F-22 Raptor a F-23 Neraptor. Solitaire, který se nepovedl

93
F-22 Raptor a F-23 Neraptor. Solitaire, který se nepovedl

Není žádným tajemstvím, že v americkém státě není všechno krásné letectví. Jinak jde vše podle plánu. Místo nového vývoje páté generace pokračuje výroba a reprodukce letadel čtvrté generace. Přibližně jako v Rusku. Jak jsme odepsali metodu.

Dnes se zamyslíme nad problémem (díky bohu, ne nad naším), který se jmenuje „Raptor“. Nebo nejpropagovanější a nejnešťastnější v příběhy rovina lidstva. 187 Raptorů, z nichž každý stojí daňové poplatníky 379,5 milionů dolarů včetně vývoje.



Obecně hodně peněz a velmi malá návratnost. Nastal však okamžik, kdy ve skutečnosti vznikl model NATF-22, který byl vyvinut pro námořnictvo Flotila. Klidně mohla nastat situace, kdy by F-22 Sea Raptor zamrzl na palubách nových amerických letadlových lodí. Se stejnými problémy jako pozemní kolegové.

Ale nestalo se tak. Vědí, jak se v USA včas zastavit. I když konfrontace mezi prototypy Lockheed Martin YF-22 a Northrop YF-23 je hodna samostatné básně. A fakt, že Lockheed se ukázal být úspěšnější v tajných hrách, byl také zvláštní výsledek, protože protivník, YF-23, byl zaměřen právě na použití v námořnictvu. A pokud by nápad „Northrop“ soutěž vyhrál, stále se neví, jak by se dnes vyvíjela struktura amerického letectví.

Zvítězil ale Raptor, který měl teoreticky nahradit F-15 Eagle a F-16 Fighting Falcon v jejich zjevně vleklé konfrontaci s MiGy-29 a Su-27.

A situace se nakonec stala velmi nepřehlednou. F-22, MiG-29 a Su-27 prakticky zmizely ze scény, na rozdíl od F-15 a F-16.

Mezitím někteří odborníci a média (samozřejmě v USA) stále vážně věří, že Raptor je nejlepší umělou stíhačkou. To je samozřejmě více než diskutabilní, ale pro někoho je velmi těžké dokázat opak.

Ano, poprvé nebyla euforie z F-22 jen vysoká. Na pokraji hysterie. Stealth technologie, rychlost 2,5 sonika, nadzvuk bez přídavného spalování, řízené vektory tahu... Zdálo se, že Raptor je opravdu nejlepší letadlo na světě.


Není divu, že americký kongres okamžitě vydal úkol vyvinout program NATF (Naval Advanced Tactical Fighter), nový univerzální letoun pro americké námořnictvo. Vypadalo to docela logicky a F-111 měla být změněna už dávno...

A přítomnost dvou modelů (námořního a pozemního) stejného letadla slibovala dobré úspory. Ve skutečnosti je ve výzbroji letectva, námořnictva a USMC více než tucet různých letadel, univerzalizace by byla velmi užitečná jak technicky, tak finančně.

Ale jak se ukázalo, program NATF as ním spojené plány na vytvoření NATF-22 se brzy staly považovány za neúměrně drahé. V roce 1990, asi sedm let předtím, než se F-22 poprvé vznesl na oblohu, dospěl admirál Richard Dunleavy, muž odpovědný za vývoj specifikací pro novou námořní stíhačku, k závěru, že flotila nebude v žádném případě schopna začlenit se do jejich Air Force Raptor kvůli jeho přemrštěné ceně.

V důsledku toho byl koncept NATF-22 na začátku roku 1991 zrušen. Jak úspěšný byl osud zemského kolegy, je dobře známo.

Pokud by se americké námořnictvo rozhodlo použít variantu F-22, která by vycházela z letadlové lodi, muselo by (námořnictvo) překonat řadu značných technických problémů.

Letadla určená k letu na letadlových lodích musí při vzletu a přistání řešit velmi odlišné úkoly než jejich pozemní protějšky. Trup musí být pevnější, aby vydržel silové impulsy, které doprovázejí start katapultu a přistání pomocí háku.

NATF-22 by také potřeboval mít nejen skládací křídlo pro přepravu výtahem, ale také šikmé křídlo pro snížení rychlosti při přistávání na palubu. Ukázalo se, že tento problém je velmi složitý a nebylo možné jej vyřešit swoopem. V zásadě není flotile cizí utrácet obrovské částky. F-14 "Tomcat", který měl křídlo s variabilním sklonem, stál flotilu pěkný cent. A mnozí si mimochodem oddechli, když byl F-14 nahrazen F/A-18.

Jak ukázala historie F-22 v letectvu, rozhodnutí námořnictva bylo správné. I s pevnými křídly zůstává F-22 provozně nejdražším letounem.



Koneckonců je snadné pochopit, proč se americké námořnictvo rozhodlo nehrát si s NATF-22. To by bylo obtížné, drahé a možná by to přineslo jen malé zlepšení oproti stávajícím stíhačkám amerického námořnictva. Ukázalo se, že 186 pozemních stíhaček F-22 se stalo kameny, které stáhly projekt F-22 s variabilním zametacím křídlem ke dnu.

Otázkou zůstává, mohl by být YF-23 lepší než F-22?

Historie konfrontace začala ve vzdálených 80. letech minulého století, kdy Spojené státy začaly pracovat na novém letadle schopném odšroubovat ocasy sovětských Su-27 a MiG-29. Byla to krásná auta té doby a bylo velmi těžké se s nimi vypořádat. Navíc byly vyvinuty speciálně pro boj proti F-15 a F-16.


Soutěž, která byla vyhlášena v USA, byla velmi chutná. Vítěz měl získat tučný kontrakt na 750 prvoliniových stíhaček proti sovětským letounům, které nahradí F-15.

Do konce roku 1986 byly vybrány dva týmy, které měly vyvinout koncepty stíhaček nové generace: Northrop se spojil s McDonnell Douglas, zatímco Lockheed, Boeing a General Dynamics spojily své síly.

Jak vidíte, firmy nejsou nováčky, ostatně Lockheed a Northrop již měly vlastní zkušenosti s vývojem stealth platforem pro americké letectvo.

Lockheed vytvořil první operační neviditelné letadlo na světě, F-117.


Northrop v této soutěži prohrál s Lockheedem, ale pokračoval v práci na svém konceptu stealth, dokud se z něj nestal B-2 Spirit, který zůstává v provozu dodnes.


F-22 Raptor byl docela inovativní vzhledem, ale design YF-23 byl obecně nekonvenční. Stejně jako F-22 používal křídla ve tvaru kosočtverce ke snížení viditelnosti radaru, ale jeho křídla a ocas byly mimo představivost. Příď s přetaženou kokpitem byla také velmi estetická a ocasní část dávala stíhačce působivou manévrovatelnost, přestože letoun neměl řízený vektor tahu.

Postaveny byly pouze dva prototypy YF-23. První, nazvaný Black Widow II, byl celý černý a poháněný dvojicí motorů Pratt a Whitney, které umožnily letounu dosáhnout rychlosti 1,43 Mach během prvního kola testování v roce 1990.

Druhý YF-23, natřený šedou barvou a nazvaný „Gray Ghost“, byl provozován na motorech General Electric YF120, které jej posunuly na Mach 1,6. YF-22 ve stejných testech ukázal Mach 1,58.


Předpokládá se, že YF-23 mohl létat rychlostí vyšší než Mach 2. Data jsou tajná, ale dochází k únikům. F-22 létá maximální rychlostí 2,25 Mach.

Kromě toho se ukázalo, že YF-23 je kradmější než jeho konkurent. Ale kvůli utajení musel Northrop obětovat řízený vektor tahu. Místo toho vývojáři použili velké plochy unikátního V-ocasu YF-23, takže stíhačka mohla být konkurenceschopná i přes nedostatek vektorování tahu.

A F-22 předčily konkurenta v manévrovatelnosti, i když ve skutečnosti byly velmi podobné.

Těžko říct, co je užitečnější, super ovladatelnost a rychlost oproti radarovému utajení.

Nakonec, navzdory skutečnosti, že YF-23 téměř odpovídal F-22, pokud jde o rychlost a ovladatelnost, Lockheed vyhrál marketingovou válku jasnou převahou.

Zkušební piloti Lockheed prokázali schopnost letadla používat vysoký úhel náběhu, odpalovali rakety a manévrovali s vektorem zrychlení větším než 9g a podobně.

Proč "Northrop" nepředvedl stejný cirkus, dnes těžko říct. Jejich projekt nebyl o nic méně slibný, zvláště když YF-23 měl oproti YF-22 výhody. Například z hlediska doletu. Kombinací dlouhého dosahu a radarového utajení byl YF-23 schopen letět v reálném divadelním prostoru (kde není doplňování paliva možné) mnohem dále a efektivněji než F-22.


Americké námořní velitelství bylo postaveno před těžkou volbu: rychlost + manévr versus dolet a stealth. Vítěz měl nahradit F-14 na bojovém stanovišti.

Jak YF-23 Northrop, tak YF-22 Lockheed byly schopné stíhačky. A obě firmy byly uznávanými giganty leteckého průmyslu. Nakonec víme, kdo vyhrál.

Další otázkou je, že již v roce 1997 přišlo vystřízlivění. „Pouze“ 17 miliard dolarů nad rozpočet – a USA si uvědomily, že F-22 není tak dobrý. Konečné náklady 379,5 milionu dolarů za kus podepsaly rozsudek smrti za tento letoun.


Proto bylo v rámci programu postaveno pouze 187 ze 750 letadel.

I dnes Američané považují F-22 za nejschopnější stíhačku vzdušné převahy na planetě, ale zároveň se v klidu dívají na to, jak ubývá letadel v americkém letectvu. A jak F-22 ustupuje F-35.

Ano, možná je Raptor skutečně schopen získat nadvládu na obloze v jakékoli zemi. Je to úplně jiná věc, než se to dnes ještě nevyžaduje. A když taková potřeba opravdu nastane, dá se to (ve smyslu dobývání) uskutečnit i levnějším způsobem.

Například vypuštěním oblaku Tomahawků na nepřátelská letiště. Něco přijde.

A Raptor je jako Ferrari v ruské vesnici, 150 kilometrů od regionálního centra. Mohu jet na nákupy do okresního centra autem? Ano, teoreticky možné. Pokud to silnice dovolí. No, přijde mi to trochu drahé ve srovnání s Largusem (v této roli F-15D). Ale můžete.

Takže stíhačka páté (v americkém systému čtvrtá) generace, určená k získání vzdušné převahy, zůstala bez práce a je skutečně ohroženým druhem. Navíc „starý pán“ F-15D umí to samé, jen mnohonásobně levněji.

Mohla se F-23 teoreticky vyhnout stejnému překročení nákladů a předčasnému odchodu do důchodu? To se nedá říct, ale Northrop-Grumman je stále ve hrách s tajným letadlem.

Dnes firma s nadhledem pracuje na superbomberu B-21/B-3 Raider, o kterém se zatím dá říci, že půjde o unikátní letoun, když ne z hlediska letových vlastností, tak rozhodně na cena.

Nakonec lze vyvodit pouze jeden závěr. Velmi užitečná dovednost dnes je zastavit se v čase. To dělá čest americké armádě a návrhářům. Je těžké spočítat, kolik peněz by mohl projekt Sea Raptor nebo pozemní verze F-23 spolknout. Ale víme, že ve Spojených státech se peníze vojenského rozpočtu dají zvládnout a umí to velmi famózně.


Proto je těžké to spočítat, ale skutečnost, že YF-23 je v muzeu a F-22 je na cestě tam, naznačuje, že s americkou armádou není všechno tak špatné, jak bychom si přáli.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

93 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +25
    5 2021 июля
    Počet Raptorů byl snížen v důsledku rozpadu SSSR. Pokud by se Sovětský svaz nezhroutil, měl by nyní SSSR ve výzbroji stovky podmíněných Su-57 a MiG-41, které by musely být zodpovězeny. Ale protože se SSSR zhroutil, nemělo smysl stavět takový počet Raptorů, protože taková pátá generace by se mezi Rusy nebo Číňany brzy neobjevila, což se v zásadě stalo. A udržovat takovou flotilu velmi drahých vysoce specializovaných stíhaček by bylo velmi nákladné a co když se hlavní konkurent již opřel? F-15, 16 a 18 se dokázaly dobře vyrovnat se svými protějšky tváří v tvář Su-27 a MiG-29. A kde se bere taková nenávist k F-22? Zda je dobrý nebo špatný, to se pravděpodobně brzy nedozvíme. Stejně tak, jak dobré nebo špatné jsou Su-57 a J-20. Jak snadné je kritizovat produkt, jehož alespoň jeden parametr neumíte ani pojmenovat, kromě rozměrů.
    1. -2
      5 2021 июля
      F-15, 16 a 18 se dokázaly dobře vyrovnat se svými protějšky tváří v tvář Su-27 a MiG-29. A kde se bere taková nenávist k F-22? Zda je dobrý nebo špatný, to se pravděpodobně brzy nedozvíme. Stejně tak, jak dobré nebo špatné jsou Su-57 a J-20. Jak snadné je kritizovat produkt, jehož alespoň jeden parametr neumíte ani pojmenovat, kromě rozměrů.

      Kromě rozměrů mohu mít poměr tahu a hmotnosti + bojový rádius. Přídavné nádrže se nehrnou, to ze stíhačky okamžitě dělá podbojovníka.
      F-15 je dobrý, kluzák je opravdu slabý, ale prý to bylo v nové verzi opraveno. F-16 vlastně není stíhačka, ale bombardér. F-18 je založen na palubě, výkonově je vždy nižší než u pozemního.
      Náš dobrý Su-27, MiG-29 a zapomněli jsme na MiG-31 (s těmi západními se prostě nedá srovnávat), stačí dát nový radar (jako u radaru F-35 na F-15EX) + avioniku a je to bude skvělý
      1. -6
        5 2021 июля
        Citace: bya965
        F-15 je dobrý, kluzák je opravdu slabý, ale prý to bylo v nové verzi opraveno. F-16 vlastně není stíhačka, ale bombardér. F-18 je založen na palubě, výkonově je vždy nižší než u pozemního.

        Další soubor stereotypů. Stejně jako autor tohoto opusu.
        U kluzáku F-15 nejsou vůbec žádné otázky. Nesrovnávejte se sovětskými protějšky.
        F-16 je lehký stíhač postavený pro vzdušnou převahu. Jak se používá nyní, je úplně jiná otázka.
        FA-18 bez problémů zkroutí MiG-29 a Su-27, stejně jako Su-30/35 s UVT.


        1. -7
          5 2021 июля
          Další soubor stereotypů. Stejně jako autor tohoto opusu.
          U kluzáku F-15 nejsou vůbec žádné otázky. Nesrovnávejte se sovětskými protějšky.

          F-15 staré rozložení (pro srovnání rám "Victory", jako řízení náklaďáku, nosná karoserie "Volga"). F-16, MiG-29 a Su-27 jsou stavěny později a používají integrované obvody pro trup.

          Když se podíváte na změny oproti F-15, tak kromě přirozeného radaru, avioniky, pořád trup, trup, trup. Tento počet nýtů se sníží, pak počet kompozitních dílů.
          1. walker40
            +6
            5 2021 июля
            Pobeda má tedy i nosnou karoserii. Není tam žádný rám.
            1. -7
              5 2021 июля
              Mýlíš se ty, ne já (už nemám pravdu).
              Krátký nosník (pomocný rám) je přišroubován ke karoserii vpředu.
              Trochu jsem s tím jezdil, jako s náklaďákem.
        2. +7
          5 2021 июля
          FA-18 bez problémů zkroutí MiG-29 a Su-27, stejně jako Su-30/35 s UVT.


          Odkud jsi vzal takový nesmysl? Palubní stíhači jsou z hlediska vlastností vždy nižší než jejich pozemní protějšky, tk. těžší díky zesílenému draku a podvozku.
          1. -1
            6 2021 июля
            Odkud jsi vzal takový nesmysl? Palubní stíhači jsou z hlediska vlastností vždy nižší než jejich pozemní protějšky, tk. těžší díky zesílenému draku a podvozku.

            F-18E / F - nejlepší ze západních stíhaček 4. generace

            https://topwar.ru/115336-osnovnoy-istrebitel-flota.html

            1. +2
              6 2021 июля
              A kdo ti to řekl? F-18 je dobrá paluba, nic víc. Podívejte se blíže na vlastnosti letadla. Nejlepší západní stíhačka 4. generace je f-15
        3. +10
          5 2021 июля
          Zajímalo by mě, jak Hornet, který má velké zatížení křídla, nižší dostupné přetížení a specifický poměr tahu a hmotnosti, „bez problémů zkroutí MiG-29“?
          1. -4
            6 2021 июля
            Existují charakteristiky výkonu papíru, existuje realita. V této realitě je MiG-29 nejhorší stíhačkou 4. generace. Slepý, průměrná manévrovatelnost, nulový zdroj, chybějící multifunkčnost.
            Jak to FA-18D otáčí, podívejte se na video, zejména pro fanoušky, nepotvrzené TTX přiloženo. A ve skutečných bitvách je nejvíce sestřeleným bojovníkem 4. generace s 0 vítězstvími nad svými spolužáky.
            1. +3
              6 2021 июля
              Upřímně jsem se rozešel, abych analyzoval vítězství a porážky MiGu-29, stejně jako několik videí, aniž bych věděl co.
              1. -2
                6 2021 июля
                Citace z Dentona.
                Upřímně jsem se rozešel, abych analyzoval vítězství a porážky MiGu-29, stejně jako několik videí, aniž bych věděl co.

                Tím je řečeno vše smavý Pokud přijdete k nám, do skutečného světa, jinak již nebudu odvádět pozornost od vašeho virtuálního světa charakteristik výkonu internetu smavý
                1. +2
                  6 2021 июля
                  Je to svět, který je na internetových videích? Nebo ten se sovou nataženou nad zeměkoulí?

                  Přesto jsem se podíval na začátek videa ... No, tedy nějaký americký pilot na F-18, proti nějakému Malajci na MiGu-29 ???

                  MiG-29 není zdaleka nejlepší stíhačkou 4. generace, ale jeho problémy jsou v trochu jiné rovině.
            2. +2
              7 2021 июля
              Osobní přehnaný nepodložený názor, kromě videí na YouTube s divochy, kteří jsou poraženi Yankeey, potřísněnými na kolenou ovovými propagandisty, o nadřazenosti letu F-18 nad instant-29, navíc je vnucován extrémně agresivně, upřímně řečeno vzdor vlastenectví, zdravému rozumu a převládajícímu názoru mluví za vše - propaganda placeného trolla hodného stigmatu "zahraniční agent".
            3. +2
              7 2021 июля
              Ve skutečnosti Američané v Air&Space napsali: "Máte-li určité zkušenosti, mohli byste vymanévrovat jakékoli proudové letadlo, dokonce i F-16 a Hornet s velkým úhlem náběhu. Vynikající design v kombinaci s jedním typem vzdušných zbraní otočil letoun do skutečného zabijáka: mluvíme o raketě Archer AA-11“.
              A na tomto nepochopitelném videu můžete vidět pouze to, jak MiG s dobrou rychlostí stoupá od příďového řidiče ve snaze zabránit F-18, aby se zastavila. Poté může být Sršeň pouze sedící kachnou.
              Pokud jde o nepřátelské akce, zúčastnilo se jich pouze 9-12, ale proti nim byla z hlediska avioniky mnohem modernější vozidla.
            4. +3
              7 2021 июля
              Citace: OgnennyiKotik
              Existují charakteristiky výkonu papíru, existuje realita. V této realitě je MiG-29 nejhorší stíhačkou 4. generace. Slepý, průměrná manévrovatelnost, nulový zdroj, chybějící multifunkčnost.

              Tento nesmysl lze snadno vyvrátit.

              Citace: OgnennyiKotik
              Blind

              A co pak F/A-18? vůbec nula?

              Citace: OgnennyiKotik
              průměrná manévrovatelnost

              Porovnejme charakteristiky ustálených otáček stroje 9-12 a různých modifikací F/A-18.

              1) F/A-18C a F/A-18E. Bojový náboj 2xAIM-120 a 2xAIM-9, H=4572 m.


              F/A-18C - co=10°/s
              F/A-18E - co=11°/s

              2) MiG-29 (9-12). Bojový náboj 2xR-27R a 4xR-60M, H=5000 m.


              w = 11,5°/s

              Závěr: MiG-29 s velkým počtem střel ve větší výšce (těžší podmínky) má vyšší úhlovou rychlost ustálené zatáčky. Je lepší nesrovnávat vertikální manévrovatelnost a charakteristiky zrychlení, mezera bude neslušná.

              Citace: OgnennyiKotik
              A ve skutečných bitvách je nejvíce sestřeleným bojovníkem 4. generace s 0 vítězstvími nad svými spolužáky.

              Uveďte příklady kde a kdy.

              Vzpomínáte na F/A-18 sestřelený MiGem-25? A to s naprostou početní převahou Spojených států.
      2. +2
        5 2021 июля
        Kromě toho vašeho bych rád přidal. Četl jsem článek jednoho velitele matrací v důchodu o problémech vozového parku matrací. Za jeden z vážných problémů tedy považuje předčasné odepsání F-14 jednoduše proto, že Boeing prodal své F-18 ve Washingtonu. Nyní má matracová flotila problém s dosahem záchytné linie, „sršeň“ prohrává na „kočku“ jednoznačně.
        1. +1
          6 2021 июля
          Jo, taky jsem to četl. Obecně chtěli na F-14 nalepit AFAR, integrovat úderné zbraně a používat je po dlouhou dobu. Hrály zde ale dva faktory, prvním je Boeing s modernizovanou F-18 a druhým je mechanismus pro změnu geometrie křídla, který bylo nutné změnit/kapitalizovat.
          1. 0
            6 2021 июля
            No, nepamatuji si všechny podrobnosti. Pamatuji si, co jsem psal - problémy s motory a variabilní geometrií jsou zcela řešitelné, stálo to trochu peněz a času. Ale "Boeing" tlačil, a aby nedošlo k pokušení - "kočky" nebyly poslány do Arizony, na skladovací základnu, ale byly okamžitě řezány.
    2. +1
      5 2021 июля
      Citát z Sined
      a co když se hlavní konkurent již opřel?

      "Pohřbil nás příliš brzy. Udělal chybu. Věřte mi, kluci" (Vysockij)
    3. KCA
      0
      5 2021 июля
      Podmíněné „my“ se možná nikdy nedozvíme, k čemu jsou F-22 a SU-57 dobré nebo špatné, ale kdo to potřebuje vědět, ví všechno, jestli v americkém jaderném projektu byla naše rozvědka doma, co mluvit o nesrovnatelně méně tajných a o dva či dokonce tři řády četnějších vývojech a konstrukci stíhaček? Nemůžete na testovacím letišti F-22 najít jediného nigga, který by nenarušil letadlo za tisíc babek a balíček konopí? Ano, nikdy neuvěřím
      1. +5
        5 2021 июля
        Citace z KCA
        Nemůžete na testovacím letišti F-22 najít jediného nigga, který by nenarušil letadlo za tisíc babek a balíček konopí? Ano, nikdy neuvěřím

        А в России как с ниггерами? To je, promiňte, praporčíky?
        Citace z KCA
        kdyby v americkém jaderném projektu byla naše rozvědka doma

        )))
        Připomínám, že jde o stejnou inteligenci, která nedokázala spočítat tanky ve stavu německé tankové divize. Pokud jde o Spojené státy, úspěch sovětské rozvědky je zcela dán tím, že každý druhý člen Rooseveltovy administrativy byl velkým přítelem sovětské vlády. Počínaje viceprezidentem.
    4. -1
      5 2021 июля
      Obecně platí, že 187 F-22 je ve srovnání hodně nebo málo známá.

      Čína má 247 - Su-30/35/J-16, 363 - Su-27/J-11/15, 24+ J20 (toto je bez hordy J-7/8/10)
      Rusko má 226 - Su30 / 35, 364 - Mig 29/31, Su 27/33, kolik z nich může v zásadě vzlétnout, není známo.
      1. -5
        5 2021 июля
        Obecně platí, že 187 F-22 je ve srovnání hodně nebo málo známá.

        Z toho 51 % umí létat a na 1 hodinu letu = 30 hodin výcviku.

        Naše informace nejsou k dispozici, ale myslím, že většina F-22 zemře na zemi.
      2. -5
        5 2021 июля
        Musíte také přinést čísla pro f35 a pak obecně patrioti klesnou
        1. -7
          5 2021 июля
          Citát z ohnivého jezera
          Ještě je potřeba přinést čísla pro f35

          Je to tam docela smutné, je to pro patrioty. Uryakalkam všichni na buben.
          1. +1
            5 2021 июля
            Ne kyselé, takže snížili cenu za hodinu letu ...
  2. -1
    5 2021 июля
    YF-23 se mi vždycky líbil, je krásný.
    F-22 typ "skalpel". Nechápu proč.
    A američtí piloti F-35 nazývají „panter“.
    Tak tlustý, nemotorný, jako tuleň.
    1. +2
      5 2021 июля
      Tak tlustý, nemotorný, jako tuleň.

      Tučňák! mrkat
  3. -5
    5 2021 июля
    s názvem "Raptor". Aneb nejpropagovanější a nejnešťastnější letadlo v historii lidstva.
    jištěníNení to Fu-35?
  4. -3
    5 2021 июля
    A Raptor je jako Ferrari v ruské vesnici, 150 kilometrů od regionálního centra. Mohu jet na nákupy do okresního centra autem? Ano, teoreticky možné.
    jištění Je to zakázáno! Viděl jsi tu vesnici a cesty z ní?
    1. +3
      5 2021 июля
      Je to zakázáno! Viděl jsi tu vesnici a cesty z ní?
      Klíčové slovo "teoreticky"
  5. +3
    5 2021 июля
    Autor na slunci!
  6. +7
    5 2021 июля
    Něco, co autor udělal spoustu věcí
    Důvod ukončení výroby a programu f-22 obecně je znám - SSSR přestal existovat.
    Nemělo smysl ho vypouštět, tím spíš, že se měnily požadavky na stíhačky - objevily se střely s plně kulovým odpalem a zaměřovacími systémy pro ně, takže požadavek na řízený vektor tahu ustoupil do pozadí, ale výrazně začala hrát cena. role - v té době prostě neexistoval protivník schopný ospravedlnit v očích Kongresu tak obrovské výdaje.
    Ano, stále neexistuje, Čína se k tomu pouze snaží podniknout kroky.
  7. +3
    5 2021 июля
    Naprosto souhlasím: 5. generaci potřebují Spojené státy pro válku pouze s jednou zemí, se kterou nikdy nebudou bojovat (rád bych tomu věřil), protože pokud se s ní poperou, o všem rozhodnou ne letadla, ale pomocí ICBM.
    Můžete samozřejmě narazit na jiného nepřítele, zdá se, že má menší rakety, ale odpověď také nebude křehká, včetně letectví.
    Ve skutečnosti Spojené státy žijí ve dvou realitách: F15,16,16 pro skutečnou válku, F22,35 pro krácení finančních prostředků a vydělávání peněz v důsledku tlačení šrotu, který nikdo nepotřebuje (snad kromě Izraele).
    1. +1
      30 2021 ноября
      Naprosto souhlasím: 5. generaci potřebují Spojené státy pro válku pouze s jednou zemí, se kterou nikdy nebudou bojovat (rád bych tomu věřil)

      A tato země se jmenuje Čína. Rusko vůbec ne...
  8. +9
    5 2021 июля
    článek se měl jmenovat "žluč a závist"
  9. +4
    5 2021 июля
    Ano, místo toho, aby autor uvedl výkonové charakteristiky a údaje o F22, srovnání výkonových charakteristik, alespoň teoretických, pouze převypráví staré úvahy a filozofování, téměř bez údajů.
    Fuj.
    1. 0
      30 2021 ноября
      - Zakázal vám to Google nebo co? Data tam "nad střechou", libovolná.
      1. 0
        30 2021 ноября
        Ventilujete své podráždění?

        V Google a YouTube bylo vše podrobně analyzováno a opakovaně ..
  10. +11
    5 2021 июля
    Pro nikoho to není tajemství

    Pokud článek začíná takovými slovy, obvykle následuje divoký nesmysl ...
    A autor očekávání nezklamal smavý
  11. 0
    5 2021 июля
    zajímavé, že YF 23 byl odmítnut kvůli PŘÍLIŠ POKROČILÉMU DESIGNU. Letectvo a námořnictvo už mají za sebou slušnou porci vtipů jako F104, F111, F117 a „příliš mnoho stíhaček“ F15. A ještě mám "příliš drahé letadlo."
    Mimochodem, motor měl být super cool. YF 120.
    1. 0
      15 2021 сентября
      Tímto způsobem určitě ne. Existuje názor přímého účastníka událostí – šéfa projektu ATF z USAF Ricka Abela. Zde je rozhovor https://www.youtube.com/watch?v=B77HEioDtFI&ab_channel=CWLemoine Řekl, že jak YF-22, tak YF-23 došly do konce soutěže na stejné úrovni. Jeho slova ve volném převyprávění: "Nevím, kdo s kým nakonec hrál golf, ale moje práce byla splněna, na letectvo jsem byl klidný, oba letouny plně vyhovovaly jejich požadavkům."
      Ohledně motorů: letectvo v soutěžním programu ATF se zabývalo výběrem nejen letadel, ale i motorů. Jak Lockheed, tak Northrops záměrně postavily dva prototypy. Na fotografii jsou prototypy YF-23 „Gray Ghost“ a „Black Widow“ (ano, patos přes 3000) s motory mezi sebou soutěžícími z General Electric YF120 a Pratt & Whitney YF119. S YF-22 byl stejný příběh: také dva prototypy (bezejmenné, bez ozdůbek) se stejnými motory. Ve výsledku si letectvo vybíralo ze čtyř možností. Motor F119 i jeho modifikace F135 pro F-35 jsou i po 20 letech stále nejlepší ve své třídě.

      Podobný příběh je nyní s programem NGAD pro nového bojovníka k získání převahy. Souběžně s tím probíhá program AETP na vývoj adaptivního (ať už to znamená cokoliv) tříokruhového motoru. GE a PW opět soutěží o obrovský jackpot v dodávce univerzálního motoru pro F-35, NGAD, B-21 se svými XA100 a XA101. GE má alespoň vše podle plánu: hlásí o úspěšném testování svého XA100. Bude výkonnější a ekonomičtější než motor F135 pro F-35 - modifikace stejného F119. Škoda, že nemáme dvě podobné kanceláře, které by si mohly konkurovat za stejných podmínek. Aby přežili, byli všichni shromážděni do jedné United Engine Corporation.
      1. 0
        16 2021 сентября
        Citace z Flanker692
        Motor F119 i jeho modifikace F135 pro F-35 jsou i po 20 letech stále nejlepší ve své třídě.

        Správně nejlepší? Měrná spotřeba paliva F135 0,834 kg/(kgf∙h). S palivovou rezervou 8278 kg je dolet F-35A celých 2200 km. kde je to horší?
        1. 0
          16 2021 сентября
          Všechno je relativní. Možná je to opravdu hodně. Porovnejte s naším dosud nejpokročilejším sériovým motorem AL-41F-1S generace 4++ pro Su-35 a Su-57. Hmotnost AL-41F1S je 1520 kg, hmotnost F139 je 1700 kg, což znamená, že Američan je o 12 % těžší a je opravdu o trochu větší: průměr ventilátoru je o 20 % větší. „Konkurenti“ jsou na rovinách svých konkurentů, považujeme je za motory stejné třídy. Spotřeba paliva AL-41F1S je nižší než u F135 o +/- stejný rozdíl ve velikosti, o 10 % (0,77 kg / (kgf∙h)) . Nejsem odborník na motory, ale je jasné, že přímý konkurent F135 vzhledem ke své hmotnosti nevykazuje žádné odhalení ve spotřebě paliva. Tak tenhle obrázek se jmenuje "mnohem hůř" já bych to nechtěl. Inu, rozsah F-35 mezi lehkými nebo středními, ať už chcete, stíhačkami stále zůstává jedním z nejlepších. A bude se zvyšovat v bloku 4 a dále. Bojový rádius bez PTB 1000+ km pro letadla, která F-35 nahrazuje, pro F-16, FA-18 a nebohé AV-8B, nebyl ani snem. Maximální tah F-135-PW-100 (F-35A) podle webu PW je 13000 kgf. AL-41F1S má podle Rosoboronexportu maximální tah 8800 kgf. Přímý výrobce UEC-UMPO sice mluví o 7700 kgf, ale ouha, nebereme to v úvahu, budiž to zastaralá informace. Výsledkem je, že F135 překonává konkurenta o 47 % v maximálním režimu a o 39 % při dodatečném spalování. To je to, o čem mluvíme. I s přihlédnutím k rozdílu velikosti je tah více než třetinový.
          No, spolehlivost. Bohužel pro naše motory nejsou žádná hodnocení. PW tvrdí 135x snížení nehod na F13 ve srovnání s motory 4. generace. Pokud by neprostupné námořnictvo souhlasilo s jednomotorovým letounem (svého času poslalo ministerstvo obrany se svým univerzálním F-111 na výlet a stejně později utrpělo ztrátu pilotů jejich F-14 kvůli selhání motorů PW) , pak jsou spokojeni a skutečný obrázek je nyní +/- odráží tato čísla. Docházelo k nejrůznějším situacím, včetně vyhořelých letadel prvních šarží na zemi, ale byly to právě havárie (kdy se katapultovalo a letadlo uvařilo na měkko) v F-22 a F-35 kvůli motoru selhání, pokud je mi známo, přesto, že F119 a F135 mají nalétáno celkem více než 900 000 hodin.
          V budoucnu mezera nezmizí. Neexistují žádné oficiální údaje, ale například naukatehnika.com v roce 2020 udává produktu 30 tah 11000/18000 kgf s průtokem 0,67 kg/(kgf∙h). Vypadá to skvěle, pokud je to pravda, ale než dorazí třicátá léta po roce 30, PW uvolní adaptační balíček EEP pro své F2025 (již standard ve verzi F-135 Block IV), který „kvůli výzkumu zadanému ministerstvem Obrana by měla zvýšit výkon a účinnost paliva o dvouciferné číslo." Nohy této adaptace vyrůstají z výše zmíněného výzkumného programu Pentagon AETP. No, parametry nového motoru XA35 od GE již byly oznámeny: tah přídavného spalování 100 kgf při průtoku o 21500 % menším než u F25, tzn. to je asi 135 kg/(kgf∙h). Podle posledních zpráv bude motor kompatibilní s F-0,63A, F-35C, takže je to naprosto stejná velikost (pro integraci do F-35B je prý potřeba další výzkum / peníze) Takže. při stejné spotřebě bude mít Product 35 stále o 30 % menší tah, jako čínský motor PW-20 5. generace, rovněž stále ve vývoji.
          1. 0
            16 2021 сентября
            Upřesnění: AL-41F1S pouze pro Su-35S. Pro Su-57 - AL-41F1 s digitálním řízením a větším tahem na tunu v přídavném spalování.
          2. 0
            16 2021 сентября
            Citace z Flanker692
            Hmotnost AL-41F1S 1520 kg,

            Toto je hmotnost položky 99.

            Citace z Flanker692
            Spotřeba paliva AL-41F1S je nižší než u F135 o +/- stejný rozdíl ve velikosti, o 10 % (0,77 kg / (kgf∙h)) . Nejsem odborník na motory, ale je jasné, že přímý konkurent F135 s přihlédnutím k její hmotnosti nevykazuje žádné odhalení ve spotřebě paliva. Tak tenhle obrázek se jmenuje "mnohem hůř" já bych to nechtěl.

            Rozdíl je zřejmý, F135 spotřebovává podstatně více paliva na vytvoření jednoho kgf tahu, to je výrazný krok zpět i s přihlédnutím k nejvyššímu specifickému tahu.

            Citace z Flanker692
            Inu, rozsah F-35 mezi lehkými nebo středními, ať už chcete, stíhačkami stále zůstává jedním z nejlepších.

            F-35 v žádné variantě zdaleka není lehký, dokonce těžší než F-15С, maximální vzletovou hmotností dohání Su-27. Pro srovnání Su-27 plné natankování je 9220 kg (necelá tuna více), dolet je 3880 km.

            Citace z Flanker692
            Bojový rádius bez PTB 1000+ km pro letadla, která F-35 nahrazuje, pro F-16, FA-18 a nebohé AV-8B, nebyl ani snem.

            Jak se získá 1000 km? Maximální dostřel je 2200 km, taktický rádius při ničení pozemních cílů je 0,33, při vedení vzdušného boje 0,2 dostřelu.

            Citace z Flanker692
            Přímý výrobce UEC-UMPO sice mluví o 7700 kgf, ale ouha, nebereme to v úvahu, budiž to zastaralá informace.

            7700 kgf je tah na lavici produktu 99.

            Citace z Flanker692
            V budoucnu mezera nezmizí.

            Není tam žádná prodleva, jsou zde zcela jiné požadavky na výkon motoru – zvýšení tahu při zachování rozměrů za cenu zvýšení spotřeby paliva.

            Citace z Flanker692
            Neexistují žádné oficiální údaje, ale například naukatehnika.com v roce 2020 udává produktu 30 tah 11000/18000 kgf s průtokem 0,67 kg/(kgf∙h).

            Toto jsou neplatná data. Skutečné TTT nebylo dosud citováno žádným zdrojem.
            1. 0
              17 2021 сентября
              Toto je hmotnost položky 99.

              7700 kgf je tah na lavici produktu 99.

              Tak jsem si myslel, že je něco špatně s údaji o motoru z webu UMPO https://umpo.ru/products/turboreaktivnye-dvigateli/al-41f-1s/?sphrase_id=4584. Pokud je hmotnost AL-41F1S 1608 kg (wiki), tak je rozdíl oproti F135 ještě menší. Pořád ale nechápu, proč je výměna 10% paliva za 40% tah krok zpět. V Rusku / Unii byly dobré motory, ale podle vámi udávaného konkrétního tahu na svou hmotnost nemá F135 mezi taktickými stíhačkami nyní žádného konkurenta. A jedinečná příležitost pro jednomotorové letadlo vzít ~ 8 tun paliva a následně ~ 8 tun munice - to je jen důsledek toho.
              Pro srovnání Su-27 plné natankování je 9220 kg (necelá tuna více), dolet je 3880 km.

              Maximální dostřel je 2200 km, taktický rádius při ničení pozemních cílů je 0,33, při vedení vzdušného boje 0,2 dostřelu.

              Nesouhlasím. Je tu hra se slovy. Za zvážení stojí provoz v zámoří za trochu jiných podmínek. „dosah 3880 km“ nazýváte doletem Su-27 bez PTB a „maximální dosah 2200 km“ nazýváte „Dosah (vnitřní palivo) > 1,200 2,200 nm / 590 1,093 km (profil USAF); Bojový rádius (vnitřní palivo) > 35 nm / 35 XNUMX km (profil USAF)“ Převzato z https://www.fXNUMX.com/fXNUMX/about.html. Zvláštní pozornost věnujte znamení > "alespoň" a (profil USAF), tj. Myslím, že je to nějaký protokol amerického letectva, který bere v úvahu vzlet, bojové zatížení, manévry a tak dále. To je oficiální informace, která kupující odpuzuje. Lockheed se nesnaží prodávat stará kola na Avitu: data musí být spolehlivá. Obecně, pokud srovnáme měrnou spotřebu / vlastní hmotnost / hmotnost paliva Su-35S, MiG-35 s F-35 a jejich dolet, pak nevznikají žádné rozpory, 1093 km je přesně bojový rádius, byl by to jen naproti. Pokud půjdeme dále, pak je dosah "Range" na anglické wiki již označen jako 2800 km, bojový rádius je 1239 km, bojový rádius v misi vzduch-vzduch (4 střely uvnitř) je 1410 km. Odkaz na dokument zdroje těchto informací tam je bohužel zastaralý a neotevře se. Ve skutečnosti to ale vypadá na zpřesnění oficiálních parametrů. Nikde nejsou žádné údaje o dosahu trajektu F-35, dokonce ani na wiki.
              1. 0
                27 2021 сентября
                Citace z Flanker692
                Pořád ale nechápu, proč je výměna 10% paliva za 40% tah krok zpět.

                F135 je větší a těžší, musíte přesně znát jeho hmotnost, ale oficiálně žádná taková informace není. Vzhledem k provozním teplotám tohoto motoru legovaného niobem a neodymem má dost. Mimochodem, v přídavném spalování bude rozdíl v jednotkových nákladech mnohem větší.

                Citace z Flanker692
                A jedinečná příležitost pro jednomotorové letadlo vzít ~ 8 tun paliva a následně ~ 8 tun munice - to je jen důsledek toho.

                Odkud je těch 8 tun? Maximálně pojme 6xGBU-31, 2xAIM-120 a 2xAIM-9, není kam jinam zavěsit.


                Citace z Flanker692
                Nesouhlasím. Je tu hra se slovy. Za zvážení stojí provoz v zámoří za trochu jiných podmínek. „dosah 3880 km“ nazýváte doletem Su-27 bez PTB a „maximální dosah 2200 km“ nazýváte „Dosah (vnitřní palivo) > 1,200 2,200 nm / 590 1,093 km (profil USAF); Bojový rádius (vnitřní palivo) > 35 nm / 35 XNUMX km (profil USAF)“ Převzato z https://www.fXNUMX.com/fXNUMX/about.html. Zvláštní pozornost na znak > "alespoň" a na (profil USAF), tzn. Myslím, že je to nějaký protokol amerického letectva, který bere v úvahu vzlet, bojové zatížení, manévry a tak dále. To je oficiální informace, která kupující odpuzuje.

                Můžete nesouhlasit, ale realita se nezmění. Zde je dobrý příklad z reklamy ILC, ačkoli v té době to byly zadané charakteristiky (samozřejmě nebyly splněny a Lockheed požádal o jednodušší profil):


                Celkem je náklad něco přes tunu, let po stropech je pouze 185 km v cílové oblasti ve výšce 4500 m, tzn. podmínky jsou ideální. Pro srovnání, jak se nám počítá taktický rádius: první polovina trasy při letu k cíli ve výšce 5000 metrů, druhá 200 metrů, pak 3 minuty souboje v režimech „maximum-PF“ v výškové rozpětí 1000-3000 m, při zpáteční cestě první polovina trasy na 200 m, druhá na 5000 m. Cítíte ten rozdíl?
                1. -1
                  27 2021 сентября
                  Odkud je těch 8 tun? Maximálně pojme 6xGBU-31, 2xAIM-120 a 2xAIM-9, není kam jinam zavěsit.

                  Je to jen fotka z jednoho z testovacích letů. Z toho nevyplývá, že by nebyl schopen unést více. Z Lockheedu jsou údaje o 8160 kg bojového nákladu. Existuje mnoho jeho brožur: podkřídlové vnitřní pylony - do 5000 liber, střední - do 2500 liber. GBU-31 není zdaleka nejtěžším kardanem v arzenálu. Navíc je zde také středový pylon posunutý dozadu pro kanónový kontejner. Jinak Vámi uvedená maximální vzletová hmotnost
                  F-35 v žádné variantě zdaleka není lehký, dokonce těžší než F-15С, maximální vzletovou hmotností dohání Su-27.
                  nebyla by to pravda.
                  Zde je dobrý příklad z reklamy KMP

                  Přesně to ILC, tzn. F-35B, ne letectvo. Mezi ním a F-35A, o kterém byla řeč, právě v nákladu a palivu je velký rozdíl. Sám víte, že důvodem, proč se monotónní JDAMy nevejdou do vnitřních přihrádek a stejného počtu nádrží jako u F-35A, vůbec není měrná spotřeba paliva. A ani poté, v jeho výklenku F-35B ve srovnání s Harrierem, to není ani krok, ale skok vpřed. Jeho bojový rádius je >450 nm / 833 km (profil USMC), což odpovídá této infografice. A nyní je zde dokonce profil pro výpočet ILC, zřejmě jen z vašeho snímku.
                  F-35 je letadlo, které pro sebe nezávisle provádí průzkum nebezpečných zón a přímo během mise si vyměňuje data s jinými stroji. Nepotřebuje to všechno dělat na 200 metrů, naopak to bude dokonce odporovat jeho koncepci a celé té sadě senzorů na palubě.
                  první polovina trasy při letu k cíli ve výšce 5000 metrů, druhá 200 metrů
                  Z kognitivního hlediska to tak může být, ale jakmile to začnete aplikovat, znovu vyvstanou otázky. Alespoň s parametry uvedenými na wiki u našeho letadla. Například Su-35 tam má letový dosah ve výšce 200 metrů (0,7M) - 1580 km. Přímo k věci jen pro takové výpočty hodnotu. Ve výšce už je dosah dvojnásobný. Současně, podle mnoha jiných zdrojů, je bojový rádius SU-35S stejný ~ 1500-1600 km. Ale podle tohoto schématu bude mít dostatek paliva pouze na nízkohorské okružní úseky a nic víc. Z toho usuzuji, že 1600 km se s takovým profilem letu získat nedá, ale nejspíš to bude s něčím podobným pro USAF a USMC.
                  1. 0
                    27 2021 сентября
                    Citace z Flanker692
                    Je to jen fotka z jednoho z testovacích letů. Z toho nevyplývá, že by nebyl schopen unést více. Z Lockheedu jsou údaje o 8160 kg bojového nákladu. Existuje mnoho jeho brožur: podkřídlové vnitřní pylony - do 5000 liber, střední - do 2500 liber. GBU-31 není zdaleka nejtěžším kardanem v arzenálu. Navíc je zde také středový pylon posunutý dozadu pro kanónový kontejner.

                    Kde jsou užitečné zatížení? Co je to za 2tunové střelivo?

                    Citace z Flanker692
                    Jinak Vámi uvedená maximální vzletová hmotnost
                    F-35 v žádné variantě zdaleka není lehký, dokonce těžší než F-15С, maximální vzletovou hmotností dohání Su-27.

                    nebyla by to pravda.

                    je to tak? Rané Su-27P mají hmotnost 28610 kg.

                    Citace z Flanker692
                    Přesně to ILC, tzn. F-35B, ne letectvo. Mezi ním a F-35A, o kterém byla řeč, právě v nákladu a palivu je velký rozdíl. Sám víte, že důvodem, proč se monotónní JDAMy nevejdou do vnitřních přihrádek a stejného počtu nádrží jako u F-35A, vůbec není měrná spotřeba paliva.

                    Tento obrázek byl ukázán za účelem názorné demonstrace tzv. profil. Letectvo bude mít to samé – létat po stropech a odpalovat rakety uprostřed trasy. Takové poloměry jsou v reálném bojovém použití nedosažitelné.

                    Citace z Flanker692
                    Z kognitivního hlediska to tak může být, ale jakmile to začnete aplikovat, znovu vyvstanou otázky. Alespoň s parametry uvedenými na wiki u našeho letadla. Například Su-35 tam má letový dosah ve výšce 200 metrů (0,7M) - 1580 km. Přímo k věci jen pro takové výpočty hodnotu. Ve výšce už je dosah dvojnásobný. Současně, podle mnoha jiných zdrojů, je bojový rádius SU-35S stejný ~ 1500-1600 km. Ale podle tohoto schématu bude mít dostatek paliva pouze na nízkohorské okružní úseky a nic víc. Z toho usuzuji, že 1600 km se s takovým profilem letu získat nedá, ale nejspíš to bude s něčím podobným pro USAF a USMC.

                    Na Wikipedii může kdokoli napsat cokoliv. Skutečné taktické rádiusy nebo záchytné linie nelze na internetu najít.
  12. +3
    5 2021 июля
    Američané mají vynikající F 35. Letoun byl testován v Sýrii (izraelské 35).
    1. -2
      5 2021 июля
      F-35 je excelentní jen co se týče pilování těsta, jinak je letadlo takové
  13. +3
    5 2021 июля
    Citát z Dreamcat
    ,, Raptor ,, Moc se mi líbí, ale je to hodně zastaralé auto. Jsem rád, že plnohodnotnou stíhačku 5., ale spíše 5++ generace má momentálně jen Rusko

    Nejsi sám sebou Žijeme v různých Rusech Má vaše Rusko 186 stíhaček 5. generace? Pravděpodobně jsou lidé kolem vás každým dnem bohatší.
  14. +4
    5 2021 июля
    Může někdo vysvětlit, proč je F22 tak špatný? Kromě ceny.
    1. -1
      5 2021 июля
      Pokud celkově, pak nedostatek integrace úderných zbraní, bočních AFAR, OLS, samostatného systému elektronického boje (plánovalo se použít radar jako elektronického boje, ale někdy později), systému označování cílů na přilbě. Navíc to všechno bylo v původním TOR, ale pak se rozhodli to nedělat.
      1. 0
        5 2021 июля
        Tito. s vyjimkou stealth technologie a dobre rychlosti je vydana "nedokončena"? Ve smyslu těch. úkol.
        Zajímavý přístup ... tak proč je lepší než SU 35. Co je tedy americký?
        1. +3
          5 2021 июля
          Citace: T.A.V.
          je to vydané "nedokončené"?

          Spíše se snížila TK. Jednoduše to nezačali implementovat úplně, protože je to drahé a zbytečné. Právě se začal objevovat nepřítel srovnatelný s F-22. A stále v mnoha ohledech zaostává.
          Na F-35 bylo realizováno mnoho z toho, co bylo plánováno pro F-22. Je ale zbytečné hluboce modernizovat F-22. 6. generace (NGAD) je již na cestě a F-22 má „starou“ architekturu, která vyžaduje samostatný vývoj a komplexní integraci.
          F-22 je duchovním dítětem studené války, ale válka je u konce. Něco, co připomíná historii IS-3.
          1. -2
            6 2021 июля
            No a co je sakra ta 6. generace??? Vážně. Hlavně na cestě. Podle dobré generace jsou to plánované vlastnosti, které nelze implementovat na stíhačku současné generace. Proto je Su-35 se všemi svými charakteristikami stále 4 ++ (dobře, v draku letadla není zabudován žádný stealth), ale Su-57 je již 5. generace.
            Pokud jde o 6. generaci, logicky se jedná o hyperzvuk a něco jako skok do blízkého vesmíru ...
            1. 0
              6 2021 июля
              Citace z Dentona.
              Co je to sakra za šestou generaci?

              Normální. Ve Spojených státech vzlétl prototyp a souběžně s ním projekt flotily. V Evropě jsou 2 projekty, má je i Japonsko.
              Citace z Dentona.
              pak se logicky jedná o hyperzvuk a něco jako skok do blízkého vesmíru

              Fantazie. Bojovník to nepotřebuje. K tomu má USA projekt SR-72.
              1. 0
                6 2021 июля
                Normální. Ve Spojených státech vzlétl prototyp a souběžně s ním projekt flotily. V Evropě jsou 2 projekty, má je i Japonsko.

                Zatím není jasné, co tam vzlétlo, je docela možné, že něco jako technologický demonstrátor, který, jak každý ví, nikdy nezaručuje sériovou výrobu. Navíc existuje podezření, že celý tento NGAD je fischul ala SeaWolf - Vrigina. No, typ je stejný jako F-22/35, jen levnější.

                Fantazie. Bojovník to nepotřebuje. K tomu má USA projekt SR-72.

                Mluvím o terminologii. Generace stíhaček, to je, když má nový vůz radikálně lepší vlastnosti, které nejsou dosažitelné na letadlech předchozí generace.
                1. 0
                  6 2021 июля
                  Mohu se zeptat. Moskva má více než 10 milionů, 20 milionů je metropole, kterou rozdává "na hoře" ... Nebo jsou všechny výsledky tajné, uzavřeli jsme se před světem. Tak tedy promiňte, vaše a další prohlášení jsou za taková považována...
        2. -2
          6 2021 июля
          Skutečnost, že v té době byla zahájena výroba Su-35, no, stealth, samozřejmě, i když to není všelék na moderní systémy, ale při správném použití může dobrý poskytnout výhodu
    2. +4
      5 2021 июля
      Citace: T.A.V.
      Může někdo vysvětlit, proč je F22 tak špatný? Kromě ceny.

      Není vůbec špatný.
      Od zahájení výroby uplynulo 24 let.
      Hodně na něm létají - zdroj motoru se vyvíjí mnohem rychleji, než bylo plánováno, ale přesně z hlediska počtu letů, nikoli z hlediska kvality.

      Od zahájení stavby bylo ztraceno 5 ze 190 letadel, téměř za 30 let.
      Zdá se mi, že tohle je málo.

      Překročení 1 miliardy dolarů bylo způsobeno potřebou změnit konstrukci letadla, protože bylo objeveno třepotání a třepání (upřímně v tom nejsem dobrý, četl jsem, co to je, ale úplně nevím) a bylo to nutné hodně přepracovat a zavést do návrhu použití titanu.

      Mnohé jsou stále přísně tajné a těžko pochopitelné myšlenky.
      Jednou z údajně vyslovených myšlenek je, že protijedoucí letadla jsou identifikována „spočtením počtu lopatek kompresoru prvního stupně“...
      Když jsem to četl, uvědomil jsem si, že mozky vývojářů jsou opravdu superflexibilní (abychom přišli s takovým kritériem výběru) a že rozlišení radaru je extrémně vysoké ...

      Nyní začíná etapa modernizace F-22, která by měla provést velmi závažné změny v softwaru avioniky, prodloužit životnost,
      bude modernizováno asi 8 letadel za měsíc...
      1. +1
        5 2021 июля
        Děkuji! A pak nepíšou nic jiného než stereotypy.
      2. 0
        5 2021 июля
        Prodej tajných informací smavý
      3. 0
        6 2021 июля
        Když jsem to četl, uvědomil jsem si, že mozky vývojářů jsou opravdu superflexibilní (abychom přišli s takovým kritériem výběru) a že rozlišení radaru je extrémně vysoké ...


        Ano, zdá se, že je to norma pro 4. generaci, takhle identifikovat typ letadla. Jsou věci s radary, které jsou zajímavější...
        1. 0
          6 2021 июля
          Ano, zdá se, že je to norma pro 4. generaci, takhle identifikovat typ letadla.
          A co můžete pomocí signálu, který se sotva teleportuje nad detekční práh, spočítat počet čepelí? Ne, nemůžete, k tomu potřebujete dobrý poměr signálu k šumu (to znamená, že objekt je mnohem blíže než na prahu detekce) a speciální provozní režimy radaru, které začnete používat, které okamžitě obdržíte jako odpověď z elektronického boje, a také nic neurčují!
          1. 0
            6 2021 июля
            Brrrr.
            Lopatky kompresoru mají skvělou váhu, jak víte, velmi dobře odrážejí signál a jsou něčím, co musí být při vytváření stealth letadla skryto. Proto jsou F-22 a F-35 tím, čím jsou. Byly tam použity přívody vzduchu ve tvaru S, aby se skryly lopatky. Na Su-57 je vše méně nemotorně provedené, ale přesto jsou zde nasávače vzduchu zajímavého profilu a radarový blokátor.
            1. 0
              6 2021 июля
              Otázka nebyla ve viditelnosti lopatek, ale v tom, co je potřeba pro klasifikaci podle lopatek!
              1. +1
                6 2021 июля
                F22 má schopnost rozpoznat nepřátelská letadla pomocí nízkofrekvenční složky radarového signálu odraženého od cíle nebo tzv. vrtule/turbínový efekt, který byl objeven již ve 30. letech minulého století. Tento efekt je způsoben tím, že rotace vrtule letadla nebo lopatek jeho turbíny moduluje výše odražený signál, což umožňuje rozpoznat letadla podle jejich tzv. „zvukový portrét“. Technologie vyvinuté na základě „turbinového efektu“ v různých zemích, včetně SSSR, se dnes používají nejen pro vojenské účely, ale také pro diagnostiku strojů a mechanismů, kde se používají rotační části (například pro bezkontaktní diagnostiku různé motory). Tento efekt lze za přítomnosti databáze o charakteristikách nízkofrekvenční složky odraženého radarového signálu využít nejen k rozpoznání typu ozařovaného objektu, ale také k identifikaci tohoto objektu až do vedlejšího čísla atd. .
                Proto kryt čepelí sice znesnadňuje rozpoznání vzdušných cílů od odražených radarových signálů, ale nedokáže jej zcela eliminovat.
                1. 0
                  6 2021 июля
                  F22 má schopnost rozpoznat nepřátelská letadla pomocí nízkofrekvenční složky radarového signálu odraženého od cíle nebo tzv. vrtule/turbínový efekt, který byl objeven již ve 30. letech minulého století.
                  Ještě jednou... tuto možnost nikdo nezpochybňuje. Odpovězte si ale na tuto otázku: "Jaký je poměr složky efektu "turbína" k signálu odraženému od samotného objektu???".
                  1. 0
                    6 2021 июля
                    Nemám s sebou čísla, omlouvám se, ale sám jsem slyšel zvuk vzdušného cíle ozářeného sondovacími radarovými signály, jejichž značku na radarové obrazovce nebylo možné rozeznat na pozadí rušení. A přesto byla s naší nevládní organizací vytvořena speciální konstrukční kancelář, která vyvinula řadu metod a nástrojů založených na využití turbínového efektu a patentovaných v různých zemích, včetně Spojených států. SKB vedl plukovník-inženýr, doktor technických věd. Shelomentsev Timofei Ivanovič (nyní zesnulý. Více podrobností o jeho dílech zde http://www.vko.ru/sites/default/files/images/pictures/library/070827_01/016.pdf
                    1. 0
                      6 2021 июля
                      No, to je pravda, dokud se poměr signálu k šumu nezlepší než poměr "hlavního signálu a efektu turbíny", není možná žádná klasifikace, to znamená, že ji lze provést v rozsahu menším, než je maximální rozsah detekce. K analýze tohoto „turbínového“ efektu jsou potřeba speciální režimy radarového provozu, jejichž hlavní nevýhodou je „snížení utajení“ radarového provozu a v bojových podmínkách při přepnutí do těchto režimů bude odezvou zařazení elektronický boj nepřítelem, který naruší klasifikaci. Proto v jednoduchých podmínkách to všechno bude fungovat, ale v bitvě a dokonce i ve "vojenském zařízení" - "řekla babička ve dvou."
                      1. 0
                        7 2021 июля
                        No, tajemstvím radaru je vesměs režim ZČU, buržoazně alias LPI, a existují podezření, že tam také není všechno příliš jednoduché. To už je ale zcela speciální matan, který se počítá na speciálních kalkulačkách
  15. +6
    5 2021 июля
    "Ano, o čem to mluvíš" (c)
    Tak koncentrovaný nesmysl jsem upřímně dlouho nečetl.
    Letoun F-22 je dobrý, dokonce velmi dobrý. Trochu méně dobré, než by mohlo být, ale stejně. První problém je, že nejde o to, že je to drahé, ale o to, že LM potřebuje propagovat F-35, který se prodává po celém světě, na rozdíl od F-22, který se neprodává. S integrací šokových funkcí do něj proto nijak nespěchají.
    Druhý problém. To je stejně vysoká cena, respektive původně pokřivená koncepce, hloupě odtržená od dvojice F-15/F-16. Základem je, že toto vaše plížení potřebuje poměrně krátkou dobu, no, čas potřebný k potlačení PVO (včetně stíhaček), pak může vše fungovat, levnější stroje. A LM, aby ukrojil další těsto, rozdělil mezi oba stroje úkoly získání vzdušné převahy a potlačení protivzdušné obrany. Výsledkem je, že F-22 je malý, drahý a obecně.

    Ale všechno jsou to kecy. Ale F-22 s variabilní geometrií je mistrovský kousek. Ne opravdu mistrovské dílo. Zajímalo by mě, kde to autor vyhrabal???
    Variabilní geometrie je jakoby ne úplně relevantní, nebo spíše nepodstatná pro stíhačku s lichoběžníkovým křídlem a integrovaným drakem a už vůbec ne zajímavá pro takový poměr tahu a hmotnosti, jako má F-22, i s přihlédnutím ke zvýšené hmotnosti po zpevnění konstrukce v námořní verzi.

    Další nesmysl o řízeném vektoru tahu a možnosti jej nahradit ocasní jednotkou. Ne, takhle to nefunguje. Řízený vektor tahu je potřebný při rychlostech pod účinností rychlostí aerodynamických povrchů. Tito. popravdě pro BVB, když je potřeba zatočit, a protijedoucího proudění je už dost, tady pomůže řízený vektor tahu.

    prováděl manévry s vektorem zrychlení větším než 9g


    Je to štít???
    1. +2
      5 2021 июля
      Citace z Dentona.
      Ale F-22 s variabilní geometrií je mistrovský kousek. Ne opravdu mistrovské dílo. Zajímalo by mě, kde to autor vyhrabal???

      Pokugli deck F 22. Kryo je potřeba pro dlouhé hlídky ve vzduchu při podzvuku. Což je pro deckera velmi důležité.
      1. +2
        6 2021 июля
        No, není to kvůli změně geometrie, je to chtonicky složitá a křehká věc, kvůli které byly rákosové kočky posílány do šrotu. Udělali to tím, že to jinak nešlo. Ukázalo se to s lichoběžníkovým křídlem. A legrační je, že právě tato geometrie stále zabíjí stealth, protože. pro shtels je geometrie naším vším.

        Obecně platí, že dobu trvání obchůzek snadno vyřeší PTB.
  16. +3
    5 2021 июля
    Citát z Dreamcat
    Není to špatné, ale prostě zastaralé a modernizace po vzoru Su35 je nemožná.

    Co tedy v této fázi máme, a konkrétně co je Su-57 a jak se liší od F-22 a 35.
    1) První bojová stíhačka na světě s volitelným bezpilotním režimem
    2) První stíhačka na světě schopná nést hypersonické střely.
    3) První stíhačka na světě s opravdu fungující technologií stealth (žádný z přesunů 57x do SAR nebyl sledován radary ani Izraele, ani Turecka, ani NATO jako celku.
    4) První stíhačka na světě schopná létat s drony jako součást jednoho komplexu
    5) Výkonové charakteristiky převyšující i výkonové charakteristiky Su-35 nejmanévrovanějšího MFI na světě.
    6) Bezprostředně po přijetí Su-57 do výzbroje (prosinec 2020) byla zcela zastavena výroba F-35 a zastaven jejich nákup. Náhoda? Nemyslím.
    7) A to je jen ze známého

    1- pošlete odkaz na testovací video) 1 kanál by to měl zobrazit každých 5 minut
    2- nepiš nesmysly.Prosím tě. A mimochodem, napište, jaké sériové hyper střely Su-57 nese
    3- kdo ti to řekl?
    4- až povede, pak si promluvíme. Mimochodem, on je stále jeden (1 ks) seriál (podmíněně)
    5 - ano ano. I na motorech prvního stupně, že?
    6- nepiš nesmysly.Prosím tě.
  17. +2
    5 2021 июля
    Citace: Max1995
    Ano, místo toho, aby autor uvedl výkonové charakteristiky a údaje o F22, srovnání výkonových charakteristik, alespoň teoretických, pouze převypráví staré úvahy a filozofování, téměř bez údajů.
    Fuj.


    Northrop YF-23. Konkurent F-22 Raptor v rámci programu ATF
  18. +1
    6 2021 июля
    Článek je neobjektivní a neobjektivní. A ano, někdy i trhání.
    Mínus autora.
  19. 0
    6 2021 июля
    Skvělé fotky - díky! Amerika je nejlepší letectví na světě.
  20. 0
    8 2021 июля
    Pamatujete na F-19? Hra byla skvělá. Letadlo je fiktivní, ale hra byla vytvořena cool. I s grafikou EGA... Počátek devadesátých let. V té době Kyjev vydal analog IBM-PC / XT vzdělávací a domácí modulární "Search-1990" s načítáním z disket a dokonce i z pevného disku.
  21. Komentář byl odstraněn.
  22. 0
    21 2021 августа
    Za prvé, F-111 nebyl nikdy použit námořnictvem. Za druhé, samotná technologie změny zametání křídla cenu samohybného děla příliš nezvedá. F-14 byl drahý z velmi odlišných důvodů.
    Zkrátka... dál jsem nečetl. Nějaká kaše v affftoru se ukázala.
    A dál. USA jsou velmi blízko začátku testování stíhačky 6. generace. Bombardér 6. generace už létá. Tak to pak ne. Spojené státy, příteli, bohužel, nejsou uvízlé, jak píšete, na úrovni MiG29 a Su27.
  23. 0
    10 2021 сентября
    Polovina článku se Roman zjevně odrazil od zdroje v anglickém jazyce. Můžete pocítit náklady na internetový překlad, jak Raptor používal řízené vektory....
  24. Komentář byl odstraněn.
  25. 0
    25 2021 октября
    Citace z Lozovika
    Citace z Flanker692
    Hmotnost AL-41F1S 1520 kg,

    Toto je hmotnost položky 99.

    Citace z Flanker692
    Spotřeba paliva AL-41F1S je nižší než u F135 o +/- stejný rozdíl ve velikosti, o 10 % (0,77 kg / (kgf∙h)) . Nejsem odborník na motory, ale je jasné, že přímý konkurent F135 s přihlédnutím k její hmotnosti nevykazuje žádné odhalení ve spotřebě paliva. Tak tenhle obrázek se jmenuje "mnohem hůř" já bych to nechtěl.

    Rozdíl je zřejmý, F135 spotřebovává podstatně více paliva na vytvoření jednoho kgf tahu, to je výrazný krok zpět i s přihlédnutím k nejvyššímu specifickému tahu.

    Citace z Flanker692
    Inu, rozsah F-35 mezi lehkými nebo středními, ať už chcete, stíhačkami stále zůstává jedním z nejlepších.

    F-35 v žádné variantě zdaleka není lehký, dokonce těžší než F-15С, maximální vzletovou hmotností dohání Su-27. Pro srovnání Su-27 plné natankování je 9220 kg (necelá tuna více), dolet je 3880 km.

    Citace z Flanker692
    Bojový rádius bez PTB 1000+ km pro letadla, která F-35 nahrazuje, pro F-16, FA-18 a nebohé AV-8B, nebyl ani snem.

    Jak se získá 1000 km? Maximální dostřel je 2200 km, taktický rádius při ničení pozemních cílů je 0,33, při vedení vzdušného boje 0,2 dostřelu.

    Citace z Flanker692
    Přímý výrobce UEC-UMPO sice mluví o 7700 kgf, ale ouha, nebereme to v úvahu, budiž to zastaralá informace.

    7700 kgf je tah na lavici produktu 99.

    Citace z Flanker692
    V budoucnu mezera nezmizí.

    Není tam žádná prodleva, jsou zde zcela jiné požadavky na výkon motoru – zvýšení tahu při zachování rozměrů za cenu zvýšení spotřeby paliva.

    Citace z Flanker692
    Neexistují žádné oficiální údaje, ale například naukatehnika.com v roce 2020 udává produktu 30 tah 11000/18000 kgf s průtokem 0,67 kg/(kgf∙h).

    Toto jsou neplatná data. Skutečné TTT nebylo dosud citováno žádným zdrojem.
    1. 0
      25 2021 октября
      ... na vytvoření jednoho kgf tahu spotřebuje F135 výrazně více paliva, to je významný krok zpět, i když vezmeme v úvahu nejvyšší specifický tah.

      Všichni lžete:
      http://airwar.ru/enc/engines/f135.html
      Ani jeden ruský motor této třídy "a neležel"... lol
  26. -1
    23 2021 ноября
    Pokud titulek vypadá takto:
    F-22 Raptor a F-23 Neraptor. solitaire, což se nepovedlo
    - aniž byste se podívali, můžete si být jisti, že Roman Skomorokhov posypal poznámku! smavý lol
  27. -1
    23 2021 ноября
    Dnes se zamyslíme nad problémem (díky bohu, ne nad naším), který se jmenuje „Raptor“. Nebo nejinzerovanější a nejvíce neúspěšné letadlo v historii lidstva. 187 Raptorů, z nichž každý stojí daňové poplatníky 379,5 milionů dolarů včetně vývoje.

    - Jmenuj nejlepšího bojovníka v historii lidstva v tuto chvíli "nejnešťastnější letadlo v historii lidstva" - to dokáže jen naprostý ignorant a naprostý laik ve vojenském letectví. Nošení nejrůznějších nesmyslů, "kdyby se ty peníze zaplatily" ...
  28. -1
    23 2021 ноября
    A Raptor je jako Ferrari v ruské vesnici, 150 kilometrů od regionálního centra. Mohu jet na nákupy do okresního centra autem? Ano, teoreticky možné. Pokud to silnice dovolí. No, přijde mi to trochu drahé ve srovnání s Largusem (v této roli F-15D). Ale můžete.

    - Jaký ostudný nesmysl, přestože Číňané vypustili sérii 500 (pět set!) jednotek J-20, ale Roman Skomorochov "bez mrknutí oka" tvrdí, že Američané dnes, jak se ukazuje, nemají nikoho, kdo by boj! Rusko na druhou stranu nemá letadla 5. generace – to znamená, že tam není nikdo s nikým! smavý lol
    Takže stíhačka páté (v americkém systému čtvrtá) generace, určená k získání vzdušné převahy, zůstala bez práce a je skutečně ohroženým druhem. Navíc „starý pán“ F-15D umí to samé, jen mnohonásobně levněji.

    - Musíte číst noviny! Alespoň v čínštině! mrkat A pak už taková nevědomost "sráží" ... am
  29. 0
    30 2021 ноября
    Citace z Lozovika

    Odkud je těch 8 tun? Maximálně pojme 6xGBU-31, 2xAIM-120 a 2xAIM-9, není kam jinam zavěsit.

    Celkově je náklad o něco více než tuna ...

    - Pravda?!




    létání nad stropy, pouze 185 km v cílové oblasti ve výšce 4500 m, tzn. podmínky jsou ideální.

    - F-22 má "let podél stropů" celou cestu, tam a zpět ...
    Pro srovnání, jak se nám počítá taktický rádius:

    - V Hondurasu v roce 1960?!
    první polovina trasy při letu k cíli ve výšce 5000 metrů, druhá 200 metrů, poté 3 minuty vzdušného boje v režimech "maximum-PF" v rozmezí výšky 1000-3000 m, na cestě zpět první polovinu trasy na 200 m, druhou na 5000 m .Cítíte ten rozdíl?

    - Letíte tam ve výšce 200 metrů, podívejte se doprava, podívejte se doleva - NE-NE-GO! A tam se pár F-22 potuluje ve výšce 16 kilometrů. A dostali jste se tam na svých 200 metrů - PROČ ?? oklamat cítit Chcete dostat AIM-120D na hlavu? lol Někdo k vám sestoupí z nebe se psím zápasem, aby se oddal - pro vzrušení z pocitů? am
    Ach, tito "Pokryškinovi sokoli" ... Stačí, aby bojovali podle listin před půl stoletím ...

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"