Vojenská revize

Jak se alespoň pokusit dohnat USA?

244

Není žádným tajemstvím, že systémy elektronického boje jsou zaslouženou chloubou ruského vojensko-průmyslového komplexu. Koncern KRET je jedním z předních světových výrobců a vývojářů tohoto zařízení, jehož role na moderním bojišti rok od roku roste.


Systémy elektronického boje se stávají nedílnou součástí všech odvětví armády, pozemní, vzdušné, Flotila. Dnes si povíme, jak vypadají ruské letecké systémy elektronického boje ve srovnání s americkými.

Vyplatí se začít s našimi specializovanými letadly. A protože to nezabere mnoho místa a protože stále musíte dělat akcenty.

S letadly EW je u nás všechno hrozné. Vše, na co je bohaté letectvo a námořní pěchota letectví - jedná se o Il-22M a Il-22PP.


VKS jsou bohaté na přítomnost 12 Il-22M a 3 Il-22PP. Námořní letectvo má 2 Il-22M. 22. je navíc průzkumný letoun s funkcemi letounu pro elektronický boj.

To je vše, co máme. Je těžké se nenechat splést, ale zbytek modelů Il-20 a Il-22 nemá s elektronickým bojem nic společného. Jedná se o průzkumná letadla, přijímací raketovou a kosmickou telemetrii, velitelská stanoviště.

Ale vážně řečeno, pouze trojice Il-22PP jsou skutečně moderní letadla pro elektronický boj. Pravda, základ mají... Ne nejmladší a nejdokonalejší. Ale časem prověřený a schopný unést velké množství vybavení na slušnou vzdálenost. Na Chopper nejsou žádné stížnosti.

Takže v podstatě má Rusko TŘI letadla schopná zasahovat do vzduchu.


Zde musíte pochopit, co se rozumí zakrytím objektů nebo skupin letadel. Mnozí si nyní vzpomenou na Khibiny, které údajně dokážou „uhasit“ veškerou elektroniku na lodi potenciálního nepřítele. Budeme dospělí a vážní lidé, kteří nevěří na krásné pohádky.

"Khibiny" je prostředek osobní ochrany letadla. Neprůstřelné vesty, chcete-li. A chrání jedno letadlo nebo organizovanou skupinu letadel před raketami. A IL-22PP je jen létající radioelektronický „domeček“, ve kterém se může schovat každý. Nebo které mohou některé systémy lodi skutečně přivést k šílenství. Sledování, jak dát všechno.

Zde je tedy krátká odbočka do naší reality. Nyní se podívejme, co mají naši soupeři.

A protivníci mají tanečky radosti. Mají pozitivní emoce, že nový letoun pro průzkum a elektronický boj ARES vyvinutý společností L3Harris Technologies Corporation uskutečnil svůj první let.

Kontrakt na vývoj a výrobu letounu byl podepsán koncem loňského roku. Rychlostí byste se neměli divit, koneckonců, základna je hotová a vývojáři potřebují pouze umístit práci pro operátory a položit několik kilometrů drátů a kabelů mezi skříněmi.

Tento letoun nahradí stávající Beechcraft RC-12X "Guardrail" ve službě.


Bender je taktický elektronický průzkumný letoun vytvořený americkou společností Beech Aircraft již v roce 1984. I přes pokračující modernizaci a obměnu zařízení je morálně i fyzicky zastaralá. Fyzicky - zejména proto, že RC-12X "Huron", přijatý Spojenými státy před více než 40 lety, se již dlouhou dobu nevyrábí a letadla v provozu mají problémy s náhradními díly a součástmi.

Přijetí nových vozidel tedy není jen příležitostí pro americkou armádu udělat další krok vpřed, ve skutečnosti je to záchranné lano, díky kterému bude odstraněno napětí v tak důležitém sektoru, jako je elektronická válka.

"L3Harris Technologies" není nejznámější výrobní společností, není známá, jak se říká, ale je na šestém místě v žebříčku dodavatelů amerického ministerstva obrany. Zabývají se mnoha věcmi, včetně komunikace, zpravodajství, sledování a elektronického boje. Jedná se tedy o velmi seriózního a spolehlivého dodavatele elektronických zařízení.

ARES od L3Harris Technologies, jak je koncipován designéry, bude muset hrát roli střelce na bitevním poli pro vysokou přesnost. zbraně, zajišťující komunikaci mezi prostředky ničení a řídícím střediskem. Tedy předávání příkazů pro vysoce přesné zbraně operující na značnou vzdálenost, řízené střely, řízené a nastavitelné bomby a tak dále.

Druhou úlohou bude odhalit podobné prostředky k poražení nepřítele pomocí jejich sledovacích zařízení a zasahovat do těchto prostředků.

K vytvoření takového letadla používá L3Harris Technologies business jet Bombardier Global 6000/6500, který unese užitečné zatížení 6 400 kg.


Ukazuje se lehké a nenápadné, skutečně taktické bojové letadlo schopné plnit různé úkoly v zájmu své strany.

Je obtížné srovnávat ARES a Il-22PP, zatímco o americkém letadle neexistují žádné údaje. Srovnávat Bombardier Global a Il-18 nemá smysl, to jsou letadla různých tříd, pro různé úkoly.

Ale kromě ARES je ve Spojených státech mnoho dalších letadel, která jsou schopna plnit jak funkce průzkumného letadla, tak letadla pro elektronický boj. Kromě starého Bumpa ještě Bombardier Challenger 650, Boeing P-8 Poseidon, Boeing RC-135W Rivet Joint.

Jedná se v podstatě především o průzkumná letadla a nelze je považovat za skutečné EW letouny. Ano, příležitosti jsou, ale jsou druhořadé. Nýtovač RC-135W byl modernizován tak, aby vyhovoval rušícímu zařízení, ale je to také fyzicky velmi starý stroj.

Pokud se však podíváte na historie letectví pozemních sil a amerického námořnictva, pak tam můžete najít nejeden plnohodnotný letoun pro elektronický boj. Tedy původně určené speciálně pro elektronický boj. Seznam je mimochodem slušný:

Douglas EA-1F "Skyraider"
Martin EB-57 Canberra
Douglas EB-66 "Destroyer"
McDonnell Douglas EKA-3 "Skywarrior"
EF-111A "Raven"
Grumman EA-6B Prowler
EC-130N "Volání kompasu"
Lockheed EP-3E "Orion" Aries II
Douglas EC-24
Nýtový spoj Boeing RC-135W
EA-18G "Growler", který dnes slouží v námořnictvu.

Mimochodem, výčet lze doplnit, byly zde i další modely vyráběné v limitovaných sériích. Ty jsou, řekněme, nejčastější od nástupu elektronického boje jako prostředku boje s nepřítelem.

co ti padne do oka? Toto je počet modelů. Ano, od samého začátku věnovaly Spojené státy velkou pozornost elektronickým protiopatřením. Stejný Skyrader, který se objevil bezprostředně po válce a který se stal prvním „správným“ letadlem pro elektronický boj ve Spojených státech, měl osm různých modifikací tohoto směru.

Jak se alespoň pokusit dohnat USA?

Efektivní elektronická válka ve Spojených státech a ve své agresivní formě je klíčovým prvkem taktiky. Pod agresivním používáním elektronického boje máme na mysli rušení a provádění protiopatření na nepřátelském území, jako možnost - v oblasti napadených objektů.

Takto působí F/A-18 a EA-18G „Growler“ ve spojení (teoreticky) dnes jako součást leteckých skupin na amerických letadlových lodích. Jeden klade rušení a komplikuje akce nepřátelské PVO, další rozbíjejí vše na kusy.


A to je přesně na letadlových lodích. To znamená, že duet není obranný, ale útočný, protože letadlová loď je stále nástrojem pro promítání síly do určené oblasti.

V naší historii je všechno poněkud smutnější. Ano, existovala letadla pro elektronický boj, ale seznam je mnohem kratší. Jak-28PP, An-12PP, Tu-16PP, Tu-22PP, Su-24MP.

A tady je vidět, že jsme vsadili na velká letadla s velkým nákladem. Su-24MP byl obecně vyroben v počtu deseti vozidel, na rozdíl od svého předchůdce, Jak-28PP.


Jak-28PP

Mimochodem, řada odborníků se domnívá, že jako letadlo pro elektronický boj byl Jak-28PP o něco lepší než Su-24MP. Proto sloužil od šedesátých let až do roku 1994. Jak-28PP a Su-24MP byly v podstatě stejné taktické letouny jako EA-18G „Growler“ nebo Grumman EA-6B „Prowler“. Produkty založené na "Tu" a "An" patřily do jiné třídy, větším letounům s jinými úkoly.

V každém případě jsou všechny minulostí.

Obecně platí, že v polovině 90. let, po stažení Jak-28PP, Tu-22PP, Su-24MP, Rusko zůstalo bez letadel tohoto směru vůbec. A tady už v zásadě není tak důležité, zda naše letadla byla ve svých schopnostech horší než americká, nebo ne. Američané měli letadla pro elektronický boj, jak taktickou podporu, tak dalekonosné, ale my jsme je neměli.

Už to, že se věc vesměs rozjela v podobě „chopperu“, lze označit za průlom. A přestože pro umístění zařízení byla vybrána platforma v podobě bývalého létajícího velitelského stanoviště ze 70. let minulého století, jde o nejmodernější zařízení, které podle výrobce dokáže zajistit selektivní rušení nepřátelské elektroniky bez ovlivnění vybavení vlastního letadla.

"Chopper" je schopen pracovat jak na letectví, dronech, tak na systémech protivzdušné obrany potenciálního nepřítele. Kromě toho může Chopper blokovat letadla AWACS, což je v naší době velmi užitečné, protože těmto letounům je přidělen důležitý úkol hloubkového průzkumu ve vzdálenostech vzdálených od frontové linie / hranic.

Velmi důležitou možností je také schopnost pracovat na dronech a systémech typu Patriot.

Skutečnost, že do role dopravce byl jmenován veterán Il-18, vytvořený již v 50. letech jako osobní parník, není překvapující. Letoun se vyznačuje spolehlivostí a účinností, což znamená, že je schopen „viset“ v daném prostoru po dlouhou dobu a pracovat s palubním zařízením.

IL-18 a jeho iterace jsou opravdu spolehlivé. Pokud si pečlivě prohlédnete seznam nehod a katastrof týkajících se IL-18, pak kvůli selhání technické části není více než 10% z celkového počtu. V podstatě – chyby posádky v těžkých podmínkách.

Věří se, že Chopper vydrží dlouho.

Lze také poznamenat, že máme takový stroj jako Mi-8MTPR-1.


Jedná se o vrtulník pro elektronický boj vybavený komplexem Rychag-AV. „Páka“, o které jsme kdysi psali, je velmi zajímavý a perspektivní areál s velkou budoucností. A Mi-8 s takovým vybavením bude velmi užitečný na bojišti, opět jako taktické podpůrné vozidlo pro vojáky.

Je ale jasné, jaké slabiny má vrtulník ve srovnání s letadlem. Na moderním bojišti je to pro vrtulník obecně obtížnější, protože je zranitelnější vůči palbě MANPADS a MZA než letadlo. Na druhou stranu lze vrtulník použít způsobem, který nelze použít s letadlem, jako mobilní rušící stanici, kterou lze „přitlačit“ k nepříteli, aniž by byla vizuálně detekována.

Ve skutečnosti nemáme dostatek letadel EW na podporu letectví a jeho námořní verze. To poslední je zvláště relevantní.

V naší zemi existuje velmi silná lobby flotily přepravců. Fanoušci této třídy lodí neberou v úvahu moderní realitu a věří, že hypotetická ruská letadlová loď bude schopna vzdorovat té americké rovnocenně. To je klam způsobený povrchním chápáním problematiky.

Dokud nebudeme mít letadla AWACS a EW, můžete na jakoukoli konfrontaci s Američany zapomenout. Jednoduše proto, že to nebude boj, ale výprask.

Skupina amerických specializovaných letounů zajistí přesnější a rychlejší detekci a navádění vlastních a pro cizí letouny maximální obtížnost. Jak budou docela staré MiGy-29K schopny fungovat v podmínkách elektronických protiopatření z EA-18G Grumblerů, jak budou uhýbat raketám, vzhledem k tomu, že Khibiny nelze nainstalovat na MiG - příliš těžké konstrukce na takový letoun - to jsou otázky.

Vytvoření flotily letadlových lodí musí začít, včetně letadel, která nejsou schopna hrdinsky zemřít pod nepřátelskými útoky, pro pobavení nepřátel, ale bojovat na stejné úrovni a případně vyhrát. Ale to je téma na samostatnou diskusi.

V každém případě dnes vidíme obrázek, že Spojené státy jsou výrazně před Ruskem, pokud jde o vytváření letadel pro elektronický boj. Jen americké námořnictvo má k dnešnímu dni k dispozici více než 150 letounů AWACS, průzkumných letadel a letadel pro elektronický boj. A asi 30 dalších v pozemním letectvu. A své zbraně dále vylepšují.

U nás je z hlediska tvorby a výroby specializovaných elektronických průzkumných a bojových letounů vše více než smutné. Ano, máme velmi silnou skupinu pozemních EW systémů, máme EW systémy uzpůsobené pro službu na lodích, ale od druhé světové války je to jasné a srozumitelné – kdo ovládá vzduch, ten ovládá iniciativu.

Jak je možné tento odstup od Spojených států snížit a zda je to vůbec možné, je otázkou příštího desetiletí. Pokud mluvíme o obranných akcích na našem vlastním území, je to jeden scénář, ale pokud mluvíme o promítání moci a zájmů Ruska do jiných regionů, je to mnohem složitější situace.
Autor:
244 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 5. září 2021 06:18
    +18
    Dále stojí za to přidat vrtulník EN-60 Quick Fix a taktické UAV - Shadow 200. Poskytují rádiové a elektronické zpravodajství, stejně jako elektronické potlačení formací umístěných ve vzdálenosti 15-20 km od předního okraje bojového prostoru .
    Komplex "Quick Fix-2", vybavený čtyřmi vrtulníky rádiového průzkumu a REB EUN-60C. Ve výšce 500 m pro rušící vrtulník poskytuje komplex potlačovací dosah 90-120 km, ve výšce 3000 m - 210-260 km.

    Mají také systémy AN / MLQ-40 (V) 1 Prophet (“Prophet”) se čtyřmi RQ-7 Shadow UAV v brigádách systémů RER a EW.

  2. letinant
    letinant 5. září 2021 06:19
    +38
    Co to k sakru?! Jaký vrtulník EW vypustí na linii konfliktu?! Autore, Skomorochove, drahý, přestaň psát BOSH! Ale prosím tě. Kde jsi našel SU-24 MP? Každý SU-24 je prázdný a s písmenem M, nesou PRR (Kh-28, Kh-25MP atd.). Každý SU-34, SU-35, MIG-29 a cokoli jiného, ​​co máme ve službě, může nést PRR, všechno jsou to letadla pro elektronický boj. „Khibiny“ je systém elektronického boje, který dokáže pokrýt let letadla a navíc určit, z čeho a odkud střílí. Systém KOLS navíc v optickém spektru vidí odpalování střel s TSS a varuje piloty (azimutální vzdálenost). Podobný systém je instalován na helikoptérách „President“ a je tam instalován i obdoba KOLS, jen s pokročilými funkcemi, kromě určení startu je zde funkce aktivní ochrany (laserový paprsek je vystřelen směrem k hlavě raketa, čímž se naruší navádění k motoru a udělá se "dárek", jeden tepelný bod pro celý svět. V důsledku toho se raketa začne řítit nebo jde do strany).
    1. ja-ja-vw
      ja-ja-vw 5. září 2021 12:21
      +14
      Citace z letinant
      všechno jsou to letadla pro elektronický boj

      ale...
      máš jinou realitu
      LA EW je vysoce specializované letoun určený k potlačení elektronického průzkumu, navádění, zaměřování a podpory nepřítele, k čemuž je vybaven různými komplexními systémy detekce, analýzy a protiopatření.

      Citace z letinant
      „Khibiny“ je systém elektronického boje, který dokáže pokrýt let letadla a navíc určit, z čeho a odkud střílí. Systémy KOLS navíc v optickém spektru vidí odpalování raket s TSS a varují piloty (azimutální vzdálenost)

      Khibiny (L-265 / L-265M10, L-175V / L-175VE, KS-418E atd.) není elektronický boj, ale elektronický boj (boj)
      je nepravděpodobné, že s „3600 watty spotřeby energie komplexu“ je možné pokrýt spojení letadel
      u khibiny je obecně nemožné určit "odkud někdo střílí". v podstatě

      senzory systému KOLS - laserový dálkoměr a hlavice infračerveného lokalizačního systému.
      KOLS na MiG-29 a OLS na Su-27 jsou instalovány PŘED překrytem kabiny, což je způsobeno jejich primární použití v režimech blízkého manévrového boje s maximální koordinací v zorných polích se zorným polem pilota.
      KOLS 13S a OLS-27 jsou pouze senzory informací o detekovaných a sledovaných cílech (následné zpracování těchto informací probíhá v palubním počítači SUV-29 a SUV-27)
      V podstatě OLS:
      zajišťuje sledování cíle v rozích infračerveným systémem a měří dosah laserovým systémem s jejich integrací na jediné optické ose.
      jak tento systém a jeho "senzory"

      plechovka
      Citace z letinant
      v optickém spektru vidí odpalování střel s TSS a varuje piloty (azimutální vzdálenost).

      ?
      1. letinant
        letinant 5. září 2021 12:55
        +1
        Citace z ja-ja-vw
        Citace z letinant
        všechno jsou to letadla pro elektronický boj

        ale...
        máš jinou realitu
        LA EW je vysoce specializované letoun určený k potlačení elektronického průzkumu, navádění, zaměřování a podpory nepřítele, k čemuž je vybaven různými komplexními systémy detekce, analýzy a protiopatření.

        Citace z letinant
        „Khibiny“ je systém elektronického boje, který dokáže pokrýt let letadla a navíc určit, z čeho a odkud střílí. Systémy KOLS navíc v optickém spektru vidí odpalování raket s TSS a varují piloty (azimutální vzdálenost)

        Khibiny (L-265 / L-265M10, L-175V / L-175VE, KS-418E atd.) není elektronický boj, ale elektronický boj (boj)
        je nepravděpodobné, že s „3600 watty spotřeby energie komplexu“ je možné pokrýt spojení letadel
        u khibiny je obecně nemožné určit "odkud někdo střílí". v podstatě

        senzory systému KOLS - laserový dálkoměr a hlavice infračerveného lokalizačního systému.
        KOLS na MiG-29 a OLS na Su-27 jsou instalovány PŘED překrytem kabiny, což je způsobeno jejich primární použití v režimech blízkého manévrového boje s maximální koordinací v zorných polích se zorným polem pilota.
        KOLS 13S a OLS-27 jsou pouze senzory informací o detekovaných a sledovaných cílech (následné zpracování těchto informací probíhá v palubním počítači SUV-29 a SUV-27)
        V podstatě OLS:
        zajišťuje sledování cíle v rozích infračerveným systémem a měří dosah laserovým systémem s jejich integrací na jediné optické ose.
        jak tento systém a jeho "senzory"

        plechovka
        Citace z letinant
        v optickém spektru vidí odpalování střel s TSS a varuje piloty (azimutální vzdálenost).

        ?

        Kde je u letadel pro elektronický boj rozpor s definicí? V definici letadla pro elektronický boj, kterou jste napsal, je uveden pouze jeden typ letadla, rádiový průzkum. A existují i ​​radioelektronické potlačovací letouny (zanášejí celé étery rušením, nebo konkrétními frekvencemi), tak si přečtete článek a je tam IL-20PP "Vrtulník", jeho účelem je rušit. A existuje také třetí typ letadla, potlačení požáru radiokontrastních cílů. Palubní komplex SU-24M, SU-34, SU-35 a MIG-29M (aka MIG-35) umožňuje použití letadel k identifikaci a ničení radiokontrastní cíle. Navíc máte chybu ve své definici. Co poskytují nepříteli a proč to dělají?
        Věděli jste, že komplex Khibiny se skládá ze dvou kontejnerů, vysílací a přijímací. Jsou zavěšeny na různých konzolách letadla a dokonale zvládají všechny úkoly, které jsem popsal.
        Podle KOLS mi uvádíte jako příklad Jak-3, na SU-24M takový systém není, ale na všech ostatních ano. A přední a zadní radar a KOLS, stejné pohledy. Vypadne pouze MIG-35, jeho Optical-Location System obecně poskytuje pohled na kouli, jinými slovy na torus.
        Rževskij, nauč se materiál, neudělej ostudu svému jmenovci.
        1. ja-ja-vw
          ja-ja-vw 5. září 2021 13:38
          +10
          Citace z letinant
          Kde je u letadel pro elektronický boj rozpor s definicí?

          specializovali
          Citace z letinant
          je indikován pouze jeden typ letadla, rádiový průzkum.

          čárka a tak dále
          EW je Tu-16RM-2 a produkt L-415 (Il-22PP) stejný letoun EW
          Citace z letinant
          A existuje také třetí typ letounu, potlačení požáru radiokontrastních cílů

          nepletl jsi tam něco?
          moci
          navádění ke zdrojům radarového záření

          Citace z letinant
          Navíc máte chybu ve své definici. Co poskytují nepříteli a proč to dělají?

          nemá to chybu, jen je to tam napsáno nesrozumitelně
          LA EW je vysoce specializované letadlo, navrženo k potlačení: prostředky elektronického průzkumu, navádění, zaměřování a podpory nepřítele; pro které je vybaven různými komplexními systémy detekce, analýzy a protiopatření.
          LA REB POTLAČUJE nepřátelské prostředky RER, prostředky navádění, zaměřování
          Citace z letinant
          Věděli jste, že komplex Khibiny se skládá ze dvou kontejnerů, vysílací a přijímací.

          proč jen 2? a jaký kontejner máš na mysli?
          tady je sám

          a tady

          na SU-24 může být obecně pouze jeden (dobře, jak bylo plánováno)
          ==========
          Komplex se skládá z průzkumné jednotky, která detekuje záření z radaru na bázi vzdušné nebo protivzdušné obrany, a také z jednotky elektronických protiopatření. Část systému pracuje na nejoblíbenějších vysokých frekvencích (vlny H a J) a je zabudována do draku letadla.
          +
          nádoby lze zavěsit, které rozšiřují možnosti systému přidáním možnosti pracovat na středních vlnách (od E do G).
          o čem píšeš
          Citace z letinant
          se skládá ze dvou nádob

          toto je aktivní rušící stanice pro osobní ochranu SAP 518:
          pracuje v rozsahu 2-18 GHz a je umístěn ve dvou závěsných kontejnerech, které jsou instalovány na koncích křídel letounu. V jedné nádobě je přijímač (pro určení frekvence vysílaného signálu), ve druhé - vysílač (pro vytvoření rušivého signálu odezvy).
          Citace z letinant
          Podle KOLS mi uvádíte jako příklad Jak-3, na SU-24M takový systém není

          kdo řekl, že existuje? já?
          kde? když?

          Citace z letinant
          Rževskij, nauč se materiál, neudělej ostudu svému jmenovci.

          můžete dát odkaz na materiál?
          No a ten, na který jsi byl "vycvičený"?
          1. Bez 310
            Bez 310 5. září 2021 14:15
            +12
            Citace z ja-ja-vw
            EW je Tu-16RM-2

            Ne.
            Toto je námořní průzkum se stanicí RTR.
            Letouny EW - Tu-16P "Kytice", "Yelka".
            1. ja-ja-vw
              ja-ja-vw 5. září 2021 15:51
              -6
              Ano

              aktivní rušící stanice - SPS-5M má. PM elektronický boj

              Systém Buket zahrnoval aktivní rušící stanice SPS-22, SPS-33, SPS-44 a SPS-55, z nichž každá pokrývala určitý frekvenční rozsah ... a tak dále až do Lilac
              1. Bez 310
                Bez 310 5. září 2021 16:33
                +13
                Citace z ja-ja-vw
                Ano

                ANO!
                Necitujte internet, neukazujte své
                tupost, nehádejte se s odborníkem.
                Schopnost kopírovat text z internetu nemluví
                o vaší způsobilosti v záležitostech letectví
                skupinové prostředky elektronického boje.
                1. Komentář byl odstraněn.
                  1. Bez 310
                    Bez 310 5. září 2021 17:05
                    +25
                    Citace z ja-ja-vw
                    dobrý "odborník"

                    Když to na mě přijde, můžete uvozovky odstranit.
                    Nešklebil ses, nesnažil ses být vtipný,
                    a nějak nastínil jejich kompetence.
                    O sobě - ​​bývalém navigátorovi EW eskadry v pluku
                    nosiče nadzvukových raket.
                    1. ja-ja-vw
                      ja-ja-vw 5. září 2021 17:30
                      -14
                      Citace: Bez 310
                      Nešklebil ses, nesnažil ses být vtipný,

                      "specialista" opakuji, pokud jste to nedostali poprvé
                      Neříkej mi, co mám dělat, a já ti neřeknu, kam máš jít.

                      MM. Žvanecký

                      Citace: Bez 310
                      O sobě - ​​bývalém navigátorovi EW squadrony v

                      rád za tebe "navigátor", i když jsem nikde v diskuzi neviděl "takovou specialitu"
                      Nejsem připravený, tady si můžu rozložit spodní prádlo, použiji Art. 51 Ústavy.
                      Ale abyste vy "specialisté" nebyli v elektronickém boji sami, odpovím: Držel jsem v rukou
                      1. Komentář byl odstraněn.
                      2. ja-ja-vw
                        ja-ja-vw 6. září 2021 11:14
                        -7
                        Citace: Bez 310
                        Chápu tě, zakrytá neschopnost

                        no, to je tvoje právo/tvůj názor
                        Citace: Bez 310
                        O sobě - ​​bývalém navigátorovi EW eskadry v pluku
                        nosiče nadzvukových raket.

                        jen si představte komedii situace: moje navigace v autě by s chytrým pohledem mluvila o vzduchovém podvozku a o tom, jak si s ním rozumí.
                        Jak bych ji nazval?
                        Zde a zde: posádku Tu-16RM-2 tvoří 6 osob.
                        Z toho 3 jsou taxikáři (z toho jeden navigátor) a 3 specialisté
                        tak se ukazuje, že navigátor na lodi (jejíž podstatou je „všechno mělké vědět“) se považuje za specialistu na rádiovou komunikaci, antény atd.
                      3. Komentář byl odstraněn.
              2. UpřímnostX
                UpřímnostX 29. září 2022 15:36
                -1
                Citujte "Wikipedii" v současné realitě špatné mravy. Je to tam napsané, fuj.
    2. undecim
      undecim 5. září 2021 13:06
      +8
      Kde jsi našel SU-24 MP?

      Ano, ze stránek Ministerstva obrany Ruské federace.

      Nebo jste znalejší než ministerstvo obrany a dokážete se distancovat od jejich informací?
    3. undecim
      undecim 5. září 2021 13:10
      +9
      Každý SU-24 je prázdný a s písmenem M nese PRR (X-28, Kh-25MP atd.)

      Článek je obecně o elektronickém boji a ne o PRR. Nebo sis nevšiml?
      1. SanichSan
        SanichSan 5. září 2021 23:07
        +10
        Citace z Undecim
        Článek je obecně o elektronickém boji a ne o PRR. Nebo sis nevšiml?

        občan Skomorochov je známý tím, že obratně vytrhává jakési vybavení z obecné struktury armády a připravuje intriku. teď pinzetou vytáhl specializovaná letadla pro elektronický boj...

        Mám návrh pro váženého Skomorochova, aby napsal článek o tom, zda Spojené státy nebo Rusko někdy budou schopny nejen předběhnout, ale alespoň dohnat Papuány z amazonské džungle v oblasti plivání trubky a jedovaté šípy k nim. tyran
        1. undecim
          undecim 6. září 2021 06:34
          +3
          V amazonské džungli nejsou Papuánci. Papuánci nepoužívají větrné trubky.
    4. Dřišťál25
      Dřišťál25 5. září 2021 13:46
      0
      no, v každém případě nemáme dostatek moderních letadel pro elektronický boj a řešení zde sestává ze 2 etap: 1) vývoj užitečného zatížení pro běžné Su-30/34 pro zajištění jejich ochrany ve fázi bojových operací, 2) výroba letadel elektronického boje založených na Tu-204SM-PR a IL-114PR.
      1. paul3390
        paul3390 5. září 2021 14:20
        +7
        Ale – zdá se, že Ruská federace je lídrem v pozemním elektronickém boji. A oni, ať už se říká cokoliv, budou vždy silnější než vzdušné. Jen alespoň co se týče dostupného výkonu a kubatury. Vzhledem k tomu, že se nechystáme na nikoho zaútočit, alespoň mimo dosah pozemního elektronického boje, je popisovaná situace tak katastrofální? Matracem je to jasné – z definice jsou jako agresoři nuceni spoléhat se výhradně na letectví, ale pro Rusko je situace trochu jiná, že?
        1. Dřišťál25
          Dřišťál25 5. září 2021 20:51
          +2
          Nepopírám, ale je potřeba být silný ve všech oblastech
          1. paul3390
            paul3390 5. září 2021 20:57
            +6
            Nefunguje to být silný všude - nebude dost kalhot.. Čaj Ruské federace není SSSR z hlediska schopností - ale ani to tak nevyšlo..
            1. Dřišťál25
              Dřišťál25 5. září 2021 21:01
              +1
              No, v tuto chvíli se bavíme o zajištění minimální úrovně
    5. Nikolajevič I
      Nikolajevič I 6. září 2021 11:21
      +3
      Citace z letinant
      Co to k sakru?!

      Podle mého názoru je váš příspěvek klamnější než Skomorochovův ... 1. Přítomnost PR střel zdaleka není všechno elektronické válčení ... 2. "Khibiny", podle Skomorokhova, "neprůstřelná vesta" (to znamená individuální ochrana ...); ale my potřebujeme pelety ("opevněné území") ... (tedy kolektivní obranu) .... a s tím je podle Skomorochova problém v Rusku! Zmiňujete "prezidenta" ... opět "individuální ochranu"! Podle mě máš ve svém příspěvku hloupý kipež!
      1. hexenmeister
        hexenmeister 6. září 2021 11:49
        +4
        Zdá se mi, že situace je mnohem složitější. „Khibiny“ odkazuje na „neprůstřelnou vestu“ pouze proto, že může působit proti zbraním, tedy proti samonaváděcím hlavám. Pokud nejsou žádné signály od hledače, pak bude působit proti přehledovému radaru, a to již není "individuální" ochrana. Celá otázka je počet "Khibiny" ve vzduchu, jaký dosah a kolik přehledových radarů budou pokrývat. Je jasné, že nebude možné zavřít všechny a zde by měly přijít na řadu buď specializované letouny pro elektronický boj, nebo letouny nesoucí další vybavení pro elektronický boj, ale budou mít i své vlastní objekty protiopatření.
  3. profesor
    profesor 5. září 2021 06:37
    +28
    Jak se alespoň pokusit dohnat USA?

    Základní. Platit programátory a inženýry elektroniky jako v Silicon Valley, aby mohli konkurovat v pracovních podmínkách Googlu a Amazonu, a specialisté se nahrnou do vojensko-průmyslového komplexu a vytvoří konkurenci pro buržoazii. Mezitím může ruský programátor pracovat, aniž by opustil domov pro stejné buržoazie, čímž nepřímo posiluje JEJICH obranu.
    1. Popuas
      Popuas 5. září 2021 06:50
      +22
      To je správně! S nahým vlastenectvím daleko nedojdete.
      1. Gardamír
        Gardamír 5. září 2021 07:07
        +25
        S nahým vlastenectvím daleko nedojdete.
        Vlastenectví v Rusku má nyní několik kategorií. Šéf Národní gardy, jehož vnuk studuje na elitní anglické škole, je větší vlastenec než člověk, který prostě pracuje pro dobro Ruska.
        1. Popuas
          Popuas 5. září 2021 08:03
          +9
          To je celý smysl! Patriotismus by měl být jeden, pro jednoho, pro druhého!
          1. ohnivé jezero
            ohnivé jezero 5. září 2021 08:34
            +22
            Když tlusté kočky vyprávějí chudým lidem o lásce k vlasti, pak veškeré vlastenectví opustí sál.
            1. Dmitrij Vladimirovich
              Dmitrij Vladimirovich 6. září 2021 15:20
              +6
              Citát z ohnivého jezera
              Když tlusté kočky vyprávějí chudým lidem o lásce k vlasti, pak veškeré vlastenectví opustí sál.


              Nedotýkejte se koček.
              Pište přesněji - s_koty!
              1. OgnennyiKotik
                OgnennyiKotik 6. září 2021 15:22
                +5
                Citace: Dmitrij Vladimirovič
                Nedotýkejte se koček.
                Napište přesněji - s_koty

                Podpora!
      2. Nikolajevič I
        Nikolajevič I 6. září 2021 10:54
        -2
        Citace: Popuas
        To je správně! S nahým vlastenectvím daleko nedojdete

        To znamená, že Pavka Korčaginové, Vasilij Gubanovci, Akišinové, Kaitanovové, Ufimcevové ... už dávno zmizeli, vypařili se a nezapadají do „nové reality“?
    2. marchcat
      marchcat 5. září 2021 06:55
      +4
      Zaplaťte programátory a inženýry elektroniky
      Ti, kteří platí, potřebují peníze sami.
    3. Boris 55
      Boris 55 5. září 2021 07:17
      -18
      Citace: profesor
      Plaťte programátory a inženýry elektroniky jako v Silicon Valley

      Jakmile dostaneme tiskařský stroj, začneme.
      1. Maki Avellievich
        Maki Avellievich 5. září 2021 07:23
        +9
        Citace: Boris55
        Jakmile dostaneme tiskařský stroj, začneme.

        kdo brání kterékoli zemi tisknout jejich obaly od cukrovinek?
        říkáš inflace? pes s ní!
        1. Boris 55
          Boris 55 5. září 2021 07:27
          +3
          Citace: Maki Avellievich
          kdo brání kterékoli zemi tisknout jejich obaly od cukrovinek?

          De Gaulle přivezl do USA dvě lodě zeleně a požadoval výměnu za zlato – byl zabit.
          Kenedy se pokusil vydat americké dolary - zabit.
          Husajn se pokusil prodat ropu za vlastní peníze – byl zakázán.
          Kaddáfí se pokusil udělat totéž jako Husajn, roztrhaný na kusy ve vzduchu.
          1. Maki Avellievich
            Maki Avellievich 5. září 2021 07:29
            +10
            Citace: Boris55
            De Gaulle přivezl do USA dvě lodě zeleně a požadoval výměnu za zlato – byl zabit.
            Kenedy se pokusil vydat americké dolary - zabit.
            Husajn se pokusil podkopat ropu za své peníze – byl suspendován.
            Kaddáfí se pokusil udělat totéž jako Husajn, roztrhaný na kusy ve vzduchu.

            nikdo nehraje giveaway.
            všechno je dospělý. zvítězit nebo být deptán...
            1. Boris 55
              Boris 55 5. září 2021 07:33
              -23
              Citace: Maki Avellievich
              nikdo nehraje giveaway.
              všechno je dospělý. zvítězit nebo být deptán...

              Aby nás nešlapalo, přezbrojili jsme armádu – ubránili jsme se vnějšímu nepříteli.
              Nyní, jak řekl ministr obrany, se musíme vypořádat s vnitřním nepřítelem.
              Shoigu a Lavrov jdou do Dumy právě kvůli tomu. A tam a pro jeho tiskařský lis není daleko.
              1. Komentář byl odstraněn.
              2. poradce úrovně 2
                poradce úrovně 2 5. září 2021 08:45
                +13
                Borisi, ano, dnes ekonomické války: e-ko-no-mi-ches-kie! armáda už není zárukou proti "ušlapání", ale na této frontě máme s armádou velké problémy.. SSSR má armádu občas ještě chladnější než měla Ruská federace, šetřilo?
              3. vojenská_kočka
                vojenská_kočka 5. září 2021 12:55
                +12
                Citace: Boris55
                Shoigu a Lavrov jdou do Dumy právě kvůli tomu

                Šojgu ani Lavrov v Dúmě nebudou. Jsou zařazeni do seznamu, aby oklamali mozky lidí, protože ti, kteří je na seznamu sledují, mohou být k volbám přinuceni pouze kopnutím.
          2. sterx20072
            sterx20072 5. září 2021 12:20
            +13
            Správně, de Gaulle nebyl zabit, ale poslán do penze jako plukovník.
          3. Offliner
            Offliner 7. září 2021 21:13
            0
            K tomu a proti tomu je zapotřebí REP a EW.
        2. Navodlom
          Navodlom 5. září 2021 08:54
          +6
          Citace: Maki Avellievich
          říkáš inflace? pes s ní!

          a obecně je potřeba žít hospodárněji. cenově dostupné
          1. ja-ja-vw
            ja-ja-vw 5. září 2021 11:52
            +7
            Jsi trilionář, příteli. Když Rockeller uviděl tuto bankovku, byl tak dojat, že šel hledat kandidáta, kterému by vytáhl 7. srdce
            1. Navodlom
              Navodlom 5. září 2021 11:53
              +2
              Citace z ja-ja-vw
              Jsi trilionář, příteli. Když Rockeller uviděl tuto bankovku, byl tak dojat, že šel hledat kandidáta, kterému by vytáhl 7. srdce

              ach, kdyby to bylo jen moje
              někdo měl štěstí
      2. Sergey 1964
        Sergey 1964 5. září 2021 07:49
        +3
        Citace: Boris55
        Jakmile dostaneme tiskařský stroj, začneme.

        Rusko má tiskárnu. A on nestojí na místě. Zde z oficiálních stránek CBR. Tisková zpráva ze dne 23. března 2021.
        ===
        V letech 2021–2025 bude Bank of Russia pokračovat v plánované modernizaci bankovek Bank of Russia. Modernizace bude zahrnovat zlepšení bezpečnostního systému a aktualizaci designu bankovek v nominálních hodnotách 10, 50, 100, 500, 1000 a 5000 rublů.
        Téma federálních okresů Ruské federace bude použito při návrhu modernizovaných bankovek Ruské banky, což umožní ukázat rysy území, jejich historii a moderní úspěchy.
        ===
        S tiskařským lisem v Rusku je tedy vše v pořádku, zde není třeba panikařit.
        1. Boris 55
          Boris 55 5. září 2021 07:59
          -4
          Citace: Sergey1964
          S tiskařským lisem v Rusku je tedy vše v pořádku, zde není třeba panikařit.

          Zatím můžeme tisknout přesně tolik rublů, kolik měny vydělaly, a ani korunu navíc.
          1. Navodlom
            Navodlom 5. září 2021 08:32
            +4
            Citace: Boris55
            Zatím můžeme tisknout přesně tolik rublů, kolik měny vydělaly, a ani korunu navíc.

            s největší pravděpodobností máte pravdu
            emise je vázána na devizové příjmy
            jinak rubl rychle klesne na ceně
            1. Řezačka na závěs
              Řezačka na závěs 5. září 2021 08:34
              -2
              Citace: Navodlom
              s největší pravděpodobností máte pravdu
              emise spojené s devizovými příjmy
              jinak rubl rychle klesne na ceně

              Ale co stabilizační fondy? Nebo to není příjem?
              1. Navodlom
                Navodlom 5. září 2021 08:40
                +3
                Citace: Řezačka na závěs
                Ale co stabilizační fondy? Nebo to není příjem?

                v souvislosti s dotazem je nutné oddělit devizové příjmy od součtu
                devizové příjmy jsou důležité právě proto, že devizová rezerva je bohužel v moderním Rusku téměř jediným nástrojem k zajištění stability rublu

                Nevím přesně, jak se peníze doplňují
                nevyžadují však dodatečné vydávání bankovek
                ve skutečnosti jakákoli úspora finančních prostředků je jejich stažením z volného oběhu do určitého okamžiku
                1. Řezačka na závěs
                  Řezačka na závěs 5. září 2021 08:51
                  +7
                  Citace: Navodlom
                  v souvislosti s dotazem je nutné oddělit devizové příjmy od součtu
                  Nevím přesně, jak se peníze doplňují
                  nevyžadují však dodatečné vydávání bankovek
                  ve skutečnosti jakákoli úspora finančních prostředků je jejich stažením z volného oběhu do určitého okamžiku

                  Pokud je to takový, že naše měna je zajištěna s výjimkou. dolaru, pak musíme přiznat, že jsme kolonie, hlava státu je prokurista a my jsme otroci.
                  1. A nás Host
                    A nás Host 5. září 2021 09:56
                    +5
                    Citace: Řezačka na závěs
                    Pokud je to takový, že naše měna je zajištěna s výjimkou. dolaru, pak musíme přiznat, že jsme kolonie, hlava státu je prokurista a my jsme otroci.

                    Dobré ráno smavý
                    1. Řezačka na závěs
                      Řezačka na závěs 5. září 2021 16:29
                      +2
                      Citace: A my Krysa
                      Dobré ráno

                      Rozhodně! smavý
                2. Řezačka na závěs
                  Řezačka na závěs 5. září 2021 09:22
                  +3
                  Citace: Navodlom

                  Nevím přesně, jak se peníze doplňují

                  A to je Putinovo rozpočtové pravidlo, pokud je ropa dražší než dolary, všechno ostatní jde do stabilizačního fondu.
                3. lucul
                  lucul 5. září 2021 12:08
                  -7
                  v souvislosti s dotazem je nutné oddělit devizové příjmy od součtu
                  devizové příjmy jsou důležité právě proto, že devizová rezerva je bohužel v moderním Rusku téměř jediným nástrojem k zajištění stability rublu

                  Celý západní lichvářský finanční systém je založen na DŮVĚŘE vašich blízkých. Jako - věříte, že mám milion dolarů? Věřím. To je vše, můžete vytisknout stejný milion obalů na cukroví.
                  Pro světové lichváře je Rusko nepřítel a důvěra se k němu nevztahuje, a proto musíme prokázat, že máme tento milion dolarů fyzicky, prodejem surovin za cizí měnu. A čím více jim prodáme suroviny, tím níže nám to ohodnotí.
                  Nyní však Rusko začíná vozit téměř polovinu surovin do Číny přímo (obchází londýnskou burzu) a na oplátku dostává stroje a zařízení. Proč Západ začíná hystericky, vždyť jejich monopol taje.
                  1. Navodlom
                    Navodlom 5. září 2021 12:14
                    +1
                    Citace z lucul
                    Věříš, že mám milion dolarů? věřím



                    prostě nevěřit, ale věřit
                    věřit místo věřit
                    i když jde o vztah s Bohem
                  2. jarní chmýří
                    jarní chmýří 5. září 2021 17:09
                    +2
                    "Celý západní lichvářský finanční systém je založen na DŮVĚŘE jeho blízkých... Pro světové lichváře je Rusko nepřítel a důvěra se na něj nevztahuje."
                    Když si otevřete učebnici ekonomie a podíváte se na funkce peněz (není jich mnoho), zjistíte tam mimo jiné, že peníze jsou uchovatelem hodnoty - relativně vzato, peněžní rezervou. Nepotřebuji je teď konzumovat, mám je odložené do budoucna.
                    Takže dolar vydaný před 200 lety je použitelný konzervovaný dolar. A rubl, vydaný za posledních 200 let, se stal shnilým, ani neřeknu, kolikrát. Kupující hlasuje v rublech pro dolar.
                    1. lucul
                      lucul 5. září 2021 17:12
                      -7
                      Pokud si otevřete učebnici ekonomie

                      Bla bla bla )))
                      A rubl, vydaný za posledních 200 let, se stal shnilým, ani neřeknu, kolikrát.

                      bla bla bla)))
                      Nevěšej mi nudle na uši.
                      Nejlepší učebnicí ekonomie je Tóra, vše ostatní nestojí za pozornost.
                      1. jarní chmýří
                        jarní chmýří 5. září 2021 17:28
                        +3
                        a jsi vtipný :) než doženeš Ameriku, musíš se trochu učit.
                        Doufám, že vám neprozradím něco nového, když řeknu, že Tóra je součástí pravoslavné bible (Starého zákona)?

                        ps řekni mi, ale "kybernetika je věda tmářů"? (lit. noviny 05.04.1952)
                      2. Pákové kleště
                        Pákové kleště 5. září 2021 17:37
                        +6
                        Nejlepší učebnicí ekonomie je Tóra, vše ostatní nestojí za pozornost.
                        Wow, dočetli jste to až do konce wassat ?
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 5. září 2021 19:53
                        +4
                        Quote: Bolt cutter
                        Nejlepší učebnicí ekonomie je Tóra, vše ostatní nestojí za pozornost.
                        Wow, dočetli jste to až do konce wassat ?

                        Ach, ty jsi gój, dobrák, ať hrdinská ruka nevadne v místech oplzlosti o Lotovi a jeho dcerách Sadomo-Gamorovského, kéž nejsou proleženiny v místech příčinných 30 let na plotně ležet čtení Tóra, hebru z diffikalt langwidge, ale zatím se to naučíš, postranní čáry na zóně bikin zase porostou ano hi
                      4. A nás Host
                        A nás Host 5. září 2021 20:39
                        +1
                        Citace z Krasnodaru
                        Ach, ty jsi gój, dobrý chlape, kéž hrdinská ruka neuvadne v místech obscénních o Lotovi a jeho dcerách Sadomo-Gamorovského, kéž nejsou otlaky v místech příčinných 30 let na sporáku, zatímco ležení na Tóře je čitelné, pro hebru od diffikalt langwidge, ale zatím se to naučíš, postranní čáry na zóně bikin zase porostou

                        kradu za citáty. smavý smavý smavý
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 5. září 2021 20:55
                        +2
                        "Podmínky" (c) smavý
                      6. ohnivé jezero
                        ohnivé jezero 6. září 2021 18:15
                        0
                        Bible je téměř úplně ukradený Tanach... A první křesťané se nazývali židovskou sektou. Obecně lze říci, že křesťanství se jako samostatné náboženství zformovalo až s přijetím Nového zákona. Nechuť moderních křesťanů k Židům je typickým konfliktem mezi otci a dětmi)
            2. jarní chmýří
              jarní chmýří 5. září 2021 12:12
              +3
              emise rublů není vázána na objem vývozu („devizové příjmy“). Trochu napovím - možná jste si všimli, že rubl po všechny roky existence Ruské federace postupně devalvuje (za dolar se musí platit více rublů)?
              1. Navodlom
                Navodlom 5. září 2021 12:29
                +3
                Citace: Jarní chmýří
                možná jste si všimli, že rubl za léta existence Ruské federace postupně devalvuje

                je těžké najít někoho, kdo by si toho nevšiml
                Citace: Jarní chmýří
                emise rublů není vázána na objem vývozu ("devizové příjmy")

                máš pravdu. nepřesně jsem se vyjádřil
                spíše nejde o příjmy, protože. v devizových příjmech je obrovský podíl výdajů v rublech
                Asi by to bylo lepší takto:
                Stabilita rublu je zajištěna devizovými rezervami.
                proto by další emise, aby se zabránilo inflaci, měly být podpořeny zvýšením rezerv.
                vyvstává však nevyhnutelná otázka: je-li tomu tak, proč tedy máme levnější rubl s neustálým zvyšováním rezerv?
                neumí odpovědět. Je zřejmé, že zde není žádný přímý vztah.
                to je "nutná, ale ne dostatečná podmínka"
                1. Liam
                  Liam 5. září 2021 13:11
                  +6
                  Citace: Navodlom
                  proto by další emise, aby se zabránilo inflaci, měly být podpořeny zvýšením rezerv.
                  vyvstává však nevyhnutelná otázka: je-li tomu tak, proč tedy máme levnější rubl s neustálým zvyšováním rezerv?
                  neumí odpovědět. Je zřejmé, že zde není žádný přímý vztah.

                  Protože objem peněžní zásoby vychází z objemu ekonomiky a ne devizových rezerv.
                  1. Navodlom
                    Navodlom 5. září 2021 15:31
                    +1
                    Citace od Liama
                    Protože objem peněžní zásoby vychází z objemu ekonomiky a ne devizových rezerv.

                    to jo. teoreticky.
                    ale v praxi?
                    podívejte se na nejzřetelnější příklad – Spojené státy. na ekonomický růst a emise.
                    kde bankovky slouží nejen ekonomice, ale i politice.
                    1. Liam
                      Liam 5. září 2021 15:44
                      +6
                      Citace: Navodlom
                      podívejte se na nejzřetelnější příklad – Spojené státy.

                      Za prvé, toto není nejzřetelnější příklad, americký dolar je rezervní měnou většiny zemí světa a dolarový objem zajišťují ekonomiky všech těchto zemí.

                      Rusko (jako každá jiná země), jehož měnu poskytuje pouze jeho vlastní ekonomika, si nemůže tisknout peníze, jak chce. Stejně jako utrácet své rezervy. Příliš mnoho peněz pro slabou ekonomiku je jako předávkování pro drogově závislého. okamžitě zemře na hyperinflaci
                      1. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 16:08
                        -1
                        Citace od Liama
                        Rusko (jako každá jiná země), jehož měnu zajišťuje pouze jeho vlastní ekonomika, si nemůže tisknout peníze, jak se mu zlíbí

                        nikdo neřekl jinak
                        Citace od Liama
                        Příliš mnoho peněz pro slabou ekonomiku je pro drogově závislého jako předávkování.

                        Milý Liame, ale je to všeobecně známé
                        a mnou nesporné
                        výše to bylo o něčem jiném, o stabilitě rublu
                        pokud je to celé v souladu s velikostí peněžní zásoby pro potřeby národního hospodářství, tak od roku 2014 buď ekonomika třikrát deflala, nebo třikrát nabobtnala peněžní zásoba
                        ale není tomu tak
                        proto existují další faktory ovlivňující stabilitu měn
                      2. Liam
                        Liam 5. září 2021 16:34
                        +6
                        Citace: Navodlom
                        ale není tomu tak
                        proto existují další faktory ovlivňující stabilitu měn

                        Samozřejmě, že ne, v průběhu let nedošlo k žádným zvláštním deformacím v poměru masy rublu a objemu ekonomiky.
                        Stala se další věc – propad rublu vůči dolaru a dalším stabilním měnám.Jen tohle je písnička z jiné opery.
                        Barel 100+ na nulu a dobré vztahy se Západem pak vedly k tomu, že se v Rusku objevily obrovské masy dolarů v podobě neočekávaných ropných výnosů a západních investic. Z politických důvodů úřady zadržely rubl vůči dolaru. tzv. měnové koridory? Centrální banka prodávala obrovské množství dolarů každý den za rubly. A víte, že první zákon trhu, čím větší nabídka určitého produktu (v tomto případě dolar), tím nižší jeho cena. Ale bylo to nezdravé hru a nemohly vydržet dlouho. V roce 2014 se staly dvě věci současně - kolaps barelu a sankce pro Ukrajinu, které zasáhly především finanční investice Západu v Ruské federaci. Dolarový tok okamžitě vyschl a Centrální banka již nemohla udržovat uměle nízký směnný kurz dolaru vůči rublu odpadky a trh určovaly skutečný směnný kurz rublu Rusko zchudlo, ale zachránilo ekonomiku
                      3. Řezačka na závěs
                        Řezačka na závěs 5. září 2021 16:53
                        +7
                        Citace od Liama
                        V roce 2014 se staly dvě věci současně - zhroucení barelu a sankce pro Ukrajinu, které zasáhly především finanční investice Západu v Ruské federaci. Tok dolaru okamžitě vyschl a centrální banka již nedokázala udržet uměle nízký kurz dolaru vůči rublu.

                        Ve skutečnosti glasters vysvětlovaly pád rublu spekulacemi na akciových trzích.
                        Pak promluvil ten nejdůležitější a řekl, že levný rubl je pro nás výhodný.
                        a vypadalo to takto:
                        "V noci na dači. Putin: Dobrý večer, záležitost je třeba vyřešit. Rosněfť potřebuje splatit dluhopisy v hodnotě tisíců dolarů, není tam žádná likvidita, Elviro, že? Eurobondy, měna je oceněna, zahraniční trhy jsou zavřeno, není devizová likvidita Putin: Igore, proč nezaplatili dříve? Je velmi těžké předvídat důsledky naší moudré geopolitiky. a pak to opakují z elviry, peníze, které dostaneme, převedeme do tebe . Zisk. Putin: A jak to ovlivní směnný kurz? Kostin: To je na hovno! Velmi... špatné. Ale technicky s tím nikdo nemá nic společného, ​​všichni jsou zatracení spekulanti. V médiích buďme rozhořčeni: Američané dusí zemi, která se zvedá z kolen. sha (tkachev) přihodí, říkají, náš Krym je třeba odrazit, buďte trpěliví, císařští. Pojďme se zlomit, krátce. Vladimir Putin: Elvíra? Nabiulina: Pojďme se ochladit. Zvyšte sázky, jako je boj proti spekulantům. Sechin: Elviro, po dohodě, ne dříve, ano? Shuvalov, Gref: Ano, pochopila! Putin: Dobře. Tak to udělejme. Pokud na vrcholu vyhodíme Yudaevu a hlasitě to oznámíme, stejně se v makroekonomii nevyzná, ale Elviru prostě trolíme. Sechin: Spojíme se? Obávám se, že z Yudaeva nevylezeme. Vladimir Putin: Ne, nemůžeme to prozradit, zesílíme paniku a podepíšeme se na vlastní hlouposti. Dima, tvoje matka, probuď se! Medveděv: Kdo je tady? Já nespím!"
                      4. jarní chmýří
                        jarní chmýří 5. září 2021 17:13
                        +1
                        nádherný! přímý přenos ze zasedací místnosti! +100500 :)
                      5. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 16:54
                        +2
                        Citace od Liama
                        Ruská federace. Tok dolaru okamžitě vyschl a centrální banka již nemohla udržovat uměle nízký směnný kurz dolaru vůči rublu

                        Takže souhlasíte s tím, co jsem napsal výše o navázání na měnu hi
                      6. Liam
                        Liam 5. září 2021 17:10
                        +2
                        Záleží na tom, co pod tím chápete. Dolar nemá nic společného s peněžními problémy a inflací. Pokud si pamatujete v těch letech, kdy si úřady hrály s měnovými koridory a rubl zůstal formálně stabilní vůči dolaru, inflace v Ruské federaci cválala na úrovni 10/15% každý rok.Pak je tu rubl skutečně každý rok znehodnocen o tuto částku ve vztahu ke všemu zboží a službám....kromě dolaru.To se ale v normální ekonomice nestává.2014 -10 let.Vystoupili najednou.A mimochodem od té doby se rubl už takhle netřese i přes další sankce a kolapsy barelu.Protože současný kurz je víceméně realistický.A inflace se vážně snížil
                      7. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 17:32
                        0
                        Citace od Liama
                        Takže krach v roce 2014 je jen těch 10/15 %, které se vyšplhaly ven.

                        Nechápal jsem, jaké roky jsi myslel
                        2010 - inflace 6,1 %
                        2012 a 2013 - asi 6,5 %
                        Citace od Liama
                        Protože současný kurz je víceméně reálný.

                        tak to je ta zábavná část. odpovídá čemu?
                      8. Liam
                        Liam 5. září 2021 17:43
                        +3
                        Citace: Navodlom
                        nepochopil jsem, jaké roky jsi myslel

                        šik nuly
                        Porovnejte tabulky


                        Citace: Navodlom
                        odpovídá čemu?

                        Skutečná rovnováha sil mezi dolarem a rublem založená na skutečných ekonomikách, které za nimi stojí.
                      9. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 18:08
                        0
                        Citace od Liama
                        Skutečná rovnováha sil mezi dolarem a rublem založená na skutečných ekonomikách, které za nimi stojí.

                        děláš si srandu?
                        co by nám tedy měl říct poměr dolaru k určité měně, řekněme šest a půl?
                        co sedmdesát tři?
                      10. Liam
                        Liam 5. září 2021 19:04
                        +2
                        Peníze jsou zboží jako každé jiné a jejich cena se řídí stejným zákonem trhu – nabídkou a poptávkou.
                        Citace: Navodlom
                        co by nám měl říct poměr dolaru k určité měně, řekněme šest a půl?
                        co sedmdesát tři?

                        Skutečnost, že lidé, kteří si ji koupí, jsou si jisti, že kupní síla 1 dolaru je šestapůlkrát nebo sedmdesátkrát vyšší než u těchto ostatních měn, navíc si tuto schopnost udrží za rok nebo dva v Moskvě a Nigérii.
                      11. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 19:31
                        0
                        Citace od Liama

                        Skutečnost, že lidé, kteří si ji koupí, jsou si jisti, že kupní síla 1 dolaru je šestapůlkrát nebo sedmdesátkrát vyšší než u těchto ostatních měn, navíc si tuto schopnost udrží za rok nebo dva v Moskvě a Nigérii.

                        jednou výše jsi dovolil zjednodušení
                        ale možnost „skutečného rozložení ekonomik“ vám nepomohla odpovědět na docela jednoduchou otázku
                        nyní provedete zjednodušení číslo dvě
                        ukázalo se, že Číňané jsou si jisti, že nákup dolarů za 6,5 ​​juanu znamená, že jejich kupní síla dolaru je 6,5krát vyšší než kupní síla jüanu
                        Podobně uvažují i ​​Indové, kteří kupují dolar za 73 rupií
                        to je to, co udržuje směnný kurz, ukazuje se
                        a skutečné ekonomiky s tím nemají nic společného
                      12. Liam
                        Liam 5. září 2021 19:42
                        +1
                        Citace: Navodlom
                        to dopadá
                        a skutečné ekonomiky s tím nemají nic společného

                        Tato důvěra není založena na svatém duchu, ale na skutečných ekonomikách, které stojí za měnami, na úrovni inflace v těchto ekonomikách, kolikrát a jak často byli lidé uvrženi různými měnovými reformami v těchto zemích (což jsou podstata bankrotu země), kolik bylo oznámeno selhání, stabilita a typ politického systému a podle toho i sklon k politickým zásahům do ekonomiky a la měnové koridory a mnoho dalších velmi specifických věcí
                      13. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 20:00
                        -1
                        Citace od Liama
                        Tato důvěra není založena na svatém duchu, ale na skutečných ekonomikách, které stojí za měnami, na úrovni inflace v těchto ekonomikách, kolikrát a jak často byli lidé uvrženi různými měnovými reformami v těchto zemích.

                        Vyzbrojeni těmito znalostmi vysvětlete poměr ruského rublu k moldavskému leu 4/1
                        Díky předem.
                      14. Liam
                        Liam 5. září 2021 20:20
                        +1
                        Snadno.Poměr rublu a leu (jako částečně směnitelné měny) je nepřímý, ale je dán jejich poměrem k dolaru a euru.o 15%.Hlavně proto, že devizové příjmy od migrantů v zemi jsou obrovské ve srovnání s objem ekonomiky.Inflace mírná, stabilní ekonomický růst, opět obrovský příliv mezinárodních investic z MMF, SB, EU formou půjček a grantů atd.
                      15. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 20:23
                        +1
                        Citace od Liama
                        Inflace je mírná, stabilní ekonomický růst, opět obrovský příliv mezinárodních investic z MMF, SB, EU ve formě půjček a grantů atd.

                        Děkuju.
                        směj se, brácho
                        psaní z Kišiněva
                        tak co skutečné ekonomiky?
                        skutečné peníze gastarbeiterů?

                        vše nejlepší. čas a čest vědět
                      16. Liam
                        Liam 5. září 2021 20:28
                        -1
                        Citace: Navodlom
                        psaní z Kišiněva

                        No a co? .můžete vyvrátit? Úroveň inflace, roční mnohamiliardové příjmy migrantů a mezinárodních eurodolarů, stabilní směnný kurz lei vůči nim po desetiletí, ekonomický růst? Co přesně je na tom špatného?
                      17. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 20:44
                        0
                        Citace od Liama
                        roční mnohamiliardový příliv migračních a mezinárodních eurodolarů

                        co to má společného s reálnou ekonomikou?
                        považujete je za investici?
                        vydělávají se v zahraničí za služby produkované v zahraničí. a daně z nich jsou odváděny do zahraničních rozpočtů
                        od ledna do prosince 2020 bylo moldavským gastarbeitům převedeno 1486,74 milionů dolarů (multimiliardy a půl miliardy)
                        ano, pomáhají udržet kalhoty v mnoha rodinách. je to fakt.
                        za tyto peníze vozí ojetá auta ze zahraničí. ach ano, skutečná ekonomika!
                        reálná ekonomika jsou primárně produkty vyráběné v tuzemsku!
                        jediná oblast, kde se daří gastarbeiterům, je výstavba obytných výškových budov
                        Citace od Liama
                        Za posledních 15-20 let se jeho směnný kurz vůči dolaru / euru změnil, nedej bože, o 20%.

                        v roce 2005 měl dolar hodnotu asi 12,5 lei
                        nyní přes 18
                        to znamená, že leu klesly asi o 45 %
                        Citace od Liama
                        mnohamiliardové příjmy migrantů a mezinárodních eurodolarů

                        takové věci se stydí psát bez přesných informací
                        Moldavsko není Polsko
                        Ano, dostává různé tranše. ne miliardy - desítky milionů
                        ale to nejsou přímé investice do ekonomiky, do výroby
                        jsou přidělovány v rámci určitých programů a povinností organizačního nebo společenského charakteru

                        na to stačí
                      18. Liam
                        Liam 5. září 2021 21:30
                        0
                        Mazaný.



                        Úrok si spočítejte sami.Co se týče dolaru.V roce 2005 stál od 12,5 do 12,8 a dnes je 17,8. Pravda, stojí za zmínku, že v roce 2005 byl dolar velmi slabý.Za 1 euro dali 1,35 dolaru -1,15 . Dolar také není monolit.
                        Takže když to vezmeme v úvahu, leu se za 30 let odepsal o 15 %.Jaká kotrmelce rubl za těchto 15 let vytrpěl, sami víte.

                        Pokud jde o zbytek... Stavba výškových budov je obrovským motorem pro výrobce stavebních materiálů, dopravu, nábytkáře atd. atd., pro lidi v nich pracující a skutečnost, že tyto firmy a zaměstnanci platí daně A pomoc rodinám je ten samý mechanismus, protože ty peníze rodiny zase utrácejí za jídlo, oblečení, nákup všeho a všeho potřebného k životu, nakonec za zdraví, to znamená, že všechny ty peníze jdou zase do ekonomiky, platy a daně.
                        Taky by gramotný člověk měl dát do souvislosti všech těch mnoho miliard s velikostí ekonomiky země.A pak snadno pochopí, že z hlediska měrné hmotnosti nejsou horší než ruské příjmy za barel ropy.To je opravdu ..Lidé jsou naší ropou v doslovný smysl.
                        Když jsou takové základní věci nepochopitelné .. lze jen litovat
                      19. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 21:35
                        0
                        Citace od Liama
                        Když jsou takové základní věci nepochopitelné .. lze jen litovat

                        Na vaši žádost jsem vyvrátil vaše slova
                        takže lítost nepomůže
                        můžete dále rozvinout myšlenku, jak miliardy gastarbeiterů zajistily stabilitu moldavské ekonomiky
                        aniž byste si zároveň všimli, že jste nedali srozumitelnou odpověď, jak se kurzy tvoří
                        začal poměrem úspor, skončil gastarbeiterem
                        Dokážete si představit, jak ekonomika Tádžikistánu z vašich slov vzkvétala?
                      20. Liam
                        Liam 5. září 2021 21:48
                        -1
                        Citace: Navodlom
                        srozumitelná odpověď, jak se tvoří směnné kurzy

                        Vidím, že se to může stát ze dvou důvodů. Buď je odpověď špatná ... nebo to tazatel z různých důvodů není schopen pochopit. Důvodů je spousta a jsou různé. Pokud tomu rozumím, zajímá vás, proč rubl představuje nepoměrně větší ekonomiku než moldavská, 4x slabší než leu vůči euru/dolaru.
                        Je to dáno měnovou politikou zemí.Peněžní zásoba (tištěné peníze v poměru k HDP) v ruské ekonomice je o něco vyšší než lei v moldavské.Při HDP kolem 100 bilionů bylo asi 50 bilionů rublů. vytištěno v Rusku. V Moldavsku s HDP 200 miliard vytištěno asi 30 miliard lei. To a priori činí rubl jako jednotku slabší než leu.
                        Už jsme diskutovali, proč je rubl tak vratký
                      21. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 21:56
                        0
                        Citace od Liama
                        Pokud tomu rozumím, zajímá vás, proč je rubl, který představuje nepoměrně větší ekonomiku než moldavská, 4x slabší než leu vůči euru/dolaru.
                        Je to dáno měnovou politikou zemí

                        opět na příkladu japonského jenu, prosím
                      22. Liam
                        Liam 5. září 2021 22:11
                        0
                        Citace: Navodlom
                        opět na příkladu japonského jenu

                        A o mongolském Tugrikovi?) Stále vedeme diskuzi a ne jednostranný vzdělávací program.Můžete zkusit něco vyvrátit z toho, co jsem řekl.Raději čísly a ne vlastními teoriemi
                      23. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 22:33
                        0
                        Citace od Liama
                        Pořád máme diskuzi a ne jednostranný vzdělávací program

                        a netrpíte skromností
                        Já naopak věřím, že vás musím naučit samozřejmé věci
                        ale neříkám to nahlas
                        protože vzdělání
                        Citace od Liama
                        Můžete zkusit něco vyvrátit z toho, co jsem řekl.

                        buď opatrný
                        a pamatujte na mnohamiliardové příjmy od gastarbeiterů a na 20% snížení ceny leu za 20 let
                        Citace od Liama
                        A co mongolský Tugrik?)

                        Slibuji, že už vás nebudu zatěžovat tak těžkými otázkami.
                        Nebo se teorie vícenásobných předpokladů dostala do slepé uličky?
                      24. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 22:05
                        0
                        Citace od Liama
                        .S HDP ve výši asi 100 bilionů bylo v Rusku vytištěno asi 50 bilionů rublů. V Moldavsku s HDP 200 miliard bylo vytištěno asi 30 miliard lei. To a priori činí rubl jako jednotku slabší než leu

                        to a priori vypovídá o bezmyšlenkovitosti vašich slov
                        protože z nich vyplývá závěr: čím méně, tím lépe
                        ale jaké jsou skutečné potřeby ekonomiky?
                        vždyť peněžní zásoba je povinna se v ní otočit pro směnu služeb, zboží atp.
                        mluvit o potřebách
                        a priori je lei stabilnější, protože jeho celkový objem HDP v procentech je menší než rubl
                        kolik potřebuje ekonomika? víceméně?
                      25. Liam
                        Liam 5. září 2021 22:20
                        +1
                        Citace: Navodlom

                        to a priori vypovídá o bezmyšlenkovitosti vašich slov

                        To a priori říká, že v makroekonomii mě omluvíte, ale ničemu nerozumíte.
                        Citace: Navodlom
                        protože z nich vyplývá závěr: čím méně, tím lépe

                        Vůbec ne, záleží na tom, jak s nimi naložíte.
                        Citace: Navodlom
                        kolik potřebuje ekonomika? víceméně?

                        Záleží na jaké ekonomice.Pokud je exportně orientovaná,bude tam hodně rublů.Protože je tam zvláštní devalvace.Pokušení je takové.Prodávali zboží za 1 dolar a místo 30 rublů vydělali jako až 50 nebo 60. Pouze to znamená inflaci a nestabilní měnu.
                        A když země žije z dovozu jako Moldavsko, opak je pravdou.
                      26. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 22:35
                        0
                        Citace od Liama
                        To a priori říká, že v makroekonomii mě omluvíte, ale ničemu nerozumíte.

                        nevrtěj se.
                        Napsal jsem přesně to, co z tvých slov vyplývá
                        Kde je moje porozumění nebo nedorozumění?
                        Nevyjádřil jsem svůj názor, ale kritizoval jsem váš
                      27. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 22:41
                        0
                        Citace od Liama
                        .Pokud je orientován na export, bude tam hodně rublů. Protože je tam zvláštní devalvace. To je pokušení. Prodávali zboží za 1 dolar a místo 30 rublů vydělali až 50 nebo 60. Jen to znamená inflace a nestabilní měna.

                        Znamená to tedy, že potřebujete méně, abyste se vyhnuli inflaci?
                        rozlušti prosím tvůj blábol
                      28. Liam
                        Liam 5. září 2021 21:50
                        -1
                        Citace: Navodlom
                        skončili jako gastarbeiteři

                        Srovnání ruských a moldavských měn a jejich sčítání je jakoby vaší iniciativou)
                      29. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 21:50
                        +1
                        Citace od Liama
                        Také gramotný člověk by měl dát do souvislosti všech těchto mnoha miliard s velikostí ekonomiky země a pak snadno pochopí, že pokud jde o měrnou váhu, nejsou horší než ruské příjmy z ropných barelů.

                        děláš si srandu?
                        píšeš strašně ignorantské věci
                        jeden a půl miliardy převodů od gastarbeiterů, kteří v tuto chvíli ve své zemi nic nevyrábějí, nepřevádějí ani cent do rozpočtu, se ukazuje jako katalyzátor ekonomiky
                        protože za tyto peníze si jejich děti kupují jídlo a oblečení
                        protože za rok přivezou 7-8 let stará cizí auta, na které peníze opět zůstávají v zahraničí
                        a protože vydělají za pár let na akontace hypotéky
                      30. Liam
                        Liam 5. září 2021 22:07
                        -1
                        Citace: Navodlom
                        psát hrozné ignorantské věci
                        jeden a půl miliardy převodů od gastarbeiterů

                        No, podívejme se, kdo z nás je noční můra ignorant...
                        Moldavský HDP je 10 miliard dolarů. Jedna a půl miliardy převodů (a to je jen to, co jde přes banky / západní odbory. Nikdo nedokáže spočítat, co jde v hotovosti přes kurýry. Ale přesně minimálně stejná částka) je minimálně 15 % ( ale skutečně 25-30 % HDP a tyto peníze jdou zcela do ekonomiky země.
                        Další ..
                        Návrh zákona o státním rozpočtu na rok 2021 vychází z ekonomického růstu o 4,7 %, zvýšení vývozu o 12,6 % a dovozu o 14,3 %.


                        Místopředseda vlády pro finance Sergiu Puskuta poznamenal, že se očekává, že rok 2021 bude rokem vymáhání ztrát vzniklých v roce 2020.


                        Podle projektu příjmy státního rozpočtu budou činit 41,4 miliardy lei, což je o 4,2 miliardy lei více než ve státním rozpočtu na rok 2020. Nárůst příjmů je spojen s nárůstem příjmů z daní a poplatků a příchozích grantů
                        .
                        Příjmová část rozpočtu je 2 miliardy eur. Jedna a půl miliardy peněz migrantů je kolik? 75 %? Ve skutečnosti ještě více, plus mezinárodní stovky milionů každý rok.
                        Podíl ropných barelů v Rusku není vyšší než tato čísla, a dokonce i méně.
                      31. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 22:27
                        0
                        Citace od Liama
                        HDP Moldavska - 10 miliard dolarů

                        12. proč tak zaokrouhlovat
                        Citace od Liama
                        Jeden a půl miliardy převodů (a to je jen to, co jde přes banky / západní odbory. Nikdo nedokáže spočítat, co jde v hotovosti přes kurýry.

                        ale nějak to spočítáš
                        Citace od Liama
                        přesně stejnou částku

                        Proč, zeptá se zvědavý čtenář?
                        neptej se, ber to na víru
                        Citace od Liama
                        tyto peníze jdou zcela do ekonomiky země.

                        to jo. Jde o peníze vydělané mimo zemi, nezdaněné.
                        je to určitá kompenzace za hodnotu, kterou by titíž lidé v zemi vydělali.
                        ano, částka je vyšší. ale na její velikost je třeba pohlížet právě prizmatem ušlé mzdy v zemi.
                        Citace od Liama
                        zvýšení vývozu o 12,6 % a dovozu o 14,3 %.

                        Co je to?
                        a já vám řeknu, jaké zkreslení
                        se nazývá záporná obchodní bilance
                        v Moldavsku dosáhl velmi významné hodnoty
                        protože země je závislá na dovozu
                        a v neposlední řadě kvůli tomu, že občané nenacházejí slušnou práci v tuzemsku, vyrábějí zboží v zahraničí
                        Citace od Liama
                        Nárůst příjmů je spojen s nárůstem příjmů z daní a poplatků a příchozích grantů.

                        Dobře, přemýšlejte o zvýšení příjmů "z příchozích grantů"
                        předstírejme, že jsme si toho nevšimli
                      32. Liam
                        Liam 5. září 2021 22:48
                        -1
                        Převeďte na eura a bude jich 10. Hlavní příjem je v eurech)

                        Citace: Navodlom
                        Proč, zeptá se zvědavý čtenář?

                        Protože přesně vím, jak se to děje.Zajděte si někdy do Leuseni nebo Skuleni, promluvte si s jakýmkoli celníkem, který pracuje s kurýry na korálcích do Evropy a hodně se dozvíte.
                        Citace: Navodlom
                        peníze vydělané mimo zemi, nezdaněné.

                        Máte mezery nejen v makroekonomii.Pokud vám někdo pošle 1 euro ze zahraničí,vyměníte ho za 20lei a půjdete koupit litr mléka.V ceně mléka je již zahrnuto DPH,které se převádí do rozpočtu.jeho 20 lei příjmu,z toho bude platit příjmy.Další část půjde na mzdu prodavačky,z které se bude odvádět příjem a sociální odvody.Další část půjde na mlékárnu,která bude opět platit daně.téměř všechny Vaše eura ze zahraničí půjdou do kapsy státu. Stát tradičně ukradne část daní. Zbytek ale utratí za školy pro vaše děti, důchody pro vaše rodiče, silnice pro vaše auto, nemocnice za vaši léčbu.
                        Citace: Navodlom
                        protože země je závislá na dovozu

                        Je normální, když je v zemi mnohem více peněz než zboží a služeb, které je místní ekonomika schopna vyprodukovat.
                        Citace: Navodlom
                        občané vyrábějí zboží v zahraničí

                        A dělají to dobře.Jinak by ve vlastní zemi vegetovali v bídě.A oni sami žijí důstojně a ještě drží ekonomiku země nad vodou transfery.Navíc svým odchodem pomáhají těm, co zůstali zvýšit platy.
                        Citace: Navodlom
                        zvýšení příjmů "z příchozích grantů"

                        A co je na tom špatného?
                      33. Navodlom
                        Navodlom 5. září 2021 22:53
                        0
                        Citace od Liama
                        Máte mezery nejen v makroekonomii

                        blikat
                        jste nesnesitelný partner
                        Jak jste se najednou přesvědčil o své intelektuální převaze?
                        navzdory tomu, že napsali tolik nesmyslů
                      34. Liam
                        Liam 5. září 2021 23:31
                        0
                        Citace: Navodlom
                        blikat

                        Seară bună)
                      35. Offliner
                        Offliner 7. září 2021 21:46
                        0
                        Počítejme jinak. Kolikrát vzrostly mzdy v rublech za 20 let? A v Lei? A přepočítáme v S. Opravdu nevím, nepodívat se.
                        Ano, je dokázáno, že normální gasteři přinášejí příjem tam, kde pracují, a ne do své historické vlasti. Stárnutí populace, sociální Platby ... Pokud zůstane pouze postižená populace, převody neušetří.
                      36. Řezačka na závěs
                        Řezačka na závěs 5. září 2021 17:56
                        +2
                        Citace od Liama
                        .Protože současný kurz je víceméně reálný.A inflace výrazně klesla.ь

                        Myslíte to teď vážně a růst cen nezrychluje inflaci?
                        Nemusíte být vizionáři, abyste pochopili, jak kurz naskočí po volbách, které se nyní konají z posledních ....., vrátí se rozdávání a je potřeba nakrmit obyvatele a hlavně ty, kteří chránit je.
                      37. Liam
                        Liam 5. září 2021 18:07
                        +1
                        Citace: Řezačka na závěs
                        Citace od Liama
                        .Protože současná míra je víceméně realistická a inflace se vážně snížila

                        Myslíte to teď vážně a růst cen nezrychluje inflaci?

                        Rostoucí ceny jsou inflace. Inflace se snížila, což znamená, že ceny nerostou tak rychle jako dříve, ne že ceny klesají. Když ceny klesají, říká se tomu deflace. A to je smrt ekonomiky
                      38. Řezačka na závěs
                        Řezačka na závěs 5. září 2021 18:28
                        +1
                        Citace od Liama
                        .Když ceny klesají, říká se tomu deflace.A to je smrt ekonomiky

                        Smrt ekonomiky nastává, když ji řídí hloupí ekonomové.
                        Žádný deflační kolaps nevzejde ze snížení cen, ale s cválající inflací a zmrazením platů a sociálních plateb může být ekonomika schopna přežít, ale lidé budou umírat.
                      39. Liam
                        Liam 5. září 2021 19:08
                        +1
                        Lidé budou rychleji umírat na deflaci, protože pod ní zkrachují i ​​podniky, kde pracují a dostávají plat. A nebudou mít za co kupovat zboží za nízké ceny)
                      40. Řezačka na závěs
                        Řezačka na závěs 5. září 2021 17:14
                        +1
                        Citace: Navodlom
                        Takže souhlasíte s tím, co jsem napsal výše o navázání na měnu

                        Spíš spekulace. Dovolte mi, abych vám připomněl, že v roce 1998 sazba vyletěla 2krát - byl vyhlášen default, totéž se stalo v roce 2016, ale k žádnému selhání nedošlo, jen to dostali do rukou.
                      41. Liam
                        Liam 5. září 2021 17:19
                        +2
                        Citace: Řezačka na závěs
                        Spíš spekulace. Dovolte mi, abych vám připomněl, že v roce 1998 sazba vyletěla 2krát - byl vyhlášen default, totéž se stalo v roce 2016, ale k žádnému selhání nedošlo, jen to dostali do rukou.

                        No tak, v roce 1998 stál barel 10 (deset) dolarů a Rusko nemělo žádné rezervy na zaplacení účtů. V roce 2014 mělo Rusko po deseti letech 100 barelů v rezervách bilion dolarů.
                      42. Řezačka na závěs
                        Řezačka na závěs 5. září 2021 17:31
                        +1
                        Citace od Liama
                        No tak, v roce 1998 stál barel 10 (deset) dolarů a Rusko nemělo žádné rezervy na zaplacení účtů. V roce 2014 mělo Rusko po deseti letech 100 barelů v rezervách bilion dolarů.

                        Vím naprosto jistě, že kurz rublu je „vázán“ výhradně „na přání úřadů a s ním spojené oligarchie!
                        Všichni mezinárodní experti říkají, že rubl je podhodnocen o 20-30 %, ale koho to zajímá?
                        Pokud vezmeme v úvahu kroky centrální banky a státu z hlediska vývoje státnosti, pak není nic jasné, ale z pohledu spekulantů, přejmenovaných na Akciovou společnost Ruské federace, je vše velmi praktické s konstantním ziskem.
                        Všechno je horší a zároveň jednodušší, než si myslíme.
            3. ja-ja-vw
              ja-ja-vw 5. září 2021 14:21
              -1
              Citace: Navodlom
              jinak rubl rychle klesne na ceně

              naše národní měna je zvláštní


              Mám dojem, že někdo

              vydělává na spekulacích v cizí měně a národní měně. a to my rozhodně nejsme.
              "nebratři" budou lepší
          2. ohnivé jezero
            ohnivé jezero 5. září 2021 08:35
            0
            Zdá se, že jste přívrženec GCD.
            1. Boris 55
              Boris 55 5. září 2021 09:03
              -4
              Citát z ohnivého jezera
              Zdá se, že jste přívrženec GCD.

              Pokud je to namířeno na mě, pak se mýlíte. Fedorov, stejně jako Starikov, se ve svých aktivitách nepovyšuje nad třetí prioritu managementu. Nepřekračují převládající koncepci životního řádu společnosti. Nejsem na cestě s nimi.
              1. Liam
                Liam 5. září 2021 09:14
                +7
                Citace: Boris55
                Fedorov, stejně jako Starikov, se ve svých aktivitách nepovyšuje nad třetí prioritu managementu. Nepřekračují převládající koncepci životního řádu společnosti. Nejsem na cestě s nimi.

                Bože, jsi můj.
                .- Ano, nesouhlasím.

                - S kým? S Engelsem nebo s Kautským?

                "Oba," odpověděl Sharikov.
          3. Sergey 1964
            Sergey 1964 5. září 2021 08:52
            +4
            Citace: Boris55
            Zatím můžeme tisknout přesně tolik rublů, kolik měny vydělaly, a ani korunu navíc.

            Není pravda. Centrální banka může tisknout tolik rublů, kolik chce. Vskutku, jak bylo uvedeno
            Citace: Navodlom
            rubl rychle znehodnocuje

            Ve skutečnosti rubl vůči dolaru poměrně rychle oslabuje. Od roku 3 asi 2000x levnější.
            Citace: Boris55
            A tam a pro jeho tiskařský lis není daleko.

            Říkám vám, Rusko má svůj vlastní tiskařský stroj. A tento stroj aktivně využívá. V roce 2000 stál dolar 25 rublů a nyní je to již 75. ))
            1. Boris 55
              Boris 55 5. září 2021 09:06
              -5
              Citace: Sergey1964
              dolar stál 25 rublů a nyní je to 75

              Komu to prospívá?
              My, abychom mohli tisknout více rublů?
              Co by chtěli koupit více našich zdrojů za méně dolarů?

              ps
              Cena 100 dolarové bankovky je ~ 7-10 centů.
              1. Sergey 1964
                Sergey 1964 5. září 2021 09:59
                +2
                Citace: Boris55
                Komu to prospívá?

                nevím. Na jednu stranu je to pro mě osobně výhodné, protože své úspory držím hlavně v dolarech a koupil jsem je (v různých časech) za 30..55 rublů za dolar. Na druhou stranu dostávám svůj plat v rublech, které se odepisují rychleji, než můj plat roste.
                Citace: Boris55
                My, abychom mohli tisknout více rublů?

                Takže to ty (v množném čísle, tedy "vy" s malým písmenem) tisknete rubly? Promiňte mou zvědavost, jste zaměstnancem Centrální banky Ruska nebo Goznaku?

                Mimochodem, zapomněl jsem komentovat.
                Citace: Boris55
                Aby nás nešlapalo, přezbrojili jsme armádu – ubránili jsme se vnějšímu nepříteli. Nyní, jak řekl ministr obrany, se musíme vypořádat s vnitřním nepřítelem.

                1. Chci připomenout, že Jelcin 31. prosince 1999 předal otěže moci Putinovi. Od té doby uplynulo 21 let. Co vám v této době bránilo vypořádat se s „vnitřním nepřítelem“? Tu SSSR za pouhých 20 let (1941-1961) zvládl
                - vyhrát nejtěžší válku (při které se mimochodem musela armáda opakovaně přezbrojovat, Rudá armáda vzor 1941 a model 1945 jsou různé armády)
                - obnovit válkou zničené národní hospodářství a zničená (fyzicky zničená!) města
                - armádu ještě párkrát přezbrojit (sovětská armáda vzoru 1961 a vzoru 1945 ani nejsou rozdílné armády, to jsou různé éry ozbrojených sil)
                - vypustit prvního astronauta v historii lidstva
                - ...
                Vidíte, kolik se toho dá udělat ani ne za 21 let, ale za 20 let? Současné tempo tedy mírně řečeno není nijak působivé.
                2. Jsem úplně zmatená. Buď vytisknete rubly, pak (zase) přezbrojíte armádu, pak se (zase) vypořádáte s vnitřními nepřáteli... Jste operátor na více stanicích? Ráno - v centrální bance nebo Goznaku, odpoledne - ve vojensko-průmyslovém komplexu, po skončení pracovního dne - v FSB?
                1. Denis812
                  Denis812 7. září 2021 18:22
                  +1
                  Nepleťte si, prosím, styly řízení a životní úrovně obyvatel tehdy a dnes.
                  Pokud by Putin převzal veškerou moc, kterou by se ve skutečnosti mohl stát jakýmsi novým Stalinem, pak by možná byly výsledky jiné, jen 100% životní úroveň by byla o řád nižší než na konci SSSR, a teď ještě víc.
                  Ano, a mnozí by to nepřežili, protože taková moc, jakou měl Stalin, byla zachována, a to i na represivním aparátu. Je nepravděpodobné, že bychom tady s vámi diskutovali o všech těch kravinách.
                  1. Sergey 1964
                    Sergey 1964 8. září 2021 08:09
                    0
                    Citace od Denis812
                    Kdyby Putin převzal veškerou moc, co by vlastně mohl a stal by se jakýmsi novým Stalinem

                    Nemohl. Soudruh Stalin udělal kariéru a stal se osobností v úplně jiných podmínkách. A soudruh Stalin zuby zuby hlodal cestu k moci v podmínkách ostrého soupeření s jinými takovými soudruhy – a nedostal moc na stříbrném podnose.
                    Citace od Denis812
                    Nepleťte si, prosím, styly řízení a životní úrovně obyvatel tehdy a dnes.

                    Nezapomínejte prosím, že na počátku 2000. století bylo Rusko doslova zasypáno volnými penězi kvůli bezprecedentnímu nárůstu cen uhlovodíků. Pamatuji si, že zhruba v roce 2005, kdy cena ropy vyletěla na 50 dolarů, Kudrin plakal v televizi – státní pokladna se dusila přílivem cizí měny, a to je špatné (proč je to špatné, vzpomínám si, nepoznal jsem rozumět). A pak ropa zaplavila 150 dolarů a nyní je to 71 dolarů. Kdo nám zabránil, abychom za tyto peníze (jako SSSR během industrializace) nakupovali hotové výroby na klíč? Někteří ekonomové to navrhovali. Ne, rozhodli se vybudovat „energetickou supervelmoc“ (což v ruštině znamená „surovinový přívěsek“).
                    A nezapomeňte, že v roce 1945 byla fyzicky zničena města a průmyslové podniky s infrastrukturou v nejrozvinutější části země. V roce 2000 byla jak města, tak budovy továren a infrastruktura nedotčené.
                    A v roce 1945 neexistovala parita jaderných raket a studená válka se již rozvíjela. A v roce 2000 už byla parita jaderných raket a studená válka už nebyla, mezinárodní klima pro Rusko bylo docela příznivé.
              2. jarní chmýří
                jarní chmýří 5. září 2021 12:29
                -1
                všichni mají prospěch. naše výroba je hlavně export - suroviny, prodáváme podmínečně za dolary (možno i za eura, ale minimálně pro jakékoliv tugriky jsou 2 hlavní otázky - kurz této měny vůči rublu a její spolehlivost - aby tugrik, když je potřeba, není v hliněném střepu soustružený). proto jsou výnosy v cizí měně, náklady jsou převážně v rublech. čím vyšší je směnný kurz tugriku, tím větší je rozdíl mezi prodejní cenou a náklady. vlastník výroby je ziskový. mistři výroby a moci s námi dlouho a těsně splynuli. výrobní náklady tedy nejsou pouze plat pracovníků, ale také náklady na daně, které jdou platit státním zaměstnancům, důchodcům atd. (všichni jsou jakoby nenahraditelní uklízeči v jednom obrovském podniku v Rusku). předchozí věta byla napsána ne v tom smyslu, že daně v některých případech nelze považovat za výrobní náklady, ale v tom smyslu, že naše daně podléhají společensko-politické logice, hodně vydělaly - je potřeba se více dělit s kým potřebujete popř. země potřebovala – opět sdílet. Nyní se na mnohé vyhodí 10 tisíc.
                přebytek vydělaný a ušetřený na nákladech jde do kapslí. soukromí obchodníci mají své kapsle, stát má stabilizační fond / zlaté rezervy. všechny kapsle jsou většinou měny (státní kapsle jsou zlaté a devizové rezervy centrální banky - 500+ miliard dolarů).
                profitují i ​​"partneři" - nejsme ve válce, dodáváme suroviny za nuly v počítači (peníze jsou dnes většinou bezhotovostní).
                trocha "ruského personálu" není zisková - platy (včetně důchodů atd.) v neustále levnějším rublu, ale zdá se, že je to normální pro většinu.
            2. ROSS 42
              ROSS 42 5. září 2021 09:27
              +2
              Citace: Sergey1964
              V roce 2000 stál dolar 25 rublů a nyní je to 75.

              A pamatuji si v roce 1998 kurz dolaru na 6 000 nedenominovaných rublech a premiéru se šoférem Kinder Surprise. Dnes je směnný kurz 72 rublů a Kinder Surprise je stále na stejném místě, u moci ...
              NO A CO?
              Tiskařský lis Ruska pracuje pro platy a důchody občanů, takže naše inflace jednoduše JÍRÁ všechny naše příjmy a znehodnocuje naše úspory ...
      3. Obrození
        Obrození 6. září 2021 00:50
        +1
        Přijměte pozměňovací návrh, pomáhá od všeho ...
    4. Narak-zempo
      Narak-zempo 5. září 2021 07:55
      -9
      Citace: profesor
      Jak se alespoň pokusit dohnat USA?

      Základní. Platit programátory a inženýry elektroniky jako v Silicon Valley, aby mohli konkurovat v pracovních podmínkách Googlu a Amazonu, a specialisté se nahrnou do vojensko-průmyslového komplexu a vytvoří konkurenci pro buržoazii. Mezitím může ruský programátor pracovat, aniž by opustil domov pro stejné buržoazie, čímž nepřímo posiluje JEJICH obranu.

      Proč platit, když můžete nasadit drogy a zavřít ho do vězení a v zóně budou hipsteři pracovat zadarmo, pokud je nedají do skutečných trestanců, kteří z něj v tu chvíli udělají kohouta.
      1. profesor
        profesor 5. září 2021 08:52
        +1
        Citace z Narak-zempo
        Proč platit, když můžete nasadit drogy a zavřít ho do vězení a v zóně budou hipsteři pracovat zadarmo, pokud je nedají do skutečných trestanců, kteří z něj v tu chvíli udělají kohouta.

        Nucená práce se sama o sobě neospravedlňuje. Osvědčený.
        1. Vol4ara
          Vol4ara 5. září 2021 10:31
          0
          Citace: profesor
          Citace z Narak-zempo
          Proč platit, když můžete nasadit drogy a zavřít ho do vězení a v zóně budou hipsteři pracovat zadarmo, pokud je nedají do skutečných trestanců, kteří z něj v tu chvíli udělají kohouta.

          Nucená práce se sama o sobě neospravedlňuje. Osvědčený.

          Gulag, ano
          1. profesor
            profesor 5. září 2021 12:20
            -2
            Citace z Vol4ara
            Citace: profesor
            Citace z Narak-zempo
            Proč platit, když můžete nasadit drogy a zavřít ho do vězení a v zóně budou hipsteři pracovat zadarmo, pokud je nedají do skutečných trestanců, kteří z něj v tu chvíli udělají kohouta.

            Nucená práce se sama o sobě neospravedlňuje. Osvědčený.

            Gulag, ano

            A gulag a římská říše a nevolnictví.
            1. Vol4ara
              Vol4ara 5. září 2021 14:52
              +3
              Citace: profesor
              Citace z Vol4ara
              Citace: profesor
              Citace z Narak-zempo
              Proč platit, když můžete nasadit drogy a zavřít ho do vězení a v zóně budou hipsteři pracovat zadarmo, pokud je nedají do skutečných trestanců, kteří z něj v tu chvíli udělají kohouta.

              Nucená práce se sama o sobě neospravedlňuje. Osvědčený.

              Gulag, ano

              A gulag a římská říše a nevolnictví.

              Nepoužitelné analogie. Rozpadla se římská říše kvůli otroctví? Bylo vychováno na otroctví, stejně jako Spojené státy, a až se rozpadne, otroctví nebude příčinou.
              Ps: moderní otroctví bankám je stejné otroctví, jen loajálnější a s obalem „svobody a demokratických hodnot“
              1. A nás Host
                A nás Host 5. září 2021 20:45
                0
                Citace z Vol4ara
                moderní otroctví před bankami

                Toto je vaše osobní volba. Žádné bance nic nedlužím. A takových jako já jsou miliony.
                "JZD je dobrovolná záležitost" ©
                mrkat
          2. Sergey 1964
            Sergey 1964 5. září 2021 12:49
            +3
            Citace z Vol4ara
            Gulag, ano

            Skutečnost, že se všude zhroutil otrokářský systém. A z osobní zkušenosti - vojenská služba v SA v letech 1986-88. Čtyři mladí borci + četař od dědů (jako dozorce) odvedou za půl dne práci, kterou dva civilní muži udělají za hodinu. Proč? Protože se ale vojáci ani rotmistr nechtějí před večeří vrátit do kasáren – jinak dostanou (včetně rotmistra – dozorce) okamžitě nový úkol.
            1. Vol4ara
              Vol4ara 5. září 2021 15:01
              +1
              Citace: Sergey1964
              Citace z Vol4ara
              Gulag, ano

              Skutečnost, že se všude zhroutil otrokářský systém. A z osobní zkušenosti - vojenská služba v SA v letech 1986-88. Čtyři mladí borci + četař od dědů (jako dozorce) odvedou za půl dne práci, kterou dva civilní muži udělají za hodinu. Proč? Protože se ale vojáci ani rotmistr nechtějí před večeří vrátit do kasáren – jinak dostanou (včetně rotmistra – dozorce) okamžitě nový úkol.

              4 bojovníci a seržant dělají práci zdarma, 4 bojovníci a seržant se mohou proměnit ve 4 otroky a dozorce a budou moci zdarma stavět pyramidy holýma rukama, za své životy a dušené maso. Samozřejmě, že muži z platu mohou také stavět pyramidy, ale je jaksi příjemnější mít peníze u sebe. Otrocký systém se zhroutil, stejně jako se zhroutil republikánský a imperiální Řím a demokratické Řecko, stejně jako se zhroutily již neotrocké říše pozdního středověku, neotrocký Sovětský svaz atd.
              1. Liam
                Liam 5. září 2021 15:09
                +3
                Citace z Vol4ara
                Samozřejmě, že muži z platu mohou také stavět pyramidy, ale je jaksi příjemnější mít peníze u sebe

                Pyramidy stavěli muži z platu
                1. Vol4ara
                  Vol4ara 5. září 2021 15:35
                  0
                  Citace od Liama
                  Citace z Vol4ara
                  Samozřejmě, že muži z platu mohou také stavět pyramidy, ale je jaksi příjemnější mít peníze u sebe

                  Pyramidy stavěli muži z platu

                  A to nemluvím o egyptské
                  1. Sergey 1964
                    Sergey 1964 5. září 2021 16:05
                    +3
                    Citace z Vol4ara
                    A to nemluvím o egyptské

                    A o čem? Mimochodem, nepřipadá vám divné, že ve starověkém Egyptě, který byl zcela otroky, bylo nařízeno, aby high-tech předměty (pyramidy) nevyráběli otroci, ale rolníci z platu?
                    Citace z Vol4ara
                    Otrocký systém se zhroutil, stejně jako se zhroutil

                    jak se zhroutil feudalismus a socialismus. Ale kapitalismus se nezhroutil, ale naopak vzkvétá.

                    Když už mluvíme o
                    Citace z Vol4ara
                    4 vojáci a seržant se mohou proměnit ve 4 otroky a dozorce

                    1. Dozorci musí být vyplaceny peníze.
                    2. Otroci musí být chráněni, aby neutekli. To znamená, že je nutné platit peníze také ochraně. Takže k našemu seržantovi přidáme ještě minimálně dva seržanty, aby pracovali na směny.
                    3. Otroci při první příležitosti rozbijí nástroje (ať už je to lopata nebo operační systém PC), jen aby získali trochu volného času.
                    A tady je muž pracující pro peníze
                    - neuteče
                    - ušetří nástroje, protože každý jednoduchý se trefí do kapsy
                    A nepotřebuje dozorce.
                    1. Vol4ara
                      Vol4ara 5. září 2021 17:55
                      0
                      Citace: Sergey1964
                      A o čem? Mimochodem, nepřipadá vám divné, že ve starověkém Egyptě, který byl zcela otroky, bylo nařízeno, aby high-tech předměty (pyramidy) nevyráběli otroci, ale rolníci z platu?

                      O mayských pyramidách. Nepřijde mi divné, že high-tech pyramidy nebyly svěřeny hloupým otrokům, místo pyramid jim byly svěřeny lomy na pyramidy.

                      Citace: Sergey1964
                      jak se zhroutil feudalismus a socialismus. Ale kapitalismus se nezhroutil, ale naopak vzkvétá.

                      Pokud si pamatuji, v Ingušské republice byl kapitalismus a nebyli tam žádní otroci, a to nezabránilo tomu, aby se změnila v SSSR. Kapitalismus je také otroctví, jen místo toho, aby dohlížel na banky a korporace. Netvrdím, že v éře kapitalismu jsou podmínky pro to, stát se sám dozorcem a míra svobody je obecně vyšší, ale pokud nezaplatíte půjčku, stejně vás vyhodí z domu v mrazu
                      Citace: Sergey1964
                      1. Dozorci musí být vyplaceny peníze.
                      2. Otroci musí být chráněni, aby neutekli. To znamená, že je nutné platit peníze také ochraně. Takže k našemu seržantovi přidáme ještě minimálně dva seržanty, aby pracovali na směny.
                      3. Otroci při první příležitosti rozbijí nástroje (ať už je to lopata nebo operační systém PC), jen aby získali trochu volného času.

                      Řekněte to vůdcům výstavby kanálu Belomor, Volha-Don, Moskevského kanálu, tuctu různých vodních elektráren, Norilsk spolu s elektrárnami, BAM, stát Řím
                      1. Sergey 1964
                        Sergey 1964 5. září 2021 18:10
                        +2
                        Citace z Vol4ara
                        Kapitalismus je také otroctví, jen místo toho, aby dohlížel na banky a korporace.

                        Ne. Kapitalismus je, když zaměstnanec prodává svou práci zaměstnavateli. Neprodává sebe, ale svou práci – a v předem stanoveném množství za předem stanovenou cenu.
                        Citace z Vol4ara
                        Řekněte to vůdcům výstavby kanálu Belomor, Volha-Don, Moskevského kanálu, tuctu různých vodních elektráren, Norilsk spolu s elektrárnami, BAM

                        Až zmínění lídři poskytnou kompletní srovnávací kalkulaci - kolik stojí zmíněné budovy při použití otrocké práce a kolik stojí stejné budovy při použití najaté práce. Ale místo zmíněných vůdců můžete poskytnout výpočet. Náklady, výkon a tak dále.
                        Citace z Vol4ara
                        Římský stát

                        Chodil jsi ve škole dějepis, nebo co?! Na začátku Nové éry Řím opustil otroctví a přešel na progresivnější formu – nevolnictví. Teď jsem konkrétně zkontroloval Wikipedii - ne, skleróza mě nezklamala
                        ===
                        Přechod k nevolnictví začal již ve století II-III, kdy se objevil nový typ otroků - casati. Majitelé panství obdařili takového otroka pozemkem, a protože žil daleko od pánů, víceméně samostatný život, požíval více práv než kdykoli předtím: mohl se oženit, ve skutečnosti dostal mnohem větší svobodu zbavit se produktů své práce. měl ve skutečnosti vlastní ekonomiku. Ve skutečnosti, ve své pozici, otroci casati už nebyli ani tak otroky, jako spíše nevolníky.
                        ===
                      2. Vol4ara
                        Vol4ara 5. září 2021 18:34
                        -2
                        Citace: Sergey1964
                        Ne. Kapitalismus je, když zaměstnanec prodává svou práci zaměstnavateli. Neprodává sebe, ale svou práci – a v předem stanoveném množství za předem stanovenou cenu.

                        Svou pracovní sílu prodá zaměstnavateli za cenu nabízenou zaměstnavatelem, protože cena najatého člověka je ve většině případů čistě jeho vlhkým snem a i sjednaná částka se velmi snadno upravuje systémem pokut atd. najatý člověk často nemůže prodat svou práci, i když je nabídnuta koruna, protože ten kapitalismus je vzájemná záruka, dumping není výhodný pro nikoho, ale synchronní růst cen a snižování procenta mezd je výhodné pro všechny, mimochodem , trend je velmi sledovatelný, v sektoru služeb před nějakými 10 lety bylo procento 35-40, nyní 25-30 s trendem k 18-20 a ukazuje se, že pokud odejdete od jednoho zaměstnavatele k jinému, tak v roce 99 % případů uvidíte stejné podmínky.
                        Ukazuje se, že kapitalismus je zdání svobody jednání, na základě volby 2 - buď přijmete pravidla hry, nebo se stanete bezdomovci.
                        Citace: Sergey1964
                        Až zmínění lídři poskytnou kompletní srovnávací kalkulaci - kolik stojí zmíněné budovy při použití otrocké práce a kolik stojí stejné budovy při použití najaté práce. Ale místo zmíněných vůdců můžete poskytnout výpočet. Náklady, výkon a tak dále.

                        Tohle mě nezajímá, někde jsem ta čísla viděl, ale nepamatuju si, ale můžeš mi zaplatit a pak ti budu hledat informace.
                        Citace: Sergey1964
                        Chodil jsi ve škole dějepis, nebo co?! Na začátku Nové éry Řím opustil otroctví a přešel na progresivnější formu – nevolnictví.

                        Jo :D a rozešli se skoro hned :DD postavil pak to byli ještě otroci
                      3. A nás Host
                        A nás Host 5. září 2021 21:05
                        0
                        Citace z Vol4ara
                        co když odejdete od jednoho zaměstnavatele k jinému

                        Zjevně jste nepochopil hlavní podstatu kapitalismu, totiž svobodu nemít zaměstnavatele. Já to například od svých 30 let už roky nemám a neumím si představit, jaké to je pracovat za plat a poslouchat něčí pokyny.
                        Mnoho odborníků na Západě se po dosažení určité úrovně stává samostatně výdělečně činnými, nebo si alespoň mohou dovolit získat práci za vlastních podmínek, na základě osobních smluv.
                        A pokud v nějaké oblasti nejste odborník, ale v dospělosti „přineste, dejte“, pak je to pouze vaše chyba a odplata špatnými podmínkami zaměstnání je celkem spravedlivá.
                        Kapitalismus sám o sobě tedy není špatný, spíše jeho ruská odrůda je špatná.
                      4. Vol4ara
                        Vol4ara 5. září 2021 21:31
                        +1
                        Citace: A my Krysa
                        Citace z Vol4ara
                        co když odejdete od jednoho zaměstnavatele k jinému

                        Zjevně jste nepochopil hlavní podstatu kapitalismu, totiž svobodu nemít zaměstnavatele. Já to například od svých 30 let už roky nemám a neumím si představit, jaké to je pracovat za plat a poslouchat něčí pokyny.
                        Mnoho odborníků na Západě se po dosažení určité úrovně stává samostatně výdělečně činnými, nebo si alespoň mohou dovolit získat práci za vlastních podmínek, na základě osobních smluv.
                        A pokud v nějaké oblasti nejste odborník, ale v dospělosti „přineste, dejte“, pak je to pouze vaše chyba a odplata špatnými podmínkami zaměstnání je celkem spravedlivá.
                        Kapitalismus sám o sobě tedy není špatný, spíše jeho ruská odrůda je špatná.

                        No, jsem veterinární neurochirurg, k práci potřebuji terapeuta, pokoj, 2 asistenty, anesteziologa, minimální uspořádání operačního sálu je 5 lam, c-rameno dalších 7, ultrazvuk pro terapeuta je 1,5, rentgen a digitizér cca 1,5, ideálně vlastní MR, dalších 70+ za použitý a od 100+ za nový a to je zařízení bez instalace a prostor, ale to jsou mokré sny a můžete použít třetí stranu, pokud chcete. Ale pro začátek bude stačit 15-20 lyamů, nevadilo by vám půjčit? jsi podnikatel, asi to máš, ale bez% prosím, jinak víš jaký rozdíl záleží na tobě, na bance nebo na zaměstnavateli.
                        Podnikání potřebuje úvěry, česnek si asi vypěstujete i bez nich, ale pokud chcete podnikat v něčem high-tech a vědecky náročném, tak vás čeká stejné otroctví jako od zaměstnavatele, jen od banky
                      5. A nás Host
                        A nás Host 5. září 2021 21:49
                        +3
                        Citace z Vol4ara
                        pak vás čeká stejné otroctví jako od zaměstnavatele, jen od banky

                        Existuje takové slovo - investor, slyšeli jste? Samozřejmě chápu, že v Ruské federaci skoro žádné nejsou, ale taková je „selyavia“. O příznivé investiční zázemí se starají ti, kterým se rozhodnete vládnout. požádat
                        Zkuste hledat crowdfundingové fondy, je potřeba pouze kompetentní PR, no, existuje „ochrana koček a psů ve jménu míru“ nebo něco podobného a žádné „otroctví“ chlapík
                        Kdo chce, hledá příležitosti, kdo nechce, hledá výmluvy.
                      6. Sergey 1964
                        Sergey 1964 6. září 2021 06:43
                        +1
                        Citace: A my Krysa
                        O příznivé investiční zázemí se starají ti, kterým se rozhodnete vládnout.

                        Osobně jsem nevolil, Vol4ara snad také nevolil, ale to na podstatě věci nic nemění. Já (avšak nejen já - tato myšlenka pochází ze SSSR) věřím, že přeskakovat historické etapy vývoje nelze. Takže "volte - nevolte ...", stejně za státně monopolního kapitalismu (v moderní interpretaci se tomu říká "kapitalismus latinskoamerického modelu") bude moc taková, jaká je charakteristické pro fázi státně monopolního kapitalismu.

                        Myslím, že za pár generací se Rusko postupně vyvine ve společnost západního typu. Možná ještě dříve – historické procesy v moderní době mají tendenci se zrychlovat. Pravda, v Rusku se formování kapitalismu časově shodovalo s kolapsem impéria a není pravda, že proces kolapsu již byl dokončen. Pokud nebude dokončen, čekáme na vznik souboru nezávislých států s vlastními vývojovými trajektoriemi. Někdo sklouzne k feudalismu, někdo rychle vybuduje společnost západního stylu...

                        Obecně „žijeme v zajímavé době“ (c). Nicméně v Rusku, kdykoli se narodíte, určitě se ocitnete v zajímavé době. ))
                      7. Sergey 1964
                        Sergey 1964 6. září 2021 06:19
                        +2
                        Citace z Vol4ara
                        No, jsem veterinární neurochirurg, pro práci, kterou potřebuji (...)

                        Jinými slovy, rozšiřujete svou osobní zkušenost na celý kapitalistický systém. Pokud tomu dobře rozumím, jste stejně jako já Rus.

                        Takže kapitalismus v Rusku (zatím?) je ve velmi rané fázi vývoje. Co si pamatuji, marxismus-leninismus (v dobách Sovětského svazu byl zařazen do povinného seznamu oborů - nemyslel jsem si, že se mi, mikrobiologovi, ty znalosti někdy budou hodit), už máme za sebou období počátečního akumulace kapitálu („gangsterská 90. léta“), období kapitálové koncentrace („fúze a akvizice“), nyní nastává státně monopolní kapitalismus. Marxismus-leninismus to interpretoval jako konečnou fázi kapitalismu, ale pozdější historie ukázala, že to v žádném případě není konečná fáze.

                        Tím chci říct, že své osobní zkušenosti získané v zemi, která dělá jen první krůčky na cestě ke kapitalismu, nemusíte rozšiřovat na celý moderní kapitalismus.
                      8. Sergey 1964
                        Sergey 1964 6. září 2021 05:49
                        +2
                        Citace z Vol4ara
                        Prodává svou práci zaměstnavateli za cenu nabízenou zaměstnavatelem

                        No, zkuste si najmout dělníky na rekonstrukci vašeho bytu za 1 rubl. Nebo - stěhováci, aby přesunuli váš nábytek z bytu do bytu za 1 rubl.
                        Citace z Vol4ara
                        A neprodat svou práci, i když je nabídnuta koruna, najatý člověk často nemůže

                        Záleží na kvalifikaci. Kvalifikovaný specialista (ať už je to dělník, inženýr, lékař nebo jakýkoli jiný odborník) má vždy více nabídek od zaměstnavatelů, než může přijmout. Je to tedy on, kdo diktuje zaměstnavateli cenu, za kterou je připraven svou práci prodat.
                        Citace z Vol4ara
                        kapitalismus je vzájemná odpovědnost, dumping není výhodný pro nikoho, ale synchronní růst cen a snižování % mezd je výhodné pro všechny

                        Kapitalismus je konkurence. Musk a Bezos se například dohodli na současném snížení platů svých inženýrů. A pak šel mazaný Bezos (o kterém je známo, že konkuruje Muskovi ve vesmírném průmyslu) a porušil konvenci. A talentovaní inženýři vynalézavého Muska všichni uprchli k zákeřnému Bezosovi. A nyní všechny zprávy hovoří o fantastickém úspěchu Blue Origin a Musk pláče na troskách SpaceX.
                        Znovu. Kapitalismus je konkurence. Navíc konkurence není jen pro spotřebitele zboží a služeb, ale také pro výrobce tohoto zboží a služeb. Reálný příklad z praxe. Můj kamarád pracoval jako svářeč u soukromé firmy vyrábějící dřevoobráběcí stroje pro místní trh. Majitel firmy začal pomalu snižovat mzdy. Soudruh se dohodl s několika dělníky, ti hromadně odešli od majitele a založili si vlastní firmu. Nejprve - malý, ale když se postavili na nohy - nalákali na své místo zbývající kvalifikované specialisty předchozího majitele. Nyní je přítel ředitelem v nové společnosti a zdá se, že stará společnost úplně odešla z trhu.
                        Citace z Vol4ara
                        Tohle mě nezajímá

                        Tzn., že vaše pasáže o otrocké práci na zmíněných stavbách nejsou založeny na hodnocení efektivity této práce. Vlastně jsem si to myslel.
                        Citace z Vol4ara
                        Jo :D a rozešli se skoro hned :DD postavil pak to byli ještě otroci

                        Řím - ano, rozpadl se. Říše to dělají – vznikají a pak se rozpadají. Ale nemluvíme o impériích, ale o otrokářském systému, že? Všude se zhroutil otrokářský systém. To je historický fakt.
                      9. A nás Host
                        A nás Host 5. září 2021 20:49
                        0
                        Citace z Vol4ara
                        pokud půjčku nesplatíte

                        Jsou nuceni ho vzít? wassat
                      10. Vol4ara
                        Vol4ara 5. září 2021 20:52
                        +1
                        Citace: A my Krysa
                        Citace z Vol4ara
                        pokud půjčku nesplatíte

                        Jsou nuceni ho vzít? wassat

                        Ve skutečnosti ano, nemůžete si koupit dům bez úvěru, ale pokud si vezmete úvěr, máte 20 let na háku.
                      11. A nás Host
                        A nás Host 6. září 2021 09:09
                        -1
                        Citace z Vol4ara
                        koupit

                        A kdo vás nutí kupovat něco, co si nemůžete dovolit? Jste osobně nuceni Rothschildy žít nad poměry? wassat
                        Existuje něco jako nájem. Nebo dokonce můžete získat pozemek v rámci nějakého státního programu a vybrat si srub za babku. A časem se v něm provedou i opravy evropského typu a vše z platu, žádné půjčky. chlapík
              2. Sergey 1964
                Sergey 1964 5. září 2021 15:33
                0
                Citace z Vol4ara
                4 bojovníci a seržant dělají práci zdarma, 4 bojovníci a seržant se mohou proměnit ve 4 otroky a dozorce a budou moci zdarma stavět pyramidy holýma rukama, za své životy a dušené maso.

                Už vám to bylo řečeno
                Citace od Liama
                Pyramidy stavěli muži z platu

                A pokud vím, byla tam i soutěž - nevzali jen tak někoho. A minimálně jednou došlo ke stávce – první v historii. Z nějakého důvodu tito muži nesvezli - buď pivo (mimo jiné měli mít pivo, aby nahradili ztráty tekutin), nebo - kosmetiku (měli používat kosmetiku, aby se chránili před sluncem) a vstoupili do stávky. Poté okamžitě přinesli vše, co bylo požadováno podle pracovní smlouvy. Skutečnost je doložena staroegyptskými úředníky.

                Mimochodem, nestavěli holýma rukama. Používaly se tam pokročilé strojírenské technologie – vrchol tehdejšího inženýrského a designérského myšlení.
    5. Navodlom
      Navodlom 5. září 2021 08:33
      -1
      Citace: profesor
      Plaťte programátory a elektronické inženýry jako v Silicon Valley, aby mohli konkurovat v pracovních podmínkách Googlu a Amazonu, a specialisté se nahrnou do vojensko-průmyslového komplexu a vytvoří konkurenci pro buržoazi.

      což by bylo nespravedlivé vůči ostatním občanům země
      všichni potřebují zvýšit platy
    6. ja-ja-vw
      ja-ja-vw 5. září 2021 11:49
      -1
      Citace: profesor
      Základní. Zaplaťte programátory a elektronické inženýry jako v Silicon Valley, aby mohli konkurovat v pracovních podmínkách Googlu a Amazonu, a specialisté se nahrnou do vojensko-průmyslového komplexu a vytvoří konkurenci pro buržoazii.

      no, pak by se náklady na bydlení měly řešit jako v Silicon Valley
      V květnu 2020 by pronájem jednopokojového bytu v San Franciscu mohl stát 3450 3200 $ měsíčně a XNUMX XNUMX $ v srpnu


      Proč jen platy? smutný
      Zavolejte instalatéra, aby odstranil ucpání kanalizace od 1100 USD za návštěvu.
      ============
      pracovníci elektroniky – žádné platy, byť milion dolarů měsíčně, nevyřeší problém nedostatku výrobní základny. v žádném případě.
    7. Sibiřský 54
      Sibiřský 54 5. září 2021 12:05
      +1
      Profesor \ dědek Lukašenko zkontroloval tuto cestu, dostal zmagary pod policejní vlajkou nacistů.
    8. Babay Atasovič
      Babay Atasovič 7. září 2021 05:57
      +2
      Citace: profesor
      Plaťte programátory a elektronické inženýry jako v Silicon Valley, aby mohli konkurovat v pracovních podmínkách Googlu a Amazonu, a specialisté se nahrnou do vojensko-průmyslového komplexu a vytvoří konkurenci pro buržoazi.

      Bude to fungovat jako fotbal? mrkat Nějak to „červené auto“ roztrhalo vysoce placené Kanaďany. dobrý
    9. Denis812
      Denis812 7. září 2021 18:14
      0
      Řekl bych, že ještě méně. Plaťte jako v Yandex nebo Mail.ru nebo Luxoft nebo EPAM.
      Pak bude zajímavý vojensko-průmyslový komplex z pohledu programátorů.
      Mimochodem, všude úplně stejné odpadky.
      Nyní mám několik lidí z Baikar Makina, kteří dělají pohovory v Polsku pro naše projekty.
      Protože kořist.
      Lednička každopádně vyhraje
    10. ViačeslavS
      ViačeslavS 12. září 2021 13:55
      0
      Ano, není to vůbec elementární, v Rusku existuje obdoba FAANG, MEAT (Mail, Yandex, Sberbank, Ozon), programátory tam platí na ruské poměry velmi dobře (a před všemi krymskými událostmi a pádem rublu , kdy byl kurz 34 za dolar, tehdy byly evropské standardy placeny nadprůměrně), ale do vojensko-průmyslového komplexu se nehrnou, spíše naopak. A v americkém vojensko-průmyslovém komplexu nejsou programátoři ani zdaleka placeni jako ve FAANG, kolega pracoval v Boeingu, platí se na úrovni 80-120 200 $ ročně, když ve FAANG jdou platy (na srovnatelné úrovni) od XNUMX $ k ročně. A zase o Boeingu, není to kvůli dobrému životu, že bude v Indii hodně outsourcovat jak ve vývoji, tak v testování, to, že softwaroví giganti a startupy přesycené penězi mohou platit programátory v USA, Boeing už to má těžké , kromě programátorů je to řádově více jiných inženýrů.
  4. Monar
    Monar 5. září 2021 07:02
    +2
    Ukázalo se, že je to lehké a nenápadné, opravdu taktické bojové letadlo,
    Proč najednou? Rozměry jsou větší než u stejného F-18. Váha s výbavou za třicet. Žádné zdání tajnosti. Pancéřování a záchranné systémy jako třída chybí. A taková jednotka na bojišti?
  5. ROSS 42
    ROSS 42 5. září 2021 07:04
    +10
    Jak je možné uzavřít takovou propast se Spojenými státy a zda je to vůbec možné, je otázkou příštího desetiletí.

    V dnešním stavu žádný. Třicet let kultivace konzumní společnosti, projev aktivity, flexibility mysli a vynalézavosti pouze v oblasti přerozdělování peněžních toků, degradace školního vzdělání, absence masových technických škol (kroužky „Mladý technik“), a. omezený počet podniků moderního strojírenství a výroby obráběcích strojů a mnoho dalšího (dokonce i zpracování tuhých odpadů a druhotných surovin) nedává zemi šanci se ani jen přiblížit západním technologiím výroby domácích osobních automobilů, nemluvě o elektronice a automatizaci výroby.
    Proč tam zpívat chválu, když výroba dostatečného množství určitých produktů pro zemi je nesplnitelný úkol.
    Pokud úřady nechápou, že zvolená strategie rozvoje země: ekonomika, společnost, politika, vzdělání, medicína vede do slepé uličky, ze které už nikdy nebude cesta ven, pak je zbytečné se o nějakých variantách bavit některých modelů.
    ==========
    Vše, čeho jsme byli schopni za 30 let dosáhnout, je TÉMĚŘ kompletní využití sovětského vývoje a jednorázová (malosériová) výroba high-tech zařízení v režimu ruční montáže. Můžete mávat dámou, klást spoustu otázek: „Proč? Proč? Jak?“, ale když na úrovni domácností neexistuje způsob, jak recyklovat odpadky „vytvořené“ obyvateli, není o čem mluvit.
    zastavit Ano, je mi fuk, co je na Ukrajině ...
    hi
    1. antivirus
      antivirus 5. září 2021 07:17
      +2
      Pokud úřady nechápou, že zvolená strategie rozvoje zemí

      --v roce 1990 bylo vše jasné --"ve všech chartách LLP a CJSC -"vytvářet zisk"
    2. Vůdce Redskinů
      Vůdce Redskinů 5. září 2021 07:53
      +3
      Pokud má článek spoustu čísel a zkratek, pak je to Damantsev, pokud je „strašný a katastrofický“ - Skomorokhov. smavý
    3. Řezačka na závěs
      Řezačka na závěs 5. září 2021 08:27
      +2
      Citace: ROSS 42
      Pokud úřady nechápou, že zvolená strategie rozvoje země: ekonomika, společnost, politika, vzdělání, medicína vede do slepé uličky, ze které už nikdy nebude cesta ven, pak je zbytečné se o nějakých variantách bavit některých modelů.

      20 let je dlouhá doba na pochopení a nápravu všeho. Ale je vedena cílená politika na zničení země a hlavním faktorem / ukazatelem úspěchu této politiky není ani totální rabování, ale nepřirozené vymírání původních obyvatel Ruské federace.
      Během posledních let ebno-putinismu jsme byli odsunuti na okraj vědeckého a technologického pokroku, s jistotou se měníme nejen v surovinovou aplikaci, ale také v globální smetiště s vykácenou a vypálenou tajgou, znečištěnou tanin sever, s radioaktivním odpadem a katastrofálními podmínkami prostředí.
      Běda těm, kdo nechtějí rozumět.
      1. Sergey 1964
        Sergey 1964 5. září 2021 10:42
        +2
        Citace: Řezačka na závěs
        20 let je dlouhá doba

        Výše jsem již uvedl příklad jednomu účastníkovi. Za pouhých 20 let, od roku 1941 do roku 1961, SSSR vyhrál nejtěžší válku, obnovil fyzicky zničená (to znamená, že se ve skutečnosti změnil v ruiny) města a podniky, dosáhl jaderné parity se Spojenými státy, vytvořil vojenská a civilní proudová letadla a jaderné ponorky od nuly, vynesly do vesmíru prvního člověka v historii... Dvacet let je opravdu dlouhá doba.
        1. Lesovik
          Lesovik 5. září 2021 10:57
          +1
          Citace: Sergey1964
          Za pouhých 20 let, od roku 1941 do roku 1961, SSSR vyhrál nejtěžší válku, obnovil fyzicky zničené

          A můžete si vzít jako příklad období od roku 1923 do roku 1943 a od roku 1971 do roku 1991. A to bude také SSSR. Váš příklad je bohužel spíše výjimkou než pravidlem. A nejtěžší válka přinesla neméně těžké ztráty. Bylo by tedy lepší, kdyby se SSSR účasti v této válce vyhnul.
          1. Sergey 1964
            Sergey 1964 5. září 2021 12:39
            +3
            Citace: Lesovik
            A jako příklad si můžete vzít období od roku 1923 do roku 1943

            V roce 1923 právě skončila občanská válka a právě vznikl SSSR. Ekonomika je v troskách. V roce 1943 - SSSR dosáhl obratu v nejtěžší válce s high-tech nepřítelem.
            Citace: Lesovik
            s 1971 na 1991

            Jako příklad to nefunguje. Tam se generální tajemníci měnili jako rukavice. Brežněv, Andropov, Černěnko (slavná pětiletka na pohřeb vlády), pak Gorbačov. A teď tu máme éru stability 21 let v řadě, stejný generální tajemník (pardon, prezidente – ale podstata se nemění). Byly tam však některé velké věci. BAM, řada orbitálních stanic (počínaje Saljutem-1 v roce 1971 a konče Mirem v roce 1986), Buran-Energy...
            Citace: Lesovik
            Bylo by tedy lepší, kdyby se SSSR účasti v této válce vyhnul.

            Samozřejmě. Ale tehdy všichni vlivní evropští politici nebyli na stejné úrovni – Chamberlain, Daladier a Stalin.
            Citace: Lesovik
            A nejtěžší válka přinesla neméně těžké ztráty.

            Ano. Ale bylo to o tom, že 21 let je obrovská doba, i když někteří občané ze zvyku dál přikyvují na těžký odkaz 90. let. Pamatuji si však, že v 70. letech někteří propagandisté ​​nadále přikyvovali na těžké dědictví ani ne Velké vlastenecké války, ale carismu. Vše je tedy v pořádku. ))
            1. Lesovik
              Lesovik 5. září 2021 17:36
              0
              Citace: Sergey1964
              Jako příklad nevhodné

              Nemůžu říct, že jsi mě přesvědčil, ale obecně tvoje odpověď budí respekt pro svou argumentaci a klid) hi
        2. A. h.52
          A. h.52 27. listopadu 2021 15:43
          -1
          Jakou válku vyhrál SSSR v letech 1945 až 1961?
    4. ohnivé jezero
      ohnivé jezero 5. září 2021 08:39
      +2
      Konzumní společnost chátrajícího Západu úspěšně přežila Sovětský svaz a nadále patří k lídrům v ekonomice a vědě.
      Nechci se vracet k kopečku: peníze jsou, ale nic si nekoupíte. A proč potom tohle všechno?
      Problém Ruska jsou monopoly a obrovské daně. A samozřejmě korupce.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 5. září 2021 09:01
        +2
        Citát z ohnivého jezera
        Nechci se vracet k naběračce: Máte peníze, ale nemůžete si nic koupit.

        Co takhle dnes? Je tam plat, důchod, ale nic se za ně koupit nedá... pláč
        1. AlexVas44
          AlexVas44 5. září 2021 09:16
          +3
          Citace: ROSS 42
          Je tam plat, důchod, ale nic se za ně koupit nedá..

          A ukázalo se, že nejsou peníze ... pláč
        2. El Chuvachino
          El Chuvachino 5. září 2021 11:08
          -2
          Co si nemůžeš koupit?
      2. A nás Host
        A nás Host 5. září 2021 21:14
        0
        Citát z ohnivého jezera
        A samozřejmě korupce.

        To je největší problém. Nic nepodkopává ekonomiku a nezpomaluje rozvoj víc než korupce, vzájemná odpovědnost a nepotismus.
        To jsou faktory, díky kterým jsou země „třetího světa“ i nadále takové.

        Citát z ohnivého jezera
        obrovské daně

        Ve vyspělých sociálních zemích jsou větší, takže je hřích si stěžovat. Problém je spíše v hromadě zbytečných byrokratických nařízení a vydírání z armády zbytečných úředníků.
        1. Obrození
          Obrození 6. září 2021 01:47
          0
          No, pro rovnováhu podotýkáme, že máme daně přes čtyřicet, takže sociální země daleko nedošly
    5. Saša z Uralmaše
      Saša z Uralmaše 5. září 2021 08:59
      +3
      Nemáme ekonomiku, máme chrematistiku, systém je zaměřen na zisk, který nemá nic společného s obecným dobrem!
    6. A nás Host
      A nás Host 5. září 2021 10:07
      +4
      Citace: ROSS 42
      Třicet let kultivace konzumní společnosti...

      Můžete jej bezpečně odstranit ze seznamu argumentů. Yankeeové to pěstují 200+ let a nevšiml jsem si, že by jim to bránilo v obsazování dominantních pozic v mase koulí, jejichž příkladem je podobný článek.
      Spotřeba určuje konzumenta stejně jako ve volné přírodě za rovných podmínek – chytré zvíře něco sežere, něco si schová na později, o něco se podělí s hejnem, něco přenechá mrchožroutům a hloupé zvíře bude žrát až do prasknutí střev.
      Tajemství je ve skutečnosti triviální – je třeba zbavit se zbohatlíku a syndromu „hladové hrany“ z veřejného povědomí.
      K tomu však musí být nejprve vymýcena masová chudoba a bída.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 5. září 2021 12:48
        0
        Citace: A my Krysa
        Yankeeové to pěstují více než 200 let a nevšiml jsem si, že by jim to bránilo v obsazování dominantních pozic v mase koulí...

        Nerozumím tomu, co jste chtěl ve své podrobné zprávě říci? Zřejmě je vám pár let a nestihl jste si „vygooglit“, že Spojené státy získaly po roce 1945 svou nadvládu. Poté, co Evropa, sužovaná ranami druhé světové války, ležela v troskách a na území Spojených států (na pevninu) tehdy nepadaly bomby ani granáty, ale proud „dluhových závazků“ a zlata se lil. A to ze všech stran. A teprve jimi vytvořený Bretton-Woodský měnový systém, který zotročil přední země světa, pozdvihl Spojené státy z neexistence. Od toho soumraku dějin s genocidou původního obyvatelstva Severní Ameriky, obdobím otroctví, vojenských intervencí a rasové diskriminace černošského obyvatelstva. Dnes jsou to Afroameričané, kteří byli vloženi do všech nejnovějších hollywoodských filmů, dokonce i v dobách a na místech, kde a priori být nemohli.
        Zloději, bandité, lupiči, násilníci jsou přítomni v celé historii lidstva. Pouze státy, které vytvořili na mapě světa, jsou jeden nebo dva a špatně spočítané.
        I ve vězení žijí podle pravidel, bez ohledu na údajně existující řád a pravidla, ale děje se tak pouze kvůli přípustnosti. Víte, proč v arabských zemích nejsou kapsáři? To proto, že nemají co krást.
        Vaše srovnání zákonů smečky vypadá směšně a hnusně, alespoň na pozadí biblických přikázání. Kde obžerství (potěšující červi) je smrtelný hřích. Je možné se zbavit smrtelných hříchů. To vyžaduje hlubokou víru a vysokou morálku ve společnosti a ne prázdná slova o boji proti chudobě a chudobě z tribun Státní dumy, Rady federace a televizních obrazovek. Chudobu lze překonat pouze tvrdou prací a spravedlivou mzdou.
        ==========
        Za dvě desetiletí jsme od úřadů nikdy neslyšeli, že jsou spolu se svými lidmi připraveni utáhnout si opasky a vybudovat nový stát na nových, lepších (možná odlišných od socialistických) principů. Tato vláda byla více než jednou varována, že:
        Některé lidi můžete oklamat pořád a všechny lidi občas, ale nemůžete oklamat všechny lidi pořád.

        A nyní, když dnes klesl rating státních institucí, když víra ruského obyvatelstva ve světlé zítřky vyprchala, úřady si vzpomněly na ctnost...
        1. Sergey 1964
          Sergey 1964 5. září 2021 14:13
          +5
          Citace: ROSS 42
          Zřejmě je vám pár let a nestihl jste si „vygooglit“, že Spojené státy získaly po roce 1945 svou nadvládu.

          Není pravda. USA se před druhou světovou válkou staly velkou průmyslovou a technologickou velmocí. V roce 1939 byl HDP USA již vyšší než HDP Velké Británie, Francie a SSSR dohromady. A mimochodem také více než HDP všech zemí Osy dohromady.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 5. září 2021 14:32
            0
            Citace: Sergey1964
            Není pravda. USA se před druhou světovou válkou staly velkou průmyslovou a technologickou velmocí. V roce 1939 byl HDP USA již vyšší než HDP Velké Británie, Francie a SSSR dohromady.

            Pravda. USA se umístily na prvním místě na světě z hlediska HDP, ale to neznamená dominanci této země ve světě a její právo a schopnost diktovat svou vůli ostatním, zejména GB a Německu... Proto se Německu podařilo militarizovat ekonomiku o 80 % a zahájit válku.
            Ke skutečnému nastolení americké dominance došlo po roce 1945. Podívali byste se do tabulky, jak se změnil HDP zemí, a divili byste se proč.
            1. Sergey 1964
              Sergey 1964 5. září 2021 15:02
              +1
              Citace: ROSS 42
              Spojené státy se umístily na prvním místě na světě z hlediska HDP, ale to neznamená dominanci této země ve světě

              Co rozumíte pod pojmem "dominance"?
              Citace: ROSS 42
              Podívali byste se do tabulky, jak se změnil HDP zemí, a divili byste se proč.

              Díval jsem se, samozřejmě. Otázka „proč“ vůbec nestojí za to. Země mobilizovaly své ekonomiky - viz růst ve Velké Británii, Německu a SSSR (v SSSR - po pochopitelném poklesu v roce 1942, kdy výroba částečně zůstala na okupovaném území a částečně musela být přemístěna za Ural). A Spojené státy zmobilizovaly svou ekonomiku – včetně toho, že ženy dostaly ke strojům. Ale mobilizační potenciál vyspělé americké ekonomiky (připomínám, že výroba dopravníků se poprvé objevil v USA) se ukázal být vyšší než v jiných zemích.
              Citace: ROSS 42
              Ke skutečnému nastolení americké dominance došlo po roce 1945.

              A komu konkrétně dominovali? Nad SSSR, nad Čínou, nad Indií, nad NDR, nad Československem, nad Maďarskem, ...? Uveďte, prosím, seznam industrializovaných a jednoduše velkých, co do počtu obyvatel, států, nad kterými dominovaly. A vysvětlete, jak se tato dominance projevovala. Nejlépe s fakty a čísly.
              1. ROSS 42
                ROSS 42 5. září 2021 16:29
                +1
                Citace: Sergey1964
                Co rozumíte pod pojmem "dominance"?

                Je pro mě těžké vysvětlit běžné pravdy - dolar se stal světovou měnou ...
                Proto je kolaps dolaru, o kterém někteří ekonomové tak dlouho mluví, nepravděpodobný, protože to bude kolaps světové ekonomiky.
                1. Sergey 1964
                  Sergey 1964 5. září 2021 17:23
                  0
                  Citace: ROSS 42
                  Je pro mě těžké vysvětlit běžné pravdy

                  Je to proto, že vaše společné pravdy ve skutečnosti nejsou. ))
                  Citace: ROSS 42
                  Dolar se stal světovou měnou...

                  Není pravda. Země RVHP měly vlastní měnu – převoditelný rubl. A pokud mluvíme o modernitě (od počátku tohoto století), pak viz euro. A vůbec, existuje mnoho světových měn, dobrých i odlišných. Jejich podíl na mezinárodních zúčtováních a rezervách v první aproximaci odpovídá velikosti ekonomiky emitenta měny.
                  1. Offliner
                    Offliner 7. září 2021 23:06
                    0
                    A švýcarský frank? Mimochodem, je to pro ně bolest hlavy - tisknou, vše se ukládá do rezerv, tisknou ...
            2. Obrození
              Obrození 6. září 2021 01:51
              0
              Takto si připravili dominanci
        2. A nás Host
          A nás Host 5. září 2021 14:32
          +3
          Citace: ROSS 42
          Zřejmě ty...

          Neměli byste být osobní, abyste nedávali důvod usvědčovat se z demagogických triků na lstivě. To je přímý znak slabé argumentační základny.

          Citace: ROSS 42
          A pouze jimi vytvořený měnový systém Bretton-Woods, který zotročil přední země světa, pozvedl Spojené státy ze zapomnění ...

          Ve světě dospělých jde hra k výsledku, nikoho nezajímá, kdo a jak se snažil, ale jen kdo dosáhl cíle. Historii píší vítězové (ve všech oborech). A sedět a stěžovat si na „krutý a bezzásadový svět“ a naříkat nad rozlitým mlékem, to je úděl smolařů a slintáků.

          Citace: ROSS 42
          Po dvě desetiletí jsme od úřadů nikdy neslyšeli...

          Nenechte se urazit mou bezcitnou upřímností, ale upřímně věřím, že každý národ má přesně takovou moc (nebo my máme moc), jakou si zaslouží. Moc je elita, kvintesence společnosti, stisk, koncentrace vlastností, morálky a kultury. Proto, jaká společnost - taková a moc.

          Citace: ROSS 42
          Víte, proč v arabských zemích nejsou kapsáři?...

          Protože tohle je nesmysl, kolo, mýtus.
          Jsou všude, v Egyptě, v Jordánsku, v Moroku, v Tunisku a tak dále a tak dále, a čím chudší země, tím více jich je. A vždy byly, bez ohledu na trest.
          1. Sergey 1964
            Sergey 1964 5. září 2021 15:04
            +2
            Citace: A my Krysa
            Upřímně věřím, že každý národ má přesně takovou moc (nebo my máme moc), kterou si zaslouží. Moc je elita, kvintesence společnosti, stisk, koncentrace vlastností, morálky a kultury. Proto, jaká společnost - taková a moc.

            Naprosto souhlasím. Dejte plus. ))
            1. Neha
              Neha 6. září 2021 11:46
              0
              Dal bych 2 plusy, kdybych mohl)
          2. ROSS 42
            ROSS 42 5. září 2021 16:31
            -3
            Citace: A my Krysa
            Nenechte se urazit mou bezcitnou přímostí

            Pletete si přímost s tvrdohlavostí... Je radost zůstat ve svých vlastních podmínkách.
            hi
            ==========
            nezajímavé... a slintám.
        3. Denis812
          Denis812 7. září 2021 18:27
          0
          Už dvě desetiletí jsme od úřadů neslyšeli, že jsou spolu se svými lidmi připraveni utáhnout si opasky a vybudovat nový stát na nových, lepších (možná odlišných od socialistických) principů

          Uh... Já například nejsem připravený. Jsem tak trochu součástí lidí. Promiň, samozřejmě, ale tyhle tvoje "utahování opasků" nezajímají každého. Mnoho lidí chce jen žít.
          Stát ale musí a může najít nástroje, jak normálně existovat bez utahování opasků obyvatelstvu. Zvláště tak bohatý stát jako je Ruská federace.
      2. paul3390
        paul3390 5. září 2021 14:16
        0
        Yankeeové to pěstují 200+ let a nevšiml jsem si, že by jim to bránilo v obsazování dominantních pozic v mase koulí, jejichž příkladem je podobný článek.

        Ano. Hlavně kvůli migraci těch, kteří se vzdělávali ve společnosti s jinými paradigmaty, ale přesto je lákal americký konzum .. Podívejte se na fotky účastníků všelijakých vědeckých olympiád z Ameriky - je tam hodně anglosaských náhubků?
        1. Sergey 1964
          Sergey 1964 5. září 2021 14:28
          +4
          Citace od paul3390
          je tam hodně anglosaských náhubků?

          1. Podívejte se lépe na seznam laureátů Nobelovy ceny. Nebo řekněme inženýři SpaceX.
          2. Máte mylné představy o USA. Obyvatelstvo USA není Anglosasové. Populace USA jsou lidé s americkým občanstvím bez ohledu na jejich etnický původ.
          V tomto ohledu jsou Spojené státy trochu podobné mé rodné Sibiři a nejen já tu podobnost zaznamenávám. Člověk se nazývá Sibiřan ne podle barvy pleti a ne podle etnického původu. Člověk se nazývá Sibiř podle skutečnosti, že se narodil a bydlí na Sibiři (nebo - podle skutečnosti, že se narodil v jiném regionu, ale má dlouhodobý pobyt na Sibiři).
          Citace od paul3390
          ale - stále v pokušení americkou spotřebou

          Talentovaní lidé z celého světa nejezdí do USA za konzumací. Jdou za příležitostí realizovat svůj talent. V tom je síla Spojených států – v tom, že dávají lidem příležitost naplno realizovat svůj talent.
        2. A nás Host
          A nás Host 5. září 2021 15:24
          +3
          Citace od paul3390
          Ano. Především kvůli migraci těch, kteří byli vzdělaní ve společnosti s jinými paradigmaty, ale stále je lákal americký konzum..

          Předpokládejme (ačkoli to není pravda), že vše je přesně tak. A co z toho plyne? Skutečnost, že konzumní společnost je životaschopnější a konkurenceschopnější, protože do ní lidé narážejí z „jiných paradigmat“? wassat

          Likebez:
          Ve Spojených státech amerických 4 000 (ČTYŘI TISÍCE CARL!!!) univerzit, z nichž 200 je v top Tieru, tedy nejvíce hodnoceném.
          V ČLR je 2914 univerzit, v Ruské federaci pouze 877.

          Citace od paul3390
          je tam hodně anglosaských náhubků?

          Jste vyznavačem mýtu o „Anglosaské Americe“? wassat
          Prozradím vám strašlivé tajemství, drzí Sasové tvoří pouze 8 % (OSM KARLŮ!!!) populace USA. Černoši a Latinoameričané – 24 %.
          A (buben) 63 % obyvatel USA jsou Němci, Francouzi, Italové, Nizozemci, Norové, Švédové a Poláci. chlapík
          1. Sergey 1964
            Sergey 1964 5. září 2021 16:30
            +2
            Citace: A my Krysa
            Prozradím vám strašlivé tajemství, drzí Sasové tvoří pouze 8 % (OSM KARLŮ!!!) populace USA. Černoši a Latinoameričané – 24 %.
            A (drumroll) 63 % populace USA – Němci, Francouzi, Italové, Nizozemci, Norové, Švédové a Poláci

            Někdo ti dal za tento příspěvek mínus. Zajímavé je, že tajemný mínusový hráč upřímně věří, že po jeho mínusu se fakta změní? Dal jsem ti plus jako kompenzaci. ))
          2. DenVB
            DenVB 5. září 2021 17:43
            +1
            Citace: A my Krysa
            Prozradím vám strašlivé tajemství, drzí Sasové tvoří pouze 8 % (OSM KARLŮ!!!) populace USA.

            Plus k nim je třeba připočítat 14-15 procent Germánů, kteří to v podstatě od Anglosasů (Anglové a Sasové jsou germánské kmeny) neměli daleko. Plus dalších 7 procent identifikuje svůj původ jako „americký“. To znamená, že žijí v zemi tak dlouho, že je jim jedno, odkud pocházejí jejich předci (většinou stejní podmínění Anglosasové). Když to sečteme, dostaneme asi 30 procent.

            Ano, to není mnoho (zrůdná imigrace ve dvacátém století je připravila o většinu), ale toto je etnikum, které zemi vytvořilo a v podstatě ji dodnes vlastní - půda patří hlavně jim, většině „kapitáni byznysu“ (skutečný byznys, nikoli finance a kino) z této skupiny.
            1. A nás Host
              A nás Host 5. září 2021 21:17
              -1
              Citace z DVB
              Navíc se k nim musí přidat 14-15 procent Němců

              Je těžké dočíst komentář až do konce? Je jednodušší odpovídat nevhodně a vypadat směšně?
              1. DenVB
                DenVB 5. září 2021 23:40
                0
                Citace: A my Krysa
                Je těžké dočíst komentář až do konce? Je jednodušší odpovídat nevhodně a vypadat směšně?

                Nevím, proč se na mě snažíš být hrubý. Dokonale jsem pochopil, co jsi napsal. Spojili jste Němce s Italy a dalšími Poláky, ale smyslem mých slov je, že je prostě logické spojovat Němce s Anglosasy. Mají podobný původ a podobnou mentalitu. Malá podobnost s mentalitou katolických národů, jako jsou Italové nebo Irové.
          3. DenVB
            DenVB 5. září 2021 18:13
            0
            ještě přidám. Z posledních dvanácti amerických prezidentů (počínaje Kennedym) bylo osm „Anglosasů“. Uvozovky proto, že čisté Anglosasy je samozřejmě těžké najít. Během staletí, která žijí ve Státech, mísení krve probíhá tak či onak. No a jak jsem psal výše, mezi podmíněné Anglosasy řadím i Američany německého původu. Trump je mimochodem Němec.

            Prezidenti, kteří zjevně nejsou klasifikováni jako Anglosasové, jsou Kennedy (Ir), Reagan (Ir), Obama (Keňan), Biden (Ir).
            1. A nás Host
              A nás Host 5. září 2021 21:19
              -1
              Citace z DVB
              čisté Anglosasy je samozřejmě těžké najít

              Jako čistokrevní Rusové v Rusku. požádat

              Citace z DVB
              Kennedy (Ir), Reagan (Ir), Obama (Keňan), Biden (Ir).

              Stalin (Gruzínec), Chruščov (Ukrajinec), Šojgu (Tuvan) a tak dále a tak dále.

              Znamená to vůbec něco?
              1. DenVB
                DenVB 5. září 2021 23:44
                0
                Citace: A my Krysa
                Znamená to vůbec něco?

                Neznamená to vůbec nic. Omlouvám se za způsobené potíže.
                1. Neha
                  Neha 6. září 2021 11:52
                  0
                  Ve skutečnosti to znamená. Jde o jedno z potvrzení teze o „země neomezených možností“.
                  1. DenVB
                    DenVB 6. září 2021 11:58
                    0
                    Ve skutečnosti jsem napsal, že z posledních dvanácti amerických prezidentů bylo osm Anglosasů (v nejširším slova smyslu). Tím jsem chtěl ilustrovat tezi, že země jim stále de facto patří. A pak, aby nebylo pochyb, naznačil, kteří z dvanácti Anglosasů nejsou.

                    O neomezených možnostech nic nevím. Zdá se, že se ještě nikdo nenaučil levitovat nebo cestovat v čase.
                    1. Sergey 1964
                      Sergey 1964 6. září 2021 14:01
                      -1
                      Citace z DVB
                      Anglosasové (v širokém smyslu slova)

                      „Anglosasové v širokém slova smyslu“ je silné. V tomto případě jsem také Anglosas (v nejširším slova smyslu). Pokud vím, sdílím pra-pra-pra-...-prababičku s Anglosasy, podle studií mitochondriální DNA.
                      1. DenVB
                        DenVB 6. září 2021 14:24
                        0
                        Zdá se, že intelektuální úroveň této diskuse je nad mé síly. Je čas, abych ji opustil.
                      2. Sergey 1964
                        Sergey 1964 6. září 2021 15:21
                        -1
                        Citace z DVB
                        Zdá se, že intelektuální úroveň této diskuse je nad mé síly.

                        Rád vysvětlím.
                        V lidských buňkách (stejně jako v buňkách jiných eukaryot) se nacházejí tzv. mitochondrie. Jde o potomky prastarých bakterií, které vstoupily do vzájemně výhodné symbiózy s jednobuněčnými předky současných eukaryot. Zmíněné mitochondrie zásobují hostitelskou buňku energií díky tzv. kyslíkovému dýchání (podrobnosti vynechávám), mají vlastní genom (typicky prokaryotický) a u H. sapiens jsou přenášeny výhradně mateřskou linií.

                        Výsledkem analýzy mitochondriálního genomu moderních lidí (pominu detaily) byl závěr, že celé neafrické lidstvo na mateřské straně pochází od jedné ženy (tzv. Mitochondriální Eva), která žila v Africe přibližně Před 130-180 tisíci lety. To znamená, že my všichni (včetně hodných Rusů a špatných Anglosasů) jsme pra-pra-pra-...-pra-pravnoučata jedné ženy. Ve skutečnosti bylo žen v africké populaci předků dost, ale potomci pouze jedné pra-pra-...-prababičky z mateřské strany přežili dodnes. Někdo neměl děti, někdo měl děti sežrané šavlozubým tygrem, někdo měl jen kluky (přes které se mitochondrie nepřenášejí) ... Více se dočtete v celkem oblíbeném (i s obrázky) článku „ O mitochondriální Evě a genetická rozmanitost moderního lidstva“ na zdroji Antropogeneze.Ru.

                        Obecně jsme (včetně vás osobně a já osobně) stejní Anglosasové a Anglosasové jsou stejní Rusové. Samozřejmě
                        Citace z DVB
                        v širokém slova smyslu
        3. Obrození
          Obrození 6. září 2021 01:53
          +1
          No a co? Jdou naopak?
          Ve Spojených státech objevili kámen mudrců přitahování talentů, který je pro nikoho jiný nedostupný?
    7. Monar
      Monar 5. září 2021 13:30
      0
      V dnešním stavu - žádný
      No, pojďme k tématu. Jaký je tam úspěch Američanů? Mluvím jen o článku. Na civilním lehkém letadle byl zavěšen komplex elektronického boje. A nyní se ukazuje, že se zdá, že pokrývá celý systém protivzdušné obrany. Přitom, jak autor tvrdí, jde o bitevní letoun.
      civilní dopravce. Nezdá se vám to divné?
  6. antivirus
    antivirus 5. září 2021 07:15
    +2
    opět byla odstraněna omítka a bez kontroly přítomnosti diamantů byly vyhozeny do koše.
    vše je ztraceno....
    MO by měla být uzavřena pro přeregistraci a nikomu by se neměl vyplácet důchod.
  7. Maki Avellievich
    Maki Avellievich 5. září 2021 07:20
    +1
    Ukazuje se lehké a nenápadné, skutečně taktické bojové letadlo schopné plnit různé úkoly v zájmu své strany.

    doplnění účtu "v zájmu své strany" je originální
  8. Eug
    Eug 5. září 2021 07:49
    +2
    Závěr - je nutné vytvořit letadlo pro elektronický boj založené na Su-30 a v budoucnu - na základě Su-57-2 (dvoumístná modifikace). Tím je aktivně potlačit nepřítele. A chránit jejich letadla - kontejnery, stejné Khibiny. A podívejte se, co je výhodnější aplikovat v konkrétních podmínkách.
    1. A nás Host
      A nás Host 5. září 2021 10:18
      +1
      Citace z Eug
      A chránit jejich letadla - kontejnery, stejné Khibiny.

      Vše závisí na miniaturizaci základny prvků.
      Nejde jen o to, že Khibiny je těžká jednotka, ne pro žádné letadlo. Nebylo to tak vytvořeno záměrně.
      To je systémový problém, ne taktický.
      1. Eug
        Eug 5. září 2021 17:25
        +1
        To znamená, že pro zakrytí stran, které nejsou schopné nést Khibiny, použijte specializovanou stranu. Chytré taktiky někdy vynahrazují technické problémy.
        1. A nás Host
          A nás Host 5. září 2021 20:28
          0
          Citace z Eug
          Chytré taktiky někdy vynahrazují technické problémy.

          Naprosto správně. ano
    2. DenVB
      DenVB 5. září 2021 11:37
      +1
      Vytvořit letadlo pro elektronický boj na základě nenápadného letadla (Su-57) - to jsou podle mého názoru rozporuplné odstavce.
      1. Eug
        Eug 5. září 2021 17:21
        0
        Nehádám se – stealth mizí. Ale – za účelem sjednocení. A pokud jde o mě, v budoucnu budou systémy elektronického boje integrovány do avioniky sériových letadel, pokud existuje seriózní série Su-57-2 - jinak by se tato úprava neměla vyvíjet - stojí za zvážení elektronické možnost válčení.
        1. DenVB
          DenVB 5. září 2021 17:57
          0
          Citace z Eug
          Ale – za účelem sjednocení.

          Sjednocení výzbroje letectva na Su-57 je nesplnitelný sen a s největší pravděpodobností zbytečný.

          Citace z Eug
          v budoucnu budou systémy elektronického boje integrovány do avioniky sériových letadel

          Pokud mluvíme o vytvoření specializovaného letadla pro elektronický boj, jako je Growler, pak je významná část vybavení pro elektronický boj stále v závěsných kontejnerech - příliš objemných. A část, která není v kontejnerech, zabírá místo pistole. Je nepravděpodobné, že se toto vše podaří integrovat do avioniky „lineárních“ letadel.
      2. A nás Host
        A nás Host 5. září 2021 20:31
        +3
        Citace z DVB
        Vytvořit letadlo pro elektronický boj na základě nenápadného letadla (Su-57) - to jsou podle mého názoru rozporuplné odstavce.

        Vůbec ne, radar F35 má například funkce elektronického boje. Pro případ, kdy už nepomáhá stealth.
  9. ocelář
    ocelář 5. září 2021 08:06
    +5
    Vlastně není o čem polemizovat. Kompetentně na „regálech“ je vše tak rozložené. Vše, co Putin 20 let dělal, byl obchod s vlastí. A nebýt sovětských „galošů“, neměli bychom teď zemi co chránit. A nebýt našich jaderných zbraní, měli bychom rok 1941 už dávno.
  10. Bez 310
    Bez 310 5. září 2021 08:16
    +9
    Letecká skupina EW znamená velmi seriózní.
    Jsou určeny k krytí úderných letadel.
    skupiny na trase a v dopadové oblasti. A kam mohou létat naši
    letecké úderné skupiny, kde plánujeme zasáhnout?
    Jaké jsou cíle našich leteckých úderných skupin? A co jsou
    Budou v těchto úderných skupinách „úderná“ letadla? Zatímco tyto
    otázky žádné odpovědi, zamyslete se nad skupinovými zařízeními EW
    prostě nesmyslné.
  11. Viktor Sergejev
    Viktor Sergejev 5. září 2021 08:36
    +3
    Koho se chystáte uhasit elektronickým bojem? Spojené státy mají strategii útoku, proto vyvíjejí elektronickou válku založenou na vzduchu, my máme ochranu: pozemní elektronickou válku a elektronickou válku na ochranu našich letadel. Máme vzdušné systémy elektronického boje, které jsou pro současný účel dostačující.
  12. AlexVas44
    AlexVas44 5. září 2021 09:13
    +2
    Citace: Boris55
    Zatím můžeme tisknout přesně tolik rublů, kolik měny vydělaly, a ani korunu navíc.

    Ale jaký rozsah! smavý Obzvláště guvernéři jsou polichoceni, jsou rádi, že na bankovce vidí koutek svých statků. chlapík
  13. svoroponov
    svoroponov 5. září 2021 09:20
    -4
    Rusko časem bude mít nebo už má vše, co je minimálně nutné. To, co je dnes, je vhodné pro obrannou doktrínu na jeho území a pro Američany je to útočné pro operace v různých částech zeměkoule. Část funkcí nepřátelských vzdušných prostředků EW je neutralizována ruskými jednotkami pozemními prostředky. Ano, a pro moderní ruské systémy protivzdušné obrany nepředstavují letadla pro elektronický boj problém. Pokud je v detekční zóně, budou jej demolovat. Jakmile začal systém elektronického boje na letadle fungovat, je cílem.
    Obecně platí, že autor článku je 20 let pozadu za technikou ruské armády a zasvětí ho do tajemství a možností moderního vojenského vývoje, i těch dnes již převzatých
    A Američané, ano, dobře, marketing a reklama rozhodují o všem.Umějí se chlubit. Jaké jsou jejich systémy pro zachycení hlav balistických střel. Pochvalovali si přesnost zásahu jejich antiraketami, skromně je vynechávali. že kvůli tomu na tyto hlavy, aby je nepřehlédli, nainstalovali senzory, které na ně namíří své antirakety. Ano, a mají dost dalších medializovaných trapasů.
  14. mmmaxx
    mmmaxx 5. září 2021 10:58
    -1
    Že se mi zdá, že nejde o to, že něco neumíme. A v rozporu mezi koncepty letecké války mezi naší armádou. Hloupé ztráty letadel v Gruzii (Tu-22M), v Sýrii se o tom mluví. Kdyby byla objednávka, trvalo by to dlouho, bylo by to těžké, ale aspoň by se něco udělalo. A není tam vůbec nic.
    1. DenVB
      DenVB 5. září 2021 11:33
      0
      Citace z mmax
      A v rozporu mezi koncepty letecké války mezi naší armádou.

      Jeden existuje, to musím uznat.
  15. DenVB
    DenVB 5. září 2021 11:10
    0
    Ale už jsme vyřadili všechny An-12PP? V gruzínské válce byly použity, a zdá se, že i se znatelným efektem.
  16. km-21
    km-21 5. září 2021 12:11
    -3
    Citace: profesor

    Základní. Zaplaťte programátory a elektronické inženýry jako v Silicon Valley, aby mohli konkurovat v pracovních podmínkách Googlu a Amazonu, a specialisté se nahrnou do vojensko-průmyslového komplexu a vytvoří konkurenci pro buržoazii.


    Abyste mohli platit jako v Silicon Valley, musíte mít tiskařský stroj jako Fed, což je z definice nemožné. Navíc nezapomínejte, že nepřátelský (ruský) Západ není jen Silicon Valley, ale celá „zlatá miliarda“ sídlící v Americe, Evropě, Asii a Austrálii. Žádný ruský rubl jim nebude stačit, aby jim mohl konkurovat.

    Proto budete muset použít ne mrkev, ale bič. Tedy velmi notoricky známý stalinismus, kterému z nějakého důvodu všichni uhýbáme. Ano, ze stalinismu to může být trochu nepříjemné, ale časem si zvykne. Ale bude šance zachránit Vlast před vnějším i vnitřním nepřítelem. Jinak západní technologie dříve nebo později zajistí rozhodující převahu nad Ruskem, které navždy zaostává. Se všemi z toho vyplývajícími důsledky.
    1. Sergey 1964
      Sergey 1964 5. září 2021 17:02
      +4
      Citace: km-21
      Abyste mohli platit jako v Silicon Valley, musíte mít tiskařský stroj jako Fed, což je z definice nemožné.

      Další přívrženec tiskařského lisu. Všechny stejné otázky.
      1. Rusko má vlastní tiskárnu. Co vám brání zapnout jej naplno a vytisknout mnoho, mnoho rublů plné hmotnosti na rozdíl od amerických obalů na cukroví? A rubl se znehodnotí a budete muset jít do obchodu pro chleba s kufrem řezaného papíru z centrální banky. A je to...
      2. Proč tedy dolar nedevalvuje? Bůh s ním, s rublem – dolar vůči euru neznehodnocuje! A dokonce ani jüan neznehodnocuje! proč tomu tak je?
      Citace: km-21
      Ano, ze stalinismu to může být trochu nepříjemné, ale časem si zvykne. Ale bude šance zachránit vlast před vnějším i vnitřním nepřítelem.

      Pro vás osobně to bude obzvláště nepříjemné - když na udání souseda (líbil se mu váš byt, nebo se mu prostě nelíbí vaše fyziognomie), nebo z rozmaru vyšetřovatele (no, nemá dost nepřátel lidí, aby splnili čtvrtletní plán), vás osobně zatknou a postaví ke zdi nebo posílají po etapách.
      Myslíte si, že jste před tím osobně chráněni? Nadarmo. Za soudruha Stalina první šéf NKVD SSSR, soudruh Jagoda, uvěznil spoustu nepřátel lidu. Pak se ukázalo, že on sám byl nepřítelem lidu a byl zastřelen. Druhý šéf NKVD SSSR, soudruh Ježov, uvěznil ještě více nepřátel lidu. A jaký je výsledek? Ukázalo se, že on sám byl nepřítelem lidu a byl zastřelen. Třetí šéf NKVD, soudruh Berija, také nastražil určitý počet nepřátel lidu. Budete se smát - ale také se ukázal jako nepřítel lidu a byl zastřelen!
      Představte si, že všichni tři šéfové NKVD, povolaní k boji s nepřáteli lidu za soudruha Stalina, se sami ukázali jako nepřátelé lidu a zahraniční špioni v kombinaci. Představte si, kolik nevinných a vlasteneckých km-21 zničili při honbě za svými zločinnými záměry. Takže za nového soudruha Stalina jste vy osobně (klíčová slova – vy osobně) ve velkém riziku.
    2. ohnivé jezero
      ohnivé jezero 6. září 2021 07:44
      +1
      No, žít v baráku, ale v 21. století nechci bydlet v baráku. A chci i nadále řídit své auto, kupovat chutné jídlo a krásné věci. A obecně už víte, že chcete žít jen pro sebe.
      Za zemi platím daně. A nechci si trhat zadek kvůli partě politiků, kteří bičují dějiny, aby zakryli moji úplnou impotenci. A po objevení Yao nebude žádná válka (velká). Takže Stalin už je příběh, který se už naštěstí nebude opakovat.
  17. iouris
    iouris 5. září 2021 12:14
    0
    Zaostávání za Spojenými státy ve všem je skutečně naše národní myšlenka. Patamushta musí "Dohnat a předjet!"
    Musíte přeběhnout.
  18. Nebo tak
    Nebo tak 5. září 2021 12:28
    0
    Jak se alespoň pokusit dohnat USA?
    A nemusíte. Správně, mnoho komentátorů říká, že „matrace“ ve svém pojetí válčení spoléhají na masivní letecké útoky pomocí raketových úderů a elektronického boje k potlačení nepřátelské protivzdušné obrany. Nechystáme se na nikoho útočit, máme obrannou koncepci, která obnáší posílení pozemní části PVO a elektronického boje na našem území v pozemním provedení, což se nám určitě povedlo.
    Komplexy Chopper a Lever jsou stále systémy na taktické úrovni, které se budou hodit v konfliktech v Sýrii proti Turkům a jim podobným nebo s našimi ukrajinskými sousedy. Možná nestačí, ale to není kritické. Letecká základna (IL-114-300) bude vytažena a bude dodán požadovaný počet. "Páka" KVZ s KRET, jako chrlení koláčů.
  19. jarní chmýří
    jarní chmýří 5. září 2021 12:41
    +2
    Článek začíná větou: "Není žádným tajemstvím, že systémy elektronického boje jsou zaslouženou chloubou ruského vojensko-průmyslového komplexu." Existuje nějaké praktické potvrzení tohoto tvrzení – s konkrétními názvy produktů a opakovanými příklady potvrzení praktické účinnosti?
  20. Borisych
    Borisych 5. září 2021 13:49
    +4
    Nejsem odborník, sedím sice na gauči, i když celý život testuji různou vojenskou techniku, hlavně na principu „dělej, co dělám“. Dobrý princip. I když hledat koho. Jsem pro, že ten, kdo buší do klíčů článku na gauči, by byl specialista v oboru, o kterém píše. Stránka VO je dobrá, když lidé, kteří na ní píší, vědí své. Když tomu nerozumíš, tak mlč. Jako já.
  21. Provozovatel
    Provozovatel 5. září 2021 19:17
    -1
    Zdá se, že autor je v letargickém snu - ulička, garáž: UAV na dvoře smavý
  22. Iglu40
    Iglu40 5. září 2021 21:48
    +1
    Vážený autore, z nějakého důvodu nejsou známy stanice elektronického boje instalované na některých modifikacích MIG-29, stejně jako verze stanice v kontejnerech instalovaných na koncích křídel SU-27. Viděl jsem výsledek jednoho typu rušení na obrazovce radaru. Vlastně to bylo dávno...
  23. Alexandr Vitalijevič
    Alexandr Vitalijevič 6. září 2021 00:37
    0
    Dnes je Rusko č. 1 v elektronickém boji, v této oblasti budou Státy Rusko dohánět ještě déle než i v hyperzvuku
    1. ohnivé jezero
      ohnivé jezero 6. září 2021 07:47
      -1
      Pokud jde o hyperzvuk, tomu našemu vůbec nevěřím. Poškrábání jazyka není test, který by se měl ukázat...
    2. Zaurbek
      Zaurbek 6. září 2021 12:52
      0
      Ruská federace pouze dohnala (pokud dohnala) USA v elektronickém boji. Ale nosiče tohoto elektronického boje extrémně chybí. Myslím, že armáda se pro tyto účely těší jak na Il114, tak na těžké UAV. Alespoň co je na Mi8 se do ní snadno vejde ..... a může létat mnohem déle.
  24. Zaurbek
    Zaurbek 6. září 2021 09:38
    0
    1. Ruská letadlová loď není potřebná k tomu, aby čelila 10 americkým AUG, ale aby „zúčtovala“ ty, kteří jsou odstraněni a mají nároky vůči Ruské federaci a nemají AUG. a chránit jejich námořní trasy a oblasti rozmístění jaderných ponorek.
    2. Minimálně mohou být Su27 a Su30 po generální opravě převedeny do somletů pro elektronický boj.
    3. K dispozici je "Live" Tu204 (214) s dobrým doletem, sériové proudové motory PS-90 a avionika. Proč toho nevyužít? Pod AWACS, Marine, Scout, PP?
    1. zwlad
      zwlad 6. září 2021 12:14
      0
      Podle odstavce 3, ale škrtat rozpočet?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 6. září 2021 12:40
        +1
        str.3 A v čem jste pili?
        1. Sériový letoun Tu204(214).
        2. TRD se sériově vyrábí a používá na Il96, Il76.......
        3. Avionika se sériově vyrábí v Ruské federaci.
        4. Nosnost umožňuje.
        5. Existují přímé analogy založené na B737 (AWAKS, Poseidon,) Byly zde software založené na Tu95 a Tu16.
        6. Do budoucna je zde proudový motor PD-14 a jeho vývoj z hlediska výkonu.
        7. jiná letadla této velikosti zatím nemáme
        1. zwlad
          zwlad 6. září 2021 18:02
          0
          Chcete-li snížit, musíte vytvořit nové auto, ale je lepší mít tři najednou, ať má každý dost.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 7. září 2021 10:07
            0
            Je tam MS-21 .... na základě toho to hned uděláš ....
  25. zwlad
    zwlad 6. září 2021 12:11
    0
    Má smysl to zase dohánět?
    Možná si nejdřív sedněte a přemýšlejte, potřebujeme to?
  26. AntiAleks
    AntiAleks 6. září 2021 18:24
    0
    "A protivníci mají tance radosti." - po této frázi už není síla číst nesmysly.
  27. Blesk
    Blesk 6. září 2021 20:24
    0
    Je také zajímavé, že všechny pozdní sovětské programy pro vytvoření specializovaných rušičů skončily v ničem - Il-76PP a Tu-22MP zůstaly jedinými prototypy. Podle oficiální verze nemohli zajistit elektromagnetickou kompatibilitu zařízení elektronického boje a nosného zařízení.
    Su-24MP, vyráběný v homeopatických dávkách, lze zcela ignorovat. Možná je takový počet vyrobených vozů indikátorem nízké účinnosti komplexu.
    "Kytice" a "Fasoli" v 1980. letech byly již hluboce zastaralými komplexy, v té době byly přijímány pouze nové SPS-151, -152, -153 "Lilac".
  28. Pankrat25
    Pankrat25 7. září 2021 07:07
    +1
    Co to sakra teď čtu? Z jakého prstu se to cucá?
  29. Sergey 3
    Sergey 3 7. září 2021 18:09
    +2
    Zase se autor chystal někoho dohnat, jak pevně se v jejich hlavách pevně usadila psychologie těch, kteří pořád někde pokulhávají. Nejzajímavější je, že lidé jsou touto psychologií nakaženi, vůbec si neuvědomují, co se děje, ale články jsou psány jakoby odborníky.
  30. Georgijevič
    Georgijevič 7. září 2021 21:23
    +1
    ! Jaké čtení pro analytiky CIA! Porazili je k medailím a postupu!
    1. Pankrat25
      Pankrat25 8. září 2021 07:45
      +1
      Nepřekvapilo by mě, kdyby analytik zmáčkl tento provokativní článek, aby se ponořil do žvanění...
  31. Outsider
    Outsider 11. prosince 2021 17:06
    0
    Není žádným tajemstvím, že systémy elektronického boje jsou zaslouženou chloubou ruského vojensko-průmyslového komplexu.

    - To je naprosto nehorázná lež.
  32. Dimax Nemo
    Dimax Nemo 20. září 2022 14:41
    0
    Teď je to všechno obzvláště "vtipné" číst. Tento autor stále mlčel o falešných cílech.