Vojenská revize

„Čas přestat pronásledovat bojovníky Su“: Indonéský ministr obrany vyzývá k „pokročilé technologii“

84

Indonésie hodlá v příštích letech výrazně investovat do modernizace svých jednotek. Ministerstvo pro plánování rozvoje vyčlenilo na tuto položku výdajů 20,7 miliardy dolarů, které mají být vynaloženy v letech 2020–2024.


Vedoucí oddělení Suharso Monoarfa na stránkách publikace Detik naznačil, na co budou tyto prostředky převážně vynaloženy. V Indonésii je podle něj 514 okresů a měst. 300 praporů, které ozbrojené síly mají, na jejich pokrytí nestačí.

Při nasazování nových jednotek Suharso naléhal na ministerstvo obrany, aby je vybavilo „vojenskou technikou s pokročilými technologiemi“, a to i přesto, že proces přezbrojování se může protáhnout řadu let. Jako příklad neadekvátních praktik při zadávání zakázek uvedl akvizici bojovníků rodiny Su, protože se neustále vyvíjejí.

Dost na opakování chyby spojené s nákupem Su-27. Než jeho dodávky skončily, objevila se již další generace Su-30. Pak jsme chtěli koupit Su-30, ale objevil se Su-35. Začali jsme se bavit o koupi Su-35, objevil se Su-57 a tak dále. Proto je čas přestat stíhat Su, nemůžeme si to dovolit, to bychom neměli dělat.

- řekl indonéský ministr a vyzval k přechodu na hotové "pokročilé platformy a technologie."
84 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Zdvořilý Elk
    Zdvořilý Elk 24. června 2021 10:24
    +37
    Dost na opakování chyby spojené s nákupem Su-27. Než jeho dodávky skončily, objevila se již další generace Su-30. Pak jsme chtěli koupit Su-30, ale objevil se Su-35. Začali jsme se bavit o koupi Su-35, objevil se Su-57 a tak dále.

    Role musíte pohybovat rychleji.
    1. netopýr
      netopýr 24. června 2021 10:27
      +17
      Cestou nabízeli své sušenky Spojené státy a Indonésané. A kdo neřekl tomuto ministrovi, že když máte Sushkiho, vaše nebe je čisté? Evidentně prozápadní ministr. To, že Západ neumí poctivě soutěžit, není novinkou.
      1. Tatiana
        Tatiana 24. června 2021 10:45
        +8
        Indonéský ministr vyzval k přechodu na hotové „pokročilé platformy a technologie“.
        Dost na opakování chyby spojené s nákupem Su-27. Než jeho dodávky skončily, objevila se již další generace Su-30. Pak jsme chtěli koupit Su-30, ale objevil se Su-35. Začali jsme se bavit o koupi Su-35, objevil se Su-57 a tak dále. Proto je čas přestat stíhat Su, nemůžeme si to dovolit, to bychom neměli dělat.

        Má šílený úhel pohledu! To je čistá MERCHANTICKÁ demagogie při nákupu SU z Ruska - je to stejné, jako naléhat na Indonésii, aby psala proti větru!

        Který blázen na celém světě prodá samotné Indonésii NEJNOVĚJŠÍ TECHNOLOGIE?! takové neznám.
        1. Cheshire
          Cheshire 24. června 2021 11:09
          +7
          Citace: Taťána
          Má šílený úhel pohledu! To je čistá MERCHANTICKÁ demagogie při nákupu SU z Ruska - je to stejné, jako naléhat na Indonésii, aby psala proti větru!

          Urážkou je také skutečnost, že úroveň analytiky v Indonésii není vyšší než úroveň obchodníka a během nákupu našeho zařízení se nezvýšila. požádat Stále nechápou, co mají dělat, jaká by měla být strategie při nákupu zbraní.
          Úroveň SAE nebo KSA (.
          1. Například
            Například 24. června 2021 11:18
            +6
            Citace: Zdvořilý Elk
            Role musíte pohybovat rychleji.

            Určitě tam nevládnou Estonci? smavý

            Příběh dlouhého přemýšlení v podání indonéského ministra v něm prozrazuje estonské geny. mrkat

            Zatímco se kupoval Su-27, objevil se Su-30.
            Při přemýšlení o koupi Su-35 se objevil Su-57.

            Brzda. wassat
            1. Například
              Například 24. června 2021 11:20
              +5
              Citace: Taťána
              Který blázen na celém světě prodá samotné Indonésii NEJNOVĚJŠÍ TECHNOLOGIE?! takové neznám.

              Pojď.

              Pravděpodobně má nejnovější iPhone. wassat

              A bojovník chce poslední díl. A samozřejmě s novým softwarem.
              Wifi, bluetooth a neomezeně. smavý
            2. Zdvořilý Elk
              Zdvořilý Elk 24. června 2021 11:22
              -1
              Citace: Například
              Příběh dlouhého přemýšlení v podání indonéského ministra v něm prozrazuje estonské geny.

              Suharson Monoarfanen.
        2. Aron Zaavi
          Aron Zaavi 24. června 2021 21:57
          -1
          Citace: Taťána

          Má šílený úhel pohledu! To je čistá MERCHANTICKÁ demagogie při nákupu SU z Ruska - je to stejné, jako naléhat na Indonésii, aby psala proti větru!

          Který blázen na celém světě prodá samotné Indonésii NEJNOVĚJŠÍ TECHNOLOGIE?! takové neznám.

          Francouzi.
        3. Alex777
          Alex777 24. června 2021 23:03
          -2
          Který blázen na celém světě prodá samotné Indonésii NEJNOVĚJŠÍ TECHNOLOGIE?! takové neznám.

          Tatyana!
          Francouzi nemají nic lepšího než Rafale. Prodávají je.
          Státy právě začaly nakupovat F-15EX (200 kusů).
          Prodávají je do Indonésie.
          Jste na tom lépe s fakty, ne emocemi. ano
          1. Tatiana
            Tatiana 24. června 2021 23:17
            -4
            Indonésie nechce získat ani tak letadla, jako samotnou technologii. A to jsou různé věci.
            Díky této technologii může Indonésie vyrobit stejné letadlo sama.
            To je to, co myslím.
            A přitom záleží i na ceně emise.
            1. Alex777
              Alex777 24. června 2021 23:29
              +2
              Indonésie nechce získat ani tak letadla, jako samotnou technologii.

              Nejprve jste psal o prodeji.
              Fantazírujete teď o technologii?
              Indonésie není Indie. Nikdy. ano
              Řešte fakta, ne emoce.
              Tváří v tvář hrozbě tlaku amerických sankcí Indonésie odmítá naše zbraně a nakupuje to nejlepší, co je na trhu. Rafal a F-15EX.
              1. Tatiana
                Tatiana 25. června 2021 00:59
                +3
                Citace: Alex777
                Nejprve jste psal o prodeji.
                Fantazírujete teď o technologii?
                Nepozorně jste dočetli do konce můj komentář od 10:45 min.
                Konkrétně jsem tam napsal:
                Citace: Taťána

                Který blázen na celém světě prodá samotné Indonésii NEJNOVĚJŠÍ TECHNOLOGIE?! takové neznám.

                Indonésie vyjednává s Ruskem a snaží se shodit ještě nižší ceny našich letadel, které jsou už tak nízké! To je jasné!

                A Aron Zaavi vzal moje sémantické poselství úplně jiným směrem, když ukázal na Francouze, aniž by cokoli specifikoval, a to vás zmátlo.
                1. Alex777
                  Alex777 25. června 2021 08:37
                  +3
                  Indonésie vyjednává s Ruskem a snaží se shodit ještě nižší ceny našich letadel, které jsou už tak nízké! To je jasné!

                  Při vší úctě.
                  Státy pohrozily použitím CAATSA.
                  S Indonésií se neobchoduje.
                  Prostě odmítli nákup a zvolili jiné zbraně .. francouzské a americké.
                  Navíc s námi hovořili o 11 Su-35 a na Západě kupují 36 Rafalů a 8 F-15EX.
                  Je tam rozdíl - 11 a 44?
                  S přihlédnutím k tomu, že Indonésané mají nyní 15 Su-27 a Su-30MK2 a odmítli nakoupit nejprve 15 a poté 11 Su-35 (mělo to být 30-26 stíhaček), pořízení 44 letadel v jednou to vypadá na kompletní výměnu vozového parku. hi
                  Počkejme si však, jak to všechno skončí.
                  1. Tatiana
                    Tatiana 25. června 2021 14:52
                    +2
                    Citace: Alex777
                    Státy pohrozily použitím CAATSA.
                    S Indonésií se neobchoduje.
                    Prostě odmítli nákup a zvolili jiné zbraně .. francouzské a americké.
                    Navíc s námi hovořili o 11 Su-35 a na Západě kupují 36 Rafalů a 8 F-15EX.
                    Je tam rozdíl - 11 a 44?
                    S přihlédnutím k tomu, že Indonésané mají nyní 15 Su-27 a Su-30MK2 a odmítli nakoupit nejprve 15 a poté 11 Su-35 (mělo to být 30-26 stíhaček), pořízení 44 letadel v jednou to vypadá na kompletní výměnu vozového parku. hi
                    Počkejme si však, jak to všechno skončí.

                    Myslím, že jsi to ty- v této situaci stav věcí v Indonésii se zvýšeným tlakem na vládu ze strany Spojených států - pochopil slova indonéského ministra, volajícího po přechodu na hotové „pokročilé platformy a technologie“, přesně SPRÁVNĚ! hi
                    Citát z článku.
                    Dost na opakování chyby spojené s nákupem Su-27. Než jeho dodávky skončily, objevila se již další generace Su-30. Pak jsme chtěli koupit Su-30, ale objevil se Su-35. Začali jsme se bavit o koupi Su-35, objevil se Su-57 a tak dále. Proto je čas přestat stíhat Su, nemůžeme si to dovolit, to bychom neměli dělat.
                    - řekl indonéský ministr a vyzval k přechodu na hotové "pokročilé platformy a technologie."
                    1. Alex777
                      Alex777 25. června 2021 15:07
                      +1
                      Myslím, že jsi to ty- v této situaci stav věcí v Indonésii se zvýšeným tlakem na vládu ze strany Spojených států - pochopil slova indonéského ministra, volajícího po přechodu na hotové „pokročilé platformy a technologie“, přesně SPRÁVNĚ! hi

                      děkuji za milá slova. láska
      2. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 24. června 2021 12:10
        +5
        Nevím, jak ten americký, ale ten francouzský by mohl dostat přes hrdlo))) Francouzi jsou známí „podvodníci“ – Argentos se „zapařili“. Údaje o jejich systémech protivzdušné obrany byly přeneseny na potahy matrací, v důsledku čehož polovina irácké protivzdušné obrany „ulehla“. Takže nákup zbraní od nich je ruská ruleta, možná ji nebudete moci přinést))))
    2. NICKNN
      NICKNN 24. června 2021 10:31
      +11
      Citace: Zdvořilý Elk
      Dost na opakování chyby spojené s nákupem Su-27. Než jeho dodávky skončily, objevila se již další generace Su-30. Pak jsme chtěli koupit Su-30, ale objevil se Su-35. Začali jsme se bavit o koupi Su-35, objevil se Su-57 a tak dále.

      Role musíte pohybovat rychleji.

      Jo a kalendář ať je vyhozený, jinak je každý rok nový a teď je tu rok 2022. a ještě si na to nezvykl
      1. Dixon
        Dixon 25. června 2021 11:47
        -2
        No .. v jedné části Indonésie, například na ostrově Bali, je nyní .. 1942 ..))
    3. Komentář byl odstraněn.
      1. Klingon
        Klingon 24. června 2021 10:45
        +11
        Předpokládám, že "pokročilými technologiemi" mám na mysli F-16 nebo Rafal a špatně skrytý strach ze sankcí wassat
        1. Revolver
          Revolver 24. června 2021 11:15
          +6
          Citát z klingonštiny.
          Tou "pokročilou technologií" předpokládám myslí F-16 resp

          Zajímalo by mě, kolik bloků se změnilo v F-16, když se SU vyvíjel z 27 na 35?
          1. SovAr238A
            SovAr238A 24. června 2021 14:56
            +6
            Citace: Nagant
            Citát z klingonštiny.
            Tou "pokročilou technologií" předpokládám myslí F-16 resp

            Zajímalo by mě, kolik bloků se změnilo v F-16, když se SU vyvíjel z 27 na 35?


            F-12 měl 16 plnohodnotných "modifikace -" bloků ".

            No, v podstatě.
            pokud se podíváte například na F-18, pak všechny jeho modernizace dokonale zapadají do naší řady "Su-27 s variacemi, Su-30 s variacemi, Su-33, Su-35".
            I když název modelu zůstal F-18.
    4. knn54
      knn54 24. června 2021 10:52
      0
      Bez ohledu na to, jak propadl tureckým dronům.
    5. IL-18
      IL-18 24. června 2021 11:28
      0
      Stejné
      Citace: Zdvořilý Elk
      Role musíte pohybovat rychleji
      odkazuje na kupující ... to je snad vše požádat
      No, ať zaženou Indonésii do nákladů na F-15, najednou budou krást
      1. Zdvořilý Elk
        Zdvořilý Elk 24. června 2021 11:34
        +1
        Citace: IL-18
        platí pro kupující...

        To se tedy týká především nich. A pak, zatímco ženich přemýšlí o návrhu, nevěsta zestárne.
  2. GREG68
    GREG68 24. června 2021 10:24
    +10
    Vemte si hned 6. generaci ..... od někoho. Vážně, jaký to má smysl...
    1. Prjanik
      Prjanik 24. června 2021 11:52
      +8
      Zatímco to berou, objeví se sedmý, takže stejně proletí wassat
  3. poquello
    poquello 24. června 2021 10:27
    +2
    Mezi velké akvizice, které potřebují financování, patří nákup 24 stíhaček F-16V „Vaype“ vyrobených americkou korporací Lockheed Martin.
    https://военное.рф/2020/%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8F37/
    rzhach, Suharsa chtěl prát peníze
  4. Wedmak
    Wedmak 24. června 2021 10:31
    +1
    naléhání na přechod na hotové „pokročilé platformy a technologie“.

    Rozhodli jste se koupit F-35? No a co? Tohle nepříliš povedené letadlo je potřeba někam strčit... Stejně jako 5. generace, toť vše...
    1. netopýr
      netopýr 24. června 2021 10:36
      +1
      Citace z Wedmak
      Rozhodli jste se koupit F-35? No a co? Tohle nepříliš povedené letadlo je potřeba někam strčit... Stejně jako 5. generace, toť vše...

      A to už není jejich starost. Bylo jim nařízeno jít „nakoupit“
    2. kamakama
      kamakama 24. června 2021 11:00
      +3
      Jako bychom nabízeli to nejčerstvější a nejpokročilejší. Na celém světě je to takhle (no, skoro) - zbraně se vyvážejí omezeně z hlediska funkčnosti
      1. Bojová loď AC130
        Bojová loď AC130 25. června 2021 02:29
        +2
        F35 prostě nejde svléknout. Původně byl vyvinut pro zahraniční trh. Pro každého výrobce je mnohem výhodnější vytvořit produkt, který bude žádaný uvnitř i venku. Vzpomeňte si na smutný příběh Sszh-100. Zpočátku říkali, že projekt se stane ziskovým, když uvolní a prodají ks. 400 letadel, z toho 250-300 - pro zahraniční trh. Teď na to v tichosti zapomněli.
    3. donavi49
      donavi49 24. června 2021 11:27
      +5
      Žádné Rafali a F15EX:
      Indonésie podepsala dohodu o záměru získat 36 francouzských stíhaček Dassault Rafale
      června 7 během návštěvy francouzské ministryně ozbrojených sil Florence Parlyové v Indonésii podepsaly vojenské útvary obou zemí tajnou dohodu o záměru (Letter of Intent - LoI) ohledně nákupu 2021 nových Francouzské stíhačky Dassault Rafale.

      Tady je únor 2021
      Podle zveřejněných dokumentů na poradě vedení indonéského letectva, Stát získá 36 stíhaček Rafale a osm stíhaček F-15EX.

      Očekává se, že ze 44 získaných bojovníci, šest bude dodáno do Indonésie do roku 2022.

      Indonéské letectvo to uvedlo v zemi koupí také dopravní letouny C-130J a bezpilotní bojové letouny střední výšky.

      Plán na nákup zbraní v Indonésii prošel několika změnami, které zohledňují globální podmínky a možnosti země.


      No a co se týče flotily, tak z megakontraktu pro FREMM, skupinu Damen s fregatou Sigma nezbylo nic, nepomohla ani lokalizace korvety Sigma v loděnicích PT PAL:


      Indonésie podepsala smlouvu s Fincantieri na výstavbu šest fregat třídy FREMM


      Italská loďařská asociace Fincantieri 10 2021 июня podepsal kontrakt s indonéským ministerstvem obrany na stavbu šesti fregat FREMM pro indonéské námořnictvo. Součástí kontraktu je také dodávka do Indonésie s opravou a modernizací dvou fregat třídy Maestrale stahovaných z italského námořnictva.

      Náklady ani další parametry kontraktu nebyly jmenovány, ale jde pravděpodobně o největší exportní zakázku na stavbu vojenských lodí v historii Fincantieri. Podle italských zdrojů budou první tři fregaty třídy FREMM vyrobeny pro Indonésii v loděnicích Fincantieri v Itálii a další tři budou postaveny s italskou pomocí v indonéském státním sdružení pro stavbu lodí RT PAL v Surabayi.. V Itálii proběhne také oprava a modernizace dvou fregat třídy Maestrale.
  5. Doccor18
    Doccor18 24. června 2021 10:31
    -3
    Bohužel tak velká, ale tak bezzubá a bezmocná země...
  6. rotmistr60
    rotmistr60 24. června 2021 10:36
    +5
    nákup Su-27. Než jeho dodávky skončily, objevila se již další generace Su-30. Pak jsme chtěli koupit Su-30, ale objevil se Su-35
    Zbavte se byrokratů, dudáků, úplatkářů a možná pak budete držet krok s technologií. Ano, a požadavky musí odpovídat možnostem.
  7. tralflot1832
    tralflot1832 24. června 2021 10:45
    -4
    Takže až skončíš s tancem s tamburínama, už tam bude SU 77. SU 76 už bylo.
  8. chovatel03
    chovatel03 24. června 2021 10:46
    +3
    Něco s palmovým olejem naprosto zabodovalo indonéskou Moskvu! wassat ano
  9. rocket757
    rocket757 24. června 2021 10:49
    +4
    - řekl indonéský ministr a vyzval k přechodu na hotové "pokročilé platformy a technologie."
    Pravda, že? A jaké pokročilé technologie se již vyvinuly a ... zastaví se u toho?
    1. dzvero
      dzvero 24. června 2021 10:58
      +1
      Například F-35. Příliš inovativní (vážně), pořadí není chorobné (uvidíme, zda to bude fungovat jako u F-22), ale ... zdá se, že je to ono. K žádnému vývoji nedojde, ale výměna je plánována okamžitě. A není pravda, že je na tom založen (i když něco bude pravděpodobně přijato).
      1. rocket757
        rocket757 24. června 2021 11:14
        +1
        Citace z dzvero
        Například F-35. Příliš inovativní (vážně)

        Bylo oznámeno mnoho zajímavého ... realizace není led.
        Jak o tom teď mluvit, diskutovat o tom?
        Nemá smysl se dohadovat o tom, co chtěli a nikdy nedosáhnou...o tom, co se stalo, už je tolik "kopií rozbitých", nelze přidávat nic nového, dokud alespoň, nebo dokonce vůbec nikdy... OBR ví.
      2. Canecat
        Canecat 24. června 2021 11:30
        -1
        F35 je tak navatorický, že asi tisíc nedokonalostí hrozí zabitím jeho pilota.
        Kde a jak byly F35 použity? Maximální odpal rakety z dálky se vzácnými odlety. A co s ním bude a co bude mít za následek častější používání a vzdušné souboje, které nikdo nezrušil? V tomto ohledu je F22 škrt nad 35.
        1. rocket757
          rocket757 24. června 2021 11:33
          +3
          Citace z Canecat
          F35 je tak navatorický

          Jako nápad se to dotklo budoucnosti ... a pak s velkými výhradami, protože mnoho není dokončeno, ani to nezačali realizovat !!!
        2. dzvero
          dzvero 24. června 2021 12:19
          +1
          Myšlenka byla velmi atraktivní. Propagační sešitky vypadaly jako něco z daleké budoucnosti. Ale implementace, mírně řečeno, zanechává mnoho přání. úsměv
          Není třeba srovnávat F-22 s F-35. Různé stroje, různé úkoly. Ve skutečnosti byly koncem 80. let koncipovány jako parta - těžký dvoumotorový stíhač pro získání převahy (nahradil F-15) a masivní jednomotorový víceúčelový stíhač (nahradil F-16 / F-18 / A-10). A pokud se F-22 ukázala jako víceméně slušná (až na cenovku), tak další sezóna válek o Pentagon začala s F-35.
          Co se týče bojového použití - žádný z nových nebojoval "vážně". A co se stane, když ... to bude jako turecký Leos v Sýrii a saúdský Abrams v Jemenu ... Mimochodem, syrští ptáci ještě stihli poškodit jednu izraelskou F-35 úsměv
          1. Canecat
            Canecat 24. června 2021 14:02
            +1
            Citace z dzvero
            Není třeba srovnávat F-22 s F-35. Různá auta, různé úkoly.

            V tomto případě nesrovnávám třídu strojů ani jejich funkčnost, srovnávám kompletnost produktu.
    2. sabakina
      sabakina 24. června 2021 11:02
      +4
      Vitya prYuvet! Tento indonéský ministr obrany chce zřejmě získat mimozemskou technologii! mrkat
      1. rocket757
        rocket757 24. června 2021 11:17
        +1
        Ahoj Vjačeslave voják
        Otázkou je, jak může kontaktovat zástupce mimozemské, POKROČILÉ mysli???
        Možná, že jeho "malí zelení mužíci" navštíví / kontaktují, když je v "hlubokém transu / snu", v důsledku toho ... zkrátka zůstane?
        1. sabakina
          sabakina 24. června 2021 11:20
          +2
          Vitya, překladatelé mikrobů. (c) "Na okraji vesmíru." Jedinou otázkou je, kde je archeologovat? smavý
          1. rocket757
            rocket757 24. června 2021 11:37
            0
            Díval jsem se na to dříve, pokračování jsem nedokončil....
            Fantazií spisovatelů, režisérů, víc než dost!
            Ale ministři, je lepší být... ​​více při zemi, nebo tak něco. Body užitečné a levnější, pro rozpočet, určitě.
        2. Zdvořilý Elk
          Zdvořilý Elk 24. června 2021 11:28
          +1
          Citace z rocket757
          Možná jeho "malí zelení muži" navštíví / kontaktují, když je v "hlubokém transu / snu"

          Ve svých růžových snech vidí zelené prezidenty ve svazcích a ve velkém.
          1. rocket757
            rocket757 24. června 2021 11:38
            +1
            Citace: Zdvořilý Elk
            Ve svých růžových snech vidí zelené prezidenty ve svazcích a ve velkém.

            Nevíme to jistě... ale naší fantazii koneckonců nikdo meze neklade.
            1. Zdvořilý Elk
              Zdvořilý Elk 24. června 2021 11:53
              +1
              Citace z rocket757
              ale nikdo neomezuje naši představivost, naši.

              Ať to jen zkusí. am
  10. Kot Alexandrovič
    Kot Alexandrovič 24. června 2021 10:57
    0
    Ten samý Monoharf má 100% pravdu! Musíme okamžitě koupit zbraň, která bude pokročilá od data nákupu a dalších 20-30 let později. Chytrý muž! A dokonce na to sháněl peníze. Génius!
  11. pytar
    pytar 24. června 2021 11:21
    +1
    Indonésie hodlá v nadcházejících letech investovat.... 20,7 miliardy dolarů, které mají být vynaloženy v letech 2020-2024.

    Nejsou to špatné peníze! jištění Bude tvrdý zadek!
    Dost na opakování chyby spojené s nákupem Su-27. Než jeho dodávky skončily, objevila se již další generace Su-30. Pak jsme chtěli koupit Su-30, ale objevil se Su-35. Začali jsme se bavit o koupi Su-35, objevil se Su-57 a tak dále.

    V zásadě má ministr pravdu, i když není jasné, proč je Su-57 na seznamu? I když existují pochybnosti o tom, jak technologicky vyspělý Su-57 ve srovnání s potenciálními konkurenty, stále nepochybně předčí v řadě vlastností F-16, které se Spojené státy snaží podstrčit Indonésanům.
    Je tu ještě jeden faktor. Tuším, že Indonésie si vybere modely, které Čína nemá.
    1. poquello
      poquello 24. června 2021 11:36
      -3
      Citace z pytara
      Není pochyb o tom, jak technologicky vyspělý je Su-57 ve srovnání s potenciálními konkurenty, přesto je z hlediska řady vlastností nepochybně vyšší než F-16, který se Spojené státy snaží strčit do Indonésanů. .

      )))))))))))))))
      cvičnou bitvu mezi Su-30MKI a F-16C Američané zcela prohráli
      1. dzvero
        dzvero 24. června 2021 12:32
        0
        V polovině 00. let na společných indicko-amerických cvičeních F-15 ztratily MiG-21 úsměv Myslím tím, že MiGy zmařily popravu BZ fantomům.
        1. pytar
          pytar 24. června 2021 13:25
          +1
          V polovině 00. let na společných indicko-amerických cvičeních F-15 prohrála s MiGem-21. Myslím tím, že MiGy zmařily popravu BZ fantomům.

          https://www.aviaport.ru/news/2005/12/12/98582.html
          Zdroj: Dmitrij Kozlov // AviaPort.Ru Publikováno: 12.12.2005
          „Bizony“ si vedly „výborně“ – Od 19. do 24. listopadu 2005 se v Indii konala společná cvičení indicko-amerického letectva. informovaný zdroj v oblasti vojensko-technické spolupráce se zahraničím v rozhovoru s korespondentem "AviaPort.Ru" komentoval některé výsledky společných cvičení vzdušných sil obou zemí.
          Jedna žena řekla jiné ženě... lol
          1. dzvero
            dzvero 24. června 2021 13:40
            0
            Ne, četl jsem v indickém časopise, kde citovali amerického důstojníka. Mluvil o dobrém řízení, které umožnilo MiGům zasahovat do akcí F-15. Stěžoval si také, že Indové nepoužívali Su-30.
            1. pytar
              pytar 24. června 2021 13:50
              +1
              Ne, četl jsem v indickém časopise, kde citovali amerického důstojníka.

              Takovým zdrojům bych nevěřil. I když skutečně za určitých okolností mohou i archaičtí „Bisoni“ překážet „Orlům“. To je ale spíše vzácná výjimka než pravidlo. hi
      2. pytar
        pytar 24. června 2021 13:09
        0
        cvičnou bitvu mezi Su-30MKI a F-16C Američané zcela prohráli

        Ochotně věřím... Ve skutečnosti F-16 asi není tou nejlepší volbou pro zemi jako je Indonésie. Zajímalo by mě, jak by skončila bitva mezi Su-30MKI a jeho čínskými protějšky?! Čína a J-20 šly do série. Indonésie, Indie hledají opozici. Tady je kolega donavi49 píše:
        června 7 během návštěvy francouzské ministryně ozbrojených sil Florence Parlyové v Indonésii podepsaly vojenské útvary obou zemí tajnou dohodu o záměru (Letter of Intent - LoI) ohledně nákupu 2021 nových Francouzské stíhačky Dassault Rafale.
        Únor 2021 – Podle dokumentů zveřejněných na schůzce vedení indonéského letectva získá stát 36 stíhaček Rafale a osm stíhaček F-15EX.
      3. SovAr238A
        SovAr238A 24. června 2021 15:05
        +3
        Citace z poquello
        Citace z pytara
        Není pochyb o tom, jak technologicky vyspělý je Su-57 ve srovnání s potenciálními konkurenty, přesto je z hlediska řady vlastností nepochybně vyšší než F-16, který se Spojené státy snaží strčit do Indonésanů. .

        )))))))))))))))
        cvičnou bitvu mezi Su-30MKI a F-16C Američané zcela prohráli


        F-16C - výroba od 85.
        Su-30MKI - výroba od roku 2001
        1. poquello
          poquello 24. června 2021 15:18
          0
          Citace: SovAr238A
          Citace z poquello
          Citace z pytara
          Není pochyb o tom, jak technologicky vyspělý je Su-57 ve srovnání s potenciálními konkurenty, přesto je z hlediska řady vlastností nepochybně vyšší než F-16, který se Spojené státy snaží strčit do Indonésanů. .

          )))))))))))))))
          cvičnou bitvu mezi Su-30MKI a F-16C Američané zcela prohráli


          F-16C - výroba od 85.
          Su-30MKI - výroba od roku 2001

          Přestavují F16 na F16viper, mění radar a zaměřovač, prostě sklad techniky
          1. SovAr238A
            SovAr238A 24. června 2021 22:39
            +2
            Citace z poquello

            Přestavují F16 na F16viper, mění radar a zaměřovač, prostě sklad techniky

            Figase...
            Vědí Američané o vašem „know-how“ vyměnit pouze radar a pouze zaměřovač?
            Tam se mění skoro všechno.
            Motor má být vyměněn za nový model.
            Palivový systém je kompletně změněn.
            Veškerá elektronika avioniky se mění. Všechno.
            Úplně nový radar.
            Plně digitální EDSU s automatickým letovým systémem v režimu sledování terénu. Nový palubní počítač. Nový systém REP a
            Nový podvozek.
            Nová kabina. Zcela nový.
            Nové závěsné jednotky navržené pro dvojnásobnou hmotnost závěsů.
            konformní nádrže.
            OLS nainstalován.

            Jedná se prakticky o nové letadlo.
            Ve srovnání s tím, co bylo v F-16C, od doby, kdy to začalo...
            1. poquello
              poquello 25. června 2021 00:59
              0
              Citace: SovAr238A
              Citace z poquello

              Přestavují F16 na F16viper, mění radar a zaměřovač, prostě sklad techniky

              Figase...
              Vědí Američané o vašem „know-how“ vyměnit pouze radar a pouze zaměřovač?
              Tam se mění skoro všechno.
              Motor má být vyměněn za nový model.
              Palivový systém je kompletně změněn.
              Veškerá elektronika avioniky se mění. Všechno.
              Úplně nový radar.
              Plně digitální EDSU s automatickým letovým systémem v režimu sledování terénu. Nový palubní počítač. Nový systém REP a
              Nový podvozek.
              Nová kabina. Zcela nový.
              Nové závěsné jednotky navržené pro dvojnásobnou hmotnost závěsů.
              konformní nádrže.
              OLS nainstalován.

              Jedná se prakticky o nové letadlo.
              Ve srovnání s tím, co bylo v F-16C, od doby, kdy to začalo...

              nějak přímo připomínal, jak prodavači šli domů, - "a jako dárek dostanete vysavač!".
              motor f16s b30,40 - f110, má zmije něco nového?
              1. SovAr238A
                SovAr238A 25. června 2021 02:06
                +3
                Citace z poquello

                nějak přímo připomínal, jak prodavači šli domů, - "a jako dárek dostanete vysavač!".
                motor f16s b30,40 - f110, má zmije něco nového?


                No, pokud se nesnažíte znát historii technologie, pak samozřejmě můžete argumentovat, jak to děláte.

                Ale motor Pratt Whitney F100-PW-229 EEP, který je instalován na Viper (70/72) a na novém F-15EX, se objevil v sérii až v roce 2009.
                O 15 let později začal F-16C létat na motoru F110-GE-100.

                Byl přepracován téměř od nuly.
                Využívá všechny technologie motorů letadel 5. generace - F119 a F135.

                A letový zdroj je dvakrát tak dlouhý - 10000 XNUMX hodin.
                Ano a znatelně menší.
  12. kyberbarabáš
    kyberbarabáš 24. června 2021 11:29
    -11
    Naprosto rozumné přání. Konkurovat je stále obtížnější, sfoukává prach ze sovětských projektů před 30-40 lety a dokonce i s elektronikou sestavenou z rozbitých čínských kalkulaček nalezených na skládce. Podíl Ruské federace na high-tech trzích, včetně zbraní, se bude zmenšovat. C'est la vie.
    A můžou za to samozřejmě Američané a další šmejdi:D
  13. V zajetí
    V zajetí 24. června 2021 11:33
    +1
    Neharso vs su. mrkl No, ať si koupí F-35. Je nepravděpodobné, že by se dále vyvíjely. Dosáhl vrcholu dokonalosti. co Může za to překladatel, nebo je Suharsova logika jaksi vychýlená, ale zdá se, že sedlák tu hloupost zmrazil.
  14. Náhradní stavební prapor
    Náhradní stavební prapor 24. června 2021 11:34
    +2
    "přechod na hotové "pokročilé platformy a technologie." přivolal monoharfu. A jeho zástupce, polybalalaika, objasnil, že by se mělo jednat o F-16 a F-18 „z přítomnosti třetích zemí“
  15. Mačeta
    Mačeta 24. června 2021 12:07
    +2
    Opravdu.
    Vezměte si Tucano a nebojte se. Stíhací nebo útočné letadlo - to je jedno. Hlavně nestárne.
  16. jncnfdybr
    jncnfdybr 24. června 2021 13:58
    +1
    No, nemusíš být hloupý. Pohybujte se a budete držet krok s veškerým vývojem.)
  17. demonstrace
    demonstrace 24. června 2021 15:37
    +1
    Dost na opakování chyby spojené s nákupem Su-27. Než jeho dodávky skončily, objevila se již další generace Su-30. Pak jsme chtěli koupit Su-30, ale objevil se Su-35. Začali jsme se bavit o koupi Su-35, objevil se Su-57 a tak dále. Proto je čas přestat stíhat Su, nemůžeme si to dovolit, to bychom neměli dělat.
    Můžete nabídnout rodiny letadel Yak, La, Po, Il, Tu.
    Na svačinu letadlo bratří Wrightů.
    A není třeba pochybovat. Tato díla letecké techniky zjevně nezáří novotou. Ale jsou spolehlivé a nelze je upgradovat.
    A ministr a ministerstvo a peníze se dají utratit s velkým rozumem.
    Další na řadě jsou pozemní jednotky a námořnictvo.
  18. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 24. června 2021 15:40
    +2
    Velmi hloupé a populistické prohlášení indonéského ministra obrany.

    Ve stejné době se chystali koupit Su-27 a Su-30 a všechna ostatní letadla byla také vylepšena.

    V Rusku jsou v jednotkách také Su-27 a Su-30 a jsou aktivně využívány.

    Je pravděpodobnější, že Spojené státy úplatky nebo politickým nátlakem neohnuly indonéské úřady pod sebe. A teď jim vnutit buď jejich zbraňové systémy, nebo jiné země NATO.
  19. Thompson
    Thompson 24. června 2021 17:37
    +1
    V jeho slovech je nulová logika ... nebo chce říct, že všude létají f-15,16,18, mirages, rafales, tornáda a podobně, první modely od začátku jejich výroby a jsou stále nejvíce ??? Myslím, že někdo slíbil vrácení více než naše nebo D, B
  20. Marachuh
    Marachuh 24. června 2021 19:42
    0
    Tak si hned vezměte su-57. Nebo doufají, že jim Američané rovnou prodají prototyp 6. generace?
  21. 123456789
    123456789 24. června 2021 20:29
    -1
    Citace z pytara
    Únor 2021 – Podle dokumentů zveřejněných na schůzce vedení indonéského letectva získá stát 36 stíhaček Rafale a osm stíhaček F-15EX.

    Země Rusko Francie USA
    Producent OKB Sukhoi Dassault McDonnell Douglas
    Název Su-35 Rafale F-15
    Modifikace Su-35 Rafale F-15 Eagle
    Začátek výroby (rok) 2008 1985 1979
    Délka (m) 21.95 15.30 19.45
    Výška (m.) 5.92 5.34 5.63
    Rozpětí křídel (m.) 14.75 10.90 13.05
    Prázdná hmotnost (kg.) 19 000 9 060 12 250
    Maximální vzletová hmotnost (kg.) 34 500 21 500 30 850
    Maximální dolet (km) 4 500 2 000 4 600
    Maximální rychlost letu (km/h) 2 500 1 900 1 480
    Cestovní rychlost (km/h) - 1 350 -
    Strop služby (m) 18 000 16 765 19 800
    Pohonná jednotka 2 x turbodmychadlo AL-41F1S 2 x turbodmychadlo SNECMA M88-2 2 x turbodmychadlo Pratt Whitney F100-PW-220
    Výkon motoru 14 500 92 104
    Posádka (osoby) 1 2 1
    Výzbroj
    jedno 30 mm dělo GSh-30-1 (150 ran),

    bojové zatížení - 8000 kg na 12 pevných bodech:

    URVV – R-27E, R-77, R-73, RVV-SD, RVV-MD,

    8 x R-27ER1, 4 x R-27ET1 a R-27EP1,

    12 x R-77 RVV-AE, 6 x R-73

    12 bomb 250 kg a 4 UR nebo 8 UR

    ruční šestihlavňové dělo ráže 20 mm,

    řízené střely 4x Sparrow,

    4x Bombový náklad "Sidewinder", kg 7260

    Vyrobeno (jednotky) 42 140 1 500

    Více podrobností na: https://avia.pro/sravnenie/voennue-airplanetu/result
  22. Zaurbek
    Zaurbek 24. června 2021 20:37
    0
    Existují další příklady?
  23. ButchCassidy
    ButchCassidy 24. června 2021 21:06
    0
    Jakási nesmyslná teze, kvůli které jsou vidět potahy matrací.
  24. Klingon
    Klingon 24. června 2021 22:49
    +1
    Citace: Nagant
    Citát z klingonštiny.
    Tou "pokročilou technologií" předpokládám myslí F-16 resp

    Zajímalo by mě, kolik bloků se změnilo v F-16, když se SU vyvíjel z 27 na 35?

    6? Ale mohu se mýlit)))
  25. Michalič 70
    Michalič 70 25. června 2021 01:45
    0
    Vzpomeňte si na anekdotu, jak absolvent MGIMO neprošel zkouškou, protože napsal s velkým písmenem "opice s křížem krážem", ale "pojďme do Ikkuy", všichni dohromady)))
  26. německy 4223
    německy 4223 25. června 2021 08:24
    +1
    No, hned bych řekl, že mi za to dali nějaké peníze, stíhačky Su kupovat nebudeme.
    Proč jsi nesl takový nesmysl?
  27. Komentář byl odstraněn.
  28. Andrej Bajkal
    Andrej Bajkal 25. června 2021 16:03
    0
    Ahoj.
    jedna poznámka,
    ministrova starost o svou armádu je pochopitelná, mít to nejlepší, ale pokrok nestojí (například gadgety), ale mimochodem se na něm sám podílí. protože získal su27 a zaplatil peníze, za které byly su30 a tak dále vytvořeny.
  29. Igor Ermakov
    Igor Ermakov 25. června 2021 16:08
    0
    Už dávno by pěstitelé kukuřice nakoupili a záležitost by byla na dlouhou dobu uzavřena.
  30. Svobodný ostrov
    Svobodný ostrov 25. června 2021 17:30
    0
    A to se rozhodně bavíme o Indonésii, a ne o Estonsku???, "Balíme deratizátora Suuuuu dvacet seeeeeem .... Oh! Už su 57
  31. av58
    av58 25. června 2021 22:15
    0
    Letadla jsou neustále aktualizována, vývoj je normální proces.
    Všechno se vyvíjí, včetně letadel. Pokud tohle nechcete, pokud to potřebujete vzít jednou provždy, tak Indonésané mohou zkusit koupit F-35 nebo Rafala a uklidnit se.
  32. Kremenspb
    Kremenspb 25. června 2021 23:11
    0
    Této řeči jsem nerozuměl. Chce si koupit Douglas A-1 Skyrader, který se kvůli stáří neupgraduje? Nebo F35, která se nemodernizuje, protože je jejich vlastní letectvo odmítlo koupit?
  33. gogia
    gogia 28. června 2021 19:02
    0
    Ano, za 10 F-16 blok 70/72 Američané požadovali 2,4 yardu. Mohli vzít 24 Su-35 s municí...