V Rusku začal vývoj lehkého jednomotorového taktického stíhacího letounu

241

Rusko vyvíjí první jednomotorový lehký taktický stíhač. Práce provádí společnost Suchoj z vlastní iniciativy, aniž by přitahovala rozpočtové prostředky.

Uvádí se, že první ruský jednomotorový taktický stíhač bude mít nadzvukovou rychlost a nízkou radarovou viditelnost. Vzletová hmotnost stíhačky nepřesáhne 18 tun, rychlost bude přes 2 Machy. Jediný motor pro vektorování tahu poskytne letadlu super-manévrovatelnost. Plánuje se, že poměr tahu k hmotnosti letadla bude alespoň 1.



Podle citovaného zdroje TASS, bude mít letoun také vylepšené vzletové a přistávací vlastnosti. Další podrobnosti o vývoji neuvedl.

Loni na jaře United Aircraft Corporation oznámila práci na slibném letectví plošina. Šlo o LMFS – lehký víceúčelový frontový letoun, který by měl v budoucnu nahradit útočný letoun Su-25. Vývoj, opět na základě iniciativy, provádí RAC "MiG".

Rostec koncem roku 2020 potvrdil vývoj slibného jednomotorového letounu v lehké a střední třídě, ale nebyly poskytnuty žádné podrobnosti, kromě toho, že půjde o univerzální platformu.
    Naše zpravodajské kanály

    Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

    241 komentář
    informace
    Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
    1. +5
      26 2021 мая
      18 tun normálu je už na lehkou stíhačku s jedním SU hodně.
      1. +11
        26 2021 мая
        U auta s jedním motorem z těžkého sušení bude prázdná hmotnost jen 8.5-10 tun a maximum (říká "nepřesahuje") je jen 2krát více.
        1. +2
          26 2021 мая
          z jakého stropu se to bere? Psaná "vzletová hmotnost". Nejčastěji ve vlastnostech mluvíme o normálních, a ne o maximálních. Normální vzletová hmotnost se také nazývá letová hmotnost. A maximální vzlet je již limit, na kterém letadlo s přihlédnutím k celkovému užitečnému zatížení může vynést do vzduchu.
          1. 0
            26 2021 мая
            Přečíst článek
            Vzletová hmotnost stíhačky nepřesáhne 18 tun
            1. +10
              26 2021 мая
              Přečíst článek
              Vzletová hmotnost stíhačky nepřesáhne 18 tun

              přečtěte si referenční knihu, jako je vojenský letecký slovník pojmů. Proč se hádat a citovat své domněnky, pokud existují jasné definice?
              1. -4
                26 2021 мая
                Proč mi to píšeš? Zeptejte se autora, proč používá taková slova a ne přijatou terminologii.

                Jaká je běžná vzletová hmotnost, řekněme u Su-27 je to hmotnost se standardním tankováním (EMNIP 5400 kg) a podvěsnými zbraněmi z 2 R-27 a 2 R-73. Pochopitelně s max. vzletová hmotnost je velmi slabě korelována.

                V tabulkách je vždy uvedena prázdná hmotnost, normální vzletová hmotnost a maximální vzletová hmotnost. Ten je zpravidla asi 2-2.5krát větší než prázdný. A 18 tun maximální rychlosti pro analog čínské J-10 je jen očekávaná hodnota.

                Otázka zde může být pouze v konceptu normální vzletové hmotnosti, protože ta je v tabulkách, ale její definici jsem neviděl, předpokládám, že se jedná o hmotnost letové konfigurace, pro kterou jsou tabulkové hodnoty o max. rychlost, strop, dojezd a koeficient spotřeby zdrojů se rovná 1.
                1. +5
                  26 2021 мая
                  Proč mi to píšeš? Zeptejte se autora, proč používá taková slova a ne přijatou terminologii.

                  kde je autor? Nepsal mi autor, ale ty. odpověděl jsem ti.
                  Otázka zde může být pouze v pojmu normální vzletová hmotnost, protože ta je v tabulkách, ale její definici jsem neviděl,

                  odpověď je v leteckých pravidlech (normy letové způsobilosti).
                  1. +4
                    26 2021 мая
                    <Censored>, článek říká:

                    Vzletová hmotnost stíhačky nepřesáhne 18 tun


                    "Nepřekračovat" lze interpretovat pouze jako maximální vzlet, ale ne jako "normální", což je vždy mnohem méně než maximum.
                    1. 0
                      26 2021 мая
                      <Cut out by censorship>, níže odpověděl příteli, takže zkopíruji svou vlastní odpověď z ICAO:
                      Vzletová hmotnost letadla (TOW): Hmotnost při vzletu na letišti odletu. Rovná se přistávací hmotnosti v cílovém místě plus palivo pro let (palivo potřebné k letu) nebo hmotnosti bez paliva plus palivo pro vzlet (požadované palivo v okamžiku uvolnění brzd při vzletu, včetně rezervního paliva)

                      s ohledem na maximální vzletovou hmotnost (konstrukční) říká:
                      Maximální vzletová hmotnost konstrukce (MTOW): Vzletová hmotnost (TOW) nesmí nikdy překročit maximální vzletovou hmotnost konstrukce (MTOW) stanovenou v souladu s kritérii konstrukční pevnosti za letu, kritérii pevnosti podvozku a kritérii konstrukční pevnosti v náraz při přistání ve vertikální rychlosti.

                      to znamená, přečtěte si můj komentář o maximální vzletové hmotnosti výše. A pokud vám terminologie ICAO nestačí, pak nevím, co vaši tvrdohlavost prolomí od nuly. Píšu vám data z adresářů a vy mi odpovídáte „pojmy“. Můžeme dokončit argument ne věcně? požádat
                      1. +5
                        26 2021 мая
                        Ještě jednou mi ukaž v článku, kde je napsáno normální vzletová hmotnost. „Nepřekročí“ znamená „maximální“. Protože to nemůže znamenat nic jiného.

                        A nad "definicemi" se mohu jen smát, protože u bojového nebo přistávajícího letadla dochází ke změně hmotnosti za letu nejen v důsledku vyčerpání paliva, ale také v důsledku uvolnění ASP, neboli nákladu.

                        Co se týče maximální hmotnosti, nebudete tomu věřit, ale SDA ve vztahu k maximální hmotnosti vozu říká to samé. "Hmotnost s nákladem a cestujícími, stanovená výrobcem jako maximální přípustná."

                        Takže děkujeme Cape, sami bychom to netipovali.
                        1. 0
                          26 2021 мая
                          zkrátka, vypadám z vaší strany školák trolling šel napůl s argumenty ve formátu "Myslím, že ano."
                          A nad "definicemi" se mohu jen smát, protože u bojového nebo přistávajícího letounu dochází ke změně hmotnosti za letu nejen díky produkci paliva, ale i uvolňování ASP, neboli nákladu.

                          no do prdele, do prdele. Vzhledem k tomu, že termín „vzletová váha“ přichází s dodatkem „startování“, vaše fňukání vypadá prostě hloupě. Chystáte se shodit náklad v režimu vzletu? To je přesně "ošklivé" smavý oklamat
                          a ohledne definic by me zajimalo, cim se ty sam řídíš. Pravidla letectví pro vás nejsou argument. Letovou příručkou vám je fuk. Co je potom, drahý člověče, bohaté? Uveďte prosím konkrétní příklad. Nejlépe referenční kniha, ne shrnutí vašeho alternativního světa
                        2. +1
                          26 2021 мая
                          Vzhledem k tomu, že jste ani nečetli, co se v článku píše a začali nosit jakési nesmysly o normální a jiné váze, o kterých nepadlo ani slovo, ale bylo jasné, že se bavíme o max. trolling zůstává. ICAO navíc odkazuje na civilní letectví obecně.
                        3. 0
                          26 2021 мая
                          Znovu se tě ptám: ČÍM se řídíš ve vašich prohlášeních? Nerozumíte otázce nebo nerozumíte textu v ruštině? Jaké regulační dokumenty? Tady není třeba blablabla z vaší hlavy. "Nějaký můj nesmysl" je popsán v konkrétní referenční knize. Máte nárok na „Letecká pravidla“ a „RLE“? No a pak uveďte konkrétní dokumenty a pravidla, podle kterých letadla létají ve vašem vesmíru. Porovnejte a diskutujte
                          Kromě toho ICAO odkazuje na civilní letectví obecně.

                          Co ale ve vašem alternativním světě podléhají lety civilních lodí jiným fyzikálním zákonům? smavý
                          už přestaň psát. Čím dále píšete, tím nesmyslnější obsah vydáváte. hi
                        4. -1
                          26 2021 мая
                          Nerozumíte slovům „nepřekročit“? Jsi si jistý, že jsi z Ruska?
                        5. -2
                          26 2021 мая
                          Je to troll a troll v Rusku.
                          ICAO je tady úplně mimo téma.
                        6. +2
                          27 2021 мая
                          Je to troll a troll v Rusku.

                          je v Africe. To se přímo týká vás.
                          ICAO je tady úplně mimo téma.

                          Ven se dostala další pohovka echsperd, kterou pravidla letectví považují za cár papíru a její názor je axiom.
                        7. +1
                          27 2021 мая
                          Co tady dělám? Ptám se tě potřetí... CO VEDETE ve svých prohlášeních k určení srovnávacích charakteristik letadla? Pokud nemůžete poskytnout odkaz na konkrétní zdroj (na rozdíl ode mě), pak čerpáte „znalosti“ ze svých gaučových představ o tématech letu. Tak proč všechen ten sýrový bór? Jeden negramot napsal článek s chybami, druhý negramot argumentuje k věci. Nafukujete se, abyste vytlačili specialistu? No, to je právě blbost zneuctěn
                        8. +1
                          27 2021 мая
                          Jsi opilý nebo co? Existuje obecně uznávaná terminologie, která je předepsána i v technické dokumentaci. A i v zadání pro konstrukci je napsáno: ".... startovní hmotnost by neměla přesáhnout tolik tun... Co tady děláte jako šaškovskou frašku? Maximální vzletová hmotnost ve vztahu k letadlům se používá pouze jako omezení. Přečtěte si před výstupem se svým "odborným" názorem na 100500 XNUMX komentářů
          2. +3
            26 2021 мая
            No, vzletová hmotnost je maximální. Plné natankování a b/c.
            1. +2
              26 2021 мая
              Jaký nesmysl. Vzletová hmotnost se obecně vypočítává pro každý vzlet. V tomto případě se bere v úvahu celková hmotnost paliva v nádržích a hmotnost nákladu. Obojí je v každém případě jiné. S výpočtem vzletové hmotnosti se zvolí režim vzletu. To pro vás není nějaký průměrný parametr.
              A tady je charakteristika letadla normální vzletová hmotnost. Co to je - psal jsem výše. Číst
              1. +3
                26 2021 мая
                Jestli to dobře chápu, tak letadlo (vrtulník) jede na nálet s minimem paliva, jen na start a přistání a s minimem b/c, jen aby něco viselo pod letadly? Elementární logika říká něco jiného.
                1. 0
                  26 2021 мая
                  Ne, zavěšují se tolik, kolik úkol vyžaduje, tankování u některých strojů nemusí být plné, např. Su-27 na krátký cvičný let bude tankován pouze při standardním tankování. Nadměrná hmotnost snižuje výkonnostní charakteristiky a zvyšuje opotřebení draku letadla. Více než 6 raket vzduch-vzduch, jsou zavěšeny velmi zřídka.
                  1. +1
                    26 2021 мая
                    Pokud na trénink. A když v boji? V boji není žádné palivo navíc ani palivo navíc. Stává se to buď velmi málo, nebo jen málo.
                    1. +4
                      26 2021 мая
                      Citace: TermiNakhTer
                      A když v boji?

                      Vše závisí na úkolu, který je po ruce, pak to, co nemusí být zavěšeno, nebude. Pro BVB je PB nadbytečný, jako jakýkoli jiný prostředek pro práci na NC. Nadváha v BICEX je klíčem ke ztrátě. No, tady mám příklad já. Výpočet vybavení sil a prostředků se provádí před splněním (pro splnění) bojového úkolu.
                      1. +2
                        26 2021 мая
                        Rezerva paliva zatím nikoho netrápila. Podobně shodit 2 tuny nebo čtyři tuny na hlavu nepřítele? Bojový letoun nemá náklad navíc, hodí se jakýkoliv kilogram. Je ve vzdušném boji lepší mít čtyři rakety nebo šest?
                    2. +2
                      26 2021 мая
                      Stává se to, protože hmotnost tohoto přebytečného paliva, neboli BC, lze měřit v tunách. Navíc ASP na zavěšení dává odpor. V historii MiGu-21 se objevila úprava, která se ukázala jako hloupá nadváha kvůli zvýšené zásobě paliva a musela být vrácena zpět.

                      A během let druhé světové války se munice někdy nabíjela na 1–2 kliknutí na spoušť, protože je extrémně vzácné střílet častěji a doba střelby nepřesahuje 2–3 sekundy, ale rozdíl v hmotnosti záleželo na několika stech kilogramech.
                2. +1
                  26 2021 мая
                  ne, ne správně. Ještě jednou opakuji: letadlo (vrtulník) jede na let s nákladem podle letového úkolu. Před vzletem navigátor vypočítá startovací hmotnost vzletu a zvolí režim vzletu. Tam a dostupný vzletový výkon a max. evoluční vzletová rychlost a minimální vzletová rychlost atd.
                  V civilním letectví existuje pojem vzletová hmotnost. Spočívá v hmotnosti letadla při startu na letišti odletu. Rovná se přistávací hmotnosti v místě určení plus palivo pro let (palivo potřebné k letu) nebo hmotnosti bez paliva plus palivo pro vzlet (palivo potřebné v okamžiku uvolnění brzd při vzletu, včetně rezervního paliva).
      2. hm
        +3
        26 2021 мая
        "Suchý" s "MiG" rozhodl mávat letadla? Útočný letoun pro lehkou stíhačku?
        1. 0
          26 2021 мая
          Suchoj dokončuje Su57 ... a musí udělat něco nového pro budoucnost ...
          1. +1
            26 2021 мая
            Bude stačit Su-57M, nebo Su-57A, tak se úpravy rozhodnou označit.
            1. +2
              26 2021 мая
              Modernizace a podpora výroby je jedno oddělení...vývoj nového či druhého.
        2. 0
          26 2021 мая
          toto je jedna korporace.
        3. 0
          26 2021 мая
          Máš krátkou paměť. Existoval takový letoun Su-17M4 a existoval projekt nového letounu bez proměnného rozmítání s jedním motorem Al-31. Práce pokračují už dlouho...
          1. +3
            26 2021 мая
            Citace: VO3A
            Práce pokračují už dlouho...

      3. 0
        26 2021 мая
        Citace: Ka-52
        18 tun normálu je už na lehkou stíhačku s jedním SU hodně.

        Vše záleží na motoru, tzn. produkt 30, který bude s největší pravděpodobností nainstalován na LMFI. V tomto případě by měl být poměr tahu k hmotnosti (nepatrně) větší než jedna při maximální vzletové hmotnosti. Všechno je logické.
        1. +2
          26 2021 мая
          Vše záleží na motoru, tzn. produkt 30, který s největší pravděpodobností chtějí nainstalovat na LMFI

          ne vše závisí na motoru. Poměr tahu k hmotnosti se spíše vypočítá z kombinovaných charakteristik tah motoru, hmotnost letadla (vzletová hmotnost): Rdv./Gvzlet.
          V tomto případě by měl být poměr tahu k hmotnosti (nepatrně) větší než jedna při maximální vzletové hmotnosti.

          poměr tahu k hmotnosti se nepočítá podle maximální vzletové hmotnosti. psal jsem výše. Toto je hodnotící kritérium letadla, nikoli jeho užitečné zatížení.
          1. +2
            26 2021 мая
            Citace: Ka-52
            ne vše závisí na motoru.

            Ano, psal jsem s nadsázkou o „všem“. Pokud však chcete dosáhnout poměru tahu k hmotnosti větší než 1, pak buď nepřekračujte hmotnost, nebo zvyšte výkon motoru. Je tam motor, tzn. budou v seriálu, tančí se od něj.
            1. +1
              26 2021 мая
              Ale pokud chcete dosáhnout poměru tahu k hmotnosti větší než 1, pak buď nepřekračujte hmotnost, nebo zvyšte výkon motoru

              to je, pokud pracujeme s kritériem poměru tahu a hmotnosti, aniž bychom pochopili jeho souvislost s jinými letovými vlastnostmi. V aerodynamice jsou neméně důležité charakteristiky zatížení křídla, zatížení rozpětí, poměr vztlaku a odporu atd. Existují příklady, kdy letadla s nižším poměrem tahu k hmotnosti mají lepší letové vlastnosti než jejich kolegové s vysokým točivým momentem.
              1. +1
                26 2021 мая
                Citace: Ka-52
                Existují příklady, kdy letadla s nižším poměrem tahu k hmotnosti mají lepší letové vlastnosti než jejich kolegové s vysokým točivým momentem.

                Psal jsem obecně o "letových vlastnostech"? To je úplně jiné téma.

                Nikdo nenamítá, že svého času F-5 „udělala“ MiG-21 a MiG-23 v psím zápase, ačkoliv jejich poměr tahu k hmotnosti byl lepší.
                1. -1
                  26 2021 мая
                  Psal jsem obecně o "letových vlastnostech"? To je úplně jiné téma.

                  není jiný, je propojený. Poměr tahu a hmotnosti je konstrukčním kritériem. Určeno k určení letových výkonů navrženého letadla. A v návrhu jsou desítky takových kritérií, která jsou v souhrnu dána konkrétními letovými schopnostmi: rychlost, manévrovatelnost, rychlost stoupání, užitečné zatížení, spotřeba paliva a tak dále.
                  1. +1
                    26 2021 мая
                    Citace: Ka-52
                    není jiný, je propojený.

                    Spojovat se dá spousta věcí, ale tohle nepřipadalo v úvahu! Začněme tím nejjednodušším, definicí poměru tahu a hmotnosti:
                    Poměr tahu a hmotnosti (TV) - poměr tahu k hmotnosti, přesněji síla tahu ke gravitační síle.

                    Tito. vzít letadlo, dát ho na ocas a motory na maximální výkon. Vzlétne - to znamená TV > 1, ale ne, znamená to < 1. Rozebírat vlastnosti letadla v komplexu je trochu jiné téma. hi
                    1. +1
                      26 2021 мая
                      Rozebírání vlastností letadla v komplexu je trochu jiné téma.

                      a proč potřebujeme poměr tahu a hmotnosti, když ne pro vlastnosti letadla v komplexu? Nebo jste se najednou rozhodli, že primitivně vyrobíte letadlo nejrychlejší, nejlépe ovladatelné a s největším užitečným zatížením pouze s jedním poměrem tahu k hmotnosti? jištění No, F-35 má větší poměr tahu k hmotnosti než MiG-25, a k čemu to je? Kde a jak letí blikač a kde je tučňák. Zde je váš poměr tahu a hmotnosti
                      1. +2
                        26 2021 мая
                        Citace: Ka-52
                        Nebo jste se najednou rozhodli, že primitivně vyrobíte letadlo nejrychlejší, nejlépe ovladatelné a s největším užitečným zatížením pouze s jedním poměrem tahu k hmotnosti?

                        Přečtěte si pozorněji mé příspěvky, mluvil jsem jen o TV a o ničem jiném. Neuváděl jsem žádné charakteristiky letadla, jako toho úplně nejlepšího...Jen jsem uvedl fakta.
                        A tady je to, co já náhle rozhodl - Nechám si to pro sebe, protože pro nedostatek informací - jsou to jen spekulace.
        2. +1
          26 2021 мая
          Citace z Kurare
          Všechno je logické.

          V tomto případě není hlavní ani to, ale skutečnost, že vývojář nabízí vývoj na vlastní náklady:
          Rusko se rozvíjí první jednomotorový lehký taktický stíhač. Práce provádí firma "Dry" z vlastní iniciativy, aniž by přitahovaly rozpočtové prostředky.

          Ministerstvo obrany je každopádně na vítězné straně – vyjde z toho „bonbónek“, bude možné ho vzít do služby. Pokud nebude splňovat požadavky leteckých sil, pak bude možné zkusit jej prosadit v zahraničí nebo použít jako výcvikové zařízení v naší armádě.
          Tuším, že existují zahraniční zákazníci tohoto letadla, kterým následně vzniknou nepřímé náklady na zaplacení tohoto vývoje.
          Obecně lze začátek tohoto vývoje jen uvítat - to by mělo být provedeno s obrněnými vozidly a systémy protivzdušné obrany, automobilovým a inženýrským vybavením, průzkumným a komunikačním vybavením pro zahraniční kupce.
      4. +2
        26 2021 мая
        18 tun normálu je už hodně

        Maximální vzletová hmotnost pro F-35 je 31 tun. mrkat
        Poměr tahu k hmotnosti - 0,64 / 0,67 (od úpravy při max. hmotnosti).
        Poměr tahu k hmotnosti - 0,75 / 0,88 (z modifikace při normální hmotnosti).
        Maximální vzletová hmotnost pro F-16 je 17 tun.
        A poměr tahu k hmotnosti je 1,02.
        Takže závěry si udělejte sami. hi
        1. -1
          27 2021 мая
          Udělejte si tedy vlastní závěry. Ahoj

          Jaké závěry, pane couchanalyste? Američané mají jak maximální vzletovou hmotnost, tak hmotnost trajektu. Zohledňuje také váhu pilota a plné nádrže + PTB a tak dále. Ale to prostě není výkon. Chápu, že vám o tom neřekli na gauči. smavý
      5. +1
        27 2021 мая

        Někde jako auto na jeden motor
    2. +12
      26 2021 мая
      Na četné žádosti pracovníků VO se UAC konečně věnoval jednomotorové stíhačce, určitě bude chladnější než F 16. Nevíme jak jinak !!! dobrý
      1. +5
        26 2021 мая
        Takové rozhodnutí má smysl, včetně toho, které diktuje „ekonomika války“.
        Instalací jednoho motoru místo dvou získáme dvě letadla. Motory jsou přitom stejné nebo téměř stejné.

        A v případě zahájení skutečného nepřátelství ve formátu velké války budou moderní letecké motory velmi rychle nedostatek.
        Navíc stojí za to vzít v úvahu „životnost“ stíhacího / útočného letounu v bitvě – vyprší mnohem rychleji, než dojde motoru a draku.

        Přemýšlejme také o budoucnosti bez posádky. Vůbec nevylučuji, že stíhací/útočný letoun bude volitelně obsazený. A pravidelně bude posílat bombardovat nebo hlídkovat bez osoby na palubě. V souladu s tím je druhý motor v tomto scénáři nadbytečný: zvyšuje náklady na letovou hodinu, neovlivňuje bezpečnost a v případě sestřelení nás připravuje o možnost vypustit do bitvy druhé podobné letadlo, protože záložní motor se již ztratil.

        Dvoumotorové letouny jsou opět důležitější v době míru, kdy jde ve většině případů o záchranu životů pilotů a techniky.
        No, v době války na šokové mise.

        Jednomotorové letadlo má tedy své výhody. Podívejme se na výsledek.
        1. +1
          26 2021 мая
          Každý moderní letecký motor je technologicky vyspělý a složitý, nebude fungovat jeho oprava, a ještě více, jeho výroba „na koleni“. Proto by zde měla být rezerva pro rychlou výměnu. A zde je jednoduchost konstrukce a snadný přístup a údržba důležitější než počet motorů v letadle. Když se dva motory na MiGu dají vyměnit za 6 hodin a jeden na F-16 za 8 hodin, tak proč je to lepší?
          1. +2
            26 2021 мая
            Citace: TermiNakhTer
            Každý moderní letecký motor je technologicky vyspělý a složitý, nebude fungovat jeho oprava, a ještě více, jeho výroba „na koleni“. Proto by zde měla být rezerva pro rychlou výměnu. A zde je jednoduchost konstrukce a snadný přístup a údržba důležitější než počet motorů v letadle. Když se dva motory na MiGu dají vyměnit za 6 hodin a jeden na F-16 za 8 hodin, tak proč je to lepší?


            Nyní porovnejte životní cyklus motorů těchto letadel.

            Poláci, kteří provozují oba typy vámi zmíněných letadel, se domnívají, že F-16 s nejnovější verzí motoru (verze 132) má na jeden motor nalétáno minimálně 12 tisíc letových hodin.
            A MiG-29 během této doby bude vyžadovat výměnu alespoň 6 motorů.

            A zásoby se odebírají na 10% ...
            1. +5
              26 2021 мая
              Pracuji pro Motor Sich, i když nejsem konstruktér ani inženýr. Neexistují žádné motory se zdrojem 12 000 hodin bez generální opravy. tak to jsou pohádky o matracích. Nezkušený pilot může zničit nový motor hned při prvním letu a spoustu možností, díky kterým se životnost motoru značně zkrátí.
              1. 0
                26 2021 мая
                Citace: TermiNakhTer
                Pracuji pro Motor Sich, i když nejsem konstruktér ani inženýr. Neexistují žádné motory se zdrojem 12 000 hodin bez generální opravy. tak to jsou pohádky o matracích. Nezkušený pilot může zničit nový motor hned při prvním letu a spoustu možností, díky kterým se životnost motoru značně zkrátí.

                dobře, ano...
                Pilot je považován za blázna.
                Firma GE s kolosálními zkušenostmi s výrobou moderních motorů v řádu tisíců ročně - blázni.

                MotorSich je vaše FSE...
                Foreva.
                1. +3
                  26 2021 мая
                  A co, motory matrací se vyrábí z jiných materiálů? Jsou jejich podložky přivezeny z jiné galaxie?))) Stejné žáruvzdorné slitiny, titan a kompozity, kde je to přípustné. Mohu věřit, že matrace mají trochu lepší materiály, trochu lepší technologii. Ale pokud TV - 3 - 117, první generální oprava za 2 hodin, pak mohu věřit, že GE má 000, "zavírám oči" - 4000 hodin. Ale 6000 tisíc je nesmysl. Protože „nejslabší částí“ motoru jsou krajní stupně kompresoru, spalovací komory a turbíny. Jsou tam nejvyšší teploty a tlaky a nic nového ještě nebylo vynalezeno.
                  1. 0
                    26 2021 мая
                    No, řekněme, že možná existuje 12 12 hodin, pouze se softwarovými omezeními na ovládání letadla a v ideálních klimatických / palivových / provozních podmínkách. Takže nakonec, i když teď mají XNUMXk, tak ve skutečné válce mohou prudce klesnout na nižší hodnoty.
                  2. +2
                    26 2021 мая
                    A co, motory matrací se vyrábí z jiných materiálů? Jsou jejich potahy na matrace přivezeny z jiné galaxie?)))

                    Ne, prý mají velmi pokročilý diagnostický systém, který neustále vyhodnocuje stav motoru a tím optimalizuje dobu opravy TO-Cap. To znamená, že plánují poslat motor na opravu ne podle normohodin, ale podle jeho skutečného stavu ... Jak vypočítali 12k hodin, je jiný příběh.
                    1. 0
                      26 2021 мая
                      Jak může diagnostický systém zlepšit fyzikální vlastnosti titanu?
                      1. +1
                        26 2021 мая
                        V žádném případě. Životní cyklus motoru se ale snadno mění/prodlužuje.
                        1. +1
                          26 2021 мая
                          Pokud to není těžké, tak vysvětlete. Vím, že taková a taková slitina titanu při takové a takové teplotě a tlaku může fungovat určitý počet hodin, po kterých je třeba součástku vyměnit. Jak je diagnóza ovlivněna? pokud část zpracovala svůj zdroj?
                        2. 0
                          26 2021 мая
                          Jak je diagnóza ovlivněna? pokud díl vyčerpal svůj zdroj?

                          No, alespoň vám to umožní přesněji sledovat, při jaké teplotě / tlaku a jak moc díl fungoval.

                          Kromě toho se zdá, že část, která se vypracovala sama, má nějaké znatelné vnější změny? Lze je diagnostikovat alespoň změnou úrovně vibrací?
                        3. +2
                          26 2021 мая
                          Existují takzvané detaily jednorázové výroby. Například zakrytí kotoučů v turbíně. Při generální opravě se vyměňují bez ohledu na jejich stav. Protože další oprava nemusí vydržet. Jak diagnostikovat desku o průměru cca 50 cm a tloušťce 4 cm?
                      2. +2
                        26 2021 мая
                        Citace: TermiNakhTer
                        Jak může diagnostický systém zlepšit fyzikální vlastnosti titanu?


                        Nejsem odborník, pokud strávím 3-4 týdny prohrabáváním se spoustou dokumentů, mohl bych říci spíše informativně..
                        Ale vím, že absolutně každý motor má 2 hlavní body opotřebení.
                        spuštění (roztočení a před dosažením provozního režimu) a vypnutí (ochlazení).
                        Pokud lze pomocí diagnostických senzorů tyto dva stupně změnit tak, aby nedocházelo v krátkém časovém období ke zvýšení nadměrného zatížení dílů a součástí (a pro jakoukoli montáž a jakýkoli materiál platí zlaté inženýrské pravidlo „postupně“), pak se spolehlivost systému časem zvyšuje.

                        Stejný Pratt-Whitney na svých 229 modifikacích obecně vylučoval parametr letových hodin.
                        Pro tento motor se staly irelevantními!
                        Postupovali podle technicky správné metody podle počtu startů motoru.
                        To je to, co začali zušlechťovat a lízat.
                        A nakonec vyrobili motor s 6000 startovacími cykly.
                        6000 tisíc cyklů. Jak dlouho tam trvá průměrný let? Hodina, 15? Hodinu a půl, dvě hodiny?
                        Ano, alespoň nonstop z Lakenheath do Tripolisu a zpět ....
                        V 15 hodin.
                        Toto je jeden cyklus.
                        Zde je návod, jak o tom píší "Motor F100-PW-229 EEP prodlužuje interval inspekcí motorového depa ze sedmi let na 10 let a poskytuje až 30procentní snížení nákladů po dobu životnosti motoru. EEP také nabídne významnou bezpečnost výhody, s očekávaným 25procentním snížením již tak nízké pravděpodobnosti vypnutí za letu.“
                        Tito. před generální opravou sloužili 10 let nebo 6000 cyklům...
                        těch. 6000 1 letů v délce 20 hodina 8000 minut – celkem stejných XNUMX XNUMX motorových hodin braných jako výchozí bod.
                        A možná bude ve skutečnosti 15 tisíc motorových hodin, pokud průměrný let trvá 2,5 hodiny ...


                        A motor GE, který jsem uvedl ve 132 modifikacích, je výrobcem jednoznačně postaven tak, že má o 50% delší životnost než jeho konkurent v poslední verzi... Proto pro něj údaj 12 tisíc motohodin není „fantastický“. ..
                        1. +1
                          26 2021 мая
                          Nemá zapnutí přídavného spalování vliv na životnost motoru? proč potom omezovat režim přídavného spalování? Na nebojových letounech snad někde platí výpočty GE, jelikož po dosažení dané výšky motor pracuje v jednom režimu. Ale v bojovém letadle, zejména ve stíhačce, se mění režimy a mění se zatížení motoru. Měřit zdroj motoru starty - vypínáními je obecně absurdní. Nastartovali jsme motor, vzlétli, natankovali za letu. Motor pracoval 30 hodin a podle formuláře máme jeden start - vypnutí. Vynásobíme 6 000 - kolik dostaneme?))))
                        2. +2
                          26 2021 мая
                          Citace: TermiNakhTer
                          Nemá zapnutí přídavného spalování vliv na životnost motoru? proč potom omezovat režim přídavného spalování? Na nebojových letounech snad někde platí výpočty GE, jelikož po dosažení dané výšky motor pracuje v jednom režimu. Ale v bojovém letadle, zejména ve stíhačce, se mění režimy a mění se zatížení motoru. Měřit zdroj motoru starty - vypínáními je obecně absurdní. Nastartovali jsme motor, vzlétli, natankovali za letu. Motor pracoval 30 hodin a podle formuláře máme jeden start - vypnutí. Vynásobíme 6 000 - kolik dostaneme?))))


                          Ano, minimálně 20 tisíc hodin.
                          Zjevně nejste technolog a nerozumíte tomu, o čem jsem psal ...
                          A pro tebe je to absurdní...
                          Ale pro mě ne.
                          Stroje na projektu fungují.
                          Mají výrobní rychlost 660 hodin za měsíc. A běhy jsou různé. Od 5 do 30 tisíc km měsíčně.
                          UAZy jezdí 3 roky smlouvy na 700tis km. Žádná generální oprava.
                          Také pole, Toyoty, Mitsubany.
                          A proč?
                          Protože motory jsou tlumeny extrémně zřídka.
                          A nemají stejný problém - spuštění ...
                          Vždy mají "provozní režim motoru"
                          Je tomu tak například.

                          Popsal jsem vám situaci s bojovými motory.
                          Nejnovější úpravy motorů F100 od Pratt Whitney a F110 od General Electric.
                          Které jsou umístěny na nejnovějších modifikacích F-15 a F-16. Motory jsou mimochodem zaměnitelné.
                          A také Pratt Whitney umí vyrobit svůj motor z dřívější úpravy za cenu pravidelné údržby. A to naznačuje, že hlavní věcí při zvyšování zdroje není náhrada.
                        3. 0
                          26 2021 мая
                          Nejsem technolog ani inženýr, ale v autech jezdím díky bohu více než 30 let. Vím, co je studený start u spalovacího motoru, který vede k opotřebení skupiny válec-píst. Letecké motory s plynovou turbínou se však mírně liší od benzínových ICE. Nevidím žádnou analogii. Diesely Toyota mají milionáře už dávno, ale i když motor s plynovou turbínou funguje na principu naftového motoru, ve všem ostatním to tak vůbec nevypadá.
          2. -1
            26 2021 мая
            Když se dva motory na MiGu dají vyměnit za 6 hodin a jeden na F-16 za 8 hodin, tak proč je to lepší?

            Toto jsou propagační údaje, nevěřte politickým prohlášením...
            1. 0
              26 2021 мая
              Pojmenoval jsem například figurativní postavy. Nevím, jak dlouho tento proces trvá, pro oba
        2. +2
          26 2021 мая
          Citace z RealPilot
          Dvoumotorové letouny jsou opět důležitější v době míru, kdy jde ve většině případů o záchranu životů pilotů a techniky.

          Do roka je vyrobeno nové letadlo. Nový pilot se vyrábí minimálně 19 let. Během války nebude nedostatek letadel, ale pilotů. To dobře chápali ti sovětští vojáci, kteří zažili skutečné války z vlastní zkušenosti. Proto se v SSSR od určitého okamžiku staly základním požadavkem dva motory pro stíhačky.
          1. +2
            26 2021 мая
            Zcela a zcela s vámi souhlasím.
          2. +2
            26 2021 мая
            Citace: abc_alex
            Citace z RealPilot
            Dvoumotorové letouny jsou opět důležitější v době míru, kdy jde ve většině případů o záchranu životů pilotů a techniky.

            Do roka je vyrobeno nové letadlo. Nový pilot se vyrábí minimálně 19 let. Během války nebude nedostatek letadel, ale pilotů. To dobře chápali ti sovětští vojáci, kteří zažili skutečné války z vlastní zkušenosti. Proto se v SSSR od určitého okamžiku staly základním požadavkem dva motory pro stíhačky.


            Tak tomu bylo až do konce 70. let...
            Když náklady na letadlo začaly překračovat 50 milionů dolarů a dosáhly, jako nyní, ceny 150 milionů dolarů - pojem „pilot“ je důležitější - přestalo to být relevantní....
            Náklady na výcvik pilotů jsou 5-10 milionů dolarů.
            Někteří kromě letectva udržují i ​​letecké jednotky Národní gardy pro zálohu pilotů.
            1. 0
              26 2021 мая
              Citace: SovAr238A
              Tak tomu bylo až do konce 70. let...
              Když náklady na letadlo začaly překračovat 50 milionů dolarů a dosáhly, jako nyní, ceny 150 milionů dolarů - pojem „pilot“ je důležitější - přestalo to být relevantní....
              Náklady na výcvik pilotů jsou 5-10 milionů dolarů.
              Někteří kromě letectva udržují i ​​letecké jednotky Národní gardy pro zálohu pilotů.

              No, vezměte 50 milionů dolarů ve 100 bankovkách, seberte je do tašky, posaďte je do sedadla pilota a zkuste v této podobě poslat letadlo do boje.
              Znovu opakuji:
              Nové letadlo se vyrábí v rok. Nový pilot se vyrábí uvnitř 19 let nejméně. Během války nebude nedostatek letadel, ale pilotů.

              Letadla lze vyrobit na běžícím pásu v desítkách. Identická kvalita. A piloty jsou vyráběny individuálně: 18 let na výrobu a minimálně 1 rok na výcvik. Během druhé světové války se často stávalo, že pilot během války vystřídal několik letadel. Ale letadlo nikdy nevyměnilo několik pilotů.

              Když dokončí "Hunter" ve verzi bezpilotní stíhačky - vaše logika bude správná.
              1. +2
                26 2021 мая
                Citace: abc_alex
                Citace: SovAr238A
                Tak tomu bylo až do konce 70. let...
                Když náklady na letadlo začaly překračovat 50 milionů dolarů a dosáhly, jako nyní, ceny 150 milionů dolarů - pojem „pilot“ je důležitější - přestalo to být relevantní....
                Náklady na výcvik pilotů jsou 5-10 milionů dolarů.
                Někteří kromě letectva udržují i ​​letecké jednotky Národní gardy pro zálohu pilotů.

                No, vezměte 50 milionů dolarů ve 100 bankovkách, seberte je do tašky, posaďte je do sedadla pilota a zkuste v této podobě poslat letadlo do boje.
                Znovu opakuji:
                Nové letadlo se vyrábí v rok. Nový pilot se vyrábí uvnitř 19 let nejméně. Během války nebude nedostatek letadel, ale pilotů.

                Letadla lze vyrobit na běžícím pásu v desítkách. Identická kvalita. A piloty jsou vyráběny individuálně: 18 let na výrobu a minimálně 1 rok na výcvik. Během druhé světové války se často stávalo, že pilot během války vystřídal několik letadel. Ale letadlo nikdy nevyměnilo několik pilotů.

                Když dokončí "Hunter" ve verzi bezpilotní stíhačky - vaše logika bude správná.

                Přestaňte být klamáni.
                A nepleťte si Boží dar s míchanými vejci.
                Lidé mají sex pro své uspokojení, ne proto, aby po 18 letech vytvořili piloty v letectví.
                Ze zvýšení přijetí do VVAUL o 200-300 uchazečů ročně se trh pro svářeče a manažery nezhroutí.
                Této bezvýznamné postavy si ani nevšimne.
                A náklady na vytvoření zásoby pilotů se mikroskopicky zvýší.
                Pokud se vyznáte, měli byste vědět, že náklady na provoz bojového letadla v době míru jsou od 3násobku ceny jeho nákupu.
                V souladu s tím by náklady na vlastnictví letounu Su-35S měly být přibližně 250 milionů dolarů na každý. Kromě nákupů za 70-90 milionů dolarů.
                Což v součtu bude činit asi 350 milionů dolarů.
                A náklady na kampaň na podporu myšlenek stát se pilotem a náklady na výcvik 2.2 pilota pro jedno letadlo budou pouze 12 milionů dolarů, což je 30krát méně než náklady na letadlo ...
                2.2 pilota na letadlo.
                30x levnější než letadlo.
                Už tady a teď.
                Žádní lovci.

                Nemůžete vyrobit desítky letadel.
                Chcete-li vytvořit průmyslovou základnu schopnou postavit desítky letadel, budete muset desetkrát zvýšit počet vysoce profesionálních pracovníků ve všech souvisejících podnicích a sbírkách. Jde o desítky, ne-li stovky tisíc vysoce kvalifikovaných lidí. Náklady na jejich výcvik a kvalifikaci jsou mnohonásobně vyšší než náklady na letadla, piloty a Šojgu spolu s celou flotilou Ruské federace.
                To jsou nehorázné peníze.
                A také potřebujete vybavení požadované kvality, pro bezkusovou výrobu ...
                To je příklad.
                Dokončení souboru 3 díly za měsíc jednou osobou.
                Nebo plán na 30 dílů, který vyžaduje buď 10 vysoce kvalifikovaných pilníků, nebo pár super drahých strojů s dělníky, seřizovačem a opraváři.
                Hromadná výroba není vždy levnější....
                Je analogie jasná?

                Stačí pustit film jako "topgun" a počet lidí, kteří se chtějí stát vojenským pilotem, se zdesetinásobí. Přidejte sem materiální a morální složku podpory a vše se ještě zvýší ....
                Což značně zvýší dostupnost pilotů.
                Jednou jsem počítal z otevřených zdrojů a došel jsem k závěru, že každá F-35 by měla přibližně 2.2 pilota na letadlo ...
                K zajištění bojové účinnosti vzdušných operací.

                Prostě naši mladí nevědí o platové úrovni pilotů.
                A o tom, že licenci na obchodního pilota civilního letectví může získat každý (ne v Rusku) velmi levně a velmi rychle. Což (překvapení) akceptují i ​​ruské aerolinky. A plat ruského pilota GA je od 300 tisíc rublů. V Evropě od 10 tisíc eur.
                A vzdělání ve škole Lufthansa stojí pouhých 44 tisíc eur.
                A my zoufale potřebujeme instituci podobnou americké letecké národní gardě. Tam, kde jsou již civilní piloti, jsou povinni létat na bojových letounech ve výcvikovém táboře.
                Kde mohou být vzati do bojových operací na 5 měsíců jednou za 12 let při zachování zaměstnání v hlavním, civilním zaměstnání.
                1. +1
                  28 2021 мая
                  Citace: SovAr238A
                  Ze zvýšení přijetí do VVAUL o 200-300 uchazečů ročně se trh pro svářeče a manažery nezhroutí.

                  A za jeden souboj dostanete v lepším případě 200-300 „žlutoproutů“. No, to všechno bylo ve druhé světové válce. Není osvobození od těch, kteří si přejí. Ale to, co je potřeba, není potřeba odborníků na „vzlet a přistání“. Nemluvil jsem jen ominimum 19 let". V reálném životě pak bojový pilot dopadne dobře, když po 25-27 letech, 19 letech dospívání, 5 letech školy a 1-3 letech na bojový výcvik.
                  A „žlutá ústa“ prostě hrdinně zničí letadla hned v první bitvě, čímž přetíží průmysl.

                  Citace: SovAr238A
                  V souladu s tím by náklady na vlastnictví letounu Su-35S měly být přibližně 250 milionů dolarů na každý. Kromě nákupů za 70-90 milionů dolarů.
                  Což v součtu bude činit asi 350 milionů dolarů.

                  Zde se dostáváme do složité džungle ekonomiky, kde by bylo dobré začít tím, že si ujasníte, o čem mluvíte cena. Tedy výši náhrady, v podmínkách trh stanovení cen. To nejsou náklady. V průběhu masové výroby v předválečných podmínkách nebo ve válečných podmínkách nemůže být řeč o tržních cenách a vámi uváděná čísla nebudou relevantní. Zadejte nyní nekomoditní kompenzaci UAC a zjistěte prudký pokles ceny letadla. V SSSR během války cena tanků T-34 (které byly v roce 1940 pro SSSR skutečně high-tech) klesla z 269 tisíc rublů. do 135 tisíc, tzn. dvakrát.

                  Citace: SovAr238A
                  A náklady na kampaň na podporu myšlenek stát se pilotem a náklady na výcvik 2.2 pilota pro jedno letadlo budou pouze 12 milionů dolarů, což je 30krát méně než náklady na letadlo ...

                  Nejde o propagaci. Faktem je, že piloti nejsou klonováni a ani se tak nenarodí. Rodí se v chuchvalcích masa o hmotnosti 3-4 kilogramy, kterým trvá 18 let, než vyrostou, základní výcvik a vzdělání. Celou tu dobu na tom pracovalo mnoho lidí, což je také potřeba zajistit, a funguje obrovská veřejná struktura, která stojí mnohem více než 350 milionů dolarů. A zdrojem 18letých konečný. Hliníkem, křemíkem a titanem to nevynahradíte. Ale letadla umí. Ukazuje se, že náklady na 18letého člověka během války budou neustále růst a náklady na letadlo (a v důsledku toho i cena) budou neustále klesat.


                  Citace: SovAr238A
                  Nemůžete vyrobit desítky letadel.

                  Já ne. K tomu existují specializované podniky s vybavením a vybavením. Což v případě potřeby rozšíří výrobu a zvýší produkci o násobek. Připomenu, že za války, od roku 1943, vyráběl Novosibirský letecký závod „pluk za den“ – 28-30 letadel za den. Navzdory tomu, že ještě v roce 1941 letadla vůbec nevyráběl. Chápu, že to byl výkon. Ale za 2 roky se to dalo zvládnout. Ale zvýšit produkci 28letých 30-18krát není reálné ani teoreticky.

                  Citace: SovAr238A
                  Prostě naši mladí nevědí o platové úrovni pilotů.
                  A o tom, že licenci na obchodního pilota civilního letectví může získat každý (ne v Rusku) velmi levně a velmi rychle. Což (překvapení) akceptují i ​​ruské aerolinky. A plat ruského pilota GA je od 300 tisíc rublů. V Evropě od 10 tisíc eur.
                  A vzdělání ve škole Lufthansa stojí pouhých 44 tisíc eur.
                  A my zoufale potřebujeme instituci podobnou americké letecké národní gardě. Tam, kde jsou již civilní piloti, jsou povinni létat na bojových letounech ve výcvikovém táboře.
                  Kde mohou být vzati do bojových operací na 5 měsíců jednou za 12 let při zachování zaměstnání v hlavním, civilním zaměstnání.

                  Vidíte, na začátku příspěvku říkali, že pilot je levnější než letadlo. Ukazuje se ale, že potřebuje platit 300 tisíc měsíčně plus udržovat strukturu národního civilního letectví a speciální strukturu pro udržení bojových schopností. :)
      2. +1
        26 2021 мая
        Poměr tahu k hmotnosti je 1,0, což je vyšší hodnota než u Su-33 (0,84).
        Všichni mluví o exportu. Nepřemýšlíte o letadlových lodích?
        1. +3
          26 2021 мая
          Su - 33 obecně velmi specifický stroj postavený v malé sérii. Pokud ho chtějí nechat na palubě Kuzi, bude zapotřebí velmi seriózní modernizace všeho - motorů, avioniky.
          1. -1
            26 2021 мая
            Jsem pro koncepčně nové letadlo.
            Modernizace Su-33 nemá smysl.
            A série je malá a stav není příliš dobrý.
            A obecně ne moc dobré řešení.
            1. +2
              26 2021 мая
              Obávám se, že vytvoření nového letadla na bázi těžkého nosiče, jako je F-14, je dlouhý, komplikovaný a nákladný byznys. I když jsem četl článek bývalého velitele matrací, oni se domnívají, že F - 14 byla odepsána předčasně. V řadě vlastností je „sršeň“ mnohem nižší než „kočka“. Řada po sobě jdoucích modernizací by mohla být dokončena na úroveň moderního F - 15.
              1. +2
                26 2021 мая
                Pro státy nemá smysl upravovat stará letadla.
                Převaha s rovnocenným soupeřem nebude poskytnuta.
                Proto umísťují F-35 na své letadlové lodě.
                A naše SUVVP bude mimochodem také jednomotorové.
                1. +1
                  26 2021 мая
                  Nemluvím o tom, F-14 nebyly jen tak odepsané, ale už byly řezané. Jde o to, že díky postupným upgradům by „kočka“ mohla být stále udržována „ve službě“. F - 35, to je stále velká otázka. Prošla informace, že první už jdou na odpis a pak se dostanou k dalším.
                  1. +2
                    26 2021 мая
                    F - 35, to je stále velká otázka. Prošly informace, že první už jdou na odpis a pak se dostanou k dalším.

                    Chápu to pro F-14. úsměv
                    Koncepčně patří budoucnost jednomotorové 5. generaci.
                    A nedostatky F-35 nejsou důvodem ke změně koncepce, ale letadla.
                    1. +1
                      26 2021 мая
                      Jo, jen taková výměna bude stát zase desítky miliard))) ne, nehádám se - Lockheed bude mít velkou radost, pořád má spoustu "chic nápadů" - jeden je dražší než druhý))) )
                      1. +1
                        26 2021 мая
                        Jo, jen taková výměna bude stát zase desítky miliard)))

                        No, stále je tu otázka: kolik bude stát provoz neúspěšného letadla?
                        Jak efektivní bude pro zamýšlený účel?
                        1. +2
                          26 2021 мая
                          Osobně si myslím, že F - 117, F - 22, F - 35 je velký podvod Lockheed, který má odpumpovat peníze z rozpočtu. Stovky miliard dolarů nabobtnaly, nezúčastnily se žádných skutečných nepřátelských akcí))))
                        2. 0
                          26 2021 мая
                          Stovky miliard dolarů nabobtnaly, nezúčastnily se žádných skutečných nepřátelských akcí))))

                          Všechny čínské, japonské a mnohé další flotily odpovídají vaší definici. A díky bohu. hi
                          Hrozba F-117 bombardovala minimálně Srbsko.
                        3. 0
                          26 2021 мая
                          Jo, taky bombardoval Panamu))) Opravdu nevím, jestli má Panama protivzdušnou obranu? nějak jsem neslyšel)))
                        4. 0
                          26 2021 мая
                          Dám vám odkaz, kde si přečtete, jak byla F-117 vyvinuta.
                          Opakuji - jsem rád, že letadla, která jste uvedl, nebyla použita ve velké válce. Není vinou letadla, že neexistovali soupeři se silnou protivzdušnou obranou.
                          Rusko má silnou protivzdušnou obranu. Tak něco z Číny.
                          Izrael se také hodně snažil a stavěl.
                          Pro ostatní je to příliš drahé.
                          https://coollib.com/b/413874-ben-rich-skunk-works-lichnyie-memuaryi-moey-rabotyi-v-lokhid/read
                        5. 0
                          26 2021 мая
                          Jaký je tedy smysl těchto letadel? Pokud bude válka se Spojenými státy, Ruskem, Čínou, v různých obměnách, tak tam budou zatloukat megatuny. Pro zbytek jsou prostě nadbytečné jak z hlediska peněz, tak dalších parametrů. Nedávno jsem na těchto stránkách četl, že průlom F - 35 zajistí F - 15. Jaký smysl má "neviditelnost", když poskytnou přístroje, které 55Zh6 detekuje přes 300 - 400 km?
                          Dlouho jsem se smál, opět jsem se přesvědčil, že jde o grandiózní podvod.
                        6. -1
                          26 2021 мая
                          Jaký je tedy smysl těchto letadel?

                          Smyslem technologické převahy jako F-35 je zničit nepřítele v závodech ve zbrojení.
                          To je, pokud vás taková otázka vážně zajímá. mrkat
                          Víte, proč si Izraelci velmi rádi koupí F-35 a navíc opravdu chtějí F15EX?
                          K vyřešení jejich hlavního úkolu – zničení íránského jaderného potenciálu, je taková kombinace letadel potřeba. hi
                        7. -1
                          26 2021 мая
                          Íránskou protivzdušnou obranu zcela překonávají stroje generace 4+. Geografie Blízkého východu (kolem Izraele) upřednostňuje letectví a je velmi nepohodlná pro protivzdušnou obranu. Všichni sousedé Izraele mají slabou protivzdušnou obranu. Jde jen o to, že F - 35 jdou k Židům „na míči“. Proč nevyužít?
      3. -7
        26 2021 мая
        Ano, bude chladnější než Fu-16 a ještě chladnější než... (No, pomyslete si to sami, chladnější než cokoli jiného) .. Bude nejvíc "cool", "nejcool", prostě ne stát se. Klíčové slovo je zde "bude"... ano
        1. -5
          26 2021 мая
          Ano, bude chladnější než fu-16, a ještě chladnější než... (No, pomyslete si to sami, chladnější než cokoli jiného) .. Bude nejvíc "cool", "nejcool", prostě ne stát se. Klíčovým slovem je zde „vůle“.

          Jaké je počasí v Haifa? Přestala palba?
      4. +2
        26 2021 мая
        Citace: tralflot1832
        pracovníků ve VO

        lol
      5. -1
        26 2021 мая
        Citace: tralflot1832
        Na četné žádosti pracovníků VO se UAC konečně věnoval jednomotorové stíhačce, určitě bude chladnější než F 16. Nevíme jak jinak !!! dobrý


        Od objevení F-40 uplynulo necelých 16 let...
        :)
        1. 0
          26 2021 мая
          Citace: SovAr238A
          Od objevení F-40 uplynulo necelých 16 let...

          Přesněji řečeno, neuplynulo necelých 30 let od doby, kdy se letectvo rozhodlo opustit jednomotorové bojové letouny (MiG-23, MiG-27, Su-17 atd.). úsměv
          1. +2
            26 2021 мая
            Citace: Alexey R.A.
            Citace: SovAr238A
            Od objevení F-40 uplynulo necelých 16 let...

            Přesněji řečeno, neuplynulo necelých 30 let od doby, kdy se letectvo rozhodlo opustit jednomotorové bojové letouny (MiG-23, MiG-27, Su-17 atd.). úsměv


            Ne...
            K odmítnutí letectva od jednomotorových bojových letounů došlo mnohem dříve. na počátku 70. let. když začali zadávat úkoly pro předběžné projekty budoucích MiG-29, MiG-31, Su-25, Su-27
    3. +1
      26 2021 мая
      Byl KB Mig vyřazen z provozu?
      1. 0
        26 2021 мая
        Jedná se o jednu kancelář.....a MiG by si poradil s 35m
        1. 0
          26 2021 мая
          Suchý, samozřejmě, úřad je směrodatný a spolek dává své výhody, ale inženýři nikdy nejsou stejní jako myšlenkový směr.
      2. 0
        28 2021 мая
        a co brání okamžiku také iniciativně, jak se vyvíjí sucho? museli to udělat včera, když moment35 nenašel kupce
        1. 0
          31 2021 мая
          To nevím, to se musíte zeptat jich. A lslbo - co to je?
          1. 0
            31 2021 мая
            "lslbo" je teď a já nevím)))
            1. 0
              31 2021 мая
              Chladný,
        2. 0
          31 2021 мая
          Ano, a Yak by pravděpodobně mohl, otázka peněz je pravděpodobně zde.
    4. +3
      26 2021 мая
      Nehodí se hotový MIG-35 pro tyto účely (taktická stíhačka)? Velmi těžký?
      1. +17
        26 2021 мая
        Hotový MiG-35 má dva motory. Tohle je ten problém. Protože zahraniční zákazníci chtějí s 1 motorem jako Gripen, F-16 nebo JF-17. Ve skutečnosti je tento vývoj nyní financován z vlastních peněz Suchoje kvůli exportnímu zájmu a VKS je již na cestě. Pokud se nenajde zájem, vývoj bude za pár let poražen.
        1. +2
          26 2021 мая
          Není problém ...... MiG již existuje ..... a vstoupí do jednotek ... a toto je nové auto. Zatímco kreslí, zatímco to dělají. Dobrou zprávou je, že existuje proudový motor, hlavní systémy také.
          1. +5
            26 2021 мая
            Existuje MiG, ale nejsou pro něj zákazníci. Kromě VKS.
            Auto je drahé a obecně už není jasné, o co jde. Pokud si můžete koupit Su-30SM o něco dražší. Rozdíl na dálku je navíc zcela vyrovnán standardizací, jednotnou logistikou, systémem výcviku technického personálu a pilotů. Když přemýšlíte o nákladech, nezapomeňte na to.

            Ve světě je nyní velká poptávka po jednomotorových LMFI, kde Rusko nemá vůbec co nabídnout. Mírná poptávka po těžkých a středně vyspělých MFIs (a la Rafal / Hornet), s ++ po 4. Opět, pokud Nigérie předepisuje 1 motor v požadavcích, pak Rusko prostě nemá co deklarovat, v důsledku toho Číňané deklarují a berou klient pro sebe.
            1. 0
              26 2021 мая
              Jo a na MiG35 by byli .... kdo může za to, že zaostával ve vývoji od Su35S? A Su35S je zastaralý, za 5 let ho bez AFAR neprodáte
            2. -3
              26 2021 мая
              Citace z donavi49
              Ve světě je nyní velká poptávka po jednomotorových LMFI, kde Rusko nemá vůbec co nabídnout

              ===
              ano, novým úkolem obranného průmyslu je „nabízet“, tedy prodávat
            3. 0
              26 2021 мая
              Opět, pokud jaké vlákno Nigérie předepisuje 1 motor v požadavcích, pak Rusko prostě nemá co deklarovat, v důsledku toho Číňané deklarují a berou klienta pro sebe.

              Objednat všechna 4 letadla? :)
              Smíšené pocity. Na jednu stranu je to jednoznačně exportní úspěch. Na druhou stranu, stálo za to se kvůli takovému množství exportních dodávek vůbec obtěžovat?
              1. +4
                26 2021 мая
                No, obecně mají 32 dalších možností.

                Můžete tam vzít Myanmar 16.

                A můžete jet úplně ve velkém měřítku - Brazílie 36 vozů.

                Thajci - 12


                Indové, kteří si vyberou F-16/21 - ano, nemohou si nijak vybírat, teď je tu ještě rok tance a tance a vidíte, podepíší to.
        2. +1
          26 2021 мая
          Jednomotorová vozidla jsou dobrá pro mírový, relativně levný provoz. Ale když začne válka – tato ekonomika může „jít bokem“.
          1. +3
            26 2021 мая
            Citace: TermiNakhTer
            Jednomotorová vozidla jsou dobrá pro mírový, relativně levný provoz. Ale když začne válka – tato ekonomika může „jít bokem“.


            Nejvíce vyjící za posledních 40 let byly jednomotorové F-16...
            1. 0
              26 2021 мая
              A kde bojovali? V Izraeli pod krytem F - 15. O válce v Zálivu ani psát nebudu, byla taková převaha sil a prostředků, že bylo možné létat na Sopwich-Pap.
              1. 0
                26 2021 мая
                Citace: TermiNakhTer
                A kde bojovali? V Izraeli pod krytem F - 15. O válce v Zálivu ani psát nebudu, byla taková převaha sil a prostředků, že bylo možné létat na Sopwich-Pap.


                Ano ano...
                Opět začínáme zlehčovat roli někoho jiného...
                Mimochodem, v Izraeli létali bez F-15 ...
                I když lety bez F-15 - to bych stejně jako Izraelci zakázal.
                Pro nerozvinuté provozy jsou bez kvalitního krytu nesmysl.
                I když pro vás a vaši logiku - to je normální!

                V Zálivu si vykládáte „taková výhoda“.

                Teprve teď po nich stříleli a sestřelili je taky.
                Ve stejném Iráku
                18. ledna 1991 - sestřelen.
                19. ledna 1991 - 2 sestřeleni.
                21. ledna 1991 - sestřelen.
                22. ledna 1991 - sestřelen.
                17. února 1991 - sestřelen.
                26 - sestřeleny 1991 kusy.
                27 - sestřeleny 1991 kusy.
                Poté byly v neaktivní fázi sestřeleny 2 kusy.
                V Jugoslávii vám zase půjde o výhodu.
                Ale provedli tisíce bojových letů v reálných bojových podmínkách.

                A udeřili a udeřili.
                A celý svět letí, sestřelí se a jsou sestřeleni.
                Jordánci, Řekové, Pákistánci, Maročané, NATO. ti Turci..
                Všichni se na těchto letounech účastnili skutečných bojových operací.
                1. +1
                  26 2021 мая
                  Kolik bojových letadel měl Irák a kolik koalice?
          2. 0
            26 2021 мая
            Citace: TermiNakhTer
            Jednomotorová vozidla jsou dobrá pro mírový, relativně levný provoz. Ale když začne válka – tato ekonomika může „jít bokem“.

            V naší válce s Amerikou nebude veškeré letectví, kromě strategického letectví, hrát žádnou roli – k tomu nedojde kvůli krátkodobé výměně raketových úderů. Nebude tedy docházet k leteckým bitvám několika stovek letadel, jako tomu bylo za XNUMX. světové války, což znamená, že nic z nás nepůjde „bokem“, pokud budeme mít v ohrožené době v bojové službě letouny dlouhého doletu.
            Levné náklady a provoz přitáhnou pozornost chudých zemí, a to je vážný argument pro naše sériové výrobce - to je skutečně slibný směr našeho vojensko-průmyslového komplexu.
        3. +2
          26 2021 мая
          .Pokud nenajdou zájem, pak za pár let porazí vývoj.


          Nemyslím si to. Tento vývoj je budoucnost. Navíc má společnost v rukou technologie Su-57, S-70 Okhotnik. A to už znamená, že vývoj lehkého stíhacího letounu 5. generace nebude od nuly.Produkt-30 můžete opět brát jako motor.To vše výrazně urychlí proces vývoje.
      2. +2
        26 2021 мая
        Citace ze sledaka
        Nehodí se hotový MIG-35 pro tyto účely (taktická stíhačka)?


        Ne, to se nehodí. Příliš drahé pro tuto třídu. Nákup je asi o 30 % levnější než Su-30, v provozu stojí stejně, ne-li více, a ve všech klíčových vlastnostech je horší než Su-XNUMX. Proto ho nikdo nepotřebuje.
        1. -1
          26 2021 мая
          Citace: OgnennyiKotik
          Citace ze sledaka
          Nehodí se hotový MIG-35 pro tyto účely (taktická stíhačka)?


          Ne, to se nehodí. Příliš drahé pro tuto třídu. Nákup je asi o 30 % levnější než Su-30, v provozu stojí stejně, ne-li více, a ve všech klíčových vlastnostech je horší než Su-XNUMX. Proto ho nikdo nepotřebuje.





          Provoz Mig-35 je levnější. Nechápu, proč všichni řídí Mig-35. Bylo to skvělé letadlo.

          .Odborník zdůrazňuje, že výhoda našeho MiGu je v poměru ceny a kvality a také v jeho výkonnostních charakteristikách, které nejsou horší ani francouzskému Rafale, ani americkému F-18 nebo evropskému Eurofighter Typhoon.

          V rámci životního cyklu je provoz letounu MiG-35 o 30–40 % levnější než u zahraničních protějšků. Navíc jedno letadlo bude stát zhruba o 20 % méně než jeho konkurenti.

          Řada zemí jihovýchodní Asie však již má ve své bojové síle různé modifikace ruských stíhaček Su-30MK2, Su-30MKM a Su-30MK. Litovkin však ujišťuje, že nebude těžké přeškolit ze Sushki nebo jiných sovětských / ruských stíhaček na MiG-35.

          https://tass.ru/armiya-i-opk/4360558
        2. -1
          27 2021 мая
          Citace: OgnennyiKotik
          Je asi o 30% levnější než Su-30, v provozu stojí stejně, ne-li více, a je ve všech klíčových vlastnostech horší. Proto ho nikdo nepotřebuje.


          Jako řešení se dříve objevil radar MiG.
          MiG je ovladatelnější než Su-30. V souboji s F-16 nemají těžké Su-27/30 žádné výhody – ztrátu v zatáčce. MiG-35 bude minimálně stejný nebo lepší než F-16.
          Podle recenzí amerických pilotů ve cvičných bitvách s německými a polskými MiGy-29 byli na stejné úrovni s F-16
          1. -1
            27 2021 мая
            Citace: Dmitrij Vladimirovič
            Podle recenzí amerických pilotů ve cvičných bitvách s německými a polskými MiGy-29 byli na stejné úrovni s F-16

            To jsou všechno slova. Ve skutečnosti je MiG-29 nejvíce sestřeleným stíhačem 4. generace, s 0 vzdušnými vítězstvími proti 4. generaci. MiG-35 není v zásadě o nic lepší, jde pouze o modernizaci úrovně z roku 2010.
            Doporučuji mrknout na videa ze skutečných tréninkových dogfightů. Starý FA-18D se zavěšenými PTB porazil MiG-29 jednoduše bez šance. Mig navíc neměl dostatek paliva na 1 plnohodnotnou bitvu. S Su-30MKM je to mnohem obtížnější, na videu ho Hornet porazil 3x, ale to už je na zkušenosti pilota. Schopnosti stíhaček jsou podobné.

            1. 0
              28 2021 мая
              Jediný problém, jediný, kdy byl MiG-29 alespoň kvantitativně srovnatelný s nepřítelem, a ne dav pro jednoho, byly bitvy etiopsko-eritrejské války, kde se náhle srazily Su-27 a MiG-29. . Přitom si pamatují jen to, že Su-27 vyhrál 3:0, ale zapomínají, že MiG-29 nebyl o nic horší než F-15, který se dokonce setkal s MiGem-23, neřku-li často.

              F/A-18 má díky své palubní konstrukci velmi velkou plochu křídel, což dává velmi vysokou horizontální manévrovatelnost za cenu rychlosti, v reálném boji to může znamenat, že F/A-18 prostě nemůže MiG zachytit. -29. Je tedy trochu hloupé mluvit o psích zápasech omezených rozsahem cviků o to, kdo vyhraje.
            2. +1
              28 2021 мая
              Citace: OgnennyiKotik
              Doporučuji mrknout na videa ze skutečných tréninkových dogfightů


              Video nedělá nic pro analýzu:
              pár názorů pilotů - to je nějaká statistika
              Mám nalétáno přes 500 hodin na MiGech-29 a 2000 hodin na F-16 (také mám nalétáno F-15A/C a F-5E). Níže uvedený článek je výňatek z mé diplomové práce z leteckého inženýrství.

              http://mass-destruction-weapon.blogspot.com/2014/04/29-f-16.html

              Nebo ještě jeden názor - stejné polské momenty ale po modernizaci ve cvičném souboji s blokem F-16 52m +
              Plukovník Harry Collins. ml. USAF, pilot F-16:
              "MiGy nejsou vůbec stejná letadla, která jsme potkali před pěti lety (v létě 2014, pozn. red.), na jiné dovolené. Nevím jak, ale Polákům se podařilo vyměnit staré sovětské radary za nové izraelské jedničky. Udělali něco s raketami "V předchozích hrách jsme díky pokročilejšímu vybavení dokázali kompenzovat nedostatky F-16 Block 52M + v boji na blízko, útocích ze střední a velké vzdálenosti. Nyní tento trik ne "Fulcrum" je zpět v akci. Pokud ovšem nehovoříme o potenciální rivalitě s F-35. Tady stále nezáří."

              https://3mv.ru/159282-vse-bylo-ne-kak-v-instrukcijah-piloty-ssha-o-bojah-f-16-s-polskimi-mig-29-zachem-polsha-moderniziruet-fulcrum-4-j-raz.html
              1. -1
                28 2021 мая
                Citace: Dmitrij Vladimirovič
                Video nedělá nic pro analýzu:

                Zde je to stejné a poskytuje půdu pro analýzu. Je objektivní a fixní. Statistikou jsou i výsledky skutečných bojů. MiG-29 zatím nesestřelil jediný letoun 4. generace. Obecně 0. Bez ohledu na to, jak to vysvětlíte, zůstane to skutečností.
                Citace: Dmitrij Vladimirovič
                pár názorů pilotů - to je nějaká statistika

                Názor je názor a nemá nic společného se statistikou. Pro analýzu je nutné minutu po minutě dekódování těchto událostí. Nikdo je samozřejmě nezveřejní.
                Ke slovům člověka, který složil přísahu, je třeba přistupovat s nejvyšší opatrností. Kde je dezinformace, kde je hodnotový soud, kde je informace nesrozumitelná.
            3. 0
              28 2021 мая
              Citace: OgnennyiKotik
              Su-30MKM je ve videu Hornet mnohem obtížnější


              Silně záleží na těsnění mezi katapultem a volantem.
              http://mass-destruction-weapon.blogspot.com/2015/09/fa-18ef-super-hornet-27.html
              Ten supersršeň je mnohem horší, pokud jde o poměr tahu k hmotnosti.
              1. 0
                28 2021 мая
                Toto není Super Hornet, video ukazuje starý dvoumístný cvičný Hornet FA-18D se zavěšenými PTB, modernizovaný na začátku 90. let. Jeho protivníkem byl v letech 30-2007 Su-2008MKM s OVT a plným mletým masem.
                Pokud je otázka pouze v "těsnění", tak mám špatnou zprávu.
                1. 0
                  31 2021 мая
                  Citace: OgnennyiKotik
                  Nejedná se o Super Hornet, na videu je starý dvoumístný tréninkový Hornet FA-18D se zavěšeným PTB



                  Vím. Ovladatelnost F-18D a Super - ne ve prospěch druhého - je hodně.
                  V záběru vidím několik nesrovnalostí v protilehlých kurzech a jedno přiblížení pod úhlem 90 stupňů - nikdy nedosáhne s pistolí, s raketami krátkého doletu - 1krát a to není fakt - tam je úhlová rychlost posuvu a vzdálenost k Su -30 nestačí pro zaručený záběr, Sidewinder je v zatáčce nemusí stačit - nezapomínejte, že start sidewinderu v zatáčce není možný, je potřeba nakrátko narovnat trajektorii.
                  Právě tam probíhá výdrž pilota, který je vytrvalejší a déle vydrží s přetížením 9 a ne


                  Zde na obrazovce je patová situace - nesoulad v počítadle - oba by byli sestřeleni URBB.
                  Nevím, jak pilot napočítal 3, když jsem viděl tři blížící se - když F-18 bude sestřelen URBB a jeden při 90 stupních na 1-2 sekundy a blížící se divergenci.
                  Tedy 3 paty a jeden dotyčný, kolikrát jeden spadl pod rozjezd URBB - to samozřejmě není vidět.
                  Mimochodem, nejsem mínus ty - máme diskuzi.
                2. 0
                  1 2021 июня
                  Citace: OgnennyiKotik
                  Toto není Super Hornet, video ukazuje starý dvoumístný cvičný Hornet FA-18D se zavěšenými PTB, modernizovaný na začátku 90. let. Jeho protivníkem byl v letech 30-2007 Su-2008MKM s OVT a plným mletým masem.
                  Pokud je otázka pouze v "těsnění", tak mám špatnou zprávu.


                  Ostatně – pokud se také pustíte do výzbroje, ignorujete poměr kluzáku a tahu a hmotnosti
                  F-18D - vyzbrojený střelami na blízko typu AIM-9X - přetížení nosiče maximálně 7G - tzn. daleko od všech pozic na videu, kde pilot zaznamenal navádění na SU-30, mohl použít střely AIM-9X URBB.
                  Pilot Su-30 přitom nemohl použít ani nejnovější supermanévrované R-73 (úhel zachycení GOS je 120 stupňů na nosiči a až 180 stupňů za letu, přetížení nosiče, jako např. na 12G).
                  P-73 se díky svému kratšímu trupu nasazuje s větší účinností než AIM-9X-2 Block II (zde se americké námořnictvo stalo rukojmím osvědčeného schématu sidewinderu).
          2. +1
            28 2021 мая
            U jednomotorových vozidel je náklon vyšší pouze z pochopitelných důvodů, jinak nepište nesmysly, poměr tahu a hmotnosti těžkého vozidla bude vždy vyšší. Možná ne o moc, ale vyšší. A strandy nejsou stavěny na totální převahu v psích zápasech, ale na dolet, na kterém mimo jiné přímo závisí potřeba protivzdušné obrany v letadlech, která v zárodku zabije všechny úspory z jediného stroje.
      3. +1
        26 2021 мая
        Ve skutečnosti jde o věc. Není ani lehký, ani těžký, ale někde mezi. Jako jediný pro malou zemi by se docela hodil, ale když už je těžký (včetně další generace), tak je potřeba lehký.
        1. -2
          26 2021 мая
          Na trhu byla naděje na úpravu Jak-130 jako lehkého stíhače... Italové a Číňané tam také nerostli dohromady.
    5. +8
      26 2021 мая
      Inu, když jsou jednomotorové motory ve světě populární, proč si neukousnout kousek koláče.
    6. +2
      26 2021 мая
      KB MIG by na to stálo za to uzavřít smlouvu.
      1. +2
        26 2021 мая
        oni sami na to měli mít smlouvu už dávno
      2. +6
        26 2021 мая
        KB MIG by na to stálo za to uzavřít smlouvu.
        před 40 lety
    7. -5
      26 2021 мая
      Poměr tahu a hmotnosti, jak mnozí píší, je příliš malý. Buď tam dejte motor, který jde do Su-57 ve 2 stupních, nebo nepotřebujete jednomotorový – máme velkou zemi. Potřebujeme výkonná a těžká letadla s dlouhým doletem!
      1. +1
        26 2021 мая
        Poměr tahu a hmotnosti, jak mnozí píší, je příliš malý.

        A k čemu se srovnávají? Pro koho je malý?
    8. +5
      26 2021 мая
      Citace: Ka-52
      18 tun normálu je už na lehkou stíhačku s jedním SU hodně.

      Podle textu "Nepřesahuje 18 tun" a ne "18 tun" A druhý: "Vyvinuto na náklady společnosti." Můžeme tedy říci, že je nechme se rozvíjet, nelíbí se jim to, nedostávají to, my jim to nebereme.
    9. 0
      26 2021 мая
      Plánuje se, že poměr tahu k hmotnosti letadla bude alespoň 1.

      A co, už existuje motor na 18 tun?
      AL-41 má pouze 14 tun tahu.
      1. +6
        26 2021 мая
        Produkt 30, píšou, že 18.5 tuny
    10. +2
      26 2021 мая
      Koncepty pro vzhled stíhačky 5. generace s jedním motorem.
      1. 0
        26 2021 мая
        Trendy k bezocasosti ... ale s 1 proudovým motorem je to pravděpodobně obtížné
      2. +3
        26 2021 мая
        Je možné, že přívody vzduchu budou boční, jako u Su-57 - dobře zavedené schéma s integrovanými ovládacími prvky a je snazší implementovat S obrys přívodu vzduchu podle požadavku stealth.
        Na výkresech "koncepty" - ve kterých je umístění předních ovládacích prvků v rozporu s principy stealth, kreslili Amatéři.
        1. Eug
          +1
          26 2021 мая
          Vždy mě překvapilo nedorozumění, že PGO, "kýbl"
          a další typy ventrálních přívodů vzduchu mají k utajení velmi daleko.
    11. +3
      26 2021 мая
      marně Migovtsy najednou opustil jednomotorové schéma, velmi marně
      1. +4
        26 2021 мая
        MIG 21 by se předělal na nový motor a bylo by to levné a veselé.
        1. 0
          26 2021 мая
          MIG 21 by se předělal na nový motor a bylo by to levné a veselé.
          ... rozumný návrh ... škoda, že nás vývojáři nečtou na VO ... "létající roura" Su-7B stále pravidelně orá půdu po celém světě, proč by nemohli trénovat 21. do práce na zemi .... ratsuha je dobrá
          1. +3
            26 2021 мая
            Byl - jmenoval se MiG-27. Na 21 tě křídlo nenechá létat nízko a v nízkých rychlostech a nasávání vzduchu.
            1. 0
              26 2021 мая
              Byl to MiG-27
              ....... no, MiG-27 je útočná verze MiGu-23. nebyl dodán do zahraničí, ale byl zaznamenán v Afghánistánu a ne příliš úspěšně, ... Su-7B byl mnohem efektivnější a pak dorazil Su-25 ... s ohledem na 21. zvětšit plochu křídla snížením zatížit křídlo a podstrčit motor Lukov 41 zvýšením poměru tahu a hmotnosti, zbytek je věcí moderní techniky ....
              1. +2
                26 2021 мая
                .... a dopadne to Mig27
                1. 0
                  26 2021 мая
                  .... a dopadne to Mig27
                  ...... ne, to nepůjde ... 21. je natažený klobouk a není problém zvětšit plochu křídla, za 27 změna zametání a to vedlo k 1-ke zvýšení mrtvé váhy v podobě mechanismů pro změnu sweepu a systémů pro optimalizaci pylonů letadel 2 .. úzká dráha podvozku neumožňuje použití nezpevněných letišť ..... takže 21 bude dokončeno a útočný letoun bude normální ... i když tímto způsobem lze šíp Su-7B dokončit tak, že by létal dalších sto let
              2. 0
                26 2021 мая
                Indie právě odepsala MiG-27. Na Cejlonu bojovali velmi dobře. V Afghánistánu bojoval až na konci, ale byl zaznamenán v pohodě. Nepište lži.

                Su-7B není vtipný.
                1. 0
                  26 2021 мая
                  V Afghánistánu bojoval až na konci, ale byl zaznamenán v pohodě. Nepište lži.
                  ... to znamená, že nelžu já, ale Rutskoi .... pokud jde o indické letectvo, mají tam takový vinaigrette (nebo olivier), že je úžasné, jak létají obecně
                  1. 0
                    26 2021 мая
                    Létání na Su-25. To je opravdu specialista na MiG-27, jakého svět ještě neviděl.
                    1. -1
                      26 2021 мая
                      Létání na Su-25.
                      ....... bylo to tak .. byl sestřelen dvakrát .. zlé jazyky říkají, že poprvé ovládal Su-7 z MANPADS a podruhé se to stalo i s navigací a letěl do Íránu dne Su-25
                      1. +1
                        26 2021 мая
                        Citace: Krymský partyzán 1974
                        Létání na Su-25.
                        ....... bylo to tak .. byl sestřelen dvakrát .. zlé jazyky říkají, že poprvé ovládal Su-7 z MANPADS a podruhé se to stalo i s navigací a letěl do Íránu dne Su-25

                        Odletěl do Pákistánu.
                        Z mého vlastního důvodu. Kde byl sestřelen.
      2. 0
        26 2021 мая
        Citace z Avior
        marně Migovtsy najednou opustil jednomotorové schéma, velmi marně

        A tak se letectvo na počátku 90. let rozhodlo opustit jednomotorová vozidla.
    12. 0
      26 2021 мая
      Ano, nikdo tam vážně nic nedělá, protože není poptávka, jinak by byl MiG-35 dlouho nýtován v té či oné sérii, v měřítku možných potřeb na dalších 30-40 let, by bylo jednodušší než navrhovat nové letadlo.

      Studenti na stáži, běž, zasadil, nech je trénovat. Je zcela normální, že projekční kanceláře provádějí nějaké předběžné studie, které v případě potřeby mohou být uvedeny do oběhu, ale bez přímé objednávky je nepravděpodobné, že by byl postaven prototyp. Navíc v ruském měřítku je levnost lehkých stíhaček imaginární, protože je lze efektivně využít pouze v evropské části země, potřebují více letišť, více pilotů, kterých je mimochodem nedostatek a personál údržby, více tankerů. A kdyby byla válka, bylo by pro ně těžší organizovat práci.
      1. 0
        26 2021 мая
        Naštvaný lev. Jde o to, že i když je to jen studie, už je to dobré. Hlavní je, že nedochází ke stagnaci. A byla tam koordinace a kontrola. Co by šly peníze na vývoj produktu a ne na podvodníky.
      2. +1
        26 2021 мая
        .Ano, nikdo tam vážně nic nedělá, protože není poptávka, jinak by byl MiG-35 dlouho nýtován v té či oné sérii, v měřítku možných potřeb na dalších 30-40 let. bylo by to jednodušší než navrhovat nové letadlo.


        Drželi jste svíčku, že jste si tak jisti, že nikdo nic nedělá?MiG-35 právě dokončuje státní zkoušky, po kterých se začnou nýtovat. Nejde o to, co je těžší nebo jednodušší. Musíme jít s dobou a vyměnit generace bojovníků za nové. Na Su-57 bylo vypracováno mnoho technologií, které budou tvořit základ pro vytvoření lehkého stíhacího letounu 5. generace. Zvládnutí nových technologií zabralo spoustu času. Kompozity, motor, AFAR a další.
        1. 0
          26 2021 мая
          MiG-35 má jednu velkou výhodu – jde o modifikaci skvěle zvládnutého MiGu-29, který v podobě MiGu-29M/M2, stejně jako palub, má na zahraničním trhu určitý úspěch.

          A nové letadlo, byť sestavené ze všeho připraveného, ​​se bude muset testovat hodně dlouho.

          Druhým zřejmým problémem, o kterém z nějakého důvodu neuvažují, je to, že plnohodnotné stealth letadlo by mělo mít vnitřní umístění zbraní a co největší procento paliva, aby bral PTB co nejméně. A to vše lze plně realizovat v autě s prázdnou hmotností 18-20 tun. Možná trochu menší, ale rozměry F-22 a Su-57 nejsou převzaty ze stropu. Lehčí F-35 má v tomto ohledu již problémy, ačkoliv má aktuálně nejpokročilejší motor na světě. Číňané to vesměs zvládali tence, na J-20 udělali krátký oddíl, do kterého se vešly jen malé střely vzduch-vzduch. A kam dát zbraně na letadlo s prázdnou hmotností 9-10 tun, a i když se to vejde, jaké zbraně to budou - to je velká záhada. Umístění i KAB-250 může být nemožné, nebo se vejde pouze ona. A vysoce specializovaný letoun s kapacitou 4 raket vzduch-vzduch naše ministerstvo obrany rozhodně nevezme
          1. +1
            26 2021 мая
            .Nové letadlo, byť sestavené ze všeho připraveného, ​​bude muset být testováno velmi dlouho.


            Tak co?Spěcháme někam?V polovině 5. let má být uvedena do provozu nová generace evropské stíhačky (6 nebo 30).
            S ohledem na umístění zbraní uvnitř trupu u lehkého stíhače 5. generace. Myslím, že to není problém. Rozhodni se.
            1. 0
              26 2021 мая
              A nyní se podíváme na Su-57 a vidíme, že jeho prostory jsou dlouhé a umístěné mezi motory. Čili jednomotorák takový prostor prostě nemá, na F-35 před motorem a lezou tam jen bomby, které se dají udělat kulaté, a střely vzduch-vzduch se to nedá umístěte tam dlouhou střelu 500-700 kg. Umístění prostoru před motor, jako u Su-57, nebude fungovat, protože je velmi dlouhé, což znamená, že letadlo bude příliš dlouhé.

              A obecně, pokud se Su-57 zmenší dvakrát, neznamená to, že se dostupná hmotnost a objemy také sníží dvakrát, stejná kabina se nezmenší, což znamená, že se sníží procento užitečného zatížení. více. A bude obtížnější zařídit jeho umístění, protože nebudou žádné souvislé velké objemy a vše se bude muset nějak zatlačit do rohů.
              1. 0
                27 2021 мая
                Zbraně bude pravděpodobně nosit pouze na externím závěsu, je to možné ve speciálním „stealth kontejneru“
    13. +3
      26 2021 мая
      Hlavní systémy již existují, jako motor Idelie30 s turbodmychadlem ... hlavní výzvou je trup s maximálním procentem kompozitů ... Motor s turbodmychadlem má maximální tah 18 tun, tak akorát.
    14. +2
      26 2021 мая
      Mdaaaa...! Tím se výrazně sníží šance MiGu-35 na „světlou budoucnost“! A není jich moc! odvolání
      1. +2
        26 2021 мая
        Cyklus tvorby stíhačky je 10-15 let .... pokud se MiG35 nestihne za tuto dobu sériově vyrobit (pokud tempem 15 ks za rok = 150-200 ks), tak v 2040 kdo to bude potřebovat? Britské, korejské, japonské, francouzsko-německé protějšky (ve velikosti) se na křídlo určitě vejdou
    15. +2
      26 2021 мая
      Toto téma se v Sukhoi Design Bureau objevuje již od 90. let minulého století. Nejprve C54 / 55/56 vážící do 10 tun, nyní „vyrostl“ na 18 tun (vzhled se přirozeně změnil)
      1. Eug
        0
        26 2021 мая
        Také S-32 (37) - s PGO.
    16. -1
      26 2021 мая
      Ett no ..... myslím, že MiG na tom bude fungovat. Mají nevyřízené věci a dobré zkušenosti s prací s lehkými jednomotorovými letadly.
      1. +1
        26 2021 мая
        Jaké jsou nevyřízené věci?
        Tohle neudělali XNUMX let.
        1. Komentář byl odstraněn.
      2. 0
        28 2021 мая
        nejdůležitější věc v článku je suchá, dělá to „na vlastní náklady“, pokud by byla chvíle připravena utratit „své vlastní prostředky“, pak by to bylo dávno vyvinuto.
    17. +4
      26 2021 мая
      Ruská "F-35" - gratulujeme!
      Je nejvyšší čas. dobrý nápoje
      1. +1
        26 2021 мая
        To je, pokud letadla VTOL budou vyrobena na stejné základně
        Což je mimochodem dost pravděpodobné, o jeho vzniku je zásadní rozhodnutí
        1. +1
          26 2021 мая
          Nejen zásadní rozhodnutí.
          Zdá se, že ji dokonce vytvářeli od roku 2018.
          Pro letadlové lodě - docela téma.
      2. 0
        26 2021 мая
        Ruský F-35 pod indexem Su-37 (nezaměňovat s variantou Su-27M) byl navržen zpět v Unii.
      3. +2
        26 2021 мая
        Citace: voyaka uh
        Ruská "F-35" - gratulujeme!
        Je nejvyšší čas. dobrý nápoje


        Nedej bože nám "ruské F-35", na F-35 je z hlediska recenzí o letadle příliš mnoho špatných věcí.
      4. 0
        26 2021 мая
        Citace: voyaka uh
        Ruská "F-35" - gratulujeme!
        S ničím. Nepotřebujeme F-35. Naším nejpravděpodobnějším nepřítelem je americké letectvo, potřebujeme stíhačku pro boj s F-35.
      5. +2
        26 2021 мая
        Citace: voyaka uh
        Ruská "F-35" - gratulujeme!

        Bože zakaž šlápnout na stejné hrábě!
    18. 0
      26 2021 мая
      Zdá se, že koncept MiG-29 nyní není aktuální.
      1. -1
        26 2021 мая
        Myslí si ten prastarý, že je potřeba "jednomotorový" nebo ne? Mám tendenci věřit odborníkům.
      2. 0
        26 2021 мая
        Rafal, Typhoon, F18 .... vše nadějné letouny
        1. Eug
          0
          26 2021 мая
          Právě v tomto váhovém výklenku je nutné udělat LMFS pro dvě non-afterburner edice 30. Velikostně budou menší než edice 30 s přídavným spalováním. A vyrobit Su-57 dvojitý, aby nahradil Su-30, 34.
    19. -4
      26 2021 мая
      Díky bohu, že M. A. Pogosyan byl odstraněn ze svého postu. Zázračné letadlo superjet 100 pod jeho vedením bylo drahé. 208 vystřelil při nehodě SSJ-100 zasáhl nejméně 25krát. SSJ-100 se ještě nestal komerčně úspěšným, protože se ukázal jako nepříliš úspěšný z technického hlediska. Doufám, že již přišla náhrada importu a nový letoun bude 100% ruský. Dne 7. února 2020 byl Ilja Sergejevič Tarasenko zvolen generálním ředitelem společnosti CJSC Suchoj.
      1. +4
        26 2021 мая
        Sszh100 je zatím nejúspěšnějším projektem ..... 200 kusů ...
        1. -2
          26 2021 мая
          Viz důvody a zdroje.
          1. +1
            26 2021 мая
            Přejděte na webovou stránku letiště...
            https://www.aviaport.ru/conferences/12197/

            Tam s detaily ze všech stran a s pro a proti a pomluvy ....
            ..a takhle:
            1. Moderní vložka
            2. Nejmasivnější z ruských
            3. Jeho přímí konkurenti, jako jsou Japonci a Číňané, většinou uvízli na startu.
            4. Výklenek regionů je velmi závislý na letech mezi regiony. A rozhodně ztrácí na letech Moskva-Region na letouny typu A320 nebo MC21 nebo B737. A právě se začaly rozvíjet linky Region-Region.
            5. Dětské nemoci a sankce v některých zemích nebyly zrušeny.
            6. Samotný výklenek regionů není v % největší a je obsazen výhradně Brazílií a Kanadou.
        2. -4
          26 2021 мая
          "Superjet" 10 let: těžký osud ruského dopravního letadla. BBC je seriózní mezinárodní publikace. Nese plnou právní odpovědnost za to, co je vytištěno.
          1. 0
            28 2021 мая
            letectvo ještě ty malicherné-britské propagandy
      2. +1
        26 2021 мая
        Citace: Alex Widerkehr
        Zatím SSJ-100 se nestala komerčně úspěšnou, protože se ukázalo, že z technického hlediska není příliš zdařilé

        ===
        možná ano, ale piloti chválí. ) a zde jsou recenze cestujících https://www.airlines-inform.ru/aircraft-reviews/superjet-100/
        1. +2
          26 2021 мая
          Po celou dobu pandemie jsem lítal po zemi....nějaké SJ létaly. Z hlediska komfortu je to 1:1 Airbus 319-320, pouze jsou 3 + 2 sedadla. Řez výše a tišší v pohodlí než An148.
        2. -3
          26 2021 мая
          https://www.youtube.com/watch?v=wnZ0cYjv5dY .Герой России Магомед Толбоев: «В Ростехе главный сейчас – Сердюков!» . Там заслуженный лётчик России объясняет всё Если он врёт то какая цена звания герой России ? Я думаю он врать не будет .
      3. 0
        26 2021 мая
        Nemusíš lhát.
    20. 0
      26 2021 мая
      Konečně se probudil
      1. +2
        26 2021 мая
        No a čekali, až se objeví "Produkt 30" s tahem 18.5 t. S takovým motorem to udělá F-16, která má 18 tun.
        A s motorem o hmotnosti 14 tun je na tom s výkonnostními charakteristikami evidentně hůř než F-16. Takový Suchoj si nemůže dovolit. )
      2. +1
        26 2021 мая
        Citace z dgonni
        Konečně se probudil


        S největší pravděpodobností se předtím všechny síly soustředily na vytvoření Su-57.
    21. 0
      26 2021 мая
      Je nejvyšší čas a čím více kusů, tím lépe, všechny peníze z SP-2 by měly jít do ruského obranného průmyslu.
      1. 0
        26 2021 мая
        Citace: Yaro Polk
        Je nejvyšší čas a čím více kusů, tím lépe, všechny peníze z SP-2 by měly jít do ruského obranného průmyslu.


        Viděl jste seznam západních akcionářů s podíly v hlavním městě?
    22. 0
      26 2021 мая
      Smetí, s jedním motorem netančí. Stejně jako ztráta auta. Dvoumotorka má alespoň nějakou šanci vrátit se na letiště nebo nouzově přistát. S jedním "motorem" je určitě ztráta auta.
      Ano, a nemáme motor s tahem 18+ tun. Bude to nemocná sépie pobíhající po obloze.
      1. +3
        26 2021 мая
        Grippen má například civilní bezpečnostní certifikát ...... nemá ho ani jeden dvoumotorový stíhač
        1. +1
          26 2021 мая
          No a co? Jak ukazuje praxe, vlastní ruka si myje ruce i z hlediska certifikace. Evropské rukodělné výrobky jsou mnohem snazší získat různé evropské a mezinárodní certifikáty shody než ty nejlepší ruské. Podívejte se, jak moc mumlají
          v EU jim ruské vakcíny proti covidu stále nevydávají osvědčení o shodě.
          1. 0
            26 2021 мая
            Praxe například ukazuje, že 4motorové vozy ustoupily na mezikontinentálních letech dvoumotorovým ..... z důvodu vyšší spolehlivosti proudových motorů. A jeden proudový motor je vždy hospodárnější než dva, se stejným tahem.
      2. 0
        26 2021 мая
        Smetí, s jedním motorem netančí. Stejně jako ztráta auta. Dvoumotorka má alespoň nějakou šanci vrátit se na letiště

        Existují nějaké statistiky? můžete přinést.
        Spekulativní závěry jsou kluzká věc, jsou potřeba fakta a statistiky.
        1. +1
          26 2021 мая
          Stačí se podívat na prodeje a statistiky F16 a již F35. Pokud je kladen důraz na 1 model stíhačky, pak schéma MiG29 funguje dobře .... pokud je schéma Těžký a lehký, tak proč potom Střední? v USA je F18 palubní loď ...... Ruská federace je velká námořní velmoc. Pro AUG stačí upgradovat MiG35 a vybavit ho avionikou z Su57 ... a zbraněmi a novými proudovými motory.
          1. 0
            26 2021 мая
            podívejte se na prodeje a statistiky F16 a již F35. Pokud je kladen důraz na 1 model stíhačky, pak schéma MiG29 funguje dobře

            abych byl upřímný, neviděl jsem odkaz
        2. 0
          26 2021 мая
          Citace z Avior
          Existují nějaké statistiky? můžete přinést.
          SSSR měl statistiky, velmi smutné. Proto, když začali vyrábět MiG-29, stanovili požadavky, aby byl dvoumotorový.
          1. +2
            26 2021 мая
            něco, co jsem neslyšel, že existují smutné statistiky o MiG-21. 5 procent ztracených za 65 let z 11,5 tisíce je velmi spolehlivé letadlo.
            To ale zjevně neplatí pro dvoumotorový Su-24.
            Su-24 je považován za poměrně obtížné letadlo na pilotování a má vysokou nehodovost. Pouze během letových zkoušek bylo ztraceno 14 Su-24 a Su-24M [1]. Po uvedení letadla do provozu docházelo ročně k 5-6 nehodám a katastrofám, konkrétně v období 1988-1992 havarovalo 27 letadel [2]. Podle zástupce vrchního velitele ruského letectva Viktora Kota byl letoun Su-1998 v roce 24 nejnouzovějším letounem ruského vojenského letectví [3].

            proto je zajímavé vidět statistiky - kolik a jak bylo ztraceno u různých letadel, a je opravdu jasná souvislost mezi nehodovostí a počtem motorů?
            1. 0
              26 2021 мая
              Citace z Avior
              takže je zajímavé vidět statistiky
              http://forum.evvaul.com/index.php?topic=248.0
              http://www.airdisaster.ru/
              1. 0
                26 2021 мая
                To je zajímavá informace, ale bohužel to není statistika.
                Jsou zapotřebí statistiky o počtu letových nehod, včetně těch, které se samostatně vztahují k selhání motoru (motorů), pokud to vedlo k pádu.
                Pak bude možné říci, že například v přepočtu na letovou hodinu má jednorázový letoun větší pravděpodobnost pádu o tolik procent.
                Zatím to vypadá na závislost ani ne tak na počtu motorů, ale na konkrétním modelu letadla
                1. Eug
                  0
                  26 2021 мая
                  Svého času, disponující statistikami jednomotorového Su-17 a dvoumotorového Su-24 s jedním typem motoru (AL-21F), Sukhoi Design Bureau docela tvrdošíjně obhajovalo koncepci jednomotorového stíhacího letounu, výsledkem byl S-32 (S-37).
                  1. -1
                    26 2021 мая
                    Ale to už je ukazatel.
    23. 0
      26 2021 мая
      Nabízí se jedna otázka – proč?
      1. 0
        26 2021 мая
        nahradit Su-25 a MiG-29 v jedné láhvi (a možná na rozdíl od těchto dvou bude nová stíhačka nosičem jaderných zbraní - např. F-16) ... Ano a z hlediska komerce to je jednodušší připojit jednomotor v zahraničí ...
      2. Eug
        0
        26 2021 мая
        Bylo to koncem 80. – začátkem 90. let, otázka tak nestála. A byla tu vyhlídka na nahrazení MiGů-23, 27, Su-17.
    24. 0
      26 2021 мая
      Citace od Zaurbeka
      Rafal, Typhoon, F18 .... vše nadějné


      Všechny letouny 4. generace, jako MiG-29. F-18 nejnovějších modifikací se blíží Su-27. Dva motory zvyšují spolehlivost a přežití, ale ne moc a cena znatelně stoupá.
    25. 0
      26 2021 мая
      - Už 50 let, jak šli, se konečně dali dohromady ... úsměv
    26. -2
      26 2021 мая
      - Gripen NG straší vavříny... lol
    27. -1
      26 2021 мая
      Citace: tralflot1832
      Na četné žádosti pracovníků VO se UAC konečně věnoval jednomotorové stíhačce, určitě bude chladnější než F 16. Nevíme jak jinak !!! dobrý

      - Rozhodně to bude chladnější než F-16, která vyšla 47 před lety!
      První let: 20. ledna 1974 smavý
    28. 0
      26 2021 мая
      Citace: TermiNakhTer
      Obávám se, že vytvoření nového letadla na bázi těžkého nosiče, jako je F-14, je dlouhý, komplikovaný a nákladný byznys. I když jsem četl článek bývalého velitele matrací, oni se domnívají, že F - 14 byla odepsána předčasně. V řadě vlastností je „sršeň“ mnohem nižší než „kočka“. Řada po sobě jdoucích modernizací by mohla být dokončena na úroveň moderního F - 15.

      - F-14D převyšoval F-15C svými letovými vlastnostmi a bojovými schopnostmi. Aby, přivést to „na úroveň F-15“ je absurdní a nikdo to nepotřebuje. Bylo to velmi nákladné jak na výrobu, tak na provoz.
    29. 0
      26 2021 мая
      Citace z lucul
      Ano, bude chladnější než fu-16, a ještě chladnější než... (No, pomyslete si to sami, chladnější než cokoli jiného) .. Bude nejvíc "cool", "nejcool", prostě ne stát se. Klíčovým slovem je zde „vůle“.

      Jaké je počasí v Haifa? Přestala palba?

      - "Bezmračné nebe nad celým Izraelem!" mrkat
    30. -1
      26 2021 мая
      - Je po kom sáhnout - pro velkého čínského bratra:
      https://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-10#Specifications_(J-10C)
      Lepší to stejně nebude... pláč cítit
    31. 0
      26 2021 мая
      K dispozici bude motor product 30, nebude chybět ani lehká jednomotorová stíhačka.
      Z SU-57 lze aplikovat spoustu věcí.
    32. 0
      26 2021 мая
      Skvělá zpráva pro všechny kromě Miga, pro Miga je to poslední hřebíček do rakve jejich „lehkého“ dvoumotorového Frankensteina.
    33. 0
      26 2021 мая
      Hehe ... Samozřejmě to, čemu se dnes říká "frontové letectví" je pro válku naprosto nevhodné) Interval generálních oprav je příliš krátký. Příliš špičková technologie vyžaduje výrobu téměř jakýchkoliv náhradních dílů. Rychlosti jsou příliš vysoké. Taky... Tato rekordní monstra nepřežijí válku za nic.
      Bleskurychlá operace, po které celý (nezbytně nedotčený, válkou vůbec nezasažený) letecký průmysl státu zběsile opravuje svá „bojová“ letadla dlouhé roky? je to tak. Navíc je třeba vzít v úvahu i to, že značnou část součástek je třeba nějak získat od nepřítele... Obecně se tohle letadlo hodí jen na pilování peněz a bušení na parádu. Jaká je skutečná válka...
      Takže ano, musíte vyrábět letadla pro SKUTEČNÉ válčení. Jestli se ale k tomu obecně hodí proudové stíhačky, zatím není jasné. Vzhledem k úrovni „vojenských vědeckých“ článků, které se zde na stránkách občas žalostně objevují, je jasný dojem, že prostě není nikdo, kdo by skutečně chápal strategii a taktiku používání moderních zbraní. Maximum, co je k dispozici, jsou zuřiví lobbisté majitelů vojenské produkce, kteří se zběsile snaží vytáhnout na zeměkouli sovu, plivou na elementární logiku, ve zběsilých pokusech ospravedlnit nakládání těchto kapacit. Takový přístup, mírně řečeno, je nevhodný pro vojenské použití ...
    34. 0
      26 2021 мая
      Otázka vzdálené budoucnosti.
      1. Budou schopni za to udělat AFAR. na moment 35, což je, jak jsem pochopil, rozměrově větší než vyvíjená stíhačka ZhUK-A (kterou nemohli uvést do série) má maximální dosah detekce 200 km (u f-35 300 km) , ale zde je pravděpodobnější, že se bude muset zmenšit velikost, a tedy snížit počet přijímačů, které přímo ovlivňují dosah detekce
      2. Neexistuje žádný motor, tak prudký nárůst produktivity nelze z AL-41 vytáhnout, vývoj zásadně nového motoru je ~ 15 let (produkt 30 byl vychován 10 let)

      Zdá se, že jsem četl v roce 2017, že podepsali smlouvu se SAE na vývoj.

      V každém případě takové letadlo potřebujeme a musíme to udělat.
    35. 0
      26 2021 мая
      Konstrukční kancelář Suchoj nemá žádné zkušenosti s navrhováním lehkého jednomotorového stíhacího letounu. Naposledy se tímto tématem zabývali v 60. letech. Nemyslím si, že by se tato zkušenost nyní zachovala... Podle mého názoru dochází k recidivě pogosjanismu - patologické touze Suchojského konstrukčního úřadu pokořit celý domácí letecký průmysl. Současně bude konstrukční kancelář MiGu systematicky a postupně zabíjena metodou „bez objednávky“...
      1. Eug
        +1
        26 2021 мая
        Sukhoi Design Bureau měl velmi zajímavý vývoj S-54, S-56, S-32 (aka S-37) s PGO a motorem R-79M-300. Takže nedostatek zkušeností a vývoje, jako pro mě, nestojí za řeč.
        1. -1
          28 2021 мая
          Citace z Eug
          Sukhoi Design Bureau měl velmi zajímavý vývoj S-54, S-56, S-32 (aka S-37) s PGO a motorem R-79M-300. Takže nedostatek zkušeností a vývoje, jako pro mě, nestojí za řeč.

          Počkej chvíli S-37, aka Su-47 je stejný "Berkut" s reverzním rozmítáním. Nikdy to nebylo jednomotorové. A rozhodně ne snadné. Je těžší než Su-27.
          S-52, S-54, S-56, jak jsem to pochopil, nešly dál než ke kresbám a výstavním modelům. Proto říci, že jde o zkušenost, je optimistické. Ani dobře propracovaný projekt s modelem foukaným do trubky není ani zdaleka polovina úspěchu. Jedna otázka s malou radarovou stanicí a tím může být projekt v sázce. Suchoj má spolupráci určenou pro těžká vozidla.
          1. Eug
            +2
            28 2021 мая
            Koncem 80. let vznikl projekt s PGO a jedním motorem RD-79M-300, který měl nahradit Su-17, MiG-23,27. Většinou se setkal s názvem S-32, ale také blikal S-37. V diskuzích jsou její projekce ve dvou barvách. A Berkut byl o deset let později, snad jim přidělili index letadla, které se v sérii nekonalo. Pokud jde o zkušenosti a můj optimismus, jsem si jistý, že spousta věcí je uložena v "popelnicích" designérů a doufám, že vývoj zašel mnohem dál než k předvádění velkoformátových modelů. Vím jistě, že při projednávání projektu UBS na nahrazení L-39, Suchoj Design Bureau s údaji o provozu dvoumotorového Su-24 a jednomotorového Su-17 trval na jednomotorovém letounu, co říci o nedostatku tahu pro "těžký". Ale nevím. Problém je jako u mě v rozměrech, váze, příkonu palubního zařízení. S rozumnými požadavky, jako jsem já, je úspěch možný.
      2. 0
        26 2021 мая
        Jednomotorový MiG byl také zapojen před čtyřiceti lety.
    36. +1
      26 2021 мая
      Otázka není v mase, ale v ceně. Pokud je cena více než poloviční oproti Su-35, pak není takový lehký stíhač potřeba. Pokud je jeho radar horší než u Su-35, pak takový lehký stíhač není potřeba.
    37. Komentář byl odstraněn.
      1. +2
        26 2021 мая
        Citace: Zkušený_
        I když pro jednomotorovou stíhačku nyní žádný spolehlivý motor neexistuje.

        Proč se tedy pustili do vývoje za své peníze? Věřte mi, že pilovat peníze zákazníka je jedna věc a tahat „iniciativní“ vývoj na vlastní náklady s nejasnou perspektivou, náš průmysl do toho nikdy nepůjde.
        Obecně, jak předpokládám, letoun byl již prakticky zdokumentován v průběhu předchozího vývoje, ze kterého bylo převzato vše vhodné. Nyní budou vytvářet prototypy a testovat je, aby se vlci nakrmili a ovce byly v bezpečí. Náš průmysl hrál takový trik i v sovětských dobách, dělali jsme to v jiných typech vojenské techniky a zbraní.
    38. 0
      26 2021 мая
      úsměv wow, zrovna včera jsem si vzpomněl na projekt 90. let Su-37 (útočná stíhačka) a jak ti to chybí a tady to máš! Pamatováno!
    39. Eug
      0
      26 2021 мая
      Je třeba to chápat - jako SU bude "ed.30". Pokud jde o mě, integrovaný obvod vám umožní "nevšimnout si" docela velkého průměru motoru. Mnoho vývoje bude jistě převzato z S-56. Osobně mě velmi zajímá výběr a typ sání (sání) vzduchu - vypadá to jako Su-57 nebo ventrální "kýbl" jako F-16? A přesto - je úkol pracovat ze zhutněné půdy nastaven nebo ne?
    40. +2
      26 2021 мая
      Skvělá zpráva. Jednomotorové stíhačky (a útočné letouny) se dobře osvědčily. A aby neexistovalo "když selže jeden motor na druhém, tak to poletí" stačí udělat normální motory. Jako třeba Francouzi. Ani pokřivení Indové a Arabové kvůli poruše motoru nepřišli o jediný Mirage. Ztráty EMNIP F-16 v důsledku poruch motoru byly také minimální.
      A-7 (s jedním motorem) se ukázal jako vynikající. Stejně jako Su-17 a Mig23 a Mig-21.
      F-2 (rozený F-16 Agile Falcon), má nejen vynikající manévrovací schopnosti, ale také robustní elektronické vybavení a zbraně.
      Lehké Grippeny byly během cvičení roztrhány Číňany Sushki. Dva motory nepomohly.
      Ano, hlavní peníze na moderní stíhačky jdou do elektronického boje a elektronického boje, ale motory také nejsou levné a hlavně jejich SERVIS (a nejen ony, ale i palivové systémy). Jedna hodina letu F18 je mnohem dražší než hodina letu F16, zatímco F16V má výkonnější AFAR, variantu AFAR z F-22. Cena HODINY letu F16 (s AFAR) je 8500 babek. Cena za hodinu letu F18 (také s AFAR), 12500 babek. A náklady na hodinu letu jsou F15, 23200 16 babek. To znamená, že za stejné peníze můžete udržovat flotilu F15x dvakrát až třikrát větší než flotilu FXNUMXx.
      Ano, dvoumotorový letoun může nést více zbraní a dále. Ale .. je to vždy nutné.
      Řekněme, že máte dlouhé hranice, které je třeba pokrýt. Kryt můžete těžkými stíhačkami, něco jako F15 nebo Dryers. Příprava na odlet trvá déle, Rychlejší než F16 nebo Mirage 2000 nebo Grippen bez přídavného spalování se k vetřelci nedostanou. Paliva (také ne levná) utratí více. A co potřebujete k pokrytí vzdušných hranic hranice? 8000 kg bomb? Nebo snad jen 8-10 raket vzduch-vzduch (4 AMRAAM a 6 AIM-9X například)? To, že samotné těžké auto žere více paliva než lehké, není otázkou. Baňka také stojí peníze.
      REO? No, na F-2 Japonci nacpali AFAR, než to Američané nacpali do F15. Nyní F16 létají s AFAR, stejně jako F15, stejně jako Grippeny. J-10 je také jednomotorový, také létá s AFAR. Mimochodem, radarová viditelnost je nižší pro F16 a Grippen a J-10 než u Sushki nebo F15
      Nevím, jestli v moderním boji, kde začínají řídit supermanévrovatelnost „První výstřel, první vyhraje“. Rakety jsou stále chytřejší a snesou stále větší přetížení (Na rozdíl od pilotů). Možná se vše vrátí do 70.-80. let, kdy se supermanévrovatelnost stala aktuální.
      Mimochodem, postulát „Když se zbourá jeden motor, poletí na druhý“ příliš kritice neobstojí. Motory na F15, na Rafalu, na Typhoonu jsou umístěny docela blízko. A pokud do nich vletí něco většího než R-60, tak je zaručeno, že OBA motory budou rozřezány střepinami. Došlo k případu, kdy R-15 vletěla do motoru izraelské F60 a letadlo letělo tiše na základnu. ALE NIC to neznamená. Hlavice R-60 má 4.5 kg. Pro srovnání, hlavice ASRAAM mají 10kg, Python má 11kg. AMRAAM má samozřejmě ještě víc. Takže to rozseká oba motory úlomky pro sladkou duši. Se stejným úspěchem můžete umístit druhý kokpit se slovy: "Pokud jeden pilot zabije, pak druhý přiveze auto, a aby nedošlo k zabití dvou současně, udělejte dva kokpity v maximální vzdálenosti od sebe." „Stejný princip je doveden do absurdity.
      Někde jsem četl dokument, že ideální vzdušný bojový letoun je něco malého, do čeho se vejde pouze AFAR, motor, pasivní IR a elektrooptické detekční stanice, zařízení pro elektronický boj a instalace IR a radarového rušení a 8-12 raket Air Air a pistoli. Celková nosnost je 2-3 tuny. VŠECHNO. A to, co se nyní dělá po celém světě, jen dojí vojenský rozpočet. Najdu odkaz a dám ho.
      1. -1
        26 2021 мая
        Celková nosnost je 2-3 tuny. VŠECHNO. A to, co se nyní dělá po celém světě, jen dojí vojenský rozpočet.

        Letadla zdražila i kvůli elektronice a specializovaná si může dovolit málokdo. Každý chce být univerzální.
      2. +2
        27 2021 мая
        Rozumíte vůbec tomu, že těžké stíhačky mají vyšší hmotnostní podíl paliva a pohonné hmoty, a tedy i vyšší výkonové charakteristiky?

        Příprava na odjezd trvá déle,


        Něco takového existuje – povinnost.

        Celková nosnost je 2-3 tuny. VŠECHNO


        Jedna věc je špatná, když se blíží limitu, zdroj se rychleji opotřebovává.

        Rakety jsou stále chytřejší a vydrží stále větší přetížení.


        Pouze mají omezené palivo a manévrování způsobuje, že raketa ztrácí energii rychleji.

        A až se vám zastaví motor na jednomotorovém letadle nad nějakým Ochotským mořem, pak budete proklínat toho, kdo takové letadlo vynalezl, protože na dvou, i když je nebezpečné přistát, ale alespoň dosáhnete zem a už se tam vymrštíš .
        1. 0
          27 2021 мая
          Výkonové charakteristiky dvoumotorového motoru jsou vyšší? Odkud jste takové údaje získal? Promiňte, ale F16 ve všech ohledech, kromě rychlosti ON THE FORCING a maximálního dojezdu, taxikuje do mínusů F15 i F18. Grippen na JEDNOM motoru překonává Super Hornet na dvou stejných motorech ve všech výkonnostních charakteristikách (kromě zatížení municí). A ne vždy je potřeba 8 tun munice. I když vzlétnete na F15 k zachycení pouze se 4 sidewindery, náklady na hodinu letu se tedy nezmění a nezmění se ani doba provozu pro DVA motory + všechny systémy + REO. Dva motory se instalují, když není jeden dostatečně výkonný a ekonomický. Francouzi testovali Mirage 4000, vzpomínáte? A došli jsme k závěru, že nárůst nákladů a nárůst nákladů na údržbu ukazatele neospravedlňuje. Mimochodem, z hlediska výkonnostních charakteristik nebyl Mirage 2000 horší než Mirage 4000.


          O „Výpomoci přes Okhotské moře“. Kolik podobných případů se stalo s F-2? A s F-16? A s Corsairs nebo stejnými Skyhawky? A s Mirages (Francie, na vteřinu, mořská velmoc). A co Harriers? A co křižáci? A co Kfirové? Corsairs a Mirages 3 byly využívány velmi, velmi dlouho. Mimochodem, F16 taky. Stačí se podívat na to, co jsem psal výše - je potřeba udělat normální motory. No a zároveň normální počítačové systémy, které hlídají stav motoru. Jako F16, jako Mitsubishi F2.


          Neříkám, že těžké stíhačky NENÍ potřeba. Říkám, že americký systém těžký / lehký v poměru 1:3 nebo 1:4 funguje dobře. No, není nutné vozit Ferrari na trh pro brambory, můžete také řídit Fiat ... Můžete poslat dvě F16, abyste zadrželi narušitele hranic (což dělá americké letectvo), a ne dvě F15. Levnější a jednodušší. A narušitele hranice převálcují, když už, stejně jednoduše. A pokud dříve na dvoumotorové letadlo (například F15), bylo možné umístit výkonnější radar než na jednomotorový (F16, Mirage F1, Kfir, MiG-23). Japonci tento problém vyřešili už dávno tím, že nacpali AFAR do své F2 (rozené F16 Agile Falcon).
          Tato F4 byla vyrobena se dvěma motory, aby mohla nést těžký radar. A teď už to není aktuální. Radar na F16 Viper není horší než Radar na F15 nebo F18 Super Hornet.

          Tam, kde má těžký stíhač výhodu, je užitečné zatížení, které unese. Ale v boji AIR to není nijak zvlášť důležité. F15 může táhnout 7200 tun munice, to je 36 raket Meteor, pokud něco
          Dokáže je táhnout na váhu. Kam je pověsíte? Ano, pro odposlech lze zavěsit pouze 8, ale jak jsem řekl, palivo stejně spotřebuje více než F16, náklady na hodinu letu budou stále 2.5krát vyšší.
          A i s 8 UR bude F15 z hlediska letových vlastností (kromě rychlosti přídavného spalování a letového dosahu) horší než F16mu se stejnými 8 UR.

          Pokud jste tedy země s peněžním tiskařským lisem a stále přijímáte své peníze, které nejsou ničím podloženy (kromě AUG), pak si přinýtujte F15 nebo tam SU-35. No, pokud to nemáte, musíte se dostat ven.

          Můžete to udělat jako Japonci a Izraelci, vzali F15 i F16. Můžete to udělat jako některé arabské země – uvědomíte si, že chcete hodně letadel, ale nechcete utrácet spoustu peněz, koupili jste si pouze F16mi

          Můžete zkusit najít kompromis. Vytvořte něco uprostřed. Více F16, ale menší F15. Francie (Rafal) a Evropská unie (Typhoon) šly touto cestou. Naše námořní síly šly stejnou cestou a vytvořily F18. Všechny tři tyto letouny jsou stále horší než F15, pokud jde o maximální dolet a zatížení municí. Zároveň jsou Rafal i Typhoon DRAŽŠÍ než F15C a ve srovnání s F15D (Strike Eagle) jsou mu ještě horší, pokud jde o zatížení a dostřel munice. Přitom Rafal i Typhoon nemají nad F16Viper v REO převahu.

          Co se stane, je, že pokud jde o manévrovatelnost, zatížení munice a dostřel, Rafal je lepší než F16.
          Při ceně operace za hodinu letu přibližně stejně.
          Za cenu samotného letadla - dražší

          Pokud jde o dostřel, maximální rychlost na přídavném spalování a zatížení munice, Rafal JE NIŽŠÍ F15
          Vynikající v manévrovatelnosti.
          Za cenu operace na hodinu letu je Rafal levnější než F15
          V ceně nákupu je rafal DRAHÝ F15S

          Zázraky se nedějí. Můj osobní názor je tedy takový, že maximální zátěž munice lze obětovat kvůli levnosti a výkonnostním vlastnostem. 36 Meteorů pod F15 (nebo SU35) stejně nezavěsíte – není kam, i když je může táhnout čistě na váhu. A v moderním boji je hlavní získat vzdušnou převahu. A pak, dobře, tedy, místo 12 střel vzduch-vzduch může být stejná lehká stíhačka vybavena 6 střelami vzduch-vzduch a 6 střelami vzduch-země ... Mavericks, například, nebo HARMs ...
          A nejlepší je mít obě stíhačky, jako je americké letectvo a F15 a F16. Pokud ovšem neexistuje tanga pro oba.
    41. +1
      28 2021 мая
      V plánu je zajímavý letoun, možná se dočkáme jeho vydání v sérii.
    42. 0
      28 2021 мая
      na Sukhoi Design Bureau se mi líbí, že na rozdíl od jiných impotentních kanceláří je připraven pracovat s trhem a nabídnout to, co zákazník potřebuje, někdy za peníze zákazníka, jako tomu bylo u Indů, někdy riskovat své vlastní, i když ne vždy úspěšně, jako tomu bylo u su -80, tam už byly letové vzorky, ale zřejmě se spletli se situací na trhu a rozhodli se projekt dále nerozvíjet, ale škoda krásného letadla. Možná tady bude jen letový model a nebude žádný zákazník, ale v každém případě to bude obrovská zkušenost pro konstrukční kancelář

    "Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

    „Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"