Vojenská revize

Nepřátelské vichřice nás převalují. Rebelující obři éry revoluce a SSSR

277
Nepřátelské vichřice nás převalují. Rebelující obři éry revoluce a SSSR

Rusko-japonská a první revoluce utichly námořnictvo stalo se klidnějším, a to i díky redukci právě této flotily na hodnoty spíše nominální pro úroveň supervelmoci, nastalo období klidu. Budovala se nová flotila včetně čtyř baltských obrů – dreadnoughtů sevastopolského typu. Právě na jednom z nich – „Gangutu“ došlo k dalšímu povstání, a to již během první světové války.


A příběh je docela jednoduchý a typický.

Za prvé, dreadnoughti nebyli vpuštěni do bitvy, čímž se z nich stal jakýsi oddíl střežící mino-dělostřelecké pozice ve Finském zálivu. Výjezdy na moře - hodně, nepřátelství - nula, což má na personál ponižující vliv.

Za druhé, všechny stejné nakládky uhlí - topení sevastopolských kotlů bylo smíšené a jaksi nebylo zvykem najímat nakladače v přístavu, v Rusku námořníci tradičně dělali veškerou těžkou práci sami.

Za třetí Němci, ve smyslu důstojníci s německými příjmeními za války s Německem.

Za čtvrté, lajdáctví velitelského štábu, který nepracuje s podřízenými, od slova „obecně“, hází tuto záležitost na kněze, kteří často nebyli dostatečně gramotní a pracovali čistě formálně.

No a agitace - pokud lodě trčí v zimě na základnách, tak to leze do hlav, nezatížené válkou, nejrůznější různé věci, třeba agitace revolučních stran.

V zásadě to nemohlo neexplodovat, nakonec to explodovalo a již tradičně kvůli hlouposti velitele:

19. října 1915 posádka lodi Gangut naložila uhlí; k večeři toho dne se u příležitosti tvrdé práce očekávaly těstoviny, ale protože nebyly v prodeji, důstojník praporu Podkopajev nařídil uvařit kaši. Když se to dozvěděla, posádka byla velmi nespokojená a odmítla večeři, což starší důstojník lodi, nadporučík baron Fitingof, oznámil veliteli lodi. Ten však, aniž by přikládal zvláštní důležitost tomu, co se stalo, nařídil námořníkům nic nedávat a sám se přesunul na břeh.

Byla taková tradice - po naložení uhlí (třídy, mírně řečeno, ne snadné) dávali těstoviny s masem. Ale buď opravdu nebyly na prodej, nebo byly líné se dívat, ale vařily kaši. Zcela očekávaně to personál odmítl jíst. Situace je typická pro naši armádu jakékoli doby a hned pohasne – vyjde něco chutnějšího a uspokojivějšího, a je to. Vyšší důstojník se hlásí veliteli a ten se rozhodne, že se po nějaké těžké práci bez večeře obejdou, a odjíždí na břeh.

Nevychází to žádným způsobem komentovat - stejný rake jako u Potěmkina. Výsledek je obecně stejný:

Po večerních modlitbách námořníci odmítli zakotvit a jít spát a většina z nich si oblékla kabáty a vyšla na palubu. Zde se mezi skupinami námořníků začaly ozývat výkřiky: „Pryč s Němci“, „dej další večeři“, „kvůli Němcům nefungují naše velké lodě“ atd. Když velitelé rot na rozkaz vyššího důstojníka šli za svými lidmi v prostorách rot a začali je přesvědčovat, aby zastavili nepokoje, byli tamní námořníci také velmi znepokojeni, ozývaly se jediné hlasy: „Ano, proč promluvte si s nimi“, „udeřte ho do obličeje“, „Pojďte všichni nahoru“ a na dva důstojníky byly dokonce házeny klády a jeden z nich byl zasažen do nohy.

K povstání ale nedošlo, velitel se vrátil ze břehu a dělal, co bylo od začátku nutné:

Nepokoje ustaly až v 11 hodin v noci, kdy se nepřítomný velitel lodi, adjutant wing Kedrov, vrátil na loď, uklidnil posádku a dovolil jí dát místo večeře konzervy a čaj.

Později se hodně psalo o vedoucí a vůdčí roli RSDLP, ale kde je tady revoluce?

Nikoho ani nebili do obličeje, dělali povyk, a když dostali konzervy, rozešli se. Typický každodenní život, dokonce ani nikoho netrestali: tvrdá práce, vzhledem k jednoduché věci, že vzpoura na lodi ve válečných dobách je šibenice. A i tentokrát byli důstojníci nějak potrestáni – zatčením v kabině s hlídkami a důtkami. Bolševici se naopak podle svých vzpomínek snažili tuto záležitost zpomalit, vzpoura na bitevní lodi pro ně byla v tu chvíli nerentabilní. A o dva roky později přišel rok 1917 a Kronštadt.

Skvělý a nekrvavý v Kronštadtu



Téma masakru důstojníků v Pobaltí je vymalováno v ideologických tónech a scvrkává hlavně na Kronštadt, což je do jisté míry pravda – došlo tam k některým vraždám, je to blízko hlavního města a vyvolalo široký ohlas. Ale zčásti to není vše - 45 důstojníků bylo zabito v Helsingforsu, 36 v Kronštadtu, 5 v Revalu a 2 v Petrohradu. lodě, které nikdy nebyly v bitvě - to je hotová bomba, ale Kronštadt... .

V roce 1917 byl Kronštadt obrovskou školou. A v čele tohoto výcviku stál ten nejnevhodnější člověk na něco takového – viceadmirál Robert Viren. Hrdina Port Arthuru, vynikající válečný velitel, nebyl zbabělec a byl zručný námořník, ale zároveň muž, který povýšil disciplínu na absolutní. Rekruty trestal hodně a ochotně a dělal to za každou maličkost, sebemenší odchylku od charty. Jedním slovem, dobrý válečník, ale špatný rádce, a byl jmenován mentorem. Kronštadt byl v očích námořníků jednotným trestaneckým otroctvím, a když se v Petrohradě odehrála revoluce, okamžitě to explodovalo. Sám Viren byl strašlivě zabit, vyzdvižen na bajonetech, shodil tělo do rokle a zakázal na dlouhou dobu pohřbívat. V Helsingforsu, na "Paul I" a na dalších lodích se děla zvěrstva... Belli, který sloužil v imperiální i sovětské flotile, o tom dobře napsal:

Ve druhé polovině XNUMX. století na plachetnicích a parnících s nevýznamným vybavením... byl vztah mezi důstojníky-šlechtici a námořníky-rolníky podobný vztahu mezi vlastníky půdy a rolníky a odrážel obraz společný pro celou ruskou říši. Přestože na konci XNUMX. a na začátku XNUMX. století se již týmy obrněné flotily rekrutovaly z velké části z průmyslových dělníků, přesto vztah mezi důstojníky a námořníky zůstal stejný. Je zcela zřejmé, že v nových podmínkách na lodích s rozsáhlým a rozmanitým vybavením byl tento jev naprostým anachronismem, ale nikdo z vedení námořního oddělení tomu nevěnoval pozornost a vše probíhalo po staru, neboť , v celém životě Ruské říše.

Všechno je tak, a pozůstatky feudalismu, a neschopnost pracovat s personálem, a žádná organizace služby. A pak nedokončení psali o „zvěrstvech bolševiků a německých špionů“ a vrazích – „o katech carského režimu“. Nevyhnutelná slepá ulička krvácela.

Zajímavé je, že nejméně sestřelů bylo na torpédoborcích, ponorkách a dalších lodích s malou posádkou, které pravidelně vyrážely do bitvy. Chtě nechtě, ale válka je sblíží a tytéž feudální zbytky umírají pod palbou. No a Černomořská flotila, která opravdu bojovala, vydržela mnohem déle. Vybuchla v Baltu, kde v Kronštadtu požadovali vše od pologramotných rekrutů, vybuchla na bitevních lodích, které tvrdě pracovaly, ale nebojovaly, a vybuchla na Auroře, která byla v opravě.

Rok 1921



Vedla nás mládež
Na šavli
Byli jsme opuštěni mládím
Na kronštadském ledě.

To, co začalo Kronštadtem, skončilo v Kronštadtu jen o čtyři roky později, když se to, co zbylo z flotily, rozhodlo znovu řídit stát a předložilo požadavek na úplnou změnu moci v zemi během vymírající občanské války:

„Vzhledem k tomu, že skuteční Sověti nevyjadřují vůli dělníků a rolníků, okamžitě proveďte znovuzvolení Sovětů tajným hlasováním... Svoboda slova a tisku... Svoboda shromažďování a odborů, a rolnické spolky ... Propusťte všechny politické vězně ... Zrušte všechna politická oddělení, protože žádná strana nemůže využívat privilegia k propagaci svých myšlenek a získávat pro tento účel prostředky od státu ... Vyrovnat příděly pro všechny pracující ... Dát rolníci mají plné právo jednat nad svou půdou...“

Revoluce požírá své děti a každá anarchie končí v pořádku a z tohoto pohledu nemohu Lenina nijak odsuzovat.

Chyby carské vlády vedly k explozi a nová vláda prostě udělala pořádek. Rusko by prostě další kolo ochlokracie a přerozdělování všeho nepřežilo. Zbytek je věc emocí, jen je legrační sledovat, jak lidé, kteří naštvaně označují námořníky roku 1917, naštvaně označují bolševiky za námořníky roku 1921.

Kronštadt má minimální vztah k nepokojům vojenských námořníků, prostě se stal jakýmsi prahem, za kterým byla stará flotila nahrazena novou a anarchie byla nahrazena řádem. Ani se mi nechce mluvit o krvi – obě strany toho do té doby prolily tolik, že v té době bylo hloupé a zbytečné hledat svaté.

Sovětské časy



Ať si někdo říká, co chce, ale v sovětských dobách, s příchodem politických důstojníků a koncem třídy, se nechali jít. V jistém smyslu tam byly problémy a nepokoje, ale ty se daly snadno a přirozeně uhasit:

9. srpna 1956 u tichomořské flotily KRL „Dmitrij Pozharsky“ námořníci svévolně, bez vědomí velitele a politického důstojníka, shromážděných na předhradí, nasadili GK No. Skončilo to tak, že velitel byl nucen vyhlásit „bojovou pohotovost“ a námořníci uprchli na svá bojová stanoviště. Ve všem viděli politické pozadí, nafoukli „kauzu“, dorazila inspekce, začalo vyšetřování, zvláštní důstojníci „všichni a vším“ setřásli. V důsledku toho byli velitel, politický důstojník a první důstojník odstraněni, další důstojníci byli vyhozeni z flotily nebo důkladně „zničeni“ ve službě, někteří námořníci byli odsouzeni tribunálem ...

Na sousedním křižníku Senyavin se točil film, námořníci byli uraženi... Velitelský štáb částečně vyletěl z flotily, částečně si zničil kariéru, několik námořníků šlo k tribunálu, a je to.

Došlo k dalším drobným incidentům – kde se důstojníci uvolnili nebo podmínky byly zcela nelidské. Byl tam BOD "Watchdog", ale tam posádka ve skutečnosti Sablina nepodporovala, a to je spíš důstojnická vzpoura než námořníka.

Ani při rozpadu země se flotila nevzbouřila, dokonce ani pokusy novorozené Ukrajiny vzbudit separatistické povstání na lodích KChF vlastně nic nedaly, ani 90. léta s jejich nedostatkem všeho nevedla. k nepokojům...

Bylo potřeba pouze zřídit službu a odstranit třídní rozpory.

A pokud v událostech let 1905-1921 nehledáte ideologii, německé / japonské špiony, „vzpurný dobytek“, pak je vše jednoduché – nevnímání posádek jako lidí nevedlo k dobru a vést nemohlo. Tam, kde se ukázalo, že velitelé jsou chytřejší, jako Rožděstvenskij, nevedly k velkým nepokojům. A tam, kde Kedrov zavelel ve stylu "nechtějí kaši - ať spí hladoví" nebo bylo námořníkům drze nabídnuto shnilé maso pod pohrůžkou popravy - to vybuchlo.

Problém, který se dal vyřešit právní cestou, nakonec vyřešila revoluce. Nicméně, jako mnoho jiných problémů Ruské říše.
Autor:
277 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Vladimír_2U
    Vladimír_2U 29. června 2021 05:33
    +6
    Problém, který se dal vyřešit právní cestou, nakonec vyřešila revoluce. Nicméně, jako mnoho jiných problémů Ruské říše.
    Cena byla obrovská, ale kdo ví, možná by jinak Rusko vůbec neexistovalo.
    1. Andrei Nikolaevich
      Andrei Nikolaevich 29. června 2021 08:09
      +18
      Sama ruská šlechta a inteligence přivedla zemi k revoluci a krveprolití. Za což pak zaplatili.
  2. Sergej Averčenkov
    Sergej Averčenkov 29. června 2021 05:51
    +14
    Třídní rozdělení společnosti je zlo. Jen si představte, že se s vámi zachází jako s méněcenným. Nevím jak o nikom jiném, ale moje ruka by sama sáhla po kufru.
    1. Sumec
      Sumec 29. června 2021 10:09
      +5
      Nevím jak o nikom jiném, ale moje ruka by sama sáhla po kufru.

      Neprotahuje se to teď? Nebo bez stonku? smavý
      1. Bashkirkhan
        Bashkirkhan 29. června 2021 12:02
        -1
        A teď nejsou žádné třídy. Šlechtici a důstojníci byli za občanské války zastřeleni, bolševici za Stalina zastřeleni a posláni do Gulagu, komunisté v roce 1991 propili a prodali zemi. Z bývalých členů Komsomolu se stali oligarchové. Nicméně harmonie.
        1. Sumec
          Sumec 29. června 2021 12:06
          +10
          Neexistují žádné statky, ale je přítomna stratifikace. A harmonie je však více než specifická. požádat
          1. Daniel Konovalenko
            Daniel Konovalenko 29. června 2021 12:08
            +8
            Je to daleko od statků? Nedivil bych se, kdyby ano.
            1. Sumec
              Sumec 29. června 2021 12:10
              +5
              Ano, není se čemu divit. Odstavena. smutný
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 29. června 2021 14:32
                +4
                Ano, není se čemu divit. Odstavena.

                O stavech nevím, ale dědičná šlechta se již plně zformovala.
                1. Sumec
                  Sumec 29. června 2021 14:49
                  +14
                  Ano, co je to vědět, narozený dobytek, zemřou. Žijí u moci, dokud je nepostaví ke zdi, a to je konec.
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 29. června 2021 16:00
                    +8
                    Ano, co je to vědět, narozený dobytek, zemřou. Žijí u moci, dokud je nepostaví ke zdi, a to je konec.

                    Z čerstvého: Syn předsedy vlády Jaroslavské oblasti způsobil nehodu na Tesle poblíž Barvikha.
                    https://www.yaplakal.com/forum3/topic2289470.html
                    Bohužel toto "vědět" nejsou mláďata z Petrova hnízda. Budeme jí mít dost za patnáct let. Ano, druhá generace. První nyní sedí u moci, změna „roste“ mocně a hlavně. Bezohledný.
                    1. Sumec
                      Sumec 29. června 2021 16:23
                      +1
                      "Sežereme" ji za patnáct let.

                      No a co? My, tj. lidé - hawala?
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 29. června 2021 16:38
                        +2
                        No a co? My, tj. lidé - hawala?

                        Navrhuji, že pokud o tom budeme diskutovat, pak pouze osobně. hi
                      2. Sumec
                        Sumec 29. června 2021 16:40
                        +1
                        Ano, no, o čem se dá diskutovat. Bez nálady, nuda.
                      3. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 29. června 2021 16:44
                        0
                        Bez nálady, nuda.

                        Uh-huh, "bojovník bez práce je potenciální zločinec." A pokud tam nejsou žádná témata z historie, budete nedobrovolně diskutovat o politice a nemáte co dělat. A to je nešťastná věc.
                      4. Sumec
                        Sumec 29. června 2021 16:50
                        +4
                        "Vpřed, přátelé, a pevnější krok!" (C)
                      5. Pilat2009
                        Pilat2009 30. června 2021 19:42
                        +2
                        Citace: Mořská kočka
                        "Sežereme" ji za patnáct let.

                        No a co? My, tj. lidé - hawala?

                        Hawa s hroznou silou, protože na nás nic nezávisí.
                      6. Sumec
                        Sumec 30. června 2021 20:55
                        0
                        Chvála Alláhovi, jsem už dávno v důchodu, ale imbecilů je dost odshora dolů.
            2. astra divoká2
              astra divoká2 29. června 2021 15:09
              +2
              Divím se, že násobilku v 90. letech nezrušili. Pravděpodobně byli Gajdar a spol. zaneprázdněni bojem se sovětskou minulostí a ostatní nejsou takoví pitomci
          2. Krasnodar
            Krasnodar 29. června 2021 12:21
            -1
            Citace: Mořská kočka
            Neexistují žádné statky, ale je přítomna stratifikace. A harmonie je však více než specifická. požádat

            Zdravím Konstantine! hi
            Takže v Unii došlo ke stratifikaci, jen více zahalené a se spoustou propagandy a lží kolem
            1. Sumec
              Sumec 29. června 2021 12:25
              +4
              Ahoj Alberte! hi
              To je správně. Co se týče lží, kam až zajít, bez toho se to obejít nedá, ale teď mají s propagandou naprostý průšvih.
              1. Normální
                Normální 29. června 2021 12:36
                +2
                Citace: Mořská kočka
                Co se týče lží, kam až zajít, bez toho to nejde zvládnout

                Pouze v případě, kdy se cíle manažerů neshodují se zájmy ovládaných.
                A v případě, kdy jsou cíle manažerů přímo proti zájmům řízených, stávají se lži hlavní metodou řízení.
              2. Krasnodar
                Krasnodar 29. června 2021 13:19
                +3
                Lednička překonává TV? ))
                1. Sumec
                  Sumec 29. června 2021 13:26
                  +3
                  Jako vždy. smavý
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 29. června 2021 13:32
                    +2
                    Neexistuje žádná národní myšlenka.
                    Král, víra, Bůh.
                    Stalin, komunismus, Lenin v mauzoleu.
                    Dnes:
                    —— , ———, ———
                    A jak dobré to bylo před rokem 2014:
                    „Dokud je ropa v Rusku, jsem já v Miláně, pokud jsem já v Miláně, pak je ropa v Rusku. Miluji olej "(c) pláč
                    1. Sumec
                      Sumec 29. června 2021 14:24
                      -1
                      Dnes:
                      —— , ———, ———

            2. Sahar Medovič
              Sahar Medovič 29. června 2021 13:50
              +4
              Citace z Krasnodaru
              jen více zahalené

              Pak je to ještě rozmazanější.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 29. června 2021 19:30
                +2
                No, jak - speciální kliniky, speciální distributoři, možnost cestování do zahraničí atd.
                1. Sahar Medovič
                  Sahar Medovič 30. června 2021 03:34
                  +2
                  A mluvím o tom samém. V porovnání s tím předtím a potom se dá říct – nebylo nic.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 30. června 2021 20:10
                    0
                    Mnohem více se ale hovořilo o rovnosti
                    1. Sahar Medovič
                      Sahar Medovič 1. července 2021 03:00
                      0
                      Takže tam byla větší rovnost.
            3. Pilat2009
              Pilat2009 30. června 2021 19:43
              +1
              Citace z Krasnodaru
              Takže v Unii došlo ke stratifikaci, jen více zahalené a se spoustou propagandy a lží kolem

              A to vedlo ke kolapsu Unie, stejně jako rozpadu Ingušské republiky Prohnilá elita zničila nejedno impérium.
      2. Sergej Averčenkov
        Sergej Averčenkov 29. června 2021 15:32
        +1
        Tady je. A ne sám. Teď jsem mimo společnost – nikoho se nedotýkám a mě taky.
        1. DEDMOROZOV
          DEDMOROZOV 30. června 2021 08:20
          +1
          mimo společnost je jak? Na samotce?
          1. Sergej Averčenkov
            Sergej Averčenkov 30. června 2021 10:03
            +1
            Řekni ti všechno. To vám neprojde – člověk je společenské zvíře. A tohle... Nechci tě urazit, jsem také zvíře... ale ne společenské. :)
      3. Lech z Androidu.
        Lech z Androidu. 30. června 2021 08:32
        +1
        Na dvoře budou vždy cihly nebo dlažební kostky, pokud tam Shvonder provozuje správcovskou společnost.
    2. undecim
      undecim 29. června 2021 12:23
      +3
      Třídní rozdělení společnosti je zlo. Jen si představte, že se s vámi zachází jako s méněcenným. Nevím jak o nikom jiném, ale moje ruka by sama sáhla po kufru.

      Pojď! Nebo soudkem, který jako Stirlitz myslíte "tupý, podlouhlý předmět", tápající v kapse kalhot.
      1. Bashkirkhan
        Bashkirkhan 29. června 2021 13:10
        -2
        Citace z Undecim
        myslíš "tupý, podlouhlý předmět" šmátral v kapse u kalhot.

        UNDECIM, jaké máte nezdravé asociace.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 29. června 2021 13:22
          +1
          "Tohle je konec! - pomyslel si Stirlitz. Ale konec byl v jiné kapse." (S)
          Slyšel jsem tento vtip v 91
          A o fotografii - „jsou, dcero, sny - jen sny“ (c)
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 29. června 2021 14:18
            +1
            "Tohle je konec! - pomyslel si Stirlitz. Ale konec byl v jiné kapse." (S)

            Pamatujete si na leták 40. let s ospalým Hitlerem? Mistrovské dílo anglické propagandy. ano nápoje Nemůžete to zveřejnit na fóru, ačkoli je to historický fakt a ve skutečnosti historický dokument! požádat
            1. Krasnodar
              Krasnodar 29. června 2021 19:32
              +1
              pamatuji si smavý
              Veganské ano nápoje
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 30. června 2021 08:51
                +3
                Veganské

                Přesně tak! I já jsem si byl vždy jistý, že kdo „neužije“ a nejí maso – musí v tom být nějaká pobuřivost! ano A dokonce i hluboce vysídlené komplexy... chlapík
        2. undecim
          undecim 29. června 2021 13:44
          +2
          Nezdravé asociace mezi mínusy, evidentně jsou značné problémy s ráží kmenů.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 29. června 2021 14:11
            0
            zjevně jsou značné problémy s ráží kmenů.

            Jak to víš, Viktore Nikolajeviči? možná mají problémy s délkou hlavně nebo rychlostí střelby! zastavit nebo příliš dlouhé načítání ... jedna salva za pět let ... lol
            1. zenion
              zenion 29. června 2021 15:39
              +2
              Revoluce byla navíc umožněna díky tomu, že impérium dalo každému do rukou zbraň. Pokud je nyní taková válka, že každý musí dostat zbraň, pak se rok 1917 bude opakovat. Prostě nikoho nelituj. Proto je zlatá rezerva držena v cizině, jako za časů krále. Všechno ale bude potřísněné krví. Jen si nedovedu představit, jak budou platit exekucí, nebo gilotinou, nebudou pověsit špagát, pak ne, nic nefunguje, kromě toho, že to světový imperialismus půjčí jako lend-lease. To, co zůstane, bude muset být vráceno.
            2. Krasnodar
              Krasnodar 29. června 2021 19:33
              +2
              Nebo milovníci latentních kmenů
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 30. června 2021 08:49
                +2
                Nebo milovníci latentních kmenů

                Pane Oscare Wilde? mrkat to znamená, že předpokládáte, že velký dramatik zemřel v latentních amatérech? lol nápoje
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 30. června 2021 09:21
                  +1
                  Citace: Pane Kohanku
                  Nebo milovníci latentních kmenů

                  Pane Oscare Wilde? mrkat to znamená, že předpokládáte, že velký dramatik zemřel v latentních amatérech? lol nápoje

                  Spíše Viktyuk mrkat
                  Mimochodem, necítím se negativně vůči milovníkům kufrů a vozidel s pohonem zadních kol - mezi nimi je spousta talentovaných lidí, zlobivých lidí, vtipálků ... smavý
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 30. června 2021 09:29
                    +4
                    mezi nimi je spousta talentovaných lidí, nezbedníků, vtipálků ...

                    vůbec nepochybuji. Zejména o zlobivcích a kašpárcích. smavý
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 30. června 2021 09:33
                      +1
                      Budeme, abych tak řekl, dzyubit
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 30. června 2021 09:41
                        +2
                        Budeme, abych tak řekl, dzyubit

                        Borya rychle zakryje Dzyubovstvo, národní tým za šest měsíců rozbije všechny možné poháry. chlapík smavý Neboť trest za prohru bude strašný.
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 30. června 2021 15:00
                        +2
                        Ne, zvyknou si smavý
                      3. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 30. června 2021 15:53
                        +2
                        Ne, zvyknou si

                        Obávám se, že se jim to bude líbit a ne "později", ale hned. Proto prohrají s výrazem očekávané rozkoše ve tvářích. lol
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 30. června 2021 18:04
                        +1
                        Tedy - o toto je pro vzdělávací účely připraví ano
      2. Sergej Averčenkov
        Sergej Averčenkov 29. června 2021 15:49
        +5
        Žil jsem 25 let v podmínkách dalekého severu ve vesnici s 2500 obyvateli - na každém dvoře jsou 2-3 psi a přibližně stejný počet chobotů. A ani jeden se nezaregistroval - žádná moc jako taková neexistovala (ani policie). V radě seděla těžká, vždy pod mouchou tetou, která dávala pečetě, kam žádali. Poprvé jsem šel na lov v 7 letech s tozovkou, lehkou - tak akorát pro dítě. Docházelo k zúčtování s použitím zbraní ... zejména mezi rybáři - nesdíleli to a jdeme pryč. Něco takového.
        1. undecim
          undecim 29. června 2021 15:55
          +4
          Pořád nechápeš podstatu komentářů. Otázkou není, že nemáte choboty, otázkou je, že na ně vaše ruka, i přes vaše prohlášení, nedosáhne.
          1. Sergej Averčenkov
            Sergej Averčenkov 29. června 2021 16:00
            +3
            Bude se muset protáhnout. Objeví se nové "počty" - můžeme střílet.
            1. undecim
              undecim 29. června 2021 16:07
              +6
              Ano, existují již dlouho. Jen ty. zjevně nekomunikovali s těmi u moci „v uvolněné, přátelské atmosféře“.
              1. Sergej Averčenkov
                Sergej Averčenkov 29. června 2021 16:14
                +4
                Síly jsme my sami, my, kteří jsme díky své drzosti, aroganci, chamtivosti vyšplhali nahoru. Takže je třeba se obviňovat - někdy za to, že takovým lidem bylo umožněno vládnout, někdy za to, že samy ambice nestačí. Ale toto není statek, kde by bylo zrozeno.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 29. června 2021 19:35
                  +3
                  Citace: Sergej Averčenkov
                  Síly jsme my sami, my, kteří jsme díky své drzosti, aroganci, chamtivosti vyšplhali nahoru. Takže je třeba se obviňovat - někdy za to, že takovým lidem bylo umožněno vládnout, někdy za to, že samy ambice nestačí. Ale toto není statek, kde by bylo zrozeno.

                  Zcela správně - maso z masa z lidí.
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 30. června 2021 15:54
                    +1
                    Zcela správně - maso z masa z lidí.

                    Ale co vyměněné boty nepřátel komunistů z řad komunistů? zastavit
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 30. června 2021 18:05
                      +1
                      Jsou masem nepřátel komunistů, kteří se za komunisty vydávají chlapík
              2. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 29. června 2021 16:57
                +1
                Jen ty. zjevně nekomunikovali s těmi u moci „v uvolněné, přátelské atmosféře“.

                Viktore Nikolajeviči, nezasahujte do snění, jak „vzít všechna čísla a střílet“ ... hi ty nemáš ve své rodině počty, že? Tady, já ne. Takže jsme v bezpečí! chlapík
          2. Komentář byl odstraněn.
            1. Sergej Averčenkov
              Sergej Averčenkov 30. června 2021 10:12
              0
              Patetické blábolení? Váš komentář je pouze model argumentace. Hmm... a proč tě kontaktuji? Opět zavoláte.
    3. Komentář byl odstraněn.
  3. rocket757
    rocket757 29. června 2021 06:13
    +3
    Statky, pseudo panství .... vždy se najde část, která chce vyniknout a zdědit, zpravidla .... podle toho zachovat "své", přehánět. To vše na úkor ostatních, tzn. budete muset ubrat od všech ostatních ... a výsledek je ve výsledku stejný.
  4. parusník
    parusník 29. června 2021 06:22
    +3
    Když se Černomořská flotila „hnala“ do více barev, nad loděmi se rozvinuly červené a Andreevského a anarchistické a „žluto-blakytské“ vlajky.
  5. Olgovič
    Olgovič 29. června 2021 07:18
    -15
    je legrační sledovat, jak lidé naštvaně stigmatizují námořníci z roku 1917, naštvaně stigmatizují bolševiky za námořníky z roku 1921.

    Je vtipné, že autor nevidí, jak si protiřečí: námořníci se od roku 1917 do roku 1921 nezměnili, to je bolševický tzv. „Nagodnajská“ vláda konečně ukázala svou pravou protilidovou a lstivou „tvář“ v celé své kráse: CO se splnilo z toho, co v roce 1917 slíbila?

    Nic.

    A to je z požadavků Kronštadtu naprosto jasné:

    1. Sověti nevyjadřují vůli dělníků a rolníků, okamžitě znovuzvolit Sověty tajným hlasováním...
    2, Svoboda slova a tisku...
    3. Svoboda shromažďování a odborů a rolnických spolků ...
    4. Propusťte všechny politické vězně…
    5. Zrušit všechna politická oddělení, protože žádná strana nemůže využívat privilegia k propagaci svých myšlenek a přijímat finanční prostředky od státu za tímto účelem...
    6 Vyrovnejte příděly pro všechny pracovníky...
    7Dejte rolníkům plné právo jednat nad jejich zemí...
    atd.
    .
    Místo míru divoká válka, mnohonásobně horší než světová válka, kterou rozpoutali bolševici.

    Místo chleba je tu hladomor s kanibalismem a pojídáním mrtvol, jaký v historii nebyl.

    Místo půdy totální loupež produkovaná rolníky

    Místo továren deindustrializace země.

    Revoluce požírá jejich děti a jakákoli anarchie končí v pořádku a z tohoto pohledu nemohu Lenina nijak odsuzovat.

    nová vláda jen uklidit
    .
    zhltli, ano, jen ne revoluci, ale samotní revolucionáři se navzájem sežrali ve smrtícím boji jedovatých pavouků ve sklenici, divoce se nenáviděli, báli se, pohrdali, báli se, nedůvěřovali si. A to vše za praskajícího vytí „kamarádství, důvěra, přátelství ve straně.

    VŠICHNI členové zmíněného prvního tzv. „Nová vláda (Kromk Stalin), první politbyro, Orgbyro byly zničeny a pohlceny navzájem se spokojeným duněním.
    1. tatra
      tatra 29. června 2021 07:57
      +7
      Kolik nehorázných lží. Tato protisovětská klika VŽDY, jak za SSSR, tak i poté, co se zmocnil SSSR, lhala a pokrytecky, a bolševici lidem slibovali, DALI to a světu - vyvedli Rusko a ruský lid z první světové války nepotřebovali a továrny a továrny byly dány pod „dělnickou kontrolu“ a půda byla rozdělena rolníkům a nebyla to jejich chyba, že v továrnách a továrnách začal úplný nepořádek a rolníci začali vyrábět mnohem méně prodejné potraviny – pro měšťany a na export a VY, vnější i vnitřní nepřátelé bolševiků, jste rozpoutali občanskou válku s cílem svrhnout vámi sovětskou moc a podmanit si Rusko. Vám, nepřátelům bolševiků-komunistů, není třeba ani nic vyčítat, sami se ke svým zločinům přiznáváte - pokaždé je zbaběle obviňujete z toho, co jste sami udělali.
      1. Andrei Nikolaevich
        Andrei Nikolaevich 29. června 2021 08:17
        -5
        Jen nevyvyšujte roli bolševiků. Bolševici vytvořili zemi v roce 1923 a v roce 1992, promiňte, stejnou zemi podělali. Nevidím velký rozdíl mezi demokraty a komunisty. Až dosud sedí v jedné Státní dumě a nejsou nijak zvlášť rozhořčeni.
        1. Daniel Konovalenko
          Daniel Konovalenko 29. června 2021 08:27
          +8
          V roce 1992 bolševici jako politická síla zmizeli, byla tam KSSS, která tam kromě bolševiků nebyla.
          1. tatra
            tatra 29. června 2021 08:36
            +5
            Ale dobrodinec nepřátel bolševiků, komunistů, člen KSSS, když to bylo ziskové - Putin, s vámi nesouhlasí.
            „Ve 20. letech minulého století bolševici, kteří z nějakých dosud nepochopitelných důvodů vytvořili Sovětský svaz, převedli významná území, geopolitické prostory na kvazistátní útvary, a poté, co se sami zhroutili, rozložili svou stranu zevnitř, rozložili sovětský Unie, vedlo k tomu, že Rusko ztratilo kolosální území“
          2. sniperino
            sniperino 29. června 2021 09:18
            -1
            Citace: Daniil Konovalenko
            V roce 1992 bolševici jako politická síla zmizeli.
            Formálně - na 19. kongresu v roce 1952, ale vliv se ztratil již ve 30. letech. Jako politická síla se bolševici soustředili na světovou revoluci, ale ne na budování socialistické vlasti. Ty druhé považovali za zradu zájmů Internacionály, takže je Stalin musel zlikvidovat.
            1. Daniel Konovalenko
              Daniel Konovalenko 29. června 2021 09:23
              0
              Tedy v roce 1992, o čem jsem psal, v KSSS se výhradně budovatelé socialismu shromáždili v jedné zemi? Čubajs, Putin, Sobčak a další nižší hodnosti? smavý
              1. sniperino
                sniperino 29. června 2021 09:31
                +5
                Citace: Daniil Konovalenko
                Tedy v roce 1992, o čem jsem psal, se v KSSS shromáždili výhradně budovatelé socialismu v jedné zemi?
                Ne, v roce 1992 budovatelé socialismu ještě zůstávali, ale jejich politický vliv se už vrhl na nulu. Na politickém plese vládli odpadlí oportunisté s nezdolnou touhou zapadnout na trh.
                1. Daniel Konovalenko
                  Daniel Konovalenko 29. června 2021 10:37
                  +2
                  Víte, psal jsem o tom v komentáři výše, jinými slovy ... smavý
            2. Reptiloidní
              Reptiloidní 29. června 2021 12:02
              0
              Citace od sniperina
              Citace: Daniil Konovalenko
              V roce 1992 bolševici jako politická síla zmizeli.
              Formálně - na 19. kongresu v roce 1952, ale vliv se ztratil již ve 30. letech. Jako politická síla se bolševici soustředili na světovou revoluci, ale ne na budování socialistické vlasti. Ty druhé považovali za zradu zájmů Internacionály, takže je Stalin musel zlikvidovat.

              lol wassat a Scialistická vlast nebyla postavena a oni ztratili svůj vliv .... a kdo ovlivnil a vybudoval? Sami lidé, úplně sami, nebo co? Naprostý nesmysl.
            3. Letec_
              Letec_ 29. června 2021 12:32
              +4
              Formálně - na 19. kongresu v roce 1952, ale vliv se ztratil již ve 30. letech. Jak byla politická síla bolševiků uvězněna za světovou revoluci

              Nemáš pravdu. Ve Vaupshasovových memoárech „Na úzkostné křižovatce“, kde tento slavný organizátor partyzánského hnutí v občanské válce i ve Vlastenecké válce sdílí své vzpomínky, se říká, že na samém počátku 20. let byli přívrženci Trockého (světová revoluce). nazývali komunisty a leninisty nazývali bolševici.
              1. sniperino
                sniperino 30. června 2021 10:17
                0
                Citace: Aviator_
                na samém počátku 20. let byli přívrženci Trockého (světová revoluce) nazýváni komunisty a leninisty bolševiky.
                Existovala na samém počátku dvacátých let mezi Leninem a Trockým tak vážná neshoda, že bylo možné tyto dva tábory přívrženců rozlišit? Neslyšel jsem... Do konce 20. let - ano, ale to byly rozdíly v přístupech Trockého a Stalina. Dědeček Shchukar nastolil toto téma na počátku 20. let. Stalin v tomto sporu přitáhl na svou stranu Leninovu autoritu a Trockij se spoléhal na svou a prohrál. Ano, a odmítnutí historického názvu strany (VKPb) ve prospěch KSSS je pro změnu kurzu bolševiků po jejich politické čistce logičtější. Takhle vidím tento příběh.
                1. Letec_
                  Letec_ 30. června 2021 16:19
                  +1
                  Existovala na samém počátku dvacátých let mezi Leninem a Trockým tak vážná neshoda, že bylo možné tyto dva tábory přívrženců rozlišit?

                  Přesně tak. Došlo k neshodám, počínaje brestským mírem – „Žádná válka, žádný mír, ale rozpustit armádu“ (Trockij). Rozdíly se začaly prohlubovat téměř okamžitě a slavná „Rozprava o odborech“ je konec roku 1920-začátek roku 1921. Vaupshasov je opět aktivním svědkem té doby.
            4. Krasnodar
              Krasnodar 29. června 2021 19:47
              0
              Citace od sniperina
              Jako politická síla se bolševici soustředili na světovou revoluci, ale ne na budování socialistické vlasti. Ty druhé považovali za zradu zájmů Internacionály, takže je Stalin musel zlikvidovat.

              Inu, komunisté tedy jednali podle Engelse – revoluce v industrializované zemí. Podle Trockého „bez exportu revoluce do průmyslových zemí bude socialismus v Rusku dočasným jevem“ a tato slova se ukázala jako prorocká.
              Zbytek "taková strana je na světě" zvolil předem strategii, která neodpovídala základu marxismu, není divu, že se země rozpadla
          3. Sumec
            Sumec 29. června 2021 10:17
            +3
            Podle mého názoru zmizeli mnohem dříve, kdo nebyl vyřazen v občanské válce a během represí ve třicátých letech, byl dodělán ve druhé světové válce, zůstalo jen pár a v důsledku toho "stagnace" a katastrofa, která následovala.
            1. Reptiloidní
              Reptiloidní 29. června 2021 12:05
              +5
              Shrnutí výsledků zmizení bolševiků --- změna názvu strany a změny v programu Před stagnací byl ještě Chruščov a XX.
              Citace: Mořská kočka
              Podle mého názoru zmizeli mnohem dříve, kdo nebyl vyřazen v občanské válce a během represí ve třicátých letech, byl dodělán ve druhé světové válce, zůstalo jen pár a v důsledku toho "stagnace" a katastrofa, která následovala.
              1. Sumec
                Sumec 29. června 2021 12:08
                +3
                Dima hi , a na dvacátém sjezdu byli ještě bolševici?
                1. Daniel Konovalenko
                  Daniel Konovalenko 29. června 2021 12:13
                  +3
                  Víte, pokud konkrétně přistupujete ke členství ve straně, pak můžete volat jménem: Molotov, Vorošilov, nepočítaje ty, kteří vstoupili do strany po roce 1917.
                2. Reptiloidní
                  Reptiloidní 29. června 2021 12:26
                  +2
                  hi Konstantine, předpokládám, že jsi žil v době, kdy byl 19. sjezd a bolševické straně se začalo říkat KSSS. Možná jste byli mladí nebo možná ještě dítě. A pro tebe je snazší než pro mě pochopit, co se stalo.
                  Citace: Mořská kočka
                  Dima hi , a na dvacátém sjezdu byli ještě bolševici?

                  Podle mého názoru je to takto: účastníci revolučních událostí ještě žili. Ale už existovala stranická nomenklatura, která chtěla vládnout jen pro svůj prospěch.
                  1. Sumec
                    Sumec 29. června 2021 12:28
                    +4
                    Bylo mi pět let a co jsem tam mohl pochopit.
                    Ale s tímto souhlasím.
                    ... objevila se stranická nomenklatura, která chtěla vládnout jen pro svůj prospěch.
                    1. Reptiloidní
                      Reptiloidní 29. června 2021 12:40
                      +1
                      Bylo mi 5 let......
                      No a co? Atmosféra se vyvinula. Kolem byly plakáty, rádia, televizní pořady, byly tam týdeníky WICK a CHCI VĚDĚT VŠECHNO. Tištěné noviny a časopisy, včetně dětských. Rozhovory pro dospělé. Koza nebo dáma, šachy se zabíjely na stolech na nádvořích... Žil jsi v tom životě a rozumíš mu lépe než mnozí.
                      Leninovi kredity, průkopníci, členové Komsomolu, októbristé. ....
                      1. Sumec
                        Sumec 29. června 2021 12:56
                        +1
                        No, "Wick" a další se objevili mnohem později a dospělí se do "politiky" příliš nerozšířili. A tak bylo všechno jako vždy: transparenty, pochody, portréty, policisté, nebyli jen kandidáti. smavý
                      2. Reptiloidní
                        Reptiloidní 29. června 2021 13:01
                        +2
                        .... "Wick" a další .....
                        Myslím, že jsou zároveň. Byl jsi jen malý odvolání Obecně tyto časopisy občas sleduji na netu, můžete si zkontrolovat jejich čas. A mám digestiv MURZILKA. Pravda jeden svazek.
                      3. Sumec
                        Sumec 29. června 2021 13:12
                        +1
                        Nechyběla ani kolekce "The Big Wick", pokud jste ji neviděli, určitě mrkněte. úsměv
                      4. astra divoká2
                        astra divoká2 29. června 2021 15:26
                        0
                        Zpravodaj: "Chci vědět všechno" se objevil v 70. letech?
                  2. astra divoká2
                    astra divoká2 29. června 2021 15:32
                    +2
                    "Chtěl jsem vládnout jen pro svůj vlastní prospěch" a odtud začátek všech potíží
                3. Krasnodar
                  Krasnodar 29. června 2021 19:50
                  +2
                  Citace: Mořská kočka
                  Dima hi , a na dvacátém sjezdu byli ještě bolševici?

                  Ale kdo jiný tam byl, Konstantine? Bolševici jsou státníci socialisté, ne tak docela komunisté.
                  1. Sumec
                    Sumec 29. června 2021 20:07
                    +2
                    To je pro nás vesničany příliš obtížné, stačí ukázat prstem, kterým směrem otočit kulomet. tyran nápoje

                    Obraz nebyl umístěn proto, že to byl kulomet, ale proto, že pršelo. ano
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 29. června 2021 21:13
                      +1
                      A já budu kulka, protože na cíl! co nápoje
                      1. Sumec
                        Sumec 29. června 2021 21:17
                        +2
                        "Puška poslala věrnou kulku, vedoucí zazpívala a šla" (c) úsměv nápoje voják
                      2. Richard
                        Richard 29. června 2021 21:34
                        +1
                        Budu kulka, protože je to na cíl!

                        Kulka je hloupá úsměv
        2. Boris 55
          Boris 55 29. června 2021 08:28
          +1
          Citace: Andrej Nikolajevič
          Nevidím velký rozdíl mezi demokraty a komunisty.

          Vidíte rozdíl mezi trockisty a bolševiky?

          1. Andrei Nikolaevich
            Andrei Nikolaevich 29. června 2021 08:32
            0
            Na karikatuře není dostatek šlechticů a laskavého a zbožného krále. Chudák, jak zvládl tak citlivou a zbožnou říši? .. Chudák...)
            1. Pilat2009
              Pilat2009 30. června 2021 19:57
              0
              Citace: Andrej Nikolajevič
              jak se mu podařilo tak citlivé a zbožné impérium? .. Chudinka...)

              Místo toho, aby bolševiky fyzicky zničil, vyhnal je na Sibiř, odkud pravidelně utíkali. V roce 1905 jednali rychle a rozhodně, potlačili nepokoje. V roce 1917 úředníci a armáda prostě sabotovali v naději, že udělají vlastní buržoazní revoluci.
        3. tatra
          tatra 29. června 2021 08:28
          +2
          Jiný zbaběle obvinil komunistické bolševiky z toho, co udělali jejich nepřátelé. Oba jste dokázali, že občanská válka, kterou jste rozpoutali po Říjnové revoluci, je vaším zločinem proti vaší zemi a lidu, a vaše dobytí SSSR je vaším zločinem proti zemi a lidu.
        4. tatra
          tatra 29. června 2021 08:40
          0
          Jednou z hlavních vlastností nepřátel bolševiků-komunistů je fantastická zbabělost a mentální sklon ke zradě, nejen že zbaběle obviňují ostatní z toho, co sami udělali, ale neustále se navzájem vrhají na komunisty a jejich příznivce, vč. „Osvoboditelé“ Gorbačov a Jelcin a ti z nich, kteří se vydávají za demokraty a liberály.
          1. vladcub
            vladcub 29. června 2021 12:09
            0
            Citace z Tatry
            Jednou z hlavních vlastností nepřátel bolševiků-komunistů je fantastická zbabělost a mentální sklon ke zradě, nejen že zbaběle obviňují ostatní z toho, co sami udělali, ale neustále se navzájem vrhají na komunisty a jejich příznivce, vč. „Osvoboditelé“ Gorbačov a Jelcin a ti z nich, kteří se vydávají za demokraty a liberály.

            S čím souhlasím je, že opozice nemá jednotu. Kolik jich už bylo: Kasjanov, Gudkov, Grudinin, Prilepin. Teď Navalnyj, ale pochybuji, že bude poslední.
        5. Reptiloidní
          Reptiloidní 29. června 2021 11:53
          +2
          Bolševici jsou vyhledávačem VKP (b), který pomáhá Zjistěte, do kterého roku tato strana byla
          1. vladcub
            vladcub 29. června 2021 14:58
            0
            Dmitriji, zdá se, že jsem doufal ve vzpomínku a vyhrkl kolem roku 1952, ale podstata toho se nemění. Od března 1953 nemáme žádné bolševiky. Přesněji ve vedení, ale v oboru nějakou dobu zůstalo: „poslední mohykán“
            1. Reptiloidní
              Reptiloidní 29. června 2021 15:21
              +3
              A tady je a správně „vyplývá“. Právě 19. sjezd byl v říjnu 1952. Za života Stalina. Stalin byl nemocný, už probíhalo znovuzrození.Za války nebyly žádné čistky. Nomenklatura tedy zesílila, jako třída pro sebe se sociální výtahy zastavily.....
            2. astra divoká2
              astra divoká2 29. června 2021 15:41
              0
              Pamatujete si historii?
        6. vladcub
          vladcub 29. června 2021 12:25
          +1
          Andreji Nikolajeviči, v roce 1992 BOLSEVIK JIŽ NEBYL formálně ani realisticky.
          KSSS (b) v roce 1952 byla přejmenována na KSSS, ale ve skutečnosti bolševici od roku 1953 zmizeli.
        7. zenion
          zenion 29. června 2021 15:46
          +1
          Už to nebyli bolševici, kdo se potuloval, ale teroristé, kteří vylezli nahoru. Přesně to se stalo během revoluce ve Francii a Lenin před tím varoval. Stalin s tím bojoval. Řekl a viděl to po válce, že třídní válka neskončila, pokračuje. Když vytvořili komisi ne ze členů strany, ale ze specialistů, kteří museli přijít na to, kdo to dělal, na čí příkaz. Tehdy se vše začalo hýbat. Píšou úzkoprsý - válka byla vyhrána navzdory Stalinovi. Ale ukázalo se - válka byla vyhrána navzdory generálům. A Žukov podpořil Chruščova a dokázal to.
        8. Krasnodar
          Krasnodar 29. června 2021 19:41
          +1
          Zjuganovci jsou velmi podmínění komunisté, rozhodně ne marxisté. Tedy spíše národně orientovaní socialisté. ano
          1. vladcub
            vladcub 30. června 2021 08:21
            +2
            A kde jsou nyní skuteční ideologičtí?
            1. Krasnodar
              Krasnodar 30. června 2021 09:23
              0
              Ahoj Vlado! hi
              Kupodivu jich je v nejvyspělejších zemích Západu docela dost. smavý A co je nejzajímavější, většina z nich jsou velmi bohatí lidé))
      2. ráže
        ráže 29. června 2021 08:32
        -3
        Citace z Tatry
        není to jejich chyba, že v továrnách a závodech začal naprostý nepořádek a rolníci začali vyrábět mnohem méně prodejné potraviny – pro měšťany i na export

        Čí chyba? Nezodpovědní rolníci a stejní dělníci? Byli propuštěni a začali pracovat hůř? Oooh, nevděčníci!
        1. odporný skeptik
          odporný skeptik 29. června 2021 08:49
          +1
          co tě překvapuje? Nyní prostřednictvím jednoho pevně vědí, že mají práva, ale nepamatují si své povinnosti, nemluvě o tak zapomenuté věci, jako je občanské vědomí. Myslíte si, že dříve to bylo lepší právě s tímto vědomím?
          1. ráže
            ráže 29. června 2021 08:50
            -4
            Citace: Ošklivý skeptik
            co tě překvapuje? Nyní prostřednictvím jednoho pevně vědí, že mají práva, ale nepamatují si své povinnosti, nemluvě o tak zapomenuté věci, jako je občanské vědomí. Myslíte si, že dříve to bylo lepší právě s tímto vědomím?

            Timure! Tatra, co to píše, mě překvapuje. S takovými přáteli nepotřebujete nepřátele.
            1. odporný skeptik
              odporný skeptik 29. června 2021 09:43
              +2
              Bylo překvapivé, že psala jinak, ale sdělení je ideologicky a stylově zachováno)
              Bez Tatry to na fóru nejde, je to protinožec Olgoviče, univerzální rovnováha není narušena))
              1. Olgovič
                Olgovič 29. června 2021 10:27
                -1
                Citace: Ošklivý skeptik
                Bez Tatry to na fóru nejde, je to protinožec Olgoviče, univerzální rovnováha není narušena)

                Podotýkám, že se podílejí na vytváření rovnováhy vše účastníků, vč. a ty, jak stejné Tatry, ale mírně učesané.
                Co nemění podstatu))
              2. ráže
                ráže 29. června 2021 10:46
                -6
                Ne, Timure, „není to jejich chyba, že v továrnách a továrnách začal naprostý nepořádek a rolníci začali vyrábět mnohem méně prodejné potraviny – pro měšťany a na export“ – to nelze odpustit, ani protinožci. Člověk nerozumí elementárním, ale píše. A dokonce se ti to líbí...
                1. odporný skeptik
                  odporný skeptik 29. června 2021 11:21
                  +1
                  to nelze nijak odpustit, ani protinožci.

                  Ano, jsi také jedním z ohnivých revolucionářů, Vjačeslave! )))
                  Co je pro vás na slovním spojení v uvozovkách tak neodpustitelné?
                  Elementárnímu člověk nerozumí, ale píše.

                  Kdybys jen věděl, jakou pravdu máš právě teď.
                  1. ráže
                    ráže 29. června 2021 11:45
                    -6
                    A ty jsi nepochopil, Timure, co se mi na této větě nelíbilo? Je to škoda. No, co dělat. Kdyby všichni všemu rozuměli, už bychom dávno měli komunismus.
                    1. odporný skeptik
                      odporný skeptik 29. června 2021 11:51
                      -1
                      Takže vysvětli, Vjačeslave, udělej mi laskavost. Odpuštění je oblast subjektivní, takže je zvláštní očekávat, že na to může být jednoznačný pohled. Jen když se shovíš k vysvětlení, tak prosím, ať to není stejné, jako když jsi mi vysvětloval o socioekonomických formacích. cítit
                      1. ráže
                        ráže 29. června 2021 13:48
                        0
                        Citace: Ošklivý skeptik
                        Jen když se shovíš k vysvětlení, tak prosím, ať to není stejné, jako když jsi mi vysvětloval o socioekonomických formacích.

                        Vysvětluji, jak nejlépe umím.
                      2. odporný skeptik
                        odporný skeptik 29. června 2021 14:24
                        +2
                        Vysvětluji, jak nejlépe umím.

                        Uvědomil jsem si, že umíte posílat informace do zdrojů, ve kterých ve skutečnosti to, co říkáte, není. Jak to zapadá do tohoto:
                        Osvícení neosvícených nebylo zrušeno. Je svatou povinností toho, kdo ví, dělit se s těmi, kdo nevědí.

                        je pro mě záhadou. Ale to jsem jen já, s největší pravděpodobností, tak pomalý.
                      3. ráže
                        ráže 29. června 2021 14:35
                        -2
                        Dělám toho hodně, Timure, dělám, co můžu. Ale pořád dělám víc než ty. Stačí se podívat na profil, ne? Buďte tedy spokojeni s tím, co je vám dáno. Většina z vás to ani nedostane.
                      4. odporný skeptik
                        odporný skeptik 29. června 2021 15:01
                        +3
                        A pořád jsem si říkal, kdy přijde logický výsledek - odkaz na profil. Ani tentokrát jste nezklamali. A proč jste si vybrali ten svůj? Nakonec by je rozdrtili "autoritou" - nabídli Samsonovův profil, možná vám "udělal" i publikace.
                        Tím vás nechci urazit, jen vámi zvolené argumenty, mírně řečeno, jsou neúspěšné.
                      5. ráže
                        ráže 3. července 2021 11:24
                        0
                        Citace: Ošklivý skeptik
                        možná vám dokonce "udělal" publikace.

                        Chudší neznamená lepší!
                  2. ráže
                    ráže 29. června 2021 11:48
                    -10
                    Citace: Ošklivý skeptik
                    Ano, jsi také jedním z ohnivých revolucionářů, Vjačeslave! )))

                    Představte si. Ale s nerdy a nerdy nejsem na cestách.
                    1. Bashkirkhan
                      Bashkirkhan 29. června 2021 12:50
                      -6
                      Citace z ráže
                      Ale s nerdy a nerdy nejsem na cestách.

                      Jste to vy, kdo se nyní zřekl alespoň poloviny publika VO.
                      1. ráže
                        ráže 29. června 2021 13:47
                        0
                        Citace: Bashkirkhan
                        Jste to vy, kdo se nyní zřekl alespoň poloviny publika VO.

                        Osvícení neosvícených nebylo zrušeno. Je svatou povinností toho, kdo ví, dělit se s těmi, kdo nevědí.
                      2. Bashkirkhan
                        Bashkirkhan 29. června 2021 14:53
                        -2
                        Citace z ráže
                        Je svatou povinností toho, kdo ví, dělit se s těmi, kdo nevědí.

                        Tatra a boti s ní rovnající se nedokážou posvítit lol
                2. ráže
                  ráže 29. června 2021 11:47
                  -4
                  Ach, tři idioti už byli označeni mínusy. Hodně štěstí. Čím více tím lépe!
                  1. vladcub
                    vladcub 29. června 2021 14:50
                    +3
                    Otázka: Oh, když si spočítáte své dnešní zápory, je jich víc než „tři idioti“
                    1. ráže
                      ráže 29. června 2021 14:55
                      +2
                      Svjatoslave! Už jsem ti jednou psal nebo ne, ale napsal jsem, že +- nevadí. U online žurnalistiky záleží pouze na kliknutích a komentářích. Čím více jich je, tím vyšší je investiční atraktivita lokality a její výnosy. Kromě toho, při kontaktu na počítači osoby, která píše komentáře, reklamní složenky, což je ve skutečnosti nezbytné. Někdo tedy může vsadit na červenou, někdo na černou, ale vždy vyhrává jen nula!
                      1. vladcub
                        vladcub 29. června 2021 15:02
                        +2
                        V tomto případě jste ve vedení: ani jedna publikace s „nulovým“ výsledkem
          2. vladcub
            vladcub 29. června 2021 11:54
            +2
            Skeptik, „nepamatují si své povinnosti“ + . Máme spoustu řečníků, ale nejsou žádní lidé, kteří by chtěli podnikat
        2. Krasnodar
          Krasnodar 30. června 2021 09:26
          0
          Když se zbavili odvěkých pout vykořisťování člověka člověkem, raději pili alkoholické nápoje, pod jejichž vlivem zpívali revoluční písně negativní
          Například:
          Arbeiter, Bauern, nehmt die Gewehre,
          nehmt die Gewehre zur Hand!
          Zerstampft die fascistischen Räuberheere!
          Setzt alle Lander in Brand!
          Pflanzt eure roten Fahnen des Sieges
          auf jede Schanze, auf jede Fabrik!
          Dann blüht aus den Asche des letzten Gesellschaft
          die socialistische Weltrepublik!
      3. Olgovič
        Olgovič 29. června 2021 09:45
        -9
        Citace z Tatry
        Kolik nehorázných lží.

        tak přestaň lhát, kdo ti brání?
        Citace z Tatry
        a co bolševici lidem slíbili, to DALI, a svět – vyvedlo Rusko a ruský lid z první světové války, které nepotřebovali

        celkové (včetně nepřímých) ztrát Ruska v občanské válce rozpoutané bolševiky – více než 25 milionů lidí, což je VÍCE než za celou Velkou WWI trpěly VŠECHNY země světa
        Citace z Tatry
        továrny a továrny byly dány pod „dělnickou kontrolu“

        Továrny byly většinou zavřené a zkrachovaly. Kromě továren Goznak tiskli obaly sov ve třech směnách
        Citace z Tatry
        a rolníci začali vyrábět mnohem méně komerčních potravin – pro měšťany i na export

        řízněte se do čela – rolníci nikdy nevyráběli na export, ale vyráběli méně, takže více. více si lupiči neodnesli
        Citace z Tatry
        a VY, vnější a vnitřní nepřátelé bolševiků, jste rozpoutali občanskou válku, abyste vámi svrhli sovětskou moc a obsadili Rusko.

        jaký druh "sovětské moci"? NIKDY NIKDY NIKDY NIKDE NIKDE nevolil v žádných lidových volbách: tohle si nasekej na čelo fakt. Proto bojovali s uzurpátory: s jakou hrůzou museli lidé poznávat ty, kteří NEBYLI zvoleni a kteří se chopili moci NÁSILOU?
        Citace z Tatry
        Vám, nepřátelům bolševiků-komunistů, není třeba ani nic vyčítat, sami se ke svým zločinům přiznáváte - pokaždé je zbaběle obviňujete z toho, co jste sami udělali.

        vy, nepřátelé nepřátel bolševiků-komunistů, byste neměli být obviňováni ze svých zločinů - dnes jsou zřejmé, ale pokaždé zbaběle obviňujete druhé za to, co jste sami udělali: GV, exil a přímé okradení mnoha milionů občanů bez soudu, popravy statisíců v roce 1937 * 38, smrt mnoha milionů hladem s kanibalismem v polovině 20. století, nesvoboda slova, svědomí, schůze, večírky atd. atd. .
        1. tatra
          tatra 29. června 2021 10:01
          +6
          NEMUSÍM odpovídat dlouhými „nánožníky“ a necituji své komentáře. Proč zbaběle chcete svalit vinu na bolševiky?
          Za to, že už 2 týdny po Říjnové revoluci jste VY, nepřátelé bolševiků, začali na jihu Ruska vytvářet ozbrojené armády, abyste rozpoutali válku proti sovětské moci?
          Za to, že jste dobyli území sovětského Ruska, RSFSR, zabili na nich bolševiky a jejich příznivce?
          Za to, že JSTE vytvořili SVÉ samostatné státy na územích, která jste okupovali?
          Vy, vnější i vnitřní nepřátelé bolševiků-komunistů, v občanské válce, kterou jste rozpoutali VY, když VY jste v roce 1941 zaútočili na SSSR, zničili více než 30 milionů ruských občanů, sovětských občanů a po obsazení SSSR VÁMI téměř stejné číslo. Jen v Rusku, polovině SSSR, dosáhla supersmrtelnost poté, co jste ho dobyli, více než 15 milionů lidí. A ještě máte tu drzost ve svých pomluvách na bolševické komunisty předstírat, že jste "velcí filantropové", což je vaše jediné ospravedlnění pro vaše dobytí SSSR za 30 let. ALE bez ohledu na to, jak moc lžete či pokrytectví, sám se obnažujete, jak ve vztahu k lidem v předrevolučním Rusku, tak ve vztahu k lidem v vámi zajatých republikách SSSR, sám jste prokázal svou skutečnou nelidskou podstatu.
          1. ráže
            ráže 29. června 2021 10:48
            -8
            A kdo zabíjel bolševiky nejvíce? Bílá nebo červená?
            1. tatra
              tatra 29. června 2021 11:22
              -1
              Nevypadni zbaběle. Pokud jste se již zavázali reagovat na můj komentář, odpovězte v podstatě. Co jste vy, nepřátelé bolševiků, udělali, že na ně chcete zbaběle svalit vinu?
              1. ráže
                ráže 29. června 2021 11:43
                -4
                Citace z Tatry
                Nevypadni zbaběle.

                nevypadnu. Položil jsem vám otázku a rád bych na ni dostal odpověď. Pokud na to neumíš odpovědět, tak ne.
                1. Neznámý
                  Neznámý 29. června 2021 15:16
                  +3
                  Citace z ráže
                  Citace z Tatry
                  Nevypadni zbaběle.

                  nevypadnu. Položil jsem vám otázku a rád bych na ni dostal odpověď. Pokud na to neumíš odpovědět, tak ne.

                  Otázka je zajímavá. Je rozdíl mezi bolševiky, rudými? Například si vezměte vás, bývalého člena KSSS, za kterého jste se považovali. Do party vás netahali lasem, vědomě jste se rozhodli. Tak kdo to byli? Trockista, Bucharin nebo někdo jiný? Jak byste se zachovali na začátku 30. let? Byli by zařazeni na seznamy utlačovaných a mohli by být připsáni bolševikům? Nebo možná naopak aktivně bojovali proti různým blokům a proudům. Do strany totiž lezli všichni a za prvé vůbec ne ideologické osobnosti. Položil by takovou otázku, kdo koho zničil víc?
                  1. ráže
                    ráže 29. června 2021 15:51
                    -1
                    Citace z neznámého
                    Jak byste se zachovali na začátku 30. let?

                    Kdo to ví? Existují tisíce důvodů pro všechny druhy chování. Tato otázka je nevhodná.
                    1. Neznámý
                      Neznámý 29. června 2021 16:35
                      +3
                      Citace z ráže
                      Kdo to ví? Existují tisíce důvodů pro všechny druhy chování. Tato otázka je nevhodná.

                      Slovo správný má mnoho výkladů, vezmu ten nejjednodušší, proč není otázka položena přesně? Vidíte rozdíl mezi bolševiky a rudými, ale řekněme, že v tu chvíli nedáváte najevo své chování. Jak říkáš, důvodů je tisíc. Mnoho důvodů najde člověk, který je nejistý, váhavý nebo má nos na vítr, citlivě reaguje na sebemenší výkyvy.Ve svých publikacích se rád odvolává na archivy a vždy cituje archivní dokumenty, které vrhají stín na sovětskou moc, a samozřejmě nabídnout otevření všech archivů. No, to je chvályhodné. Zveřejněte na VO, protokoly výslechů, konfrontací např. bývalí váleční zajatci, jako vaši kolegové z permského památníku, obrázek se ukáže jako velmi zajímavý, bude široká diskuse Suchý jazyk protokolů, výslechů , konfrontace jsou vždy zajímavé.Člověk se zjevuje ve své pravé tváři, bez výhrad. Pak si povíme ,,tisíce důvodů pro jakékoli chování,,.
            2. Bashkirkhan
              Bashkirkhan 29. června 2021 12:52
              -8
              Citace z ráže
              A kdo zabíjel bolševiky nejvíce? Bílá nebo červená?

              Podle kohokoli v Gulagu a na místě těžby byli bolševici zlikvidováni ve větším měřítku.
              1. ráže
                ráže 29. června 2021 15:56
                +1
                Citace: Bashkirkhan
                Podle kohokoli v Gulagu a na místě těžby byli bolševici zlikvidováni ve větším měřítku.

                No, možná nebyli všichni "straníci", každopádně 60% potlačovaných byli rolníci (!), Ale pokud jde o delegáty 17. sjezdu strany, tehdy byli všichni "oddáni věci", ale z 1966 delegátů s rozhodujícím počtem 1103 osob bylo zatčeno na základě obvinění z kontrarevolučních zločinů v poradním hlasování, 848 z nich bylo zastřeleno. Žádní fašisté nemohli způsobit takové škody nejvyspělejší části sovětské společnosti. Koneckonců, na 17. kongresu nebyli náhodní lidé, kteří by nebyli oddáni věci Lenin-Stalin!
            3. Richard
              Richard 29. června 2021 15:13
              +1
              A kdo zabíjel bolševiky nejvíce? Bílá nebo červená?

              Otázka je filozofická.
              Darwin by odpověděl takto:
              - evoluce, neboli přírodní výběr, který umožňuje tělu lépe se přizpůsobit prostředí, pomáhá přežít a rozmnožovat potomstvo (c)
          2. Bashkirkhan
            Bashkirkhan 29. června 2021 12:54
            -6
            Citace z Tatry
            Jen v samotném Rusku, polovině SSSR, dosáhla supersmrtelnost poté, co jste ji dobyli, více než 15 milionů lidí

            Jde o přímý důsledek trestné činnosti bývalých členů KSSS a členů Komsomolu. Právě oni v 90. letech drancovali socialistický majetek.
            1. tatra
              tatra 29. června 2021 12:59
              0
              No, samozřejmě, ve vztahu k jejich protisovětskému období neexistuje žádný VÝHOD pro nepřátele komunistů vydávat se za „filantropy“ a „starat se o zachování lidu“, jako když pomlouvají komunisty k ospravedlnění vašeho obsazení SSSR. Tady jsi skutečný. Proto s vámi vždy vymře Rus, zvláště ruský lid, a vy, jako všech 30 let po vašem obsazení RSFSR, budete sborově skandovat „ale my s tím nemáme nic společného, ​​za všechno mohou komunisté ."
              1. Bashkirkhan
                Bashkirkhan 29. června 2021 13:09
                -8
                Citace z Tatry
                Proto s vámi vždy vymře Rus, zvláště ruský lid, a vy, jako všech 30 let po vašem obsazení RSFSR, budete sborově skandovat „ale my s tím nemáme nic společného, ​​za všechno mohou komunisté ."

                Komunisté a bolševici byli Židé a rusofobové. Došlo k rozdělení společného domu na nejautonomnější „národní byty“ v souladu s politikou strany a vlády. A Ústavu se „suverénními státy“ a „právem na odchod“ psali také komouši.
                Výňatek z Ústavy SSSR z roku 1977 - "Článek 72. Každá svazová republika si zachovává právo na svobodné odtržení od SSSR."
                Článek 76
                Do roku 1991 měla každá svazová republika svá ministerstva, byla soběstačná a ústava SSSR umožňovala vystoupit z unie. Ve Střední Asii se sovětské republiky obecně zvrhly ve specifické chanáty.
                Komunisté pečlivě pěstovali nezávislý ukrajinský národ s vlastní oddělenou historií a jazykem. Byli to komouši, kteří předali ruské země Ukrajině s ruským lidem. Poskytli Krymu základnu flotily v Sevastopolu. Zařídili násilnou ukrajinizaci v nejkratším možném čase – s propouštěním těch, kteří se nenaučili jazyk, a bez dodržování pracovněprávních předpisů.
                Výsledkem bylo, že v roce 1991 zůstal RSFSR na Černém moři bez loděnic, základny flotily, suchých doků a lodních turbín, protože komunisté z Ústředního výboru KSSS zradili a prodali všechny ...
                1. tatra
                  tatra 29. června 2021 13:22
                  -1
                  Komunisté a bolševici byli Židé a rusofobové

                  Již na samém počátku nehorázné lži a pomluvy nepřátel jak SSSR, tak sovětského lidu, Ruska a ruského lidu. A komunisté nedali ŽÁDNÁ území VÁM, svým nepřátelům, to jste byli vy, kdo jste v Civilu, který jste rozpoutali, ve vaší falešné antikomunistické perestrojce rozsekali naši, de facto staletou zemi. A VY SAMI jste to uznali za své zločiny a zbaběle obviňovali bolševické komunisty.
                  1. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. 29. června 2021 14:46
                    +1
                    Citace z Tatry
                    A komunisté nedali ŽÁDNÁ území VÁM, svým nepřátelům, to jste byli vy, kdo jste v Civilu, který jste rozpoutali, ve vaší falešné antikomunistické perestrojce rozsekali naši, de facto staletou zemi.

                    Kdo předal Ukrajině Donbas a Novorossii? Kdo předal ruské země Kazachstánu?

                    Nebo to udělali zrádci vydávající se za komunisty? Co je to za stranu – výhradně zrádců?
                    1. atalef
                      atalef 29. června 2021 20:00
                      0
                      Citace: Alexey R.A.
                      Nebo to udělali zrádci vydávající se za komunisty? Co je to za stranu – výhradně zrádců?

                2. atalef
                  atalef 29. června 2021 19:58
                  +1
                  Citace: Bashkirkhan
                  Komunisté a bolševici byli Židé a rusofobové

                  ty časy - sionistická Tatra smavý
                  Teď je jasné, proč nešetří břichem na komouše
                  Citace: Bashkirkhan
                  Komunisté pečlivě pěstovali nezávislý ukrajinský národ s vlastní oddělenou historií a jazykem.

                  Žid a Hohol jsou navždy bratři chlapík
                  respektive . a tatra, nejlepší kamarád ukrobander --- dialektika cítit

                  Citace: Bashkirkhan
                  Byli to komouši, kteří předali ruské země Ukrajině s ruským lidem.

                  tatra - za všechno může on

                  Citace: Bashkirkhan
                  Výsledkem bylo, že v roce 1991 zůstal RSFSR na Černém moři bez loděnic, základny flotily, suchých doků a lodních turbín, protože komunisté z Ústředního výboru KSSS zradili a prodali všechny ...

                  co jste všichni stejní (Tatra) a vám podobní komouši
            2. ráže
              ráže 29. června 2021 15:59
              -1
              Ano, mám kamaráda, bývalého 2. tajemníka OK Komsomol pro ideologii, a tak se z něj okamžitě stal úspěšný podnikatel, s majetkem, a teď ... ach. Podnikání na 100% a dům a park s pávy. "Pávi, říkáš!?"
        2. Boris 55
          Boris 55 29. června 2021 10:17
          +4
          Citace: Olgovich
          Ruské ztráty v občanské válce rozpoutané bolševiky

          Bolševici převzali moc (zima) v 17. Civil začal v 18.
          Rozvázali ji bývalí důstojníci carské armády, kteří upevnili svou věrnost Anglii.

          "Anglická uniforma,
          Francouzská epoleta,
          japonský tabák,
          Omský vládce.

          Uniforma se opotřebovala
          Spadl ramenní popruh
          Tabák kouřil
          Vládce je pryč."

          Citace: Olgovich
          NIKDO si ji NIKDY NIKDE NIKDE nevybral v žádných lidových volbách:

          Jak se bolševici dostali na Všeruský sjezd sovětů, který se konal ve dnech 3. – 24. června (16. června – 7. července 1917)?

          U moci tehdy byla prozatímní vláda v čele s loutkou Anglie - Kerenským. Byli to oni, kdo přivedl Rusko k úplnému kolapsu.

          "Je tu taková párty!" - věta pronesená V. I. Leninem 4. (17. června 1917) na I. všeruském sjezdu sovětů v reakci na tezi ministra prozatímní vlády I. G. Cereteliho, že: „Všechno je ztraceno, Rusko již není a není nikdo, kdo by to zachránil."

          Bolševici a ti carští generálové, pro které je obrana vlasti nadevše, bránili Rusko a pak SSSR.
          1. ráže
            ráže 29. června 2021 10:49
            -5
            Nebyl to Lenin, kdo volal po přeměně imperialistické války na občanskou? To se obrátili. Návrh byl...
            1. Boris 55
              Boris 55 29. června 2021 11:02
              +1
              Citace z ráže
              Nebyl to Lenin, kdo volal po přeměně imperialistické války na občanskou?

              Lenin předložil tento slogan v srpnu 1914. Praxe využívání vnějších sil k dosažení vnitropolitických cílů je běžná věc (stejné barevné revoluce).

              Citace z ráže
              To se obrátili.

              Občanskou válku však rozpoutala Entente za aktivní účasti bělogvardějských zrádců. Na jaře 1918 zahájily země Dohody intervenci na severu (Murmansk, Archangelsk), na Dálném východě (Vladivostok), na jihu (Baku) a v dalších směrech.

              ps
              Generál Lebed: "Za Uralem pro nás není žádná země." Rusko nepotřeboval...
              1. odporný skeptik
                odporný skeptik 29. června 2021 11:56
                +1
                Lenin předložil tento slogan v srpnu 1914.

                Toto heslo kolovalo mezi socialistickými revolucionáři všeho druhu od počátku 20. století a nakonec se v roce 1907 prosadilo.
                1. ráže
                  ráže 29. června 2021 16:00
                  -1
                  Citace: Ošklivý skeptik
                  Toto heslo kolovalo mezi socialistickými revolucionáři všeho druhu od počátku 20. století a nakonec se v roce 1907 prosadilo.

                  To je jasné. Tak říkajíc sebráno a přesunuto k masám!
                  1. odporný skeptik
                    odporný skeptik 29. června 2021 16:54
                    +1
                    Příklad Norska a Švédska v roce 1905 ukázal, že tato myšlenka není „zámkem ve vzduchu“.
          2. Olgovič
            Olgovič 30. června 2021 07:30
            -2
            Citace: Boris55
            Bolševici převzali moc (zima) v 17. Civil začal v 18.

            tyto pohádky necháte Tebilům: válka začala 26. října 1917 právě dobytím Zimního paláce, což potvrdil delegát 2. sjezdu sovětů Martov.
            Bojové a hrozné v Moskvě, povstání junkerů v Petrohradě, neuznání banditů v Malé Rusi, Donu, Orenburgu, Povolží a r a pr-důkaz toho.
            Citace: Boris55
            Jak se bolševici dostali na Všeruský sjezd sovětů, který se konal ve dnech 3. – 24. června (16. června – 7. července 1917)?

            ještě jednou: NIKDO NIKDY nezvolil bolševické bandity k MOCI v žádných lidových volbách:
            Citace: Boris55
            Bolševici a ti carští generálové, pro které je obrana vlasti nadevše, bránili Rusko a pak SSSR.

            bolševici ZNIČILI Rusko a SSSR, viz v okně.
            1. Boris 55
              Boris 55 30. června 2021 07:44
              0
              Citace: Olgovich
              bolševici ZNIČILI Rusko a SSSR, viz v okně.

              Kerenskij dokončil Rusko. Trockisté zinscenovali genocidu národů Ruska.
              Bolševik Stalin zachránil SSSR.

              Trockisté zinscenovali perestrojku.
              Bolševik Putin zachránil Rusko.

              Není třeba zaujmout pózu podděšeného pštrosa s lupou, jak se dívá na zrnka historie mezi prsty, které se odehrály. Můžete minout slona.
    2. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 29. června 2021 08:54
      +6
      Místo půdy totální loupež produkovaná rolníky


      Dávno jsme pochopili, že máte problémy s hlavou a znalostmi historie, ale stejné přebytečné ocenění bylo zavedeno v roce 1916, protože mýtický abstraktní rolník (jak říká E. Prudniková: „Historie je paní města“, v venkov pro měšťany vše sedláci, jen ve městě vidí rozdíly mezi různými skupinami obyvatel), za což jste tak „rád“, ale ve skutečnosti bylo pro velmi specifickou vrstvu kulaků výhodné zařídit si hladomor ve městě s cílem zvýšit ceny potravin.

      A nelze se divit, že do vesnice později přišly ozbrojené oddíly potravin, kterým místní polovyhladovělí rolníci, kteří byli sami nuceni kupovat chleba, ochotně ukazovali, kdo má obilí schované.

      Místo továren deindustrializace země.


      Jak to měla RI s továrnami, jsme mohli vidět v ostudně prohrané 85. světové válce, kdy však v zemi 90-XNUMX% obyvatel na vesnicích už je jasné, že tito lidé nepracují v průmyslu.

      Obecně mě na fanoušcích Mikuláše II. Krvavého nejvíc pobuřuje, že celá tato rodina Romanovců 100 let neudělala nic, dokonce v roce 1861 „osvobodila“ sedláky, aby se sedláci alespoň oběsili z takového uvolnění sfouklo rusko-japonské do země a pak první světová válka, po které Nicolas podepsal kus papíru a vyhodil ho z lodi, nechal ho řídit idioty z prozatímní vlády, a když bolševici Uražení idioti rozpoutali občanskou válku, zaplavili polovinu země krví, a pak nám tito lidé vyprávějí o hladomoru v roce 1921. Nejprve zničte vše, co se dá, a pak naběhněte na ty, kteří to za nimi měli všechno shrábnout. V druhé polovině 19. století Ingušská republika pravidelně hladověla a mívala hlad. Hladomor před zavedením machanizace v zemědělství je nevyhnutelný, sucho, mráz, nosatci nejedli jen chmel, sopka explodovala daleko a počasí je špatné na celé planetě (to je považováno za příčinu katastrofy počátkem 17. století, pak i hrozny na severu Itálie ležely pod sněhem), ale koncem 19. století došlo k nárůstu obyvatelstva, a to ve vesnici, a jeho hlavním důvodem byla rolnická komunita s jeho přerozdělováním půdy podle počtu mužů (kde nedošlo k přerozdělování, není nadměrná porodnost), tak se snažili mít více dětí, tuším, že by se mohli zbavit některých novorozených holčiček. Země se ale nezvětšila, ani produktivita nerostla, naopak země se jen rychleji kymácela. A za těchto podmínek až tehdy, když už byly všechny zásoby spolknuty za léta válek a stát. aparát byl zničen už v roce 1917, bolševici měli zřejmě v roce 1921 mávnout kouzelným proutkem a přírodní katastrofa by okamžitě ustala, ve skladech se odněkud objevil chléb a po silnicích byla doprava.

      Proč Romanovofilové neobviňují své milované cary, že tohle všechno nechali bolševikům? Ve skutečnosti pak celý svět se zájmem sledoval, co bolševici udělají se vším tím neoperovatelným rakovinovým nádorem zvaným „zemědělství ruského impéria“. Ale nějak to zvládli. Poté se v Německu, jaká náhoda, okamžitě objeví Hitler, který byl předtím jen pankáčem z pivních nepokojů ...
      1. Olgovič
        Olgovič 29. června 2021 10:39
        -14
        Citace z EvilLion
        Už dávno jsme chápali, že máte problémy s hlavou a znalostmi historie, ale stejné ocenění přebytků bylo zavedeno v roce 1916

        ještě byste si pamatovali, že křen není prst, ač to tak vypadá.
        Citace z EvilLion
        tam E. Prudnikova

        žádný takový historik
        Citace z EvilLion
        Jak to měla RI s továrnami, jsme mohli vidět v ostudně prohrané 85. světové válce, kdy však v zemi 90-XNUMX% obyvatel na vesnicích už je jasné, že tito lidé nepracují v průmyslu.

        Entente válku VYHRÁLA a Rusko, její část, ti to uřízlo na čelo.

        Prohrál válku NIKDO nerozpoznaný tzv. moc nagodnaja
        Citace z EvilLion
        uražení hlupáci začali občanskou válku,

        válku rozpoutali hloupí pitomci, kteří se násilím chopili moci - s jakým zděšením bylo třeba tyto bandity uznat - vždyť si je nikdo nevybral.
        Citace z EvilLion
        pak můžete, a pak narazit na ty, kteří to všechno měli shrábnout za nimi.

        k moci banditů-hlad, jako válka GV-nebyl žádný hack na tvém čele
        Citace z EvilLion
        když všechny zásoby již byly spotřebovány za léta válek, a stát. aparát byl zničen už v roce 1917, bolševici měli zřejmě mávnout kouzelnou hůlkou v roce 1921

        zamávej perlíkem na čelo a celá země by si oddechla: bez nich se žilo mnohem spokojeněji a bohatěji.
        Citace z EvilLion
        neoperovatelná rakovina zvaná „zemědělství Ruské říše“.

        vaše nemotorná produktivita carského roku 1913 dosáhla již ... po ČTYŘICETI letech, kdy jste zabili miliony lidí na cestě k tomuto „úspěchu – sekněte si do čela
        1. Zlomyslnost
          Zlomyslnost 29. června 2021 11:16
          +5
          Entente válku VYHRÁLA a Rusko, její část, ti to uřízlo na čelo.


          Zlato, řeknu ti jednu chytrou věc, ale neurážej se. Zde je příklad. Před WWI byla taková první balkánská válka, ve které spojení balkánských zemí společnými silami nakoplo Osmanskou říši. Sotva se kouř rozptýlil, bývalí spojenci jednomyslně zinscenovali druhou balkánskou válku a odkopli Bulharsko pryč, čímž sebrali významná území. Jde o odbory a o to, co garantují. A proč první lidé z USA a Velké Británie cestovali na bitevních lodích do Jalty a Teheránu, aby si promluvili s Vissarionichem. Nic jiného jim prý nezbývalo, vždyť svaz, Němci, zdá se, že spolu mlátíme.

          Takže členství Ruska v Entente neznamenalo absolutně nic, kromě toho, že ruští vojáci budou umírat pro britské a francouzské zájmy a RI za to dostane fík. Vlastně jí nic neslíbili. A nemluvte o úžinách, mohli je dostat už v roce 1878, jen místo toho nám britská královna pohnula rty.

          Polsko bylo obecně vyhozeno v roce 1939, není divu, že Vissarionych, když vidí, že od 39. března veškerá byrokracie kolem Gdaňska probíhá, a Frankové a Britové nedávají žádné záruky, zjevně očekávali, že SSSR bude bojí se společné hranice s Německem a sám vyleze, aby zachránil Polsko, zatímco Frankové a Britové budou se zájmem sledovat, on se s Adolfem alespoň na pár let dohodl, takže Frankové ještě museli bojovat. Právě kvůli tomu je Stalin na Západě tak nenáviděn, že je diplomaticky přehrál, takže Francie a Velká Británie byly ve skutečnosti zataženy do války, dosyta se najedly města a NIC Z TOHLE NEZÍSKAL

          válku zahájili hloupí idioti, kteří se chopili moci SILÍ-


          Počkejte, počkejte, počkejte, tzn. Vy, Olegoviči, jste právě připustil, že únorové nepokoje a vynucená abdikace cara Mikuláše II. byly nezákonným uchvácením moci silou?

          Nebo začnete mluvit o tom, že „to je jiné“, že šlechtici mohou svrhnout nebo zabít cara, jako to udělali se stejným Pavlem I., a bolševici mohou zatknout ty hulváty, kteří zničili zemi (jedním z nich však bude udělen Leninův řád v roce 1944) je zakázáno?

          k moci banditů-hlad, jako válka GV-nebyl žádný hack na tvém čele


          https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_России_(1891—1892)

          Dokonce i smetí Wikipedie říká, že buď lžete, nebo jste duševně nedostatečný.

          vaše nemotorná produktivita carského roku 1913 dosáhla již ... po ČTYŘICETI letech, kdy jste zabili miliony lidí na cestě k tomuto „úspěchu – sekněte si do čela


          Opravdu máte v hlavě tak pohmožděné, že nechápete, že na mrtvém koni je jen hnůj s hnojivem a při absenci alespoň jakési zemědělské techniky nemohou být sklizně srovnatelné ani s těmi? první JZD?
          1. astra divoká2
            astra divoká2 29. června 2021 15:57
            -2
            Kolego EvilLion, hrubost vás také nenatírá.
          2. Olgovič
            Olgovič 30. června 2021 08:22
            0
            Citace z EvilLion
            Zlato, řeknu ti jednu chytrou věc. Jde o odbory a o to, co garantují.

            zlato, ty a... chytrá věc? jištění oklamat lol
            a ano, o odborech nebyla řeč
            Citace z EvilLion
            A proč první lidé z USA a Velké Británie cestovali na bitevních lodích do Jalty a Teheránu, aby si promluvili s Vissarionichem. Nic jiného jim prý nezbývalo, vždyť svaz, Němci, zdá se, že spolu mlátíme.

            do Teheránu na ... bitevních lodích? Ano, jsi dokonce "já", než se zdálo.

            pamatujeme, pamatujeme, jak Vissarionych běžel TŘI roky po vůdcích: no, otevřete 2. frontu, no, otevřete 2. frontu, -JAK byl "slyšen" lol -Pamatuj na alpské žebrání, ano. lol..
            Citace z EvilLion
            takže ruské členství v Entente neznamenalo absolutně nic, kromě toho, že ruští vojáci budou umírat pro britské a francouzské zájmy a RI za to dostane fík. Vlastně jí nic neslíbili. A nemluvte o úžinách, mohli je dostat už v roce 1878, jen místo toho nám britská královna pohnula rty.

            otázka se týkala prohry v první světové válce a Entente (včetně Ruska) to vyhrála, pochopila, ne?

            Angles/Franks masově zemřel za Rusko, protože vzali hlavní ránu, t.jJak dopadlo Rusko - aby v roce 1941 nedošlo ke katastrofě a hrůze, jako u vaší tkz. "řemeslníci"
            Citace z EvilLion
            Vissarionich, když viděl, že veškerá tato byrokracie kolem Gdaňska trvá od 39. března a Frankové a Britové nedávají žádné záruky, zjevně očekávají, že SSSR se zalekne společné hranice s Německem a vyšplhá se, aby zachránil Polsko sám, zatímco Frankové a Britové budou se zájmem vypadat, raději jsem alespoň na pár let souhlasil s Adolfem, takže Frankové stejně museli bojovat. Právě kvůli tomu je Stalin na Západě tak nenáviděn diplomaticky je přehrál, takže Francie a Velká Británie byly de facto zataženy do války, najedly se do sytosti a NIC Z NÍ NEMĚLY

            Stalin "vyhrál" katastrofu z 22. června 41 a boj sám proti celé Evropě, stejně jako nejstrašnější lidské a matné ztráty ze všech národů ve druhé světové válce.
            zároveň jsou ztráty Anglo/Froana na tomto pozadí směšné: za to ho na Západě ctili, že utopil Hitlera ruskou krví.

            Citace z EvilLion
            Počkat, počkat, počkat, to znamená, že jsi, Olegoviči, právě přiznal, že únorové nepokoje a donucení cara Mikuláše II. k abdikaci bylo nezákonným uchvácením moci silou?

            Nebo začnete mluvit o tom, že „to je jiné“, že šlechtici mohou svrhnout nebo zabít cara, jako to udělali se stejným Pavlem I., a bolševici mohou zatknout ty hulváty, kteří zničili zemi (jedním z nich však bude udělen Leninův řád v roce 1944) je zakázáno

            naučte se historii, neznalci, a pak se dozvíte o kontinuitě zákonnosti moci pro zloděje: VP je uznáván VŠICHNI a jeho vytvořením je pověřen císař Lvov, který vedl vládu.

            A nikdo nikdy nedal banditům právo zatknout.
            Citace z EvilLion
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_России_(1891—1892)

            Dokonce i smetí Wikipedie říká, že buď lžete, nebo jste duševně nedostatečný.

            neadekvátní připomíná hlad 19 století v diskusi o době VÁLKY 1914.

            A o VAŠICH hladomorech s mnoha miliony obětí v MÍRU a kanibalismu, které se nikdy ve světě nestaly – přečtěte si Wiki
            Citace z EvilLion
            Opravdu máte v hlavě tak pohmožděné, že nechápete, že na mrtvém koni je jen hnůj s hnojivem a při absenci alespoň jakési zemědělské techniky nemohou být sklizně srovnatelné ani s těmi? první JZD?

            Citace z EvilLion
            Opravdu máte v hlavě tak pohmožděné, že nechápete, že na mrtvém koni je jen hnůj s hnojivem a při absenci alespoň jakési zemědělské techniky nemohou být sklizně srovnatelné ani s těmi? první JZD?

            lol ano, ukazuje se, že v ničem nejste Kodaň: sekněte si na čelo, že produktivita časů královského koně, vaše hrnky / propadáky / nemotorné dosáhl až v roce 1956 , ale i později bylo MÉNĚ sklizní.

            Ostuda...
            1. Sahar Medovič
              Sahar Medovič 30. června 2021 09:36
              0
              Citace: Olgovich
              tak to Rusko zvládlo

              Jen Rusko nevědělo, že se jí to podařilo. A dokázala prohrát o nic méně než Anglo-Franks.
              Citace: Olgovich
              nikdo nikdy nedal banditům právo zatknout.

              Samozřejmě. Proto ruský lid zavrhl bandity: Kolčaka, Děnikina a další (Wellse) úplně a úplně.
        2. astra divoká2
          astra divoká2 29. června 2021 15:54
          -4
          Olgoviči, hrubost obecně není tím nejpádnějším argumentem. To však platí pro všechny.
    3. odporný skeptik
      odporný skeptik 29. června 2021 09:33
      +3
      Je legrační, že autor nevidí, jak si protiřečí: námořníci se od roku 1917 do roku 1921 nezměnili,

      Autor ve větě, kterou citujete, jasně říká, že námořníci se nezměnili. Proto ho překvapuje rozdílný přístup k posuzování počínání námořníků mezi lidmi, kteří bolševiky, mírně řečeno, neměli rádi. Pokud tito lidé věří, že námořníci dokázali v roce 1917 oklamat, aby šli proti úřadům, tak proč si to ve vztahu k událostem roku 1921 přestávají myslet? Námořníci jsou stejní.
      CO splnila z toho, co v roce 1917 slíbila?

      Co slíbila v roce 1917 - splnila v roce 1917, zachytila ​​trochu 1918. Dále - reagovala v souladu s podmínkami, do kterých byla umístěna, vnějšími i vnitřními silami.
      A to je naprosto jasně naznačeno v požadavcích Kronštadtu

      Které čirou náhodou byly vytištěny ve švédské tiskárně.
      1. Olgovič
        Olgovič 29. června 2021 10:54
        -6
        Citace: Ošklivý skeptik
        Autor ve větě, kterou citujete, jasně říká, že námořníci se nezměnili. Proto ho překvapuje rozdílný přístup k posuzování počínání námořníků mezi lidmi, kteří bolševiky, mírně řečeno, neměli rádi. Pokud tito lidé věří, že námořníci dokázali v roce 1917 oklamat, aby šli proti úřadům, tak proč si to ve vztahu k událostem roku 1921 přestávají myslet? Námořníci jsou stejní.

        to je pro autora zvláštní překvapení a Vtipné: lidé byli oklamáni v roce 1917, ale v roce 1921 byl podvod zcela odhalen a klamat už nebylo možné.

        Máte zajímavou "logiku": jakmile je oklamán, podle vašeho názoru je odsouzen k podvodu ... na celý život lol
        Citace: Ošklivý skeptik
        To, co slíbila v roce 1917, splnila v roce 1917 a zachytila ​​něco málo z roku 1918.

        Neudělal NIC – ani mír, ani chleba, NIC
        Dále - reagoval v souladu s podmínkami v kdo to dalvnější i vnitřní síly

        a nikomu nic nedala, ano..

        jako vždy: špatný tanečník, ano
        Citace: Ošklivý skeptik
        Které čirou náhodou byly vytištěny ve švédské tiskárně.

        oproti zapečetěnému vlasovému kočáru přes území agresora-ugh
        1. odporný skeptik
          odporný skeptik 29. června 2021 11:16
          0
          Máte zajímavou "logiku": jakmile je oklamán, podle vašeho názoru je odsouzen k podvodu ... na celý život

          Nepřipisuj mi výroky, které jsem neřekl. Podle mého názoru, pokud byli schopni oklamat jednou, mohou podvést druhého. Nic víc, nic míň.
          Neudělal NIC – ani mír, ani chleba, NIC

          Použití Caps Lock nepřidá objektivitu.
          oproti zapečetěnému vlasovému kočáru přes území agresora-ugh

          Proč tedy jiný přístup k hodnocení?
          stejní lidé byli podvedeni v roce 1917, ale v roce 1921 byl podvod zcela odhalen

          Háček je v tom, že pokud byl podvod v roce 1921 odhalen, tak proč, jen o pár let později, lidé najednou rrraaaaaz ... a znovu byli oklamáni. A klamali sami sebe. A tak dále do příště. a do dalšího ... Jakmile se ztratilo pochopení objektivity toho, co se kolem děje, vše se opakovalo.
          1. Olgovič
            Olgovič 30. června 2021 08:51
            -1
            Citace: Ošklivý skeptik
            Nepřipisuj mi výroky, které jsem neřekl. Podle mého názoru, pokud byli schopni oklamat jednou, mohou podvést druhého. Nic víc, nic míň.

            a ve třetím, ve čtvrtém atd.

            To je přesně ten samý nesmysl, co jsi řekl.

            A oklamat se dalo jen jednou: bandité slíbili, ale nesplnili, na čem byli dopadeni a za co byli usvědčeni.
            Citace: Ošklivý skeptik

            Použití Caps Lock nepřidá objektivitu.

            nemá smysl tě přesvědčovat, je to zbytečné.

            Píšu si jak chci
            Citace: Ošklivý skeptik
            Proč tedy jiný přístup k hodnocení?

            různé věci, různá hodnocení: vlasovci-leninisté z agresora a noviny v neutrálním Švédsku nejsou totéž.

            Citace: Ošklivý skeptik

            Háček je v tom, že pokud byl podvod v roce 1921 odhalen, tak proč, jen o pár let později, lidé najednou rrraaaaaaz ... a znovu byli oklamáni.

            KDO a KDY byl po roce 1921 opět oklamán?

            S bandity už bylo všechno jasné, ale už měli moc a mocný aparát na potlačování, lhaní, oblbování
            1. Sahar Medovič
              Sahar Medovič 30. června 2021 09:39
              -1
              Citace: Olgovich
              bandité slíbili, ale nesplnili, na čem byli dopadeni a za co byli odsouzeni.

              To jim nezabránilo získat největší podporu doma i v zahraničí.
              Citace: Olgovich
              už měli moc a výkonný aparát

              Opět kvůli masové podpoře.
            2. odporný skeptik
              odporný skeptik 30. června 2021 13:03
              0
              a ve třetím, ve čtvrtém atd.

              To je přesně ten samý nesmysl, co jsi řekl.

              A oklamat se dalo jen jednou: bandité slíbili, ale nesplnili, na čem byli dopadeni a za co byli usvědčeni.

              1) Nerozumíte rusky? Napsal jsem:
              Podle mého názoru, když byli schopni oklamat jednou, mohou podvést druhého.

              Vidíte slovo CAN? Rozumíte významu tohoto slova? A kontext, který to nese, rozumíte? Jde to proti
              se stane odsouzeným k podvodu...na život

              „Může klamat“ umožňuje možnost „nemůže klamat“.
              2) Chápete, že mezi slibem, plněním slibů a následnými „reklamacemi“ je rozdíl tří let? Co se za ty tři roky v zemi nic nestalo?
              3) Vysvětlete, co je základem závěru, že podvádět lze pouze jednou? Jakým přírodním zákonem?
              různé věci, různá hodnocení: vlasovci-leninisté z agresora a noviny v neutrálním Švédsku nejsou totéž.

              1) Ne od agresora, ale od neutrálu. Přes agresora a znovu na neutrální. Spojenec nedovolil. Socialista-revoluční Černov si nenechá lhát.
              2) Socialisté-revolucionáři, menševici, bundisté ​​- jsou to všichni leninisté? A poslanci Státní dumy? Nejprve pochopte problém.
              3) Neutralita Švédska je vtip.
              KDO a KDY byl po roce 1921 opět oklamán?
              S bandity už bylo všechno jasné, ale už měli moc a mocný aparát na potlačování, lhaní, oblbování

              No samozřejmě dobrý
              1. Olgovič
                Olgovič 1. července 2021 07:42
                -1
                Citace: Ošklivý skeptik
                1) Nerozumíte rusky? Napsal jsem:
                Podle mého názoru, když byli schopni oklamat jednou, mohou podvést druhého.

                Vidíte slovo CAN? Rozumíte významu tohoto slova? A kontext, který to nese, rozumíte? Jde to proti
                se stane odsouzeným k podvodu...na život

                „Může klamat“ umožňuje možnost „nemůže klamat“.

                tvůj jazyk svázaný není ruský.

                Nezapadá do střihu: právě proto, že jsou PODVEZENY a v roce 1921 naznačujete.
                Citace: Ošklivý skeptik
                2) Chápete, že mezi slibem, plněním slibů a následnými „reklamacemi“ je rozdíl tří let? Co se za ty tři roky v zemi nic nestalo?
                3) Vysvětlete, co je základem závěru, že podvádět lze pouze jednou? Jakým přírodním zákonem?

                1. nastal masakr, zvěrstva, lži, kolaps, hnusná diktatura a divokost - místo míru chleba, demokracie a svobody

                2. Kdo vám uvěří, když vás jednou podvede?(C)

                To, že slíbené je klam a ukázalo se až v době po zloději
                Citace: Ošklivý skeptik
                1) Ne od agresora, ale od neutrálu. Prostřednictvím agresoraa zpět na neutrál. Spojenec nedovolil. Socialista-revoluční Černov si nenechá lhát.

                OD agresora. Nebo se Němci vzepřeli a vaši vlasovci prorazili bojem?
                Citace: Ošklivý skeptik
                2) Socialisté-revolucionáři, menševici, bundisté ​​- jsou to všichni leninisté? A poslanci Státní dumy? Nejprve pochopte problém.

                ne všichni jsou čistí leninisté. A CO se změnilo? Pochopte problém.
                Citace: Ošklivý skeptik
                3) Neutralita Švédska je vtip.

                tento fakt
                Citace: Ošklivý skeptik
                No samozřejmě

                a otázky zůstávají nezodpovězeny...
                1. odporný skeptik
                  odporný skeptik 1. července 2021 09:16
                  0
                  Nejde to proti srsti: jde právě o to, že jsou PODVÁDĚNÍ a vy na to v roce 1921 poukazujete.

                  Podotýkám, že toto je
                  oklamaný jednou se podle vašeho názoru stane odsouzený k podvodu ... na celý život

                  nevyplývá z toho, že když byli schopni klamat jednou, budou schopni klamat i podruhé. Nic víc, nic míň. Nerozumím?
                  Kdo vám uvěří, když vás jednou podvede?

                  A jak se náš rozhovor nesbližuje s tímto návrhem? Pokud to začalo takto:
                  je legrační sledovat, jak lidé, kteří naštvaně označují námořníky z roku 1917, naštvaně označují bolševiky za námořníky z roku 1921

                  V roce 1921 pomohli námořníkům v Kronštadtu oklamat sami sebe jiní lidé, ne ti, kteří to udělali v roce 1917 v Petrohradě. To je vše.
                  OD agresora. Nebo se Němci vzepřeli a vaši vlasovci prorazili bojem?

                  Chcete-li opustit agresora, musíte být zpočátku u agresora. Zpočátku byli internovaní socialisté ve Švýcarsku, nikoli v Německu. Vaše tvrzení je tedy nesprávné. Proč by se měli Němci bránit? Znáte pojem „internace“?
                  A CO se změnilo?

                  Ve skutečnosti se všechno najednou změnilo. jazyk
                  je to fakt

                  Ach, ano, fakt... „Švédsko je neutrální“ není fakt – je to úsudek. I když zúžíme časový rámec na „asi 1917“, pak je Švédsko ve vztahu k Rusku stále neutrální. Zde jsou příklady faktů:
                  Je dodání finských separatistů do tábora Lokstedt neutrálním krokem?
                  Je umístění sídla Suomen Vapauttamisen Ulkomaanvaltuuskunta ve Stockholmu čistě neutrální náhoda?
                  Internace po revoluci v Rusku lidí, kteří před revolucí uprchli do Německa (!!!) - názorný příklad neutrality?
                  Zásobování Německa zpravodajskými službami – neutralita sama?
                  Zde jsou fakta. A již na jejich základě je třeba učinit úsudek o neutralitě. A nejen konstatovat - fakt.
                  a otázky zůstávají nezodpovězeny...

                  Začněte tedy nejprve kladením otázek, ve kterých je na co odpovídat. Nejprve odpovězte na vše, co se vás kdy ptali, abyste měli základ pro protinároky. A pak to nějak dopadne nečestně.
                  1. Olgovič
                    Olgovič 1. července 2021 10:43
                    -1
                    Citace: Ošklivý skeptik

                    Podotýkám, že toto je
                    oklamaný jednou se podle vašeho názoru stane odsouzený k podvodu ... na celý život

                    nevyplývá z toho, že když byli schopni klamat jednou, budou schopni klamat i podruhé.

                    následuje.

                    Nerozumím?
                    Citace: Ošklivý skeptik
                    V roce 1921 pomohli námořníkům v Kronštadtu oklamat sami sebe jiní lidé, ne ti, kteří to udělali v roce 1917 v Petrohradě. To je vše.

                    žádné klamání od žádných lidí, kromě bolševiků, chycených do lží a přišpendlených námořníky
                    Citace: Ošklivý skeptik
                    Švýcarsko, ne Německo. Vaše tvrzení je tedy nesprávné. Proč by se měli Němci bránit? Znáte pojem „internace“?

                    přišli z NĚMECKA - to je FAKT. Kde byly nalezeny předtím, je to nejmenší, co zajímá.

                    Citace: Ošklivý skeptik
                    Ve skutečnosti se všechno najednou změnilo.

                    0.
                    Citace: Ošklivý skeptik
                    Ach, ano, fakt... „Švédsko je neutrální“ není fakt – je to úsudek. I když zúžíme časový rámec na „asi 1917“, pak je Švédsko ve vztahu k Rusku stále neutrální. Zde jsou příklady faktů:
                    Je dodání finských separatistů do tábora Lokstedt neutrálním krokem?
                    Je umístění sídla Suomen Vapauttamisen Ulkomaanvaltuuskunta ve Stockholmu čistě neutrální náhoda?
                    Internace po revoluci v Rusku lidí, kteří před revolucí uprchli do Německa (!!!) - názorný příklad neutrality?
                    Zásobování Německa zpravodajskými službami – neutralita sama?
                    Zde jsou fakta. A již na jejich základě je třeba učinit úsudek o neutralitě. A nejen konstatovat - fakt.

                    ano, je to všechno neutralita.

                    Nebo přinést DOKUMENT vyhlášení války? Ne?
                    Citace: Ošklivý skeptik
                    Začněte tedy nejprve kladením otázek, ve kterých je na co odpovídat. Nejprve odpovězte na vše, co se vás kdy ptali, abyste měli základ pro protinároky. A pak to nějak dopadne nečestně.

                    Je to pro mě jednodušší: nepotřebuji vaše odpovědi. Vůbec.
                    1. odporný skeptik
                      odporný skeptik 1. července 2021 15:34
                      0
                      žádné podvádění od žádných lidí

                      Takový názor může znamenat pouze to, že znáte Kronštadtské povstání na úrovni, v lepším případě, Wikipedie.
                      přišli z NĚMECKA - to je FAKT. Kde byly nalezeny předtím, je to nejmenší, co zajímá.

                      Ano, když například odjíždím z Moskvy do Belgorodu, nepřicházím z Moskvy, ale z Kurska wassat
                      Nebo když jedu výtahem z 1. patra do 10., nevstávám z 1. patra, ale z 9. wassat
                      ano, je to všechno neutralita.
                      Nebo přinést DOKUMENT vyhlášení války? Ne?

                      Ne, to není neutralita.
                      Vyhlášení války není nutné, abychom nebyli neutrální. V mezinárodním právu kromě „neutrální země“ existuje pro posouzení stran konfliktu pojem „neválčící země“. Deklarativní povaha neutrality nemá nic společného s její skutečnou implementací v reálném životě. Vše až do okamžiku, kdy za měkká místa vezmou takový „neutrál“.
                      1. Olgovič
                        Olgovič 2. července 2021 09:19
                        -1
                        Citace: Ošklivý skeptik
                        Takový názor může znamenat pouze to, že znáte Kronštadtské povstání na úrovni, v lepším případě, Wikipedie.

                        Váš názor na mé znalosti mě nezajímá. Nejste autorita. Vůbec.
                        kdy to přijde?
                        Citace: Ošklivý skeptik
                        Ano, když například odjíždím z Moskvy do Belgorodu, nepřicházím z Moskvy, ale z Kurska
                        Nebo když jedu výtahem z 1. patra do 10., nevstávám z 1. patra, ale z 9.

                        Přesně TAK - 10. od 9
                        Citace: Ošklivý skeptik
                        Ne, to není neutralita.
                        Vyhlášení války není nutné, abychom nebyli neutrální. V mezinárodním právu kromě „neutrální země“ existuje pro posouzení stran konfliktu pojem „neválčící země“. Deklarativní povaha neutrality nemá nic společného s její skutečnou implementací v reálném životě. Vše až do okamžiku, kdy za měkká místa vezmou takový „neutrál“.

                        to je neutralita.
                      2. odporný skeptik
                        odporný skeptik 2. července 2021 09:28
                        0
                        Přesně TAK - 10. od 9

                        přesně ne jazyk
                        Od 1 obcházení 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 až 10 požádat
                        Ne, nerozumíš? Jste teď u počítače, nebo váš vnuk přichází a píše pro vašeho dědečka?
                        to je neutralita.

                        Jak si přeješ.
                      3. Olgovič
                        Olgovič 2. července 2021 09:41
                        -1
                        Citace: Ošklivý skeptik
                        přesně ne
                        Od 1 obcházení 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 až 10
                        Ne, nerozumíš? Jste teď u počítače, nebo váš vnuk přichází a píše pro vašeho dědečka?

                        přesně ano: v 10 jsi přijel z 9. je FAKT .

                        A odkud jsi přišel - ze suterénu, z Cheryomushki nebo z Magadanu - jaký je rozdíl?

                        Nerozumím?

                        Jste za výtahem?hodinky ano lol

                        A ano, zkuste to (9. patro) PASS
                      4. odporný skeptik
                        odporný skeptik 2. července 2021 10:15
                        0
                        A ty hlídáš výtah
                        A ano, zkuste to PASS

                        jištění O čem to mluvíš? Neprocházejí výtahem, ale podlahou
                        Další příklad, který by mohl pomoci:
                        Proč se u balíku zaslaného ruskými drahami z Moskvy do Kaliningradu a procházejícího územím Litvy neúčtuje clo? Myslíte, že pocházela z Litvy? jazyk
                      5. Olgovič
                        Olgovič 2. července 2021 10:17
                        -1
                        Citace: Ošklivý skeptik
                        O čem to mluvíš? Neprocházejí výtahem, ale podlahou

                        je to napsáno :
                        A ty za výtahem se dívej ano lol

                        A ano, zkuste to. (9 patro) SLOŽIT
                        Citace: Ošklivý skeptik
                        Další příklad, který by mohl pomoci:
                        Proč se u balíku zaslaného ruskými drahami z Moskvy do Kaliningradu a procházejícího územím Litvy neúčtuje clo? Myslíte, že pocházela z Litvy?

                        Jak vám takový nesmysl pomohl?
                      6. odporný skeptik
                        odporný skeptik 2. července 2021 10:27
                        0
                        (9 patro), kterou jste přidali později, pravděpodobně v původní verzi žádná zpráva nebyla.
                        A co zkusit, to se stane.
                        Stačí se podívat na význam slov „projít“ a „minulost“ lol
                        projít - projít (minout), projít (minout) minulost někdo něco

                        Tady jdu za 9. patro a ne z 9. patra.
                        ty... CO pomohlo?

                        Myslel jsem, že tento příklad vám pomůže.
                        A jaký je jeho "nesmysl"? To jen ukazuje, že jste se mýlili?
                        Odpovězte tedy - zásilka odeslaná ruskými drahami z Moskvy do Kaliningradu pocházela z Ruska nebo z Litvy?
                      7. Olgovič
                        Olgovič 3. července 2021 08:40
                        -1
                        Citace: Ošklivý skeptik
                        Co zkusit je a tak se to stane.

                        nejste v karikatuře: "a tak to bude!" (C)

                        Pokud vás 9. patro nepustí dovnitř, nikam nepůjdete a zůstanete navždy v 9.
                        Citace: Ošklivý skeptik
                        Stačí se podívat na význam slov „projít“ a „minulost“
                        projít - projít (projet), projet (projet) kolem někoho nebo něčeho

                        Tady jdu za 9. patro a ne z 9. patra.

                        proč pořád vrtíš hlavou: teď procházíš "přes", pak už "by".

                        Přečtěte si, co je "by":
                        nedosahující někdo-něco, bez přiblížení se někomu-něčemu-


                        když jste prošli 9. patrem... nedosáhli jste tam? jištění lol
                        Citace: Ošklivý skeptik
                        Myslel jsem, že tento příklad vám pomůže.
                        A jaký je jeho "nesmysl"? To jen ukazuje, že jste se mýlili?

                        a odeslání do Španělska vybírá ... cla všech zemí na cestě? oklamat Balíky mají svá pravidla, lidé (a mluvíme o nich) svá vlastní. Nebo jsou zdaněni i lidé?

                        Zkus to pass přes Litvu do Kalingradské oblasti bez jejího svolení.

                        A uvidíme, jak moc vás zavřou do vězení. A přes Litvu se v případě válečného stavu bude střílet.Tak mi odpověz, jak se bez jejího svolení probiješ - plazením, po čtyřech nebo pozpátku?
    4. Sahar Medovič
      Sahar Medovič 29. června 2021 12:58
      +3
      Citace: Olgovich
      protilidová a prolhaná „tvář“ v celé své kráse

      Jde o to, že pravé tváře všech ostatních úřadů dopadly ještě hůř. Pro lidi.
      „V zájmu tohoto revolučního hnutí a pověsti „bílé“ věci je nutné, abychom vy a my, vaši stejně smýšlející lidé, nebyli ztotožňováni s vůdci hnutí. Demokratický, dělnický, voják-námořnický charakter, který nese Kronštadtská a Petrohradská revoluce, musí být zachován bez příměsi bělogvardějských a buržoazních prvků: pouze v tomto případě bude mít toto hnutí korupční vliv na jednotky Rudé armády, které zůstávají v rukou sovětské moci, což konečně podkope základy této moci. Jakákoli cizí nečistota může pouze poškodit příčinu. (Gučkov - Wrangel).
    5. astra divoká2
      astra divoká2 29. června 2021 15:21
      +1
      "Hlad nezapomenutý v historii * Olgoviči, za prvé: je tu neviditelný, ale" neviditelný "-?
      Nevěděli, co je to hlad v RI? Myslel jsem, že ten příběh znáte lépe. Omlouvám se, že jsem udělal chybu
      1. Olgovič
        Olgovič 30. června 2021 08:56
        -2
        Citace: Astra wild2
        hladomor nevídaný v historii * Olgovich, první: existuje Neviditelný, ale "neviditelný" -?

        a je tam i písmeno l vedle písmene d Experiment, ano
        Citace: Astra wild2
        Nevěděli, co je to hlad v RI?

        kde se to říká?
        Byl hladomor, ale poslední s oběťmi (řádově méně než bolševici) byl už v 19. století.

        Za bolševika byl hladomor s mnoha miliony obětí s kanibalismem uprostřed Dvacáté stoletíV Poklidný čas a jako předtím svět nikdy nebyl - jen si vzpomeňte na tento hrozný FAKT
  6. Zlomyslnost
    Zlomyslnost 29. června 2021 08:19
    +3
    K vyřešení těchto problémů bylo zapotřebí zásadně jiné země. Nakonec přišla i přes názory těch, kterým se to nelíbilo.
    A v 90. letech, jaká by tedy mohla být rebelie, s jakými hesly? Lidé byli v mase zmatení, Unie byla unesena, což je dále nepochopitelné. Lidé vůbec neumřeli hlady a nedováželi maso s červy. V takových podmínkách lidé většinou jen tiše pijí a nechodí na barikády.
  7. Tavrik
    Tavrik 29. června 2021 10:06
    +8
    správné články. Oba. Poučné ze série: "jak to nedělat." Důstojníci RIF jsou uzavřená kasta, spojená rodinnými pouty. Takový elitní klub. Všechno kolem je na hovno a my jsme v bílých rukavičkách. Výchova „zlaté mládeže“ v námořním kadetském sboru je vhodná, kdo bude „napínat“ bohaté děti? Pokud mi nevěříte, přečtěte si Harolda Grafa. A samozřejmě neochota vidět, že se svět změnil a už není 18. století a personál už není stejný. No, výsledek je trochu předvídatelný...
    1. Sumec
      Sumec 29. června 2021 10:50
      0
      přečtěte si Harolda Grafa.

      Četl. Četl jste Kolbasieva a Soboleva?
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 29. června 2021 15:38
        +1
        Citace: Mořská kočka
        Četl. Četl jste Kolbasieva a Soboleva?

        Pak Bachmetjev vykročil vpřed, vytrhl Pletněvovi balíček a vší silou mu potřásl rukou,
        "Snazší, pane praporčíku," zasmál se Pletnev. Kdo další uvidí.
        Potřesení rukou s nižší hodností ve skutečnosti nebylo v žádném případě dobré, ale nyní to nebylo v souladu s chartou.
        © Kolbasiev
        1. Sumec
          Sumec 29. června 2021 16:20
          +1
          Alexej Petrovič vystoupil z oblaků páry, podporovaný kormidelníkem Borščevem. Pravou ruku měl obvázanou signálním praporkem na hrudi a řinula se z ní krev.
          - Přemýšlel jsi o tom? - zeptal se. - Přestěhovat se! Nasaďte si opasky a sbírejte nejrůznější dřevěné harampádí. Bude se to hodit!
          Lidé se hýbali, ale váhavě.
          - Studna! vykřikl Alexej Petrovič. - Bavte se! - A náležitě si vzpomněl na apoštola Pavla, Nesterov se k němu vrhl.
          - Co se stalo?
          "Všechno je rozhodující," odpověděl Alexej Petrovič. - První přikládač k zemi a druhý lehce. Plyneme ve všech švech. Vydržíme pět minut... Děkuji, Borščeve. Tady si sednu a ty se o sebe starej.
          - Ne! A Borshchev tvrdošíjně zavrtěl hlavou.
          - Ale co to bylo? “ zeptal se Bachmetjev. Alexej Petrovič pokrčil rameny.
          - Ne člun, ne jen plovoucí mina, čert ví. Nenechte se však odradit. Voda je teplá a tady poblíž visí „Guardian“ a „Hrozný“. . Prosím, vyndejte můj telefon. Z pravé kapsy... Děkuji, je nacpaná. Jen mi dej oheň.
          Seděl na podstavci stomilimetrové pistole jako na křesle v ubikaci a soustředěně si zapaloval dýmku. Jeho služba skončila a on si mohl dovolit odpočívat.

          A nějakou dobu předtím Borshchev nabídl, že všechny důstojníky utopí. Ve skutečné válce není čas na revoluce.
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 29. června 2021 17:10
            +1
            Citace: Mořská kočka
            A nějakou dobu předtím Borshchev nabídl, že všechny důstojníky utopí. Ve skutečné válce není čas na revoluce.

            Takže v článku se píše o tomhle: čím blíže předu, tím méně regulace.
            Zajímavé je, že nejméně sestřelů bylo na torpédoborcích, ponorkách a dalších lodích s malou posádkou, které pravidelně vyrážely do bitvy. Chtě nechtě, ale válka je sblíží a tytéž feudální zbytky umírají pod palbou.

            Viren byl však zubař i na válečném křižníku.
            1. Sumec
              Sumec 29. června 2021 18:21
              +1
              Za mého mládí byl velmi dobrý film "Midshipman Panin" s Tichonovem v titulní roli, viděli jste ho?

              A tady je Viren.
      2. Tavrik
        Tavrik 2. července 2021 13:06
        0
        Četl jsem K. Nazarenka. „Úpadek královského námořnictva“ . Velmi informativní. Zejména procento příbuzných mezi důstojníky.
  8. A. Přívalov
    A. Přívalov 29. června 2021 11:27
    +5
    Byl tam BOD "Watchdog", ale tam posádka ve skutečnosti Sablina nepodporovala, a to je spíš důstojnická vzpoura než námořníka.
    Vzpoura na Strážné věži v roce 1975 je zajímavá pouze jako fakt nespokojenosti s existující vnitřní situací v zemi a jednáním vedení KSSS.
  9. vladcub
    vladcub 29. června 2021 11:41
    -3
    Pro informaci autora: za vraždami Virena a některých důstojníků v Baltské flotile stála německá rozvědka.
    1. ráže
      ráže 29. června 2021 11:55
      +2
      Citace od vladcuba
      Pro informaci autora: za vraždami Virena a některých důstojníků v Baltské flotile stála německá rozvědka.

      ????????????????????????????
      1. vladcub
        vladcub 29. června 2021 12:58
        0
        VO, pokud jde o Viren tak. Vyšly o tom publikace
    2. tatra
      tatra 29. června 2021 11:55
      -3
      No, ano, stejně jako nyní v Rusku – všichni, kdo nejsou spokojeni s tím, co úřady dělají – jsou všichni „nájemci / agenti nepřátelských států“.
      SSSR se zmocnili pouze nepřátelé komunistů, v SSSR nebyli žádní nepřátelé lidu a agenti nepřátelských států a komunisté je všechny potlačovali výhradně "pro nic za nic", prostě pro jejich "kanibalské a ghúlská esence.
    3. Daniel Konovalenko
      Daniel Konovalenko 29. června 2021 12:34
      +3
      Proč nebyli zabiti dříve? Čekáte na únorovou revoluci?
      1. vladcub
        vladcub 29. června 2021 13:03
        -2
        A Vojenský polní soud není dostatečně pádný argument?
      2. mmmaxx
        mmmaxx 29. června 2021 13:57
        +2
        Něco musí být impulsem. Ani námořníci nejsou andělé. A lidé jsou dospělí. Mnoho punkerů.
    4. Tavrik
      Tavrik 29. června 2021 12:51
      +5
      A proč Viren tak "otravoval" německou rozvědku?
      1. vladcub
        vladcub 29. června 2021 13:08
        +2
        A co je z pohledu Německa výhodnější: disciplinovaná nepřátelská flotila, nebo flotila, která na disciplínu zapomněla?
        1. Daniel Konovalenko
          Daniel Konovalenko 29. června 2021 14:59
          +5
          Čili takto se ukazuje, že únorová revoluce byla provedena za pomoci německé rozvědky?Němci skoupili carovy příbuzné, různé představitele liberální buržoazie, a ti dovedli zemi k revoluci. Prozatímní vláda pokračovala ve vojenských operacích proti Německu, Němci se rozhodli použít tajnou zbraň - Lenina. Zabalili ho do zapečetěného vagónu, nacpali mu miliardy peněz do kapes, v drobných mincích a poslali do Ruska.S těmito penězi udělal říjnovou revoluci. Osobně převedl zbytek peněz K. Liebknechtovi a R. Lucembursko, aby v Německu udělali revoluci, naznačující, že revoluce začne v Kielu na základě německého loďstva.V zásadě vše sbíhá. smavý smavý smavý
          1. Sahar Medovič
            Sahar Medovič 29. června 2021 16:23
            -2
            Citace: Daniil Konovalenko
            Němci v zárodku skoupili carovy příbuzné, různé představitele liberální buržoazie a vedli zemi k revoluci

            A samotný král? oklamat
            1. Daniel Konovalenko
              Daniel Konovalenko 29. června 2021 16:28
              0
              Zvláště pro tebe, tři smajlíky, Karle, dej tři smajlíky, označují sarkasmus. smavý
              1. Sahar Medovič
                Sahar Medovič 29. června 2021 17:17
                -3
                Odpověď však není k věci. lol
          2. vladcub
            vladcub 30. června 2021 08:17
            +1
            Bylo to přesně tak a účtenky jsem vyvěsil na internet.
            Nyní je na internetu tolik různých odpadků, že se divíte
        2. Tavrik
          Tavrik 30. června 2021 12:56
          0
          Viren nějak ovlivnil disciplínu v celé flotile? Prostě ředitel velké školy. Takže bylo možné zlikvidovat hlavní jídlo ...
    5. deddem
      deddem 29. června 2021 14:22
      +4
      Jo a za vraždou Kirova stála polská rozvědka.
      A Blucher byl zarámován japonskými speciálními službami.
      A Američané nasadili Tupolevovi limuzínu.
      1. Sumec
        Sumec 29. června 2021 15:56
        +3
        A Američané nasadili Tupolevovi limuzínu.

        Nevíte, zasadili dva a ne Tupolev, ale Brežněv. smavý
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 29. června 2021 17:12
        +1
        Citace z deddem
        A Američané nasadili Tupolevovi limuzínu.

        Chladnička "General Electric".
    6. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 29. června 2021 17:11
      +1
      Citace od vladcuba
      Pro informaci autora: za vraždami Virena a některých důstojníků v Baltské flotile stála německá rozvědka.

      Virena, že? A ne Nepenin?
  10. mmmaxx
    mmmaxx 29. června 2021 13:55
    +5
    Každá vládnoucí třída je v pokušení považovat podřízené za dobytek. A tak to bylo i v SA. Důstojníci Takiz zuřivě nenáviděli. Přijde 17. ročník, mnozí by ho dostali. A dokonce i velmi přísní velitelé, ale spravedliví, měli stále pravomoc.
  11. Mistr trilobitů
    Mistr trilobitů 29. června 2021 13:55
    +8
    Opět se zbláznil z redakční politiky... wassat
    Nejprve Špakovskij a Ryzhov vycházejí ve stejný den a nyní Ivanov vychází dvakrát, je jasné, že jsme byli neuctiví. Zítra nás čekají Samsonovovy opusy, nebo co? Dva? Ne, možná tři. smavý
    Obecně lze říci,
    Já (mimořádně překvapený a zmatený), milá redakce!

    smavý
    1. vladcub
      vladcub 29. června 2021 14:41
      +6
      Pro změnu lze propojit i Samsonova a Frolova
  12. depresivní
    depresivní 29. června 2021 13:59
    +3
    "Jak dlouho!" - spěchá po fóru.
    "Jak dlouho!" - někteří křičí a jiní je opakují ...
    Víte, z jakého problému vás, pánové, soudruzi, odvádějí v předvečer Putinovy ​​komunikace s lidmi? Ze superúmrtnosti důchodců v roce 2020, kterou nevysvětluje žádná epidemie koronaviru, jakákoli plná zaměstnanost všech nemocničních lůžek pacienty s covidem, stejně jako nedostatek volných lékařů kvůli jejich univerzální vazbě na nakažené . Obludná nadsmrtelnost důchodců. Nevysvětlitelný. Odborníci jsou zmatení.
    Nebo je to ještě srozumitelné, co?

    A pak červenobílý boj. Bohužel.
    1. Richard
      Richard 29. června 2021 15:29
      +5
      hi Ljudmila Jakovlevna.
      Skutečnost, že se červenobílí tradičně hecovali k smrti, není děsivá - obyčejný mluvící obchod, který je již dlouho nacpaný opotřebením
      Čeho chcete svým komentářem dosáhnout? Rozhodli jste se hrát Navalného z nudy? T.s. třást lodí?
      1. Sumec
        Sumec 29. června 2021 15:59
        +2
        Dimo, je ti líto důchodců? Jste krutý člověk. smutný
        1. Richard
          Richard 29. června 2021 16:22
          +4
          Kosťa hi
          Je mi všech líto. A země je na tom stejně – další šok nepotřebuje
          1. Sumec
            Sumec 29. června 2021 16:24
            +3
            Až všichni zemřou, pak už nebude s kým třást. požádat smavý
            1. Richard
              Richard 29. června 2021 16:35
              +4
              Všichni najednou nevymřou, někdo podle někoho zůstane.
              Navíc silně podezřívám, že mezi přeživšími je nemálo nespokojenců, kteří chtějí ještě jednou "rozkolísat situaci" ano
              1. Sumec
                Sumec 29. června 2021 16:42
                +4
                ... a někdo jen tak z nečinnosti a kvůli humbuku

                V! A většina bude.
                1. Richard
                  Richard 29. června 2021 17:14
                  +3
                  Včera se naše "ztraceni" dali pocítit. Phil. A pak se kluci začali bát. Všechno je s ním v pořádku, díky bohu. Poslal mi osobní film Antoniny Zinovievové „Hound of the Baskervilles“ (1971)
                  Když jsem neměl co dělat, začal jsem se dívat a .... se naštval
                  Herectví je prostě fascinující - Nikolaj Volkov, Lev Krugly, Oleg Shklovsky, Anatoly Adoskin, Alexander Kaidanovsky, Ekaterina Gradova, Grigory Lyampe, Maria Ovchinnikova, Valentina Šmelková, Viktor Kamaev, Lev Ljubetsky, Leonid Platonov dobrý

                  Sakra, proč jsi dnes zapomněl, jak se takhle střílí? požádat
                  1. Phil77
                    Phil77 29. června 2021 18:11
                    +2
                    Proto byste se měli dívat POUZE na staré filmy a ... představení! K tomu, Dimo, dodám, že je tu další skvělý televizní pořad "Rage." s Leonidem Filatovem. Nedíval ses?
                    Jo a druhý díl "Psi ....." jsem prošel? dobrý
                    1. Richard
                      Richard 29. června 2021 18:19
                      +2
                      je tu další nádherná telehra - "Cruelty" s Leonidem Filatovem.

                      Od Nilin?
                      1. Phil77
                        Phil77 29. června 2021 18:26
                        +3
                        Podle Faibyšenka to vypadá "Medvědí roh", o kriminálním vyšetřovacím oddělení dvacátých let.
                      2. Phil77
                        Phil77 29. června 2021 18:27
                        +3
                        Nejprve jsem si spletl jméno odvolání , ten správný je "Rage".
                      3. Richard
                        Richard 29. června 2021 18:29
                        +2
                        Sergeyi, sundej to. Ráda se podívám
                      4. Phil77
                        Phil77 29. června 2021 19:01
                        +3
                        Teď to udělám!
                      5. Phil77
                        Phil77 29. června 2021 19:06
                        +3
                        Navíc jsem poslal nádherný film z dětství – „*Tygři* na ledě. mrkat "
                      6. Richard
                        Richard 29. června 2021 19:24
                        +2
                        Filmový zázrak. S Julií Kornevou. dobrý Mám ho ve své osobní sbírce. Je s ní další slavný film – „The Freak from the 5th B
                      7. Phil77
                        Phil77 30. června 2021 15:59
                        +2
                        Fateeva je nádhera! A učitel tělesné výchovy, jméno toho herce si nepamatuji, ale pak hrál bělogvardějskou bestii v seriálu „Státní hranice“.
                      8. Richard
                        Richard 30. června 2021 16:16
                        +1
                        A učitel tělesné výchovy, nepamatuji si jméno toho herce, ale pak hrál bělogvardějskou bestii v seriálu „Státní hranice“

                        Jurij Dedovič. Hrál na mnoha místech. A v "Blockade" a v "First Married", v Revolution Born" dokonce v roce 1958 hrál v "Quiet Don"
                    2. Sumec
                      Sumec 29. června 2021 18:29
                      +2
                      Ahoj Seryozho, proč děsíš lidi? Každý asi usoudil, že ses utopil jako samotný „Titanic“. Dělat si srandu. smavý
                      Měl bys sem hlupákovi strčit video s tím vodním ptactvem, ať se chlapi smějí. úsměv
                      1. Phil77
                        Phil77 29. června 2021 19:00
                        +3
                        Ale nevím, jak vložit video!
                        Ahoj Konstantine! nápoje
                      2. Sumec
                        Sumec 29. června 2021 19:13
                        +2
                        Ani nevím jak, ačkoli se mě to snažili naučit, čert ví, nejde to. požádat
                      3. Richard
                        Richard 29. června 2021 19:20
                        +2
                        Ale nevím, jak vložit video!

                        Nic složitého, zkusme to společně:
                        1. Otevřete video, které chcete vložit
                        2. Klikněte na něj pravým tlačítkem
                        3. Objeví se řádky, zvolíte - zkopírujte URL videa
                        4. V záhlaví nad komentářem klikněte na tlačítko

                        5. Otevře se okno, kam vložíte zkopírovanou adresu URL videa

                        6. Stiskněte Enter
                        VŠECHNO! video v komentáři ano
                        PS moment - osobně je možné vložit pouze video z YouTube
                        nápoje
                      4. Sumec
                        Sumec 29. června 2021 19:26
                        +3
                        Díky Dima. Stejně to zkusím. nápoje
                    3. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 30. června 2021 09:35
                      +2
                      Proto byste měli sledovat POUZE staré filmy a ... představení!

                      Sergey, ahoj!
                      Dříve si také můžete stáhnout z YouTube, ale ne všechny soubory. A s těmi představeními máte pravdu - tímto způsobem jsem si stáhl dvě verze "Vládního inspektora" - jedna z nich je stále sovětská, s Vesnikem v roli guvernéra.
                      1. Phil77
                        Phil77 30. června 2021 16:06
                        +2
                        Nikolai, ahoj! Už jsem si zvykl na komunikaci e-mailem, i když nějak nezvykle. A většinou sleduji YouTube, poslouchám a „jdu do minulosti“. smavý Někdy je tam divoká touha sdílet, někdy to dělám. Někdy je to úspěšné, někdy ne. V současnosti je příliš málo radostných událostí a vypadají tak nějak... generace snila o vesmíru. Tahle věta se mi strašně líbila! Respekt k němu.
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 30. června 2021 16:38
                        +1
                        Včera, Sergej, "Corsair" napsal velmi poeticky, že naše generace snila o vesmíru. Tato věta se mi velmi líbila! Respekt k němu.

                        Jdu do toho. Básník je zjevně stav mysli.
                  2. Sumec
                    Sumec 29. června 2021 18:26
                    +4
                    Sakra, proč dnes zapomněli, jak se tak střílelo

                    Vymřel ve snaze získat zelenou knihu. požádat

                    Ano, Sergej nikam nezmizel, komunikujeme téměř každý den na „mýdle“, koneckonců byl také ze Samoteky, jako já, byl soused, ale potkali jsme se jen tady.
          2. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 29. června 2021 17:16
            +5
            Je mi všech líto. A země je na tom stejně – další šok nepotřebuje

            Tady jsem na tom stejně. Nehledě na to, že nepořádek kolem dostal opravdu každého. Pocit, že posledních pár let nějaký druh sur...
            1. Sumec
              Sumec 29. června 2021 18:33
              +5
              ... nepořádek kolem dostal opravdu každého

              Páni! "A Lenin je tak mladý a Nový říjen je před námi!" smavý wassat
            2. Korsar4
              Korsar4 30. června 2021 07:29
              +2
              Pár let je optimistický.
              Utahování opasku však lze naznačit jistěji.

              Na druhou stranu prší.
              A daně ze srážek ještě nebyly zavedeny. Lepota.
            3. Phil77
              Phil77 30. června 2021 16:08
              +2
              Ano, a sur nějaký druh špatně! Monotónní-negativní. Není dostatek pozitivních emocí.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 30. června 2021 16:37
                +1
                Ano, a sur nějaký druh špatně! Monotónní-negativní. Není dostatek pozitivních emocí.

                Chybí účel a sebevědomí. Všude kolem leží, nedostatečné a na některých místech - hostina během moru ...
                Sergeji, nebudete tomu věřit - všechny nejnovější zprávy, o kterých centrální informační weby nemluví (ano, vezměte stejného dopravního policistu z Novosibirsku) zjistím na ... YaPlakal! Zbytek mlčí! požádat
      2. depresivní
        depresivní 29. června 2021 18:44
        +1
        Rozhodli jste se hrát Navalného z nudy? T.s. třást lodí?

        Roční úbytek důchodců v důsledku úmrtí činil v průměru 300 000 lidí ročně, v roce 2020 to bylo 1 276 000. No, to jsem zatřásl lodí, ne? Podívejte se, kolik jich spadlo přes palubu, 4krát více než obvykle...
        Dmitry, přišel jsi do VO není to tak dávno, že? Jsem tu o něco déle a moji kolegové jsou si vědomi mého postoje k Navalnému a pochopení jeho nebezpečné role ve vnitřní i zahraniční politice země. Neberte to povýšeně.
        To je vše, co jsem vám chtěl říct.
        1. Richard
          Richard 29. června 2021 18:51
          +6
          Dmitry, přišel jsi do VO není to tak dávno, že?

          Ano, vypadá to už na šestý ročník - od září 2015 úsměv
          Neberte to povýšeně.

          jištění O čem to mluvíš?
          1. depresivní
            depresivní 29. června 2021 19:17
            0
            Šestý?!?
            Zaregistrovali jste se 17. února 2021. A nikde předtím jsem se s vámi nesetkal - na žádném fóru. Zejména na těch, na kterých jasně a jasně nastínila svůj postoj k Navalnému, totiž: Navalnyj je imitací, náhradou skutečné opozice v podmínkách nezformovaného protestního stavu obyvatelstva.
            Pokud nerozumíte, co tím myslím, je to váš problém.
            S pozdravem!
          2. Sumec
            Sumec 29. června 2021 19:23
            +5
            Dimo, gentleman je prostě povinen ustoupit dámě, i když se mu zdá, že se mýlí. voják úsměv
            1. depresivní
              depresivní 29. června 2021 19:38
              0
              Kosťo, nevzdávej se mi! )))
              Jen nechápu původ nepřátelství, které náhle odněkud vybuchlo ze strany člověka, kterého si vážím a oceňuji ho ze všech sil. Je to však opravdu ten nešťastný příběh s rýmy? Ale je to sranda!
              Nicméně asi moc ne. Ale všechno jsem vysvětlil! Snaží se ukázat maximální takt. Nekřičel. Ale mohl wassat )))
              1. Sumec
                Sumec 29. června 2021 19:52
                +5
                Všechno to jsou maličkosti „ve srovnání se světovou revolucí“, jak se za mého mládí říkávalo. smavý Tady je cihla na hlavě, nebo je na návštěvě tchyně - to už je fakt problém! wassat (mimochodem, nemluvím o své tchyni, Bůh jí žehnej) úsměv
                1. depresivní
                  depresivní 29. června 2021 20:37
                  +2
                  Problém cihly na hlavě je pro mě aktuální. V pátém patře přímo nade mnou začaly před pár lety ze zábradlí lodžie vypadávat venkovní cihly. Ze spodní části lodžie. Nedosáhnete na něj, nemůžete se ohnout přes zábradlí, aby se cihly daly fixovat maltou. A i když to vyjde, a ještě někomu vypadne cihla na hlavu – to je věc jurisdikce! Stavba 80. let, silikátové. Takže lidé měli dlouhou historii s psaním oficiálních dokumentů, navštěvováním různých institucí a zpětným kopáním. Nakonec vypadly všechny cihly, které k tomu měly dispozice, a tím to celé skončilo. Dokud je nová várka nezralá na podzim. Mezitím kolem našeho domu chodí lidé z celého okolí k popelnicím. Tak žijeme. A v kontextu článku - "Za co jsi bojoval?!?" A v 17. bojovali a v 90. letech se bránili a cihla na hlavě své hodiny čekala a čekala)))
                  Mimochodem ve vesnici zavřela další prodejna - velká. Postavil jej současný starosta obce, ještě jako předseda zastupitelstva, a po vybudování jej celý pronajal Uzbekům - řezníkům, pěstitelům zeleniny a obchodníkům s rybami. Obchod byl úspěšný.
                  Něco neznámého se děje wassat )))
                  1. Sumec
                    Sumec 29. června 2021 20:48
                    +3
                    Děje se něco neznámého wassat)))

                    Žraloci kapitalismu se navzájem žerou! Dialektika nebo něco jednoduššího. smavý
                    1. depresivní
                      depresivní 29. června 2021 21:24
                      +1
                      Přiznávám)))
                      Prodejna se nacházela přímo naproti žraloku kapitalismu – Pyaterochce, ale sortiment se protínal pouze v zelenině. A došlo k fenoménu – „5“ najednou začaly prodávat své plody na prodej v malém obchůdku, levně, což jsme vnímali jako přípravy na uzavření „žraloka“. Jenže v bitvě mořských predátorů byla malá žraloka, která vydělávala na úplatcích od malých obchodníků, což jí umožnilo vybudovat obchod na výhodném místě, ale nebezpečně blízko „5“, poražena titánskou skupinou X5. A kupující ztratili možnost koupit čerstvé ryby a dobré brojlery. Nebo možná kupujícímu jen došly peníze?
                      Proč se tedy rozvinuli a nesli obří trikolóru po Moskvě v tisícovém davu? Pamatuji si tuto trikolóru, stojí mi před očima.
                      1. Sumec
                        Sumec 29. června 2021 22:07
                        +3
                        A mně se to líbilo! úsměv Sladit vlajku Ruské říše s brojlery a čerstvými rybami je třída! dobrý
                        Červená vlajka ve mně v tomto případě evokuje asociace s portským vínem Iveria a prázdnými pulty oddělení masa. nápoje
                2. Richard
                  Richard 29. června 2021 21:02
                  +4
                  Jen nechápu původ nepřátelství, které náhle odněkud vybuchlo ze strany člověka, kterého si vážím a oceňuji ho ze všech sil

                  A v čem vidíte nepřátelství? Že jsem vyjádřil své zmatení nad vaším komentářem o vysoké, "příliš podezřelé úmrtnosti důchodců"?
                  Co je tady špatně! Obludná nadsmrtelnost důchodců. Nevysvětlitelný. Odborníci jsou zmatení. Nebo je to ještě srozumitelné, co?
                  .
                  Chtěli byste na toto téma diskutovat? V čem je tedy problém - napsat samostatný článek do "názorů". Zdůvodněte. Pojďme diskutovat. A ve světle tohoto článku je takový příspěvek velmi podobný humbuku přilévání oleje do ohně. Kdyby byl jeho autorem nějaký "ortodoxní" člen fóra, vůbec by se nedivil a prostě by prošel kolem. A tady jste, dříve v podobném neviděli. Tak jsem se tě zeptal, proč jsi to napsal.
                  Pokud nechcete odpovídat, ne, máte právo, proč si jinak vymýšlet nějaký druh mýtického nepřátelství? hi
                  1. Sumec
                    Sumec 29. června 2021 21:15
                    +5
                    Držím se teze Kočky Leopolda: "Kluci, pojďme žít spolu."
                    Všechny tyhle nesmysly nestojí za nic. nápoje
                    1. Richard
                      Richard 29. června 2021 21:22
                      +3
                      Všechny tyhle nesmysly nestojí za nic.

                      Souhlasím. Situace připomíná starý vtip o průkopníkovi, který se snaží vzdát své místo v tramvaji své babičce. úsměv
                      1. Korsar4
                        Korsar4 30. června 2021 07:33
                        +1
                        "O čem muži mluví" - Pomoc při překladu přes ulici.

                        Doufám, že Ludmila Yakovlevna má smysl pro humor.
                        A nedostanu virtuální manžety.

                        To však pomohlo i Kiplingovu Slonovi.
                      2. depresivní
                        depresivní 30. června 2021 19:02
                        +3
                        Doufám, že Ludmila Yakovlevna má smysl pro humor.
                        A nedostanu virtuální manžety

                        Poté, co si nasadila kuchyňské rukavice, mlátila do zdi.
                        Myslel jsem.
                        Bylo by potřeba obnovit psaní díla, které někdo ve středověku nedokončil – „Je muž žena“.
                      3. Korsar4
                        Korsar4 30. června 2021 20:37
                        +1
                        Jsou stěny a paže neporušené?
                      4. depresivní
                        depresivní 30. června 2021 21:09
                        +3
                        Hmm .. A co se bude dělat se zdí? Nepatří mezi ty, které se staví mezi lidi smavý )))
                      5. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 30. června 2021 08:48
                        +4
                        Souhlasím. Situace připomíná starý vtip o průkopníkovi, který se snaží vzdát své místo v tramvaji své babičce.

                        Moji milí, zdá se mi, že tato diskuse nestojí za nic. Zakopáváme válečnou sekeru, pijeme láhev ohnivé vody na chatu, hrajeme si spolu dál - mluvím autoritativně, jako profesionál Carlson. nápoje
                      6. depresivní
                        depresivní 30. června 2021 19:27
                        +4
                        To vše je nesmysl!

                        Asker-zade z pekelného pohledu,
                        Poslal bleskový pliv!
                        Putin už zbledl a ucouvl,
                        I - na tlačítko "Vypnout" skok.

                        Ale čekal jsem na ocenění
                        Solidní, bez předsudků
                        Politici spletitostí
                        V potutelně přízračném vláknu.

                        Ale Moiras svou práci nikomu nesvěřují.
  13. Not_fighter
    Not_fighter 29. června 2021 18:48
    +1
    Od roku 1991 byl vztah mezi důstojníky a námořníky ... no, řekněme, že vše záviselo na osobnostech. Ale prakticky všechno se svezlo na ruskou imperiální flotilu se všemi dosluhujícími.
    1. Svědek sám. Godok poplácal hvězdičku po rameni: "Boj, mýlíš se!" To viděl první důstojník Suchanov. Na místě prozradil vše, co si o něm myslí, čímž porušil literu, ale ne ducha Charty. Důstojníkovi - "Přijďte do mé kajuty později." Scéna z "Moozund" od Pikul, 1:1
    2. "Byly tam parketové křižníky-20 nebo Potěmkin-2" Ani odečítat, ani nepřičítat.
    1. utrpení
      utrpení 30. června 2021 17:32
      0
      Za cara byla vzpoura na lodi protestem vyjadřujícím nesouhlas, úřady však nepovažovaly za nutné zabývat se důvody nesouhlasu, ale je zajímavé, pokud demonstranti na protest zatopili loď řekněme na Potěmkinovi a odešli na břeh do zahraničí, taková možnost by je donutila hledat důvody, nebo ne.
  14. Mike_E
    Mike_E 2. července 2021 23:10
    0
    Citace: Sergej Averčenkov
    Síly jsme my sami, my, kteří jsme díky své drzosti, aroganci, chamtivosti vyšplhali nahoru. Takže je třeba se obviňovat - někdy za to, že takovým lidem bylo umožněno vládnout, někdy za to, že samy ambice nestačí. Ale toto není statek, kde by bylo zrozeno.

    Tak to je stokrát horší! Vrozeným právem - to znamená se vzděláním, výchovou a morálkou (samozřejmě, že to lze napadnout, zejména ze strany utlačovaných) - a tedy s potřebnými kompetencemi. Takový člověk, pokud jsou odstraněny mentální odchylky, je na svém místě mnohem úspěšnější a užitečnější než ten, kdo povstal z krve nebo divokého štěstí, ale bez patřičného výcviku.
  15. Shahno
    Shahno 3. července 2021 11:32
    0
    Citace z ráže
    Citace: Ošklivý skeptik
    možná vám dokonce "udělal" publikace.

    Chudší neznamená lepší!

    Mimochodem, všiml jsem si, že máte vášeň pro umění, více než pro vědu. Jaký je pro to důvod. Myslíte si, že to nepřenesete na masy...
  16. xomaNN
    xomaNN 6. září 2021 15:01
    0
    Otázkou je, zda současní velitelé a političtí důstojníci vyvodili z takových nepokojů námořníků minulosti správné důsledky?