. ccsr
              ccsr 23. září 2021 12:56
              -2
              Citace z neznámého
              Střílejte tak pro všechny.

              Ne, to je samozřejmě nereálné - ne každý měl svědomí odpovídat za své chyby, jako například stejný Vlasov.
              Citace z neznámého
              O Kozlovovi už to bylo řečeno Ano, po válce obviňoval úplně něco jiného

              Nepřekvapuje vás, že Kozlovův názor se zcela shoduje s názorem přímého účastníka těchto událostí, důstojníka vojenské kontrarozvědky generálmajora L. Ivanova, který je autoritou pro všechny, kteří byli ve válečných letech spojeni s touto službou a SMERSH ?
              Citace z neznámého
              Takže přestaň opakovat otřepané historky o malém tyranovi Mehlisovi

              Věříte, že to byly pohádky? Ach, dobře..
              1. Neznámý
                Neznámý 23. září 2021 23:54
                0
                Citace z ccsr
                Ne, to je samozřejmě nereálné - ne každý měl svědomí odpovídat za své chyby, jako například stejný Vlasov.

                Pokud to není skutečné, tak o tom není o čem mluvit. A obecně generálové Rudé armády, až na vzácné výjimky, neradi stříleli. Tohle dělal jen Efremov, zbytek dal přednost zajetí nebo milosti Sovětská vláda a jejich duše pro mrtvé vojáky nebolely.
                Citace z ccsr
                Nepřekvapuje vás, že Kozlovův názor se zcela shoduje s názorem přímého účastníka těchto událostí, důstojníka vojenské kontrarozvědky generálmajora L. Ivanova, který je autoritou pro všechny, kteří byli ve válečných letech spojeni s touto službou a SMERSH ?

                Musel jsem si přečíst i A. Drabkina „Pamatuji si“, včetně memoárů L. Ivanova. Jeho pohled na Mekhlise zavání zaujatostí, je tu touha svalit vinu za své chyby jako šéfa zvláštního oddělení na vyšší vedení a záchrana z Kerče zavání fantazií. Ale Bůh je jeho soudcem.
                Citace z ccsr
                Věříte, že to byly pohádky? Ach, dobře.

                Ano, tyto příběhy neodpovídají skutečnosti a byly zahájeny v Chruščovově době generály, kteří se protli s L.Z.Mekhlisem, poté je vyzvedl a v literární podobě doplnil spisovatel K. Simonov. Sám spisovatel s ním neměl žádné třenice.
                1. Konnick
                  Konnick 24. září 2021 00:37
                  0
                  Ano, tyto příběhy neodpovídají skutečnosti a byly zahájeny v Chruščovově době generály, kteří se protli s L.Z.Mekhlisem, poté je vyzvedl a v literární podobě doplnil spisovatel K. Simonov. Sám spisovatel s ním neměl žádné třenice.

                  Mnozí snili o tom, aby se Mechlis stal obětním beránkem za porážku Krymské fronty. Ale pro naši porážku byly objektivní důvody, a ne Mechlis, ne Kozlov, a dokonce ani Žukov a Rokossovskij tam nemohli vzdorovat Mansteinovi.
                  Mekhlis je stále politickým pracovníkem a přispěl k historii války. Slavnou fotografii „Smrt vojáka“ pořídil jeho chráněnec Anatoly Garanin jen pár dní před zahájením operace Lov dropů, kterému byly k natáčení poskytnuty výbušniny a vojáci Rudé armády. Garanin Mehlise obvykle doprovázel na cestách, byl s ním tehdy na Krymu. Když Mekhlis upadl do hanby, kariéra frontového fotožurnalisty skončila, jeho vojenské fotografie už nejsou, tyto jsou poslední



                  Garanin stojí v zimní čepici se sklopenýma ušima a kabátem s kamerou na prsou, v květnu je oblečený tak, aby ho při střelbě nepořezaly úlomky kamenů, vlevo je sapér kdo řídil výbuchový stroj, na posledním obrázku je vpravo dole a čeká na okamžik, kdy je potřeba provést výbuch. Dá se říci, že toto jsou spoluautoři tohoto obrázku.
                2. ccsr
                  ccsr 24. září 2021 11:46
                  -5
                  Citace z neznámého
                  Udělal to sám Efremov, zbytek dal přednost zajetí nebo milosti sovětské vlády a jejich duše pro mrtvé vojáky nebolely.

                  Nepřísluší vám a mně, abych soudil jejich motivy, ale trochu jste se nechal unést jedním generálem, protože až v letech 1941-1942. bylo jich sedm.
                  https://zen.yandex.ru/media/id/5e1583f18f011100ad29add4/sem-sovetskih-voenachalnikov-zastrelivshihsia-v-19411942-godah-6050980e0a7d51654ae3123e
                  Citace z neznámého
                  Také jsem si musel přečíst A. Drabkina "Pamatuji si"

                  Není vám trapné ztotožňovat názor této osoby s účastníky bitev na Krymské frontě -
                  Spisovatel a scenárista Artem Drabkin vydal 20 knih vzpomínek veteránů Velké vlastenecké války.
                  Snažíte se textem někoho, kdo tam vůbec nebyl, vyvrátit svědectví očitého svědka?
                  Citace z neznámého
                  Jeho pohled na Mekhlise zavání zaujatostí, je tu touha svalit vinu za své chyby jako šéfa zvláštního oddělení na vyšší vedení a záchrana z Kerče zavání fantazií. Ale Bůh je jeho soudcem.

                  Je zvláštní, že nikdo nevyvrátil paměti L. Ivanova a téhož Drabkina. Mimochodem, byl ve střehu a jeho pozice nebyla tak velká, jak si myslíte. Proč si myslíte, že byl vedoucím zvláštního ODDĚLENÍ, pokud měl alespoň o dva kroky méně:
                  Tehdy jsem byl detektivem praporu a podílel se na této práci, jak nejlépe uměl.

                  Takže prostě viděl, k čemu vedly nesmysly Mehlise, a podrobně o tom napsal v knize.
                  Citace z neznámého
                  Ano, tyto příběhy neodpovídají skutečnosti a byly zahájeny v Chruščovově době generály, kteří se protli s L. Z. Mekhlisem,

                  Zvláštní, ale zřejmě nevíte, kdy L. Ivanov napsal a vydal svou knihu, ale je škoda, že mu připisujete oportunismus chruščovského období. Bůh je tvůj soudce...
                  1. Neznámý
                    Neznámý 24. září 2021 13:57
                    +1
                    Citace z ccsr
                    Nepřísluší vám a mně, abych soudil jejich motivy, ale trochu jste se nechal unést jedním generálem, protože až v letech 1941-1942. bylo jich sedm.
                    https://zen.yandex.ru/media/id/5e1583f18f011100ad29add4/sem-sovetskih-voenachalnikov-zastrelivshihsia-v-19411942-godah-6050980e0a7d51654ae3123e

                    Musíme porozumět problémům. Kirpanos se nezastřelil, nikdo neví, jak zemřel a kde. Odkaz na toto téma říká: "V řadě případů jsou prohlášení o vojenských vůdcích, kteří se zastřelili, rázná, ačkoli okolnosti jejich smrti jsou stále až do konce nejasné." Tak o tom nemluvme. Kopets, proč se zastřelil, je také dost verzí, k odstranění Efremova zbyly tři, jejichž motivy stále nejsou jasné Během let Velké vlastenecké války bylo zajato 78 generálů, kteří veleli jednotkám Rudé armády. nacisty z různých důvodů. 26 z nich nevydrželo mučení nebo bylo zastřeleno v německém zajetí. Zbývajících 52 po vítězství nad Německem bylo repatriováno do vlasti. Z toho bylo 32 lidí represováno. V případě Vlasova bylo v Sovětském svazu popraveno oběšením pět generálmajorů a 25 plukovníků. Není třeba hledat motivy, v době míru je armáda drahým potěšením a vyžaduje zvýšenou pozornost. Země a lid to druhé od sebe strhá, aby vojska nic nepotřebovala, ale s jednou podmínkou, během války musí chránit lid a zemi, a to se týká především generálů a důstojníků.
                    Citace z ccsr
                    Není vám trapné ztotožňovat názor této osoby s účastníky bitev Krymské fronty

                    Citace z ccsr
                    Je zvláštní, že nikdo nevyvrátil paměti L. Ivanova a téhož Drabkina. Mimochodem, byl ve střehu a jeho pozice nebyla tak velká, jak si myslíte. Proč si myslíte, že byl vedoucím zvláštního ODDĚLENÍ, pokud měl alespoň o dva kroky méně:

                    Za prvé, paměti se liší ve vzpomínkách, a za druhé: „No, ještě neuměli bojovat, byl rozkaz –“ rušit Němce. „Co znamená“ rušit? Jděte do útoku každý den. No a co? Mekhlis byl členem Vojenské rady: myslel si o sobě, že je takový „Stalinův vyslanec". Přirozený darebák, nerozuměl vojenským záležitostem, ale chytil velitele. Kozlov byl tak inteligentní člověk, porozumění – tak tady, říká, pořád velel „Stalinův vyslanec“! Nejsou žádné zkušenosti! A je tu tolik jednotek v hustotě! [Ukazuje.] Krymská fronta byla nejvíce nasycená z celé linie sovětsko-německé kontakt. [německy] - určitě někoho zabijete." Je úžasné slyšet takové věci od pověřeného zvláštního oddělení praporu, mezi jehož funkce patřilo sledování politického a morálního stavu jednotky;
                    identifikace osob, jejichž činnost byla sovětskou legislativou kvalifikována jako státní zločin - velezrada, špionáž, sabotáž, terorismus;
                    identifikace kontrarevolučních organizací a skupin osob provádějících protisovětskou agitaci;
                    vedení vyšetřování státních zločinů pod dohledem státního zastupitelství s předáváním případů vojenským soudům. Inu, pozornost si zaslouží i příběh o záchraně z Kerče: "To je ono, konec, Němci už zase přišli. Ale co naděláme?! Musíme znovu střílet! No, kde?! puf-puf-puf "... Poslední rybářský! A už mě znal. Kluci mě nechali rukama, posadili se, já řekl: "Rychle!" A - už na nás mířila palba, ostřelování. Takže asi pět lidí bylo zabito nebo šest - nepamatuji si ... zraněných ... a byla tam nějaká krabice s malými nástroji - nějak jsem to vymyslel, ohnul se tak , lehl si... v V podstatě přežil.“ Při vší úctě k veteránům, i oni se rádi ohýbali, ale není třeba za to vinit, musíte je pochopit.
                    Citace z ccsr
                    Zvláštní, ale zřejmě nevíte, kdy L. Ivanov napsal a vydal svou knihu, ale je škoda, že mu připisujete oportunismus chruščovského období. Bůh je tvůj soudce.

                    Byla napsána v moderní době, pravděpodobně v roce 2009, a byla také upravena správným směrem.
                    1. ccsr
                      ccsr 24. září 2021 14:13
                      -5
                      Citace z neznámého
                      Musíme porozumět problémům.

                      Citace z neznámého
                      Není třeba hledat motivy

                      Nenašli jste v jednom odstavci své odpovědi rozpor?
                      Citace z neznámého
                      . Při vší úctě k veteránům, i oni se rádi ohýbali, ale není třeba za to vinit, musíte je pochopit.

                      S tím se nehádám, proto se snažím prostudovat názory různých autorů, zejména frontových vojáků, abych neměl mylnou představu. Ale o Mehlisovi se téměř všichni autoři, které jsem četl, vyjadřovali negativně – také všichni této problematice nerozuměli? Je těžké tomu uvěřit.
                      Citace z neznámého
                      Byla napsána v moderní době, pravděpodobně v roce 2009, a byla také upravena správným směrem.

                      To znamená, že tu Chruščovova konjunktura nevoní, takže v tomto ohledu je autor neposkvrněný. Však je to dobré...
                      1. Neznámý
                        Neznámý 24. září 2021 19:51
                        0
                        Citace z ccsr

                        Nenašli jste v jednom odstavci své odpovědi rozpor?

                        nenacházím to.
                        Citace z ccsr
                        S tím se nehádám, proto se snažím prostudovat názory různých autorů, zejména frontových vojáků, abych neměl mylnou představu. Ale o Mehlisovi se téměř všichni autoři, které jsem četl, vyjadřovali negativně – také všichni této problematice nerozuměli? Je těžké tomu uvěřit.

                        Taky jsem četl různé autory a o Mekhlisovi je tolik fám, beletrie, drbů na úrovni, slyšel jsem to tam, ale říkali to tady. Ale generálové, kteří s ním byli na frontě v těsném kontaktu, o něm mluvili zdrženlivě a dávali mu za to, že nastolil pořádek v zadní části front, kde se v té době nacházel. Obzvláště ho neměl rád týl, včetně generála Khruleva. Právě od nich začal příběh o tyranii Mehlise, získával různé drby.
                        Citace z ccsr
                        To znamená, že zde nevoní chruščovská konjunktura, takže v tomto ohledu je autor neposkvrněný. Už je to ale dobré.

                        Nic takového, ta nejchruščovštější konjunktura, zředěná novými vzpomínkami a starými fámami, jak se stalo módou říkat „ne, když nebyly zveřejněny“.
                      2. ccsr
                        ccsr 24. září 2021 20:20
                        -4
                        Citace z neznámého
                        Obzvláště ho neměl rád týl, včetně generála Khruleva. .

                        Chrulev bojoval s Mekhlisem na Krymu?
                        Citace z neznámého
                        Právě od nich začal příběh o tyranii Mehlise, získával různé drby.
                        To sotva platí o L. Ivanovovi - výsledek Mekhlisovy činnosti skutečně viděl a vše popsal tak, jak to viděl na vlastní oči.
                      3. Neznámý
                        Neznámý 25. září 2021 05:55
                        +1
                        Citace z ccsr
                        Chrulev bojoval s Mekhlisem na Krymu?

                        Studujete tedy různé autory, abyste neměli mylnou představu o činnosti té či oné postavy.
                        Citace z ccsr
                        To sotva platí o L. Ivanovovi - výsledek Mekhlisovy činnosti skutečně viděl a vše popsal tak, jak to viděl na vlastní oči.

                        To je jen na něj a souvisí.Pověřený zástupce speciálního oddělení praporu nemůže nijak hodnotit jednání představitele velitelství Nejvyššího vrchního velení, nikoliv této úrovně. A co je nejdůležitější, popisuje selhání evakuace z Kerče, přičemž neobviňuje Okťjabrského, Kuzněcova, Isakova a velitele KVMB Frolova z nepořádku s čluny, které vyrobili.Ano a on sám jako zvláštní důstojník, musí zastavit paniku, která zachvátila vojáky, alespoň v praporu, kde byl. A tak v roli komparsisty „A pak prapor organizovaně ustoupil s bitvami do Kerče. A u Kerče – vše se promíchalo. Statisíce - a žádná kontrola! Žádný příkaz, nic! Takhle je na tržišti plno. A důstojníci, plukovníci, vojáci - na hromadě... Taková beznaděj, tak morálně těžké... no, zblázněte se. Z jeho memoárů. Z ústupů v roce 1941 přitom neobviňuje velení Jižního frontu a osobně PMC Záporožského nebo Kornietského frontu. Není třeba vystavovat knihu "Pravda o Smersh" jako "nejvyšší pravdu" o osobnosti L.Z. Mehlis. Přečtěte si další zdroje, dokumenty, dnes jsou k dispozici.
                      4. ccsr
                        ccsr 25. září 2021 18:41
                        -3
                        Citace z neznámého
                        zároveň neviní Okťjabrského, Kuzněcova, Isakova a velitele KVMB Frolova z nepořádku s čluny, které udělali.

                        Ale nic, že ​​by to byl jiný lidový komisariát, nepodřízený lidovému komisariátu obrany?
                        Takže nepořádek, který nastal ve vztazích mezi NPO a NKVMF na Krymu, je jen důsledkem velké chyby, kterou vedení země udělalo v předvečer války, když námořníky odstranilo z podřízenosti NPO. Obviňovat z toho jednoho z admirálů je prostě směšné – každý jiný by se ocitl v podobné situaci dvojí moci, je nepravděpodobné, že by něco radikálně rozhodl.
                        Citace z neznámého
                        .Ano a on sám jako zvláštní důstojník musí zastavit paniku, která zachvátila vojáky, alespoň v praporu, kde byl

                        A povedlo se mu to, protože jeho kariéra poté v této pozici neskončila.
                        Citace z neznámého
                        Není třeba vystavovat knihu "Pravda o Smersh" jako "nejvyšší pravdu" o osobnosti L.Z. Mehlis. Přečtěte si další zdroje, dokumenty, dnes jsou k dispozici.

                        Dal jsem odkaz na tuto knihu, ale můžete přinést knihu, která popisuje činy Mehlise, abyste na něj změnili názor?
                      5. Neznámý
                        Neznámý 26. září 2021 03:59
                        +1
                        Citace z ccsr
                        Ale nic, že ​​by to byl jiný lidový komisariát, nepodřízený lidovému komisariátu obrany?
                        Takže nepořádek, který nastal ve vztazích mezi NPO a NKVMF na Krymu, je jen důsledkem velké chyby, kterou vedení země udělalo v předvečer války, když námořníky odstranilo z podřízenosti NPO. Obviňovat z toho jednoho z admirálů je prostě směšné – každý jiný by se ocitl v podobné situaci dvojí moci, je nepravděpodobné, že by něco radikálně rozhodl.

                        Proč je tady další drogový komisař? Není třeba přecházet z nemocné hlavy do zdravé. Když se vše odloží a vedení námořnictva se chová moudře, pak je evakuace úspěšná, příklad Oděsy je zřejmý, a když přes jedno místo, pak to dopadne jako v Kerči. Výrazný rys důstojníků, za to mohou všichni, kromě sebe. O něco více než rok později se Němci, kteří nemají flotilu v Černém a Azovském moři, úspěšně evakuovali z Kavkazu na Krym a naši generálové pouze s admirály uvedl tuto skutečnost: "4. září 1943 Führer přijal rozhodnutí opustit kubánské předmostí a evakuovat 17. armádu na Krym. Přes veškerou naši snahu se Němcům podařilo uprchnout na Krym bez velkých ztrát do 10. října." evakuace a samozřejmě za to může Mehlis.
                        Citace z ccsr
                        A povedlo se mu to, protože jeho kariéra poté v této pozici neskončila.

                        Po nějakém úspěchu nebylo cítit, a jak odtamtud vytáhl nohy, jsou otázky. Musíte napsat Drabkinovi „Pamatuji si“ a přečíst si, co řekl, a ne to, co bylo v knize upraveno.
                        Citace z ccsr
                        Dal jsem odkaz na tuto knihu, ale můžete přinést knihu, která popisuje činy Mehlise, abyste na něj změnili názor?

                        O takové odkazy na knihu, která je psána formou beletrie, není nouze. Pokud vám něco vleze do hlavy, pak vás nelze přesvědčit.Můžete ještě uvést seznam referencí, abyste se s tímto tématem seznámili? Hledejte, všechny zdroje jsou otevřené. Kraynyakovi si můžete přečíst Rubtsova "Mekhlis. Stín vůdce." Ač je to psáno zaujatě, v duchu současné doby jsou tu alespoň fakta, dokumenty, a ne volné převyprávění účastníka událostí.
          2. Sergey pozadí
            Sergey pozadí 23. září 2021 16:57
            +6
            Budu tvrdit, že Berija udělal hodně pro posílení hranic SSSR a pohraniční vojska zadržela Němce 22. června velmi dlouho, čímž dala armádě čas připravit se na odražení úderu, některé základny bojovaly až o měsíc již v týlu Němců. Podle mého názoru se málo mluví o roli Beriji v prvních dnech války, jeho pohraničních jednotkách NKVD, z nějakého důvodu ho nikdo neobtěžoval, aby udržoval základny v plné pohotovosti k odražení útoku, armáda by také měla být připravena , ale generálové nemohli dosáhnout úrovně bojové připravenosti a pohyblivosti jednotek, jako pohraničníci Berija.
            1. Jurij Kabajev
              Jurij Kabajev 27. září 2021 19:16
              -1
              "Podle mého názoru se zanedbatelně málo mluví o roli Beriji v prvních dnech války, jeho pohraničních jednotkách NKVD"
              ===
              Mohu oznámit, že pohraničníci z dob SSSR ho VŽDY respektovali.
              A stejně jako si vojenští důstojníci říkají vojska strýce Vasji, tak si mnozí pohraničníci z dob SSSR říkali vojska Lavrentyho Palycha.
              I když jméno Berija bylo pomlouvané a zcela nepopulární.
  12. Overlock
    Overlock 21. září 2021 20:41
    +7
    a on, hodně a spravedlivě kritizoval, nenapravil, ale zhoršil celkovou situaci, aniž by připravil jednotky na obranu. Za což draze zaplatil.

    co zaplatil? Za jeho nesmysly zaplatily životy desetitisíce našich otců a dědů na Kerčském poloostrově. Tisíc životů a jeden!
    1. Jurij Kabajev
      Jurij Kabajev 27. září 2021 19:18
      -1
      "Desítky tisíc našich otců a dědů na Kerčském poloostrově zaplatily životy za jeho nesmysly. Tisíce životů a jeden!"
      ==
      Mehlis vojákům NEZAKÁZAL kopat zákopy. ZAKÁZÁN Kozlov!
      Pojďte, odměňte Kozlova za jeho pošetilost!
  13. COMMANDERDIVA
    COMMANDERDIVA 21. září 2021 21:11
    -1
    Mehlis byl produktem své doby, ideologický bolševik a fanatik, jeden ze Stalinových blízkých spolupracovníků, obraz Mehlise ve filmu "Válka v západním směru" je velmi dobře zobrazen, každá doba má své hrdiny
    1. Jurij Kabajev
      Jurij Kabajev 27. září 2021 19:20
      -1
      "Obraz Mehlise ve filmu "Válka v západním směru" je velmi dobře zobrazen, každá doba má své vlastní hrdiny"
      ===
      Kolik nesmyslů v mnoha takových filmech - hrůza!
      A zdá se, že filmy obecně nejsou špatné, ale tady jsou nějaké ty mizanscény - prostě lež!
  14. Borisych
    Borisych 21. září 2021 21:24
    +1
    Simonov psal hodně o Mekhlisovi, četl "Různé dny války". Nebylo jeho věcí velet, Leo nevěděl jak. Byl to politický pracovník s nejvyššími pravomocemi a stejnou namyšleností. V Rusku se takovým lidem vždy říkalo tyrani. Leo je osobně zodpovědný za katastrofu na Krymu, po které se musel zastřelit. Jeho osobní vinou zemřely desítky tisíc lidí a kulka do hlavy by byla odčiněním. Odvaha nestačila.
    1. Popel Claas
      Popel Claas 21. září 2021 21:34
      -1
      Citace: Borisych
      Leo je osobně zodpovědný za katastrofu na Krymu, po které se musel zastřelit.

      Zlatá slova. Zatímco tady, zdá se, ještě nikdo neřekl)
      1. neúspěšný
        neúspěšný 21. září 2021 22:09
        +5
        Neměl se Kozlov zastřelit? Měl velet jednotkám. A poté, co se Charkov, Chruščov, Malinovskij, Timošenko neměli zastřelit? A Okťjabrskij pro Sevastopol?
        1. Sergey pozadí
          Sergey pozadí 9 Leden 2022 20: 22
          +1
          Mnoho lze přidat a Žukov pro 33. armádu generála Efremova, Efremov se zastřelil, když byl zraněn, byl pohřben Němci, po válce se při znovupohřbívání ukázalo, že Němci, vzdávajíce hold jeho odvaze, udělali neodstraňujte zlaté hodinky z jeho těla. Generál Petrov opustil jednotky v Sevastopolu, Efremov byl také nabídnut k odletu, ale zůstal se zbytky armády až do konce.
    2. Jurij Kabajev
      Jurij Kabajev 27. září 2021 19:23
      -1
      "Leo je osobně zodpovědný za katastrofu na Krymu, po které se musel zastřelit. Jeho osobní vinou zemřely desítky tisíc lidí a kulka do hlavy by byla odčiněním. Odvaha nestačila."
      ==
      Dokažte, že je to Mehlis, kdo je „osobně zodpovědný“!
      Pokud vím, bylo to velitelství fronty, které se nacházelo téměř v Tbilisi, které jednotky připravovalo, likvidovalo. 500 km zepředu. A Mekhlis DONUTIL Kozlova přesunout velitelství blíže k frontě. Jen tomuto bláznovi Kozlovovi s generálskými knoflíkovými dírkami nedokázal nikdo pomoci. A byl to Kozlov, kdo by se MĚL zastřelit, ne Mekhlis.
      No, vždyť vám hlupákům všechno vysvětlují a dokazují, ale zase za všechno může Mehlis.
  15. Kapitán 45
    Kapitán 45 21. září 2021 21:33
    +3
    A pro mě byl Lev Zakharovič fanatik – fanatik do myšlenky, která v těch letech uchvátila mysl milionů. Žil pro ni, udělal pro ni vše, vymýtil jakékoli pohoršení a kvalifikoval je jako kontrarevoluci, a zemřel pro ni, uhořel až do konce. A soudci pro takové lidi zjevně nejsou současníci, kteří trpěli jeho poctivostí, ale potomci, navíc vzdálení, když vášně té doby konečně opadnou.(C)
    A v této otázce souhlasím s autorem. kdo jsme. soudit, co bylo nejméně půl století před námi. A co řeknou za půl století ti, co po nás budou?Ano, druhý den budeš na vině, když klopýtneš. V Písmu může být dobře řečeno: nesuďte, aby nebyli souzeni. V té době jsme nežili. Jak soudit něco, čemu nerozumíte sami, ale podle příběhů jiných. Hammurabi St ....... jehož naprostý, pravdivý, podle toho z jakého úhlu pohledu, ale jeho zákony stále studují studenti právnických fakult. Takže kdo to je? Proto se mi zdá, že historie by měla být jednoduše přijímána, studována, vyvozována závěry, ale měla by být hodnocena na základě pohledu, který vznikl po 50, a zpravidla více než 100 letech po událostech to se stalo - nesmysl v rostlinném oleji, zvláště pokud je to z pohledu vládnoucí části společnosti. Mimochodem, ve Spojených státech, na čestném Arlingtonském armádním hřbitově, je pomník generála (nepamatuji si jeho příjmení), který se vzdal Fort Washington ve válce mezi Anglií a koloniemi. Pomník však stojí, nikdo nepřelévá sračky, výrazným znakem je bota s ostruhou. Není tam žádný portrét, ale rakev stojí.
  16. Geuz Ulenspiegel
    Geuz Ulenspiegel 21. září 2021 21:56
    -3
    Právě takový Mehlis nyní naší zemi chybí.
    1. Popel Claas
      Popel Claas 22. září 2021 08:53
      0
      Citace: Geuz Ulenspiegel
      Právě takový Mehlis nyní naší zemi chybí.

      smavý
      místo židovského politického důstojníka, olizujícího mistrovu ruku a štěkajícího na mistrovy nepřátele, zaujímá Solovjov.
      1. Jurij Kabajev
        Jurij Kabajev 27. září 2021 19:25
        -1
        "Místo židovského politického důstojníka, olizujícího mistrovu ruku a štěkajícího na mistrovy nepřátele, je obsazeno Solovjovem."
        ==
        A to jsem si myslel, že těch bláznů je méně.
        Mýlil jsem se.
        Omlouvám se.
  17. amat22
    amat22 22. září 2021 02:48
    -1
    Napsáno přímo k věci! Mehlis se staral o velitele, a proto ho neměli rádi. A jak napsal Mukhin, navštívil Stalina bez pozvání.
    1. svp67
      svp67 22. září 2021 06:11
      +3
      Citace: amat22
      A jak napsal Mukhin, navštívil Stalina bez pozvání.

      Stalinovi, obchvat Poskrebyševa .... Ha, ha, ha ....
  18. svp67
    svp67 22. září 2021 06:10
    -1
    Kdo jsi, Lev Zakharovič Mekhlisi?
    Syn své doby ... "komisař v zaprášené helmě", který se díky revoluci zvedl z "hadrů k bohatství"
  19. Dmitrij Vladimirovich
    Dmitrij Vladimirovich 22. září 2021 08:50
    0
    Autor se neúspěšně snaží vybílit někoho, kdo si to nezaslouží.

    Mnoho lidí za okázalou krutostí skrývá bezvýznamnou, žalostnou podstatu.

    Mekhlis nevybíravě nazýval vojáky Rudé armády, kteří se vzdali jako zrádci vlasti, jen proto, že nespáchali dobrovolně sebevraždu, za chyby velitelů. Sám Mekhlis, jakožto představitel velitelství a nesoucí osobní odpovědnost za rozpad Krymské fronty, nenašel odvahu ukončit svou kariéru – což jeho bezvýznamnou osobnost charakterizuje lépe než slova.

    Bez ohledu na to, jak moc se autor snaží vybílit osobnost Mehlise, nezaslouží si, aby byl zapomenut – doživotní a posmrtná cenzura potomků takových nonentit!
    1. Ivan2022
      Ivan2022 22. září 2021 09:54
      -2
      Citace: Dmitrij Vladimirovič
      Mekhlis bez rozdílu nazýval vojáky Rudé armády, kteří se vzdali jako zrádci vlasti, jen proto, že dobrovolně nespáchali sebevraždu,

      Odkaz prosím! Na základě jakých konkrétních příkazů od velení požadoval Mekhlis „ukončit svůj život“? I když v Japonsku by to pro samuraje bylo normální ......
      Tady rozumíte hlavní věci; pokud v armádě zástupce lidového komisariátu obrany požaduje, aby se velitelé zastřelili, porušuje tím státem stanovený právní stát a to není armáda a ne společnost, ale banda nevolníků a bezpráví... ..
      Pokud to neexistuje nyní, nemohlo se to stát ani tehdy.
      1. Dmitrij Vladimirovich
        Dmitrij Vladimirovich 22. září 2021 10:36
        +1
        Citace: ivan2022
        Citace: Dmitrij Vladimirovič
        Mekhlis bez rozdílu nazýval vojáky Rudé armády, kteří se vzdali jako zrádci vlasti, jen proto, že dobrovolně nespáchali sebevraždu,

        Odkaz prosím! Na základě jakých konkrétních příkazů od velení požadoval Mekhlis „ukončit svůj život“? I když v Japonsku by to pro samuraje bylo normální ......
        Tady rozumíte hlavní věci; pokud v armádě zástupce lidového komisariátu obrany požaduje, aby se velitelé zastřelili, porušuje tím státem stanovený právní stát a to není armáda a ne společnost, ale banda nevolníků a bezpráví... ..
        Pokud to neexistuje nyní, nemohlo se to stát ani tehdy.

        Zajetí jako věta
        Jak se připravoval slavný rozkaz č. 270 - dokument, který stavěl válečné zajatce na roveň zrádcům

        Lev Mekhlis předkládá text návrhu rozkazu lidového komisaře obrany SSSR N270
        https://www.kommersant.ru/doc/4318180
        Takový kanibalský povolávací rozkaz připravil Mekhlis - ve vztahu k rodinám těch, kteří se vzdali -
        Stalinovi se návrh nelíbil: došla mu preambule, kategoricky nepřijal hlavní, rozhodnou část.
    2. Jurij Kabajev
      Jurij Kabajev 27. září 2021 19:27
      -1
      "Bez ohledu na to, jak moc se autor snaží vybílit osobnost Mehlise, nezaslouží si být zapomenut - celoživotní a posmrtné odsouzení potomků takových neentit!"
      ==
      M-ano!
      A kdo jsou soudci? Zatracení generálové a jejich komplicové?
  20. jonkonerofejev
    jonkonerofejev 22. září 2021 09:56
    -4
    Můj otec mi řekl, když během bitvy u Rževa Mekhlis se třemi pobočníky běžel podél vlaků s nově příchozími vojáky a osobně zastřelil jednoho člověka z auta, aby urychlil přistání, a pobočníci si znovu nabili pistole. A pak postavili řadu kolon čet a pod orchestrem na německých kulometech. Můj otec se celý život snažil zjistit „proč“ a nezjistil to.
    1. Jurij Kabajev
      Jurij Kabajev 27. září 2021 19:28
      -1
      Lži!
      Mehlis nebyl žádný hlupák.
  21. popel
    popel 22. září 2021 13:09
    +4
    "A soudci pro takové lidi zjevně nejsou současníci, kteří trpěli jeho poctivostí, ale potomci, navíc vzdálení, když vášně té doby konečně opadnou." - Ruští liberálové nikdy nenechají vášně té doby usadit se v blízká budoucnost. To je smysl jejich existence.
  22. akropin
    akropin 22. září 2021 13:51
    +2
    Je zvláštní, že Tymošenková byla na seznamu neschopných vojáků.
  23. Dzafdet
    Dzafdet 22. září 2021 14:33
    -4
    Stalinova žena byla zabita. Je těžké se zastřelit se zlomeným hrtanem. Mehlis je Žid a tím je řečeno vše. Instituce komisařů dovedla zemi k těžkým porážkám a ne nadarmo byla zrušena. Kdyby byl Mekhlis zastřelen v roce 1941, pak by v roce 1942 nedošlo k žádnému krymskému masakru. A po celou dobu války bránil generálu Petrovovi v boji.
    1. Konnick
      Konnick 24. září 2021 15:18
      +1
      A po celou dobu války bránil generálu Petrovovi v boji

      Četl jsi Karpova?
  24. evgen1221
    evgen1221 22. září 2021 14:58
    +1
    Z lidí, kteří alespoň občas čtou i jiné texty než reklamní brožury, se pomalu stahuje závoj perestrojky.
  25. Zlomyslnost
    Zlomyslnost 22. září 2021 15:15
    +6
    Pavlov, který se stal nevinnou obětí režimu


    Ve skutečnosti otevřete frontu nepříteli a pak se otočte proti bláznovi, je to nevinná oběť režimu? A proč nebyli zastřeleni ani Timošenko, ani Budyonny, ani mnoho dalších, kteří se ukázali jako nedůležití? Nemluvě o tom, že se v branži také vše rušilo, ale lidé, kteří projevili neschopnost, byli prostě přeřazeni na nižší pozice.
    1. Jurij Kabajev
      Jurij Kabajev 27. září 2021 19:31
      -1
      "Ani Budyonny, ani mnoho dalších, kteří se ukázali nedůležitě, nebyli zastřeleni?"
      ==
      A v čem se Budyonny projevil jako „nedůležitý“ a přibližně stejný jako Pavlov?
      Mimochodem: po válce byla provedena četná vyšetřování činnosti generálů za války. Někteří byli zastřeleni. Toho samého Gordova, na jehož svědomí má například Stalingrad a mnoho dalších „úspěchů“.
  26. Moishe
    Moishe 22. září 2021 16:25
    -1
    Mechlis se nazval židovským Židem a požádal Stalina, aby se zastřelil
  27. zimzinov
    zimzinov 22. září 2021 17:04
    +3
    Ukázalo se, že nespolehlivé jednotky jsou na Krymu. národní divize. Při prvním výstřelu utekli. Otevřel přední část. Vypadá to jako arménština nebo co? Zde je odpověď na to, kdo za to může. Jiná věc je, kdo povolil jejich vytvoření a přítomnost na frontě. A kdo by měl zjistit náladu v jednotkách. Není to Mehlis?
    1. ccsr
      ccsr 22. září 2021 18:48
      +2
      Citace ze zimzinova
      Ukázalo se, že nespolehlivé jednotky jsou na Krymu. národní divize. Při prvním výstřelu utekli. Otevřel přední část. Vypadá to jako arménština nebo co?

      Bohužel toto bylo:
      Je třeba poznamenat, že Krymská fronta zahrnovala mnoho zástupců kavkazských národů, mezi nimi Armény, Gruzínce a Ázerbájdžánce. Ten druhý bojoval obzvlášť špatně. Mnoho z nich hromadně dezertovalo.
      Na otázku: "Proč jsi běžel?" všichni měli stejnou odpověď: "Kursak (žaludek) je nemocný." Mnoho v zákopech umrzlo, i když mráz nepřesáhl 4-5 stupňů. Zaútočili, strčili si pušku pod podpaží, ruce do rukávů pláště a vpřed. Pokud byl jeden z nich zabit nebo zraněn, pak se ti, kteří byli poblíž, zastavili, posadili se na zem, vytvořili živý kruh a vyjádřili
      jejich smutek s žalostnými výkřiky: "Wai, wai, wai ...". Nepřítel, když viděl nehybnou skupinu vojáků, zahájil cílenou palbu a rychle všechny zničil.
      Na frontě byli Ázerbájdžánci pohrdavě nazýváni „Yaldashi“, ačkoli toto slovo v ázerbájdžánštině znamená „soudruh“.

      Pravda o SMERSH
      L. Ivanov
      1. Jurij Kabajev
        Jurij Kabajev 27. září 2021 19:33
        -1
        Ano, národní divize se „vyznamenaly“.
        Poté již divize nebyly nikdy dokončeny stejným způsobem jako na Kavkaze v roce 1941.
        Divize byla vždy založena na Slovanech, především Rusech.
    2. Kormorán
      Kormorán 23. září 2021 11:38
      0
      Národní oddíly osvobodily mimo jiné i Sevastopol. Jsou tam po nich pomníky. Mimochodem, byl to Mekhlis, kdo požadoval rusky mluvící doplnění pro KF, odbil všechny zvony.
    3. Konnick
      Konnick 24. září 2021 01:22
      +4
      Vypadá to jako arménština nebo co?

      Ne, gruzínská, 63. horská střelecká divize. Na rozdíl od 77. ázerbájdžánské horské pěchoty, která v těchto bojích projevila hrdinství, se 63. gardová střelecká divize stala jedním z viníků porážky. Přeběhlíků bylo mnoho a pak se hromadně vzdali. Divize byla poté formálně rozpuštěna. K hlavnímu průlomu německých jednotek došlo právě přes pozice této divize. Útočný letoun Yu-87 zahnal horské střelce na dno zákopů u pláže za Feodosií a oni v tu chvíli neviděli přistávat člun, naši obránci ani neodpálili pozemní miny na pláži, připravené pro případ přistání.

      Pobřežní částečně mokřad nebyl považován za ohroženou oblast. Podle plánu operace Lov dropů E. Mainsteina však tato oblast skončila v zóně hlavního útoku německo-rumunských jednotek. Kromě leteckých úderů a frontální ofenzívy byla v týlu divize vysazena německá útočná síla na člunech se silami jednoho praporu 436. pěšího pluku 132. pěší divize, což zvýšilo všeobecnou paniku a dezorganizaci.

      Toto je z Wikipedie. Celkem bylo 28 útočných gumových člunů a byla 3-bodová vlna, dva čluny se potopily v průlomové vlně.
      Divize kryla protitankový příkop. Němci rychle dobyli pobřeží a s pomocí sapérské roty rychle udělali průchody v příkopu pro tanky. A tanky byly nejnovější T-IV se 75mm děly s dlouhou hlavní, které se nikdy předtím nezúčastnily bitev, tato děla prorážela pancíř KV a T-34 i na velké vzdálenosti, což bylo velmi důležité v Krym se svými stepi. Fronta byla proražena a poté Luftwaffe porazila komunikační centra a velitelství, jejichž umístění se měsíce neměnilo, naše dvě armády se proměnily v davy ozbrojených lidí a Mehlis s tím neměl nic společného.
  28. motor 13
    motor 13 22. září 2021 17:36
    +3
    - „Velitel 28. armády generálporučík Kachalov, který byl obklíčen spolu s velitelstvím skupiny vojsk, projevil zbabělost a vzdal se německým fašistům. Velitelství skupiny Kachalov vyšlo z obklíčení, části skupiny Kachalov se dostaly z obklíčení a generálporučík Kachalov se raději vzdal, raději dezertoval k nepříteli.



    Formálním důvodem takového obvinění bylo svědectví, které 9. srpna 1941 po opuštění obklíčení poskytl vojenský vyšetřovatel člen Vojenské rady 28. armády brigádní komisař Kolesnikov a náčelník politického oddělení armády. , plukovní komisař Těreshkin.

    Po výslechu byli osobně předvoláni do L.Z. Mekhlis, vedoucí hlavního politického ředitelství Rudé armády. Přestože Mekhlisovi, který s nimi mluvil, řekli, že nepřipouštěli ani pomyšlení, že by se generál Kačalov mohl vzdát nepříteli, „hlavní politický instruktor“ Rudé armády je okamžitě obvinil z „politické nemluvnosti“. A z jejich dříve podané svědectví vyplynulo, že 4. srpna 1941 velitel armády vyzvedl jeden z německých letáků-průkazů shozených z letadla a se slovy „možná se hodit“ vložil do svého kapsy a pak v nejkritičtějším okamžiku bitvy odešel na tank směrem k nepříteli. Pravda, Kolesnikov dodal, že to celé bral jako vtip. Ale takové „maličkosti“ nikdo nevěnoval pozornost a od té doby se ve všech dokumentech týkajících se generála Kachalova bude objevovat stejná fráze: „za pochybných okolností ujel tank směrem k nepříteli“. vydání rozkazu č. 270 jeho drsný text je osobně pro velitele 28. armády generála V.Ya. Kachalové už na tom nezáleželo. Noční tanková bitva u obce Starinka 4. srpna 1941 byla poslední v jeho vojenské biografii. Zahynul na následky přímého zásahu granátem v tanku, když se v čele zbylých a prořídlých částí své armády pokusil prorazit obklíčení a ustoupit k řece Desné, kde se vojska č.p. Rezervní fronta byla umístěna.

    Přesto se tento rozkaz uskutečnil, a protože jeho šéfredaktorem byl sám Stalin, jméno Kačalov se v dalších letech nadále skloňovalo v dalších rozkazech a nařízeních jako zrádce a zrádce. A nikdo se neodvážil vyslovit jiný názor, i když k tomu byly dobré důvody. Navíc byl koncem září 1941 zorganizován v nepřítomnosti soud s velitelem armády, jehož rozsudek zněl: „Kachalov za bojů 28. armády na západní frontě dne 4. srpna 1941 v prostoru město Roslavl u vesnice Starinka, nechal své jednotky a s použitím tanku, který měl k dispozici, přešel na stranu nepřítele. A proto – střelba! Tím ale celá záležitost neskončila. S ohledem na „závažnost zločinu spáchaného Kachalovem“ vydal vojenský výbor také rozhodnutí o trestní odpovědnosti za všechny dospělé členy jeho rodiny. Zvláštním zasedáním NKVD SSSR dne 27. prosince 1941 manželka generála - E.N. Khanchina-Kachalova a její matka - E.I. Khanchin, jako blízcí příbuzní „zrádce“, byl odsouzen k trestu odnětí svobody po dobu 8 let každý.
  29. ODERVIT
    ODERVIT 22. září 2021 17:43
    0
    Všemohoucí omilostněno, aby se protnul ve službě s tak čestnými a hlavně zásadovými politickými bojovníky.
    Zachraňte a zachovejte další generace obránců.
  30. istoler
    istoler 22. září 2021 21:30
    +3
    Všechny předchozí revoluce v Evropě před Velkou říjnovou revolucí v Rusku zpravidla skončily vojenským protipřevratem. V 18. a 19. století se v Rusku moc měnila přímo či nepřímo za pomoci gardových pluků.
    Bolševici proto armádu bedlivě sledovali a drželi ji železnými pěstmi politické správy, Vorošilov se proto objevil jako lidový komisař komisařů a Mechlis jako hlava politické správy.
    Obecně je hloupé být uvnitř progenerálního mýtu, o bílých a načechraných důstojnících a zlých cerberských politických důstojnících, kteří jim zabránili zachránit jejich vlast.
    1. Bobrovský
      Bobrovský 23. září 2021 21:16
      +1
      Není to tak dávno, co jsem četl něco, co napsal jeden člověk. V mladších letech se na válku ptal svého dědečka, který dlouho bojoval. A jednoho dne mu děda řekl – pamatuj, z pěti velitelů v bahnitém prostředí se čtyři stanou zmetky. Z pěti politických instruktorů jen dva. Líbí se mi nebo ne, nevím. Ale vím, že Němci nemilosrdně stříleli přesně na politické důstojníky a říkali, že právě na nich spočíval odpor Rusů.
    2. Jurij Kabajev
      Jurij Kabajev 27. září 2021 19:39
      -1
      "Odtud se Vorošilov objevil jako lidový komisař od komisařů"
      ==
      Mimochodem, byl to docela schopný lidový komisař. Nebýt generálovy sabotáže, bylo by to obecně velkolepé. Není divu, že pořádal téměř všechny mezinárodní večírky, kde se dokonale ukázal.
      A právě pod jeho velením se jednotky Severozápadní fronty NIKDY nedostaly do obklíčení. A PRVNÍ silný protiútok provedly poblíž Soltsy jednotky jeho fronty.
  31. oleg.nhl
    oleg.nhl 23. září 2021 08:58
    0
    "Lev Zakharovič Mekhlis tímto výběrem také neprošel, ale na rozdíl od Pavlova, který se stal nevinnou obětí režimu..."
    Pokračujte ve čtení, touha je pryč...
  32. AKS-U
    AKS-U 23. září 2021 13:07
    +2
    "...Rusko je země s nepředvídatelnou minulostí."
    Rusko je země se zapomenutou minulostí.
  33. Dedok
    Dedok 23. září 2021 15:10
    +4
    bez rozdílu a extrémně přezíravě řečeno o Kirponosovi, takový si nezaslouží
    ale o Chruščovovi - naopak, je to příliš velkolepé, ale byl politickým instruktorem na Kirponosu a přežil díky Mehlisovi
  34. RoTTor
    RoTTor 23. září 2021 17:33
    +4
    Děkuji za pravdivý a upřímný článek o úžasném člověku,
    , obětavý bolševik, který je tolik let opředen bahnem.
    V článku se přesně píše:

    i]“.. A pak se k moci dostali ti, které ovládal... A existovala legenda o tyranovi a psychopatovi, který zabil tisíce lidí, narušil operace na frontách, o bezzásadovém oportunistovi, zbabělci a intrikánovi. , Stalinova šestka. Je tak hezké kopnout do Mrtvého lva... A ještě příjemnější je v dnešní době přidat špetku antisemitismu, když tvrdíme, že Mekhlis byl zabit/odstraněn Stalinem, a to přesto, že za poslední tři roky polovina jeho těla po těžké mrtvici opravdu nefungovala.

    Úplně stejným způsobem byl v masovém povědomí očerňován Berija, který „zapomněl“, ŽE PRVNÍ SKUTEČNÁ AMNEStie BYLA PO JMENOVÁNÍ lidovým komisařem, že byl po mnoho let hlavním motorem rozvoje jaderných témat a raketové vědy. Inu, tvůrce a vůdce Rudé armády Trockij, celou občanskou válku, bývalý předseda Revoluční vojenské rady na frontách, zašlapal do bahna. Mnozí byli očerněni, ještě více těch, kteří byli zcela zapomenuti nebo drze vymazáni z naší historie.

    Pravda stále roste. 60 let očerňování STALINA a jeho autority je nyní tím nejlepším příkladem.

    Mimochodem, až do konce života bydlel Mekhlis a jeho rodina ve společném bytě pro všechny funkce. Mnoho takových příkladů v té době, nemluvě o současnosti?

    Před mnoha lety jsem mluvil s bývalým generálním kontrolorem Lidového komisariátu státní kontroly. Řekl: nejpřísnějším požadavkem lidového komisaře Mehlise byl - žádný pokus o osobní, materiální kontakty s kontrolovanými, a to ani v maličkostech. Nemohl jsi ani sirkou zapálit.

    Nezištný BOLSEVIK...
  35. Nejslušnější
    Nejslušnější 23. září 2021 21:56
    +2
    Tímto výběrem neprošel ani Lev Zacharovič Mekhlis, ale na rozdíl od Pavlova, který se stal nevinnou obětí režimu


    Poté nemůžete číst...
  36. Centurion70
    Centurion70 23. září 2021 23:58
    -2
    Autor tohoto opusu materiál nevlastní. Jeho spisy nemají věcný základ... Na příkladu Kirponose nebo Budyonnyho je třeba se alespoň seznámit s jejich biografiemi a činností za druhé světové války. Podle Mekhlise řeknu stručně – „Vulgarius oportunist“, kráčející nad hlavami ke svému osobnímu blahu.
    1. Kormorán
      Kormorán 24. září 2021 01:24
      0
      Vlastní. A zde o "osobní pohodě" by bylo žádoucí podrobněji.
      1. Centurion70
        Centurion70 24. září 2021 14:30
        +2
        Nevlastní, protože se zabývá žonglováním a překrucováním... „Osobní blaho“ je v tomto případě pro Mehlise subjektivní pojem. Nebo si myslíte, že Mekhlis je podobný Dzeržinskému, měl jeden svetr, sadu vojenských uniforem a kabát? Mekhlis se vší silou držel nad vodou, s nejvyšším vedením země a korytem. Zároveň se nijak neomezoval morálkou, když obviňoval lidi ze zločinů a uvaloval na ně rozsudky smrti, obcházel sovětské zákony a zákony ...
        1. Sharikov Polygraph Polygraphovič
          Sharikov Polygraph Polygraphovič 25. září 2021 22:02
          -1
          Takže Iron Felix v žádném případě není
          NEBYL jsem bezstříbrný altruista!!!
          A hned v roce 1918 spolu s
          manželka, šla si odpočinout
          ... Švýcarsko, kde na fotce
          z Curychu má na sobě nejnovější
          tehdejší evropská móda, jako
          ten londýnský dandy :-))
          1. Centurion70
            Centurion70 27. září 2021 19:50
            0
            Ach, píšete něco špatně ... Pokud vím, v roce 1918 byl Dzeržinskij krátce ve Švýcarsku, odkud odvezl manželku a nemocného syna, se kterými odjel do sovětského Ruska ... Ve Švýcarsku Dzeržinského manželka skončila po útěku z exilu do roku 1912. Na stranické práci, předtím navštívil Krakov a Vídeň. A teprve v roce 1917 v sovětském zastoupení v Bernu...
    2. Jurij Kabajev
      Jurij Kabajev 27. září 2021 19:40
      -2
      "Podle Mekhlise řeknu stručně - "Vulgarius oportunista", kráčející nad hlavami ke svému osobnímu blahu."
      ==
      Lži!
      1. Centurion70
        Centurion70 29. září 2021 22:12
        0
        "Jaký je tvůj důkaz?" (S)
  37. bbss
    bbss 24. září 2021 01:31
    -1
    Musí to být děsivé!
  38. Andrej Semenov_2
    Andrej Semenov_2 24. září 2021 14:34
    0
    Zablácená osobnost, tenhle Mekhlis... Nikdo si na něj nikdy nevzpomněl milým slovem... Zvlášť po případu Pavlov...
  39. Valery Vl.
    Valery Vl. 25. září 2021 04:36
    -2
    Na jeho hlouposti jsou tisíce životů.
    1. Jurij Kabajev
      Jurij Kabajev 27. září 2021 19:43
      0
      A kolik životů má Žukov na svědomí?
      Jen pro jeho rozkaz NEEVUKOVAT RODINY VELENÍ A VRÁTIT VŠECHNY EVAKUOVANÉ hlavy rodin do služebních míst - po válce se musel zastřelit.
      Kolik tisíc životů žen a dětí stál jeho příkaz k zastavení evakuace?
  40. Sharikov Polygraph Polygraphovič
    Sharikov Polygraph Polygraphovič 25. září 2021 21:54
    -2
    Trochu NE ta formulace
    tady v názvu...
    Když Leiba seděla jako sekretářka v čekárně
    kníratý strýc Yosya, pak strýc Yosya zbožňovaný,
    procházející kolem, přišpendlený nad Leibou:
    -Komu sloužíš, králi zvířat???
    -Tobě ! A jen tobě, Josephe Vissarionoviči !!! :-)
  41. Kerzhak
    Kerzhak 27. září 2021 15:06
    +1
    Těch je teď málo. Aspoň jeden.
  42. Jurij Kabajev
    Jurij Kabajev 27. září 2021 19:13
    -1
    Zatracení generálové svinstvo Mehlise.
  43. Dzafdet
    Dzafdet 28. září 2021 13:46
    -1
    Citace od Konnicka
    A po celou dobu války bránil generálu Petrovovi v boji

    Četl jsi Karpova?

    Nejen. Mekhlis je trockista, což znamená nepřítel. Mnoho z nich zůstalo v armádě do roku 1941. A stříleli většinou nevinné lidi.
  44. Spiridonovič 2
    Spiridonovič 2 28. září 2021 15:23
    -1
    Sionisté všech vrstev začali přepisovat dějiny. Takže se ukázalo, že Mekhlis, který zničil desítky tisíc ruských lidí, jedná pro dobro a štěstí tohoto lidu. Jiný Žid věří, že Hitler, statečný voják, třetí, beztrestně prohlašuje, že ruská hrdinka Kosmodemjanskaja, bláznivá a před oběšením, tančila na pódiu. Většina krvavých katů ruského lidu je rehabilitována. Ukázalo se, že katem ruského lidu byl Stalin, který zachránil lid před krvavou genocidou ve 30. letech. Ruský lid to pochopí a každý dostane skutečné místo ve zločinech proti ruskému národu a dalším národům Sovětského svazu.
  45. Ibatullin Rinat
    Ibatullin Rinat 1. října 2021 11:28
    +1
    Jsem si jist, že pro mnohé se image Mehlise vyvinula díky celovečerním filmům o válce..) Kde vypadá jako inkvizitor na hlavách udatných generálů Rudé armády. Pravděpodobně, pokud by takový člověk nebyl užitečný a potřeboval ho pragmatický Stalin, pak by vůdce takového člověka nedržel v nejvyšším politickém kruhu země. Jak víte, Stalin byl při výběru personálu svědomitý.
  46. Ne anděl
    Ne anděl 15. října 2021 14:01
    0
    Všichni jsou popravčí ruského lidu. Vytvořili divoký systém a lidé byli zvyklí udržovat svou moc pod hesly jeho péče. A tak po mnoho desetiletí. Dokud bude jejich ideologie existovat, pro většinu lidí v zemi se nic dobrého nestane.
  47. Alexandr Borščev
    Alexandr Borščev 27. října 2021 08:54
    0
    Mekhlis je negramotný, arogantní, cynický malicherný despod vychovaný v sadukkayské ideologii. Jeho zločiny nezapadají do rámce žádného zákona, kromě jeho osobní „revoluční“ oddanosti soudruhovi. Stalin. Klidně by proto autora této panegyriky o sobě postavil ke zdi a osobně ho zastřelil v přítomnosti svých kolegů za vychvalování jeho (Mekhlis) osobnosti. Autor si vůbec není vědom tehdejších metod a hodnot. Náčelník byl všude a ve všem vůdcem. Je jasné, že historie je služebníkem politiky a toto je korouhvička, která se snaží zachytit ducha naší doby. Není zde žádná historie.
  48. Petřík66
    Petřík66 16. listopadu 2021 09:57
    0
    Nedej bože narazit na takového soudruha.
  49. pudelartemon
    pudelartemon 19. listopadu 2021 02:30
    0
    "ale na rozdíl od Pavlova, který se stal nevinnou obětí režimu"
    Je Pavlov nevinnou obětí? Negramotný tvor, který zničil západní frontu. Osoba, která nevyhověla směrnici z 18.06.1941. V mnoha vědeckých pracích je dokonce obžalován z vlastizrady.
    A o jakém "režimu" autor mluví? Zlý Stalin opět zabránil brilantním Pavlovům, Rychagovům a Laktionovům, aby do 23. června vítězně dokončili porážku Německa.
  50. Sibiřský 54
    Sibiřský 54 7. prosince 2021 13:04
    +1
    "Pavlov je nevinná oběť," přestal číst další nesmysl o té válce.