Kritický chybný výpočet ministerstva obrany. Důsledky omezení dodávek T-90M "Proryv-3" do bojových jednotek

132

Foto: Rostec / rostec.ru

Podrobnosti o přípravách oznámených ruským ministerstvem obrany v rámci plnění státního obranného rozkazu pro rok 2021 na dodávku asi 200 modernizovaných hlavních bojových jednotek tanky T-72B3, T-72B3M, T-80BVM, stejně jako pokročilejší T-90M Proryv-3 MBT, poskytly odborníkům a komunitám recenzentů mimořádně seriózní podněty k zamyšlení.

Zejména pouze 90–3 % (asi 13–15 vozidel) z celkového počtu vozidel dodaných tankovým praporům, připadajících na slibný T-25M Proryv-30, opět výmluvně ilustrovalo neuspokojivý trend směřující k udržení nedostatečné bojeschopnosti. stabilita motostřeleckých pluků SV Ruska v klíčových operačních oblastech evropského konvenčního operačního sálu.



Toto zarovnání není způsobeno ničím jiným než celou řadou mezer v „pancéřové ochraně“ čelní projekce tanků T-72B3 / B3M, na které z pochopitelných důvodů specialisté generálního štábu a ruského obranného oddělení ( náklady na modernizaci jednoho T-72B na modifikaci B3 modelu roku 2016 / B3M jsou asi 725–800 tisíc dolarů oproti 4,5 milionu dolarů nákladů na pokročilý T-90M), vkládaly velké naděje do vyřešení problému o urychlené obnově tankové flotily motorizovaných střeleckých jednotek pokrývajících Pskov, Kaliningrad a Leningradskou oblast v baltském operačním směru.

Moderní SLA a vysoká palebná síla bez řádné pancéřové ochrany nezajistí T-72B3M dominanci v tankových duelech XNUMX. století


Takže i přes vybavení bojových T-72B3M MBT zcela moderními digitalizovanými tankovými informačními a řídicími systémy (TIUS) s otevřenou architekturou, přesnějšími 125mm děly 2A46M5 s hladkým vývrtem s 15–20% zvýšením přesnosti střelby a 70% snížení celkového rozptylu při střelbě za pohybu (dosaženo díky integraci optoelektronického zařízení pro zohlednění ohybu hlavně / UUI do konstrukce zbraně a použití čepových bloků bez vůle), stejně jako pokročilé multispektrální a multi -kanálová mířidla "Sosna-U", pancéřová ochrana čelního výběžku těchto strojů je stále ještě hodně nedostatečná.

Standardní čelní pancéřové desky věží T-4B22M s prvky komplexu 5C72 univerzálního vestavěného systému dálkového průzkumu Kontakt-3 (reprezentované speciálními pancéřovými bariérami / výklenky z „reflexních fólií“ s ekvivalentní odolností proti BOPS řádu 540–550 mm) získaly zvýšení ekvivalentního odporu od pancéřových opeřených podkalibrových projektilů kinetické akce řádově o 20 %, dosahující hodnoty 650 mm.

V rámci implementace scénáře eskalace v evropském dějišti operací, kde při soubojích tanků může potenciální nepřítel použít M1A2 SEP v.3 MBT, vylepšenou modifikaci Leopard-2A7, stejně jako nadějný Challenger Mk.3 MBT, tato úroveň pancéřové ochrany bude absolutně nedostatečná. Koneckonců, pancéřové podkalibrové granáty M120A256/E120 a DM55 používané 1 mm tankovými děly M829 a Rh-3 / L4A63 mají průbojnost pancíře řádově 770/900 a 830 mm. A dokonce i dřívější M829A1 a M829A2 budou schopny snadno překonat všechny čelní obrněné překážky T-72B3M na vzdálenost 1700-2000 m, protože v tomto rozsahu vzdáleností je jejich průbojnost 650-720 a 740-750 mm, respektive.

Pokud jde o brzké použití systémů Reflex proti výše uvedeným nepřátelským MBT tankových řízených střel 9M119M1 Invar-M1 ze vzdálenosti 5-4 km, je účinnost této preventivní palby velmi pochybná, protože všechna výše uvedená vozidla budou vybavena Trofejní aktivní ochranné systémy nebo "železná pěst", schopné zachytit takové protitankové střely.

Hypotetickým tankovým bitvám na blízko (pomocí BOPS) s nejnovějšími verzemi Abramů, Leopardů-2 a Challengerů-2 se proto naše slabě chráněné T-72B3 / B3M nevyhnou.

V této neuspokojivé situaci, kdy byl program hluboké modernizace T-72B na úroveň T-72B2 / BM "Slingshot" ("Object 184M") odložen a nakonec zmrazen, může být jediným objektivním řešením pouze zintenzivnění velkovýroby a zrychlené dodávky v bojových jednotkách T-90M "Proryv-3" MBT, jehož ekvivalentní odpor čelního výběžku se pohybuje v rozmezí od 870 do 1100 mm, odrážející průnik pancíře nejnovější americký a německý BOPS.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

132 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +32
    17 2021 июня
    Pokud se v nadpisu „kritičnost ...“ a v textu článku počet písmen přibližně rovná číslům, pak je to určitě Damantsev!)))
    1. +9
      17 2021 июня
      ano, roztomilý let je vykoupen chůzí :)
      1. -5
        17 2021 июня
        V souvislosti s implementací scénáře eskalace na evropském dějišti operací, kde v průběhu tankových soubojů pravděpodobný nepřítel

        Takové podmínky nikdy nebudou ... Veškeré rozbory uvedené v článku nedávají smysl ... Nesmyslné konkrétní a ani chytré uvažování nedává smysl, pokud se týkají fantastických nerealizovatelných okolností .... Nechte autora přemýšlet nad tvorbou , alespoň koncept, bojové informační systémy (síťově orientované), které tyto souboje tanků umožní, a které nemáme, ale o vytváření a implementaci takových systémů si můžeme nechat jen zdát ... NEPLATIT s Systémy ACCS, které počítají tanky a předávají jim příkazy a jsou v moderním boji téměř nepoužitelné. Ty druhé nefungují v reálném čase a jsou zastaralé ještě dříve, než se objeví a zahrnují použití lidského zdroje k získání zpravodajských informací a jejich hromadné smrti. ...
    2. +2
      17 2021 июня
      ano - autor je neomylně rozpoznatelný podle názvu ..... dále nelze číst ...
      1. +5
        17 2021 июня
        V souvislosti s implementací scénáře eskalace v evropském dějišti operací, kde při soubojích tanků může potenciální nepřítel použít M1A2 SEP v.3 MBT, vylepšenou modifikaci Leopard-2A7, stejně jako nadějný Challenger Mk.3 MBT, tato úroveň pancéřové ochrany bude absolutně nedostatečná.
        Dech už je v strumě... No, Damanceve, tohle je Damancev, má nějaké obilí, ale... Otázkou je, kdy je naplánován souboj? Jsme příliš pozdě vyhodit peníze na přezbrojení všech tankových jednotek v Almaty? Nebo můžeme udělat víc? Na tuto otázku neexistuje odpověď. Je ještě možné vyčlenit peníze na vědu, strojírenství a stavbu obráběcích strojů, nebo už je pozdě? Jinak nebudou existovat vysoce přesné obráběcí stroje pro výrobu pokročilé technologie a zůstaneme na úrovni T90. Nebo už je pozdě? T90 je hlavní věc, kterou všude dát?
      2. 0
        20 2021 июня
        "Náčelníku, všechno je pryč, zítra se sundává omítka!"
    3. -4
      18 2021 июня
      Citace: Vůdce Redskins
      Pokud se v nadpisu „kritičnost ...“ a v textu článku počet písmen přibližně rovná číslům, pak je to určitě Damantsev!)))

      Upřímně řečeno, pokaždé, když se snažím dočíst Damanceva do konce a splynout v polovině článku, je velmi těžké to číst.
    4. Maz
      +1
      19 2021 июня
      damanians? Jen jsem viděl nadpis, hned předpokládal a pochopil, kdo ten článek napsal, a nemýlil jsem se, kdy ho vykopnou nebo konečně poučí? ,
    5. AAG
      +1
      21 2021 июня
      Citace: Vůdce Redskins
      Pokud se v nadpisu „kritičnost ...“ a v textu článku počet písmen přibližně rovná číslům, pak je to určitě Damantsev!)))

      To už je na stránkách taková akce, sport, - nejprve hádejte autora - dostanete hromadu plusů?
      No, ano, je nutné "sedět v záloze, hlídat, stádo, abyste mohli střílet jako první!"?)))
      Snažil jsem se vypracovat "imunitní odpověď", - nečíst první komentáře ... Nefunguje to, - a po třech, pěti dnech komentáře typu: "Ten článek jsem nečetl, ale .. Proč čtenáři potřebují tyto informace? Sebevyjádření? IMHO, -pochybné. Autorovi se to nelíbí - buď objektivní kritika, nebo, -ignorovat (bez hodnocení, -redakce webu si vybere, -autor se buď "ohne", nebo, přehodnotí formu prezentace materiálu) .... hi
      1. 0
        21 2021 июня
        Mýlíš se. Právě díky masivním kritickým komentářům jsme se zbavili Kharaluzhnyho, Frolova a některých dalších.
        A pokud bude alespoň pár, ale pozitivních - neutrálních komentářů, pak se otisknou.
        1. AAG
          +2
          21 2021 июня
          Citace: Vůdce Redskins
          Mýlíš se. Právě díky masivním kritickým komentářům jsme se zbavili Kharaluzhnyho, Frolova a některých dalších.
          A pokud bude alespoň pár, ale pozitivních - neutrálních komentářů, pak se otisknou.

          Soudě podle řady vašich dalších komentářů velmi dobře víte, jaký je rozdíl mezi kritikou a nadáváním...
          Jak ukazují zkušenosti tuzemských masmédií, nejhorší je pro hodnocení ignorovat!
          Proto je tolik špíny a skandálů? hi
  2. +8
    17 2021 июня
    Nedávno jsem přestal číst Damancevovy články. Informace nejsou v žádném případě vnímány.
    1. +17
      17 2021 июня
      Moderní SLA a vysoká palebná síla bez řádné pancéřové ochrany nezajistí T-72B3M dominanci v tankových duelech XNUMX. století
      Souhlasím s vámi, jak například vnímat frázi o tankových soubojích? Ani ve XNUMX. světové válce se nedá říct, že by bylo mnoho duelů a teď ještě víc. Tanky v zásadě nejsou vytvořeny pro boj s jinými tanky, tato funkce je jim přidělena pouze tehdy, když nezbývají žádné jiné prostředky.
      1. +8
        17 2021 июня
        Citace z Torins.
        Moderní SLA a vysoká palebná síla bez řádné pancéřové ochrany nezajistí T-72B3M dominanci v tankových duelech XNUMX. století
        Souhlasím s vámi, jak například vnímat frázi o tankových soubojích? Ani ve XNUMX. světové válce se nedá říct, že by bylo mnoho duelů a teď ještě víc. Tanky v zásadě nejsou vytvořeny pro boj s jinými tanky, tato funkce je jim přidělena pouze tehdy, když nezbývají žádné jiné prostředky.


        Jisté zdání tankových soubojů bylo v prvním Iráku.
        Docela objemné.
        Tři obrněné divize Iráku se střetly v přímé tankové bitvě proti třem obrněným divizím Spojených států.
        1. +3
          17 2021 июня
          Iráčané zřejmě neměli jiné prostředky, jak zničit americké tanky, nebo se velení irácké armády rozhodlo tanky jednoduše vypustit. Navíc hlavní tank Iráčanů, stejně jako T-55, byl, v té době již nebyl zvlášť relevantní.
          1. +4
            17 2021 июня
            Citace z Torins.
            Iráčané zřejmě neměli jiné prostředky, jak zničit americké tanky, nebo se velení irácké armády rozhodlo tanky jednoduše vypustit. Navíc hlavní tank Iráčanů, stejně jako T-55, byl, v té době již nebyl zvlášť relevantní.

            T-72 byl hlavní...
          2. +5
            18 2021 июня
            Tato bitva tank versus tank byla v noci.
            Abrams z 2 km byl viděn jako ve dne a sebevědomě zasáhl uranovým BOPS.
            Zásah – průnik.
            Iráčané se snažili přiblížit na 1 km, což byla jejich standardní vzdálenost,
            ale nemohli.
        2. +7
          17 2021 июня
          Toto je výjimka a stará modifikace z nich 72 v principu souboje nemohla vést. Ve skutečnosti Abrams pracoval jako stíhač tanků. Levné a veselé. Ani v tomto scénáři nakonec 72 procent ztrát tanků nepocházelo z nepřátelských tanků.
          1. +3
            17 2021 июня
            Citace z Carstorm 11
            Toto je výjimka a stará modifikace z nich 72 v principu souboje nemohla vést. Ve skutečnosti Abrams pracoval jako stíhač tanků. Levné a veselé. Ani v tomto scénáři nakonec 72 procent ztrát tanků nepocházelo z nepřátelských tanků.

            Nejednalo se o "starou" modifikaci.
            Byl to tank, který byl v té době skutečným modelem, byl ve výzbroji irácké armády a jeho výměna se neplánovala.
            Američané měli také tanky, které těm letům odpovídaly.
            Pozor, od té doby už uběhlo mnoho let...
            A došlo k tankové bitvě.
            S ním to všechno začalo.
            A přišla bouře, která nedovolila provozovat armádní letectví
            A ztracení Yankeeové, kteří šli čelem k Iráčanům.
            A Iráčané, kteří jako první objevili nepřítele a téměř 5 minut vytvořili obrovskou, byť zbytečnou ohnivou bouři.
            Iráčané začali střílet z 2400-2700 metrů.
            S nulovými výsledky.
            A pak to byly nepřátelské tanky, které zničily 25 % iráckých tanků, které se účastnily tohoto střetu.
            A teprve poté, se zlepšením počasí, vstoupilo do akce armádní letectví.
            1. 0
              18 2021 июня
              Přijeli jsme... měli byste si prostudovat alespoň tankovou flotilu Iráku... Ural, ma m1, a to, co je většinou polské, se ze skutečných aut té doby zbláznilo...
          2. +2
            18 2021 июня
            Z tanků. Poté, co tanky již Abramy vyřadily, Američan
            útočný letoun. Pro dokončení. A obrátili / zapálili irácké tanky, aby
            díry od páčidel tanků bylo nemožné najít.
            1. -2
              18 2021 июня
              A pokud tam nejsou žádné díry, jak jsi to zjistil?)))
              1. 0
                19 2021 июня
                NEJDŮLEŽITĚJŠÍ OTÁZKA ... co se snažíte těmito popíráními říci? Že modernizace T-72 na úroveň T-72B3M prý stačí a nedostatek větších zakázek na T-90M není vůbec kritický...a tak se spadne, jaké jsou vedeš?)
                1. -2
                  19 2021 июня
                  B 3 je hromadný stroj. Existuje již více než 1200 kusů a to mluví za vše. Co se týče 90M, ty se vyrábějí teprve třetím rokem. V objednávkách není žádná kritičnost. UVZ dělá nejen 90, ale také spoustu různých zařízení. Není to guma.
        3. -3
          17 2021 июня
          Dej odkaz... A že k americkým tankovým divizím patřily vrtulníky a letadla "APACH", které ničily iráckou techniku?
          Je to zřejmé, jen pi_ndos nečekali takovou rychlost pohybu iráckých obrněných vozidel ... ale nestihli se otočit ....
          1. +2
            17 2021 июня
            Citace: VO3A
            Dej odkaz... A že k americkým tankovým divizím patřily vrtulníky a letadla "APACH", které ničily iráckou techniku?
            Je to zřejmé, jen pi_ndos nečekali takovou rychlost pohybu iráckých obrněných vozidel ... ale nestihli se otočit ....

            Máte vše od hlavy až k patě.
            Hledejte staré časopisy ZVO, všechno tam psali naši vojenští pracovníci a analytici.
            A Iráčané nedělali žádné manévry, 75 % tanků měli zakopaných v krytech.
            Čekali na Američany.
            A jako první viděli Američany.
            A jako první zahájili palbu na Američany.
            A bili Američany skoro 5 minut, dokud se ti, kteří ztratili cestu, vzpamatovali, rozhodli se a začali bojovat.
            A ano, skutečně tam byly písečné bouře, které bránily armádnímu letectví v provozu v počáteční fázi.
            Později přišlo letectví.
            O pár hodin později.
            Zničte ty tanky, které opustily bojiště...
            1. -6
              18 2021 июня
              Citace: SovAr238A
              Hledejte staré časopisy ZVO, všechno tam psali naši vojenští pracovníci a analytici.

              Sami si přečtěte ZVO č. 6 z roku 1991 na stranách 11-13, kde vojenští experti vyvracejí všechny vaše nesmysly. Přikládám scan jednoho z nich.
        4. +1
          17 2021 июня
          Citace: SovAr238A
          Tři obrněné divize Iráku se střetly v přímé tankové bitvě proti třem obrněným divizím Spojených států.

          Přestaňte fantazírovat, protože největší bitva, kde byly použity tanky, byla na úrovni dvou nebo tří praporů na irácké straně. Takže o masivním používání tanků ani v té válce nebyla řeč, protože. za to, že letecké údery a KR jsou účinnější.

          Citace: VO3A
          . A že mezi americké tankové divize patřily vrtulníky a letadla „APACH“, které ničily iráckou techniku?

          Americké obrněné a mechanizované divize zahrnovaly armádní leteckou brigádu:
          1. -2
            17 2021 июня
            Citace z ccsr
            Citace: SovAr238A
            Tři obrněné divize Iráku se střetly v přímé tankové bitvě proti třem obrněným divizím Spojených států.

            Přestaňte fantazírovat, protože největší bitva, kde byly použity tanky, byla na úrovni dvou nebo tří praporů na irácké straně. Takže o masivním používání tanků ani v té válce nebyla řeč, protože. za to, že letecké údery a KR jsou účinnější.

            Naučte se vojenskou historii.
            Přečtěte si staré časopisy ZVO...
            Budete méně mluvit nesmysly.
            V prvním iráckém bylo skutečně zapojeno asi 900 tanků z NATO a tolik z Iráku.

            Letectví a KR potlačily objekty.
            Radar, protivzdušná obrana, velitelství, komunikační centra, energetika, mosty a křižovatky, letiště a palivový systém.
            Sklady potravin a zbraní.

            Naučte se skutečný příběh, že už nenosíte nesmysly.
            1. -5
              18 2021 июня
              Citace: SovAr238A
              V prvním iráckém bylo skutečně zapojeno asi 900 tanků z NATO a tolik z Iráku.

              Jedná se o síly a prostředky obou stran, nikoli o tanky, které se účastnily tankových bitev. Mimochodem, koalice měla více než tisíc tanků.
              Citace: SovAr238A
              Letectví a KR potlačily objekty.

              Zní to hlasitě, opravdu to tak bylo, ale nezasáhli ani jednu SCADA. A co tankové bitvy?
              Citace: SovAr238A
              Naučte se skutečný příběh, že už nenosíte nesmysly.

              Vím, co se stalo v první válce v Zálivu, a ne z médií, na rozdíl od vás. Vy jste však ani média pořádně nestudoval. Zde je to, co vojenští profesionálové napsali o této válce:
              Vojenský historický ústav Ministerstva obrany Ruské federace vydal v roce 2008 764stránkovou práci „Vojenské umění v místních válkách a ozbrojených konfliktech“. Pokud jde o války v Iráku, dospěla k následujícímu závěru. "Pro válku v Perském zálivu bylo charakteristické, že...v této válce měly dominantní místo strategické a operační prostředky, reprezentované ... letectvím, a také prostředky raketové. Taktické formace a jejich akce (pěší, tankové a dělostřelecké formace a jednotky) neurčovaly „tvář“ operace.., její průběh a výsledek.»
              A.V. Usikov, G.A. Burutin, V.A. Gavrilov, S.L. Tyshlykov, pod generálním redakcí generálplukovníka A.S. Rukshina, Moskva, Vojenské nakladatelství, 2008, s. 308

              https://topwar.ru/38843-takticheskie-uroki-dvuh-poslednih-voyn-iraka-dlya-obschevoyskovogo-komandira.html
              1. 0
                18 2021 июня
                Letectví a KR potlačily objekty.

                ale nezasáhli ani jeden SCADA

                Počkejte: Apači a Warthogs právě natočili spoustu Scudů.
                1. -4
                  18 2021 июня
                  Citace z 3danimal
                  Počkejte: Apači a Warthogs právě natočili spoustu Scudů.

                  Můžete informaci potvrdit uvedením odkazu na důvěryhodný zdroj?
        5. +2
          17 2021 июня
          Tři obrněné divize Iráku se střetly v přímé tankové bitvě proti třem obrněným divizím Spojených států.

          Čistě náhodou, nebýt prašné bouře, ve které se Američané ztratili.
          1. +1
            17 2021 июня
            Citace od Konnicka
            Tři obrněné divize Iráku se střetly v přímé tankové bitvě proti třem obrněným divizím Spojených států.

            Čistě náhodou, nebýt prašné bouře, ve které se Američané ztratili.


            Ani náhodou.
            A neztratili se.
            Američané se s pomocí 3 tankových divizí vydali do Iráku.
            Na Američany čekaly 3 irácké obrněné divize
            Prachová bouře hrála do karet Iráčanům.
            Jako první objevili Američany.
            A první, kdo zahájil palbu na Američany.
      2. +6
        17 2021 июня
        Citace z Torins.
        jak například vnímat frázi o soubojích tanků?

        Jako fráze vyslovená pro „červené slovo“.
        Tanky mohou úspěšně operovat (a to je dobře známo již z druhé světové války) pouze ve spolupráci s pěchotou, dělostřelectvem, letectvím atp.
        Ano, zabezpečení T-72B3, tanku získaného při modernizaci během generální opravy, je nižší než u nového T-90., ale umožňuje plnit úkoly v moderním boji. Samozřejmostí je použití správné taktiky, dostatečné bojové, technické a logistické podpory.
        Příklad úspěšné ofenzívy německých tankových skupin v roce 1941, kdy neměly tanky jako KV a T-34, zná každý.
        Samozřejmě by bylo ještě lepší vybavit všechny tankové jednotky T-90 nebo Armata, ale ... „zlatá rezerva“ je omezená, existuje mnoho naléhavých potřeb, kde je třeba utratit finanční prostředky, a strategická stabilita je neposkytuje TA, ale strategické raketové síly „a společnost“.
        1. +1
          17 2021 июня
          S tím se nehádám hi
      3. 0
        17 2021 июня
        Tanky v zásadě nejsou stvořeny k boji s jinými tanky, tato funkce je jim přidělena pouze tehdy, když nezbývají žádné jiné prostředky.

        Hlavními cíli pro tanky na bojišti jsou právě tanky a ty se ničí v první řadě (s výjimkou odpalovačů raket), jako nejnebezpečnější. Mobilní protitankové systémy se používají jako protitanková záloha k odrážení nepřátelských protiútoků v ofenzivě a eliminaci průlomů tanků v obraně.
        1. +3
          17 2021 июня
          Na které vojenské škole jste se to naučil a kdy?
          1. +5
            17 2021 июня
            Přečtěte si Bojový řád pro přípravu a vedení kombinovaného boje se zbraněmi. Část 3 (četa, četa, tank)
            Nejprve jsou zničeny tanky a další obrněné cíle, protitankové zbraně ...

            Něco takového.
      4. +3
        17 2021 июня
        To znamená, že u tanku na opačné straně není šance potkat tank? Tanky se určitě použijí na obou stranách a když se nepotkají, utečou od sebe nebo co? Můžete se tedy dohodnout, že bojovníci mezi sebou bojovat nebudou. Zde a na Donbasu se tanky setkaly. Tady ve válkách s bariály, pak ano, tam je možné se setkat pouze s vozíky, pro tento BMP jsou lepší BMPT.
      5. +1
        18 2021 июня
        Citace z Torins.
        Ani ve XNUMX. světové válce se nedá říct, že by bylo mnoho duelů a teď ještě víc.

        Takže ve druhé světové válce, u nás a mezi Yankeey, byl tank považován za prostředek boje s pěchotou a nepřátelské tanky měly být zapojeny do PTA a stíhačů tanků. Od října 1942 platil v našich obrněných transportérech rozkaz č. 325, ve kterém bylo přímo napsáno, že:
        Tanky neplní svůj hlavní úkol ničit nepřátelskou pěchotu, ale jsou odkloněny k boji s nepřátelskými tanky a dělostřelectvem. Zavedená praxe čelit nepřátelským tankovým útokům našimi tanky a zapojovat se do tankových bitev je špatná a škodlivá..

        5. Když se na bojišti objeví nepřátelské tanky, hlavní boj proti nim vede dělostřelectvo. Tanky bojují s nepřátelskými tanky pouze v případě jasné převahy v silách a výhodné pozice.

        Sbor by se neměl zapojovat do tankových bitev s nepřátelskými tanky, pokud neexistuje jasná převaha nad nepřítelem. V případě setkání s velkými tankovými jednotkami nepřítele sbor vyčlení protitankové dělostřelectvo a část tanků proti nepřátelským tankům, pěchota zase předloží své protitankové dělostřelectvo a sbor, stíněný všemi těmito prostředky obchází svými hlavními silami nepřátelské tanky a zasáhne nepřátelskou pěchotu s cílem odtrhnout ji od nepřátelských tanků a paralyzovat akce nepřátelských tanků. Hlavním úkolem tankového sboru je ničení nepřátelské pěchoty.

        Citace z Torins.
        Tanky v zásadě nejsou stvořeny k boji s jinými tanky, tato funkce je jim přidělena pouze tehdy, když nezbývají žádné jiné prostředky.

        Ne. Protipěchotní způsobilost tanku skončila s koncem druhé světové války. Dále se tank stal generalistou a boj proti nepřátelským tankům se stal jedním z jeho úkolů.
        Celý tento povyk s kulovnicemi a děly s hladkým vývrtem, se zvýšením ráže zbraní, s „kums“ a „páčidly“, s TUR byl zapotřebí pouze ke zvýšení protitankových schopností tanků. Pro Yankees byl obecně tank považován za jednu z hlavních protitankových zbraní (po helikoptérách). Blížící se tanková bitva v propasti Fulda, odrážení sovětských tankových útoků tanky střílejícími ze zadních svahů pod úhlem klesání atd. atd.
    2. bar
      +3
      17 2021 июня
      Citace od Timona2155
      Nedávno jsem přestal číst Damancevovy články.

      Rovněž. A dlouho jsem měl do redakce VO návrh, aby bylo celé jméno autora uvedeno na začátek článku, a ne na konec, aby čtenáři neztráceli čas navíc.
      I když, spravedlivě, tento článek neplatí. Článek je překvapivě kompaktní a autor je neomylně identifikován již podle prvního slova v názvu. smavý
      1. +1
        17 2021 июня
        Skvělý nápad! Samsonova bych ještě nečetl, ale většinou je rozhodnutý podle prvního odstavce))
    3. 0
      17 2021 июня
      Není to pravda, informace jsou vnímány velmi dobře, nutí vás přemýšlet, jsou užitečné, seznamují vás s příležitostmi a úspěchy... Jsou zde informace, data jsou systematizována, je vidět hluboké studium... To jsou ne prázdné, zbytečné komentáře, jako ve většině případů.. Tohle je práce, a ne prázdná regulérní vtípky...
    4. 0
      17 2021 июня
      Protože hoří z hořké pravdy. Ano?
  3. -15
    17 2021 июня
    Faktem je, že T-72B3 v tuto chvíli nemá mezi nepřáteli konkurenty. T-90 je lepší, ale lepší je jen T-72B3, který je už na vrcholu.
    Je tedy pochopitelné, proč ministerstvo obrany stejně nechce utrácet peníze na výměnu tanku č. 1.
    1. +12
      17 2021 июня
      Citace: Trickster
      Faktem je, že T-72B3 v tuto chvíli nemá mezi nepřáteli konkurenty. T-90 je lepší, ale lepší je jen T-72B3, který je už na vrcholu.

      Žádné kanály na světě wassat smavý
    2. +5
      17 2021 июня
      Všechny tyto tanky jsou proti ATGM 3. - 4. generace v arzenálu NATO bezmocné, těchto systémů je již spousta a komplex aktivní ochrany pro obrněná vozidla u nás zjevně nebyl přijat na jedno nepřetržité tlachání 20 let .
      1. +1
        19 2021 июня
        Citace: Vadim237
        Všechny tyto tanky jsou proti ATGM 3. - 4. generace v arzenálu NATO bezmocné, těchto systémů je již spousta a komplex aktivní ochrany pro obrněná vozidla u nás zjevně nebyl přijat na jedno nepřetržité tlachání 20 let .

        Jediný správný závěr ze všeho zde napsaného k tématu. Jak byly tanky v terminologii druhé světové války krabicemi, tak i zůstaly. Nechte je hořet. Mrzí to jen posádky.
  4. 0
    17 2021 июня
    smavý Mistři jsou vidět od prvních slabik. Zde je význam vašeho rukopisu.
  5. +1
    17 2021 июня
    Panyatna! Utečte kopat příkop... wassat Autor zřejmě čeká na nepřátelskou tankovou armádu plující přes La Manche a Atlantik. A každý má akry vesel a také KAZ Trophy. Jen spěchám, abych naštval autora, válka bude vedena raketami a bombami a tankové souboje, pokud k nim dojde, budou z kategorie náhody. Ano, a očekávejte Leo7, Abrams sep. nebo Challenger 3.0 na území Ruské federace je možný jen v nejdivočejších fantaziích obyvatel Ukrajiny. Nemluvím o chatrných mostech, nedostatku silnic a úzkorozchodných železnic, no, nebudou s námi v příštích 20 letech bojovat moderními tanky. Každý to ví, a pro tento T72 b3, a ne Armata. Naše zařízení se s nimi setká na území jiných zemí, ano. A za 20 let bude jiná koncepce a další obrněná vozidla...nebo ne.
    1. +2
      17 2021 июня
      Je čas zatopit bažiny západním směrem. Aby protivníci neprošli
      1. +12
        17 2021 июня
        Můžete jednoduše přestat provádět i záplatování silnic, které dělají nyní. A to bude stačit lol
      2. +3
        17 2021 июня
        Viděli jste včera počasí ve Voroněži? Záplavové plány překročeny! wassat
      3. 0
        19 2021 июня
        A nastříkejte haloperidol na oblast, kde žijí damancevové.
    2. +1
      17 2021 июня
      Citace z Marachuh
      Panyatna! Utečte kopat příkop... wassat Autor zřejmě čeká na nepřátelskou tankovou armádu plující přes La Manche a Atlantik. A každý má akry vesel a také KAZ Trophy. Jen spěchám, abych naštval autora, válka bude vedena raketami a bombami a tankové souboje, pokud k nim dojde, budou z kategorie náhody. Ano, a očekávejte Leo7, Abrams sep. nebo Challenger 3.0 na území Ruské federace je možný jen v nejdivočejších fantaziích obyvatel Ukrajiny. Nemluvím o chatrných mostech, nedostatku silnic a úzkorozchodných železnic, no, nebudou s námi v příštích 20 letech bojovat moderními tanky. Každý to ví, a pro tento T72 b3, a ne Armata. Naše zařízení se s nimi setká na území jiných zemí, ano. A za 20 let bude jiná koncepce a další obrněná vozidla...nebo ne.

      Válka se vždy stane „najednou“ a vy musíte bojovat s tím, co máte...
      Existuje tady a teď.
      Nikdo nebude čekat, až se nepřítel přezbrojí modernějším, získá adekvátní síly a zálohy.
      Války mezi státy jsou nyní velmi pomíjivé.
      A bojují s tím, co mají.
      5ac má nyní méně bojových letadel, než zemřelo ve vzduchu v prvním týdnu druhé světové války.
      Nyní se letoun staví, nevyrábí.
      Pro vydání 1-3 kusů za měsíc je nyní normální.
      A nyní porovnejte s vydáním 35 tisíc pouze IL-2 během let druhé světové války.
      25 kusů za den.
      Kromě jiných typů a modelů letadel.
      Žádné rezervy
      Ani technologie, ani lidé.
      Moderní válka je zaměřena na zničení infrastruktury.
      A bez infrastruktury jsme moderní lidé, už nemůžeme.
      A armáda bez moderní infrastruktury už totéž nedokáže.
      Armáda nemůže žít bez silnic.
      Armáda nemůže žít bez betonových letišť.
      Armáda nemůže žít bez elektřiny.
      Armáda nemůže žít bez komunikace.
      Armáda se bez zpravodajství neobejde...
      To vše bylo možné před 75 lety, kdy se žilo úplně jinak.
      Když 9 z 10 vědělo, jak zapřáhnout koně, opravit vozík, vykopat příkop a týden nebo dokonce měsíc žít s vši a nemyté.
      Nyní se podívejte na moderní způsob života
  6. -5
    17 2021 июня
    Možná si myslíte, že potenciální nepřítel již bojuje na mezigalaktických křižnících a my všichni jsme na vozech. Co to zase za nesmysl?! ... píše se ... " vše je ztraceno, klient odchází"
    1. +7
      17 2021 июня
      Citace: Fedor M
      Možná si myslíte, že potenciální nepřítel již bojuje na mezigalaktických křižnících a my všichni jsme na vozech.

      Zatím ne, ale směřujeme k tomu. Vše začíná u nenápadné osoby, jejíž pozice se nazývá „učitel školy“.
  7. +4
    17 2021 июня
    Je to ostuda "Armata" jedním slovem ((
    1. +2
      17 2021 июня
      Armata se ukázala být příliš drahá a komplikovaná - pokud začnou hromadné nákupy, pak s největší pravděpodobností již v programu 2027-2033.
      1. -1
        17 2021 июня
        hromadné nákupy je lope?.. Armaty půjdou praporem rok od 25. roku, myslím stabilně.. o T-90M.. loni dali rotu, letos již prapor.. reálné dodávky v budoucnost bude na úrovni 70-80 aut, tzn. stejné 2 prapory ročně.
    2. -5
      17 2021 июня
      Armata potřebuje 152mm dělo!!! Pak nemusíte střílet Zhiguli na 3-5 km. Šrotová 152mm děla budou levnější. Použít můžete i levnější střely od Chrysanthemum s více než metrovou poruchou a nemožností je zachytit pomocí KAZů. Pro rychlost chryzantémy létají rakety rychlostí 400 m/s. A jak všichni víme, KAZ nemůže zachytit nadzvukový ATGM.
      Armata se 152mm kanónem je řešením pro celou ZOO tanků v naší armádě. A zabezpečení na úrovni a palebná síla.
      1. +2
        17 2021 июня
        Samozřejmě nejsem speciální, ale automatický nakladač pro 152 mm bude muset být proveden od 0 a není pravda, že tento úkol je proveditelný v požadovaném objemu a s přihlédnutím k přáním armády z hlediska počet a dostřel munice. Těžká zbraň bude vyžadovat posílení pohonů věže a věž na "Armata" je již přetížena funkcemi - zdá se mi, že existuje spousta nuancí .. skutečnost, že v projektu byl položen potenciál pod 152 mm neznamená, že to bude dobré řešení.
        1. +2
          17 2021 июня
          Udělali to v MSTA-S, ale tady nebudou moci. AZ ze zadního výklenku věže je jednodušší než zvedací pro 64, 72, 80 a 90kov.
          Francouzi a Yapi si vyrobili vlastní AZ ze zadního výklenku.
      2. +7
        17 2021 июня

        Armata potřebuje 152mm dělo!!!

        Stříleli jste někdy ze 125mm tankového děla? Za bezvětří nebo když se po výstřelu zvedne na zádi vítr, zvedne se takový prašný (v zimě zasněžený) mrak, že není vidět z nádrže, kam střela letí. A to se děje i při fotografování najednou0. 152mm záběr zvedá ještě větší mrak. To byl jeden z důvodů, proč se od této ráže v sovětských dobách upustilo. A věci nešly dále než u experimentálního T-80. No, kromě toho tu byly další důvody. Více ráže, méně munice. Větší hmotnost projektilu, obtížnější nabíjení. Umístění automatického nakladače v těžkém b/c ve výklenku věže hůře ovlivňuje jeho i vystředění vozu jako celku. Výkonnější dělo vyžaduje větší zařízení pro zpětný ráz, která zabírají objem uvnitř věže. No atd. atd.
        S nárůstem ráže tedy není vše tak jednoduché.
        1. 0
          18 2021 июня
          Vím. Ale pořád šlapete vodu. Volba 125mm děl oproti 152mm dělům v zařízení 632 byla přesně z důvodů, které jste popsal. Není sporu. Teď ale mluvíme o T-14 Armata.
          Jeho věž je neobydlená a na rozdíl od stejného objektu 632 zde není nutné umisťovat velitele a střelce.
          Za druhé. AZ pro střelu 152mm se samostatným nabíjením již existuje, jedná se o AZ pro 2S19. Je třeba ji pouze přeměnit na věž armata.
          Třetí. Ze všech výstřelů se zvedá prašný mrak, co vám vadí prašný mrak nebo zaručené poražení nepřátelské techniky a palebných stanovišť na vzdálenosti nepřístupné nepřátelské zpětné palbě.
          Čtvrtým v historii stavby tanků v SSSR je obrněné vozidlo, které ÚSPĚŠNĚ prošlo všemi testy se 152mm dělem. Objekt 120. Do série nešel, protože Chruščovova vášeň pro rakety ustoupila konkurentovi soutěže, raketovému tanku IT-1.
          Pátý. O experimentálním T-80. Obávám se, že si něco pletete. Existoval objekt Hammer, neboli Boxer, který ustoupil naší T-14. Zpočátku oba tyto projekty počítaly s NEZAJIŠTĚNOU věží se 152mm dělem.Objekt Boxer byl ztělesněn v kovu a do série se nedostal kvůli rozpadu SSSR.
          Šestý. Pěchota vám poděkuje, když nepřítele hodíte zpět pomocí nášlapných min a 152mm děl, které jsou mnohem silnější než nášlapné miny 125mm děl.
          TAKŽE S VÁMI V TOMTO VÝSLEDKU NESOUHLASÍM!
          1. +1
            18 2021 июня
            Viděl jsi "stodolu" (věž) na 2s19? Proč myslíš, že je tak velký? Je to tak, kvůli automatickému nakladači 152mm broků (no, je tu také specifikum vybírání nábojů, ale ne ve skutečnosti). Navrhujete získat totéž na "Armata"? Na pokusném T-80 (je umístěn v Kubince, objekt 292, stalo se mi ho navštívit) nedokázali vytvořit nakládací mechanismus v rozměrech tanku.
            Oblaka prachu se liší velikostí a objemem. A radši bych viděl, kam střela zasáhla, abych korigoval střelbu, než abych se plahočil s velkým kalibrem do bílého světla jako pěkný groš. Moderní ráže tankových děl umožňují s jistotou zasáhnout moderní tanky na vzdálenost skutečné palby. V této fázi vývoje stavby tanků není vyžadováno zvýšení ráže. Proto ještě nebyly nainstalovány na Armata 152.
            1. 0
              18 2021 июня
              Střelivo AZ 2S19 50 nábojů. Standardní náklad tankové munice je poloviční. Vypadáš alespoň trochu širší. A pak máte všechny stejné: TOTO JE VYZKOUŠENO - NEFUNGOVALO TO DOBŘE A DOBŘE JEHO SURVA! Nemohu pochopit jednu věc. Němci s Francouzi začali pracovat na budoucím MBT se 130 Rheinmetall nebo 140mm kanónem, a pak urychleně dokončíme Armatu? Už se to stalo, když byl 100mm D-10T zbaven loupání a výsledkem bylo 115mm dělo 2A20. A udělali tuto práci, protože Britové vytvořili svůj 105mm L7. Může stačit?!
              1. +1
                18 2021 июня
                Standardní náklad tankové munice je 44-46 ran v závislosti na objektu. Nezaměňujte pouze s mechanizovanou pokládkou kde 22/28.
                1. 0
                  18 2021 июня
                  Ten není standardní, jedná se o kompletní muniční náklad. A nejsem zmatený. Znám rozdíl mezi střelami do AZ a granáty a náložemi rozmístěnými v bojovém prostoru. V neobydlené věži nemá kdo ručně dobíjet AZ, takže uvažujeme pouze o AZ. 25 ran na hlaveň je DOST!
                  1. +3
                    18 2021 июня
                    Střelivo v nemechanizovaném úložišti neslouží k ručnímu nabíjení zbraně, ale k doplňování mechanizovaného úložiště. Podle správného požadavku ministerstva obrany má být náklad tankové munice více než 40 nábojů. Takže podle vás by v Armetu vzhledem k tomu, že věž je neobydlená a nemá ji kdo nakládat ručně, nemělo docházet k nemechanizovanému skládání. V souladu s tím musí být všech 40 lichých 152 mm broků nacpáno do automatického nakladače. Jakou stodolu v podobě věže bude muset nést!
                    Asi 25 ran na barel je dost, kromě smíchu mi nic nezpůsobuje. Řekni to každému tankistovi, který bojoval. V prvním Čečensku borci ze 133otb dokonce nacpali osmdesátky do trubek OPVT dodatečnými panáky. Vzhledem k tomu, že není mnoho munice. Neudělali jsme to, ani jsme nepoužili stojan na nádrže. Báli se výbuchů. Ale s mojí četou v manévrové skupině vždy chodila Uralská „Natashka“, nabitá až po oči municí.
                    Pletete si plný náboj munice a standardní munici nesenou v tanku. Plnou munici tanku tvoří prapor nesený v tanku a dodatečně přepravovaný v dopravě. Plné zatížení munice převyšuje zatížení tanku.
                    Stejně jako u automatu je náklad munice 450 ran. Z toho je 120 v obchodech, 60 v kostkách, zbytek je v tašce / batohu.
              2. +1
                18 2021 июня
                O vývoji 140mm děl na Západě.
                Všechny projekty na jejich vývoj nepřesáhly ty experimentální a projekty byly z různých důvodů zmrazeny. Nejdále postoupili Francouzi, ale ani projekt se zatím nedočkal rozvoje.
                1. 0
                  18 2021 июня
                  Stejné jako u 130mm Rheinmetal.
            2. 0
              18 2021 июня
              Citace: Starý tanker
              Viděl jsi "stodolu" (věž) na 2s19? Proč myslíš, že je tak velký? Je to tak, kvůli automatickému nabíječi 152mm broků (no, je tu také specifika nabírání nábojů, ale ne ve skutečnosti).

              PMSM, v 2S19 hrálo svou roli více UVN děl. Aby bylo zajištěno odvrácení o 68 stupňů bez dopadu na dno trupu, čepy budou muset být zvednuty výše než u tanku.
              1. -1
                18 2021 июня
                Stodola na 2s19 je nejen na výšku, ale i na délku a šířku věže. V tanku bude muset být také zvýšena výška věže (oproti současným) i při nižších úhlech náměru děla. Díky delší nabíjecí komoře a většímu zpětnému chodu.
          2. Komentář byl odstraněn.
          3. +1
            18 2021 июня
            Tady to je, objekt 292.
            1. 0
              18 2021 июня
              Object Hammer, neboli boxer.
              1. +1
                18 2021 июня
                Rozdíl je v tom, že se jedná o první tank. Řekněte to od začátku. A objekt 292 je čistě experimentální. Testovat proveditelnost instalace 152mm děla do nádrže. A v té době experiment ukázal, že ovce nestojí za svíčku.
                1. 0
                  18 2021 июня
                  Zde je spíše účelem experimentu, zda je možné zasunout 152mm dělo do věže standardního T-80.
                  1. 0
                    18 2021 июня
                    Ne. Natlačit to do standardní věže bylo zpočátku jasné, že to není možné. Věž bude jednoznačně větší a těžší. Na věži jsou proto vidět ocelové pláty pro zvýšení její hmoty. V této nádrži vůbec není MOH.
  8. +6
    17 2021 июня
    Je potřeba útočný tank a ne další protitankový. Jak mohou pěchotu doprovázet tanky s aktivními obrannými systémy, zabijí své vlastní. Proč MBT v motostřeleckém praporu, potřebují vybavení schopné uhasit nepřátelská palebná místa v městských podmínkách, v nerovném terénu, tzn. se schopností vést lafetovanou palbu, palbu s dálkovým odpalem a funkcí protivzdušné obrany krátkého dosahu.
    1. DMi
      0
      17 2021 июня
      t72 b3 má v nomenklatuře náboje s dálkovou detonací.
    2. +2
      17 2021 июня
      Tito. Terminátor. Tak už ho přijali a šli k bojovým jednotkám. Dva 30k je víc než dost na kouření v městských podmínkách kvůli stěnám duchů. AGS fungují nahoře. No, pokud jste narazili na tangka, pak má 4 ATGM.
      1. 0
        17 2021 июня
        Tito. Terminátor

        To opravdu ne, Terminátor není pro boj zblízka, zbraňový modul není chráněn pancířem. Terminátor je také pro otevřené prostory a boj na velké vzdálenosti. Potřebujeme vybavení pro přímý doprovod pěchoty.
        1. -1
          18 2021 июня
          Modul není chráněn, ale hlavní posádka je pod pancéřováním. A modul je kus železa.
  9. DMi
    -1
    17 2021 июня
    Je tento autor něco jako místní animátor? Co by pravidelně bavilo publikum?
  10. 0
    17 2021 июня
    Myslím, že tohle všechno je pancéřové kontrole generálního štábu jasné. Ale nejsou peníze, což znamená, že všechny diskuse jsou stále prázdné.
    1. 0
      17 2021 июня
      Citace: Sergey 777
      Myslím, že tohle všechno je pancéřové kontrole generálního štábu jasné.

      Takové ředitelství generálního štábu neexistuje, jde o strukturu Ministerstva obrany – Hlavní obrněné ředitelství Ministerstva obrany Ruské federace.
      Citace: Sergey 777
      Ale nejsou peníze, což znamená, že všechny diskuse jsou stále prázdné.

      Nejde ani tak o peníze, ale o to, že tanky jako zbraně XNUMX. světové války jsou naprosto beznadějné, proto se programy na jejich stavbu a zásobování vojskem budou scvrkávat a je to přirozený proces, jak tomu bylo , například s kavalérií po druhé světové válce.
  11. +11
    17 2021 июня
    Tank versus tank, jaká je pravděpodobnost takového scénáře? Zdá se mi, že tíhne k nule. Kdy tam byl naposledy rázný tank rubilovo? v Iráku? A co, od té doby ticho? Proč by se to tedy mělo opakovat? Zejména na ETBD. No, pokud ovšem nezařídíte speciální várku tankových jednotek, abyste odpověděli na otázku, která vždy trápila patrioty - čí tank je chladnější))) Kolik takových leopardů mají Němci účinných? A Britové? Bude jeden námořní transport alespoň poražen nebo pojede poloprázdný? Ano, a aby se tito dva nešťastníci potkali a mohli po sobě střílet, je potřeba ještě přežít hromadu všeho možného: dělostřelecké údery, MLRS a OTRK na základnách, kolonách, koncentračních bodech, letecké údery, přežít vrtulníky ( už jen s ohledem na jejich specializaci na tanky heh-heh), nenechte se zasáhnout protitankovými systémy pěchoty a mobilních komplexů, nenarazíte na miny ... no nevím co tam ještě je ... neuvíznout v bažině, nezřítit se s mostem, nezbořit se pod kontrolou strakapouda ze zálohy. Ach ano, ještě je potřeba najít volné rovné místo na 1,5 - 2 km. (Mám problém najít něco, co by žilo v rovinaté oblasti). No zkrátka pro tankisty to bude epický quest, jehož splnění na ně zanechá vzpomínku na staletí))) Ale vážně. Nyní změřte pancéřovou odolnost čela a průraz pancíře páčidel, když je používají pouze tanky ...))) Když 99% toho, co letí do tanku, je ... najednou! ATGM! A všechny moderní ATGM se snaží proniknout do nádrže přes střechu))) Je to jako měření koukání, když už to nemá cenu, ale stále si pamatujete, proč to bylo potřeba. Ale nedostatek KAZ obecně a KAZ schopný zasáhnout horní polokouli, to je problém. A když už to Američané aktivně řeší, tak naši stratégové ... no, synové generálů nebojují v tancích ...
  12. -3
    17 2021 июня
    Moderní SLA a vysoká palebná síla bez řádné pancéřové ochrany nezajistí T-72B3M dominanci v tankových duelech XNUMX. století

    Jaké další tankové duely v XNUMX. století najdete pro Rusko
    scénář eskalace v evropském divadle
    ?

    Ano, zatímco tankové pluky a prapory opustí parky a v létě je to při poplachu minimálně 45 minut, celá válka už může být u konce, protože. začne výměnou jaderných úderů.
    Jaké tanky pošlete do evropského divadla na souboje, když je tam všechno zamořené radioaktivním odpadem a dokonce začnou epidemie, horší než koronavirus.
    Obecně mohu autorovi poradit - nechoďte s radami za vojenskými profesionály, ti již velmi dobře vědí, co a kolik vojákům dodat, na základě schopností vojensko-průmyslového komplexu a jak na tom budou naše zbraně používá se, pokud jde o třetí svět.
  13. 0
    17 2021 июня
    Damantsev je speciální v raketách, tancích, ATGM a lodích a nebudu se divit, že je také v kvantové fyzice! Nebo kdo ví, sloužil sám v armádě?
    1. 0
      23 2021 июня
      Omlouvám se za zásah. Vážím si toho muže za co
      on (Damantsev) vytváří každý den elegantní platformu pro diskusi
      na topvar.
      zde jsou mírumilovní inženýři a zástupci armády a specialisté, kteří se dostali do oběhu
      (který je v důchodu a sám se jen napil) ukazují různé aspekty diskutovaného tématu.
      takže: díky autorovi, což nás všechny přivádí do správné (a někdy ne) polemiky.
  14. -1
    17 2021 июня
    Po "tankových duelech XX | století" nemůžete číst. Jaké tankové duely? O co jiného jde? Ani před 70 lety se s nimi nepočítalo. A nyní, s vývojem raketových zbraní všech spekter, od ATGM, vrtulníků, dalších letadel, dronů až po rakety středního doletu a strategické zbraně v konfliktu s NATO, nebudu o jaderných zbraních vůbec mluvit. Artoo taky nikdo nevypnul. Jako hlavní motor války. Jakékoli sloupy jsou kryté a ztrácejí svou bojovou účinnost. Nebudou bitvy jako Prochorovka.
    Damancev...
  15. -2
    17 2021 июня
    Ahahah jak to pálí na ovs. Ale osoba uvádí správné údaje.
  16. -3
    17 2021 июня
    Tanková pěst spěchu, myslím, že Rusko ji potřebuje.. V dobách SSSR to tak bylo a Evropa a USA spolu komunikovaly velmi diplomaticky..
    Trošku špatně, začali zahřívat motory s přeplynováním.. Hodně to pomohlo při jednání o omezení jaderných zbraní a dalších smrtících zbraní pro všechny země planety.. voják
    Nyní je vše obtížnější, ale musíte se o to snažit.
  17. +1
    17 2021 июня
    Masový charakter tankových soubojů vzbuzuje silné pochybnosti. Ale i tak 4-5 středních tanků určitě vyvalí jeden výborný.
  18. 0
    17 2021 июня
    Co to sakra za souboje s bopy? Evgeny, ty vůbec nesleduješ nejnovější války? Kdy naposledy vystřelil tank na tank?
    1. -1
      18 2021 июня
      A střety nenazýváte barmaleyovými válkami.
    2. +1
      18 2021 июня
      Citace: Pashenko Nikolay
      Co to sakra za souboje s bopy? Evgeny, ty vůbec nesleduješ nejnovější války? Kdy naposledy vystřelil tank na tank?

      V letech 2014-2015 na Ukrajině.
  19. +3
    17 2021 июня
    Na tankových biatlonech ukazuje, že s T72B3M není vše, jak má být.
    Autor jí lakoské zrnko pravdy.
  20. +1
    18 2021 июня
    Tankový souboj mezi SSSR a USA se mohl odehrát v Západním Berlíně na Checkpoint Charlie v roce 1961. To, že by to skončilo se začátkem třetí světové války, bylo velmi pravděpodobné, ale tanky jsou tanky a to je vážné!
    1. -1
      18 2021 июня
      Citace z Maikl59
      Tankový souboj mezi SSSR a USA se mohl odehrát v Západním Berlíně na Checkpoint Charlie v roce 1961. To, že by to skončilo se začátkem třetí světové války, bylo velmi pravděpodobné, ale tanky jsou tanky a to je vážné!

      Byli vážní, dokud pro nás hlavní arénou války bylo evropské dějiště operací. A poté, co jsme měli mezikontinentální rakety s jadernými náložemi, Američané okamžitě pochopili, že na tanky to nedojde, a tak spěchali do Brežněva, aby v roce 1972 uzavřeli první smlouvu START. Kvalitativní přezbrojení naší armády a především strategických raketových sil udělalo z tanků sekundární zbraň. A to je realita, ať už by někdo chtěl věc podat jinak.
  21. +3
    18 2021 июня
    Ohromující logika vrhačů klobouků – pokud armáda není připravena na tankové souboje, pak takové souboje být nemohou! No, bylo jim to řečeno. A vinen je i autor / protože je vinen, bez jasného protiargumentu /, no atp.
    Vaše strategické raketové síly jsou střely na jedno použití. Utečte pryč - získejte Cornets a Kalašnikov. A když vám napíšou, že "Sarmatian může zničit celý stát" - to se vám vysmívají železničáři. Ale lidé a to hawala.
  22. 0
    18 2021 июня
    V této neuspokojivé situaci, kdy byl program hluboké modernizace T-72B na úroveň T-72B2 / BM "Slingshot" ("Object 184M") odložen a nakonec zmrazen, může být jediným objektivním řešením pouze zintenzivnění velkovýroby a zrychlené dodávky v bojových jednotkách T-90M "Proryv-3" MBT, jehož ekvivalentní odpor čelního výběžku se pohybuje v rozmezí od 870 do 1100 mm, odrážející průnik pancíře nejnovější americký a německý BOPS.

    Autore, s našimi tanky je vše v pořádku, alespoň pokud jde o počet. Nové tanky - peníze, velké. Přitom Němci měli kdysi "Tygra" = nepomohlo. Nejprve udělejme z Rusů boháče. A nemluvte o "nepříteli před branami" a o utahování opasků - to se nám říká už 100 let (za ++ padlo). Rusko je nebezpečné pouze tehdy, je-li bohaté a jednotné. A teď ani bohatství, ani jednota. Nikdo se zdravým rozumem na nás teď nezaútočí, dokonce ani s našimi "starými" tanky. Jen kdybychom do toho nekopli sami... Rozhlédněte se, v zemi je jen tma, pokud umíte číst skutečné zprávy (ne krabice). IMHO
    1. +1
      23 2021 июня
      Všichni mluví upřímně. Plus.
      Jak napsal Serezha Dovlatov:
      „Válka nebude, ale takový boj za mír začne,
      že nezůstane kámen na kameni."
  23. +1
    18 2021 июня
    Citace z Torins.
    Ani ve XNUMX. světové válce se nedá říct, že by bylo mnoho duelů a teď ještě víc

    S takovými názory se neustále setkávali. a pak začal boj a struma - tanky musí střílet s tanky.
    že to bylo během arabsko-izraelských válek, že během americké invaze do Iráku.
  24. +1
    18 2021 июня
    Moderní SLA a vysoká palebná síla bez řádné pancéřové ochrany nezajistí T-72B3M dominanci v tankových duelech XNUMX. století

    1. Má panoramatické termovizní zařízení?
    2. pravděpodobně má na sobě zbraň 2A82?
    3. Může pravděpodobně používat moderní BOPS? 900 mm?
    4. Je tam snímač ohybu hlavně?
    5. Existuje dálkový 12,7mm kulomet?


    Nejlepší možností je vytvořit (přizpůsobit) věž T-90M pro T-72 ..... a jeho MTO. Chcete-li získat úplné vylepšení a moderní tank.
    1. 0
      18 2021 июня
      Citace od Zaurbeka
      Nejlepší možností je vytvořit (přizpůsobit) věž T-90M pro T-72 ..... a jeho MTO. Chcete-li získat úplné vylepšení a moderní tank.

      Pokud to neznamená obrovské výdaje, pak je to přesně to, co by se mělo udělat, a neobtěžovat se s Armatou, ale je lepší utrácet peníze za vývoj nových samohybných děl s taktickými jadernými granáty.
      1. +1
        18 2021 июня
        Bez Almaty se to neobejde ... vozík T90 neutáhne větší váhu .... ale vyřeší problém na 10 -15 let.
      2. 0
        23 2021 июня
        ************************************************** ************************
        Obranných i útočných prostředků máme stále dostatek.
        Přestaňte obracet naši sluneční soustavu vzhůru nohama.
        Musíme vybudovat mírový život jako stejná Evropa,
        aniž by došlo k rozptýlení ekonomiky podél vojenských linií.
        ****************************************************** *************************
        Bude pracovat mírové hospodářství - budou peníze na obranu.
        A ne naopak. Zatímco my vybíráme peníze z reálného sektoru pro
        dobře živený život našeho vojenského stroje,
        nebude tam žádný civilní průmysl. A budou tam proudit odborníci,
        Kde jsou vůle v poptávce.
        ************************************************** **************************
        IMHO.
        ************************************************** **************************
        p.s.
        Ke „společníkům“, kteří dávají „odhady“ – hádáme se, pak je dáme.
        Nebojíme se otevřeně vyjádřit své myšlenky.
        Jako třeba já.

        To není pravidlo, ale lidská norma.
        Opozice je podstatou sociální kvality.
        Děkuju.
  25. ivf
    0
    18 2021 июня
    Jak víte, pevnosti je nejlepší obsazovat osly naloženými zlatem, procházejícími neznámými branami. Zdá se, že to bude hlavní zbraň v příští válce.
    1. 0
      18 2021 июня
      Na příkladu Sýrie – ne vždy.
  26. -1
    18 2021 июня
    5 kusů 72B3 je lepších než jeden 90M. Tehdy dojdou skladované trupy T-72...
    1. +1
      18 2021 июня
      Iráčané kontrolovali ..... proti Abramsovi. Hlavně v noci.
      1. -1
        18 2021 июня
        Měli B3, že?
        1. +1
          18 2021 июня
          Ne, ale Abramsovci z těch let už tam nejsou.....a SLA je jiný a BOPS je jiný a spojení je jiné a pancíř.
      2. -1
        18 2021 июня
        A určitě tam byly T-72BM, s kombinovaným pancéřováním, s pátým kontaktem, alespoň se ZBM-22 a proti nim stály v té době nejmasivnější americké tanky, Abrams s chudým FCS a M-60 s Šířka 105 mm?

        A pak si něco pamatuji, když byly Abramy předány Iráku a ISIS je začal pálit, okamžitě se ukázalo, že tanky byly špatného systému, exportní. Pak se v Sýrii ukázalo, že Leo-4 byl také špatný systém, zastaralý a Turci obecně neuměli bojovat.
        1. +1
          18 2021 июня
          Už jsem měl 120mm....
  27. 0
    18 2021 июня
    Tankový souboj v kině.
  28. 0
    18 2021 июня
    Tento nesmysl se dobře hodí do článku v ruském Top
    https://new.topru.org/pochemu-tank-t-60-nagolovu-prevosxodit-korolevskij-tigr/
  29. +1
    19 2021 июня
    ))) Přijeli jsme. Už se přímo ptát „KDE JE ARMATA, KTERÁ SE V DEN SVATÉHO VÍTĚZSTVA UKÁZALA JAKO SYMBOL RUSKÉ E-GE-GE-NOT-KALOSHA“ je považováno za špatný a nepříliš vlastenecký tón. Syčení znepokojených vlastenců se zvedá, říkají, nechápete co ... potichu ... jinak jejich špióni všechno zjistí.

    Ano, uklidni se, všichni to vědí dokonale, ale víc než my. Vše jde podle plánu...
  30. 0
    19 2021 июня
    Hloupý, negramotný článek člověka, který se jakoby ohání chytrými slovy a odbornými výrazy!
    Tank, jako objekt ozbrojeného boje, se svými vlastnostmi, je vytvořen inženýry a konstruktéry na základě pokynů Ministerstva obrany RF, nikoli pro souboje, ale zpravidla pro prolomení obrany nepřítele a dosažení úspěchu. v ofenzivě! Tankové jednotky zpravidla velmi zřídka jednají samostatně! Zpravidla působí ve spolupráci s motostřeleckými jednotkami a podjednotkami, za podpory dělostřelectva, letectví a dalších palných zbraní!!! Nepřítel a konkrétně jeho tanky se v podmínkách přestřelky nepostaví do ohnivého souboje s našimi tanky! A v obraně, kromě palebné podpory pro tanky, další prostředky ničení palbou, naše vojska, budou kryti a maskováni po ženijní stránce, tedy v zákopech! A opět musíme počítat s palebným dopadem našich jednotek na postupující nepřítele! Ani oni nebudou na souboje! Všechny závěry autora jsou tedy negramotné kecy! Tanky nejsou vytvořeny pro souboje, ale pro posílení taktických a operačně taktických akcí jednotek! A abyste o tom mohli psát, je potřeba alespoň trochu studovat !!! Omlouváme se, pokud je něco špatně!
    1. +1
      19 2021 июня
      Velmi mnohomluvné, módní, nová ruština. Abych vás poslouchal, tank nemusí bojovat, je zaneprázdněn. Proč sakra, smím-li se zeptat, má vůbec brnění? Šlo o slabé pancéřování T-72, že? A jak se vám líbí „souboj“ dělového dělostřelectva bránícího se nepřítele a tanku – ne? určitě sem dej abramse? a různé ptáky? Zde T-72 s dynamickou ochranou nedrží, ale T-90 moderních úprav drží plus mínus úspěšně.
  31. 0
    19 2021 июня
    Hmm, autor potřebuje ve své "kreativitě" něco změnit! Unavený, nicméně.
  32. +1
    21 2021 июня
    To znamená, že základem kombinovaného boje se zbraněmi je tankový souboj? Něco nového a autor si je vědom toho, kolik nových Challengerů je ve skutečnosti, podle mého názoru, ani jeden!
  33. -1
    21 2021 июня
    Citace od přihlížejícího
    Autore, s našimi tanky je vše v pořádku, alespoň pokud jde o počet. Nové tanky - peníze, velké. Přitom Němci měli kdysi "Tygra" = nepomohlo. Nejprve udělejme z Rusů boháče. A nemluvte o "nepříteli před branami" a o utahování opasků - to se nám říká už 100 let (za ++ padlo). Rusko je nebezpečné pouze tehdy, je-li bohaté a jednotné. A teď ani bohatství, ani jednota. Nikdo se zdravým rozumem na nás teď nezaútočí, dokonce ani s našimi "starými" tanky. Jen kdybychom do toho nekopli sami... Rozhlédněte se, v zemi je jen tma, pokud umíte číst skutečné zprávy (ne krabice). IMHO

    K věci!
  34. 0
    23 2021 июня
    Četl jsem to, usmál se... Myslí autor vážně tankové duely mezi Ruskem a NATO v 21. století? Nebylo tomu jinak, že se zasekl v roce 1941, protože si dnes už prostě nelze představit, že by jaderná supervelmoc odrážela nepřítele tanky na svém území... Ano, bavil!
  35. +1
    23 2021 июня
    Damancev

    Kde bude průnik (?)
    toto je ještě bez dálkového průzkumu a bez keramiky pro místo 110 mm sklolaminátu
    Už to mám (!)
  36. 0
    24 2021 июня
    Bylo by hezké, kdyby autor věděl, že v ozbrojených silách RF je obrovské množství zastaralé techniky. Stejně jako T-80 (kromě BVM a U), stejně jako rodina T-72.
    Existují dva způsoby.)
    Všechno vyhodit a koupit nový. Autor slíbil, že hodí peníze.
    Nebo druhá možnost.
    Vše, co má být modernizováno na provizorní úroveň standardů (případně s následnou další modernizací), s praporem proloženým novými T-90M.
    Podle smyslu článku zvolil autor možnost 1. Proto ta otázka! Kdy začnete převádět peníze?
    1. 0
      24 2021 июня
      Citace: Sabotér
      Proto ta otázka! Kdy začnete převádět peníze?

      To je základní otázka, která vždy stála před naší zemí, bez ohledu na to, jaká byla - carská, sovětská nebo kapitalistická. Mnoho místních „teoretiků“ si s touto problematikou hlavu neláme, i když každý ozbrojený muž chápe, že je třeba si vždy položit dvě jednoduché otázky – co nám to v zásadě dá a co to přinese za peníze. Pokud jsou zodpovězeny kompetentně, pak je nutné zahájit nový vývoj nebo modernizaci.
      1. 0
        26 2021 июня
        Plně podporuji váš názor!
  37. 0
    26 2021 июня
    Armata je drahá, Pak-Fa je drahá, T-90 Breakthrough je drahá. Všechno je drahé. A proto koupíme 30-100 kusů, to je dost. Důležitější jsou průvody. Vypadají tam dobře. A T-72 umí také bojovat. A Su-27. Všechno bude v pořádku.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"