Pilulky chamtivosti. Fregata Constellation a torpédoborec Arleigh Burke

117

Před třiceti lety, v roce 1991, byla vztyčena vlajka na hlavním torpédoborci série Arleigh Burke.

Nelze to klasifikovat jako úspěšné nebo neúspěšné. Příliš dlouho to byl jediný projekt této úrovně. Čínský super torpédoborec „Nanchang“ (Typ 55), s vážným pohledem sloužícím jako hodná odpověď, se o tři desetiletí opozdil. Což převádí další kontroverze do parodické roviny.



Další torpédoborce nezávislých projektů (1155.1, Daring, Kalkata) byly postaveny podle mnohem skromnějších specifikací. Především z finančních důvodů. Každý z nich byl nějakým způsobem lepší než Burke. Ale dosáhnout hodnot blízkých maximu ve všech ohledech - takový úkol nebyl před designéry.

Kolik torpédoborců lze postavit místo křižníku?


Přívlastek „vyvážený“ si schovejte pro jiné příležitosti. Mějte soucit se zdravým rozumem. Kombinace vynikajících bojových vlastností je dosaženo díky výjimečně vysoká cenovka. Pro jasné pochopení situace: v nominálních cenách naší doby je stavba každého torpédoborce jeden a půl až dvakrát vyšší než náklady na modernizaci jaderného křižníku Nakhimov.

Bez jaderných reaktorů a hyperzvuku. Torpédoborce nesou tradiční zbraně. Které jsou jednotlivě instalovány na mnoha moderních lodích a dokonce i na břehu. Klíčové slovo je samostatné. Zde se vše shromažďuje na jedné lodi.

Radarový komplex protivzdušné obrany/protiraketové obrany. Hydroakustická stanice uzavřená v 18metrové kapotáži pod kýlem torpédoborce. Prostředky technické inteligence a systémy elektronického boje. Dělostřelectvo a letectví vyzbrojení. Hlavní muniční náklad, včetně 90 raketových munic s maximální startovací hmotností 1,8 tuny.

Burke má neobvyklou elektrárnu podle koncepcí XNUMX. století. Po desetiletí konstruktéři z různých zemí experimentovali s převodovkami a ekonomickými naftovými motory. Studují možnosti využití hnacích motorů, snaží se zvolit optimální schéma elektrárny a dosáhnout snížení spotřeby paliva v hlavních režimech.

Burke o rychlosti 31 uzlů je poháněn čtyřmi plynovými turbínami s plnou rychlostí. Výborná dynamika. Úspora paliva není prioritou. Přibližně 4 tuny za hodinu při plavbě. Ale vzhledem k jeho velikosti je na palubě dostatek paliva pro transoceánské přelety. Náklady na „destilát F-76“ (hlavní palivo amerických lodí) nikdo nezvažoval.

Jak bylo uvedeno výše, Burke je ve všech ohledech neskromný projekt.

Kromě hlavní výzbroje zahrnuje řada pomocného vybavení nafukovací čluny s pevným trupem, bojové lasery a drony, a sonar "Kingfisher" k odvrácení minových hrozeb. Je zde vše, co potřebujete ke kontrole lodí, hlídkování, provokaci, sledování, průzkumu a narušování cizích hranic. Se schopností zasahovat cíle pod vodou, v hlubinách kontinentu i blízkém vesmíru.

A je těžké označit situaci, na kterou by takový torpédoborec nestačil.

Ideálně - povrch námořnictvo není potřeba nic jiného než takové lodě. Poskytnou vysoce kvalitní řešení všech úkolů, pro které jsou v jiných zemích provozovány korvety-fregaty, všemožné malé raketové lodě, hlídkové lodě a „komunikační lodě“. Flotila sestávající pouze z raketových torpédoborců. Všechno se scvrkává na cenu.

Hlavní bitevní loď


Rozdělení složení lodi do hodností a tříd je dáno omezením vojenských rozpočtů. Většina námořních úkolů nevyžaduje torpédoborce o hmotnosti 10 000 tun se systémem protiraketové obrany na palubě.

Ale zámoří má své vlastní zákony.


Zase ty, "Donald Cook"?

Provádět hlídkovou službu ve vodách Malackého průlivu nebo podepřít molo v Oděse torpédoborci v hodnotě dvou miliard dolarů?

Možnost takové situace byla v praxi prokázána asi před 10 lety.

Když počet "torpédoborců" přesáhl padesát jednotek a velení námořnictva oznámilo plány na uvedení desítek takových lodí do provozu. K červnu 2021: 68 v provozu, 1 na zkouškách na moři, 4 spuštěny na vodu, 3 položeny, 13 schváleno pro stavbu.

Pak se veřejnost diví: proč tolik zpráv o navigačních nehodách amerických torpédoborců?

Pilulky chamtivosti. Fregata Constellation a torpédoborec Arleigh Burke

S vyřazením posledních fregat třídy Perry v první polovině roku 2010 se raketový torpédoborec s výtlakem 10000 XNUMX tun stal nejmasivnějším typem hladinové lodi.

Ani v době vrcholící studené války neměl nikdo tolik jednotek 1. hodnosti. Připraven převzít všechny úkoly menších lodí.

Tohle se vůbec nestalo historie Flotila.

Včasné rozhodnutí


Zbývá nám projevit sympatie k „poraženému nepříteli“, který zůstal bez svých fregat.

Kde je rozmanitost složení lodi? Kde je umění volby? Kde konečně romantika?

„A byl východ slunce a západ slunce; do propasti zapadajícího slunce, tma je rychlejší – rozbít vlny byla fregata…“

Deset let trpěl „pravděpodobný protivník“ flagrantním bezprávím. Nakonec to v zámoří nevydrželi a nařídili postavit sérii fregat typu Constellation (Constellation). Podle jména hlavního představitele série.


V současné dekádě je plánována výstavba 10-15 jednotek. Vzhled fregat samozřejmě poměr sil nezmění. Ale jaký pohyb! Návrat ztracené třídy vojenské techniky.

Fregaty nebudou postaveny místo, ale společně s torpédoborci podsérie Burke III. Snížit počet rozestavěných lodí 1. řady a nahradit je fregatami – kdo by mohl nabídnout tak urážlivý nápad?

Řada tuzemských odborníků zde spatřovala skrytý smysl. Fregaty ukončí stavbu pobřežních bojových lodí (LCS), zjevně ne nejúspěšnější projekt posledních let. Předčasné stažení.

Lodě třídy LCS jsou pro flotilu nezbytné spolu s fregatami a torpédoborci. Tento návrh byl zarámován do podoby programu v roce 2016, který získal zvučný název.

Flotila 355 lodí


A to není žádná "komáří flotila". Na stránkách projektu bylo diskutováno vytvoření skupiny 104 „velkých povrchových bojovníků“ (velkých hladinových lodí). Které jsou obvykle označovány jako křižníky a torpédoborce.

Mezi torpédoborci, letadlovými loděmi a jadernými ponorkami byla skromně uvedena kolona „malí hladinoví bojovníci“ (malé hladinové lodě), skládající se z 52 jednotek. Nejmenší z nich měl standardní výtlak 2500 tun. A nejvýraznější - více než 5 tisíc.

Mělo ponechat ve službě 32 pobřežních lodí a přidat 20 fregat na pomoc.


Hmatatelný pokrok, pokud jako začátek zprávy vezmete hodnotu „300“.

Rétorika v budoucím čase se obvykle setkává s nedůvěrou a výsměchem. Plán však nezahrnoval vybudování „velké flotily“ od nuly, ale pouze zachování stávajících sil. S částečným nahromaděním složení lodi. Většina z 355 lodí je již dlouho v provozu. Pokud jde o nový 30letý plán stavby lodí, představený v prosinci 2020, vypadá mnohem epičtější – 446 lodí s posádkou a 242 velkých námořních dronů do poloviny století.

V rámci nového plánu by se měl počet malých válečných lodí navýšit o dalších 15 kusů.

Ekonomika musí být hospodárná


Stavba fregaty je levnější. Dále se předpokládá, že koeficient provozního napětí (KOH) fregat bude vyšší než u torpédoborců díky jejich pokročilejší konstrukci.

Jde ale o nový projekt a všechny s tím spojené náklady s jeho vzhledem. Touha získat pár desítek fregat a přitom mít v úmyslu mít pod sto torpédoborců vypadá divně.

O racionalitě lze polemizovat, ale sedm desítek Berků už bylo postaveno. A staví se nové. Torpédoborce mají jednotnou konstrukci a jsou připraveny na operace v rámci homogenních bojových skupin. To by mělo zjednodušit jejich interakci a údržbu.

Proč byl potřeba další projekt lodi z oblasti Dálného moře?

Malé jednotky schopné operovat tam, kde není místo pro velké torpédoborce. Zní to přesvědčivě. "Souhvězdí" o tři metry kratší než Burke se standardním výtlakem přes 5000 t. Celkový výtlak fregaty dosahuje 7000 tun. A náklady jsou 1 miliarda dolarů.


Torpédoborec Gonzales a italská fregata třídy FREMM Alpino

Nový projekt s velmi propracovaným designem. Malovýroba jednotlivých celků. Vyjádřené plány na výcvik dvou výměnných posádek (podle tradice „modrá“ a „zlatá“). Je nepravděpodobné, že by výše uvedené body měly za následek hmatatelné snížení provozních nákladů ve srovnání s loděmi v provozu.

Podle informací o technickém vzhledu bude fregata zbavena 2/3 bojových kvalit torpédoborce za cenu poloviny „Arleigh Burke“.

Technická hlava


Fregaty mají být postaveny 1500 km od oceánu. Loděnice na jezeře. Michigan byl dříve známý stavbou pobřežních lodí (LCS). Před časem byla prodána italské firmě Fincantieri, která tomuto příběhu dodává evropskou příchuť.

Je čas probrat technické detaily. Řeč suchých čísel a závěrů na základě dostupných informací.

Fregata typu "Constellation" nebo FFG-62. Celkové číslování raketových fregat se provádí z první lodi této třídy, Brook (FFG-1), postavené v polovině 60. let.

Nový FFG-62 je adaptací známého evropského projektu, z nichž 18 slouží v námořnictvu čtyř států (Francie, Itálie, Maroka a Egypta).

Fregaty typu FREMM byly vytvořeny s aktivním využitím technologií stealth redukce. Obrázky budoucí americké fregaty ukazují opačné trendy. V této verzi bylo rozhodnuto opustit „stealth“. FFG-62 nemá ve střední části zábrany. Má otevřenou horní palubu a trojnožkový hlavní stěžeň – typické znaky lodí minulého století.


Elektrárna "Constellation" bude podobná italským fregatám. Schéma je označeno CODLAG (kombinovaný diesel-elektrický a plynový). V ekonomickém režimu zajišťují energii pro dva vrtulové motory 4 dieselové generátory. Na plnou rychlost je připojena plynová turbína, stejného typu jako na Arly Burks.

Je zvláštní, že verze stejné fregaty pro francouzské námořnictvo používá elektrárnu podle schématu CODLOG. Jediným rozdílem je nemožnost současného použití elektromotorů a rychloběžné turbíny.

Výhodou schématu CODLAG (CODLOG) je palivová účinnost a nižší akustický hluk při nízké rychlosti, což je důležité při protiponorkových pátracích operacích.

To vše bylo dosaženo za cenu zkomplikování konstrukce a zhoršení rychlostních kvalit. Pro FFG-62 je hodnota 26 uzlů.

Hlavním prvkem, který určuje důležitost moderních lodí daleké mořské zóny, je jejich radarový komplex. Zde se zaměříme na nadějný radar AN/SPY-6.

Jeho předností je modulární konstrukce. Aktivní fázová pole, jako je konstruktor Lego, lze sestavit z různého počtu prvků, označených RMA (Radar Module Assembly).

Verze SPY-6, která je plánována jako náhrada radarů na starých torpédoborcích Burke, má antény skládající se z 24 modulů.


Obrázek ukazuje vlajkovou verzi SPY-6 pro podsérii Burke III, sestávající z 37 RMA. V rámci radaru jsou použity čtyři takové antény, upevněné na stěnách nástavby.

Pro fregaty Constellation (a letadlové lodě ve výstavbě) byla navržena „lehká“ verze radaru: pouze tři antény, každá sestávající z 9 modulů.

Pokud připustíme, že všechny moduly jsou totožné a vlastnosti radaru souvisí s počtem RMA, pak by takové radikální snížení počtu modulů (27 místo 148) mělo znatelně ovlivnit bojeschopnost fregat. Stručně řečeno: snížení detekčního dosahu, snížení počtu sledovaných cílů a naváděcích kanálů zbraně.

Kolikrát přesně - přesné údaje o tom se brzy neobjeví.

Zbytek tvoří moderní multifunkční radar vyrobený technologií AFAR. "Constellation" pravděpodobně obdrží nejlepší radar ze všech zástupců své třídy. Otázka není v jeho bojových kvalitách, ale v potřebě takové kompromisní lodi pro americké námořnictvo.

FFG-62 se velikostí blíží torpédoborcům, ale nese třikrát méně raketové munice. 32 vertikálních odpalovacích zařízení se smíšeným arzenálem Tomahawků a protiletadlových střel.

Jako útěcha je ve střední části fregaty umístěna plošina se šikmými odpalovacími zařízeními pro odpálení 16 malých protilodních střel. Na obrázku asi jen teoreticky. V době míru jsou americké lodě částečně odzbrojeny, aby se předešlo zbytečným nouzovým situacím.
Dělostřelecké zbraně byly obětovány, aniž by se podívaly. „Hlavním kalibrem“ fregaty je 57mm automatická zbraň Bofors. Poněkud zvláštní volba, vzhledem k velikosti a účelu lodi.

Fregata není motorový člun na pronásledování člunů pašeráků drog. Staví se pro operace na volném moři, kde jsou všechny povrchové cíle stejné obrovské „nádoby“ s výtlakem stovek a tisíců tun. Proti čemuž je ničivý účinek 57mm granátů zcela zanedbatelný. Dokonce i výstřel pod nosem vetřelce z takové zbraně vypadá nepřesvědčivě.

Jedinou omluvou je protivzdušná obrana krátkého dosahu. Navzdory nízké rychlosti střelby je taková zbraň schopna bojovat i s vysokorychlostními protilodními střelami. Díky schopnosti zahájit palbu na detekované střely ze čtyřikrát větší vzdálenosti než tradiční malorážové útočné pušky.

Instalované v přídi "Bofors" ve spojení se zadním systémem protivzdušné obrany krátkého dosahu RIM-116 poskytují fregatě uzavřenou smyčku protivzdušné obrany krátkého dosahu.

Pod redukci spadala i letecká výzbroj. Na palubě je místo pouze pro jeden víceúčelový vrtulník Seahawk a dron MQ-8C.

Jak je zřejmé ze zveřejněných údajů, projekt fregaty postrádá jakékoli jedinečné bojové vlastnosti. Pouze torpédoborec Burke se ve všech ohledech zhoršil.

Jedinou výjimkou byl vzhled hydroakustické stanice s anténou spuštěnou do různých hloubek. Pravda, za cenu úplné ztráty podkilného sonaru.

Nesmyslné záznamy


Dlouhý a barvitý příběh o „hlavní válečné lodi“ nepřítele a její budoucí družce, fregatě Constellation, se postupně chýlí ke konci. A veřejnost jistě učinila určité závěry.

Vzhled těchto fregat nemá větší smysl než konstrukce stovek torpédoborců. Přílišný „dvojí standard“. Kdysi vynalezený Brity pro sebevědomou převahu nad další nejsilnější flotilou.

Nechte za sebou zlověstné záměry a složitou geopolitiku. Myšlenka výstavby fregat pravděpodobně nebude spojena s posílením čínské námořní síly. Čísla se nelámou. Každý ví o úspěších ČLR. Ale kde je pár desítek druhořadých jednotek?

FFG-62 nebyl vybrán jako náhrada velkých a drahých torpédoborců na zásobách. A proto nezpůsobuje znatelné změny v počtu složení lodí. Tuzemská logika zde nefunguje.

Vzhled projektů jako Constellation je zcela konzistentním rozhodnutím pro flotilu, v jejíž historii existovaly takové precedenty jako "horší" a Aljašku.

Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

117 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +30
    19 2021 июня
    "Co budeme dělat?" - "Budeme závidět!"
    Sláva americkým stavitelům lodí!
    1. +15
      19 2021 июня
      Inženýři a stavitelé udělají jakýkoli projekt, pokud je zákazník připraven za něj zaplatit

      Za lodě se platí plná cena a takové náklady se považují za běžné. Je to nutné – vykřiknou i z bezedné kabelky. Dále, 70 torpédoborců nebylo postaveno do posledních haléřů. Pentagon je jen ozvěna, malá část rozpočtu

      Odkud země takové prostředky bere? To je otázka, kdykoli se rozhovor týká USA

      Je jasné, že se to nikdo nikdy nedozví
      Provizorní vysvětlení o Fedu a dolaru, o bilionech dluhů, pro které z nějakého důvodu nepřicházejí věřitelé, to všechno je zbytečné tlachání

      Ti, kteří opravdu do detailu vědí, jak to funguje a používají fantastickou bezednou peněženku, museli přísahat, že o tom budou mlčet.
      1. +38
        19 2021 июня
        Citát ze Santa Fe
        Odkud země takové prostředky bere? To je otázka, kdykoli se rozhovor týká USA

        Velmi zvláštní otázka. Pokud odstraníte emoce, odpověď je jednoduchá.
        Demokracie a konkurence vedly k vedení ve všech oblastech. Nejlepší mozky, nejlepší ruce, nejlepší lidé z celého světa aspirují do USA. Ve všech oblastech jsou Spojené státy lídrem.
        Každý utracený rubl přispívá do americké ekonomiky zlomkem centu. Prostřednictvím nákupu softwaru, licencí, strojů, zařízení, používání jejich platebních systémů atd.
        Blahobyt Spojených států je zásluhou každého návštěvníka těchto stránek. Každý používá zařízení vyrobené americkou společností nebo mající americké komponenty, software na těchto zařízeních je z USA, internet vynalezly USA a tato stránka je vytvořena v programovacím jazyce vynalezeném v USA s databází vyrobenou v USA, platí za propagaci a reklamu stránky v USA.

        Blaho Spojených států vytváříte vy osobně, kdo čte tento komentář.
        1. +11
          19 2021 июня
          Demokracie a konkurence vedly k vedení ve všech oblastech.


          Skutečnost. Ale co se stalo s blahobytem Američanů během pandemie. Protože byli lidé, kteří říkali, že všude je zle....
          1. +5
            19 2021 июня
            Ve Spojených státech byla téměř všechna omezení covidu již dlouho zrušena.

            Ekonomika vzkvétá, ceny akcií raketově rostou, hodnoty nemovitostí rostou, akciové trhy vypadají skvěle, průmysl se rozvíjí. Obyčejní občané nadále odlévají peníze a zvyšují kupní sílu obyvatelstva. desítky tisíc dolarů ročně, na jednu stranu, správně. Tyto peníze se okamžitě vrátí do ekonomiky. Na druhou stranu, kde se ty peníze vzaly? Inflace je zanedbatelná na stejné úrovni jako před covidem

            Nemám vystudovanou ekonomii a neviděl jsem pro to rozumné vysvětlení.

            Řekněme to jednoduše - opět byl podveden celý svět, oslaví den vítězství ve třetí světové válce (s covidem)
            1. +8
              19 2021 июня
              Citát ze Santa Fe
              Ekonomika vzkvétá, ceny akcií raketově rostou, hodnoty nemovitostí rostou, akciové trhy vypadají skvěle, průmysl se rozvíjí. Obyčejní občané nadále odlévají peníze a zvyšují kupní sílu obyvatelstva. desítky tisíc dolarů ročně, na jednu stranu, správně. Tyto peníze se okamžitě vrátí do ekonomiky. Na druhou stranu, kde se ty peníze vzaly? Inflace je zanedbatelná na stejné úrovni jako před covidem

              ))) Budete se divit, ale totéž se děje v Evropě, v Číně také.
              Citát ze Santa Fe
              - opět byl celý svět podveden, budou slavit den vítězství ve třetí světové válce (s covidem)
            2. Komentář byl odstraněn.
            3. -5
              20 2021 июня
              A tady jsou USA.
              Příjemci toho všeho jsou úplně jiní lidé, ke kterým mají Spojené státy extrémně nepřímý vztah.
              Černá šlechta, tzv. Černý dům, skuteční páni planety.
              USA jsou kolonií stejně jako zbytek světa.
              Jen trochu privilegovaný.
              Ale to je prozatím...
            4. 0
              25 2021 июня
              Veškerá ropa na světě mířící na zahraniční trhy se prodává v amerických dolarech! Dolar je JEDINÁ rezervní měna planety! Většina peněz navíc planety je uložena v amerických dolarech! A podle toho je většina mezinárodních půjček vydávána také v amerických dolarech! Americký akciový trh je největší na světě s nejvyšší mírou důvěry, schopný absorbovat téměř jakoukoli částku!
              Spojené státy v takových podmínkách možná nevyrobí vůbec nic, ale ve světě je obrovská poptávka po amerických dolarech, které lze hloupě čerpat! To, co dělají, je název prakticky neomezených finančních zdrojů.
              Inflaci absorbuje akciový trh a zahraniční spotřebitelé dolarů.
              Zároveň jsou Spojené státy také ekonomikou číslo 1-2, podle toho, jak počítáte, a technologickým lídrem, a to vše díky vnitřní struktuře společnosti!
          2. +1
            21 2021 июня
            V USA vzrostla cena nemovitostí, takže vzrostla i cena čistého jmění domácností. Automatický. S reálným příjmem to nemá nic společného. V USA byly velké „covidní“ platby – to vše do konce roku 2021 zmizí, uvidíme, co se nakonec stane. Mimochodem, cena nemovitostí ve Spojených státech vzrostla do značné míry proto, že určité fondy začaly nemovitosti masivně nakupovat a na trhu kvůli tomu dokonce vznikl deficit. V důsledku toho se zvýšilo i pronájmy nemovitostí.
            Pro lidi to nevěstí nic dobrého.

            P.S. Mimochodem, dluhy domácností narostly – a to je skutečný růst.
        2. +1
          19 2021 июня
          Demokracie a konkurence vedly k vedení ve všech oblastech

          A slavný „dluh“ Spojených států v desítkách bilionů

          Na což se z nějakého důvodu nepřišel zeptat ani jeden věřitel. A každým rokem přibývá „věřitelů“, kteří půjčují peníze tak poctivému a dochvilnému dlužníkovi

          A děje se to už desítky let

          Tito. to není povinnost v obvyklém smyslu, je to něco zvláštního

          Nekonečná peněženka, jak to funguje, nikdo neví, kromě těch, kteří ji používají
          1. +12
            19 2021 июня
            A každým rokem přibývá „věřitelů“, kteří půjčují peníze tak poctivému a dochvilnému dlužníkovi

            věřitelé nepůjčují peníze, pokud mají pochybnosti o jejich návratnosti.
          2. +6
            19 2021 июня
            Citát ze Santa Fe
            Na což se z nějakého důvodu nepřišel zeptat ani jeden věřitel. A každým rokem přibývá „věřitelů“, kteří půjčují peníze tak poctivému a dochvilnému dlužníkovi

            Jste překvapivě negramotní v ekonomických tématech, proto také nechápete význam vzhledu těchto fregat
            1. 0
              19 2021 июня
              Ti, kdo řídí americkou ekonomiku, mají odvahu a schopnost sbírat takové „dluhy“ a „půjčovat si peníze“ znovu a znovu, mohou říkat tuto frázi
              Jste překvapivě negramotný v ekonomických tématech

              Každý, kdo se snaží vysvětlit svou činnost v rámci obecně uznávaných koncepcí ekonomiky a schválených pokusů vše připsat kapitalismu a výdobytkům demokratického systému

              Je jasné, že se nejedná o dluh, protože „dlužník“ si je zřejmě jistý, že „věřitelé“ nikdy nepřijdou

              A neexistují dlužníci a věřitelé v obvyklém slova smyslu. Existuje vybudovaný ekonomický model, který přináší pohádkové zisky, čerpá a přivlastňuje si peníze z globálních finančních toků
              1. +8
                19 2021 июня
                Citát ze Santa Fe
                Každý, kdo se snaží vysvětlit svou činnost v rámci obecně uznávaných koncepcí ekonomiky

                Všeobecně akceptováno na VO a dalších podobných stránkách Runet. Není náhoda, že místní ekonomové cítit se pohodlně ve společnosti stejně pokročilého lunární spiklenci, domácí, Bůh mi odpusť,historikůTaké experti o židovsko-zednářských spiknutích a vlastenecké geopolitiky.Úroveň kompetencí je pro všechny stejná.
                1. -1
                  19 2021 июня
                  Běžné na VO a dalších podobných webech

                  Ne, Adame Smithi

                  A schéma komodita-peníze-zboží

                  Co je to za konkurenci a kapitalismus, když dluhy jsou biliony a nikoho to nezajímá
                  1. +8
                    19 2021 июня
                    Citát ze Santa Fe
                    Ne, Adame Smithi

                    Tedy alespoň ne Karla Marxe nebo pracovní skupiny ekonomů z družstva Ozero.
                    Adama Smitha jste nikdy ani nečetli, natož abyste ho studovali.
                  2. +1
                    19 2021 июня
                    Tady se můžete hádat dlouho! Stačí se zeptat, jak fungují federální dluhopisy!)
              2. +9
                19 2021 июня
                "Je jasné, že se nejedná o dluh, protože "dlužník" si je zřejmě jistý, že "věřitelé" nikdy nepřijdou" ///
                ---
                Dlužníkem je vláda USA.
                Lenders - Fed (obdoba centrální banky), skupina velkých amerických bank.
              3. +1
                19 2021 июня
                Máte jednu nepřesnost, nejsou to dlužníci, jsou to věřitelé a dolar je forma úvěrových závazků. Takže dlužníci jsou většinou zbytek míče.
              4. 0
                20 2021 июня
                Citát ze Santa Fe
                Každý, kdo se snaží vysvětlit svou činnost v rámci obecně uznávaných koncepcí ekonomiky a schválených pokusů vše připsat kapitalismu a výdobytkům demokratického systému

                Olega, abyste pochopili tajemství amerického dolaru, americké centrální banky a nekonečné půjčky pro americkou vládu, musíte se seznámit s jedním (mimořádně málo známým) dílem jednoho z našich krajanů, který ho napsal (oni ) ještě před vytvořením americké centrální banky, kdy světem šly jen kovové peníze . Byl to on, kdo je autorem Teorie absolutních peněz, díky němu byl v Ingušské republice uskutečněn grandiózní experiment s financováním a obecně organizováním výstavby Transsibiřské magistrály - za 8 let, bez vnějších a vnitřních půjčky a bez vyprázdnění rozpočtu. Naopak v Ingušské republice se objevila celá průmyslová odvětví, ekonomika prudce vystřelila nahoru, finanční trh se konečně zaplnil likviditou... Implementace těchto „tajných znalostí“ byla v SSSR ještě grandióznější. Protože Stalin o tom věděl. Pak, za 10 let, bez vnějších půjček, byla provedena velká industrializace a SSSR od poválečné devastace a úpadku ekonomiky, po mnohamilionových ztrátách první světové války, občanské válce, mnohamilionové emigraci nejvzdělanější část populace se z hlediska průmyslové výroby vrhla do kategorie druhé světové ekonomiky ...
                Příjmením autora této teorie je Šarapov. Najděte si na internetu Šarapovovo "Po vítězství slavjanofilů" v úpravě O.A.Platonova, věřte, že vás bude zajímat.
                A ano, právě tento americký Federální rezervní systém byl vytvořen o necelý rok později, po úspěšném pokusu o život Šarapova na jeho panství (řezané podpěry mostů). A právě těchto následků své práce se Šarapov obával ze všeho nejvíc.
              5. 0
                2 2021 июля
                Citát ze Santa Fe
                Je jasné, že se nejedná o dluh, protože „dlužník“ si je zřejmě jistý, že „věřitelé“ nikdy nepřijdou

                Snažili by se mi neposkytnout půjčku nebo požadovat splacení dluhu – pokud mám na dvoře tank a ne jeden, nad domem létá strategické letectví – hlídá ho. Základny ve všech více či méně slušných zemích nejsou vtip ....
          3. +12
            19 2021 июня
            A slavný „dluh“ Spojených států v desítkách bilionů


            Není slavný ani jiný. Lidé jsou šokováni jeho velikostí, ale nevidí, že je to jen asi sto procent HDP Šatova, což je nic. Desítky vyspělých zemí žijí desítky let s větším dluhem a ničím. Itálie, Španělsko, Japonsko atd.

            Tito. to není povinnost v obvyklém smyslu, je to něco zvláštního


            Máte pravdu, že se nejedná o dluh v obvyklém smyslu – americká ekonomika je v očích investorů nejspolehlivější investicí. A vládní papíry jsou pilířem stability. A v tuto chvíli na světě neexistuje spolehlivější investice. Nic divného ani nadpřirozeného.
            1. 0
              23 2021 июля
              Citace od Keyser Soze
              A vládní papíry jsou pilířem stability

              Peníze musí fungovat – klíčové pravidlo trhu Zatímco někteří solní peníze do národních sociálních fondů, jiní je tisknou a nakupují za ně zdroje.
          4. +5
            19 2021 июня
            Citát ze Santa Fe
            A slavný „dluh“ Spojených států v desítkách bilionů

            A také tato zvláštní fráze: "pes je nejlepší přítel člověka" (c)
            Velikost amerického dluhu je ukazatelem důvěryhodnosti. A Spojené státy ho zjevně mají slušnou.
            1. -10
              19 2021 июня
              Tady není žádná "důvěra". Dolar je spíše politická než ekonomická měna. Dolar není podporován silou americké ekonomiky, ale akceptovaným politickým systémem s jedním globálním lídrem
          5. +2
            19 2021 июня
            90% dluhu USA je DOMÁCÍ dluh! A MNOHO zemí investuje do amerických dluhopisů s velkým potěšením, jako nejspolehlivějších!
          6. 0
            19 2021 июня
            A každým rokem přibývá „věřitelů“, kteří půjčují peníze tak poctivému a dochvilnému dlužníkovi

            No, přečtěte si pro obecný vývoj.. https://russtrat.ru/analytics/8-iyunya-2021-0010-4537
          7. +1
            20 2021 июня
            Citát ze Santa Fe
            Tito. to není povinnost v obvyklém smyslu, je to něco zvláštního



            Půjčit něco Spojeným státům je jedním ze základů vašeho blahobytu (vypůjčující země) v tomto finančním světě. smavý
          8. 0
            20 2021 июня
            No, tady jsem například jejich "věřitel", bylo zakoupeno několik bankovek 10letých. proč bych po nich měl žádat o dluh, když na ně pravidelně dostávám platby?)
          9. 0
            21 2021 июня
            Citát ze Santa Fe
            Nekonečná peněženka, jak to funguje, nikdo neví, kromě těch, kteří ji používají

            Musíte si promluvit s Alexandrem Rogersem. No, nebo si přečtěte jeho články o americké ekonomice. Tam je vše mimořádně srozumitelně vysvětleno (a ano, je to ekonom). https://jpgazeta.ru/members/ulogin_facebook_100002006560879/articles/
        3. +3
          19 2021 июня
          Citace: OgnennyiKotik
          Velmi zvláštní otázka. Pokud odstraníte emoce, odpověď je jednoduchá.
          Demokracie a konkurence vedly k vedení ve všech oblastech. Nejlepší mozky, nejlepší ruce, nejlepší lidé z celého světa aspirují do USA. Ve všech oblastech jsou Spojené státy lídrem.
          Každý utracený rubl přispívá do americké ekonomiky zlomkem centu. Prostřednictvím nákupu softwaru, licencí, strojů, zařízení, používání jejich platebních systémů atd.
          Blahobyt Spojených států je zásluhou každého návštěvníka těchto stránek. Každý používá zařízení vyrobené americkou společností nebo mající americké komponenty, software na těchto zařízeních je z USA, internet vynalezly USA a tato stránka je vytvořena v programovacím jazyce vynalezeném v USA s databází vyrobenou v USA, platí za propagaci a reklamu stránky v USA.
          Blaho Spojených států vytváříte vy osobně, kdo čte tento komentář.

          Je těžké nesouhlasit. Možná někde a přehnaně, ale obecně to asi tak je. Nezapomeňte na možnosti totální kontroly Spojených států prostřednictvím softwaru počítačů, chytrých telefonů – a ty jsou všude a všude.
        4. -5
          19 2021 июня
          Demokracie mezi matracemi je hloupá pohádka pro přísavky, jak pro vnitřní, tak pro vnější použití. USA byly dlouhou dobu klasickou oligarchií.
          1. +3
            19 2021 июня
            Demokracie mezi matracemi je hloupá pohádka pro přísavky, jak pro vnitřní, tak pro vnější použití. USA byly dlouhou dobu klasickou oligarchií.

            A proto se do poslední chvíle neví, kdo bude prezidentem – panuje tam taková soutěživost a starostové měst ignorují pokyny shora a dělají, jak si to obyvatelstvo, které je zvolilo, chce a zákon vyžaduje, ale v tomto ohledu jsme samozřejmě stále lepší - demokratičtější a oligarchičtější nejsou klany, ale to není to hlavní - hlavní je, jaké místo ve světové ekonomice zaujímáme, na tom závisí blahobyt občanů , a tady - kde mohou být před námi. wassat
        5. +2
          19 2021 июня
          "V roce 1989 Timothy Berners-Lee v CERNu navrhl sémantický web, globální hypertextový projekt, který se stal základem pro Internet, jak ho známe dnes." On je Angličan.
        6. +2
          19 2021 июня
          Rozumný pohled na věc..
          Tady je to vzácné
        7. -7
          19 2021 июня
          Všechno je jednodušší. Státy vytisknou tolik dolarů, kolik potřebují. A pak vytisknout další stejné. Rusko a další koloniální země převezmou inflaci těchto tištěných peněz. Stručně řečeno, toto je mechanismus dominance.
          1. -2
            19 2021 июня
            S rozvojem „bezhotovostního“ a „plastového“ dokonce není potřeba tisknout – stačí zadat požadované číslo do počítače.
        8. 0
          19 2021 июня
          Citace: OgnennyiKotik
          Demokracie a konkurence vedly k vedení ve všech oblastech.
          Důrazně řečeno! Pouze zde „demokracie“ začala genocidou domorodého obyvatelstva a obchodem s otroky.
          Se vším patosem deklarace o právech a svobodách přetrvalo „jen pro bílé“ až do poloviny minulého století. Spojené státy se vlastně vymanily z „velké hospodářské krize“ po druhé světové válce, kolosálně z ní profitovaly a v podstatě zotročily většinu světa. Tisknou své „obaly“ a díky dolaru se stali vůdcem a mistrem světového kapitalismu.

          O americké „demokracii“ se dá mluvit dlouho, stejně jako o „konkurenci“, která se pod nadnárodními monopoly stále více stává fikcí. Mozky koupené z celého světa s omráčením a obezitou jejich populace. Podle „nejpokročilejších ekonomů“ mají Spojené státy největší veřejný dluh, v červnu loňského roku to bylo již více než 26 bilionů dolarů a nadále se zvyšuje v průměru o 1 bilion měsíčně.

          Spojené státy rozpoutávají války po celém světě, provádějí sabotáže, ve skutečnosti vytvářejí a sponzorují mezinárodní terorismus. Podvádět a drancovat celý svět, kde smutek a krev jsou jedno a superzisky pro Ameriku, je „hodná“ věc.
          Dříve nebo později budou muset Spojené státy za všechno zaplatit, za všechno se zodpovídat.
          Nejlepší mozky, nejlepší ruce, nejlepší lidé z celého světa aspirují do USA. Ve všech oblastech jsou Spojené státy lídrem.


          S takovým patriotismem vůči Spojeným státům je třeba chápat, že člověk s „radiotechnickým vzděláním“ se v tomto rozhodl už dávno...

          Pravděpodobně si tím vším musíte projít, nemůžete být dále než Rusko, tak velkorysé a důvěřivé. Anglosasové vás naučí, jak se správně chovat, jak s pány kapitalismu, tak s jejich závislými šestkami.
          Doufám, že být zároveň šmejdy a pokrytci v politice, tak se od nich nepoučíme. Tvrzení, že „politika je špinavý byznys“ vymysleli lidé z patřičného vzorku světových zlodějů a banditů – špinavou politiku dělají špinaví politici, bez ohledu na to, do jakých „milionových“ kostýmů se oblékají.

          Co se týče flotily, straničtí odpadlíci by nezradili SSSR, záviděli by Západu reklamní lesk, dělali z toho fetiš, a my bychom teď měli flotilu hodnou velké země, kterou byl Sovětský svaz.
      2. +1
        19 2021 июня
        Citát ze Santa Fe
        Za lodě se platí plná cena a takové náklady se považují za běžné. Je to nutné – vykřiknou i z bezedné kabelky. Dále, 70 torpédoborců nebylo postaveno do posledních haléřů.

        Odkazy na velkou cenu trochu překvapí. Takový počet lodí už není kusová, ale hromadná výroba. To znamená výrazné snížení nákladů. Je zvláštní, že jste neporovnal náklady na jednu fregatu a průměrné náklady na 70 Arliberků.
      3. 0
        21 2021 августа
        Garantován je pouze stav rezervy dolaru a UST. Ale ne donekonečna, bublina jednou splaskne...
    2. +4
      19 2021 июня
      Také si v takových případech vybavuji tuto historickou frázi připisovanou I. V. Stalinovi.
      Ve skutečnosti zbývá jen závidět.
    3. -17
      19 2021 июня
      Nevidím moc důvodů k žárlivosti. Místo sériové konstrukce podle dobře vypracovaného projektu „znovu vynalézají kolo“, a to za srovnatelnou cenu. Autor má naprostou pravdu - zcela chybí logika. Infa prošla - matrace vyřazují z provozu 13 lodí a remorkér, včetně sedmi Ticonderogů. K nahrazení jednoho klíštěte, co do počtu odpalovacích zařízení, potřebujete tři takové bujné dávky. Celkem - 21.
      1. +11
        19 2021 июня
        Citace: TermiNakhTer
        Infa prošla - matrace vyřazují z provozu 13 lodí a remorkér, včetně sedmi Ticonderogů.

        Nyní odepsáno 5 teak s trámy. Všechny lodě s UVP jsou v provozu. Starším lodím bude samozřejmě brzy 40 let, brzy k sekání. Ale nenahrazují je samozřejmě fregaty, ale stejný blok 3 berky.
        Místo sériové stavby, podle osvědčeného projektu

        FREMM různých podtypů je nyní postaveno již 19 kusů, objednáno dalších 30, kromě amerických.
        1. -13
          19 2021 июня
          Myslím, že matrace budou muset být skvělé, aby se daly předělat podle jejich systémů, nepotřebují gay evropské. Projekt se tedy bude muset nějak přepracovat, otázkou je, jak hluboko?
  2. +1
    19 2021 июня
    Příběh je opravdu pestrý. Lépe řečeno, dokonce barevné.
    Ale kde je to „celkové“?
    1. +23
      19 2021 июня
      Tok emocí tam je, nedává to smysl. Ještě více závěrů.

      O Constellation nejsou žádné dotazy, fregata je vyrobena ze sériového projektu FREMM, přizpůsobená pro práci v daleké mořské zóně. Jeho životní cyklus bude stát 2-3krát levnější než Burke, v případě potřeby lze použít spojenecké loděnice a vyrobit 5-6 takových lodí ročně.
      Brzy začnou první Burkové odepisovat, Ticonderogi už začali. Spustili jsme projekt na vytvoření nového torpédoborce DDG(X). Je logické koupit místo starých Berků nové torpédoborce a nevydat alespoň modernizovaný, ale 40 let starý projekt. Ale nový torpédoborec bude modernější, výkonnější a dražší, rychlost výroby bude (zprvu) pomalejší. V souladu s tím musí být toto kompenzováno.
      Lví podíl na problémech Berkova nevyžaduje takovou sílu, zejména DDG(X). Fregata jich torpédoborce zbaví a oni budou plnit úkoly, které jsou pro ně vhodné.
      12 Constellations nahradí 12 Burků a peníze budou utraceny (celý životní cyklus) jako za 4-6 torpédoborců nebo jako 2-3 DDG(X). Hlavní věcí pro Spojené státy bude osvobození lodí 1. řady od rutinních úkolů.

      Pokud jde o zbraň, 57 mm je více než dost, nebo spíše jako všechny moderní hrozby. V první řadě blízké pásmo protivzdušné obrany, sebeobrana z člunů, zastavování lodí, ničení dalších povrchových objektů. Proč fregata větší ráže není jasné. Navíc je zde rezerva a energie pro 150 kW laser.
      1. +3
        19 2021 июня
        Jeho životní cyklus bude stát 2-3x levněji než Burke, v případě potřeby lze použít spojenecké loděnice a vyrobit 5-6 takových lodí ročně.

        Není třeba nic vymýšlet pro Yankees
        Brzy začnou první Burkové odepisovat,

        A budou stavět nové v ještě větším počtu + projekty nadějného křižníku a torpédoborce
        V souladu s tím musí být toto kompenzováno.

        Nic nenahradí.

        Yankeeové se přiblížili číslu 100 hlavních válečných lodí 1. řady a tuto hodnotu si udrží i v budoucnu

        Na tomto pozadí je 10-15 fregat hračkou, rozmarem bohatých
        Pokud jde o zbraň, 57 mm je více než dost, nebo spíše jako všechny moderní hrozby.

        Naléhavě potřebujeme informovat designéry Arleigh Burke, jinak to nevědí

        A tvůrci dalších torpédoborců a fregat po celém světě s 57 mm nesouhlasí
        Fregata jich torpédoborce zbaví

        10 fregat nenahradí 100 torpédoborců a další raketové lodě 1. úrovně, o tom nemá smysl ani mluvit
        1. +7
          19 2021 июня
          Citát ze Santa Fe
          10 fregat nenahradí 100 torpédoborců a další raketové lodě 1. úrovně, o tom nemá smysl ani mluvit

          Ne 10, ale 20. A není třeba je vyměňovat.

          Pokud mluvíme vážně o Číně, tak Čína má kromě monster 55. projektu padesát dieselelektrických ponorek a více než sto maličkostí 53, 54, 56 projektů. Burke tam není potřeba vozit, v každém barelu je zátka za 3 miliardy dolarů, ale normální fregata za miliardu je víc než dost.

          Nejen to, myšlenka "jakou loď si můžeme koupit za miliardu dolarů?" docela rozumné a včasné. Velmi cool, přiznejme si to, Američané si mohou koupit loď. Řeknu vám více, otázka "Co si můžete koupit za 500, nebo dokonce 300 milionů?" má také právo na existenci a dokonce slibuje příjemné objevy. Type31e, Saar-6, Lafayette, Meco-A100 jsou docela vážné stroje na pozadí stejného 56. čínského projektu, z nichž je 72 trupů.
      2. +4
        19 2021 июня
        FREMM


        Mimochodem, případ ve skutečnosti není nový. Nyní jsou v módě jiné kontury. Mohli bychom vzít nějaký jiný evropský projekt s novou budovou.

        1. +4
          19 2021 июня
          Američané byli tak zmateni novými projekty, od LCS po Ford, že požadavek „existuje zkušenost s provozováním lodi tohoto typu“ byl vlastně tím hlavním. Jinak by se připojili k jedné z nadějných fregat – například anglické nebo evropské.
          1. +2
            19 2021 июня
            Američany v tomto projektu zajímá především finanční stránka problému.Co nejvíce jednotek za co nejmenší částku.Úkoly, kterým tyto fregaty čelí, nevyžadují všechny ty dobroty, které jsou na stejných Berkách.
            1. +5
              19 2021 июня
              Mluvíme o různých věcech.

              Samotná myšlenka získat fregatu - vzhledem k tomu, že s LCS Něco se pokazilo - je zřejmé. Právě v kouzelném světě autora Američané uznávají pouze lodě 1. ranku a pro skutečné Američany EMNIP byly za Obamy staženy z flotily tři desítky Perry. Ale co si vzít místo Perryho - proč nerozhýbat svůj projekt, nebo si nesednout s Angličany s Typem 26, u amerických spojenců jich už byly objednány tři desítky - zde byl trumfem stávající projekt. Typ 26 zatím neexistuje, nikdy nevíte, co z něj může spadnout.
              Američané už nevidí zcela nový lodí. Lze je pochopit.
              1. +1
                19 2021 июня
                Citace: Cherry Nine
                Právě v kouzelném světě autora Američané uznávají pouze lodě 1. hodnosti, zatímco skuteční Američané mají EMNIP tři desítky Perries stažených z flotily za Obamy

                Nechte autora stranou
                Redukce flotily po rozpadu SSSR. Rozhodli se ponechat si pouze torpédoborce, které jim daly funkce jak fregat, tak LCS. V souladu s tím nacpali vše možné i nemožné. Malý (na americké poměry) počet lodí stejného typu.
                Zatímco nebyli soupeři, byly normy.Nyní se objevil rival, alespoň do budoucna je nutné zvýšit počet lodí. Protože je nemožné zvýšit počet superdrahých Berků, odstranili neobvyklé úkoly z je (pobřežní ASW a minová akce (diecéze LCS) a konvojové funkce v DMZ (diecéze fregat)
                Epos s cenami LCS ukázal, že pokud budete honit nové superpokročilé projekty s nadbytečnými vlastnostmi, nedojde k žádným úsporám, a tedy ke zvýšení počtu vlajek. překvapení.“
                1. +6
                  19 2021 июня
                  Citace od Liama
                  Redukce flotily po rozpadu SSSR. Rozhodli jsme se ponechat pouze torpédoborce a dát jim funkce jak fregat, tak LCS.

                  Rozumný, logický a špatný koncept.

                  Nevšimli jste si, že Perry nejen přežil SSSR, ale také sloužil k tomu, aby vstal z kolen.

                  Z porcelánu.

                  Američané tedy jen nasycují svou flotilu fregatami, jak tomu bylo vždy. Před 10 lety se pokusili dát funkce fregatě LCS, ale nesrostla dohromady. Takže jsme zpátky u klasiky. Podle mě dokonce přehnané. Nějaká velmi levná třída Ivera Huitfeldta by mohla stačit.
                  1. -1
                    19 2021 июня
                    Citace: Cherry Nine
                    sloužil ke vstávání z kolen.

                    No, nemohli odepsat všechno najednou. Museli jsme počkat, až Berks postaví (včetně) jejich náhradu. A to není otázka jednoho roku
      3. +6
        19 2021 июня
        Pokud chcete, přidám. Američané právě 5 let popisují, proč potřebují fregaty. ArlyBerks se staly velmi drahými a cennými, protože. všechny jsou převedeny do protiraketových schopností a tam pouze muniční náklad na lodi vyjde jako poloviční torpédoborec. Je prostě hloupé riskovat takové lodě. Dále se ukázalo, že Littorals byly v protivzdušné obraně špatně chráněny a pro společné operace u pobřeží, kam je opět riskantní poslat torpédoborce, potřebovaly krycí loď. Opět, „proč se staví jen 20“, když je torpédoborců 70? Protože koncepce americké flotily vždy vyžadovala malé bojovníky, ale od vyřazení OliverHP si ponechali funkce zajišťování DOMINACE na moři a zbytek operací prováděli společně s partou spojeneckých sil (fregaty Kanada, Evropa, Asie). Nyní se však vrátili k myšlence postavit malé bojovníky, aby mohli v případě potřeby jednat zcela nezávisle - to je deklarováno jako proti Číně, kde není pravda, že se Asiaté hodí na pomoc.
        Právě kvůli tomu se staví loď, která je třikrát slabší než torpédoborec.
        A ještě něco k radaru - autor ho nějak blahosklonně prošel, prý bude mnohem slabší než Blck III Arleigh Burke, ale nezmínil se o tom, SPY-6, bude třikrát silnější než SPY -1 a vlastně radar fregaty bude na úrovni dnešního DDG-51. Obecně dobrá loď.
        1. +5
          19 2021 июня
          Citace: arkadiyssk
          všechny jsou převedeny na protiraketové schopnosti a tam pouze munice na lodi vyjde jako polovina torpédoborce

          Ano, tato myšlenka není nějak zvlášť v dohledu. Schopnosti nejnovějších verzí Berků jsou takové, že je prostě směšné s nimi vozit velbloudy. Ale desítky mobilních systémů, které jsou schopny sestřelit satelity a ICBM - to je vážný rozhovor. Ale stovky milionů dolarů jen za munici z SM-3, samozřejmě.
          1. 0
            19 2021 июня
            Citace: Cherry Nine
            tato myšlenka je trochu mimo mísu

            Stejně jako skutečnost, že v severoatlantickém dějišti operací zajišťovali spojenci NATO svými flotilami funkce vlastní fregatám / lcs. A nyní je hlavním dějištěm operací Tichý oceán. Kde není tolik spojenců s flotilami jako v Evropě. A je nepravděpodobné, že by tam Evropané zapadli, zvláště proti Číně. Proto si Američané musíte vytvořit vlastní
    2. +1
      19 2021 июня
      Tak tohle je Katzow! Žádné "TOTAL", pouze barvitý popis, to samé nedává smysl!
  3. 0
    19 2021 июня
    Jaký proud vědomí...
    Nepochopil jsem smysl, pro který byl článek napsán. Jakýsi somnambulistický výčet všeho, co vás k tématu napadlo, s art-housem koncem, říká se, myslete sami.
  4. -7
    19 2021 июня
    Ohluchli od řevu tiskařského lisu, jděte, neslyší rozumné argumenty.
  5. +6
    19 2021 июня
    Kaptsov má dobrý styl a je rozpoznatelný, radost číst.
    Obchod diktuje stavbu nových lodí a zbraní a argumentuje intrikami zámořských nepřátel a ohrožením demokracie. Doufejme, že jde jen o „reklamní“ rétoriku, o velké válce se jim nejspíš ani nezdá. Ale naděje, že pupek roztrhnou, je dávno pryč.
  6. +9
    19 2021 июня
    Mimochodem, další, první Block3 Burke byl spuštěn poměrně nedávno.

  7. -14
    19 2021 июня
    Bez ohledu na to, kolik torpédoborců Arleigh Burke je v americkém námořnictvu, jaderná reakce na největší americká města je v případě války s Ruskem nevyhnutelná.
    A pak zvažte, kdo ví jak. Potřebujete to pánové-kovbojové?
    1. +5
      19 2021 июня
      A také budete zasaženi. Potřebujete to, kolego kolchozní?
    2. +13
      19 2021 июня
      No, proč počítat, když deset let sbíráme mizernou fregatu? Zbývá odhrnout jen jaderný klub, protože nic víc není.
    3. +4
      19 2021 июня
      A Spojené státy samozřejmě vyhladí a nedojde k žádnému odvetnému úderu?
  8. 0
    19 2021 июня
    Podle mého názoru v samotném konceptu těchto super torpédoborců hrála ozvěna „Politiky dělových člunů“.
  9. +9
    19 2021 июня
    Kaptsov potěšil kvalitním obsahem ráno.
    Další torpédoborce nezávislých projektů (1155.1, Daring, Kalkata) byly postaveny podle mnohem skromnějších specifikací.

    Jediný ruský torpédoborec projektu 1155.1 Chabanenko nyní hnije se spálenými ukrajinskými turbínami (na které nejsou a nebudou náhradní díly) u 35-SRZ. U Chabanenka jsou hlavním problematickým problémem praskliny na trupu, které jsou výsledkem přehlédnutí nebo hackerských prací během stavby. A řešit to zřejmě nejde.
    Navíc vzhledem k tomu, jak moc 35. závod na tuto zakázku „sežral“, protože Chabaněnko tam byl na „opravě“ z chlupatého 2014, můžeme usoudit, že taková „oprava“ je v podmínkách severu ekonomicky neúčelná, při napůl usmrcená rostlina a v tak rozmazaném časovém rámci, technicky s těmito penězi můžete postavit korvetu.
  10. +6
    19 2021 июня
    Arly Burke má 30 uzlů na vlně 10,5 metru, to je úžasná plavba, co ještě potřebují Nebo je Dynemex málo peněz?
    1. +1
      20 2021 июня
      To je fantastické! ))) Unwahrscheinlich! )))
    2. 0
      21 2021 июня
      Citace: tralflot1832
      Arleigh Burke má 30 uzlů na 10,5 metru vlny, to je úžasná plavba, co ještě potřebují.

      Možná chtějí loď, se kterou by se tato čísla potvrdila v praxi? úsměv

      Na YT je skvělé video: „DDG-105 bere nose-dive“ převzato z CVN-74.
      V pozadí - chudák DDG-105 "Dewey" těžce cosplayuje ponorku, noří se nosem do vln a nabírá vodu na palubu až po nástavbu. Vpředu - na palubě CVN-74 "John C. Stennis" lidé klidně stojí a natáčejí tuto akci. Navíc, soudě podle lidí na palubě, AB prakticky nepumpuje.
      1. 0
        21 2021 июня
        Všechno záleží na oblasti, kde se to natáčelo. Ve Světovém oceánu to může být ve stejné výšce, různých vlnových délkách. Ano, a hodně záleží na kurzu vlny. Ale uvidím. trefit?
  11. +6
    19 2021 июня
    Nebo by si mohli objednat takovou fregatu.
    Konkurent Fremm.

    španělský design
    1. -3
      19 2021 июня
      Voda je průzračná jako průzračná.
    2. +1
      19 2021 июня
      Austal USA navrhl trimaranskou fregatu založenou na stávajícím projektu třídy LCS Independence. Ale námořnictvo zjevně nechtělo experimenty))


  12. +1
    19 2021 июня
    Pokud tomu dobře rozumím, Američané sázejí na velkou sérii zjednodušených jednotek. Kvantita vítězí nad kvalitou. To je ideologie fregat třídy Oliver X Perry.
    1. 0
      19 2021 июня
      Arleigh Burke není zjednodušující
      1. 0
        20 2021 июня
        Při navrhování a následné stavbě torpédoborců typu Arleigh Burke se konstruktéři projektu snažili realizovat zdůvodnění, které pro tento typ uvedla flotila: vytvořit loď, která má 3/4 schopností raketových křižníků typu Ticonderoga za 2/ 3 z ceny posledně jmenovaného
        Wiki
        Všechno je relativní
  13. -1
    19 2021 июня
    Velmi snadné čtení, články z nového úhlu poskytují pohled na známé věci.
  14. +2
    19 2021 июня
    Náklady na „destilát F-76“ (hlavní palivo amerických lodí) nikdo nezvažoval.

    Kaptsove, pište lépe o brnění.

    Jak je vidět, vše se pravidelně zvažuje a F-76 není nejdražší palivo.
  15. 0
    20 2021 июня
    docela konzistentní rozhodnutí pro flotilu, v jejíž historii existovaly takové precedenty jako Worcester a Aljaška.


    No, to jsi opravdu ty. Ano, také měli chyby. Ale americké námořnictvo je naopak známé obrovským množstvím racionálních rozhodnutí.
    Například:
    "Iowa".
    "Essex".
    Velká série jaderných ponorek, torpédoborců.

    Ano, a to samé Aljaška s Worcesterem – to by byly chyby, kdyby to byly jediné lodě ve flotile. A na pozadí takového kolosu - můžete experimentovat.
    1. -2
      20 2021 июня
      Iowa".

      Jaká je racionalita Iowy
      1. +5
        20 2021 июня
        Citát ze Santa Fe
        Jaká je racionalita Iowy

        Dokonce i Worcester bylo rozumné rozhodnutí, ale špatně provedené. Flotila navíc v době své výstavby ještě neztratila zvyk házet peníze za ne nejnutnější, mírně řečeno, projekty. Anglický Tiger nebo Baltic KRL s 6“ univerzálními vozy byly docela pracovní téma.

        Co se týče Iowy - a Aljašky - jsou to naprosto rozumné lodě. Prostě mnohem rozumnější než většina toho, co postavili Američané.

        Ve válečné situaci na TO byli Američané postaveni před situaci, kdy AB ke zvednutí letadla – a to nejsou tři minuty – muselo jít do větru o rychlosti minimálně 28 uzlů. Lepší než 30+. Podpůrné lodě přitom musely jít těsně vedle, aby v případě potřeby vytvořily jednotnou zónu protivzdušné obrany. Dakoty s 26 uzly k tomu nebyly nijak zvlášť vhodné. Staré křižníky nemají protivzdušnou obranu (podle standardů 44 let). Existuje jen málo nových CR, dokonce i Clivedenů, méně než AB. Kromě Atlanty jsou ale Atlanta jako křižník protivzdušné obrany neúspěšné.

        Takže získat druhý pár Iows a dvě Aljašky v roce 44 bylo velmi užitečné. A pokud si pamatujete, že druhá Aljaška a 4. Iowa byly uvedeny do provozu dříve než pátý Baltimore, pak byly tyto lodě prostě neuvěřitelně šikovné.
        1. +1
          20 2021 июня
          Tvůj koncept nepodporuje vůbec nic.

          Hlavním prostředkem protivzdušné obrany řádu letadlové lodi je BVP. Na palubách je přitom neustále připravena změna BVP, která se před uvolněním rázové vlny s předstihem zvedne do vzduchu a vytvoří jedenapůl až dvakrát zesílené BVP. To je hlavní obrana.
          Abychom nazvali rozumnou, loď za 100 milionů, která slouží jako součást, ale pouze části části rozkazy protivzdušné obrany a jen její protiletadlová část vytočí jazyk jen od největšího fanouška Iowy.
          Ale to není všechno. Trochu suchá čísla.

          Bojujte ve Filipínském moři
          Počet bitevních lodí v pořadí protivzdušné obrany letadlových lodí je 0. Nejsou vůbec žádné. Všechny bitevní lodě v Leeově formaci
          Kompletně zvládnuté

          Okinawa je ještě zajímavější:
          Clarkův skupinový úkol
          3 podmíněně pomalu se pohybující sadaky. Ukazuje se, že jejich rychlost je stále dostatečná

          Skupina Bogan
          Nejsou zde vůbec žádné bitevní lodě. pouze Fletcherovi a jedno Santa Fe

          Sherman Group
          2 "pomalu se pohybující" Washingtony. Viz výše.

          Redford Group
          3 Iowa. A jsou dvě Aljašky
          Jo, stejně jako jeden TG seškrábaný dohromady. 45. ročník na dvoře.

          Celkem bylo na Okinawě sestřeleno 410 japonských letadel protiletadlovými děly. 2/3 byly sestřeleny torpédoborci a torpédoborci které. Stali se hrdiny a základem protiletadlové složky PVO. Kromě toho byly používány jako radarové hlídkové lodě dlouhého dosahu a řízené stíhačky.
          Iowa a Aljaška nevoní žádnou rozumností. Fletchers a Sumners (v menší míře) dělají většinu práce, pokud jde o protivzdušnou obranu.
          1. +2
            20 2021 июня
            )))

            Zdá se, že o Britech nic nebylo, ale ne, váš duch rozporuplnosti neunikl. No to musíš oblíbený měsíční traktor Wangard.

            Aljaška. Jako každý americký námořní projekt té doby, zvláště projekt, na kterém se Roosevelt osobně podílel, obsahovala Aljaška hodně mysli těch nejtalentovanějších lidí.

            Celá tato mysl byla zaměřena na krádež.

            Na všechny ostatní cíle zbývalo tak málo mysli, že to dosáhlo záporné hodnoty. Ve výsledku vypadala absurdita amerických lodí až komicky. To 100% souvisí s projektem Aljaška.

            V Runetu je zvykem po Kofmanovi z Naval Collection of the Modeller-Constructor opakovat, že jediným plusem projektu byly hlavní zbraně. přesně naopak. Aljašský občanský zákoník byl ztělesněním šílenství a sabotáže. Naprosto nová děla (neslučitelná se starou municí) byla uspořádána do třídělových věží – složité, dobře pancéřované, a proto velmi těžké. Výsledkem bylo, že Aljaška Group of Companies vážila téměř 3 tun. Ano, schopnosti nových 000" granátů proti pancéřování byly srovnatelné se starými 12" děly. Například pennsylvánské zbraně. Ale pouze všechny 14 věže Pensylvánie, 4x12", vážily méně než tři věže Aljašky, 14x9".

            Málo z. 3 tun jsou dvě věže Dakota. Takto vyzbrojená – jako Dunkirk nebo Deutschland – by Aljaška mohla mít schopnosti nesrovnatelné s jakoukoli jinou „malou bitevní lodí“ nebo starým LCR. Přitom ušetřená váha na třetí barbetě a zkrácené citadele se dala využít jakýmkoliv minimálně rozumným způsobem.

            Ale ne. Mnohem důležitější je nechat Battleham vydělávat peníze na nejdražších zbraních amerického námořnictva.

            Proč tedy lze tento projekt považovat za racionálnější než řadu jiných?

            Přesně z důvodu, který jsem popsal. Od samého začátku, kdy King psal TK pod substance, a až do konce Japonska byla Aljaška prezentována jako eskortní lodě AB, lodě nové války. To je příznivě odlišovalo od stejných Dakot – pomyslných vítězů Jutska, které se konalo před 20 lety.

            Byla Aljaška efektivním využitím zdrojů? Samozřejmě že ne. Efektivní využívání zdrojů není o mém otci. Byli více potřeba ve svých 44 letech více 5-6 Clevelands popř více desítky Fletcherů? Spíše ano než ne.
            Citace od inženýra
            tvořící BVP vyztužené jedenapůlkrát až dvakrát. To je hlavní obrana.

            Ano. Dělostřelecká protivzdušná obrana zatykače letadlové lodi v reáliích 45. roku měla dokončit střelbu jen nejúspěšnějších samurajů.
            Citace od inženýra
            410 japonských letadel. 2/3 sestřeleny torpédoborci

            Přirozeně. Torpédoborců bylo opravdu hodně, ne dva kusy.
            Citace od inženýra
            Tvůj koncept nepodporuje vůbec nic.

            To není "můj" koncept, ale zdůvodnění stavby těchto lodí od Kinga + nápady na AUS taktiku od Mitchera. No, služba lodí se přesně stala. S výjimkou individuálních experimentů.

            Iowa. Zdá se, že jsme se s vámi na toto téma už hecovali. Ano, Američané potřebovali Iowu. 6 směšným šílencům BB-55-60 nezbylo nic jiného. A výše uvedené priority námořního ministerstva neumožňovaly postavit rozumnou loď, americký Štrasburk nebo Scharnhorst. Nebo American Vanguard jazykIowa byla také koncipována pro likvidaci zbraní z první světové války, jak víte.

            Ale dopadlo to, jak to dopadlo.
            1. 0
              20 2021 июня
              Zdá se, že o Britech nic nebylo,

              A díky bohu
              No, budeme si muset promluvit o našem oblíbeném lunárním traktoru Wangard.

              To není to, co jsem řekl
              Byla Aljaška efektivním využitím zdrojů? Samozřejmě že ne. Efektivní využívání zdrojů není o mém otci. Byli ve 44. roce potřebnější než dalších 5-6 Clevelandů nebo tucet dalších Fletcherů? Spíše ano než ne.

              Odpověď je ne. Ale ani to není to hlavní.
              Mluvím s mužem, jehož USA prohrály válku na západní frontě. Iowa a Aljaška jsou proto nejen zbytečné, ale i škodlivé, protože všechny síly a prostředky by měly být vrženy na případný Armagedon s komouši. A flotila z poloviny roku 1944 bez Iowy porazí Yapovovu vlnu. Datum jejich kapitulace se nezmění ani jeden den. Bez ohledu na to, jak američtí admirálové pláčou.
              Přirozeně. Torpédoborců bylo opravdu hodně, ne dva kusy.

              Bylo jich neskutečné množství. A dobré. Možná ne Akizuk. A to i bez převodovky.
              Proto myšlenku bitevních lodí jako základu řádu protivzdušné obrany pro skupiny letadlových lodí plovoucí po internetu nelze vysvětlit ničím jiným než plodem žhavé (horečně žhavé) představivosti. Tady jsi nastoupil.
              6 směšným šílencům BB-55-60 nezbylo nic jiného.

              Ukázal jsem na příkladu skutečného bitevního rozkazu, že Iowa není vůbec potřeba ani v 45. Máte zase kouzla.
              A výše zmíněné priority námořního ministerstva neumožňovaly postavit rozumnou loď, americký Štrasburk nebo Scharnhorst. Nebo American Vanguard

              Desetkrát vysvětleno na konkrétních příkladech, vůbec netřeba. Po 43 letech je jakákoliv neletadlová loď větší než torpédoborec, která vstoupila do služby, prakticky k ničemu. Flotila je jich už plná. Už ne.

              To není "můj" koncept, ale zdůvodnění stavby těchto lodí od Kinga + nápady na AUS taktiku od Mitchera.

              Mitscher měl mnoho nápadů. Například odstranit protiletadlová děla z letadlových lodí a nalepit šestipalcová děla, protože jejich vlastní letecká skupina je ochrání před letadly a kovbojským stylem budou moci střílet zpět z lodí.. Jako všichni lidé, Mitscher někdy nesl kompletní blbost. Nikdo není dokonalý.

              Proto v této práci:
              Takže získat druhý pár Iows a dvě Aljašky v roce 44 bylo velmi užitečné. A pokud si pamatujete, že druhá Aljaška a 4. Iowa byly uvedeny do provozu dříve než pátý Baltimore, pak byly tyto lodě prostě neuvěřitelně šikovné.

              Nemá to cenu.
              1. 0
                20 2021 июня
                Citace od inženýra
                Iowa a Aljaška jsou proto nejen zbytečné, ale i škodlivé, protože všechny síly a prostředky by měly být vrženy na případný Armagedon s komouši.

                Pff. Našel argument. Zrušte Lend-Lease do 44. září.
                Citace od inženýra
                A flotila z poloviny roku 1944 bez Iowy porazí Yapovovu vlnu

                Takže Iowa už má všechny 44 v polovině 4.
                Citace od inženýra
                Nemohu vysvětlit myšlenku bitevních lodí jako základu rozkazu protivzdušné obrany pro skupiny letadlových lodí jinak než plodem zapálené (horečně zapálené) představivosti.

                Zde máte novinky z alternativní reality. LK byly použity tak, jak byly použity. Vlajkový tanker protivzdušné obrany.
                https://naval-manual.livejournal.com/94206.html
                Citace od inženýra
                Ukázal jsem na příkladu skutečného bitevního rozkazu, že Iowa není vůbec potřeba ani v 45.

                Použitím skutečného bitevního rozkazu jako příkladu jste ukázal, že americké námořní síly 45. roku měly nadbytek čehokoli. Navzdory neskromné ​​cenovce v Iowě je srovnání se čtyřmi ještě neskromnějšími Clevelandy směšné. Pamatuji si, že by sis rád vzal dva Předvoj KD5 Carolina, ale není v nabídce.

                Mimochodem, nezapomeňte, že cena 52 milionů za Carolinu je bez ničeho, i bez Oerlikonů.
                Citace od inženýra
                Desetkrát vysvětleno na konkrétních příkladech, vůbec netřeba. Po 43 letech je jakákoliv neletadlová loď větší než torpédoborec, která vstoupila do služby, prakticky k ničemu. Flotila je jich už plná. Už ne.

                V této alternativě HRP zastaví pokládání všech hlavních lodí, kromě AB. Takový nájemný vrah s notebookem u Roosevelta by žil ještě méně než Stalin. Aljašku tak zastavíte, ale Iowu ne, 4 jsou již ve výstavbě a první budova bude snížena v srpnu 42.
                Citace od inženýra
                Flotila je jich už plná. Už ne.

                To je protiamerický přístup.
                Citace od inženýra
                Jako všichni lidé i Mitscher někdy mluvil úplné kraviny.

                Vidíte, on velel celé té ekonomice. Takže svinstvo není svinstvo, ale lodě se takto používaly.
                Citace od inženýra
                Nemá to cenu.

                30. června 44 vaše flotila obdržela 10 Essexů, 9 Independences, Sarah a Enterprise, 21 lodí (nepočítám Strážce). Velké vysokorychlostní NK, kromě diskutovaných. 4 Balts, 14 Clevelands, 4 Atlantas No, OK, 2 Carolinas. Jižní Dakoto, promiň, nemyslím si to. Ty předválečné tím spíš jsou fragy. Je to radikálně řez. Nejprve hoďte přes palubu 2-3 extra věže z Brooklynu wassat

                Ne, vaše návrhy nevypadají jako vyvážená flotila.
                1. 0
                  20 2021 июня
                  Nenavrhuji, aby Američané něco přehrávali. Jen konstatuji, že používám dodatečný nápad.
                  Zde máte novinky z alternativní reality. LK byly použity tak, jak byly použity. Vlajkový tanker protivzdušné obrany.

                  LK byly použity tak, jak byly použity. A věci protivzdušné obrany dělali fletchers.
                  V této alternativě HRP zastaví pokládání všech hlavních lodí, kromě AB.

                  Nemám žádné alternativy. Pro Američany funguje pouze jeden přístup. Ale skoro vždy to funguje.


                  Příliš bohatý, příliš profesionální na nízké střední úrovni, příliš mnoho všeho.
                  Optimalizovat Američany je jako optimalizovat Boží podnikání.
                  Snad budou v budoucnu odměněni v plné výši, jak mnozí rádi sní. Babička-příběh miluje takové vtipy, kdy se fantasticky úspěšný začátek na konci změní ve fantastickou smůlu a smrt. Ale zatím je vše v pořádku.

                  Ne, vaše návrhy nevypadají jako vyvážená flotila.

                  Koncepci vyvážené flotily jako celku považuji za nepodporovanou. V každém případě je všechno jinak.

                  Ohrožení
                  Použitím skutečného bitevního rozkazu jako příkladu jste ukázal, že americké námořní síly 45. roku měly nadbytek čehokoli.

                  Naopak))
                  Ukázalo se, že Iowa stačila pouze na jednu skupinu z celého TF. Kde je nadbytek, žvýká Mitscher se smutkem baseballovou čepici. Není co bojovat s chudákem
                  )
                  1. 0
                    20 2021 июня
                    Citace od inženýra
                    LK byly použity tak, jak byly použity. A věci protivzdušné obrany dělali fletchers.

                    Fletcher byl také hloupý projekt. Mimochodem, dvě stě fletcherů stojí několikanásobně více než Iowa a Aljaška dohromady.
                    Ale rozhovor nebyl o Fletcherových.

                    A existuje. Ale některé možnosti byly pro dané okolnosti vhodnější, některé méně.
                    Citace od inženýra
                    Optimalizovat Američany je jako optimalizovat Boží podnikání.

                    Abychom příběh nekončili. Probíráme konkrétní lodě a jejich místo v naší flotile. Historicky moje Aljašky a vaše Karolíny skončily svou cestu ve stejném 47. roce, vaše je o něco méně neslavná. Jsou tedy starší.
                    Citace od inženýra
                    Koncepci vyvážené flotily jako celku považuji za nepodporovanou. V každém případě je všechno jinak.

                    Pff. Existují celkem srozumitelné taktické koncepty. Pro poslední období války v Pacifiku se jedná o AUS skládající se z 4AB (ne více), 6 velkých NK (ne méně), 18 EM od Fletchera a výše (ne méně). Vhodně vyvážený vozový park je vozový park, který umožňuje zachovat tento podíl.

                    Kvůli kterým lodím přesně je další otázka. V dokonalém světě s notebookem, koženou bundou a Mauserem nebude žádní starostové ani vrstevníci ani jediný vojenský projekt Američanů. A existoval by 4. lov jako eskortní loď, malý křižník jako Jacob van Heemskerk jako torpédoborec pro nové podmínky (Americký Akizuki), možná něco v oblasti 6K pro řízení komunikace (ačkoli to Američané ve skutečnosti nepotřebují , přijdou jen staré harampádí), pár malých LK / AV 17,5K tun (malý LK se v 39. roce přirozeně změní ve velký KRT) a pár velkých LK / velký AB, kolem 35K ale , samozřejmě s úplně jinou bilancí, než Carolina.

                    Ale ve skutečném světě skuteční Američané postavili něco jiného. Jejich lodě zpravidla nebyly dobré. Ale některé byly méně praštěné než jiné. Z různých důvodů.
                    1. 0
                      20 2021 июня
                      Fletcher byl také hloupý projekt. Mimochodem, dvě stě fletcherů stojí několikanásobně více než Iowa a Aljaška dohromady.
                      Ale rozhovor nebyl o Fletcherových.

                      Rozhovor byl o výhodách Iows a Aljašky.
                      Fletchers jsou docela alternativou v rozkazu protivzdušné obrany k oběma. O další užitečnosti této třídy nemluvě. Fletchers jsou o řád užitečnější než tito bílí biskupové. Tohle je tažný kůň flotily.
                      Pff. Existují celkem srozumitelné taktické koncepty. Pro poslední období války v Pacifiku se jedná o AUS skládající se z 4AB (ne více), 6 velkých NK (ne méně), 18 EM od Fletchera a výše (ne méně). Vhodně vyvážený vozový park je vozový park, který umožňuje zachovat tento podíl.

                      Jde o metodickou chybu, brát složení amerického TG pro 45. rok a vydávat ho za standard. Kde je zdůvodnění?
                      A existoval by 4. lov jako eskortní loď, malý křižník jako Jacob van Heemskerk jako torpédoborec pro nové podmínky (Americký Akizuki), možná něco v oblasti 6K pro řízení komunikace (ačkoli to Američané ve skutečnosti nepotřebují , přijdou jen staré harampádí), pár malých LK / AV 17,5K tun (malý LK se v 39. roce přirozeně změní ve velký KRT) a pár velkých LK / velký AB, kolem 35K ale , samozřejmě s úplně jinou bilancí, než Carolina.

                      Naprosto bezzásadové kosmetické změny, které nijak neovlivňují průběh války.
                      1. 0
                        20 2021 июня
                        Citace od inženýra
                        Fletchers jsou o řád užitečnější než tito bílí biskupové.

                        Je slyšet hereze mladé školy.
                        Citace od inženýra
                        vzít složení American TG pro 45. rok a vydávat to za standard. Kde je zdůvodnění?

                        Moc nerozumím návrhu na doložení reality.
                        Citace od inženýra
                        Naprosto bezzásadové kosmetické změny, které nijak neovlivňují průběh války.

                        Opět ty se svým fatalismem. Mít dobře navržené projekty připravené k položení v létě 40 změní už Guadalcanal sakra hodně.
                      2. 0
                        20 2021 июня
                        Je slyšet hereze mladé školy.

                        Ukazuje se, že jedna ze tří velryb (byť ta nejmenší) amerického vítězství v TO se stala herezí. Co se na těchto našich Internetech jen tak nedozvíte.
                        Moc nerozumím návrhu na doložení reality.

                        Z čeho plyne, že složení TF ve 45. je optimální?
                        Opět ty se svým fatalismem. Mít dobře navržené projekty připravené k položení v létě 40 změní už Guadalcanal sakra hodně.

                        co se tam mění? Pokud je celá kampaň na Guadalcanalu přibližně stejně závislá na námořní, pozemní a vzdušné složce
                      3. 0
                        20 2021 июня
                        Citace od inženýra
                        Co se na těchto našich Internetech jen tak nedozvíte.

                        Že malé lodě nejsou náhradou za velké? Není to bůh ví jaké tajemství.
                        Citace od inženýra
                        Z čeho plyne, že složení TF ve 45. je optimální?

                        Ani to nebylo optimální. Ale to je složení TF, které používají Američané a pro takové složení potřebovali lodě.
                        Citace od inženýra
                        co se tam mění? Pokud je celá kampaň na Guadalcanalu přibližně stejně závislá na námořní, pozemní a vzdušné složce

                        Aha, to znamená, že už nepotřebuješ lodě ve 42.? Ano, druh optiky.

                        Co se mění, je, že Midway ztracená v koši nezruší Guadalcanal.
                      4. 0
                        20 2021 июня
                        Že malé lodě nejsou náhradou za velké? Není to bůh ví jaké tajemství.

                        Tak velkých je už ve 42. hojnost. A specifická užitečnost torpédoborců je vyšší než u bitevních lodí
                        Ani to nebylo optimální. Ale to je složení TF, které používají Američané a pro takové složení potřebovali lodě.

                        Proč potom nazýváte zkorumpovanou, neoptimální, opožděnou příšeru USN vyváženou flotilou?
                        Aha, to znamená, že už nepotřebuješ lodě ve 42.? Ano, druh optiky.

                        Tedy jsou. Musíte prostě přestat narážet na alternativy a uvidíte.
                      5. 0
                        20 2021 июня
                        Citace od inženýra
                        Tak velkých je už ve 42. hojnost

                        A já myslel, že nemáš rád jen Brity.
                        Citace od inženýra
                        Říkáte tomu zkorumpovanému, neoptimálnímu, opožděnému monstru USN vyváženou flotilu?

                        Protože vaše verze bude stále zkažená, neoptimální, opožděná a téměř stejně drahé monstrum. Ale mnohem slabší.
                        Citace od inženýra
                        Tedy jsou.

                        Předválečný? Military 2 Cleveland 4 Atlanta 42. srpna.

                        Chtěli byste vidět Američany, kteří odmítají využít svůj průmyslový potenciál? Z totální války a zbraně místo másla? Páni, jaký jsi liberál, to jsem od tebe nečekal.
                      6. 0
                        20 2021 июня
                        Bože, jak je to s tebou těžké)

                        я nic nenavrhuji. NEpíšu, co by se mělo dělat
                        Existují zavedené názory, že Aljaška je k ničemu a Iowa je prakticky k ničemu. Že sodáci a fletchři jsou celkem v pořádku, že 42. rok Američané táhli bez alternativ a nájemných vrahů proti nejlepší flotile na světě a nejlepším námořníkům na světě. Že síla americké flotily je především v jejích letadlových lodích, že torpédoborce hrály hlavní roli v řádu protiletecké obrany. Že americká flotila do 42. roku byla v hlavních parametrech vesměs dostačující a od 44. hltala foie gras.

                        Přes všechny své pokusy jste neprokázal užitečnost Iowy a Aljašky, nedoložil jste rozumnost nebo vyváženost navrhovaného složení sloučenin. a jako obvykle osedlali alternativního koně.
                      7. 0
                        21 2021 июня
                        Citace od inženýra
                        Existují zavedené názory, že Aljaška je k ničemu a Iowa je prakticky k ničemu.

                        Založeno? Podle odkazu, co jsem dal výše, srach za 100 komentářů. A ne všichni s vámi souhlasí. Alespoň v některých částech Iowy.
                        Citace od inženýra
                        Že sodáci a fletchři jsou docela nic

                        Samotný fakt existence Akizuka naznačuje, že Fletcherovi jsou, mírně řečeno, nedomyšleným projektem. Mluvili jsme o Sodaku podrobně.
                        Citace od inženýra
                        síla americké flotily je především v jejích letadlových lodích

                        Ne ve 42.
                        Citace od inženýra
                        torpédoborce hrály hlavní roli v řádu protiletecké obrany

                        Bylo tam hodně EM a podle toho hodně sestřelili.
                        Citace od inženýra
                        Že americká flotila do 42. roku je vesměs adekvátní základními parametry

                        Adekvátní čemu? Flotila země se 7-10x menším průmyslem? Myslím, že ano.
                        Citace od inženýra
                        jako obvykle osedlal alternativního koně.

                        Jako by svět bez Iows a Aljašky byl skutečný. Když mluvíte o správnosti nebo nesprávnosti rozhodnutí, vždy diskutujete nebo naznačujete nějakou alternativu. Například SoDak v Kaspickém moři je sám o sobě velmi dobrý. Pokud ale budeme mít na paměti minimální soubor alternativ, pak se situace nebude zdát tak příznivá.
                      8. 0
                        21 2021 июня
                        Založeno? Podle odkazu, co jsem dal výše, srach za 100 komentářů.

                        Ano, dokonce tisíc. Existuje ustálený názor, který se odráží v historiografii. Vyvrátit to sracha nestačí.
                        Ne ve 42.

                        Je ve 42. Tam je obecně prakticky přínosný výkon pro letadlové lodě. Včetně těch amerických.
                        Flotila země se 7-10x menším průmyslem? Myslím, že ano.

                        Nejsilnější flotila na světě zároveň.
                        Když mluvíte o správnosti nebo nesprávnosti rozhodnutí, vždy diskutujete nebo naznačujete nějakou alternativu.

                        Toto je zcela volitelné.
                        Poučení například neznamená alternativy. To je základ pro vyvarování se chyb/maximalizaci příležitostí v budoucnu.
                        Aljaška je prostě k ničemu. Bez jakýchkoliv alternativ.
                      9. 0
                        21 2021 июня
                        Citace od inženýra
                        Existuje ustálený názor, který se odráží v historiografii. Vyvrátit to sracha nestačí.

                        Stačí říci, že váš "Zavedený názor v historiografii" je v lepším případě Modelář - Konstruktér, v horším případě autor jako Pacienti. Vaše bystré představy o zrušení celé americké vojenské pokládací flotily nejsou ani zdaleka historickému konsensu.
                        Ani alhistorické.
                        Citace od inženýra
                        Je ve 42. Tam je obecně prakticky přínosný výkon pro letadlové lodě. Včetně těch amerických.

                        Následná úvaha o Midway. Nikdo si nedokázal představit, že to bude zlomový bod války. Podle plánu docházelo k obtěžujícím operacím malých (vzhledem k TF38 / 58, které známe) sil.
                        Citace od inženýra
                        Nejsilnější flotila na světě

                        Třetí nejsilnější.
                        Citace od inženýra
                        Poučení

                        Ponaučení bylo odepsat všechny velké bojové lodě kromě Iowas a Baltů.

                        Nikdy jste nečetli vlákno na LiveJournal? Nebo je to argument pro argument?
                      10. 0
                        21 2021 июня
                        Už Friedmana (ne, nepředvedl Rabinovich) a Browna jsem zvládl.
                        I když určitě nikdy nejsem odborník na dané téma. Ale nepotřebuji se pouštět do LJ - odpadků
                        Vaše bystré představy o zrušení celé americké vojenské pokládací flotily nejsou ani zdaleka historickému konsensu.

                        Zdá se, že máte alternativní nejen historické pojmy, ale i metody čtení.
                        Je to již (prof) deformace?
                        Následná úvaha o Midway.

                        I když ten nápad, dokonce i ten dotaz. Dostanete se ven jako školák přistižený při kouření. 42. ročník. Čtyři bitvy letadlových lodí. To je vše, co potřebujete vědět o síle amerického námořnictva. Vlastně ne podle plánu.
                        Třetí nejsilnější.

                        Fáze vyjednávání
                        Ponaučení bylo odepsat všechny velké bojové lodě kromě Iowas a Baltů.

                        Jen zdůrazňuji přínos všech. Iowa a Balts s příspěvkem, jak to bylo, nejsou horší než IL-2 smavý
                      11. +1
                        22 2021 июня
                        Citace od inženýra
                        Iowa a Balts s příspěvkem, jak to bylo, nejsou horší než IL-2

                        Tedy ISU-122 a SU-100.
                        Citace od inženýra
                        Fáze vyjednávání

                        Třetí nejsilnější flotila, která bojovala na druhé straně Tichého oceánu.
                        Citace od inženýra
                        Čtyři bitvy letadlových lodí. To je vše, co potřebujete vědět o síle amerického námořnictva. Ve skutečnosti

                        Ve skutečnosti byl výsledek 42. ročníku pro Američany 4 ze 6 AB dole, zbylé 2 jsou v opravě a vaše oblíbená USS Robin, do které se vejde docela dost letadel.

                        Když už mluvíme o tom, jak dobrá byla americká flotila v prosinci 41. Prostě vlněný vlk.

                        Naučili se bojovat. Vzali velmi drahé lekce od velmi dobrých učitelů. A tyto lekce se začaly používat, to je třeba přiznat.
                        Citace od inženýra
                        ale také metody čtení

                        Citace od inženýra
                        americká flotila do 42. roku je z hlediska základních parametrů obecně dostačující,

                        Citace od inženýra
                        Tak velkých je už ve 42. hojnost

                        Citace od inženýra
                        Po 43 letech je jakákoliv neletadlová loď větší než torpédoborec, která vstoupila do služby, prakticky k ničemu. Flotila je jich už plná. Už ne.

                        OK, zrušení celé americké flotily vojenských pokládek je větší než EM kromě AB. Ale KR s LK musí být zachycen z aktu 38. roku, aby bylo možné zrušit Iowu? Takhle to funguje?
                        Citace od inženýra
                        Už Friedmana (ne, nepředvedl Rabinovich) a Browna jsem zvládl.

                        A kam jsou povoláni stavební dělníci na dvůr pracujícího lidu? V bitevních lodích: Ilustrovaná historie designu?
                      12. 0
                        22 2021 июня
                        Třetí nejsilnější flotila, která bojovala na druhé straně Tichého oceánu.

                        Popírání kvalitativního vedení Yapsů a jejich prvního čísla v žebříčku na konci 41. začátku 42. je mnohem horší než jakýkoli Sick.
                        Fakt "na druhé straně Tichého oceánu" navíc funguje pro Yaps proti Amers. Vaše čepice. smavý
                        A kam jsou povoláni stavební dělníci na dvůr pracujícího lidu? V bitevních lodích: Ilustrovaná historie designu?

                        Proč tato laciná demagogie?
                        Tady je Friedman

                        Nebyli zkontrolováni, protože vyšli příliš pozdě. Když Leyte vyšel hovno. Ok, rychlost je dobrá pro doprovod letadlových lodí
                        Ale nespěchejme a pojďme dál

                        Schopnost plavby, ovladatelnost, vše vynikající. Ale co to je???
                        Skutečná rychlost 31 uzlů NENÍ dostatečná pro operace s letadlovými loděmi. Zvláštní komise vyšších důstojníků s bojovými zkušenostmi to přímo uvádí Ano, a tato poznámka byla běžná.
                        Jaký zvrat. jištění
                        A pak si pamatujeme, že Friedman nikdy neanalyzuje skutečné bojové operace a nepodívá se na bojový plán. Viz můj příspěvek výše.
                        Ve 44. roce nebyla Iowa součástí úkolových skupin letadlových lodí (ty se snad objevily až na samém konci). Mají vlastní pískoviště.
                        A ve 45. roce pod Okinawou byla Iowa připojena pouze k jedné skupině letadlových lodí a ostatní tři se bez nich nějak obejdou, zatímco jedna se obejde bez bitevních lodí vůbec.
                        Iowa nevypadá jako důležitý nástroj v systému Task Force.

                        Zbývala jen poslední chvíle – vyhodnotit účinnost AI v pořadí protiletadlové PVO letadlových lodí.
                        Nepamatuji si, že by Friedman měl nějaké záznamy o nějaké zvláštní účinnosti tohoto typu lodi v této inkarnaci. Možná jsou, ale korektura v knize bez indexovaného vyhledávání ve šrotu.
                        Data snad přinese nějaký limeofil, jinak se mu v poslední době vůbec nic nechce.
                      13. +1
                        22 2021 июня
                        Citace od inženýra
                        Popírat kvalitativní vedení Japonců a jejich první číslo v žebříčku na konci 41. začátku 42.

                        Vedení v Pacifiku. Pořád to nikam nevedlo.
                        Citace od inženýra
                        Fakt "na druhé straně Tichého oceánu" navíc funguje pro Yaps proti Amers

                        Mluvíte o tom, že Japonci měli na práci důležitější věci než bojovat s Američany?

                        Ano, z Američanů se vyklubal velký, ale úplně shnilý strom. Ale když ztratili svou flotilu, prostě postavili novou.

                        A jaký je tvůj názor, moc tomu nerozumím? Zdá se, že jste chtěl prohlásit tuto druhou flotilu za nadbytečnou?
                        Citace od inženýra
                        Nebyli zkontrolováni, protože vyšli příliš pozdě.

                        Došlo k hádce pro hádku. Ano, dědové z WWI byli využíváni aktivněji než nové LC, o tom se diskutovalo stokrát.
                        Citace od inženýra
                        Zvláštní komise vyšších důstojníků s bojovými zkušenostmi to přímo uvádí Ano, a tato poznámka byla běžná.

                        Zvláštní výbor chtěl, aby hostina pokračovala.
                        Citace od inženýra
                        31 uzlů pro operace s letadlovými loděmi NEstačí.

                        Napsala fanynka 26uzlové Dakoty a 28uzlové Caroline.
                        Citace od inženýra
                        pak si vzpomínáme, že Friedman nikdy neanalyzuje skutečné bojové operace

                        Tak proč jsi je předběhl? Zde úředníci píší, že je to nejlepší bitevní loď války, Friedman se s tím nezdá, ale chápete, že ve skutečnosti takhle ne...
                        Citace od inženýra
                        Ve 44. roce nebyla Iowa součástí úkolových skupin letadlových lodí

                        Skutečnost, že LC, vytvořená pro společné operace s AB, ve 43. roce přepadl Tirpitz, a pak používaný Rooseveltem pro jízdy, nemá nic společného se schopnostmi lodi. Američtí prezidenti mají své malé radosti.
                        Citace od inženýra
                        Nepamatuji si, že by Friedman měl nějaké záznamy o nějaké zvláštní účinnosti tohoto typu lodi v této inkarnaci.

                        Už tam nebyla žádná zvláštní účinnost, Japonci nebyli dodáni. Ne, mnohým to stačilo, ale kapitán Dakota už nemůže být překonán. Z hlediska umělecké píšťalky.
                        Citace od inženýra
                        Poslední dobou se mu nechce dělat vůbec nic.

                        Jo, podělaný.

                        Nabídka je taková.
                        Aljašku zatím nechme stranou. Pro mě je to 30-uzlová Karolína jednoho z projektů IX, vytvořená hluboce morálně nemocnými lidmi. Zůstaňme u Iowy.

                        1. Z jakéhokoli zdroje, dokonce i od Viky, se seznámíte s bojovou cestou lodí ve druhé světové válce.
                        2. Stále se překonáváte a čtete poznámky bitevních lodí v LiveJournalu. Garantuji, že to nemusí být Friedman, ale důvtipnější lidé než jeden fanoušek brnění z této stránky.
                        3. Jasně formulujete svou tezi. Protože pokud jsou teze a) Iowa je nejlepší americký LC b) bez Iowy by stejně Japonci neupálili Washington (což je město, ne loď) a proto c) bylo by lepší tyto peníze byly rozděleny mezi důchodce dělali všelijaké různé věci - pak je vše pravda a není se o čem hádat.
                      14. 0
                        22 2021 июня
                        Nějaká nepředstavitelná vinaigretta všeho možného. Objevil se dokonce i Tirpitz

                        Tak proč jsi je předběhl?

                        Friedman pak projekt hodnotí, i když ne přímo.
                        Pak je Friedman naprosto autoritativní badatel
                        Friedman pak zcela jasně zpochybňuje téměř hlavní výhodu projektu, schopnost jednat společně na letadlových lodích.

                        Nabídka je taková.

                        Vidíš, co se děje?
                        Toga arbitr v takových tématech vám nevyhovuje. Kostým superhrdiny s tmavě červenou devítkou na zádech ano, navždy. Spitfire šipky, spojovací jack, super-megalink - dva. Chcete-li šťourat rapírem vtipu do sovětských komoušů a kritizovat zrádce a klauny v Rooseveltově AP, OKNSh a ministerstvu zahraničí, jste absolutní šampion. Předepisovat z internetu přes virtuální krabičky imaginárních levičáků je nepřekonatelná dovednost.
                        Ale dále ...
                        Osobní výzkum není o vás. Jedná se o konstatování problému, výběr zdrojů, analýza-syntéza. Pro vás neexistuje žádná krása, myšlenkový úlet, měřítko. A co je nejdůležitější, neexistuje žádná svatá trojice Roosevelt-Ike-State Department

                        Nepovažuji se za odborníka na éru, ale rozbitým textem vám byl podán důkaz přímo pod nosem, že ani v rychlosti Iowy není všechno vůbec tak růžové. Právě jsi to vymazal. O čem ještě mluvit?

                        Upřímně řečeno, myslel jsem si, že za zdůvodněním užitečnosti Iowy a Aljašky se skrývá nějaká studie, monografie (přiznám se, že to byla z mé strany horší kravina než Mitscherovy slovní triky). Ale není tam žádný srach pro 100+ komentářů v LiveJournal jako odůvodnění. Chladný.

                        Tezi v tomto sporu, či spíše antitezi, jsem formuloval a přeformuloval

                        Proto v této práci:
                        Takže získat druhý pár Iows a dvě Aljašky v roce 44 bylo velmi užitečné. A pokud si pamatujete, že druhá Aljaška a 4. Iowa byly uvedeny do provozu dříve než pátý Baltimore, pak byly tyto lodě prostě neuvěřitelně šikovné.
                        Nemá to cenu.


                        Kdo má oči, uvidí.
                      15. +2
                        23 2021 июня
                        1. Zdá se, že více než jednou nebo dvakrát požádal, aby se zdržel bere o mně osobně. Stejně tak od argumentů k mé hříšné osobnosti. Myslím, že není tak těžké si to zapamatovat. Tak se ptám naposledy.
                        2. Vidím, že jsi nenašel sílu zjistit, co Iowa dělala první rok. Je to smutné za pokus o diskusi.
                        3. Když výzkumník udělí „nepřímé hodnocení“, znamená to, že jste hodnocení udělili a přiřadili autorovi. Autor píše přesně naopak.
                        4. Rychlost Iowy, se kterou je tak obtížné komunikovat s letadlovými loděmi, je přesně stejná jako rychlost Burke. Ale přirozeně, Admirals of Victory chtěli vyřadit z provozu druhou sadu lodí a postavit třetí, protože je to zábava. S EM a s KR uspěli, s LK naštěstí ne.
                        5. Je pro vás snadné mi nabídnout zdroj v anglickém jazyce za 40 babek, ale je těžké sledovat 3 obrazovky v ruštině, která uvádí argument, že vysílám. OK.
                        6. Teze, kterou jste zpochybnil, se týkala Aljašky. Rozumný člověk by mohl formulovat protitezi takto: obě Aljašky byly postaveny v Camdenu po Jižní Dakotě a obě byly položeny již během války. Místo toho bylo možné a nutné položit užitečnější lodě. Vezměte si například Essex. Nejen užitečnější, ale i jednodušší. Essexové, položení 41. prosince, přišli do Mahachu již v polovině 43. (jen pro změnu vaší oblíbené USS Robin) a Aljaškám se podařilo dosáhnout pouze Okinawy.

                        V takové kontratezi by existovaly dodatečné znalosti a alhistorie, ale spíše umírněné. Přirozeně nikdo nemohl znát načasování války a problém sil rychlých křižníků a letadlových lodí a pomalé linie byl pro Američany velmi akutní i v roce 43. Postavit si vlastní Kongo a Ripals nebyl od začátku ten nejbláznivější nápad, ne-li mluvit o jeho realizaci v konkrétním projektu. Ale ano, ukázalo se, že King dostal 2 Aljašky v 45 místo 2 Essexy v 43, to v žádném případě není dobrý obchod.

                        Vzal jste však tezi o Aljašce a přenesl ji do Iowy. Všechny 4 Iowy byly položeny před Essexem, první z nich byl přijat flotilou 2 měsíce po NE-9. Není zde tedy otázka „Essex nebo Iowa“, je zde otázka „Iowa nebo Sinao“ nebo „Iowa nebo uvolněte skluz“. To je úplně jiná optika. A v něm hraje masová výstavba Essexů pro dokončení výstavby Iowy, a ne proti.

                        Jak byly Iowy skutečně použity, je jiný příběh. V Americe byl vyspělý průmysl a našel se prvotřídní správce – velitel tichomořské flotily, ale nadaní námořní velitelé nebyli přivedeni. Tady je Halsey, Spruence, Fletcher a otočte se, jak chcete.

                        Ach ano. Roosevelt má s diskutovaným tématem poměrně málo společného a Aiki s ním nemá společného vůbec nic. Kdyby Marshall a Ikey mohli fungovat jako King a Nimitz, pak by se americká armáda mohla stát silnější než všechny ostatní armády světa dohromady. Jak se dařilo flotile.
                      16. 0
                        23 2021 июня
                        Autor píše přesně naopak.

                        Kde?
  16. +1
    20 2021 июня
    Dobrý článek, díky! Dá se samozřejmě namítat, ale závist k projektu Arleigh Burke a počtu vyrobených lodí nikam nevede!
  17. 0
    20 2021 июня
    Myšlenka výstavby fregat pravděpodobně nebude spojena s posílením čínské námořní síly.

    Čínský ministr obrany řekl, že Čína vytlačí USA z Asie a Tichomoří do roku 2050.
    Místo Spojených států to stojí za poslech – nemyslíte?

    Spojené státy nyní budou stavět lodě s hlavním zaměřením – rychlým uvedením do provozu od začátku položení lodi. Vše ostatní jde do popředí.
  18. +1
    20 2021 июня
    Obecně torpédoborce ... i když ve skutečnosti svou cenou a množstvím připomínají spíše křižníky typu Arley Burke, není to proto, že by Američané neměli kam dát peníze, ale proto, že potřebují mít 11 letadlových lodí. Tady jde o to, že samotná letadlová loď, takříkajíc v kulovém vakuu, je téměř nechráněný statný blázen naplněný křehkými letadly, leteckým palivem a municí a může to být jen impozantní síla jako součást AUG, která dává je to nezbytná bojová stabilita. A AUG je v podstatě malá flotila - 3-6 torpédoborců URO, 1-2 jaderné ponorky, zásobovací lodě atd. odtud počet těchto stejných torpédoborců - vybavit AUG všech letadlových lodí a mít minimální počet pro jiné úkoly. Proto ty vlastnosti a cena. Technickým znakem letadlové lodi je nutnost vypouštět a přistávat moderní proudová letadla rychlostí 25-30 uzlů. K tomu je nutné, aby torpédoborce měly vysokou rychlost a dolet, potažmo rozměry, aby mohly držet krok s chráněnou letadlovou lodí. Fregaty jsou v případě Spojených států potřeba pro všechny ostatní úkoly kromě doprovodu letadlových lodí, protože jim stačí 26 uzlů maximální rychlosti. Ale zase je nutný výtlak plnohodnotného torpédoborce, ale už kvůli geografii. Spojené státy předpokládají vedení nepřátelských akcí přes Atlantik a Tichý oceán, a to vyžaduje velký dosah a autonomii, což opět znamená nárůst vysídlení.
  19. +3
    20 2021 июня
    Citace od Keyser Soze
    Demokracie a konkurence vedly k vedení ve všech oblastech.


    Skutečnost. Ale co se stalo s blahobytem Američanů během pandemie. Protože byli lidé, kteří říkali, že všude je zle....

    Tato tabulka je známá od loňského roku (tehdy byl rekord 112).
    Ale kde můžete vidět stejnou z nás?
  20. 0
    20 2021 июня
    Citát ze Santa Fe
    Ve Spojených státech byla téměř všechna omezení covidu již dlouho zrušena.
    Řekněme to jednoduše - opět byl podveden celý svět, oslaví den vítězství ve třetí světové válce (s covidem)

    A je v tom racionální zrno, ekonomiky jiných lidí jsou nečinné, ale jejich vlastní ne.
  21. +1
    21 2021 июня
    Pro jasné pochopení situace: v nominálních cenách naší doby je stavba každého torpédoborce jeden a půl až dvakrát vyšší než náklady na modernizaci jaderného křižníku Nakhimov.


    Když porovnáme Nakhimovovy plány modernizace za 50 miliard rublů v roce 2010. právě tehdy to stálo 1,6 miliardy dolarů.
    Nejnovější Burke z druhé série stál v té době 1,3 miliardy dolarů, Třetí série se začala odhadovat na 1,4 miliardy dolarů.
    Když vidíte, že skutečné náklady na práci jsou mnohem silnější, musíte pochopit, že modernizace Nakhimova je ve skutečnosti mnohem větší.
    Je možné, že konečné číslo bude asi 3-4 miliardy dolarů.
    Podle těchto plánů bylo plánováno modernizaci lodi za 5 let a uvedení do provozu v roce 2017.
    Nyní je rok 2021 a žádné skutečné termíny a data pro uvedení Nakhimova do provozu nebyly jasně oznámeny!

    Koneckonců, není snadné říci, že:
    Bylo rozhodnuto sešrotovat těžký jaderný křižník Admirál Lazarev.
    „Jeho obnova by stála víc než stavba několika moderních lodí oceánské zóny“

    Tito. když opravdu pochopili, co je modernizace Nakhimova, pak byla myšlenka modernizace Lazareva okamžitě zastavena jako škodlivá.
    stejný Nakhimov po modernizaci nebude trvat déle než 15 let.


    V souladu s tím, Andreji, ale vaše závěry, že Nakhimov a jeho modernizace jsou lepší než nový Burke, jsou zcela v rozporu s realitou a rozumem.
    Tady jsi udělal špatné hodnocení.
  22. 0
    3 2021 июля
    Ach ty vole! Nadšená hymna na torpédoborec třídy Arleigh Burke! Neexistuje žádné brnění a vše je košer. Neletí do vesmíru?
    Loď je skvělá, ale velmi drahá. A nepřátelské. Pojďme se zamyslet nad tím, jak vyrobit loď tak schopnou jako Arleigh Burke, ale levnější. A budeme rádi)) Pouze bez brnění. I bez malého pancéřového opasku

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"