Vojenská revize

Moon race: konec příběhu ve stylu "dostatečně se hrálo"

219

Soudě podle situace Roskosmos ještě jednou, ne-li zneuctěn (ve skutečnosti zneuctěn), pak způsobil překvapení. Nutí mě to se zeptat: co to bylo?


A stalo se toto: generální ředitel raketového a vesmírného střediska Samara Progress Dmitrij Baranov řekl, že práce na návrhu supertěžké lunární rakety s kódovým označením Yenisei byly zastaveny.

Přesněji řečeno, jsou ukončeny ve fázi technického návrhu. Samozřejmě, jak řekl Baranov, centrum bude moci pokračovat v tom, co začalo, pokud se projeví vůle Roskosmosu.

Ale zřejmě nebude. Hráli dost.

Jeden a půl miliardy rublů a 4 roky práce - a to je vše. V říjnu-listopadu tohoto roku mělo být hotové technické provedení a je tu takové nečekané (vlastně ne moc) finále. Díky všem, jste volní. Jedna a půl miliardy se někam vypaří.

Měsíc před koncem semestru.

Je velmi těžké říci, co se tam vyvinulo a zda se to vůbec vyvinulo, ale už loni se ukázalo, že se něco pokazilo.

Tehdy v prosinci loňského roku náš neutuchající generální ředitel Roskosmosu Dmitrij Rogozin na svém Facebooku (jiné platformy pro vážné věci nemáme) začal uvažovat, že dvojice kyslík-petrolej už není stejná, bylo nutné přejít na metan. Inu, Američané létají, což znamená, že i my musíme zůstat „ve proudu“.

To znamená, že veškerý vývoj v oblasti kyslíku a petroleje by měl být v dobrém slova smyslu odložen a převeden na metan-kyslík.

Vůbec nic.

Na jednu stranu už to, že odešli ze „heptyla“, je jakoby úspěch. Dvojice asymetrického dimethylhydrazinu (alias "heptyl") a oxidu dusnatého měla určité výhody, ale fakt, že je nebezpečný nejen pro životní prostředí, ale i pro personál, je fakt.

Takže použití páru kyslík-petrolej je již úspěch. A teď - metan ... A začala nepochopitelná plachost.

V lednu 2021 doporučila vesmírná rada Ruské akademie věd odložit vytvoření supertěžké rakety. V únoru Baranov řekl, že práce byly pozastaveny, protože byla nutná určitá úprava vzhledu rakety. Hovořilo se o nutnosti prodloužit tělo rakety.

Tak a je tu finále. Práce na vytvoření supertěžké nosné rakety byly zcela zastaveny. Podle některých je přechod na metan osobní iniciativou Rogozina.

Slušný a logický výsledek.

Baranov samozřejmě optimisticky prohlásil, že v centru, které vede, MŮŽE vzniknout raketa poháněná metanem. Nebo nemusí být vytvořeny. Start Luna-25 byl také odložen na polovinu příštího roku. Rogozin, který Putinovi vyprávěl pohádku, že se testuje kosmická loď Eagle, z nějakého důvodu neukázal loď a testy, ale maketu.

Obecně je vše jako vždy.

Mezitím mnohá naše státně vlastenecká média ronila nedávno hořké slzy soucitu nad tím, že v roce 2024 se let na Měsíc neuskuteční. S největší pravděpodobností 2025. Obleky nejsou připraveny. Spočítali, kolik peněz Američané utratili za vývoj nového lunárního skafandru, a kritizovali to.

Celý problém je v tom, že Američané skutečně pracují na svém lunárním návratu. A budou mít skafandr. Budou mít loď. Budou mít posilovač. Po několika letech mluvení o trampolínách, několika letech přímého výsměchu, Muskovy lodě nejen létaly, ale rozbily trh. A zřejmě poletí dál. Včetně měsíce.

Ale co se stane v Rusku, kromě dalšího kola „rozvoje rozpočtu“, zatím nemohu říci.

Ale na rozdíl od USA nemáme supertěžkou raketu. A takovým tempem se příštích 10 let neočekává ani layout. Žádná měsíční loď neexistuje. Žádný měsíční oblek. Ano, kritizovat Američany je snadné. Uvidíme, jak dopadne (v případě potřeby) vylepšení sovětského lunárního skafandru Krechet.

Vlastně tam nic není. Existuje pouze nepotlačitelná touha kritizovat americký program. Ve skutečnosti nepodložené, počínaje skutečností, že před půl stoletím jsme byli první.

Klíčové slovo je „byli“. A kde bude zítra nebo pozítří Rusko opět první, je stále těžké si představit.

Ale dnes, co nejdříve, se téma toho, že Američané nebyli na Měsíci, luxusně zveličuje. Že to všechno je divadelní hra natočená v hollywoodských pavilonech. No, každý už četl všechny tyhle konspirační teorie na dané téma víckrát. Američané nebyli na Měsíci, protože tam nemohli být a priori dříve než Rusové. A tak dále, do nekonečna.

Zde bych rád uvedl názor velmi zajímavého člověka. Konstantin Petrovič Feoktistov, pilot-kosmonaut SSSR, Hrdina Sovětského svazu. Svůj jediný let uskutečnil na vícemístné kosmické lodi Voskhod, na jejímž vzniku se přímo podílel.


Konstantin Petrovič nás bohužel opustil v roce 2009, ale v roce 2000 opustil své dílo „Trajektorie života. mezi včerejškem a zítřkem. Klidné a sebevědomé vyprávění o událostech těch let.

Konstantin Petrovič se ve své knize přirozeně dotkl i problematiky hoaxů. Již tehdy, před 20 lety, tato otázka vzrušovala mnohé. Byli tedy Američané skutečně na Měsíci, nebo je to fikce a krásný záběr?

„Pokud jde o publikace o možnosti pořádání expedic na Měsíc, jde o známý literární a politický prostředek, který byl již mnohokrát použit. A po Gagarinově letu se někteří američtí novináři vyjádřili k možnému podvodu.

Oficiální kruhy (vláda, NASA) ale taková prohlášení neučinily. A je pochopitelné proč. Vždy měli dobrý průzkum, určitě věděli, že intenzivně pracujeme na kosmických lodích, že na zkušební místo v Tyura-Tamě byly v únoru 1961 vyslány tři lodě. A co je nejdůležitější, poslouchali rozhovory na pozemském radiotelefonu s Gagarinem, mohli zaznamenávat signály přenášené na palubě lodi, telemetrické informace přenášené z lodi na Zemi a případně i Gagarinův televizní obraz přenášený na pozemní stanice. Američané tedy věděli, že Gagarin skutečně provedl let, a zachovali se zcela správně.

A když Armstrong, Aldrin a Collins letěli na Měsíc, naše přijímací rádiové zařízení přijímalo signály z paluby Apolla 11, rozhovory, televizní obraz o přistání na povrchu Měsíce.

Zařídit takový hoax není pravděpodobně o nic méně obtížné než skutečná expedice. K tomu by bylo nutné s předstihem přistát na povrchu Měsíce televizním opakovačem a předem znovu zkontrolovat jeho činnost (s přenosem na Zemi).

A v dobách simulace expedice bylo nutné vyslat na Měsíc rádiový opakovač, který by simuloval radiovou komunikaci Apolla se Zemí na dráze letu k Měsíci. A neskrývali rozsah práce na Apollu.

A to, co mi ukázali v Houstonu v roce 1969 (Řídicí centrum, stojany, laboratoře), továrny v Los Angeles na výrobu kosmické lodi Apollo a sestupová vozidla, která se vracela na Zemi, by podle této logiky měla být napodobenina ?! Příliš složité a příliš vtipné."


názor velkého muže. Přímý účastník událostí těch let. Mimochodem, odpověď na otázku, proč tak dlouho neletěli na Měsíc.

Nemělo to smysl.

Samotný lunární program byl předčasný. Jako Gagarinův let. Někteří museli prokázat výhodnost socialistického systému, jiní - kapitalistický. Na lunárních výpravách Američané prokázali svůj názor a uklidnili se. Výpravy ztratily smysl, protože všechno, otisky byly ponechány, půda byla přivezena. V té době bylo prostě technicky nemožné dostat z Měsíce víc.

Dnes, kdy nemá smysl, aby hlavní účastníci vesmírného programu létali „před zbytkem planety“, práce nejdou tak rychle. A zpoždění Američanů je také celkem pochopitelné. Už nepotřebují létat a „označovat“ Měsíc. Potřebují se vrátit. A zítra to bude mnohem obtížnější než včera právě proto, že už byli na Měsíci.

A naši také nemohou spěchat. Zejména z hlediska dobývání Měsíce, Marsu, Venuše, Saturnu, asteroidů. Stejně už jsme byli před námi. Takže rychlost není tak důležitá. Důležitější možná je nedávat plané sliby, které nikdo evidentně nedodrží.

Co je obecně let do vesmíru? Především je to výzkum a pokrok. Rozvoj vědeckého a technického myšlení.

Podívejme se, co Američané získali jako výsledek jejich lunárního programu?


1. Byl použit vodíkovo-kyslíkový motor druhého stupně nosné rakety Saturn-5. Ukázalo se, že pár vodík-kyslík je téměř jedenapůlkrát účinnější než pár kerosin-kyslík. Pravda a nebezpečnější z hlediska exploze.

2. Sestupové vozidlo, ve kterém se astronauti vrátili na Zemi. Přesněji jeho tepelná ochrana. Koneckonců, lunární vozidla se vrátila zpět s druhou kosmickou rychlostí, větší než orbitální, 11 km/s. V důsledku toho byly účinky z atmosféry vyšší teploty. Vývoj na lunárních vozidlech se stal základem obrany programu Space Shuttle.

3. Systém přistání na Měsíci. Vertikální přistání pomocí raketových motorů v nepřítomnosti atmosféry pro modul s obzvláště křehkým nákladem - osobou.

4. Řídící systém měsíčních vozidel. Přistávací modul měl odstartovat, setkat se s orbitálním modulem, zakotvit a vrátit se na Zemi. Vzhledem ke vzdálenosti to byla velmi záslužná práce.

5. Generátory vodíku a kyslíku pro výrobu elektřiny.

Následující body jsou sporné.

6. Sada přístrojů, které přinášely informace o dění na povrchu Měsíce a pod ním. Je možné, že tato informace byla velmi důležitá, ale automatické stanice si také dokázaly poradit s úkolem doručit přístroje.

7. Získané zkušenosti s pohybem člověka pěšky a ve vozidle. Obecně lze také pochybovat o hodnotě těchto experimentů.

Pokud budeme hodnotit obecně – politické hry. V tom smyslu, že výsledek byl spíše politický než zhmotněný, budete souhlasit.

Nyní, po 50 letech, můžete začít vše téměř od nuly, protože opravdu vše, co Američané v rámci lunárního programu udělali, bylo uděláno pro politické účely.

Jaký má smysl připojit se k Rusku, nemít nic - není zcela jasné. Je jasné, že už nebudeme schopni „dohnat a předběhnout“ Spojené státy a Čínu. Nedávná muka kolem modulu Věda to ukázala. Ale s vesmírným filmem nastaveným pro první kanál je to úplně samostatná konverzace.

Vlastně, kromě nepodložených (jako obvykle) Rogozinových prohlášení, že budeme mít, dnes nemáme nic. A ruský lunární program není nic jiného než pohádka pro ty, kteří tomu chtějí zuřivě věřit.

Na Měsíci nebudou žádné zahrady, dokud Rusko nebude mít nosnou raketu, meziplanetární kosmickou loď a skafandr pro průzkum Měsíce. A i když tyto tři složky ve skutečnosti neexistují, o letech na Měsíc nemá smysl mluvit.

Za prvé, tyto součásti skutečného lunárního programu musí být vytvořeny nikoli slovy, ale činy.

Mezitím se můžete bavit teoriemi, že vše, co víme o letu na Měsíc, je hollywoodský padělek. Je to velmi vzrušující a vzrušující. To je trochu sebelichotivé, zvláště pro ty, kteří uvízli v 60. letech minulého století, kdy se ve vesmírném závodě sblížily dvě velké země.

Mimochodem, docela dobrý způsob, jak soutěžit. Mnohem lepší než závod o zlepšení kvality a zvýšení množství jaderných náloží.

Ale byly to dvě opravdu skvělé země.

Dnes lze samozřejmě podporovat konspirační teoretiky, kteří věří, že na Měsíci nic nebylo. Že to všechno je natáčení v pavilonech a fotomontáže. To velmi dobře podporuje hrdost těch, kteří chápou, že úspěch Ruska v průzkumu vesmíru se blíží nule.

Orbitální doprava na starověkých vesmírných lodích není úspěšná.

Co ale dělat se snímky, které ukazují reflektory, kamery, seismografy, spodní část lunárního modulu Apollo 11?


Je jasné, že všechny americké fotografie jsou montáže, kresby a padělky. Ale já mluvím o Indech obecně. Na automatické meziplanetární stanici „Chandrayaan-2“ se pro Indy otáčí kolem Měsíce kamera s největším dosahem. A Indiáni, aby zkontrolovali fungování kamery, ji „prošli“ po již známých místech, která natočili Američané. Je v pořádku mít s čím srovnávat.

Samozřejmě, že indiáni mohou být obviněni z padělání, aby se zalíbili Američanům. Žádný problém. Ale pak, obecně, nějaký druh globálního spiknutí je již získán.

Obecně je smutné pozorovat a znovu kritizovat „úspěchy“ ruské kosmonautiky. Právě proto, že slov je mnoho, ale úspěchů málo. Přesněji řečeno vůbec.

Někdy je takový zvláštní pocit, že v Roskosmosu probíhá nějaký zmatek. Nikdo pořádně nechápe, co je třeba udělat, ale všichni společně napodobují jakýsi Brownův pohyb. Aby ostatní viděli, že „proces začal“.

Vyslovují se projekce, utrácejí se obrovské sumy peněz na upřímně nepochopitelné účely. A vlastně – nic. Orbitální taxi. No, alespoň se stále zobrazují satelity.

Obecně platí, že finále příběhy nemusí být úplně optimistické ani pro ty nejzatvrzelejší optimisty. Rusko natočí pro první kanál jakýsi „film“ na oběžné dráze, obětuje tomu svůj poslední vesmírný modul, a je to. Záclona. Finále.

Jabloně na Marsu a švestky na Měsíci samozřejmě pokvetou. Obávám se ale, že ne v ruské verzi. A nám nezbude než jednou za rok, kolem 12. dubna, pompézně zamumlat na téma, že „byli jsme první“.

Ale koho to bude zajímat za dvacet let? Rozhodně ne Američané a Číňané, kteří budou mocně a hlavně orat v měsíčních dolech a obohacovat tak své země.
Autor:
219 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 17. září 2021 05:58
    +30
    Někdy je takový zvláštní pocit, že v Roskosmosu probíhá nějaký zmatek. Nikdo pořádně nechápe, co je třeba udělat, ale všichni společně napodobují jakýsi Brownův pohyb. Aby ostatní viděli, že „proces začal“.

    Román! To je správně!
    Najednou - ples skončil, svíčka zhasla ...

    Zde je hlavní věc:
    Jeden a půl miliardy rublů a 4 roky práce - a je to.
    1. Komentář byl odstraněn.
      1. vojenská_kočka
        vojenská_kočka 17. září 2021 10:42
        +16
        Bylo zcela jasné, že nebude existovat žádný jednorázový petrolejový supertěžký, stejně jako je nyní zcela jasné, že nebude žádný metanový znovupoužitelný supertěžký. Přesto je volba samotné metanové náplně správná, nutno podotknout, že později by se nejednalo o tvrzení „nic se ti nelíbí, nepotěší tě a petrolej se ti nelíbí a nemáš rád. nemám rád metan."
        1. Vadim237
          Vadim237 17. září 2021 12:21
          -8
          jelikož je nyní zcela jasné, že metanový znovupoužitelný supertěžký motor nebude - bude a je tvořen komponentami od stejného RD 0169 pro Amur LNG jako prvek prvního stupně pro Yenisei a práce byly pozastaveny a ne zrušeno.
          "Raketa supertěžké třídy bude stát obrovské peníze, samotný program bude extrémně drahý. Pokud už takovou raketu vytváříme na 20-30 let dopředu, pak ji musíme vyrobit ne z toho, co byla (potřebujeme vytěžit z této práce maximum a zavést nejnovější technologie,“ řekl šéf Roskosmosu.

          Šéf raketového a kosmického střediska Progress (RCC) Dmitrij Baranov 10. února řekl, že vývoj rakety Jenisej, která byla vytvořena pro lunární program, byl pozastaven, konstruktéři čekali na rozhodnutí o změně vzhledu.

          "Je možné její vzhled napravit. Nyní tato záležitost ještě není zcela vyřešena, proto je vývoj nyní pozastaven. Po přijetí příslušného rozhodnutí jsme připraveni v práci pokračovat. Myslím, že je to otázka několika měsíců, Řekl bych, že do poloviny letošního roku,“ řekl Baranov novinářům.

          15. února Rogozin oznámil, že nový koncept supertěžké lunární rakety Yenisei bude představen během tří až čtyř měsíců.“ A rozhodnutí je vzhledem k současným trendům znovupoužitelnosti celkem logické – čekáme na první let rakety Raketa Amur LNG - poletí a Yenisei poletí.
          1. vojenská_kočka
            vojenská_kočka 17. září 2021 13:01
            +13
            Bohužel k výrobě supertěžké znovupoužitelné rakety nestačí jen Roskosmos říct, že práce nebyla zastavena a že se tam bude dělat na základě něčeho.
            1. Dřišťál25
              Dřišťál25 18. září 2021 11:52
              +3
              vše je jednoduché - vývoj raket a motorů je velmi dlouhá věc, ale na topvaru věří, že všechny problémy dokážou vyřešit do týdne... Mimochodem, Angary nikdo neodmítl, takže první starty a další dokud nebude Jenisej připraven, provede ho těžká Angara .. Nemá smysl být první - musíte jít pomalu, správně a důkladně
          2. Kosm22
            Kosm22 17. září 2021 13:15
            +20
            Je potěšující, že jste nám citoval odhalení pana Rogozina.
            Je škoda, že z tohoto rozhovoru nebyly vyvozeny správné závěry. A jsou.
            Kompozitní nádrže nejsou k dispozici. Stejně jako pro ně nejnovější technologie, kterými se Rogozin ohání.
            Neexistují žádné metanové motory. Prototyp RD-0169 bude hotový (pokud bude) v nejlepším případě až do roku 2025, mluví o tom sám Rogozin.
            Neexistují žádné zkušenosti s vytvářením opakovaně použitelných kroků od slova „obecně“.
            O čem se potom bavíme? O tom, že nic nemám. Existuje pouze verbální slupka, která by měla zakrýt impotenci Roskosmosu udělat supertěžký.
            "Technicky jsme připraveni začít stavět supertěžkou raketu právě teď," říká Rogozin. Tito. ještě nezačali? Dále. Technicky, jak to je? Začít s montáží prvního stupně? V jaké architektuře? S jakou centrální bankou? S jakým HO? Na jakých motorech? Nebo „technicky“ – je v Rogozinově chápání konečně zrodit alespoň koncept supertěžkého? Nebo hlasový software? Začít dělat EP?
            Zamýšlí se Batut Zubdaevič alespoň někdy nad významem slov, která pronesl?
            Vzpomínám si na jeden jeho pozoruhodný rozhovor. Dva citáty z něj:
            "1. "Zařízení již bylo zakoupeno - vyrábíme raketu Sojuz-5, toto zařízení lze použít k výrobě supertěžké rakety."
            2. "Potřebujeme novou raketu. Amur-SPG je ve skutečnosti raketa, která nahradí Sojuz-2 a stane se také prototypem pro vytvoření supertěžké rakety."
            Co je to? Zdůrazňuji - převzato z JEDNÉHO rozhovoru s mistrem ruské kosmonautiky.
            1. Civilní
              Civilní 17. září 2021 14:38
              +12
              Glushko neopustil motor na metan-kyslík. Zde jsou problémy.)
              1. Kosm22
                Kosm22 17. září 2021 15:08
                +30
                Jak již bylo řečeno, máme problémy se vším, co nebylo zděděno ze SSSR.
            2. Vadim237
              Vadim237 17. září 2021 19:08
              -9
              Neexistují žádné metanové motory. Prototyp RD-0169 bude připraven (pokud bude) v nejlepším případě až do roku 2025 a supertěžký by měl být vyroben a spuštěn podle plánu v oblasti 2028 - 2032. Neexistují žádné zkušenosti s vytvářením opakovaně použitelných kroků od slova „obecně“. To jsou jen zkušenosti na Amuru LNG a získají několik startů a přistání, které budou stačit na testování.
              1. "Zařízení je již zakoupeno - vyrábíme raketu Sojuz-5, z tohoto zařízení lze vyrobit supertěžkou raketu."
              2. "Potřebujeme novou raketu. Amur-SPG je ve skutečnosti raketa, která nahradí Sojuz-2 a stane se také prototypem pro vytvoření supertěžké rakety."
              Co je to? Zdůrazňuji - převzato z JEDNÉHO rozhovoru s mistrem ruské kosmonautiky. A raketu Sojuz 5 už vyrábí Amur LNG, Sojuz 2026 slibují vypustit až v roce 5, nejspíš poletí začátkem roku 2024 - jak se říká, počkejte si na roky 2024 a 2026.
              A tyto články nepřetržitého kňučení z prázdného do prázdného jednoho dne jsou již unavené.
              1. Kosm22
                Kosm22 17. září 2021 20:09
                +12
                Víte, co je dobré na příběhu o bílém býkovi? Skutečnost, že se to dá vyprávět donekonečna.
                Počkat... počkat... počkat... počkat... počkat...
                Z nějakého důvodu USA a Čína nečekají. A oni to vezmou a udělají to. Musk vyrobil Falcon Heavy už dávno. Čína bez problémů hází CZ-5B 25 tun do LEO a CZ-5 / YZ-2 4,5 tuny do GEO a 14 tun do GPO se už dávno rozhodla pro koncept supertěžkého CZ-9 a nýtuje ho mocně a hlavní. A nemá žádný ostych a rozhazování a bělovlasí čínští akademici si nad tím konceptem nelámou hlavu. A nemění to po každém čtvrtečním dešti.
                Ale to tlachání a transfuze Roskosmosu z prázdného do prázdného už je opravdu unavené.
              2. ccsr
                ccsr 17. září 2021 21:09
                +8
                Citace: Vadim237
                A tyto články nepřetržitého kňučení z prázdného do prázdného jednoho dne jsou již unavené.

                Kdysi jsem kdysi dávno řekl, že by naši milovníci marsovských jabloní měli ohrnout rty a začít chápat, že ani nepotřebujeme lunární program, proto nyní postupně vedou k tomu, že nebudeme létat tam až do poloviny 21. století. Proto musíme s klidem přijmout taková prohlášení a výdaje na vytvoření rakety ve výši 1,5 miliardy rublů nejsou vůbec stejné, kvůli kterým si musíme rvát vlasy. Hráli jsme dost, a to stačí, je čas se vypořádat s vojenským prostorem..
                Pokud jde o vyjádření respektovaného kosmonauta
                A když Armstrong, Aldrin a Collins letěli na Měsíc, naše přijímací rádiové zařízení přijímalo signály z paluby Apolla 11, rozhovory, televizní obraz o přistání na povrchu Měsíce.
                pak můžeme říci, že byl uveden v omyl – neobdrželi jsme žádný televizní obraz z Měsíce, jako všechny ostatní země světa, a síť vysílala natáčení z obrazovky umístěné v Houstonu. A to je úplně jiný kaliko, pro ty, kteří jsou v předmětu ...
                1. Dauria
                  Dauria 18. září 2021 00:18
                  +4
                  a snímek obrazovky byl vysílán na síti


                  A tady "na síti" a "nepřijali jsme"? Přirozeně, že obraz byl z Měsíce přenášen vůbec ne na nosných frekvencích spotřebitelské TV (navíc s různými standardy v různých zemích), se špatnou polarizací, možná dokonce se špatným horizontálním a vertikálním standardem. A bylo přijímáno úzce nasměrovanou anténou speciálního zařízení. Poté se zobrazil na obrazovce a dále - po celém světě. Ale bylo to přenášeno vzduchem z Měsíce. Jak je to falešné? Je to opakovač na Měsíci a podle principu "ze Země obrázek tam a pak zpět." Ale když vezmete v úvahu všechno ostatní, ano mnohokrát, pak je mnohem jednodušší a levnější letět na Měsíc.
                  1. edvid
                    edvid 18. září 2021 01:23
                    +2
                    Lety USA na Měsíc: http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html
                    1. Dauria
                      Dauria 18. září 2021 02:05
                      +1
                      Díky. Kniha 1973, vydaná v SSSR ...
                      Kluci, my jsme ve srovnání s tou generací pygmejové. I když v USA, dokonce i v SSSR. Asi rozumní a pracovití chlapi jsou teď jak u nich, tak u nás. Ale za vším tím operetním dováděním hvězd show od prezidentů po pornoherečky je není vidět ani slyšet.
                  2. ccsr
                    ccsr 18. září 2021 13:47
                    -9
                    Citace z dauria
                    Poté se zobrazil na obrazovce a dále - po celém světě. Ale bylo to přenášeno vzduchem z Měsíce.

                    Tehdejší úroveň televizní techniky umožňovala okamžitě vysílat televizní signál do sítě, ale pak by specialisté okamžitě rušením určili, zda signál z Měsíce přichází přímo, nebo je skryt. Mimochodem, přenos šel do éteru se zpožděním - proč to bylo zajištěno, přemýšleli jste o tom?
                    Citace z dauria
                    Je to opakovač na Měsíci a podle principu "ze Země obrázek tam a pak zpět."

                    Vše je mnohem jednodušší – u Parks se možná vysílal do éteru oslabený signál záznamu inscenace z nějakého amerického transportu a jaká rádiová rozvědka světa to mohla otevřít. Australané nesměli pracovat na americkém zařízení, což znamená, že neměli ponětí, odkud signály do Parks přicházejí, ani kdo letí pár set kilometrů od observatoře.
                    Citace z dauria
                    je mnohem jednodušší a levnější letět na Měsíc.

                    Nejde o cenu, ale o nebezpečí takového přistání a ztráty lodi. Právě neúspěchu a ztráty image v závodě se SSSR se Američané primárně báli, a proto šli na podvod.
                  3. ANB
                    ANB 19. září 2021 10:46
                    -2
                    . A byl přijímán úzce nasměrovanou anténou speciálního zařízení. Poté se zobrazil na obrazovce a dále - po celém světě. Vysílalo se to ale z Měsíce

                    Jejda. A to přilévá vodu na mlýn nevěřících. Přímo z Měsíce?
                    Ve skutečnosti je pro mě fialová, ale čistě technicky, protože nikdo nesleduje signál z Měsíce, paprsek by mohl pocházet ze sousedního pavilonu.
                    1. Dauria
                      Dauria 19. září 2021 12:04
                      +2
                      Ve skutečnosti je pro mě fialová, ale čistě technicky, protože nikdo nesleduje signál z Měsíce, paprsek by mohl pocházet ze sousedního pavilonu.


                      Právě naopak. Za prvé, směr ložiska je velmi snadný. Dokonce i dvojice nesměrových dipólů. Druhý je na takové vzdálenosti s reálnými výkony a citlivostí.Musí prostě používat antény s vysokou směrovostí. Zrcadla o průměru desítek metrů, navíc musí být při letu a rotaci Země natočena za zdrojem. Pouze atmosféra může zkreslit směr příchodu vlny (fázová fronta). Podaří se vám vytvořit fatamorgánu nad planetou takové velikosti? Pár ložisek - a radista Kat selhal.
                      1. ANB
                        ANB 19. září 2021 12:28
                        -2
                        . Za prvé, směr ložiska je velmi snadný.

                        Následující text je užitečný, ale ne zásadní.
                        Směrové zjištění signálu z Měsíce je dokumentováno a signál je zaznamenán?
                        Nezáleží ani na tom, jestli to dokázali rozluštit tehdy, teď už ano.
                        Pokud došlo k nalezení směru, pak jsou všechny vaše argumenty správné. I když... Lety na Měsíc a zpět nikdo nezpochybňuje. Jedinou otázkou je fakt vylodění a návratu lidí.
                      2. Dauria
                        Dauria 19. září 2021 12:39
                        +2
                        Pokud došlo k nalezení směru, pak jsou všechny vaše argumenty správné.

                        Poslouchejte... Jen si přečtěte knihu na odkazu, který dal Edvid. Publikovali ji naši vědci v Moskvě v roce 73. Je čistě technický, pokrývá mnoho aspektů letů. A budete se prostě stydět, že teď máme Rogozina.

                        I. I. SHUNEYKO
                        Lety s lidskou posádkou na MĚSÍC,
                        DESIGN A CHARAKTERISTIKA
                        SATURN V APOLLO

                        MOSKVA 1973
                        REDAKČNÍ TÝM
                        REFERATIVNÍ EDICE O STROJÍRENSTVÍ
                        šéfredaktor - dr. tech. věd, profesor V. M. Shestopal
                        vědecký tajemník - Ph.D. tech. věd N. K. Solovjov
                        členové redakční rady: akademik I. I. Artobolevsky,
                        akademik A.I. Tselikov, lékař. tech. vědy P. N. Agaletsky,
                        doc. tech. vědy A. Z. Chulkov, Ph.D. tech. Sciences L. A. Dobrynin,
                        cand. tech. vědy E. V. Kiyaev, Ph.D. věd P. F. Konoplev,
                        cand. tech. vědy B. M. Loguntsov, Ph.D. tech. vědy M. I. Mekler,
                        cand. s.-x. vědy N. A. Minkh, Ph.D. tech. vědy A. T. Mitsevich,
                        cand. tech. vědy N. D. Sazonová, Ph.D. tech. vědy Yu. N. Sorokin,
                        cand. tech. vědy E. V. Sukacheva, Ph.D. tech. vědy A. G. Fain,
                        cand. tech. vědy L. V. Fomin, Ph.D. tech. vědy V. 3. Freudberg,
                        Ing. L. N. Vinogradová
                        Vydání Itogi Nauki i Tekhniki ze série Rocketry, svazek 3, „Lidé lety na Měsíc, konstrukce a charakteristiky Saturnu V Apollo“ je přehledem a systematizací prací publikovaných v publikacích VINITI Akademie věd SSSR v roce 1969-1972.

                        Svazek 3 popisuje konstrukci, hmotnost, letové vlastnosti a testování kosmického letu nosné rakety Saturn V a kosmické lodi Apollo. Jsou uvažovány systémy řízení kosmické lodi Apollo, principy zaměřování trajektorie letu Země-Měsíc-Země, navigace, korekce trajektorie letu, způsoby nouzového návratu.
            3. Sibiřský 54
              Sibiřský 54 17. října 2021 14:18
              0
              V Ruské federaci neexistuje kosmodrom pro „opakovaně použitelné“ – dokud se neobjeví pobřežní na Sachalinu nebo Kurilských ostrovech, jako na Floridě, je znovupoužitelný kosmodrom jen modrý sen... V blízké budoucnosti země potřebuje vytáhnout svou stanici na oběžnou dráhu s funkcí regulace a opravy družicové vojenské a vědecké konstelace (o to se již postarali Číňané) a neškodilo by se zblízka podívat na cizí lidi.
            4. abc_alex
              abc_alex 21. října 2021 15:36
              0
              Citace: Cosm22
              Je potěšující, že jste nám citoval odhalení pana Rogozina.
              Je škoda, že z tohoto rozhovoru nebyly vyvozeny správné závěry. A jsou.
              Kompozitní nádrže nejsou k dispozici. Stejně jako pro ně nejnovější technologie, kterými se Rogozin ohání.


              Píšeš, jako by to všechno byla Rogozinova vina osobně. Dovolte mi připomenout, že Rogozin stál v čele Roskosmosu v roce 2018. A byl jmenován právě proto, že dokázal obnovit alespoň nějaký pořádek na východě, kde za předchozího vedení Roskosmosu vládl chaos, krádeže a korupce. A všechny problémy s ruskými projekty nevznikly za Rogozina, ale dávno před ním. A nemůže za to on, ale ti „kompetentní respektovaní lidé z branže“, kteří po nástupu do vysokých funkcí místo práce na OBECNÉM úkolu pro zemi začali okamžitě lobbovat za firemní zájmy a přerozdělovat prostředky na adresu "rodné společnosti". Právě kvůli tomu už 20 let házíme z rakety na raketu, vzhled nové kosmické lodi se neustále mění, programy pro vývoj součástek a motorů nejsou koordinovány. Toto je STÍN. K čemu průmysl přivedli „vážení specialisté“, kteří se snaží dostat k moci. Byli to oni, a ne Rogozin, kdo vyměnil obrovské dědictví sovětského prostoru za rubl.
              A Rogozin... A co Rogozin? Vyvine on sám za 2 roky motor na metan? Nebo si kompozitové nádrže navrhoval sám?
              Motor RD-0169 je vyvíjen ve Voroněžském úřadu pro návrh chemické automatizace (KBKhA) s 1997 let. Rogozin ho celou tu dobu zpomaluje?
              Nebo možná Rogozin zvedl dluhy Chruničevova centra?
              1. dubna 2019 šéf Roskosmosu D. Rogozin médiím řekl, že státní korporace nemůže vyvinout perspektivní metanové motory pro opakovaně použitelné rakety, protože všechny volné peníze byly použity na splacení dluhů Centra. Chruničev. V případě objevení se finančních prostředků by mohl být metanový motor díky vývoji KBKhA dokončen za 2-3 roky
          3. zenion
            zenion 25. září 2021 18:42
            0
            Nic překvapivého. Neustále se prodlužovalo a zprvu se jezdilo na kole. Pak jsem musel jet autem. Pak přišel vrtulník. Ale když už bylo potřeba obletět pro stíhačky na prohlídku, právě tady bylo málo leteckého petroleje pro stíhačku. Musel jsem zavřít obrázek.
        2. Kosm22
          Kosm22 17. září 2021 13:49
          +12
          Naprosto správná poznámka, military_cat.
          O jakém supertěžkém letounu můžeme nyní mluvit, když Angara dosud nebyla připomenuta, a to ani v pilotované verzi?
          Důraz na metan je správný. Nemůžeme na něm udělat supertěžký, to je jasné, ale něco se může stát s Amur-LNG. Dnes je to možná nejslibnější možnost.
          1. vojenská_kočka
            vojenská_kočka 17. září 2021 16:19
            +9
            Mám velké pochybnosti, že to Amur-LNG zvládne. Zde je samozřejmě více šancí než v případě opakovaně použitelného supertěžkého, ale přesto se mi zdá, že v nejpravděpodobnějším scénáři bude něco takového: zpočátku nezvládnou pracovní postup vrácení a řekne, že návratnost není potřeba a není zisková, v jednorázové verzi to dopadlo ještě lépe. Pak řeknou, že v jednorázové verzi se neliší od Zenith Sojuz-5, metan bez znovupoužitelnosti nemá moc smysl, tak proč to dělat, když už ho máte Zenit Sojuz-5, pouze sprejové síly a prostředky. V důsledku toho byl projekt zkrácen s oznámením, že je již připraven ve formě Zenith Sojuz-5, a neopravuj, co není rozbité.
            1. Kosm22
              Kosm22 17. září 2021 18:36
              +4
              Bohužel, tato verze má právo existovat. Bohužel.
              Pokud ukončí Amur, pak je pátý Sojuz slepou uličkou. To v žádném případě není pokrok.
              Ano, S-5 pravděpodobně vyplní mezeru mezi S-2 a Angara-5. Na znovupoužitelnost ale můžete rovnou zapomenout, stejně jako na konkurenci na mezinárodním trhu. Ukáže se, že bude dražší a těžší než „Zenith“, s nepříliš povedenou váhovou dokonalostí. Bez RB se neobejdete.
              Proč, to se ještě musí udělat... Zenith byl na svou dobu velmi dobrý, ale rodil se dlouho a v bolestech. A ani po opravdovém vzletu se nelišil příliš vysokou spolehlivostí, a to i přes slušnou startovací automatiku. VBR RD-171 je 0,978, zatímco stejný Merlin má 0,9988. Plus redundance, i když dva motory selžou. O čem je řeč... Ale VBR RD-171MV ve skutečnosti ještě nebyl ani vyvinut... Jak dlouho bude trvat S-5, než začne létat, těžko říct.
              A dva projekty, "S-5" a "Amur", Kazašská republika nebude táhnout současně ... Kromě slov. Smutný...
          2. Vadim237
            Vadim237 17. září 2021 19:15
            -7
            O jakém supertěžkém se teď můžeme bavit, když Angara ještě nebyla připomenuta, a to ani v pilotované verzi. Ta už je dokončena – další čtyři starty procházejí letovými zkouškami a vojenské i civilní starty jsou v plném provozu a podle plánu by A5P Angara měla být vypuštěna v roce 2024.
            1. Kosm22
              Kosm22 17. září 2021 20:14
              +6
              Nechápete rozdíl mezi produktem na LCI a produktem v provozu?
              Nemůžu si pomoct.
      2. Komentář byl odstraněn.
    2. můj rok 1970
      můj rok 1970 17. září 2021 07:38
      -13
      Citace: ROSS 42
      Zde je hlavní věc:
      Jeden a půl miliardy rublů a 4 roky práce - a to je vše.

      DENNĚ 21 miliard se vydává na vyplácení důchodů důchodcům. Denně .....
      Další otázka je, že 4 roky byly ztraceny..

      Z Y. V dobách SSSR byl však smutný i lunární program. Když byl N-1 zavřen .... Taky ani 100 rublů nepadlo za 15 let práce
      1. Kosm22
        Kosm22 17. září 2021 09:11
        +25
        V sovětských dobách byla situace poněkud jiná.
        Prestiž a politická konkurence prostě nutily Unii dokazovat výhody socialismu na každém kroku. Včetně průzkumu vesmíru. Takže SSSR se prostě nemohl vyhnout připojení k lunární rase.
        Ale kdo přinutil Roskosmos, aby předem zakokrhal o práci na vytvoření super a těžké váhy? Nějaký Jenisej s Donsem? Ve skutečnosti se ukazuje, že v skrýši nic není. Žádné koncepty, žádné myšlenky, žádné nápady... Dokonce neexistuje ani pochopení toho, jakou architekturu vytvořit centrální banku prvního stupně, jaké motory do ní nasadit, s jakým palivem. Nic tu není.
        Jeden prázdný hovor. Nicméně jako vždy.
        1. Řezačka na závěs
          Řezačka na závěs 17. září 2021 09:47
          +12
          Citace: Cosm22
          Ale kdo přinutil Roskosmos, aby předem zakokrhal o práci na vytvoření super a těžké váhy? Nějaký Jenisej s Donsem? Ve skutečnosti se ukazuje, že v skrýši nic není. Žádné koncepty, žádné myšlenky, žádné nápady...

          K ospravedlnění držených pozic a "vývoje" těsta může být pouze "kokrhání", a tam alespoň nesvítá.
          Viděli jste, jak Američané včera létali? Vypadá impozantně!!! Je to vítězství a obrovský krok pro celé lidstvo.
          Neprofesionálové, turisté, jako by seděli v limuzíně!
          A přistání pódia na plošině je dron!
          Včera byl vytvořen nový rekord současného pobytu lidí ve vesmíru společně s čínskou posádkou 14 lidí!
          Tady je taková trampolína a máme netanalagafvmir.
          1. Kosm22
            Kosm22 17. září 2021 12:34
            +14
            Záznam není sám.
            Poprvé v historii lidstva byly čtyři kosmické lodě s lidskou posádkou současně na oběžné dráze kolem Země. "Sojuz MS-18", dva americké "Crew Dragon" a čínské "Shenzhou-12".
            Muskovi turisté navíc vystoupali do rekordní výšky – sto a více kilometrů nad oběžnou dráhu ISS. Pouze astronauti pilotovaných misí „Apollo“ a „Space Shuttle“ vystoupali výše.
            1. Řezačka na závěs
              Řezačka na závěs 17. září 2021 12:41
              0
              Citace: Cosm22
              Záznam není sám.
              Poprvé v historii lidstva byly čtyři kosmické lodě s lidskou posádkou současně na oběžné dráze kolem Země. "Sojuz MS-18", dva americké "Crew Dragon" a čínské "Shenzhou-12".
              Muskovi turisté navíc vystoupali do rekordní výšky – sto a více kilometrů nad oběžnou dráhu ISS. Pouze astronauti pilotovaných misí „Apollo“ a „Space Shuttle“ vystoupali výše.

              Díky za vysvětlení Kamráde! dobrý nápoje
              Jen o všech těchto výdobytcích naše nezdvořilá média skromně mlčí v hadru.
              O Číňanech ani slovo, dokonce jsem si jistý, že mnozí tady ve VO neslyšeli o čínské lodi s posádkou na oběžné dráze.
              Je smutné, že skutečně můžeme skončit na dvorku kosmonautiky, pokud jsme tak již neučinili. smutný
      2. Hyperion
        Hyperion 17. září 2021 13:06
        +9
        Citace: můj rok 1970
        DENNĚ 21 miliard se vydává na vyplácení důchodů důchodcům. Denně .....

        Páni, pátá kolona! Co na tom, že důchodci si tyto peníze vydělali a téměř polovina se důchodů nedožije?
        A tady je další pohled na to, jaké obrovské náklady:
        Již v roce 2020 bylo ve federálním rozpočtu vyčleněno více než 1 miliard rublů na snídaně a obědy pro celou „základní školu“ (4.–22. ročník školy).

        Nepamatujete si oligarchy, jejichž majetek v prvním čtvrtletí roku 2021 vzrostl o 23,969 miliardy dolarů.
        1. můj rok 1970
          můj rok 1970 17. září 2021 15:34
          +3
          Citace: Hyperion
          "! A to, že důchodci si tyto peníze vydělali a téměř polovina se důchodu nedožije?

          Zřejmě sis nevšiml - já NOT Mluvím o páté koloně, neboli o tom, že by důchodci nebo školáci NEMĚLI dostávat snídaně a zasloužené důchody

          Píšu výhradně - že peníze jsou ztraceny / vydrancovány / zvládnuty o malý...
          Tady jsou čtyři roky, ano, vybuchly...
          A také o tom, že SSSR utratil mnohem větší množství peněz v ekvivalentu na H-1 - s naprosto stejnými výsledky
          Nula....
          1. Hyperion
            Hyperion 17. září 2021 16:07
            +7
            Citace: můj rok 1970
            Píšu výhradně - že ztracené / vydrancované / vyplacené peníze jsou relativně malé ...

            Podle mě jsi uvedl špatný příklad. Spíše nesprávné. Z morálních a etických důvodů. Poslouchat některé úředníky, ukazuje se, že důchodci jim brání v budování prosperujícího Ruska. A tady jsou další novinky:
            Podle údajů účetní komory vzrostly za poslední dva roky platy úředníků z Ruského penzijního fondu o více než 50 %.

            Citace: můj rok 1970
            Píšu výhradně - že peníze jsou ztraceny / vydrancovány / zvládnuty o malý...

            Pokud jde o příjmy ruských miliardářů, utrácíme málo peněz ve všech oblastech.
      3. Narak-zempo
        Narak-zempo 17. září 2021 22:09
        -12
        Citace: můj rok 1970
        DENNĚ ​​21 miliard jde na vyplácení důchodů důchodcům.

        Existuje řešení tohoto problému.
        Pokud má důchodce příbuzné v produktivním věku, pak ho buď živí po celou dobu jeho života, nebo jsou zbaveni práva zdědit bydlení a byt jde do penzijního fondu.
        A zavést velkou jednorázovou platbu příbuzným za pohřby v případě smrti, aniž by skutečně chápali, co způsobilo právě tuto smrt.
        Vše ostatní milující příbuzní udělají sami.
        1. ANB
          ANB 19. září 2021 12:38
          +1
          . Existuje řešení tohoto problému.
          Pokud má důchodce příbuzné v produktivním věku, pak ho buď živí po celou dobu jeho života, nebo jsou zbaveni práva zdědit bydlení a byt jde do penzijního fondu.

          Vrátí FIU již zaplacené příspěvky? S indexováním, samozřejmě.
        2. Starover_Z
          Starover_Z 19. září 2021 14:38
          0
          Citace z Narak-zempo
          Pokud má důchodce příbuzné v produktivním věku, pak ho buď živí po celou dobu jeho života, nebo jsou zbaveni práva zdědit bydlení a byt jde do penzijního fondu.

          A "ret" nebude prasknout v penzijním fondu ?! Byrokrati z něj TEĎ zaručují slušný a ne minimální důchod pro lidi, kteří celý život pracovali na JZD a státních statcích, nebo pro zdravotně postižené dělníky a invalidní SA?!
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 20. září 2021 08:26
            -1
            Otázkou není, jak vyplácet „slušný“ důchod, ale jak jej pokud možno nevyplácet, aby byly peníze na stejný prostor.
      4. čtyřicet osm
        čtyřicet osm 18. září 2021 16:59
        +1
        DENNĚ ​​21 miliard jde na vyplácení důchodů důchodcům Denně ....
        600 miliard měsíčně? 7 bilionů. v roce? Mýlíte se, zdá se.
        1. můj rok 1970
          můj rok 1970 18. září 2021 20:04
          +3
          Citace: čtyřicátý osmý
          DENNĚ ​​21 miliard jde na vyplácení důchodů důchodcům Denně ....
          600 miliard měsíčně? 7 bilionů. v roce? Mýlíte se, zdá se.

          Otevřete rozpočet Ruské federace na letošní rok
          Tam je to číslo ještě trochu VÍC, ne 7, ale 8,4 bilionu

          „V roce 2021 bude rozpočet PFR činit 9,6 bilionu rublů. Na výplatu důchodů bude přiděleno 8,4 bilionu rublů, na provádění měsíční hotovostní platby - 425 miliard rublů.
          V roce 2021 Penzijní fond zajistí výplatu důchodů pro 43 milionů lidí..“
  2. Pesimista 22
    Pesimista 22 17. září 2021 06:07
    +10
    V Rusku je potřeba udělat pořádek v našich dolech a studních a nesnít o Měsíci, i když naprosto souhlasím, že novinář národních bolševiků je úplně na špatném místě, myslel jsem, že bude po krádeži v r. Vostočnyj, ale ne, pro někoho na tomto místě je to výhodné.
    1. ČernáMokona
      ČernáMokona 17. září 2021 06:10
      -3
      No, jejich útroby nejsou gumové, dojdou a co budou dělat? Vesmírná ruda bude pojídána průmyslem ČLR a Spojené státy nebudou spěchat se sdílením s neznámými lidmi.
      1. Pesimista 22
        Pesimista 22 17. září 2021 06:31
        +9
        A jaká ruda se bude vozit, unobtanium nebo železo s hliníkem? Jen se divím.
        1. ČernáMokona
          ČernáMokona 17. září 2021 06:38
          -7
          Kovové slitky a další věci. Fantasy byly podrobně popsány v solidní sci-fi již v 60. letech. Jde jen o to, že se na Měsíc umístí railgun a odtud se vystřelí kontejnery s nákladem, které jednoduše spadnou na Zemi, kde se shromáždí na správných místech. Nebo posláno na oběžnou dráhu Země, kde se používá v továrnách na orbitu. To vám umožní posílat zdroje levně domů.
          1. aleks26
            aleks26 17. září 2021 10:23
            +15
            Citace z BlackMokona
            Jde jen o to, že se na Měsíc umístí railgun a odtud se vystřelí kontejnery s nákladem, které jednoduše spadnou na Zemi a

            kde bezpečně shoří v atmosféře smavý
            Spočítejte si ziskovost tohoto projektu a vše bude jasné. Průzkum nerostů, těžba rudy, závod na její zpracování (no, rudu střílet nebudou). To vše stojí spoustu peněz.
            Ne, jednoho dne dojde k těžbě PI. Ale ne v příštích 50 letech. Pokud ovšem lidstvo nepřežije. Vše směřuje k tomu, že lidstvo brzy přestane zvládat lunární programy.
            1. PPD
              PPD 17. září 2021 10:48
              0
              kde bezpečně vyhoří v atmosféře smíchy

              A toto je další projekt s odpovídajícím financováním wassat
            2. ČernáMokona
              ČernáMokona 17. září 2021 11:35
              -4
              Nepálí díky nádobě. Tepelná ochrana pro něj může být provedena stejným způsobem na Měsíci. A ziskovost je nyní pochopitelně negativní. Vyčerpávání ložisek ale povede k neustálému zvyšování nákladů na těžbu na Zemi, zatímco rozvoj technologií sníží náklady na těžbu ve vesmíru. Což v jeden okamžik povede k zisku, a pokud to neuděláte předem, tak prostě zůstanete desítky let technologického vývoje a budete to dohánět s velkými obtížemi a na velmi dlouhou dobu. Sedět už bez chutných ložisek a kopat na skládkách, aby získali alespoň nějaké zdroje na vybudování své těžařské infrastruktury
              1. Vadim237
                Vadim237 17. září 2021 12:27
                0
                Záleží na tom, co se bude těžit, pokud rhenium iridium platina osmium niob a všechny ostatní kovy vzácných zemin a žáruvzdorné kovy na stejném Měsíci a meteority s asteroidy – pomocí opakovaně použitelných systémů typu Starship, pak ziskovost bude činit několik set procent nákladů na start a doprava s těžbou.
                1. aleks26
                  aleks26 17. září 2021 12:36
                  +5
                  Citace: Vadim237
                  Záleží na tom, co se bude těžit, jestli rhenium iridium platina osmium niob a všechny ostatní kovy vzácných zemin a žáruvzdorné .....

                  První bude výroba izotopu helia-3 a pak teprve až se naučí stavět termonukleární reaktory. Zatím to nebylo moc žádané. Všechno ostatní je VELMI vzdálená vyhlídka. A ne skutečnost, že to lidstvo dodrží.
                  1. Vadim237
                    Vadim237 17. září 2021 19:20
                    -5
                    Žádný izotop helia se tam těžit nebude, protože nemá takovou poptávku a uplatnění jako REM na Zemi. A to vše leží na povrchu Měsíce, protože nedochází k erozi půdy a pohybu kovů k jádru planety kvůli nedostatku silné přitažlivosti jako na Zemi.
                2. zwlad
                  zwlad 13. listopadu 2021 23:10
                  0
                  To je fantastické!
            3. Essex62
              Essex62 17. září 2021 12:01
              +3
              Příští lidstvo tento problém pravděpodobně vyřeší. Současnost je odsouzena k záhubě. I když se mohou naučit vzít produkt přímo ze vzduchu. Stejně jako Bushkov, ve Svarogu nebude třeba vybírat PI. smavý
    2. Komentář byl odstraněn.
      1. ČernáMokona
        ČernáMokona 17. září 2021 06:42
        +3
        V jakém smyslu nemůže?
        https://ru.investing.com/equities/tesla-motors-income-statement
        Tesla má za druhé čtvrtletí roku 2021 tržby téměř 12 miliard dolarů. Měsíčně se získá téměř 4 miliardy dolarů tržeb
        Čistý zisk 1178 milionů dolarů za tři měsíce, což je také velmi chutné.
        1. Komentář byl odstraněn.
          1. ČernáMokona
            ČernáMokona 17. září 2021 06:59
            -6
            Podle následných informací se z infa většinou vyklube kachna, jako například v tomto případě.
            https://www.italy24news.com/News/amp/173378
            Shodou okolností byl novým majitelem přítel notoricky známého hackerského stroje známého jako Greene, kterému se podařilo získat videozáznam Sentry Mode zaznamenaný v době požáru. Jsou tady:

            Navzdory intenzivním plamenům je celkem jasné, jak vlastně požár zevnitř domu začal, aby později zasáhl Model Y. Na dalším záběru boční kamery můžete vidět i majitele na palubě. auto a vystoupí, když si všimne požáru. Kouř a plameny zjevně nepocházejí z baterie. Po kontrole byla baterie rozebrána a zjevně v dobrém stavu:

            Za druhé, ICE auta známých značek také báječně hoří a spalují domy jejich majitelů.
            https://russian.rt.com/world/article/345760-porsche-sud-samovozgoranie
            Rodina z moskevské oblasti vyhrála soudní spor s automobilkou Porsche dva roky poté, co se v jejich garáži samovolně vznítil vůz této značky, což vedlo k požáru garáže a domu

            Prostě protože nejde o Muska a jeho výtvory, není tam žádný humbuk, takže média a veřejnost jsou málo zajímavé
    3. Lynx2000
      Lynx2000 17. září 2021 06:40
      +12
      Citace: Pesimista22
      V Rusku je potřeba udělat pořádek v našich dolech a studních a nesnít o Měsíci, i když naprosto souhlasím, že novinář národních bolševiků je úplně na špatném místě, myslel jsem, že bude po krádeži v r. Vostočnyj, ale ne, pro někoho na tomto místě je to výhodné.

      co Krádež při plnění první etapy generální zakázky na stavbu kosmodromu Vostočnyj u Dalspetsstroy byla odhalena ještě předtím, než byl Rogozin pověřen „kormidlováním“ Roskosmosu.
      Potíž moderního Ruska spočívá v tom, že mezi úředníky a hlavami státních korporací nejsou žádní lidé, kteří by přemýšleli o „státním dobru“, a ne o osobním.
      Pokud jde o hlavu Roskosmos, bajka I.A. Krylov:
      "Problém, protože koláče začnou ševce pece,
      A boty sešívají pečivo,
      A věci nebudou fungovat.
      Ano a stokrát
      Co miluje, když vezme řemeslo někoho jiného,
      Navždy ostatní tvrdohlavý a hloupý:
      Raději všechno zkazí
      A brzy rád
      Staňte se terčem posměchu celému světu
      Než čestní a znalí lidé
      Zeptejte se nebo vyslechněte radu.
      "
      1. Klingon
        Klingon 17. září 2021 10:13
        0
        Nikdo neuhodl HDP, aby si mohl Krylova přečíst a pak šťouchnout prstem směrem k Roskosmosu? wassat
    4. Niko
      Niko 17. září 2021 07:31
      +10
      Citace: Pesimista22
      V Rusku je potřeba udělat pořádek v našich dolech a studních a nesnít o Měsíci, i když naprosto souhlasím, že novinář národních bolševiků je úplně na špatném místě, myslel jsem, že bude po krádeži v r. Vostočnyj, ale ne, pro někoho na tomto místě je to výhodné.

      Někdo by byl poslán do dolů a nejen Rogozin, ale i ti, kteří ho tam jmenovali a jsou s ním spokojeni Ale o čem to mluvím? VŠE PRO VOLBY!
    5. Navodlom
      Navodlom 17. září 2021 10:54
      +3
      Citace: Pesimista22
      V Rusku je nutné obnovit pořádek v jeho dolech a vrtech a nesnít o Měsíci

      jeden by neměl zasahovat do druhého
      stát by měl rozvíjet vědu a průmysl harmonicky, bez ztráty perspektivních směrů a bez šlapání na to, co je dnes důležité, na úkor toho, co je důležité zítra
      1. Essex62
        Essex62 17. září 2021 12:08
        +4
        Kdo se na čem podílí. Kdo vysává marži z vrtů, kdo z rozpočtu „rozvíjí“ vesmírný průmysl. Který stát, o čem to mluvíš?
        1. Navodlom
          Navodlom 17. září 2021 12:12
          +2
          Citace: Essex62
          Který stát, o čem to mluvíš?

          o tom, co dělat dál
          1. Essex62
            Essex62 17. září 2021 19:19
            0
            Jste idealista. úcta hi
            Jen tohle nic nepotřebuje, stejně mají vše v balíku. Rozvíjejí jen to, co je nutné, aby poctivě nabyté nebylo sebráno.
    6. syndikalista
      syndikalista 17. září 2021 23:33
      0
      Citace: Pesimista22
      Nacionálně bolševický novinář úplně mimo

      Je to stejný národní bolševik jako Zjuganov je komunista nebo Zhorik je liberální demokrat. Celá tato camarilla má naprosto společnou ideologii a jednoho boha – peníze.
  3. kouř
    kouř 17. září 2021 06:11
    +9
    O natáčení Indiánů jsou velmi zajímavé informace. Děkuji.
  4. Vladimír_2U
    Vladimír_2U 17. září 2021 06:16
    0
    Sakra, ani přítomnost přistávacích stupňů vůbec neprokázala přistání Američanů na Měsíci, ale dobře vyšlapané cesty jsou všechny:
    Zbývá jen doufat v dohodu mezi Spojenými státy a Indií, ale to už je na pokraji šílenství.
    1. ČernáMokona
      ČernáMokona 17. září 2021 06:39
      +6
      Cesta je vidět a podívejte se blíže na indický obrázek. Mírně tmavý pás nad modulem. Akorát že Indové mají horší foťák
      1. Nebozez
        Nebozez 17. září 2021 14:23
        -3
        Citace z BlackMokona
        Akorát že Indové mají horší foťák

        Jo, horší. V roce 2021 A pro Američany to v roce 2011 bylo ještě horší...
        Pouze zde: „Kosmická loď QuickBird-2 byla vypuštěna 18. října 2001. Vlastníkem a hlavním vývojářem tohoto vesmírného systému je společnost DigitalGlobe (USA), která vyvinula ve spolupráci s Ball Aerospace & Technologies Corp. (platforma), Eastman Kodak a Fokker Space.Sonda byla vypuštěna na polární sluneční synchronní dráhu ve výšce 450 km...
        Průměr hlavního zrcadla - 0,6 m;
        Povolení na zemi PAN, m - 0,60! Z výšky 450 km zemskou atmosférou...
        A nyní zjistěte výšku indického lunárního satelitu a satelitu LRO a znovu se podívejte na kvalitu snímků ... úsměv
        PS Pokud vezmete ty bílé rozmazané skvrny pro pozůstatky Apolla, pak ani nevidím podobnost ve tvaru ...
    2. Nebozez
      Nebozez 17. září 2021 08:43
      -4
      Citace: Vladimir_2U
      Zbývá jen doufat v tajnou dohodu mezi Spojenými státy a Indií


      Myslíte si to také? Mám stejné nejasné pochybnosti...
      1. Výše ​​uvedená fotka indického zařízení není ve skutečnosti fotka, ale přefocený snímek z prezentace .. Vidíte nahoře nápis červeně? Žádný jiný obrázek na webu není. Slibují, že originál ukážou pravděpodobně do šesti měsíců.
      2. To nejzajímavější: zkuste do vyhledávače napsat: „Americký satelit LRO natočil místo přistání Apolla 11.“ Hádejte, co vám dá internet? Přesně tak! Stejný obrázek – měřítko, úhel, délka a směr ze stínů... Náhoda? mrkl
    3. Pilat2009
      Pilat2009 17. září 2021 09:44
      -4
      Citace: Vladimir_2U
      Sakra, ani přítomnost přistávacích stupňů vůbec neprokázala přistání Američanů na Měsíci, ale dobře vyšlapané cesty jsou všechny:
      Zbývá jen doufat v dohodu mezi Spojenými státy a Indií, ale to už je na pokraji šílenství.

      Rogozin potřebuje letět na Měsíc a zkontrolovat. Nebo poslat lunární rover, ale nemá na to čas ani sílu
      1. Vadim237
        Vadim237 17. září 2021 12:30
        +3
        Hlavně na to nemá peníze a nikdo mu nepřidělí další prostředky 176 - 250 miliard, to je finanční limit pro celý náš prostor.
  5. Komentář byl odstraněn.
  6. Daleko B
    Daleko B 17. září 2021 06:29
    +9
    Žádná měsíční loď neexistuje. Žádný měsíční oblek
    Ale máme neropného a plynového Putina, hlavní aktiva země, kterou musíme chránit více než své vlastní (vyříznuté cenzurou). Pravda, zase zmizel v bunkru (navíc těsně před volbami, což vede k zamyšlení), ale to nic - zkušenosti s vedením země z bunkru už má, ne nadarmo je loni získal . A na druhou stranu má něco z bunkru, což v full-time režimu nějak moc nejde.
    1. Ka-52
      Ka-52 17. září 2021 07:29
      -6
      Ten však opět zmizel v bunkru

      máte pocit, jako byste seděli vedle v bunkru, protože jste si tak dobře vědomi Putinových pohybů. Nevím, co dělá a kde je v tuto chvíli můj soused v zemi, ale znáte všechny cesty jištění
      1. Serge-667
        Serge-667 17. září 2021 07:50
        +4
        Sám Vladimir Vladimirovič řekl (přes Peskovův knír), že by se izoloval na dobu neurčitou.
  7. Od 16
    Od 16 17. září 2021 06:37
    +6
    V článku o Rogozinově práci je úžasná fráze - "obecně je všechno jako vždy."
    Slib se třemi krabicemi, utrácej peníze a .. a nic.
    Co se však slibů týče, má před očima dobrý příklad, který už více než dvacet let vše slibuje, slibuje ..
    1. Šnek N9
      Šnek N9 17. září 2021 08:11
      +16
      Co byste chtěli, kdyby:
    2. Phil77
      Phil77 18. září 2021 08:35
      +3
      Příklad? No, řekněme ne příklad, ale člověk, který postavil lidi, jako je zmíněný Rogozin, aby „nakrmili". Je jich málo? Do „vertikály moci"? Do čela korporací? mrkat
      Tváře současné vlády ve mně kromě pocitu znechucení nevyvolávají žádné jiné vjemy.
  8. parusník
    parusník 17. září 2021 06:46
    +8
    A nám nezbude než jednou za rok, kolem 12. dubna, pompézně zamumlat na téma, že „byli jsme první“.
    .... Bylo nebylo
    1. Vůdce Redskinů
      Vůdce Redskinů 17. září 2021 07:59
      +9
      Před dvěma lety byl na VO článek, který zmiňoval Rogozina.
      Odvážil jsem se nestranně mluvit o vůdčích schopnostech „náčelníka ve vesmíru“ ...
      Hodili mě - dost na Měsíc)))
      A dnes napsali celý zničující článek. Alespoň nějaké změny.
  9. Izotovp
    Izotovp 17. září 2021 06:48
    +15
    Od mého příchodu do Mozhaiky dochází ke stagnaci. Již 30 let. Hangár už tehdy visel na plakátech na katedře.
    Chelomei stále počítal s metanem a neviděl v něm nic rozumného.
    Stává se dokonce ostudou 12.04 a 04.10 ((
  10. Lech z Androidu.
    Lech z Androidu. 17. září 2021 06:50
    -12
    Chudák Roskosmos, pláč kolik výkalů se na něj vylije po Romanově článku... Rogozin se obecně máchá v sudu s odpadem... pánové, buďte realisté... Rogozin není Korolev a Roskosmos není NASA.
    Země je nyní zaujatá volbami a vy mluvíte o Měsíci, Armstrongovi, Indech a vesmíru.
    Celkový stav země je pro vesmírné lety na Měsíc stále nedůležitý... museli bychom se vzpamatovat z následků pandemie Covid, a to je dobře.
    1. TŘÍDA
      TŘÍDA 17. září 2021 09:16
      +5
      Citace: Lech z Androidu.
      . pánové, buďte realisté... Rogozin není Korolev a Roskosmos není NASA.
      To je ten průšvih! A potřeba - přesně Koroljov. Ale Koroljovce nahoru bohužel nikdo nepustí. "Generálové mají své vlastní děti!" (c)
      1. Phil77
        Phil77 18. září 2021 08:44
        +2
        Kdyby jen ty „děti“ měly sebemenší schopnosti. Rotenberg, Jr.! Taková postava je v ruském hokeji. Plody činnosti? No... dno ještě nebylo proraženo. tyran
    2. parma
      parma 17. září 2021 09:20
      +3
      Citace: Lech z Androidu.
      Chudák Roskosmos, pláč kolik výkalů se na něj vylije po Romanově článku... Rogozin se obecně máchá v sudu s odpadem... pánové, buďte realisté... Rogozin není Korolev a Roskosmos není NASA.
      Země je nyní zaujatá volbami a vy mluvíte o Měsíci, Armstrongovi, Indech a vesmíru.
      Celkový stav země je pro vesmírné lety na Měsíc stále nedůležitý... museli bychom se vzpamatovat z následků pandemie Covid, a to je dobře.

      A rok, ale dva, ale tři a před pěti lety bylo ve vesmíru všechno v pořádku? Co se změnilo kromě slibů?
    3. Pilat2009
      Pilat2009 17. září 2021 09:49
      +4
      Citace: Lech z Androidu.
      Chudák Roskosmos, pláč kolik výkalů se na něj vylije po Romanově článku... Rogozin se obecně máchá v sudu s odpadem... pánové, buďte realisté... Rogozin není Korolev a Roskosmos není NASA.
      Země je nyní zaujatá volbami a vy mluvíte o Měsíci, Armstrongovi, Indech a vesmíru.
      Celkový stav země je pro vesmírné lety na Měsíc stále nedůležitý... museli bychom se vzpamatovat z následků pandemie Covid, a to je dobře.

      Nezapomínejte na sankce a globální krizi, to však Muskovi z nějakého důvodu nepřekáží, možná proto, že neutrácí peníze za zbytečné projekty?
      1. Klingon
        Klingon 17. září 2021 10:21
        +4
        Na rozdíl od Rogozina Musk ví, co chce a co udělá a proč. Jinými slovy, existuje cíl a cílem pana Batutkina je déle zahřívat zadek na známém sedle, protože už si drží tvar, jako Brooks po kotoulu wassat
        1. parma
          parma 17. září 2021 10:52
          +2
          Citát z klingonštiny.
          Na rozdíl od Rogozina Musk ví, co chce a co udělá a proč. Jinými slovy, existuje cíl a cílem pana Batutkina je déle zahřívat zadek na známém sedle, protože už si drží tvar, jako Brooks po kotoulu wassat

          Musk sám vydělává (nachází i investory) peníze, které utrácí za své vesmírné projekty, nebude úspěch, nebudou peníze
          1. Pilat2009
            Pilat2009 17. září 2021 13:06
            +4
            Citace z Parmy
            Citát z klingonštiny.
            Na rozdíl od Rogozina Musk ví, co chce a co udělá a proč. Jinými slovy, existuje cíl a cílem pana Batutkina je déle zahřívat zadek na známém sedle, protože už si drží tvar, jako Brooks po kotoulu wassat

            Musk sám vydělává (nachází i investory) peníze, které utrácí za své vesmírné projekty, nebude úspěch, nebudou peníze

            A kdy si Roskosmos vydělá sám?Jsem přesvědčen, že dejte Muskovi příležitost Roskosmosu a on přistane na Jupiteru. Pravda, k tomu budete muset pořádně zaplevelit řady manažerů
  11. Šipka 2027
    Šipka 2027 17. září 2021 07:01
    +5
    Zabodovala ve vyhledávači o raketě „Jenisej“ a hned první (!) odkaz dal odkaz na zprávu o pozastavení prací na ní již 10. února (dnes 17. září).
    https://www.interfax.ru/russia/750218
    Připomíná mi to anekdotu o Vigilant Eye.
  12. avaks111
    avaks111 17. září 2021 07:14
    -5
    Skomorokhov přináší další téma vesmíru! Nicméně sázím na Roskosmos !!!
    1. Pilat2009
      Pilat2009 17. září 2021 09:50
      +6
      Citace z avaks111
      Skomorokhov přináší další téma vesmíru! Nicméně sázím na Roskosmos !!!

      Nezapomeňte si koupit akcie
  13. Vovan
    Vovan 17. září 2021 07:16
    -4
    Další článek pro všechny dobré proti všem špatným od univerzálního specialisty na všechny záležitosti? Typický příklad moderního porotce: Člověk by se chtěl zeptat: co to bylo? Proud vědomí místo odpovědí na otázky položené sebou samým. Obecně platí, že plné načechrané severní zvíře - jako v památné anekdotě: a tito lidé mi zakazují zvednout si prst do nosu.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 17. září 2021 09:51
      -2
      Citace od Vovana
      Další článek pro všechny dobré proti všem špatným od univerzálního specialisty na všechny záležitosti? Typický příklad moderního porotce: Člověk by se chtěl zeptat: co to bylo? Proud vědomí místo odpovědí na otázky položené sebou samým. Obecně platí, že plné načechrané severní zvíře - jako v památné anekdotě: a tito lidé mi zakazují zvednout si prst do nosu.

      Máte k tématu co říci?Pracuji ve struktuře Roskosmos a mám co říct
      1. Vovan
        Vovan 17. září 2021 18:15
        -1
        Citace z Pilat2009
        Jsem ve struktuře Roskosmos

        Geniální... Kde přesně a kým přesně pracuješ, drahá? A poté budete mít otázky k tématu článku.
  14. starý praporčík
    starý praporčík 17. září 2021 07:17
    -1
    Děkuji. Výstižný, pravdivý článek.
  15. profesor
    profesor 17. září 2021 07:18
    +7
    Trampolína. Předevčírem.
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 17. září 2021 07:54
      +1
      Je opravdu potřeba těžká váha? Nebylo by jednodušší a levnější, nebo dokonce spolehlivější, sestavit lunární a meziplanetární kosmické lodě v LEO z 20tunových modulů?
      1. ont65
        ont65 17. září 2021 09:53
        +4
        Potřeboval. Kapacita Angara-A5V na dvacet tun nákladu na Měsíc nebo na slibování 50 tun jaderných remorkérů nestačí. Eagle, který měl vypustit Yenisei, vyšel na 22 tun, nyní se dvěma astronauty přestavuje na 14 tun, ale to je také o dva více, než táhne Angara.
        1. Ua3qhp
          Ua3qhp 17. září 2021 11:08
          +1
          Proč by Angara táhla 20 tun na Měsíc.
          Angara 5 i bez „B“ plně přiváží 24 tun do LEO.
          V LEO se čtyřmi starty Angary 5 sestavíme 100tunovou loď a vydáme se na Měsíc.
          Pár 100 tun, deset startů a 200 tun kompletní lodi, taková supertěžká se s největší pravděpodobností nikdy nevyrobí.
          Ano, a cena je radikálně odlišná, deset startů Angary A5 je i při dnešních cenách asi 40 miliard rublů a jeden Yenisei se odhaduje na 1,5 bilionu. třít.
          Plus zvýšená spolehlivost.
          V případě nehody dojde ke ztrátě 10–20 % z celkového užitečného zatížení, a ne všech.
          1. ČernáMokona
            ČernáMokona 17. září 2021 11:35
            +2
            1.5 bilionu rublů je na vývoj, ne na stavbu rakety
            1. Ua3qhp
              Ua3qhp 17. září 2021 12:25
              +1
              Zde pouze vývoj, plus infrastruktura, plus samotná raketa.
              Za tyto peníze je docela možné spustit jak orbitální loděnici, tak měsíční loď za 100+ tun a peníze ještě zbydou.
            2. Vadim237
              Vadim237 17. září 2021 12:36
              -5
              1.5 bilionu je na vytvoření samotné rakety, stavbu odpalovací rampy, organizaci hromadné výroby a veškerou potřebnou infrastrukturu.
  16. Petio
    Petio 17. září 2021 07:52
    +2
    Myslím, že je potřeba Angaru a loď uvést do běžného provozu a pak je utratit za něco jiného
  17. DenVB
    DenVB 17. září 2021 08:01
    +20
    Je načase přiznat, že Rusko nemá žádné příležitosti k průzkumu vesmíru. Rusko je dvakrát horší než Sovětský svaz z hlediska počtu obyvatel, čtyřikrát nebo pětkrát z hlediska ekonomiky a řádově z hlediska vědeckého a technického personálu. Kosmonautika s lidskou posádkou, orbitální stanice, lety na Měsíc – to už je pro nás fantazie. Můžeme nějak tahat jen údržbu a jakýsi rozvoj družicových konstelací - komunikace, Glonass, zpravodajství atp. To je všechno.

    Musíme si tuto skutečnost uvědomit a uzavřít ztráty. Země je v důchodu. Je čas poslat hračky bouřlivé mládeže do archivu.
  18. Adagka
    Adagka 17. září 2021 08:50
    +5
    Román jako butó otevřel Ameriku, další škrt přes rozpočet do správných kapes s nulovým výsledkem, šeřík negativní růst, který současní řidiči tak milují, sibiřské megality jsou na cestě, Las Vegas uprostřed tajgy s blackjackem a ženami s nízkou společenskou odpovědností
  19. Mihalych
    Mihalych 17. září 2021 08:53
    +2
    Soudě podle obrázku jsou rozměry stupátka někde kolem 10 metrů !!!
    1. Nebozez
      Nebozez 17. září 2021 14:12
      +1
      Velikost kroku .... Zde se pokuste najít snímek lunárního modulu Apollo, jeho části, která zůstala na povrchu Měsíce. A zkuste na tomto zbývajícím modulu najít něco, co vrhá stín v podobě dvou "rohů" ... mrkl Taky jsem to nenašel tak, že by alespoň nějak v poměru "tloušťky" samotného modulu a těch dvou zařízení trčících...
  20. Strashila
    Strashila 17. září 2021 09:10
    0
    Před 30 lety byl projekt s Indií týkající se kryogenních nosných raket pro potěšení Američanů zrušen, to byl pohřeb ruského vesmíru.
    1. vojenská_kočka
      vojenská_kočka 17. září 2021 10:54
      +8
      Jak zajímavé. Když se celý nultý ročník a první půlku desátého snažil někdo naznačit, že když se nic neudělá, nebude to moc dobré - sborově na něj křičeli, že ruská kosmonautika je nejlepší na světě, vždycky to bude jako tohle, a všichni jsou tam hloupí, na raketoplánech explodují, naše motory se nemůžou opakovat, nemohou bez nás udělat vesmírnou stanici, komerční náklady nemohou být levné, mnohokrát podvádějí. Když se ukázalo, že všechno není moc dobré, okamžitě za to mohla devadesátá léta.
  21. km-21
    km-21 17. září 2021 09:12
    +7
    Díky bohu, vedení bylo dost chytré, aby pochopilo nesmyslnost příští lunární rasy. Lety na Měsíc nemají žádný praktický užitek. Uspokojují pouze svou vlastní ješitnost a prokazují svou tvrdost. Tyto věci jsou samozřejmě také potřeba. Ale ne jako zásadní. Rusko dnes musí především posílit ekonomiku země a zajistit vnější bezpečnost. A k tomu je nutné naléhavě a masivně prozkoumat blízkozemský prostor. Ale až budou primární úkoly zcela vyřešeny, pak bude čas přemýšlet o drahých meziplanetárních letech. A i to pouze v případě, že je naznačena skutečná účelnost vzdálených vesmírných cílů s vesmírnými náklady na jejich dosažení.
    1. Klingon
      Klingon 17. září 2021 10:31
      +2
      Faktem je, že Američané a po nich Číňané nejedou na Měsíc kvůli předvádění, ale za konkrétním účelem - rozmístěním základen a zahájením hledání a rozvoje, pro začátek vody , samozřejmě. Neboť ne ropa a plyn, ale voda je naše všechno!
      1. Nebozez
        Nebozez 17. září 2021 14:38
        +1
        Citát z klingonštiny.
        s konkrétním cílem – rozmístěním základen a zahájením hledání a rozvoje, pro začátek vody samozřejmě. Neboť ne ropa a plyn, ale voda je naše všechno!

        Jak je to s nedostatkem vody na Zemi? Nebo si myslíte, že je dražší vodu na Zemi odsolovat, než ji dodávat z Měsíce? Možná Helium-3? A proč je to potřeba nyní, když termojaderná fúze je velmi, velmi daleko v budoucnosti a obecně se o ní jedná? Co jiného? kovy? Nosit rudu z Měsíce? A pokud jste šmakovali přímo tam, tak se podívejte na velikost hutního závodu na Zemi. A na Zemi TEĎ bude levnější postavit a udržovat sto řádů!
        Měsíc, jako mezilehlý bod MTO s cirkumlunární stanicí, vyhlídka je taková... Proč se tahat s nákladem na Měsíc, když vše lze dělat na oběžné dráze Země pod ochranou magnetického pole?
        Zůstává čistě vědecký cíl – výzkum, testování... Vývoj technologií pro další „skok“ na Mars a dál...
        1. Klingon
          Klingon 17. září 2021 15:20
          -1
          Jste hodně pozadu za životem. V blízké budoucnosti se nebudou vést války o ropu, ale o vodu! Vody je na zemi dost, ale člověk se nenaučil ji rozumně racionálně využívat
      2. Narak-zempo
        Narak-zempo 18. září 2021 12:18
        -1
        Citát z klingonštiny.
        Neboť ne ropa a plyn, ale voda je naše všechno!

        Mýlíš se. Pushkin Putin je naše všechno.
  22. Max 1995
    Max 1995 17. září 2021 09:15
    +6
    Mimochodem, právě na internetu Číňané natočili i místo přistání amerů. S fotkami a srovnáním.
    Vše je v jejich segmentu veřejně dostupné.

    A s Roskosmosem a Rogozinem je vše jasné. Dialektika.
  23. Dmitrij Ivanov_8
    Dmitrij Ivanov_8 17. září 2021 09:31
    0
    Nerozuměl jsem odkladu startu Luna-25? Co znamená „příští startovací okno“ téměř šest měsíců od prvního? Chápu, na jinou planetu, ale tady je Měsíc. Tady to váží přímo nad vaší hlavou. Kampaň, samotná stanice byla provedena zkresleně a nyní se předělává.
    1. Vadim237
      Vadim237 17. září 2021 12:38
      +1
      Bude se testovat a kontrolovat, aby se nestalo to samé jako u modulu Věda.
  24. ont65
    ont65 17. září 2021 09:33
    -4
    Další divný článek o tom, jak je tady všechno špatně, ale v Americe se prostě zraníte. Ale Zimlya, chystali jsme se na Měsíc ... ne, nejdřív to byl Mars, ale už tam nechceme a Rasseya neměla vůbec čas nikam jet, dokonce je to škoda - my neumíme hodit prezentaci, nemůžeme se pochlubit velkými loděmi. Mezi autory VO se rýsovali jednoznačně noví disidenti. Pan Rogozin právě zkrachoval, že se podíval dolů na ocas Američanů, vydal se vypravit na oběžnou dráhu až stotunové polotovary, protože kromě nich prostě nic tak těžkého nebylo. Tady žádný metan-metanol alespoň jedna, alespoň znovupoužitelné technologie nepomohou. Nebudou dávat peníze za nesmysly, tečka. Supertěžké nosiče jsou potřeba, ale jiné jsou na něco jiného. Dostatečná třída 50 tun. Dost pro urychlovače na Měsíc a pro staniční moduly s radiační ochranou.
  25. Yurahip
    Yurahip 17. září 2021 09:42
    +3
    A i v oblasti baletu jsme ZA celou planetou ....
  26. ALLxANDr
    ALLxANDr 17. září 2021 09:46
    -2
    Není to poprvé, co čtu Romana Skomorokhina a pokaždé mám dojem ze stylu NTV 90. let). Každá další zpráva je horší než ta předchozí. Všechno je špatné, všechno se rozpadá, nemůžeme nic dělat, jdeme do propasti a tak dále. A bylo by hezké, kdyby takový autor byl jen jeden, ale takových autorů bylo za poslední dva roky mnohem více. Stejně tak komentáře k článku (nejen k tomuto). Zdá se, že všechny pozitivní komentáře, recenze, zprávy, klesají pod mínusy a všechno negativní, špatné, beznadějné - se díky plusům vznáší na vrchol. Ano, a lidé na portálu se nějak zorganizovali ... ne všichni, ale stále ..
    1. ALARI
      ALARI 20. září 2021 16:34
      -1
      To není Roman pesimista, to je taková zpráva.
  27. Jaroslav Žigulin
    Jaroslav Žigulin 17. září 2021 09:48
    +4
    Ukázalo se, že pár vodík-kyslík je téměř jedenapůlkrát účinnější než pár kerosin-kyslík. Pravda a nebezpečnější z hlediska exploze.


    Ukázalo se, že to bylo prostě skvělé.
    V té době se to zjistilo v hodinách chemie ve škole.
  28. prům. prům
    prům. prům 17. září 2021 09:59
    -4
    No, nemůžete číst tohoto autora, což jsem udělal!
  29. Klingon
    Klingon 17. září 2021 10:10
    +1
    Citace: Pesimista22
    A jaká ruda se bude vozit, unobtanium nebo železo s hliníkem? Jen se divím.

    Helium-3 a voda jsou první věci, které se budou těžit. A voda na Měsíci, Marsu a v hlubokém vesmíru bude mnohem cennější než jakékoli rudy. Protože voda je také palivo
  30. Klingon
    Klingon 17. září 2021 10:35
    -1
    Citace: Dmitrij Ivanov_8
    Nerozuměl jsem odkladu startu Luna-25? Co znamená „příští startovací okno“ téměř šest měsíců od prvního? Chápu, na jinou planetu, ale tady je Měsíc. Tady to váží přímo nad vaší hlavou. Kampaň, samotná stanice byla provedena zkresleně a nyní se předělává.
    to je další lež pro obyčejné lidi. Pro let na Mars potřebujete stejné okno, potřebujete ho i pro lety na dlouhé vzdálenosti, protože dochází ke sbližování drah planet k provádění gravitačních manévrů atp. a vše se počítá téměř na hodinu. K letu na Měsíc nic z toho nepotřebujete.
  31. 75Sergej
    75Sergej 17. září 2021 10:46
    0
    Dohánět a předjíždět úspěšně! Naši dědové to uměli, jen je potřeba dělat tu práci a nefňukat!
  32. Kluzký
    Kluzký 17. září 2021 11:01
    +5
    Citace z Pilat2009
    Máte k tématu co říci?Pracuji ve struktuře Roskosmos a mám co říct

    Drahý, řekni to, nemlč! Proč jste se rozhodli projekt uzavřít měsíc a půl před termínem? (pánovy pokusy o buzzwords už nejdou) můžete vysvětlit?
    Proč neukážeme, že jsme za 1,5 roky nakreslili alespoň 4 yardu? (asi je to velmi tajné).
    Jaké byly testy? Byly nějaké zkoušky házení? Jaký je důvod výběru palivového páru a následné prudké zatáčky k jinému? Řekneš nám to jednoduchým způsobem, aniž bys nafoukl tváře a protočil očima. Například na vlastní oči vidím, že jednoduchý fyzik, který naverboval do vesmíru 9500 lidí, začne jezdit taxíkem, a co dělají vaše struktury s 240 000 tisíci lidmi? hledáš práci haha ​​ru? Nebo teď vymýšlíte nový program? Řekněte nám, nebuďte stydliví, jinak vypadáte jako Alkhen a Sashkhen se svými komentáři na síti, no, velmi stydlivý.
    1. Vadim237
      Vadim237 17. září 2021 12:44
      +1
      Proč jste se rozhodli projekt uzavřít měsíc a půl před termínem? Nikdo nepokryl projekt, dokončete psaní kravin. Například na vlastní oči vidím, že jednoduchý fyzik, který naverboval do vesmíru 9500 lidí, začne jezdit taxíkem, a co dělají vaše struktury s 240 000 tisíci lidmi? A jaké financování má tento fyzik, řekněte mi, ne desítky miliard dolarů pro těchto 9500 180000 lidí - srovnejte s našimi 176 250 lidmi - od XNUMX do XNUMX miliard rublů ročně na všechno - vojenský prostor je financován samostatně prostřednictvím ministerstva obrany. Jak se říká, to, čím jsou bohatí, je šťastné.
      1. Neha
        Neha 17. září 2021 15:49
        +4
        "V srpnu 2006 byla společnost jedním z vítězů programu komerčních orbitálních přepravních služeb (COTS) NASA a obdržela přibližně 396 milionů dolarů v celkové výši finančních prostředků na vývoj a předvedení nosné rakety Falcon 9 a kosmické lodi Dragon. Smlouva COTS byla porušena 40 etap, z nichž každá byla hrazena samostatně. Její realizace trvala do roku 2012.“
        Ne desítky miliard. A to ve velmi krátkém časovém horizontu.
    2. Dmitrij Vladimirovich
      Dmitrij Vladimirovich 17. září 2021 14:15
      +1
      Stačí říct...
      To je způsobeno tím, že se mistr zeptal, co je rychlejší? Inženýři neblbněte, říkali, že kyslík-petrolej je rychlejší, existují zkušenosti.
      Barin řekl – udělej to.
      A pak najednou mistr přečetl, že protivník čerpá do nádrží podchlazený metan – který je účinnější než petrolej.
      A nařídil opakovat...
      1. Vadim237
        Vadim237 17. září 2021 19:23
        +1
        A to je logické vzhledem ke snížení nákladů na starty při aplikaci takového konceptu.
  33. Blesk
    Blesk 17. září 2021 11:02
    +1
    Citace z Pilat2009

    Rogozin potřebuje letět na Měsíc
    Možná, když v těchto volbách posuneme EdRo ... NE, rusovlasí jsou také lákáni "čtyřnohými fenky." Prostě mají svou rétoriku a při pohledu na statistiky hlasování ---- je jasné že funguje jeden gang.
    1. vojenská_kočka
      vojenská_kočka 17. září 2021 11:11
      +5
      Edro hlasoval pro důchodovou reformu, komunistická strana proti. Rozdíl je a je měřitelný.
  34. kuroneko
    kuroneko 17. září 2021 11:07
    -3
    A co dělá tento článek v sekci Výzbroj, když by jednoznačně měl patřit do sekce Názory?
  35. Kluzký
    Kluzký 17. září 2021 11:23
    +4
    Citace: ont65
    Pan Rogozin právě zkrachoval, že se podíval dolů na ocas Američanů, vydal se vypravit na oběžnou dráhu až stotunové polotovary, protože kromě nich prostě nic tak těžkého nebylo. Tady žádný metan-metanol alespoň jedna, alespoň znovupoužitelné technologie nepomohou. Nebudou dávat peníze za nesmysly, tečka. Supertěžké nosiče jsou potřeba, ale jiné jsou na něco jiného. Dostatečná třída 50 tun. Dost pro urychlovače na Měsíc a pro staniční moduly s radiační ochranou.

    Konečně !!! A vše čekalo na to, kdy ...t.j. Rogozina postavili odporní Yankeři, ale Dima je nevinný. Rogozin, jak říkáte, "vyhořel", na davu, nepotismu a vlasteneckém pochlebování s krásnými hesly. Divím se, jak RKN po online vysílání dokování Science nezablokovala web NASA, takovou řeč mistr o průlomech a úspěších porušil.
    No, asi dost 50 tun, podívejme, tady před pár třemi lety dokázali, že znovupoužitelnost není co, v 80. letech naši inženýři dlouho počítali. Nyní se ukazuje, že více než 50 tun není potřeba, počítali také v 80. letech?
    1. kuroneko
      kuroneko 17. září 2021 14:23
      0
      No, buďme k Rogozinovi fér: jako celkem profesionální novinář nenechává pravidelně zapomínat na „úspěchy“ Roskosmosu všemožnými informačními akcemi. Většinou jsou ale z kategorie „phobos-to-soil“.
  36. svoroponov
    svoroponov 17. září 2021 11:35
    -3
    Samozřejmě je v módě kritizovat Roskosmos, stejně jako úřady, ale pokud to berete vážně, máte dojem jakési kouřové clony něčeho vážnějšího, než je civilní prostor. A to souvisí s vojenským prostorem. Protože, jak se říká, rozpočet není kaučukový, je zřejmé, že tam jde lví podíl financí a z nějakého důvodu je třeba nějaký vývoj rozšířit, potažmo další finance. Může se stát, že bylo nutné změnit personál na podporu armáda.
    A měsíc nikam neletí.
    No a ty peníze a 4 roky strávené přesně nikde, jak nám píše autor článku? Vývoj koncepcí a podkladů, případně hotová řešení a vývoj v jednotlivých částech stavby také vyžaduje čas a peníze.
    Pokud by Rogozin prostě škodil nebo nedělal nic, byl by dávno odstraněn.
    1. kuroneko
      kuroneko 17. září 2021 14:29
      +1
      Pokud by Rogozin prostě škodil nebo nedělal nic, byl by dávno odstraněn
      "Svatá 90. léta" a EBNa? Ničení a nicnedělání mu nezabránilo ve výkonu 2 funkčních období. Mohl jsem udělat víc, jen jsem se napil.
  37. mořská čepice
    mořská čepice 17. září 2021 12:02
    +7
    A co se u takové personální politiky dalo čekat kromě degradace? Pokud nemáme téměř žádného ministra (až na pár výjimek) se specializovaným vzděláním a praktickými zkušenostmi v oblastech, které řídí. Naše šlechta je průměrná, ubohá, neschopná, většinou bez cti a svědomí, náhodou uchvácená k moci, o rozvoj a prosperitu země vůbec nejde. Ona, která za hlavní měřítko úspěchu, výdobytky všeho a všeho, jak duchovního, tak materiálního, považuje výhradně kořist, má úplně jiné úkoly, na prvním místě je uspokojení svých osobních maloměšťáků a ambicí, a to hlavní je udržování deribánského dědictví kdysi jimi zrazené a zničené velmoci a také zajištění toho, aby zámořští spekulanti z těchto území měli zisk, zatímco zámořská metropole má zájem, jsou stále potřeba. Je jasné, že nikdo z předních tříd a bojarů nemá zájem na jakémkoli pokroku ve vědě, vzdělávání a dokonce i na rozvoji a prosperitě společnosti nevolníků, je to nákladné a nepřináší osobní zisk, a co je nejdůležitější, prostě dělají neví jak a co dělat, moc se s tím neobtěžují, podle principu se to nějak vyřeší samo, musíte počkat. .
    1. svoroponov
      svoroponov 21. září 2021 12:31
      0
      Ne každý, byť má v profilu akademický titul, dokáže efektivně hospodařit v roli ministra. Potřebujete minimálně finanční vzdělání a schopnost řídit tým. Mnoho lidí to nechápe. Často je důvodem vysoká domýšlivost o sobě s průměrnými schopnostmi v praxi.
  38. 1536
    1536 17. září 2021 12:26
    0
    Pamatuji si, jak v posledních letech sovětské moci v sovětských institucích mělo mnoho sovětských pracovníků více než 50 různých výzkumných ústavů, konstrukčních kanceláří, závodů a továren, takové „heslo“: "Dejte mi šanci dokončit svůj důchod..." A pak si pravděpodobně dělejte, co chcete, dokonce i na Měsíci, dokonce i na Marsu, dokonce i na notoricky známé Alfa Centauri, nebo udělejte něco jiného, ​​ale bez nás. Jak to pro mnohé podniky skončilo, když byl tento slogan ve skutečnosti uveden do praxe, není třeba říkat. Pravděpodobně pod S.P. U královny v jeho „firmě“ takoví nebyli a pak méně, ale i tam nakonec převážili. Za Koroljova se však jazyky nelámaly a list nebyl morální, předkládal lidem neověřená, zbytečná fakta, něčí názory, a tím spíše rozhodnutí státních komisí či prezidia Akademie věd o některých otázkách Akademie věd ČR. rozvoj vědy a techniky. Udělali tu práci a poté, co byla práce hotová, byly informace v tisku, v rádiu a později v televizi.
    Proto je vždy příjemné být hrdý na zemi, průmysl, spoluobčany, když z nečekané zprávy TASS, ach, teď už jen některých médií, najednou uslyšíte slova: "Dnes v __ hodinu moskevského času přistála na Měsíci meziplanetární kosmická loď, kterou pilotoval Hrdina Ruska _____ a pět členů posádky (se seznamem příjmení) občanů Ruské federace."
    1. Pilat2009
      Pilat2009 17. září 2021 13:26
      +2
      Citace: 1536
      Pamatuji si, jak v posledních letech sovětské moci v sovětských institucích mělo mnoho sovětských pracovníků více než 50 různých výzkumných ústavů, konstrukčních kanceláří, závodů a továren, takové „heslo“: "Dejte mi šanci dokončit svůj důchod..." A pak si pravděpodobně dělejte, co chcete, dokonce i na Měsíci, dokonce i na Marsu, dokonce i na notoricky známé Alfa Centauri, nebo udělejte něco jiného, ​​ale bez nás. Jak to pro mnohé podniky skončilo, když byl tento slogan ve skutečnosti uveden do praxe, není třeba říkat. Pravděpodobně pod S.P. U královny v jeho „firmě“ takoví nebyli a pak méně, ale i tam nakonec převážili. Za Koroljova se však jazyky nelámaly a list nebyl morální, předkládal lidem neověřená, zbytečná fakta, něčí názory, a tím spíše rozhodnutí státních komisí či prezidia Akademie věd o některých otázkách Akademie věd ČR. rozvoj vědy a techniky. Udělali tu práci a poté, co byla práce hotová, byly informace v tisku, v rádiu a později v televizi.
      Proto je vždy příjemné být hrdý na zemi, průmysl, spoluobčany, když z nečekané zprávy TASS, ach, teď už jen některých médií, najednou uslyšíte slova: "Dnes v __ hodinu moskevského času přistála na Měsíci meziplanetární kosmická loď, kterou pilotoval Hrdina Ruska _____ a pět členů posádky (se seznamem příjmení) občanů Ruské federace."

      Ale teď je slogan trochu jiný - nechte mě žít až do důchodu Prozradím vám tajemství, rakety za 30 tisíc vám nikdo nevyrobí, normální specialisté si práci vždycky najdou sami.
      1. 1536
        1536 17. září 2021 13:58
        +3
        Ano, ano, jako v naší staré sovětské komedii: "Mám touhu koupit dům, ale nemám příležitost. Mám možnost koupit si kozu, ale mám touhy."
        Projdu si paměti S. Jobse, možná zjistím, jaký plat dostával, když v mládí přišel pracovat do známého amerického obranného koncernu. Chci říct, že o vědomí nerozhoduje plat, ale možnost budoucnosti, tzn. získat hodně, když jsou viditelné plody vaší práce. Za bolševika s tím byl problém, ale bohužel zůstal i nyní. Protože na Zemi nikdo nevidí vyhlídky, co můžeme říci o Měsíci. Ale třeba to někdo jednou zkusí? Takže to, že byl „lunární projekt“ dnes odložen, je správné, i když je to samozřejmě škoda.
  39. KSVK
    KSVK 17. září 2021 12:43
    +9
    Citace: můj rok 1970

    DENNĚ 21 miliard se vydává na vyplácení důchodů důchodcům. Denně .....

    A to je důvod k vyhazování peněz?
    Můžete mi říct, kolik příspěvků do FIU se DENNĚ ​​sbírá?
    A protože takový chlast zmizel, můžete mi říct, kam zmizela financovaná část důchodu?
    Nemusíte odpovídat, je to řečnická otázka. :(
  40. Dmitrij Vladimirovich
    Dmitrij Vladimirovich 17. září 2021 12:45
    +1
    náš neblednoucí generální ředitel Roskosmosu

    Protože musíte mít speciální vzdělání, abyste mohli dělat rozhodnutí 10-15 let, než se stanou relevantními.
    A dělat rozhodnutí, když jsou zřejmá – není potřeba vzdělání, pouze cash flow k vyplnění vaší neschopnosti.
  41. Dmitrij Vladimirovich
    Dmitrij Vladimirovich 17. září 2021 13:09
    +1
    5. Generátory vodíku a kyslíku pro výrobu elektřiny.
    Ne tak docela správně - jde o starší vývoj, dokonce z lodí Gemini, na Apollu jeho vylepšené verzi.
    Naši inženýři také vyvinuli pro nosič H1 EKG na vodík-kyslík pro výrobu elektřiny a vody za letu, B. Chertok v knize Rockets and People:
    V tomto úzkém kruhu jsem si připomněl, co je ECHG. Elektřina v EKG se získává reakcí kombinace [377] vodíku s kyslíkem...
    Při kombinování vodíku s kyslíkem ve speciálním generátoru se obejdete bez výbuchu. Energie uvolněná v tomto případě je odváděna z elektrod generátoru jako elektrický proud. V důsledku reakce vzniká nejčistší voda, která se používá v systému podpory života kosmické lodi.
    Američané byli ve vytváření EKG daleko před námi. Použili je na kosmické lodi Gemini.. Pro Apollos bylo EKG hlavním zdrojem elektřiny a pitné vody na cestě na Měsíc a zpět.

    Podle letového programu č. 7L bylo hlavním zdrojem elektřiny pro hlavní jednotku EKG, vyvinuté speciálně pro lunární expedici. K letu ze Země na Měsíc, kolem Měsíce a z Měsíce na Zemi bylo potřeba naplnit 600 kilogramů kapalného vodíku do EKG nádrží.
    1. Komentář byl odstraněn.
  42. Kuško
    Kuško 17. září 2021 13:09
    +2
    Rusko natočí určitý „film“ pro první kanál na oběžné dráze, obětoval za to svůj poslední vesmírný modul, a to je vše .... Když Leninovi oznámili, že vlak revoluce zastavil - dříví došly, zorganizoval subbotnik, osobně ho vedl s kládou na svém rameno, doplnil pád a spěchal dál. Když Stalinovi oznámili, že vlak socialismu zastavil – dříví došly, zajel půlkou země do tajgy, nařezal dříví a hnal se dál. Když Chruščovovi oznámili, že vlak zastavil na cestě ke komunismu - kolejnice došly, zeptal se, ale jsou tam i ti vzadu? - střílet zezadu a ležet vpředu - spěchal dále. Když bylo Brežněvovi oznámeno, že vlak zastavil - VŠECHNO skončilo - dříví, kolejnice, zeptal se, zda v kotli zůstala pára? - pak zastav a foukni, ať si myslí, že jedeme.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 17. září 2021 14:54
      +1
      Citace: Kushka
      Rusko natočí určitý „film“ pro první kanál na oběžné dráze, obětoval za to svůj poslední vesmírný modul, a to je vše .... Když Leninovi oznámili, že vlak revoluce zastavil - dříví došly, zorganizoval subbotnik, osobně ho vedl s kládou na svém rameno, doplnil pád a spěchal dál. Když Stalinovi oznámili, že vlak socialismu zastavil – dříví došly, zajel půlkou země do tajgy, nařezal dříví a hnal se dál. Když Chruščovovi oznámili, že vlak zastavil na cestě ke komunismu - kolejnice došly, zeptal se, ale jsou tam i ti vzadu? - střílet zezadu a ležet vpředu - spěchal dále. Když bylo Brežněvovi oznámeno, že vlak zastavil - VŠECHNO skončilo - dříví, kolejnice, zeptal se, zda v kotli zůstala pára? - pak zastav a foukni, ať si myslí, že jedeme.

      Efektivní manažeři zničili mnoho civilizací - Atlantidu, Řím, Byzanc, Ruské impérium...
      1. Kuško
        Kuško 17. září 2021 17:07
        +1
        No, byl tam tenhle, jako on, Nero - vypálil Řím. Proslavil se po staletí, studují ve školách a marně připomínají. Jak se říká, kdo co studoval. Abyste něco zničili, musíte mít někdy větší talent než ten, kdo to vytvořil (super duper velký / silný / vysoký / hluboký / nemá ve světě obdoby ...). Tam Jelcin, dřepí tam, tam s lupem - buch-bang a Rusko v tatarkách. No, jak se dalo čekat - studují ve školách, Jelcinovo centrum je pompézní ..... no, ten samý Fuhrer (to si v noci nebude pamatovat) - spálil a zničil všechno do pekla od Londýna po Stalingrad a vesnice , takže spálili tisíce, někteří dvakrát, třikrát a dokonce čtyřikrát - ale nebudete říkat, že je to „nevýkonný manažer“ .... Ano, a tam, vysoko, vysoko, tam je Stvořitel a tam je Satan ...... Nevím jak vy, ale já se nebudu zavazovat tvrdit, že Covid je boží trest, stejně jako celá Kalifornie, Turecko, Řecko vypálené do základů nebo zatopené Soči a Jalta ... ..
        Rovnováha a rovnováha!
  43. Kuško
    Kuško 17. září 2021 13:20
    -2
    Citace: Dmitrij Vladimirovič

    Protože musíte mít speciální vzdělání, abyste mohli dělat rozhodnutí 10-15 let, než se stanou relevantními. .
    A tady je to, co na to řekne šéf ... fuj, Miho Sa.aa (ach jaký člověk) kašvili: Konkurz na nového šéfa Agentury státních lesů byl vyhlášen. Jednou z hlavních podmínek pro výběr uchazečů je „magisterské studium lesnictví“. V překladu to znamená: chceme si vybrat konkrétního člověka „ze svého“. V rámci ní jsme vyhlásili soutěž a cizí lidi nepotřebujeme.
    Kolik lidí na Ukrajině má obecně specializované vzdělání v oblasti lesnictví? Má tento idiotský požadavek znamenat, že se všichni nemohou stát dobrými manažery, pokud nemají specializované vzdělání? Pak se ukáže, že například jeden z nejtalentovanějších ministrů Kubrakov nemohl být efektivním šéfem Ukravtodoru, protože není stavitel silnic. A ministr infrastruktury mimochodem také. Úplný nesmysl
  44. Glagol 1
    Glagol 1 17. září 2021 13:23
    +2
    Možná s Science trpěli, ale modul se přesto stal součástí ISS. Američané mají něco podobného, ​​ale v množství 1 ks, jako my. Tohle prostě Číňané nemají a kdy to bude, není jasné. Nepohřbívejte tedy to, co je živé. Máme mozky, máme technologie, máme výrobní základnu a máme peníze. Nyní chybí to, co: státní a resortní systém boje proti korupci a krádežím. Tentokrát. Nedostatek vůle k vytvoření takového systému. Kdo chce jít sám proti sobě? Tohle jsou dva.
    Takže stovky miliard peněz lidí jsou rozptýleny v útrobách Roskosmos, UAC, Rosnano atd. Ale pokud by naši inženýři, konstruktéři, vědci, technici, dělníci byli osvobozeni od „efektivních manažerů“ a mohli pracovat v klidu, pak by se zpřístupnily Měsíc, Mars a mnoho dalšího.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 17. září 2021 14:57
      +2
      Citace z Glagolu
      Možná s Science trpěli, ale modul se přesto stal součástí ISS. Američané mají něco podobného, ​​ale v množství 1 ks, jako my. Tohle prostě Číňané nemají a kdy to bude, není jasné. Nepohřbívejte tedy to, co je živé. Máme mozky, máme technologie, máme výrobní základnu a máme peníze. Nyní chybí to, co: státní a resortní systém boje proti korupci a krádežím. Tentokrát. Nedostatek vůle k vytvoření takového systému. Kdo chce jít sám proti sobě? Tohle jsou dva.
      Takže stovky miliard peněz lidí jsou rozptýleny v útrobách Roskosmos, UAC, Rosnano atd. Ale pokud by naši inženýři, konstruktéři, vědci, technici, dělníci byli osvobozeni od „efektivních manažerů“ a mohli pracovat v klidu, pak by se zpřístupnily Měsíc, Mars a mnoho dalšího.

      No, odpusť mi, jestli takhle trpíme s každým modulem...
    2. Vadim237
      Vadim237 17. září 2021 19:36
      +2
      Peníze jsou, ale tyto částky, které jsou vyčleněny na rozvoj kosmického sektoru, nestačí na přidělení alespoň trojnásobku.
  45. dub0vitsky
    dub0vitsky 17. září 2021 13:32
    +1
    Citace: alex26
    kde bezpečně shoří v atmosféře

    Proč se hádáte s tím idiotem? Je čas přečíst si jeho komentáře otevřením profilu a zablokovat ho na záchodě.
  46. Dmitrij Vladimirovich
    Dmitrij Vladimirovich 17. září 2021 13:50
    +1
    Citace: můj rok 1970
    Z Y. V dobách SSSR byl však smutný i lunární program. Když byl N-1 zavřen .... Taky ani 100 rublů nepadlo za 15 let práce


    Podle Barmina Vladimira Pavloviče na začátku roku 1974: 4 000 000 000 rublů SSSR bylo vynaloženo na program H1 (přibližně) a na 4 neúspěšné starty + nedodělky ve výrobě.
    Koroljov po mnoha výzkumech zvolil nejoptimálnější schéma pro H1. Záměrně opustil víceblokovou raketu. Pro takové velikosti je to nerentabilní. H1 by měla dostat zásadní modernizaci namísto znovuobjevování kola. Na H4 jsme již utratili 1 miliardy rublů. Jsme povinni je používat.

    B. Chertok Rakety a lidé.
  47. před
    před 17. září 2021 13:51
    0
    Něco, co už jsem z tématu vesmíru docela unavený.
    Nejsou peníze, ale vydržte.
    Nejsou peníze, ale prostor je potřeba.
    Máte tedy peníze nebo ne, potřebujete prostor nebo se nechat létat?
    A ukazuje se, že ruský vesmír je penězi fuč.
  48. Kluzký
    Kluzký 17. září 2021 14:03
    +2
    Citace: Vadim237
    Nikdo nepokryl projekt, dokončete psaní kravin.

    Tyhle kecy píšou a říkají vaši vůdci. V únoru 2021 opravili vzhled rakety, máme dobře definováno, co nakreslíme, teď září, cituji „pracuje na objasnění programu pro vytvoření vesmírného raketového komplexu supertěžká nosná raketa“ nezdá se vám, že na dvě stě tisíc pracovníků je to příliš? Stačí odpovědět, jaké testy na zkušební stolici byly provedeny v rámci tohoto programu? co je těžké? .
    Citace: Vadim237
    A jaké financování má tento fyzik, řekněte mi, ne desítky miliard dolarů pro těchto 9500 180000 lidí - srovnejte s našimi 176 250 lidmi - od XNUMX do XNUMX miliard rublů ročně za všechno

    desítky? No, správné slovo je tak malé? dáme stovky. SpaceX, spolu s externími investicemi, injekcemi od samotného Muska plus kontrakty NASA ve výši 6.25 miliardy v letech 2002 až 2020. Porovnejme částky za toto období pro naši kosmonautiku v kurzu? A abych nebyl neopodstatněný, tyk https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf jsou tam opravdu složitá slova, tady je jednodušší tyk https://en.wikipedia.org/wiki /SpaceX#Summary_of_achievements ... a ano, nepleťte si sokola s hvězdnou lodí, to jsou různé koše, podle různých nabídek (jak sladké slovo, ano, něžné peníze)
    Citace: Vadim237
    vojenský prostor je financován samostatně Ministerstvem obrany

    ale opravdu chci projít Roskosmos? někdy má člověk dojem, že odbory létají díky Moskevské oblasti, Plesetsku a všemu ostatnímu navzdory.
    Ale obecně souhlasím – je potřeba víc snít, víc snít. A prostor je věčný, počká.
    1. Vadim237
      Vadim237 17. září 2021 19:58
      +3
      Tyhle kecy o uzavření - ty jsi napsal. A ano, kluci z Roskosmosu nejsou moji vůdci – od roku 2018 je to pro ně jen spojenec. "Což je na dvě stě tisíc dělníků moc." - A tam, že všech 180000 171 pracovníků je zapojeno do jednoho supertěžkého - existuje spousta dalších oblastí, včetně vojenského prostoru. Stačí odpovědět, jaké testy na zkušební stolici byly provedeny v rámci tohoto programu? Jaký druh testů na lavici - raketa je pouze v předběžném návrhu, původně chtěli umístit RD XNUMXMV do prvních fází svých testů na tribunách.
      desítky? No, správné slovo je tak malé? dáme stovky. SpaceX, spolu s externími investicemi, injekcemi od samotného Muska, plus kontrakty NASA ve výši 6.25 miliardy v letech 2002 až 2020. A kromě toho už nebereme v úvahu zisk ze startů a další finanční prostředky, které Musk pravděpodobně přilákal a nadále přitahuje na rozvoj firmy a vzhledem k tomu, že úřad je soukromý a kompaktní, není zatížen státní administrativní byrokracií, takže se tam vše vyřizuje rychle a levněji. A ano, vedení země s investicemi do civilního prostoru nijak nespěchá – protože jsou to velké peníze do větru a návratnost je mizivá stimulující komerční výhody se objeví teprve tehdy, když se ve vesmíru začnou těžit nerosty, kterých je na Zemi málo, pak začne se hodně financovat civilní vesmír – ale zatím jsou jiné priority zemí v oblasti vesmíru financovány v rámci prostředků.
  49. Dmitrij Ivanov_8
    Dmitrij Ivanov_8 17. září 2021 14:11
    +1
    Citace: Vadim237
    Bude se testovat a kontrolovat, aby se nestalo to samé jako u modulu Věda.

    A od samého začátku to nešlo dělat normálně?
    1. Vadim237
      Vadim237 17. září 2021 19:59
      +1
      Věda dělala totéž od samého začátku normálně, ale ve skutečnosti se ukázalo, že zárubně zůstaly v řídicích systémech.
  50. viktor_ui
    viktor_ui 17. září 2021 14:19
    +1
    Vznešený lenoch nebo lenoch VŽDY přestane s tím, co začal (reinkarnace jedné postavy Ilfa a Petrova)