Vojenská revize

S kapotou a bez: recidiva ruského automobilového průmyslu

131

KamAZ podplukovník Alexej Schneider, vyhozen do povětří v Sýrii. Zdroj: atas.info


Stroj není pro válku


Suché zprávy ministerstva obrany popisují tragédii v Homsu takto:

„Dne 9. září v provincii Homs v Syrské arabské republice během průzkumu trasy humanitárního konvoje ruskou vojenskou policií vybuchlo do povětří výbušné zařízení nainstalované na kraji silnice.

V důsledku toho zemřel podplukovník Alexej Schneider. Hned první fotografie jasně ukazují, že k výbuchu došlo pod pravým předním kolem KamAZu, a pokud důstojník seděl na sedadle spolujezdce, neměl šanci uniknout. Výbuch otočil kabinu a vytáhl kolo s částí závěsu.

Mluveno oficiálním jazykem, v kokpitu není žádný „životní prostor“. Podle povahy poškození lze předpokládat, že pod KamAZem vybuchlo zařízení ekvivalentní protitankové mině. Podobné testy byly provedeny v Kubince během prvního čečenského tažení. Mimochodem, v "Ural" manekýn vyvázl se zraněním kotníku.


Zdroj: vk.com

Je třeba poznamenat, že vojenská policie použila obrněnou modifikaci nákladního automobilu KAMAZ-5350-379.

V zadní části vozidla je instalována pancéřová kapsle MM-501, která chrání personál před pěchotou zbraně podle 5. třídy ochrany. Obrněný náklaďák se v horkých místech, včetně Sýrie, používá již dlouhou dobu. Vývojářem a výrobcem je Nižnij Novgorod společnost Asteys, která vyrábí zejména obrněná vozidla Patrol pro potřeby Ruské gardy. Mimochodem, Rosguardy mají mít úpravu kapoty KamAZ.






Zdroj: vk.com

Klíčovou nevýhodou KamAZu, který byl zasažen pozemní minou v Sýrii, bylo uspořádání kabiny.

Ve skutečnosti nebyly v kabině KAMAZ provedeny žádné změny pro zvýšení odolnosti proti výbuchu. Je to z velké části dáno designem samotného kokpitu – bez radikální úpravy z něj nelze udělat kokpit MRAP.

Inženýři totiž budou muset udělat celou řadu opatření – postavit pancéřové dno ve tvaru U, zvednout sedadla řidiče a spolujezdce o pár desítek centimetrů nahoru a samotná sedadla přivařit přes tlumiče ke stropu. Na takové změny si samozřejmě nikdo netroufne, jednodušší je vytvořit stroj znovu.

Například, jak je implementován na Remdiesel-63968 Typhoon-K. Tohle je ale auto úplně jiné třídy, určení a nákladů. Celkově takové přeformátování kamionů KamAZ není nutné - prostě nenechte auta jít do přední linie.

Auta s cabover uspořádáním nemají v moderních hot spotech s vysokou saturací IED vůbec co dělat. Armáda má navíc nákladní auta, která byla původně uzpůsobena pro válčení s minami na silnicích.


Podle médií je „Tornado-U“ již v Sýrii. Ale zdá se, že aut je málo. Zdroj: ianed.ru

Jedná se o rodinu uspořádání kapoty Ural-4320 a především variantu Ural-63706-0011 nebo Tornado-U s vysokou pancéřovanou kabinou.

Vozidla Ural, jak víte, byla od samého počátku navržena výhradně pro vojenské potřeby. Na začátku 50. let NAMI připravilo předběžný návrh vozidla, které se na dlouhá léta stalo skutečným standardem pro vojenská terénní vozidla. Výkonný benzínový motor (i když nenasytný), optimální rozložení hmotnosti podél os, centralizované huštění kol a pouzdra náprav v jedné linii, snižující odpor ve stopě. Uspořádání kapoty také přidalo důležité bonusy – snadnou údržbu a zvýšenou odolnost proti minám.

Mluvíme o notoricky známém „jeden a půl metru“ života.


Proč takové auto nejelo do konvoje 9. září místo KamAZu? Na fotografii - "Ural Federal-42590". Foto: Vitalij Kuzmin. www.vitalykuzmin.net

S největší pravděpodobností v poválečných letech nikdo opravdu nepřemýšlel o možné konfrontaci s nepřátelskými ozbrojenými silami. Způsoby vedení války byly velmi odlišné a inženýři se více zabývali protiatomovou ochranou než TNT pod koly. Tradiční uspořádání kapoty pak bylo mnohem jednodušší na výrobu.

Další výhodou Uralu a dalších podobných byla odolnost proti čelní palbě. S trochou štěstí se řidič a cestující mohou schovat za motorový prostor kamionu - ne každá kulka ho dokáže překonat.

Miass nebo Naberezhnye Chelny?


Vojenská modifikace KamAZ se zrodila ve zcela jiných podmínkách.

V Naberezhnye Chelny byl postaven závod původně určený pro civilní nákladní automobily, které byly současně vyvíjeny v moskevském ZiL. Ve skutečnosti měl model pod názvem ZIL-170 nahradit starý ZIL-130, ale veškerá dokumentace byla přenesena do nové megatovárny. V mnoha ohledech to byl důvod dalšího kolapsu moskevského podniku, který byl kdysi nejpokročilejší v zemi.

Takové plochy pro velkovýrobu nákladních aut však hlavní město prostě nemělo. A v Naberezhnye Chelny byl s pomocí amerických společností vytvořen závod na plný cyklus, který vyráběl automobily prakticky bez externích dodavatelů. KamAZ se stal skutečným závodem strategického významu, který byl tak milován v Sovětském svazu.

A ne bez důvodu miloval, musím říct.

Ani během Velké vlastenecké války se továrny s velkým počtem subdodavatelů nevyrovnaly s výrobou obranných produktů nejlépe. Tady selhává dodavatel, na jiném místě je pak nedostatek.

Stalo se to například v tankovém závodě Krasnoe Sormovo, který nějakou dobu obecně vyráběl T-34 s benzínovými motory kvůli krátkým dodávkám B-2. Ale například v Čeljabinském traktorovém závodě to nebylo pozorováno - všichni výrobci se soustředili v místním "Tankogradu" ...

Takže pro domácí automobilový průmysl se KamAZ stal jakýmsi „Tankogradem“. A je zcela jasné, že armádní nákladní automobil KamAZ-4310, který se objevil krátce po civilním 5320, se ukázal jako velmi pohodlný.

Vysoká unifikace s civilními produkty učinila vůz ekonomicky životaschopným, a to umožnilo poměrně rychle nasytit armádu moderními nákladními vozy. Závod v Miass v tomto příběhy působil jako úplný antipod.

„Uraly“ většinou přicházely výhradně do armády a kapacita podniku často nestačila potřebám armády. Miass neměl vlastní výrobu motorů, velká část komponentů pocházela z jiných podniků. Jakmile Ural přešel na diesel, stal se obecně závislým na konkurentovi z Naberezhnye Chelny.

Mimochodem, na konci 70. let došlo k pokusu postavit novou kabinu pro Ural v rámci projektu Susha. Jako základ vzali tovární pracovníci analog KAMAZ a ukotvili svůj vlastní motorový prostor. Ale nikdo se nechtěl dělit o kabinu s konkurenty a Susha zůstala pouze malou technikou.


Podobné podkopání ázerbájdžánského KamAZu v Náhorním Karabachu. Zdroj: vk.com

Vybavení KAMAZ ruská armáda jistě potřebuje. Praxe jeho použití téměř v čele obrany ale často končí podobnými tragédiemi jako 9. září v Sýrii. Navíc je zřejmá neochota továrníků přepracovat design 45 let starého kamionu. Kapotové varianty KamAZ vyvíjí zatím jen dříve zmíněná firma Asteys, ale většina vybavení jde do Národní gardy. Na posledním fóru „Armáda-2021“ z Naberežnyje Čelny přivezli opět novou variaci „Mustang-M“ od Remdieselu („bojová“ jednotka KamAZ) s pancéřovou kabinou.

O tom, jaké protiminové vlastnosti má stroj, se vývojáři nevztahují.


Příkladem je vyhození ukrajinského „Uralu“ na protitankovou minu. Rozdíly oproti obrázku KAMAZ jsou patrné. Zdroj: twin.com

Nákladní auta KamAZ i Ural jsou však jen vojenská technika, která sama do min nepovede. Vyvstávají otázky ohledně organizace samotného „průzkumu“, při kterém důstojník zemřel.

Proč byl KamAZ v konvoji slabě chráněn před IED?

Mezi vozidly byly jistě těžké Typhoony a obrněné transportéry, ale jak víte, bojová účinnost jednotky je určena nejslabším článkem. Ukázalo se, že jde o KamAZ podplukovníka Alexeje Schneidera.
Autor:
131 komentář
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. SaLaR
    SaLaR 15. září 2021 18:10
    -11
    Všechno je to o penězích........a provizích hi
    1. ROS 56
      ROS 56 15. září 2021 18:18
      +4
      Docela nemocné, jaké jsou v Sýrii peníze a provize??? oklamat
      1. SaLaR
        SaLaR 15. září 2021 18:19
        +25
        Při výrobě kapotáže a kabiny ... Kdo se prosadil ... ten má peníze ...
        1. ROS 56
          ROS 56 15. září 2021 18:21
          +31
          Ve výrobě jsou potřeba různé stroje, ale jejich používání by nemělo být svěřeno ovcím.
          1. SaLaR
            SaLaR 15. září 2021 18:24
            +2
            Ve výrobě Ano ... ale v armádě by měli být ti, kteří dokážou zachránit toho, kdo se na nich pohybuje ... A na frontě ... a v týlu ...
            1. Obrození
              Obrození 15. září 2021 23:58
              +38
              K věci!
              Ve válce není možné oddělit nákladní vozy první linie, nákladní vozy a zadní část...
              Kdo ti to dovolí!
              Například došly skořápky a co, nevezmu kapotu, ne!?
              A nejsou tam žádné další náklaďáky, vyklepaly se ..
              Každý by měl být v rámci možností chráněn, jaká je otázka peněz?
              Za každou „kapotou“ je život!
              Život, dost možná, "drahý" profesionál!
              Tedy, pokud je to alespoň cynické!
            2. Pyramidon
              Pyramidon 17. září 2021 11:23
              -3
              Citace ze SaLaR
              Ve výrobě Ano ... ale v armádě by měli být ti, kteří dokážou zachránit toho, kdo se na nich pohybuje ... A na frontě ... a v týlu ...

              Všechno je to o penězích........a provizích

              A co zpětné úplatky? Kdyby jen nasypat svou porci lamentací na téma, všechno je pryč! všechno bylo ukradeno!
        2. ccsr
          ccsr 15. září 2021 19:06
          +22
          Citace ze SaLaR
          Při výrobě kapotáže a kabiny ... Kdo se prosadil ... ten má peníze ...

          Není tomu tak, protože otázka priority KAMAZ nebo Uralu vyvstala ještě před rozpadem SSSR, protože i tehdy podle specialistů GABTU nebylo možné převést vojenská vozidla na kabinu, ale hlavně použít v těch částech, které se podílejí na poskytování. Nepamatuji si všechny jemnosti a nepřímo tento problém znám, ale zkušení vojenští motoristé nebyli nadšeni samotnými nákladními vozy KAMAZ, alespoň pokud jde o udržovatelnost v terénu. Rozhodujícím faktorem, jak tomu rozumím, byla masová výroba vozidel KAMAZ a motorové nafty, takže otázka je v ekonomice, a ne v tom, že někdo lobboval za zájmy Naberezhnye Chelny.
          1. SaLaR
            SaLaR 15. září 2021 19:09
            -11
            A teď kdo zastavuje výrobu kapot ... není SSSR .... NIKDO KAMAZ nelobuje ....
            1. VictorVR
              VictorVR 15. září 2021 19:33
              +21
              "No tak?!" (C)
              Nikdo nelobuje?
              Lobbing a další možnosti jsou pro KamAZ a UralAZ nesouměřitelné.
              Jak se Kamaz dokáže vrátit, Uralaz ani neviděl.
              1. SaLaR
                SaLaR 15. září 2021 19:36
                +1
                SAMOZŘEJMĚ NE...Bojte se Boha... ŽÁDNÁ KORUPCE tyran
            2. Okolotochny
              Okolotochny 17. září 2021 09:29
              +8
              Nejprve najedete kilometry .... na horských hadcích v kapotě i bez kapoty a poté vyjádříte svůj odborný názor. Při těsných a ostrých zatáčkách. Ros 56 napsal vše správně - jsou potřeba jiná auta.
            3. sh3roman
              sh3roman 21. září 2021 13:10
              0
              nedávno byl přiveden KAMAZ z rozpočtu 1 miliardy rublů, novinky z 26. srpna 21 a máme to na minutu Avtoinvest Limited 23,54 %, Daimler AG 15 %, Ostatní právnické a fyzické osoby - 11,56 %, celkem 50,1 % patří kdokoli cizinci, moje daně jsou posílány cizincům!!!!!!
      2. AlexFly
        AlexFly 17. září 2021 11:13
        0
        Provize nejsou v Sýrii, ale v Rusku. Po vhození modulu do těla nechali vojáka a eskortu s holým dnem.
      3. krjugerfred
        krjugerfred 17. září 2021 12:31
        -1
        Rollbacky do závodu a všechna mezilehlá těsnění podél linky zákazník-výrobce
    2. lucul
      lucul 15. září 2021 19:15
      +17
      Všechno je to o penězích........a provizích

      Jen ušetřili peníze a nainstalovali Kamaz, který je obrněný proti ručním palným zbraním. A spodek kabiny, jelikož nebyla pancéřová, zůstal. Obecně platí, že tyto kabiny jsou ve srovnání s kabinou s pevnou kapotou poměrně obtížně pancéřovatelné.
      Smysl kabiny cabover je ve větším užitném objemu, který má nákladní automobil na danou délku vozidla. Ve vojenské sféře tato vlastnost není tak důležitá jako v civilní. Řekněme, že u Shellu je důležitá kabina kabiny kvůli omezené platformě, pro přepravu vojáků není důležitá maximální kapacita, důležitější je zde bezpečnost, proto je výhodnější kapotovaná verze.
      Pokud nakreslíme analogii s tanky, kde tři nejdůležitější vlastnosti tanku - výzbroj, pancéřování, pohyblivost lze znázornit stranami trojúhelníku a tank lze charakterizovat jejich délkou - v ideálním případě by trojúhelník měl být rovnostranný , bez vyčnívání jakéhokoli jednoho vrcholu, tj. výzbroj, brnění, pohyblivost musí být vyvážená, jako u T-34-85.
      U vojenského náklaďáku budou tyto 3 strany bezpečnost, náklady, hmotnost / objem přepravovaného nákladu. Je zřejmé, že pro Kamaz bude hlavní zešikmení jednoho vrcholu trojúhelníku za velmi nízkou cenu na úkor bezpečnosti.
      1. spektrum
        spektrum 17. září 2021 22:03
        0
        Pokud tomu dobře rozumím, průchodnost kabiny je lepší v kopcovitém terénu. Pojede do kopce, kde druhá bude škrábat nosem o zem.
    3. svp67
      svp67 16. září 2021 07:27
      +7
      Citace ze SaLaR
      Všechno je to o penězích........a provizích

      Ano, ano ... samozřejmě, Navalny na nich není ...
      A nic jiného mě nenapadá? Skupina GAZ ví, jak se „vrátit“ o nic hůř, ale přesto nedokázala „naplnit“ jednotky Uralem. Možná je fakt, že výrobní možnosti těchto firem na výrobu takových strojů jsou různé. A v armádě bylo nutné urychleně změnit stávající flotilu. Benzinová auta vystřídaly diesely a to vše během pěti let
      Stalo se to například v tankovém závodě Krasnoe Sormovo, který nějakou dobu obecně vyráběl T-34 s benzínovými motory kvůli krátkým dodávkám B-2. Ale například v Čeljabinském traktorovém závodě to nebylo pozorováno - všichni výrobci se soustředili v místním "Tankogradu" ...
      Není to nejlepší příklad... Zatímco se zakládala výroba potřebného počtu motorů V-2, Tankograd kompletně vyráběl tanky KV s benzínovými motory M-17
    4. Zaurbek
      Zaurbek 16. září 2021 09:39
      +8
      Je nejvyšší čas převézt lidi do MCI ... k tomu byli vynalezeni .... Jsou to Kamaz i Ural a v různých dispozicích. A v Sýrii vidíme tygry a maximálně náklaďáky se starými pancéřovými kabinami..... Jeden MRAP Typhoon - K se mihl v rámech....Proč by všechny tyto Typhoony měly být dodány divizi Taman, ne SAR ... a není jich mnoho potřeba....
    5. vítěz.
      vítěz. 18. září 2021 14:58
      +1
      To je správně! Kde jsou peníze, tam jsou provize! hi
  2. donavi49
    donavi49 15. září 2021 18:11
    +30
    Proč byl KamAZ v konvoji slabě chráněn před IED?


    Američané v poslední době aktivně improvizují. V důsledku toho velmi často, navzdory minolovkám, smíšené složení kolony podkopalo právě ten nejvíce nechráněný cíl (což byl Humvee nebo armádní nákladní automobil). Rozhodli se pouze zcela převést kolony do nevýbušného zařízení, a to, co nebylo možné, bylo provedeno s plnohodnotnou inženýrskou inteligencí a další podporou (když byla trasa vypracována bezpilotními letouny 24/7 několik dní).

    Také aktivní používání zařízení odolného proti výbuchu donutilo Babakhova výrazně zvýšit objem záložek. A to není jen méně nášlapných min s konečným množstvím látky, ale také mnohonásobně větší šance usnout ve fázi balení-propagace-záložek.
    1. Kedrovich
      Kedrovich 18. září 2021 12:37
      +1
      Pokud je záložka velká, žádné brnění nepomůže. Pamatuji si, že v iráckých videích bylo vyhozeno do vzduchu 4-5 tun Humvee s plnou municí. Ano, takže metr nebo dva hodil.
  3. pyagomail.com
    pyagomail.com 15. září 2021 18:15
    +33
    No, ano, KamAZ a GAZ-66 jsou kabiny, Ural, ZIL-131 jsou kapotované. V afghánské válce se ukázalo, že kamiony KamAZ byly vůči minám zranitelnější – kolik chlapů přišlo o nohy. Obojí je zřejmě v armádě potřeba, jen je potřeba je použít v různých situacích. Takže chyba ve velení.
    1. cizinec1985
      cizinec1985 15. září 2021 18:20
      +6
      No ano,

      V lokálním konfliktu jsou potřebná vozidla chráněná proti minám, zde je absence/přítomnost kapoty nepostradatelná, v konfliktu s vysokou intenzitou se nikdo nebude obtěžovat, nasaďte IED ručně, spíše budou těžit na dálku protiúdolovými minami s magnetický cílový senzor.
    2. Mimozemšťan od
      Mimozemšťan od 15. září 2021 18:41
      0
      Přesně tak, je to jako kopat brambory do bot.
      1. dědeček
        dědeček 16. září 2021 01:15
        -5
        ZIL 157 ... perfektní auto.
    3. VIK1711
      VIK1711 16. září 2021 11:51
      +5
      V afghánské válce se ukázalo, že kamiony KamAZ byly vůči minám zranitelnější – kolik chlapů přišlo o nohy.

      Byly těsně vyhozeny do povětří ... A na GAZ-66 stejný příběh. A na Uralu a ZiLakh by mohli vylézt s otřesem.
  4. paul3390
    paul3390 15. září 2021 18:19
    +25
    Ale praxe jeho používání je téměř v popředí obrany

    A v Sýrii, kde se neplivne, je všude přední linie obrany.. Civilní a polocivilní auta by do takových míst vůbec neměla vpouštět. Včetně podobných nákladních vozidel KAMAZ ..
    1. Obrození
      Obrození 16. září 2021 00:01
      -2
      Plus 3x..
  5. Katanikotael
    Katanikotael 15. září 2021 18:26
    -5
    Kdyby byla obrněná kabina takto otočená, pak se obávám, že Ural by byl ve stejném stavu.
  6. Prokletyi Pirát
    Prokletyi Pirát 15. září 2021 18:33
    -6
    Další vlastní článek zaměřený na odhazování mozků, říká samotný článek
    Klíčovou nevýhodou KamAZu, který byl zasažen pozemní minou v Sýrii, bylo uspořádání kabiny

    a výše před tím napsal sám autor
    Je třeba poznamenat, že vojenská policie použila obrněnou modifikaci nákladního automobilu KAMAZ-5350-379.

    V čem je háček? A háček je v tom, že autor zasypává mozky čtenářů tím, že koncepty „obrněný nákladní automobil“ a „nákladní automobil MRAP“ jsou totožné, a to jsou různé koncepty a různá auta.

    Obecně platí, že jedinými lepšími kopotníky (s jediným úplným společným jmenovatelem) je, že mají „spodní mez smrtelné rychlosti pohybu vyšší“, ale to vše je odpad, protože to závisí na milionu faktorů, čtěte na štěstí a tomuto štěstí se dá snadno čelit nebo trochu více baldachýnu výbušnin nebo umístění 2\3\N IED kolem čidlo detonace nebo posunutí IED vzhledem k čidlu detonace tak, že IED bylo v době detonace pod vozem, nebo jako většina IED kvůli ručnímu ovládání detonace.
    1. Jevgenij Fedorov
      15. září 2021 18:39
      +10
      V čem je háček? A háček je v tom, že autor zasypává mozky čtenářů tím, že koncepty „obrněný nákladní automobil“ a „nákladní automobil MRAP“ jsou totožné, a to jsou různé koncepty a různá auta.

      Můžete přesněji specifikovat, kde identifikuji MRAP a KamAZ s pancéřovou kabinou?
      ale to všechno je odpad, protože to závisí na milionu faktorů, čteno ze štěstí,

      S tímto přístupem se můžete projít pěšky, protože vše závisí na štěstí.
      1. Dym71
        Dym71 15. září 2021 21:47
        +2
        Nicméně v Sergeyově komentáři je zdravé zrno:
        Citace: Jevgenij Fedorov
        posunutí IED vzhledem k detonačnímu senzoru, takže IED je v době detonace pod vozem

        hi
      2. kuroneko
        kuroneko 15. září 2021 21:51
        +4
        Bezkabelové vozíky jsou ekonomicky výhodnější, to ano, ale já osobně říkám, ať jsou ty armádní náklaďáky žravé, náročnější na obsluhu, ale hlavní je, že zachraňují životy, protože právě lidé se nyní stali hlavním strategickým zdrojem. A ano, pouze kapoty by měly fungovat na liniích 1-2.
        1. Sergej Alexandrovič
          Sergej Alexandrovič 15. září 2021 22:10
          +1
          Uspořádání kabiny vozidel KAMAZ je spojeno s dodržováním evropských norem pro délku silničního vlaku a nic víc.
          1. kuroneko
            kuroneko 15. září 2021 22:30
            +6
            Úplná blbost. Vojenské vybavení je mimo.
            Nebo jsou podle vás ruské tanky konstruovány tak, aby splňovaly požadavky Evropské unie?
            A ano, vojenské a civilní verze nákladních vozidel jsou dva velké rozdíly.
        2. Zaurbek
          Zaurbek 16. září 2021 09:39
          0
          Jsou výnosnější pro civilní účely.....armádu to nezajímá
      3. Prokletyi Pirát
        Prokletyi Pirát 16. září 2021 00:16
        +1
        Citace: Jevgenij Fedorov
        V čem je háček? A háček je v tom, že autor zasypává mozky čtenářů tím, že koncepty „obrněný nákladní automobil“ a „nákladní automobil MRAP“ jsou totožné, a to jsou různé koncepty a různá auta.

        Můžete přesněji specifikovat, kde identifikuji MRAP a KamAZ s pancéřovou kabinou?

        Protiprosba, můžeš být přesnější, kde jsem psal o pancéřové kabině? Nepsal jsem o kabinách, ale o typech zařízení, zejména "typ zařízení neprůstřelný"a"typ zařízení chráněna před kulkami a minami", a nabijete první typ zařízení s tvrzením, že není chráněno před minami. A později se jako mnozí před vámi pustíte do sloves na téma "schéma úsporné kapoty", ke kterému jsem uvedl příklady kde, jak a proč to je (kapota ) nezachrání před minami / IED.
  7. cizinec1985
    cizinec1985 15. září 2021 18:39
    +13
    Americké IRD v Afghánistánu – „Husky“ s radarem pronikajícím do země, následuje MCI s pásovou minovou vlečnou sítí, poté „Buffalo“ s manipulátorem na dělení a vytahování IED a sapérský robot, následovaný MCI s pěchotou pro protipožární kryt, uzavírá minisloupový kolový traktor pro evakuaci poškozené techniky.
  8. Kuško
    Kuško 15. září 2021 18:47
    +8
    Citace: Ros 56
    Ve výrobě jsou potřeba různé stroje, ale jejich používání by nemělo být svěřeno ovcím.


    A je lepší "vypouštění" ovcí úplně zastavit.
    Anekdota - v potravinářském ústavu učitel požádá studenta o vysvětlení
    technologie výroby klobás
    ...... - No ........ je tam stroj ..... na jedné straně .... vkládají beran .......
    ....... a na druhé vyndávají klacek ..... párky ...
    - Ehm ...... a kolik ti je let? - 17.
    -Takže, mladý muži, před 18 lety to zřejmě dopadlo naopak-
    nejprve vložili hůl a pak vytáhli berana!
  9. Sergej Averčenkov
    Sergej Averčenkov 15. září 2021 18:47
    +10
    Pokud to chtějí vyhodit do povětří, vyhodí to do povětří – i kapotované, dokonce i kabinové. Druhé zpoždění pojistky je pouhá maličkost. Možností, jak tento problém vyřešit, je mnohem více ... ale o tom se nebudeme bavit (zajímalo by mě, zda platí předplatné uvedené v SSSR i v naší době?). Faktem je, že hlavním úkolem protitankové miny jako takové je vyřadit zařízení z provozu, zbytek je vedlejší.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 15. září 2021 18:55
      -9
      Citace: Sergej Averčenkov
      Faktem je, že hlavním úkolem protitankové miny jako takové je zneškodnění zařízení, zbytek je vedlejší.

      Pravděpodobně jste sloužil jako desátník v armádě?
      1. Sergej Averčenkov
        Sergej Averčenkov 15. září 2021 18:56
        +8
        Soukromé, čisté ramenní popruhy - čisté svědomí.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 15. září 2021 19:03
          -5
          Citace: Sergej Averčenkov
          Soukromé, čisté ramenní popruhy - čisté svědomí.

          Taky to není špatné. A pro ostatní to není tak nebezpečné jako na velitelských pozicích. Přesto může mít protitanková mina o něco širší rozsah úkolů.
          1. Sergej Averčenkov
            Sergej Averčenkov 15. září 2021 19:29
            +7
            Jste voják? Soudě podle vaší kategorie - ano. :) O širším okruhu... Z vv dokážu udělat spoustu věcí, z věcí vv. Mám sovětské vzdělání – musíte uznat, že je to ctnost. Vy, pokud jste voják, se můžete přihlásit, já mohu vytvořit a přihlásit se. Chcete vyrobit měsíční svit z amonitu? :)
            1. Komentář byl odstraněn.
    2. Alf
      Alf 15. září 2021 19:02
      +36
      Citace: Sergej Averčenkov
      a předplatné uvedené v SSSR platí v naší době?)

      Pokud vám byl stát SSSR, pak ne.
      A pokud dlužíte státu, tak ano. smavý
      1. Sergej Averčenkov
        Sergej Averčenkov 15. září 2021 19:29
        +17
        Dlužím SSSR za život.
        1. Alf
          Alf 15. září 2021 19:43
          +21
          Citace: Sergej Averčenkov
          Dlužím SSSR za život.

          Rovněž. Toto, jak to někteří nazývají, „vězení národů“ mi dalo klidné dětství, vzdělání, povolání, životní pokyny.
    3. undecim
      undecim 15. září 2021 19:31
      +1
      zajímavé, ale předplatné uvedené v SSSR platí v naší době?

      Podívejte se, co podepsali. Pokud to bylo podepsáno krví, tak to funguje přesně, ale pokud to bylo podepsáno jednoduchým inkoustem, tak je to nutné zjistit.
      1. Sergej Averčenkov
        Sergej Averčenkov 15. září 2021 19:59
        +7
        S plnicím perem, kde mohu získat tolik krve?... Výbušná práce, topografické mapy, objektivní kontrola, rezervy (geologie) - předplatné jsou všude, ale z nějakého důvodu nezkontrolovali po topografických mapách - jen mávli rukou kousek papíru.
        1. undecim
          undecim 15. září 2021 20:11
          +7
          V sovětských dobách dosáhly tyto odběry a utajení úrovně šílenství. První oddělení mi natřelo přes polovinu zprávy o průmyslové praxi inkoustem. Zpráva byla opsána z veřejně dostupné knihy "Základy metalurgie", ale starý prd z prvního oddělení mě nechtěl ani poslouchat a ukazoval mi návod, podle kterého polovina toho, co jsem z knihy opsal, byla "tajná" .
          1. Sergej Averčenkov
            Sergej Averčenkov 15. září 2021 20:27
            +4
            V SSSR samozřejmě byly excesy, ale kde nejsou? Co se týče metalurgie, tak to fakt nevím...nevím, i když jsem takovou knihu podle mého názoru viděl, možná jsem si ji i prohlédl...spíše ano. Teprve teď si začínám vzpomínat - na technologii a techniku ​​vrtání a tryskání používané slitiny pro vrtací tyče, tvrdolegované bity atd. Možná potom? Nejsem si jistý.
            Ale pro mě bylo vše podle pravidel - to je pochopitelné - samozřejmě, topografické mapy jsou mapy, na kterých je vše vyznačeno, objektivní kontrola je černá skříňka, fotoprůzkum a mnoho dalšího (také samozřejmě), a rezervy - budete nikde jsem nenašel údaje o rezervách MPI za sovětské éry - něco byla dřevotříska, něco bylo obecně tajné.
            1. undecim
              undecim 15. září 2021 20:31
              +9
              Jo, jen to všechno "dřevotříska" a "tajemství" bylo tajné jen v SSSR. Ve filmotéce okresního velitelství jsme vzali americké a německé dokumenty o sovětské vojenské technice. A měli jsme veškerou dokumentaci, která byla "tajná".
              1. Sergej Averčenkov
                Sergej Averčenkov 15. září 2021 20:47
                +3
                Nevím... podle mého názoru je lepší prebz... než nedobz... Co se stane, když začnu vysypávat vše, co mě naučili? Zavřou nebo prohlásí za teroristu a znovu zavřou? Co když začnu zveřejňovat příspěvky na webu pro milovníky koček v USA? Myslím, že mě zablokují a přidají na jakýkoli seznam ... i když mi to nevadí, je to dokonce čest :)
                1. undecim
                  undecim 15. září 2021 21:03
                  +1
                  Co se stane, když začnu vyhazovat všechno, co mě naučili?

                  Obecně se nikomu nic nestane. Nikdo ani nebude věnovat pozornost. Protože všechny vaše znalosti nebyly dlouho tajné.
                  Ale pokud se potřebujete cítit jako strážce tajemství, abyste udrželi PMC - proboha.
                  1. Sergej Averčenkov
                    Sergej Averčenkov 15. září 2021 21:13
                    +6
                    Jsem dokonce rád. Asi je to všechno zastaralé. Ale z opatrnosti nebudu mluvit o staletích ... I když ... ani si nedovedete představit, jak je to jednoduché (žádný ledek, jak si mnozí myslí) - motorová nafta s pilinami, navíc ... ať každý domyslete si to, ale normální školáci by měli hádat nebo vědět. :) Předplatné bylo na 15 let, 30 uplynulo.
                    1. undecim
                      undecim 15. září 2021 21:19
                      +4
                      Všechny jsou nyní volně dostupné na internetu. Na Wikipedii je dokonce článek o ASDT.
                      1. Sergej Averčenkov
                        Sergej Averčenkov 15. září 2021 21:30
                        +3
                        Řekl jsem ti - žádný ledek. Víte, v čem spočívá výhoda sovětského vzdělávacího systému? V základech - jsou vám dány znalosti od úplného začátku až po nejnovější vývoj a v případě zájmu si můžete sami provádět výzkum podle svých představ. Dělal jsem výzkum na mikrotvrdost - nepotvrdilo se to, ale tohle je taky výsledek. :)
                      2. undecim
                        undecim 15. září 2021 21:35
                        +4
                        Uvedl jsem to jako příklad, že síť je zdarma. http://chemistry-chemists.com/N2_2013/ChemistryAndChemists_2_2013-P15-1.html
                      3. Sergej Averčenkov
                        Sergej Averčenkov 15. září 2021 21:39
                        +2
                        Odkud jsi? Zdroj je zablokován. Nechce se mi teď instalovat další prohlížeč - co je zač? Takže odkud jsi?
                      4. undecim
                        undecim 15. září 2021 22:30
                        +5
                        Co dělá odkud? Nejsem Mefistofeles, nejsem „odtud“. Pro testování můžete obrazovku pokropit svěcenou vodou.
                      5. Sergej Averčenkov
                        Sergej Averčenkov 16. září 2021 05:37
                        -3
                        Proč je tu Mefistofeles? Přímá otázka – přímá odpověď. Co říkali? Víš...a skočíš, a uvidím - co když to budeš dělat profesionálně... Pak otázka zmizí sama od sebe.
                        Mefistofeles... No, je to nutné... tady něco švihli... bludy vznešenosti?
                      6. undecim
                        undecim 16. září 2021 06:39
                        +2
                        Do určité chvíle jste působili dojmem téměř normálního člověka. Ale ne na dlouho.
                        Všechno nejlepší.
                      7. KKND
                        KKND 16. září 2021 08:21
                        +1
                        Citace z Undecim
                        Do určité chvíle jste působili dojmem téměř normálního člověka.

                        Nyní mají balaboly novou „výmluvu“ na síti. Stát trochu utáhl šrouby a oni v této kauze začali veškerou svou neznalost tématu zakrývat mlčenlivostí. Jako by byli specialisté na 80. lvl, ale nemohou prozradit podrobnosti, protože se bojí, že budou uvězněni. Velmi výhodné pro balaboly a podvodníky. Podvodník parazitující na tématu tomu moc nerozumí, jinak by na tématu pracoval a nepodváděl.
                        Tady jsi jeden balabol a teď jsi prokoukl.
                        Jen můj názor se netýká jeho CSV, je to kremelský robot, který se snaží zakrýt selhání v Sýrii
                      8. Sergej Averčenkov
                        Sergej Averčenkov 16. září 2021 11:11
                        +2
                        Definici normality prosím, pokud nekomplikujete. Tito. Považujete se za normálního a každý, kdo nezapadá do vaší kategorie, je nenormální? Hmm... Buď lepší Mefistofeles. :)
                        A tobě všechno nejlepší.
                    2. Dauria
                      Dauria 16. září 2021 00:17
                      +3
                      Jsem dokonce rád. Asi je to všechno zastaralé. Ale nebudu si dávat pozor


                      A právem... raději mlč. Věřte mi - někdy je pro nepřítele důležitější vědět, s kým před dvaceti lety spala manželka politického důstojníka, než výkonnostní charakteristiky raket a letadel. Všechno, co píšou o "nadvládě tajemství" v SSSR, je nesmysl. Byla to velmi dobře organizovaná struktura. Nezasahovala do skutečné práce, ale krotila nečinnou zvědavost.
                      1. Terran Ghost
                        Terran Ghost 16. září 2021 14:36
                        +1
                        nesmysl. Byla to velmi dobře organizovaná struktura.

                        No řekněte, jaká je "gramotnost" utajování informací, které jsou JIŽ ve zdrojích veřejně přístupné v zemích vojenského bloku NATO a v Číně?
                        "Teoreticky potenciální protivníci" tuto informaci v tomto případě JIŽ znají.
                        Tedy „uchovat tajemství před potenciálním protivníkem“ v takových případech je tajemství již bezmocné. Ale zlomit navždy svůj vlastní život nedbalostí "prozrazení tajných informací" ... převzatých z otevřených zdrojů a nemít sebemenší ponětí, že existuje nějaké tajemství, je takový přístup, bohužel, velmi možný.
              2. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 16. září 2021 14:16
                +2
                Citace z Undecim
                Jo, jen to všechno "dřevotříska" a "tajemství" bylo tajné jen v SSSR. Ve filmotéce okresního velitelství jsme vzali americké a německé dokumenty o sovětské vojenské technice.

                Hehehehe ... Ještě si pamatujete, jak se u nás vyrážely západní příručky o vojenské technice - právě kvůli tomu, že v nich byly informace o vybavení SSSR a ministerstva vnitra.
                To je důvod, proč jsme dali dřevotřískové desky na veřejně dostupné na Západě "Jane"? Jaké tajné informace o sovětské technice by se od něj mohl dozvědět nepřátelský špión? úsměv
                1. lomax77
                  lomax77 16. září 2021 17:40
                  +1
                  Často byly „DSP“ a „Secret“ nastaveny tak, aby nebyly otřepané ukradeny.
                  1. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. 16. září 2021 17:44
                    0
                    Citace z lomax77
                    Často byly „DSP“ a „Secret“ nastaveny tak, aby nebyly otřepané ukradeny.

                    Kdysi byl jiný důvod...nesmí se válet". úsměv
                    Na druhou stranu byla větší důvěra v „tajná“ data:
                    PROSKUROV. Všem není tajemstvím, že když je na papíře napsáno „tajemství“, přečtou si to, ale pokud jde o jednoduchou publikaci, pak říkají, že je to nesmysl. (Smích). Jsem přesvědčen, že velcí šéfové to tak cítí.
                    © Setkání velícího štábu na Ústředním výboru Všesvazové komunistické strany bolševiků ke sbírání zkušeností z vojenských operací proti Finsku.
      2. boris epshtein
        boris epshtein 17. září 2021 16:50
        -1
        Předplatné v armádě se nazývá přísaha. Na celém světě normální lidé říkají: "Přísaha se skládá jednou za život." A co podepsali podruhé.
    4. Serg Koma
      Serg Koma 16. září 2021 06:14
      +5
      Citace: Sergej Averčenkov
      Pokud to chtějí vyhodit do povětří, vyhodí to do povětří – i kapotované, dokonce i kabinové.

      Mnohem obtížnější je ochránit posádku kabinového vozidla v „protiminovém“ provedení jak technologicky, tak ve výsledku i ekonomicky.
      KAMAZ "Typhoon", představený závodem z Naberezhnye Chelny v roce 2011. (KAMAZ-63968 nebo "Typhoon-K")

      Ural-63099 "Typhoon-U"
      - První prototypy strojů se začaly testovat na začátku léta 2011 na cvičišti v Bronnitsy. Poté, v Bronnitsy, bylo oznámeno, že Typhoon je slibná rodina vysoce chráněných obrněných vozidel. Vykonavateli jsou zmíněný KAMAZ a Ural Automobile Plant, termín dokončení projektu je 2014.


      "Typhoon-U" ("Ural" -6309) - Cena: 38M rublů.
      "Typhoon-K" (KAMAZ-63968) Cena: 48M rublů
      Cena v cenách roku 2014 pláč
      1. Zaurbek
        Zaurbek 16. září 2021 09:42
        +6
        Jen by tato auta měla jezdit v Sýrii a ne v divizi Taman na přehlídce. Místo obou BTR-82 a obrněných Kamazů a Uralů. I na dovezených jednotkách, pokud tam nejsou žádné vlastní. Obecně nejsou potřeba.
      2. Katanikotael
        Katanikotael 16. září 2021 15:58
        +2
        již 14. rokem oba tajfuny, které Kamaz a Ural měly po 2 verzích - s ochranou proti 14.5 a 8 kg TNT a s ochranou proti 7.62 a 6 kg TNT. Jaké verze citujete?
        1. Serg Koma
          Serg Koma 16. září 2021 17:26
          +1
          Citace z Katanikotael
          Jaké verze citujete?

          Pokud mě paměť neklame, snížená odolnost pancéřování (z důvodu snížení hmotnosti a snížení nákladů) byla provedena na jednom z modelů Typhoon-K.

          Modulární obrněný vůz Ural 63095 "Tajfun"
          Multifunkční modulární vůz s kapotou. obytný prostor rozdělena na třímístnou kabinu a modul pro cestující, který s ní nekomunikuje. V modulu uveze až 16 osob v plné výbavě. Sesedání podesty se provádí dveřmi.
          monocab auto Ural 63099 "Tajfun"
          Kapotované multifunkční jednosvazkové vozidlo pro přepravu osob. Má jednu obytnou komoru. Kromě tří sedadel v kabině pojme až 12 osob. Sesedání podesty se provádí dveřmi.
          Ural-63095U Třída ochrany: všechny aspekty od 14,5 mm průbojných střel, až 8 kg výbušnin pod dnem
          Můžeme také jmenovat cenu, aniž bychom prozradili státní tajemství: podle oficiálních informací zveřejněných loni na webu Rosoboronexport bude 30 Typhoonů-U - stejných jako na našich fotografiích, tříosých - stát stát 1 miliardu 74 milionů rublů. To znamená, že cena jednoho vozu je 35 milionů 800 tisíc rublů nebo 730 tisíc eur.
          A to je zcela srovnatelné se zahraničními modely: americké MRAPy kategorie II (s uspořádáním kol 6x6) stojí každý asi milion dolarů, tedy stejných 730 tisíc eur. Mimochodem, podle neoficiálních informací, které jsme již zveřejnili, jsou KAMAZ dražší - asi milion eur ...
          ( Nákladní automobily a autobusy | AR №10 2014)
          podle webu rosoboronpostavka.rf mělo být vyrobeno 30 kusů tohoto zařízení, celková cena šarže by byla 1 miliarda 74 milionů rublů.
          (2. října 2013)
          1. Katanikotael
            Katanikotael 16. září 2021 18:54
            +1
            Plánuje se, že Typhoon-U bude chráněn podle GOST třídy 6a, což znamená odolnost proti pancéřové kulce B-32 ráže 7,62 mm vypálené z odstřelovací pušky SVD.
            https://tass.ru/armiya-i-opk/2047906
            1. Serg Koma
              Serg Koma 16. září 2021 19:28
              +1
              Tady pochopíte... pláč
              Brnění KAMAZ-63968 Tajfun-K
              - Kombinovaný keramický a ocelový pancíř, který chrání před pancéřovými střelami ráže 14,5 × 114 mm. Včetně pancéřového skla o tloušťce 128,5-129,0 mm


              KamAZ-63968 vybavena pancéřováním třetí třídy podle standardu NATO, poskytuje ochrana proti průrazným hořlavým puškovým nábojům ráže 7.62. Obrněný Typhoon navíc chrání výsadkové síly před úlomky výstřelů z děl.
              KamAZ Typhoon je vybaven klínovým protiminovým podvozkem, který slouží k odvedení tlakové vlny z prostoru ubytování posádky. V nedávných testech, nákladní automobil byl testován na výbuch 6 kg TNT pod koly a pod spodkem pancéřové korby. S každým z experimentů dostal Typhoon poškození, ale nedovolil, aby výbušniny poškodily „vojáky“. Figuríny sedící v kokpitu, navzdory konstrukci kabiny, nebyly zraněny.


              Citace i fotografie jsou převzaty z webu "Spetsmash" (foksevmash.ru), článek: "Typhoon-U" - armádní nákladní automobil pro ruskou armádu
  10. Stas1973
    Stas1973 15. září 2021 19:15
    +12
    Ano, sloupec musí být správně vytvořen. A dodržujte předpisy a pokyny pro zapojení sloupků. A nebuďte smutní z výbavy kapoty / kabiny.
    1. boris epshtein
      boris epshtein 17. září 2021 16:57
      +1
      Mimochodem nastřelený KAMAZ nešel po silnici, tedy NEBYL v koloně.To je dobře vidět na všech fotkách.
  11. Bogalex
    Bogalex 15. září 2021 19:47
    +4
    Je zajímavé, že za kabinou KamAZ na fotografii můžeme jasně rozlišit komplex elektronického boje pro potlačení rádiových řídicích kanálů pro odpalování výbušnin.
  12. ximkim
    ximkim 15. září 2021 20:00
    +4
    Minová ochrana Kamazu se ukázala být slabá nebo jel nesprávný kamion.
    S kapotou nebo bez ní budou náklaďáky vždy odstřelovány minami.
  13. Trapp1st
    Trapp1st 15. září 2021 20:07
    0
    Tohle je ale auto úplně jiné třídy, určení a nákladů.
    Nevážte si života.
  14. Saxahorse
    Saxahorse 15. září 2021 20:28
    +8
    Celou dobu se diskuse točí kolem kapoty \ bez kapoty. Jaký je v tom rozdíl! Pojistky jsou nakonfigurovány jinak, rozdíl půl vteřiny a Ural vybuchne pod kokpitem. Ano, i když pod volantem jsou useknuté nohy také malou útěchou.

    Je potřeba jasně rozlišit, zda má stroj protiminovou ochranu či nikoliv. A opět, ne každé auto bude mít takovou ochranu, což znamená, že musíte také jasně pochopit, ve kterých oblastech je povoleno používat auta s minimální ochranou a kde pouze hardcore, vše je na maximum.
  15. bk0010
    bk0010 15. září 2021 20:54
    0
    Kapuce, cabover ... Thrall je potřeba pro automobilové vybavení, pak můžete použít cabover.
  16. Sergej Alexandrovič
    Sergej Alexandrovič 15. září 2021 21:00
    +3
    Už samotná praxe používání nákladních automobilů na podvozcích z národního hospodářství v armádě je zlá. Náklaďák musí být speciální, vojenský. Příkladem dobré konstrukce vhodné pro vojenské účely je ZIL-4972, podle podobného schématu je vyroben i podvozek francouzského průzkumného obrněného vozu EBRC „Jaguar“. Taková třínápravová konstrukce neposkytuje průchodnost o nic horší než u čtyřnápravového obrněného transportéru. Takové schéma bude samozřejmě jeden a půlkrát dražší než konvenční nákladní automobil, ale jako platforma pro vojenské účely má nepopiratelné výhody.
    1. Sergej Alexandrovič
      Sergej Alexandrovič 15. září 2021 21:38
      +3
      ZIL 4972 s jeřábem.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 16. září 2021 09:43
        +1
        Takové a Kamaz jsou 6x6 na objednávku, vyrábí se pro všechny druhy ministerstva pro mimořádné události a naftaře.
        1. Sergej Alexandrovič
          Sergej Alexandrovič 16. září 2021 09:48
          +1
          A jaký model? Tento ZIL má i zadní nápravu s řízením.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 16. září 2021 09:50
            +3
            https://www.youtube.com/watch?v=LI2JhXBcUS0


            U KAMAZ je vše stejné, ale na nativních mostech a kolech .... a Cummins diesel .... KAMAZ ukazuje spoustu zajímavých věcí, existují i ​​verze 4x4 a 6x6 s plně nezávislým zavěšením, je jich pár tuny lehčí...
            1. Sergej Alexandrovič
              Sergej Alexandrovič 16. září 2021 10:00
              +1
              Díval jsem se na fotky na KAMAZ-63968 Typhoon-K, na střední nápravě je řízení. Také dobré řešení. Je škoda, že se taková tříosá schémata ještě nerozšířila.
              1. Zaurbek
                Zaurbek 16. září 2021 10:02
                +3
                Tajfun - Je to jednodušší a všechno je stejné ...... Mohli jsme přecedit a dát 20-30 kusů do ATS ....
                1. Sergej Alexandrovič
                  Sergej Alexandrovič 16. září 2021 11:01
                  0
                  Sledoval jsem video s terénním vozem KAMAZ MPZ. Přesně to, co potřebujete. Ale pro armádu by bylo fajn kabinu ještě doladit směrem k rezervaci a pozastavenému výkonu.
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 16. září 2021 11:27
                    +2
                    Plus mínus ----- Typhoon-K a dopadne to ..... tam byly nápravy s přihlédnutím k hmotnosti pancíře přerozděleny. A pak jednoduchý Kamaz. Pokud postavíte Zil nebo Ural ve formě MCI s takovým schématem kola, stane se to samé. Podívejte se na toto video:
                    o přechodu z BTR-152 na BTR-60:

                    https://www.youtube.com/watch?v=XVmz6cB-_hQ

                    https://www.youtube.com/watch?v=br_ElkVNfp8


                    Motor byl z nějakého důvodu vrácen.
  17. Bez 310
    Bez 310 15. září 2021 21:05
    0
    Velmi užitečný článek.
    Děkuju.
  18. Azis
    Azis 15. září 2021 21:21
    +2
    Druhá a třetí fotografie v článku ukazují, že se vůz pohyboval po rýhované dráze na základce. Soudě podle výsledku - bez inženýrské inteligence. Kolem je rovinatá step, v tomto případě by bylo levnější jet souběžně nebo i přímo, ale vypadá to, že řidičova psychologie selhala - protože někdo jel, tak projedu.
    1. Sergej Averčenkov
      Sergej Averčenkov 15. září 2021 21:35
      +6
      Pokud byly vytěženy správně, pak na rozchodu nezáleží. Ale na úkor inženýrské inteligence vás podpořím – správně. A jak je uvedeno výše - kompetentní kompilace sloupce.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 16. září 2021 09:44
        +1
        Vždy budou miny a nášlapné miny ..... v horkých místech by mělo být vybavení s moderní ochranou ... a ne něco, co ve skutečnosti stále cestovalo v Afghánistánu.
  19. alystan
    alystan 15. září 2021 21:29
    +1
    Kdo si v takové chvíli může udělat jasno: čtvrtá fotografie jasně ukazuje, že rozstřílený KAMAZ stojí ve slušné vzdálenosti od silnice. Proč ji opustil a za jakým účelem?
    1. Avior
      Avior 15. září 2021 23:12
      0
      na druhém a třetím obrázku je vidět, že se jedná o paralelní větev silnice
  20. Komentář byl odstraněn.
    1. DKuzněcov
      DKuzněcov 15. září 2021 22:03
      +7
      Otázky nejsou o smrti, ale o zničeném životě.
      Stalin řekl - "každý problém má celé jméno."
      Takže lidé chtějí vědět, kdo je civilní doprava
      a se zesílenými kusy skla ať jde do války.
      A Kamaz (můj názor), protože to bylo civilní vozidlo,
      tak zůstali. Aspoň to namaluj na zeleno, alespoň v maskáčích.
  21. Kaw
    Kaw 15. září 2021 22:09
    +2
    Mimochodem, na konci 70. let došlo k pokusu postavit novou kabinu pro Ural v rámci projektu Susha.

    Zdá se, že na Uralu se přesto rozhodli dokončit tuto "Země" již v postsovětské éře, pouze kabina byla již odebrána z gazely.
    1. Kaw
      Kaw 15. září 2021 22:09
      +2
      Projekt Susha
    2. Zaurbek
      Zaurbek 16. září 2021 09:45
      +1
      URAL zpočátku posílal 80% zakázek armádě ..... nyní se snaží vstoupit na civilní trh.
  22. Nejslušnější
    Nejslušnější 15. září 2021 23:43
    +4
    Zajímavý, ale nejednoznačný článek, který je zřejmý každému, kdo se alespoň trochu přátelí s logikou.
    Kapuce, kabina ... ano, o to nejde, protože každý náklaďák je zranitelný minou, nášlapnou minou, RPG nebo leteckým útokem, nelze se bránit všemu!! Autor se ale zaměřuje konkrétně na exploze, respektive na provoz pod přední nápravou, na zbytek faktů zapomíná, a zde již vyvstávají otázky.
    Pokud je vozík konstrukčně slabý právě ve vztahu k takovému podkopání, ale má řadu dalších výhod, například ve výrobě, údržbě atd. to znamená, že je rozumné takovou techniku ​​používat tak jako tak, ať se děje cokoli. Miny a nášlapné miny nejsou na silnicích běžné, vyšší důstojníci nesedí často v kabinách nákladních aut.. takže stále není jasné, co je skutečně potřeba a co nemá smysl vyrábět.
    1. Sergej Alexandrovič
      Sergej Alexandrovič 16. září 2021 10:05
      +5
      Z velké části máte samozřejmě pravdu. Pokud však schéma s kabinou posunutou daleko dopředu, jako na Typhoonu-K, nebo naopak, s uspořádáním kapoty a kabinou posunutou dozadu, pomůže snížit ztráty způsobené výbuchy alespoň o čtvrtinu, má smysl používat právě takové vozíky.
    2. kuroneko
      kuroneko 16. září 2021 10:50
      +2
      Každý je zranitelný, ano. Otázkou je, JAK zranitelný. Výbuch IED přímo pod tvým zadkem a jeho výbuch metr a hák před sebou - stále velmi velký rozdíl. A nejčastěji rozdíl mezi životem a smrtí.
  23. RoninO
    RoninO 15. září 2021 23:48
    0
    No, takže KAMAZ a Pantsir nesou ... Převrácení může způsobit pouze úzký rozvor + vysoké těžiště ...
    1. Zaurbek
      Zaurbek 16. září 2021 09:46
      0
      Kamaz uveze spoustu věcí....stačí oddělit: valník -MRAP-BTR.......
  24. Ramzay21
    Ramzay21 16. září 2021 03:33
    -5
    Máme téměř veškerou techniku ​​pouze na přehlídky a není vhodná pro vážné vojenské operace. A kdyby naši protivníci v Sýrii měli seriózní letectvo a obrněná vozidla?
    1. utrpení
      utrpení 16. září 2021 08:09
      +3
      Jediným plusem uspořádání kabiny je zkrácení celkové délky vozu, například před semaforem se na silnici vejde více aut, zbytek jsou jen mínusy, takže vojenské a zejména obrněné vozy by měly být pouze kapotované .
      1. Sergej Alexandrovič
        Sergej Alexandrovič 16. září 2021 10:08
        0
        Nebo jako na Typhoonu-K s kabinou nesenou daleko dopředu.
      2. kuroneko
        kuroneko 16. září 2021 11:01
        +1
        Zdaleka ne jediný. Pokud představujete zařízení automobilu, musíte tomu rozumět. Beskapotniki ceteris paribus jednodušší a ekonomičtější. Hůře se ale hodí z hlediska bezpečnosti pro službu v první linii.
  25. Komentář byl odstraněn.
  26. Jackie Chan
    Jackie Chan 16. září 2021 12:26
    +4
    Kamaz má silnou lobby v osobě Kogogina (jeho manželka je také poslankyní Státní dumy). A také vůdci Tatarstánu mají vliv na vládce Ruské federace. Jak premiéři, tak prezidenti přicházejí do závodu a mluví se zaměstnanci.
  27. realista
    realista 16. září 2021 12:53
    +2
    omlouvám se plukovníku. Odpočívej v pokoji .
    ti, kteří dovolili použití bezkapotového Kamazu - posaďte se za volant vedoucího vozu a jeďte. každý, kdo sloužil a rozumí tomu, co je mina, chápe, že KAMAZ je extrémně nebezpečný, Ural je mnohem bezpečnější.
  28. Andrey1978
    Andrey1978 17. září 2021 06:00
    0
    Otázka bezkapotové bezkapotáže je složitá ... Je to jako s naftou a benzínem. Každý stroj má svůj účel, nelze dosáhnout plné všestrannosti. Díval jsem se na Dakar, kde mi mistr KamAZu vysvětloval výhody uspořádání kapoty a že takový náklaďák mají. Ale opět vystupovali na caboverech.
  29. AlexFly
    AlexFly 17. září 2021 11:11
    0
    Bohužel život vojenského profesionála není v žádném případě oceňován ve srovnání s osobním prospěchem dotyčných. zatímco terryho korupce a nezodpovědnost chodí v zemi, její synové zemřou při obraně zájmů této země, ozbrojení průměrní.
  30. krjugerfred
    krjugerfred 17. září 2021 12:25
    0
    Bojová účinnost jednotky je určena jejím nejslabším článkem. Ani ubrat, ani přidat
  31. panzerfaust
    panzerfaust 17. září 2021 19:18
    0
    Podplukovník v „Kamazu“? (!) Slyším o tom poprvé. Obvykle - vrchní praporčík stroje.
  32. Filin
    Filin 18. září 2021 10:33
    +2
    Můj spolužák zemřel v roce 1993, když ho odpálila mina poblíž výcvikového střediska Tarskoje, řídil GAZ-66, řidič přišel o nohu a důstojník zemřel, mina stála na kraji silnice a jel kolem výmolu po pravé straně vyjel mimo vozovku. Míč by byl „kapotou“, s největší pravděpodobností by zůstal naživu.
  33. Starpom šrot
    Starpom šrot 18. září 2021 17:03
    0
    Pro ty, co čtou diagonálně, nejde jen o to najít kolo před nebo přímo pod řidičem, které se dá retardérem opravdu srovnat. (A pak - rychlost může být různá - lze k retardéru přišroubovat radar? A ne vždy IED vyrábí specialista - často se jedná o primitivní mechanické zařízení z improvizovaných prostředků) Hlavním problémem kabinového vozu je sklopná kabina, která neumožňuje plně zarezervovat dno.
  34. ada
    ada 19. září 2021 06:54
    0
    Přidám se k vašim myšlenkám. Významný podíl na náboru vojáků s technikou, jak k doplnění nedostatku, tak k vytvoření jednotek a podjednotek, zaujímá automobilová a další technika (valníky, sklápěče, nákladní tahače, autojeřáby, rypadla na autech, jeřáby atd. zvedací zařízení na pneumatických podvozcích, cisterny, cisterny, zavlažovací, dezinfekční stroje, dílny, nabíječky, osvětlení atd., chlebové vozy a dodávky atd., autobusy, sanitky, terénní auta a motocykly, přívěsy za auta různých druhů, pásové a kolové traktory s přívěsy i bez, těžké přívěsy, vozíky a přívěsy, silniční a ženijní vozidla, ... nákladní a balíková doprava - nevyjmenovat zde vše), určené a stažené z hospodářského komplexu země a od občanů (dříve - z národního hospodářství, jak to znělo?) a věřte, že i když vezmeme v úvahu přípustnou výměnu vojenských typů a značek automobilů za civilní, existuje dostatek různých uspořádání pro každý vkus S. A k tomu neexistuje žádná alternativa. Pokud úkol obsadit CPG z řad jednotek a uskupení bojové a bojové podpory standardním vybavením mohou ještě řešit síly mírového průmyslu, pak jejich následné sledy a části dalších misí, druhy a druhy vojsk, popř. ještě více, když zůstanou na místě, mohou být odstraněny pouze z EX a poskytování z místních zdrojů (to znamená, že budou loupit).
    A pokud se zaměříte na uspokojování potřeb pomocí specifických vozidel pro nábor skupin v malých, pomalých konfliktech, pak možná nebudete schopni zvládnout personální obsazení prvních sledů. Dokonce ani vy nevidíte, jak kapitalisté ucpávají skladovací prostory a otevřená parkoviště skladovacích základen s vojenskými typy a značkami vybavení.
  35. akarfoxhound
    akarfoxhound 19. září 2021 23:50
    0
    Kamaz jako součást konvoje je stále v Afghánistánu pro své „protiminové“ vlastnosti. Ale hromadné objednávky na nákladní vozy KAMAZ šly armádě pod vedením soudruha Tolibasika Taburetkina po linii příbuzného za malý podíl. A žádné argumenty pro bojovou hodnotu Uralu samozřejmě nemohly být vyslyšeny. O čem se bavit, kdo hledá zdravý rozum v tom, co se děje?
  36. Dedok
    Dedok 20. září 2021 10:24
    0
    GAZ 66 byl opuštěn ve prospěch Sadka, kdy byl, pamatuješ?
    ale od KamAZu ve prospěch Uralu v žádném případě nemůžeme? - takže existují důvody, které nejsou v oblasti technických vlastností
    Vadí vám cenovky u Typhoonů? komponenty jsou nám vlastní (většinou), pracovní síla je naše vlastní a cenovka založená na "západním trhu", jsme tak bohatí, nebo jsme stále "provize"?
    Proto jsou životy bojovníků spotřební materiál
    1. utrpení
      utrpení 20. září 2021 13:08
      0
      Schéma cabover je spíše poctou módě než objektivní nutností, ani v civilu není zdaleka potřeba všude, hlavně tam, kde často musíte ve stísněných podmínkách chodit pozpátku, např. sklápěč na stavbě nebo malý náklaďák, jako je gazela, rozváží zboží do obchodů a autobus je na to samozřejmě extra dlouhý, ale řekněme, že tahač náklaďáku by klidně mohl být kapotou. a pak hoodless nijak nezvyšuje kapacitu silnic. Vojenské použití bez schématu kapoty není kromě samotné módy ničím podmíněno, při stavbě kabinového obrněného vozu, ve kterém je pod kabinou vše na hromadě a volanty s velkými výklenky a mostem a motorem, a pancéřovaný podlaha kabiny a její pancéřování (plus na celkovou výšku vozu jsou omezené požadavky na obrněné vozy) to vše dohromady značně komplikuje konstrukci, omezuje přístup pro opravy, zmenšuje vnitřní objem a výšku kabiny a hlavně posouvá těžiště přetížení volantu vozidla dopředu ..
  37. baryum
    baryum 22. září 2021 09:36
    0
    armádním vůdcům hlupáků dochází, že nejen GAZ 66 je ve válce špatný!!!!!!
  38. Rin
    Rin 1. října 2021 06:40
    0
    Jak odolat tomu, co na rokádě čeká, to musí být dar jasnovidce.
  39. Red_Graphic
    Red_Graphic 13. října 2021 14:48
    0
    Kamaz? Vždy existoval Ural, pokud hrozilo poddolování. Je to tedy chyba organizace.
  40. Pavel stavitel
    Pavel stavitel 6. prosince 2021 21:20
    0
    KamAZ stojí jeden a půl metru od silnice ... co tam zapomněl ?? Od se odchýlil od trasy a. ..
  41. xeotyrj81
    xeotyrj81 16. prosince 2021 04:34
    -1
    Naprosto souhlasím. KAMAZ tam evidentně nemá místo.
  42. Dzafdet
    Dzafdet 2 Leden 2022 14: 06
    0
    Podle vzpomínek chlapíka, který bojoval v první čečenské válce, vstoupili do Bamutu, stříleli na ně ozbrojenci z Gradova. Shořela všechna auta, kromě Uralu. Špína byla taková, že BMP byly zavlečeny Uralem, motorárna v Uralazu byla zničena Moskvany ze ZIL. Pak došlo na druhý pokus, ale akademik Makejev se dostal se svým tajemstvím a pak naštěstí továrna v KAMAZ vyhořela. Nyní instalují dieselový motor z Jaroslavli ..
  43. Protos
    Protos 19 Leden 2022 23: 08
    0
    Článek je pokusem narušit protiruský humbuk na život a smrt někoho jiného!
    Autorovi není nic svaté!