Vojenská revize

jaderná triáda. "Topol" a "Minuteman" - včera nebo dnes?

108

Foto: Ministerstvo obrany Ruské federace


Na začátek jako předmluva. Nukleární оружие každá země, která ho má, je velmi složitou součástí národní bezpečnosti. Je jasné, že se jedná o zbraň na jedno použití, protože první použití se automaticky stává posledním a odsoudí celý svět.

V této sérii se pokusíme hovořit a porovnávat jaderné složky bezpečnosti Ruska a Spojených států. Možná by zde vypadala i výzbroj Číny, Velké Británie a dalších zemí „jaderného klubu“, ale i se dvěma hlavními uchazeči o hlavní role v jaderné apokalypse to bude docela krásné.

A začneme pozemní složkou.


Pozemní systémy jaderných zbraní se dělí do dvou tříd: minové a mobilní. Američané nemají mobilní komplexy, všech 400 pozemních ICBM je silo LGM-30G Minuteman III.


LGM-30G "Minuteman-III" je poměrně stará raketa ze sedmdesátých let minulého století. Ano, neustále se modernizuje, což umožňuje raketě být účinnou součástí jaderné triády, ale americká armáda nepovažuje za nutné toto téma, téma mezikontinentálních balistických střel na silech, rozvíjet. A jsou pro to určité důvody.

Dovolte mi trochu odbočit.

Mezikontinentální balistické střely na bázi sila – samozřejmě, tohle je minulé století. Ve skutečnosti jsou málo použitelné. Ano, když se vyvíjel samotný princip fungování ICBM, nebylo mnoho věcí: na prvním místě orbitální konstelace satelitů a na druhém slušné ponorky. Radary nad horizontem jsou samozřejmě tématem, ty by mohly detekovat starty, ale družice jsou stále mnohem efektivnější.

Odpůrci si navíc za uplynulou dobu nejen důkladně prostudovali umístění odpalovacích sil, ale se zavřenýma očima do sila narazí. Přirozené a logické. Takže dnes prostě nemá cenu uvažovat o silových odpalovačích jako o seriózní zbrani. A tady je důvod.

Standardní vzdálenost podél zemského povrchu, kterou ICBM pokrývají, je asi 10 000 km. To nám i Američanům stačí k dosažení cílů na nepřátelském území. Doba letu je asi 30 minut.

Vzhledem k tomu, že střely létají po balistické dráze, je zřejmé, že i mírné snížení dosahu letu vede k prudkému zkrácení doby letu. A časový faktor může být významný, ne-li kritický, v situaci, kdy útočící strana provede například preventivní úder proti nepřátelským řídícím centrům a jaderným silám.

Tím vedu k tomu, že čím blíže k území nepřítele je ICBM nebo KR s jadernou hlavicí, tím méně času bude mít nepřítel na vyvinutí protiopatření.

Odveta není protiakci. Protiopatření jsou pokusy zabránit raketám v explozi tam, kde je to zamýšleno. A v tomto světle nevypadají odpalovače min vážně. Jejich „užitečnost“ je maximálně v tom, že dají nepříteli čas na mobilizaci a přípravu na reakci. Půlhodina je podle měřítek Apokalypsy věčnost.

Pravděpodobně to bylo přesně poté, co si uvědomily zastaralost těchto zbraní, že Spojené státy zastavily práci na vytvoření mezikontinentálních balistických střel na silech a veškeré své úsilí vložily do udržování Minutemanů v provozuschopném stavu a na patřičné úrovni z hlediska upgradů.

V Rusku je přístup poněkud odlišný. Práce na vytvoření nových raketových zbraní probíhají a jdou dvěma směry, jak v silovém, tak v mobilním nasazení. S minami je vše jasné, ale své slovo mohou mít i mobilní komplexy, které nejsou tak zranitelné jako střely v dolech. Opakuji, ve známých dolech. Mobilní komplex, který se dokázal vzdálit od vypočítané základny, kde bude nepochybně zasažen, je zaručeným odpálením ve směru nepřítele. A MAZ-MZKT-79221 je schopen dodávat až 40 km / h. Možnosti jsou.

Proto jsou "Topol" a "Yars", které existují v mobilní verzi, samozřejmě vhodnější než rakety v dolech.


O výkonnostních charakteristikách střel obou stran lze hovořit, ale bez fanatismu. O Minutemanovi 3 se toho ví dost a všechny novinky, které byly v poslední době provedeny, Američané tají. Přibližně to samé s našimi raketami.

Topol-M, který byl nahrazen Yarsem, je plodem kreativity Moskevského institutu tepelného inženýrství, který vyvinul ICBM Topol RT-70PM již v 2. letech minulého století. Tyto dvě střely jsou modifikacemi sovětského ICBM se všemi z toho plynoucími důsledky, to znamená, že jde o docela smrtící zařízení. Navíc na základě kvality sovětského vývoje se v roce 2000 zrodil otevřeně propagandistický mýtus, že proti Topolu neexistuje účinná protiraketová obrana.

Ve skutečnosti rozdíly mezi Topol-M a Yars nejsou tak velké. Home - "Yars" nese několik hlavic a "Topol" je monoblok. A ještě jeden rozdíl, neméně významný – na vzniku Topol-M se nejpříměji podílela ukrajinská konstrukční kancelář Yuzhnoye. Je jasné, že dnes je jakákoliv interakce s Ukrajinci ve vojenské oblasti nereálná, takže raději vypadá úplně ruský Yars. A skutečnost, že zaměřovací systém byl vynalezen ve zdech kyjevské konstrukční kanceláře "Avangard" a sestaven ve stejnojmenném závodě ...

Obecně je Yars ruský Topol nesoucí několik hlavic. To je celý rozdíl. O kolik je lepší než Minuteman?

Obecně o Yars neexistují téměř žádné údaje. Ale jelikož se jedná o modifikaci Topol-M, která je zmiňována v otevřených zdrojích, že „ve srovnání s Topol-M má Yarsa TPK vyšší úroveň ochrany proti poškození ručními zbraněmi. Záruční doba provozu areálu byla navýšena jedenapůlkrát a zavedení technických řešení a opatření pro požární ochranu zařízení zvýšilo jadernou bezpečnost, "to lze brát jako výchozí bod TTX" Topol-M ".


Délka 22,5 m, maximální průměr 1,9 m, vzletová hmotnost 47 tun. Má 3 stupně s motory na tuhá pohonná hmota a hlavicí o hmotnosti 1,2 tuny, která je vybavena hlavicí 0,55 Mt. Kromě hlavice obsahuje náklad několik desítek návnad, včetně elektronických.

Můžete najít takový zajímavý detail jako KVO. Kruhová odchylka pravděpodobnosti. Tento indikátor nám udává přibližný poloměr kruhu, do kterého hlavice zasáhne s pravděpodobností alespoň 50%.
To je velmi důležitý ukazatel při zasahování tak složitých cílů, jako jsou podzemní velitelská stanoviště a raketová sila. KVO pro Topol-M je 200-350 m. Údaj je poněkud rozmazaný, ale s tím se nedá nic dělat.

Maximální dolet rakety je údajně 11 000 km, což je více než dost k dosažení jakéhokoli cíle ve Spojených státech za přibližně 27 minut. To v případě, že se hlavice oddělí ve výšce kolem 300 km a vystoupá do maximální výšky 550 km.

Pokud však vezmeme v úvahu opakovaná prohlášení armády, že Topol-M má nízkou / plochou dráhu a k oddělení hlavice dochází ve výšce pouhých 200 km s počátečním sklonem 5 stupňů, pak maximální výška stoupání bude 350 km. V tomto případě bude dojezd „jen“ 8 800 km a tuto vzdálenost urazí za 21 minut.

Výkon hlavice, skládající se ze 4 dílů po 100 kt, je 400 kt.

Více než slušný výkon. Dosah je dostatečný k dosažení jakéhokoli bodu ve Spojených státech při vypuštění ze střední části Ruska. Čas se zkrátí až o 9 minut. Je o čem přemýšlet. Plus další potíže pro protiraketovou obranu, která potřebuje provést kompletní výběr cílů během této zkrácené doby přiblížení. Ale obecně je takové zkrácení doby letu důležitější právě u preventivního úderu než u odvetného úderu.

A co Minuteman 3?


Délka 18,2 m, maximální průměr 1,67 m, vzletová hmotnost 36 tun. Má 3 stupně s motory na tuhá paliva a hlavicí 1,15 tuny. Nejnovější modifikace Minutemana, LGM-30G, má hlavici W87 s kapacitou 300 (podle jiných zdrojů 475) kilotun.

Dolet Minuteman-3 je asi 13000 36 km s dobou letu 78 minut. Pravda, tyto údaje byly pro variantu s MIRV ze tří hlavic W87. Monoblok W3 je výrazně lehčí, takže údaje se mohou lišit. Existují nepřímé důkazy, že Minuteman-15 s bojovým monoblokem má dolet 000 XNUMX km. To je upřímně přehnané.

KVO "Minuteman" se odhaduje na 150-200 metrů.

Co dalšího se dá z čísel vymáčknout? Výkon motorů je přibližně stejný, startovací tah prvního stupně se odhaduje na 91-92 tun. Na základě toho, že je Minuteman podstatně lehčí, lze předpokládat, že se rozjíždí o něco rychleji a jeho bloky mohou nabrat větší rychlost. U americké rakety je údaj o maximální blokové rychlosti 24 000 km/h, dá se předpokládat, že u Yars je tento údaj nižší.

Tady je jasné, že tělo ruské rakety prostě musí být pevnější právě kvůli pohyblivosti. Při pohybu (zejména po nerovném terénu) zažije tělo střely značný fyzický dopad, což není typické pro střelu ze sila. Minová raketa se obvykle přepravuje jednou za život. Do dolu. A mobil se musí pohybovat systematicky, takže je zde vše jasné.

Jinak jsou rakety vlastně stejné. Ano, zdá se, že Yars má schopnost manévrovat s monoblokem pomocí minimotorů zděděnou po Topolovi. Je těžké něco říct, protože některé zdroje (seriózněji) říkají, že „existuje možnost“ vybavit bloky takovými motory, některé zdroje budou upřímně radostně hysterčit o tom, že hlavice Topol / Yars je nic víc než hypersonický kluzák schopný manévrovat po balistické dráze.

Neexistují žádná vážná potvrzení. Okamžitě se ale nabízí otázka: proč? Proč bojová hlavice potřebuje tento upřímně hloupý manévr?

Při rozumném pohledu ji jakýkoli manévr s hlavicí vytáhne zpod ochrany mraku návnad, zdrojů rádiového rušení, kovových úlomků, ve kterých se pohybuje, přivádí nepřátelské balistické počítače k ​​šílenství, které spalují procesory ve snaze přesně určit, co kam letí.

Ukazuje se, že hlavice zůstane „nahá“, což okamžitě odstraní úkol výběru pro systém protiraketové obrany. Po prvním manévru bude monoblok vidět na radaru, ale jak moc paliva se bude muset řítit ze strany na stranu vysokou rychlostí, je otázkou. Kromě vybočení podél trati je totiž nutné také mířit na cíl.

Pokud se podíváte na vlastnosti, které jsou známé, pak Minuteman-3, který má jako model téměř půl století, není o nic horší než jeho ruský protějšek. A v některých případech dokonce lepší.

Otázka nadřazenosti ve stejném rozsahu by se však měla řešit bez fanatismu. Proč potřebujeme dosah 15 000 km, když jsou všechny cíle ve vzdálenosti 8 - 10 000 km? Pokud jde o počet hlavic, téměř parita. Byl vyvinut monoblokový systém v souladu se smlouvou START-3, ale jak Spojené státy, tak Rusko mají hlavice MIRV.

Americký W78, ve kterém jsou 3 náboje po 340 kt jednoznačně výkonnější než ruský, který má 4 náboje po 100 kt.

Pravda, existuje monoblok od Topol-M s kapacitou 800 kt, ale to je velmi specifický náboj.

Na straně Američanů existuje taková jemná věc, jako je přesnost ukazování. Pokud se bavíme o moderních metodách navádění, tak pokud je systém GPS přesnější než GLONASS, je pro Američany snazší i s naváděním. Pokud se budeme bavit o použití inerciálního naváděcího systému, tak zde je velmi těžké soudit. Ale myslím, že náš systém není o nic horší než ten americký.

Navíc Američané mají ve skutečnosti více rozmístěných raket, ale to také není kritické.

Ruské rakety mají výhodu z hlediska překonání protiraketové obrany. Jedná se o modernější vývoj, který zohledňuje moderní realitu. A mobilita pozemních komplexů, která zvyšuje přežití.

Obecně se plánuje určitá parita. Pokud nevezmeme v úvahu skutečnost, že ruské rakety byly uvedeny do provozu relativně nedávno (Topol-M v roce 1997, Yars v roce 2010) a Minuteman téměř před 50 lety.

Ukazuje se, že Američané pomocí série upgradů dokázali udržet svou raketu na zcela konkurenceschopné úrovni.

A na základě všeho, co bylo řečeno, je velmi obtížné dát dlaň ruské nebo americké raketě.

Když však mluvíme o pozemních mezikontinentálních balistických raketových systémech, stojí za zmínku, že ruský přístup založený na použití mobilních systémů je obecně životaschopnější. Existuje šance, že i v případě prvního úderu budou moci některé z komplexů, které jsou v bojové službě na dálku od míst svého trvalého nasazení, udeřit zpět.
Rakety ze sila by měly postupně ustoupit modernějším raketovým systémům, především kvůli jejich zranitelnosti.

Doby, kdy odpalovače sil (minové odpalovače) zaručovaly bezpečnost raket a možnost odpalování, skončily s příchodem zbraní, které s největší pravděpodobností mohly vyřadit z provozu minová zařízení. Proto dnes, ve věku vysoce přesných zbraní, nemá smysl věnovat velkou pozornost upřímně zastaralým zbraním.

Dokonce i v případě vypuštění lze mezikontinentální balistické rakety vypuštěné z jiného kontinentu poměrně snadno sledovat moderními prostředky. A protiraketové systémy a systémy protiopatření (jako je stejný NORAD) si dobře poradí s úkolem zasáhnout hlavice ICBM.

Obecně lze pozemní mezikontinentální balistické rakety bezpečně nazvat nejzastaralejšími součástmi jaderné triády jakékoli země. Právě proto, že je nejsnáze vystopovatelný a není příliš náročný na neutralizaci.

Není tedy tak důležité, o kolik je Minuteman-3 lepší nebo horší než Yars, v každém případě se jedná o zástupce rychle stárnoucí třídy strategických zbraní. Američané proto opustili myšlenku vývoje nových pozemních raket a věnovali pozornost jiným metodám doručování jaderných hlavic na nepřátelské území. Ale o tom až příště. O leteckých dopravcích jaderných zbraní.
Autor:
108 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Ilya spb
    Ilya spb 27. května 2021 03:44
    -13
    Naše jaderné zbraně jsou nejlepší na světě!
    1. Vladimír_2U
      Vladimír_2U 27. května 2021 05:49
      +16
      Citace: Ilya-spb
      Naše jaderné zbraně jsou nejlepší na světě!
      Nejklidnější! smavý


      A v tomto světle nevypadají odpalovače min vážně. Jejich „užitečnost“ je maximálně v tom, že dají nepříteli čas na mobilizaci a přípravu na reakci.
      Autorovi uniká fakt, že nepřítel bude NOUTEN vyslat na tyto velmi chráněné objekty značné síly, neboť navíc s neviditelným výsledkem je to pro mě velmi užitečné!

      Obecně je Yars ruský Topol nesoucí několik hlavic. To je celý rozdíl.
      Správné slovo je jaká "maličkost"! Ruční obličej, nebo cokoli jiného.

      Při rozumném pohledu ji jakýkoli manévr s hlavicí vytáhne zpod ochrany mraku návnad, zdrojů rádiového rušení, kovových úlomků, ve kterých se pohybuje, přivádí nepřátelské balistické počítače k ​​šílenství, které spalují procesory ve snaze přesně určit, co kam letí.
      Vlastně něco! Jaké jsou mraky návnad při vstupu do atmosféry?! Jaký odpad?! Kluzák, pro informaci autora, je kluzák a může manévrovat striktně v atmosféře a ještě jednou, pro informaci autora, významná část systémů protiraketové obrany zachytí AP při přiblížení k cíli, a je to v atmosféře a právě manévrování AP prudce snižuje schopnosti protiraketové obrany.
      1. Nekonečno
        Nekonečno 27. května 2021 11:16
        +3
        hi K článku je více otázek. Pokud si vzpomínám, Američané měli projekty na mobilní komplexy, i ty přepravované speciálním vrtulníkem, ale byly okleštěny. Proč? Podívejte se na mapu. Mnoho dolů je ve vnitrozemí již bude spuštěna v případě války. V tomto ohledu pro ně nepředstavují hrozbu sousedé Spojených států, ani Mexiko, ani Kanada, „51 států“ a člen NATO. Geografie jim umožňuje opustit mobilní komplexy, ale takový luxus si nemůžeme dovolit! Stačilo vylepšit samotné rakety včetně průbojných systémů protiraketové obrany a ochranu svých základen.
        Další:
        Američané proto opustili myšlenku vývoje nových pozemních raket a věnovali pozornost jiným metodám doručování jaderných hlavic na nepřátelské území.
        Uh... Ale co GBSD, jehož R&D je v plném proudu? Dokonce i v názvu: pozemní Strategický odstrašující prostředek.

        Základní příčinou jistého zpoždění ve Spojených státech (zatímco jejich triáda může stále snadno plnit své poslání) je absence vážného protivníka po dobu dvou desetiletí. Ano, a tato dvě desetiletí to byla také impozantní síla, která trochu ztratila na rychlosti vývoje, ale přesto se modernizovala. Pro nás to byla záruka bezpečnosti, ale potřebovali další vojáky. Rusko doby 90 a 00 bylo naprosto přátelské, Čína také. Nyní však naléhavě začínají rozsáhlejší drahé programy obnovy. Totéž GBSD.
      2. qqqq
        qqqq 27. května 2021 14:27
        +3
        Citace: Vladimir_2U
        Autorovi uniká skutečnost

        Autorovi nejen uniká skutečnost, mobilní komplex srovnává s minovou raketou. Zároveň se dochází k závěru, že Američané byli v 80. letech a my jsme byli schopni až v 90.-2000. Abychom byli spravedliví, musíte porovnat Minutemana3 s naším UR100 nebo Satanem.
      3. Proxima
        Proxima 27. května 2021 15:43
        +7
        Zvláštní článek. Pokud Roman srovnává ruské a americké pozemní mezikontinentální balistické střely, proč pak uvádí pouze ruské 40tunové Topoly a Yary na tuhá paliva? požádat Není si vědom, že rakety na kapalné palivo ponesou lví podíl jaderných náloží proti potenciálnímu nepříteli – je to 100tunový UR-100 „Stiletto“ a 200tunový „Satan“? odvolání
      4. Pilat2009
        Pilat2009 28. června 2021 05:48
        +1
        Citace: Vladimir_2U
        Citace: Ilya-spb
        Naše jaderné zbraně jsou nejlepší na světě!
        Nejklidnější! smavý


        A v tomto světle nevypadají odpalovače min vážně. Jejich „užitečnost“ je maximálně v tom, že dají nepříteli čas na mobilizaci a přípravu na reakci.
        Autorovi uniká fakt, že nepřítel bude NOUTEN vyslat na tyto velmi chráněné objekty značné síly, neboť navíc s neviditelným výsledkem je to pro mě velmi užitečné!

        Obecně je Yars ruský Topol nesoucí několik hlavic. To je celý rozdíl.
        Správné slovo je jaká "maličkost"! Ruční obličej, nebo cokoli jiného.

        Při rozumném pohledu ji jakýkoli manévr s hlavicí vytáhne zpod ochrany mraku návnad, zdrojů rádiového rušení, kovových úlomků, ve kterých se pohybuje, přivádí nepřátelské balistické počítače k ​​šílenství, které spalují procesory ve snaze přesně určit, co kam letí.
        Vlastně něco! Jaké jsou mraky návnad při vstupu do atmosféry?! Jaký odpad?! Kluzák, pro informaci autora, je kluzák a může manévrovat striktně v atmosféře a ještě jednou, pro informaci autora, významná část systémů protiraketové obrany zachytí AP při přiblížení k cíli, a je to v atmosféře a právě manévrování AP prudce snižuje schopnosti protiraketové obrany.

        Odpadky, v jejichž oblaku podle autora létá hlavice, se s ní v rychlosti nijak nedají srovnávat. A návnady napodobují hlavici a létají po jiných trajektoriích
    2. AAG
      AAG 27. května 2021 07:52
      -1
      Citace: Ilya-spb
      Naše jaderné zbraně jsou nejlepší na světě!

      Můžete potvrdit?
      1. ccsr
        ccsr 27. května 2021 13:03
        +1
        Citace z AAG
        Můžete potvrdit?

        Je to jednoduché – Američané s námi počítají jen kvůli tomu, jinak bychom skončili i za Chruščova.
        1. AAG
          AAG 27. května 2021 15:58
          -2
          Citace z ccsr
          Citace z AAG
          Můžete potvrdit?

          Je to jednoduché – Američané s námi počítají jen kvůli tomu, jinak bychom skončili i za Chruščova.

          Vůbec to není argument ve smyslu prohlášení "naše jaderné zbraně jsou nejlepší na světě." ...
          Aha, rozumím! "ve světě!"... a ne "...ve světě!" v nepřítomnosti války! dobrý
          Vážně, milý ccsr, na toto téma jsme mluvili více než jednou. Také věřím, že nebýt strategických raketových sil, není známo, jak by se historie za Chruščova za 91-93 let otočila ... a mimo. Ale! To absolutně neznamená, že naše jaderné zbraně jsou nejlepší!Je potřeba dostatečné ANO!(Jinak by to bylo, zřejmě, jak píšete).
          Prostě... mě štvou výkřiky typu "Hurá!" z ničeho nic... No tak, vážení pánové, soudruzi, vážněji... Situace je násilná.
          Pokud jsou potřeba argumenty, podílel jsem se na dalších komentářích pod tímto ... článkem. (Samsonovovy články o společenských tématech jsou velmi zajímavé. Divil jsem se, proč byl tak rozšířen hnilobou pro témata o zbrojení. kde něčemu rozumím... Odpusťte , autor respektovaný v jiných epistázích, je nesmysl ... Ve všech ohledech ... IMHO samozřejmě, ale jsem připraven potvrdit (v mezích toho, co je povoleno). hi
          1. ccsr
            ccsr 27. května 2021 18:38
            -1
            Citace z AAG
            Vážně, milý ccsr, na toto téma jsme mluvili více než jednou. Také věřím, že nebýt strategických raketových sil, není známo, jak by se historie za Chruščova za 91-93 let otočila ... a mimo.

            To je zřejmé každému gramotnému člověku.
            Citace z AAG
            To absolutně neznamená, že naše jaderné zbraně jsou nejlepší!

            Věřím tomu, protože vím, jak vážně se vývojem těchto systémů zabývali - ani jedna složka ozbrojených sil neměla tak kvalitní vývoj, jako tomu bylo v zájmu strategických raketových sil. Pracovaly pro ně nejlepší mozky země, takže tam nebyla žádná hackerská práce. Jako jednoduchý příklad uvedu příklad toho, co bylo vyvinuto v zájmu jaderných zbraní z hlediska baterií pro dlouhodobé skladování. Před pár lety byla u Kolína nad Rýnem nalezena tajná radiostanice, kde se měla nacházet unifikovaná baterie radiotelegrafisty dlouhodobého úložiště - odborníci vědí, co to je. Takže to, co měly strategické raketové síly z hlediska kvality a doby skladování, mělo mnohem lepší parametry, než jak se to dělalo v zájmu tajných zpravodajských informací – udělejte si vlastní závěry.
            1. AAG
              AAG 27. května 2021 19:25
              0
              Citace z ccsr
              Citace z AAG
              Vážně, milý ccsr, na toto téma jsme mluvili více než jednou. Také věřím, že nebýt strategických raketových sil, není známo, jak by se historie za Chruščova za 91-93 let otočila ... a mimo.

              To je zřejmé každému gramotnému člověku.
              Citace z AAG
              To absolutně neznamená, že naše jaderné zbraně jsou nejlepší!

              Věřím tomu, protože vím, jak vážně se vývojem těchto systémů zabývali - ani jedna složka ozbrojených sil neměla tak kvalitní vývoj, jako tomu bylo v zájmu strategických raketových sil. Pracovaly pro ně nejlepší mozky země, takže tam nebyla žádná hackerská práce. Jako jednoduchý příklad uvedu příklad toho, co bylo vyvinuto v zájmu jaderných zbraní z hlediska baterií pro dlouhodobé skladování. Před pár lety byla u Kolína nad Rýnem nalezena tajná radiostanice, kde se měla nacházet unifikovaná baterie radiotelegrafisty dlouhodobého úložiště - odborníci vědí, co to je. Takže to, co měly strategické raketové síly z hlediska kvality a doby skladování, mělo mnohem lepší parametry, než jak se to dělalo v zájmu tajných zpravodajských informací – udělejte si vlastní závěry.

              Díky za odpověď.
              Ale jak to ovlivní paritu strategických jaderných sil?
              (Zejména v TE a současnosti?).
              IMHO: úspěchy, které, jak se zdá, zůstaly zachovány, jsou nejistota odpůrců, nepřátel, protivníků (podtrhněte podle potřeby), při dodání neopětované jaderné zbraně (nukleární úder). Navíc v nepřijatelném měřítku / pro oponenty VŠE !!!Nevěřte mi (vysvětlitelné).Poslouchejte našeho vrchního velitele (uvědomuji si, že pro mnohé to není autorita, ale jiné osoby, které určují koncept použití jaderných zbraní není vidět...) -jsme v ráji... zbytek... prostě zemře...
              Kdo co nechápe?
              Rozžvýkám to ... Nemůžeme zajistit úplnou bezpečnost našich území před jadernými zbraněmi nepřítele (tuším, že nemůžeme ... a nepotřebujeme ...) Ale ... A učiníme vaši ... existenci ... nepřijatelnou. esence (zejména s vaším zvykem pohodlí) není možná.
              IMHO: pravda, nezrcadlení, odpověď na výzvu.
              Kéž by toho bylo víc, samozřejmě...
              Ale ze zkušenosti to nebudou platit oligarchové, ale lidé, kteří tvrdě pracují 10-12 hodin za stejnou mzdu jako před 10+ lety ...
              Omlouvám se za "mimo téma"...
    3. AAG
      AAG 27. května 2021 13:15
      +3
      [quote][/quote]
      Budou kromě „mínusů“ i hádky?
      Ne, nemluvím o zkušenostech z bojového použití... Co je nejlepší? V jaké části jaderné triády?Pokud vím (a to jsou víceméně řízené informace), tak ve vzdušných a námořních složkách výrazně zaostáváme za USA (a jsou tam i země NATO s jadernými zbraněmi i bez nich, ale schopné výrazně zkomplikovat nasazení a využití našich námořních a leteckých stratégů) co do počtu nosičů a možných oblastí jejich nasazení.
      Podle strategických raketových sil... Máme sila lépe chráněna?Jakými ukazateli? QUO je nižší?Dosahy (deklarované) jsou v obou případech dostatečné.
      Naše PGRK samozřejmě nemají s čím srovnávat (můžete s Čínou, Koreou).Spojené státy mohou mít nějakou obdobu z hlediska bojového použití "Ohio" ("Columbia") ... hi
    4. vladimír1155
      vladimír1155 28. května 2021 09:08
      -1
      Citace: Ilya-spb
      Naše jaderné zbraně jsou nejlepší na světě!

      Američané obecně raději zbaběle útočí na slabé, a proto nevěnují patřičnou pozornost jaderným zbraním, ale jsme nuceni je vyvinout, protože to je jediná záruka naší bezpečnosti, jinak budou bombardovat jak Srby, tak Libyi
  2. Komentář byl odstraněn.
    1. Komentář byl odstraněn.
      1. Magický lukostřelec
        Magický lukostřelec 27. května 2021 09:42
        +8
        Bohužel naprosto souhlasím. Cenzura zničila svobodu a Waugh se začal valit dolů už dávno. Dříve se snažil něco dokázat, hájil svůj názor... A pak, jak sekl. Návrat k totalitě zřejmě většině vyhovuje...
    2. 1976AG
      1976AG 27. května 2021 09:07
      +5
      Absolutně s tebou souhlasím. Pokus o srovnání systémů, jejichž výkonnostní charakteristiky a skutečné bojové schopnosti jsou neznámé, již nelze brát vážně. A dělat závěry bez údajů je obecně směšné. Inu, evidentní opakování západní teze o zbytečnosti odpalovačů min jen potvrzuje neschopnost autora.
    3. A1845
      A1845 27. května 2021 10:15
      +2
      a téma MX není zveřejněno
    4. ccsr
      ccsr 27. května 2021 13:17
      +2
      Citace z Al_lexx
      Román. Toto není vaše téma.
      Tady - přesně.

      Naprosto souhlasím a argumenty o zbytečnosti našich sil do budoucna jsou vesměs na úrovni novinářských "vyšetřování" a liší se od názorů vojenských profesionálů, zejména těch, kteří jsou v tématu.
      Vezmeme-li v úvahu náklady na jejich provoz a vytvoření nových raket s vysokou rychlostí a manévrovacími hlavicemi, naopak, právě do dolů musíme umístit hlavní sílu strategických raketových sil a vytvořit nejrůznější mobilní systémy na zbytkovém základě. Přesto díky pomíjivosti přípravy a provedení hlavního jaderného úderu budou téměř všechny mobilní systémy pracovat prakticky z míst trvalého nasazení, tzn. z hangárů nebo vedle nich, pokud ještě nebyly vytvořeny posuvné střechy. Jaký má tedy smysl vytvářet složitější a dražší mobilní systémy, když stávající síť sil stejně úspěšně splní svůj úkol. Mimochodem, samotné mobilní systémy jsou inteligencí snadněji otevřeny při přípravě na útok, což znamená, že i kvůli demaskovacím značkám je musí redukovat. Toho jsou sila ušetřena a řídicí systém pro stacionární objekty strategických raketových sil nepřítel neotevírá a nemůže zjistit, na co se budeme připravovat, až do vypuštění raket z min.
      1. Stena
        Stena 27. května 2021 13:54
        +2
        Citace z ccsr
        Naprosto souhlasím a argumenty o zbytečnosti našich sil do budoucna jsou vesměs na úrovni novinářských "vyšetřování" a liší se od názorů vojenských profesionálů, zejména těch, kteří jsou v tématu.

        Ať píše. Toto je informace především pro „naše západní partnery“. Kdo ovládá více než 80 % obsahu – ten vlastní mysl. Jestli chceš, napiš, že Ukrajinci vykopali Černé moře, nebo chceš, že první Pithecanthropus byl Američan atp. mrkat
        Na internetu Rusko (SSSR) prohrálo všechny války – tu druhou světovou, ten Afghánistán atd.
        Ale kdo opravdu viděl – ten opravdu ví – co, kde a kde. A skutečný obraz popíše a vysvětlí svým dětem a vnoučatům.
      2. AAG
        AAG 27. května 2021 20:58
        +1
        "..., tedy z hangárů nebo vedle nich, pokud ještě nebyly vytvořeny posuvné střechy ..."
        pláč jištění mrkl
        Je to škoda, škoda času stráveného komunikací s vámi ... Odkud jste .... spadl? "Posuvné střechy" jsou od dob "Pionýrů"! Dodnes jsou zachovány na "Topolech", "Topols-M", "Yarsy". - Daleko od hlavního problému z hlediska použití!
        A připraven ke spuštění
        v PPD je srovnatelný se sily ...
        O čem to mluvíte, experti?Vlastnictví PGRK-pole!...V případě vážného hipíka by v PPD měly zůstat pouze simulátory životně důležité činnosti pluku (a to není na dlouhou dobu tajemstvím) Tajemství je, kam půjdou (PŘEDEM!!!), kde se postaví na databázi (nebo budou "hlídkovat"), skutečné APU.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 27. května 2021 22:02
          +4
          Citace z AAG
          Tajemství je, kam půjdou (PŘEDEM!!!), kde budou stát na databázi (nebo budou "hlídkovat"), skutečná APU.

          Pokud jste se někdy podívali na umístění PGRK - a podívali se na silniční síť kolem těchto základen ...
          Znáte-li hmotnost PGRK, únosnost silnic, podrobně zvážíte satelitní mapy (nejlépe ne Google, ale specializované satelity), odbočky, mosty, dopravní značky - pak můžete dokonale určit všechny potenciální body rozptylu.

          Kromě.
          Tato místa musí být připravena.
          Na zpevnění půdy a její udržení v provozuschopném stavu mělo být předem vykonáno mnoho práce. Co vede ke zvýšení aktivity práce na „zdánlivě zbytečném kusu cesty a jakémsi lesním zákoutí“.
          A veškerá práce prováděná v okruhu 50 km od stejného Teikova je řízena v reálném čase ....
          Nyní je to 100% skutečné.
          takže vaše chápání situace je o 50 let zastaralé...
          1. AAG
            AAG 28. května 2021 18:06
            +3
            Citace: SovAr238A
            Citace z AAG
            Tajemství je, kam půjdou (PŘEDEM!!!), kde budou stát na databázi (nebo budou "hlídkovat"), skutečná APU.

            Pokud jste se někdy podívali na umístění PGRK - a podívali se na silniční síť kolem těchto základen ...
            Znáte-li hmotnost PGRK, únosnost silnic, podrobně zvážíte satelitní mapy (nejlépe ne Google, ale specializované satelity), odbočky, mosty, dopravní značky - pak můžete dokonale určit všechny potenciální body rozptylu.

            Kromě.
            Tato místa musí být připravena.
            Na zpevnění půdy a její udržení v provozuschopném stavu mělo být předem vykonáno mnoho práce. Co vede ke zvýšení aktivity práce na „zdánlivě zbytečném kusu cesty a jakémsi lesním zákoutí“.
            A veškerá práce prováděná v okruhu 50 km od stejného Teikova je řízena v reálném čase ....
            Nyní je to 100% skutečné.
            takže vaše chápání situace je o 50 let zastaralé...

            Díval jsem se doslova hodinu před tvým komentářem!)) A dlouho předtím mi všechno, co mi nabízíš k "podívání" zahnali pod lebku, dali na moji pracovní kartu (velitel skupiny pro přípravu a start GPP).
            Co se týče dopravních značek, tak mě to obzvlášť pobavilo! Uklidním vás, ne všechny starší jednotky dodržují pravidla silničního provozu))) ... (bohužel ne každý ví. (((). Pokud mluvíte o omezení hromadné vozidel před mosty, viadukty... .Nebojte se – oběšením dezorientujte nepřítele!
            Pokud jde o hmotnost, rozměry, samozřejmě existují omezení, hlavní je hmotnost. Ale řekněme, že měrný tlak na zem je srovnatelný s klasickým Žiguli. Orná půda, panenská půda, není o nic horší než BTR-80! Tuhé napojení na silniční síť je tedy mýtus! (samostatný inženýr- ženijní prapor - s každou divizí... bylo kromě ženijního vybavení pluku-BAT atd.).
            Nenapadlo vás, že práce na silnici v „lesním koutě“ byly dezorientační manévr?
            A proč jste se připojil k Teikovu?Nedaleko?Víte, jak se v Kansku v Irkutsku "jmenuje" divize Teikovsky?
            Takže vysypávání silnic - častěji, aby se kontrolní operace neotřásly!
            Inženýrské práce se provádějí předem. K vyšší moci samozřejmě dochází ...
            Ano, mé znalosti jsou zjevně zastaralé. Obávám se, že to není k lepšímu... (((MDK - morální a obchodní kvality l/s, stejně jako celé společnosti jako celku, byly značně otřeseny ( IMHO).V období odchodu do důchodu (99. rok) se z nich stali NSh RDN (náčelníci štábů raketových divizí) .... lidé, kteří se nikdy (!) nezúčastnili (!) výjezdů z pole. / s (voják) by se měl nakrmit, vyspat, zahřát, ano, a promiňte, jak!
            Opravdu, -PGRK, toto není OS (silo) s plnou penzí pro vás ....
            Nenechte se vzrušovat mým pochopením situace .... mluvím o 50letém zpoždění ... (možná, nejprve se rozhodneme, před kolika lety se objevil PGRK? Odpusťte mi opraváři Tempa (!) , - zakladatelé hnutí, - v širokém slova smyslu Ale Pionýr se stal skutečnou hrozbou pro hlavního protivníka!
            Sláva vývojářům, pracovníkům, zaměstnancům, kteří byli ve službě, vykořisťováni! - Moji první vojenští učitelé!
            ... Asi to nebylo nadarmo, že Američané pod EBN ze všeho nejdřív uškrtili "Pionýry"?! ...
            V krajním případě napište odvolání na občanský zákoník strategických raketových sil, ministerstvo obrany, vrchní velení... Jako, co tam sakra děláte PGRK? Možná mají lepší argumenty než já.
            Ne, ne zlý ... Na řadě dalších komentářů, pod jinými články jste mi hluboce sympatický.A i pod tímto článkem váš komentář o "uryakolok" ... dobrý nápoje hi - Skoro všechno bylo řečeno, skoro jak jsem chtěl, a nemohl jsem! Opravdu? Děkuji!
            Promiňte, zde konkrétně odůvodněné, jsem připraven se hádat. hi
        2. ccsr
          ccsr 27. května 2021 22:28
          -2
          Citace z AAG
          Je to škoda, škoda času stráveného komunikací s vámi ... Odkud jste .... spadl?

          Řešil jsem jiné záležitosti a naše Strategické raketové síly mě vůbec nezajímaly – měl jsem jiný profil. Nikdo tě nežádal, abys se mnou komunikoval - nevytáhl jsem tě za jazyk.
          Citace z AAG
          A připraven ke spuštění
          v PPD je srovnatelný se sily ...

          K čemu tedy vůbec byli stvořeni – nesnažili se na to myslet?
          Citace z AAG
          Dědictví pole PGRK! ...

          Nebudou mít čas jít do terénu - stále nechápete proč, je škoda, že jsem ztratil čas vysvětlováním.
          Citace z AAG
          .S jakýmkoli vážným hipisákem by v PPD měli zůstat pouze simulátoři života pluku (a to už dlouho není tajemstvím).Tajemství je, kam půjdou (PŘEDEM!!!), kde budou stát na databázi (nebo bude "hlídat"), skutečné APU.

          Nemáte ponětí o časových limitech budoucí války, pokud začne náhle. Myslete tedy občas na Krále hrachu, neuvědomujíce si, že nestihnou nikam jít – náš nepřítel není tak hloupý, abychom při rozhodování o náhlém úderu neudělali vše proto, abychom nemohli odhalit jejich přípravu na takovou stávku. Nevím, jestli se k tobě dostane nebo ne...
          1. AAG
            AAG 28. května 2021 18:32
            +1
            Citace z ccsr
            Citace z AAG
            Je to škoda, škoda času stráveného komunikací s vámi ... Odkud jste .... spadl?

            Řešil jsem jiné záležitosti a naše Strategické raketové síly mě vůbec nezajímaly – měl jsem jiný profil. Nikdo tě nežádal, abys se mnou komunikoval - nevytáhl jsem tě za jazyk.
            Citace z AAG
            A připraven ke spuštění
            v PPD je srovnatelný se sily ...

            K čemu tedy vůbec byli stvořeni – nesnažili se na to myslet?
            Citace z AAG
            Dědictví pole PGRK! ...

            Nebudou mít čas jít do terénu - stále nechápete proč, je škoda, že jsem ztratil čas vysvětlováním.
            Citace z AAG
            .S jakýmkoli vážným hipisákem by v PPD měli zůstat pouze simulátoři života pluku (a to už dlouho není tajemstvím).Tajemství je, kam půjdou (PŘEDEM!!!), kde budou stát na databázi (nebo bude "hlídat"), skutečné APU.

            Nemáte ponětí o časových limitech budoucí války, pokud začne náhle. Myslete tedy občas na Krále hrachu, neuvědomujíce si, že nestihnou nikam jít – náš nepřítel není tak hloupý, abychom při rozhodování o náhlém úderu neudělali vše proto, abychom nemohli odhalit jejich přípravu na takovou stávku. Nevím, jestli se k tobě dostane nebo ne...

            Ahoj milý ccr!
            Cítím povinnost se omluvit za svou včerejší přílišnou tvrdost.
            Odpusťte mi, prosím, všechna negativa vůči nekompetentním komentátorům padla na vás... cítit
            Pokud bude omluva přijata, jsem připraven se s vámi dále hádat.))
            Promiňte, jak kontroverzní témata, tak upřímný... nesmysl, který jste hodil.
            Pozdravy hi
  3. Bunda skladem
    Bunda skladem 27. května 2021 05:20
    +2
    Zvláštní text.
    Nejprve jsem psal, že neexistují přesné údaje.
    Pak jsem přišel na nějaká čísla.
    Pak jsem si uvědomil, že čísla nejsou v žádném případě ve prospěch naší „novomoderny“ a staré Američanky jsou stále lepší.
    Proto prohlásil, že v zásadě nejsou potřeba (proč tedy vyřezáváme nového „Satana“?)
    Opatrněji, pečlivěji... (c)
    1. Viktor Sergejev
      Viktor Sergejev 27. května 2021 08:49
      +2
      Jen autor jako dítě četl nesmysly o zranitelnosti minových systémů, miluje slovo "přesné zbraně" a ani si nepředstavuje, jak jsou mobilní instalace zranitelné.
      1. 1976AG
        1976AG 27. května 2021 10:20
        +4
        Citace: Viktor Sergejev
        Jen autor jako dítě četl nesmysly o zranitelnosti minových systémů, miluje slovo "přesné zbraně" a ani si nepředstavuje, jak jsou mobilní instalace zranitelné.

        Také u mobilních jednotek není vše tak jednoduché. Určitě jsou zranitelní, jen je zkuste najít. Rozdíl je v tom, že odpalovače min se ví kde, ale těžko se ničí, a mobilní instalace se ničí relativně snadno, ale těžko se odhalují.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 27. května 2021 11:06
          +4
          Citace: 1976AG
          Citace: Viktor Sergejev
          Jen autor jako dítě četl nesmysly o zranitelnosti minových systémů, miluje slovo "přesné zbraně" a ani si nepředstavuje, jak jsou mobilní instalace zranitelné.

          Také u mobilních jednotek není vše tak jednoduché. Určitě jsou zranitelní, jen je zkuste najít. Rozdíl je v tom, že odpalovače min se ví kde, ale těžko se ničí, a mobilní instalace se ničí relativně snadno, ale těžko se odhalují.


          Podle smluv START jsou místa známa.
          Základny PGRK – na první pohled.
          Podívejte se na Teikovo.
          Zde jsou její souřadnice v Google -
          první platforma 56.893571357561974, 40.57456109635359
          druhá platforma 56.931907998183206, 40.549860043791114
          můžete vidět sami..
          je mezi nimi rozdíl 3 km.
          18 Topol-M PGRK na jednom místě.
          18 PGRK Yars - na jiném webu.
          Obklopen lesy a vesnicemi.
          Úroveň nasycení silnic s dobrým a silným pokrytím je extrémně nízká.
          Směrovky (silnice) - aby mohl PGRK v případě BP vyletět a rozprchnout se po směrech - ne !!!

          Všech 36 PGRK bude přeplněno na několika silnicích.
          A úder (SLBM Trident-2 po ploché trajektorii) na Teikovo 3-5 raketami s MIRV pokryje celou oblast jak základen, tak míst potenciálního rozptýlení.
          A připraví nás o 90 hlavic ze stejných PGRK.

          Celý problém je v tom, že těch cest není tolik, aby se všech 36 PGRK mohlo velmi rychle, během 5-7 minut, stihnout rozptýlit tak, že by byly opravdu málo zranitelné.

          A nyní je Teikovo extrémně zranitelné.
          Stačí se podívat na mapu - a vše bude jasné.
          1. Například
            Například 27. května 2021 12:53
            +6
            Doba letu americké rakety je 36 minut.
            Rychlost PGRK je 40 km/h.
            Za 30 minut může PGRK odjet z místa nasazení na maximálně 20 km.
            Na cestě do.
            Cesty jsou známé.
            Silnic je velmi málo.

            A kromě toho trvá opuštění místa nasazení.
            Ve skutečnosti budou všechny PGRK do 10 km od garáže.


            Odjet do bezpečné vzdálenosti se zkrátka podaří jen málokomu.



            Za 30 minut jsou důlní rakety schopny opustit důl a vydat se po stopách Kolumba.
            1. AAG
              AAG 28. května 2021 20:23
              0
              Citace: Například
              Doba letu americké rakety je 36 minut.
              Rychlost PGRK je 40 km/h.
              Za 30 minut může PGRK odjet z místa nasazení na maximálně 20 km.
              Na cestě do.
              Cesty jsou známé.
              Silnic je velmi málo.

              A kromě toho trvá opuštění místa nasazení.
              Ve skutečnosti budou všechny PGRK do 10 km od garáže.


              Odjet do bezpečné vzdálenosti se zkrátka podaří jen málokomu.



              Za 30 minut jsou důlní rakety schopny opustit důl a vydat se po stopách Kolumba.

              Zdravé zdůvodnění, opravdu...
              Velmi se liší od současných, promiňte, stávajících standardů (nemyslím si, že se dramaticky změnily, a to i bez započtení hardwarové práce, zkuste sestavit sloupec různých typů jednotek) ...
              Ještě jednou, z otevřených zdrojů, média (necituji články BU-Bojového řádu strategických raketových sil!): V závislosti na aktuální situaci (odhaduje generální štáb, strategické raketové síly, vrchní vrchní velení , Federální bezpečnostní služba, Roskomnadzor, Teleenergovelosbyt ....) PGRK by měl jít do oblastí rozptýlení PŘED (!) hrozbou použití jaderných zbraní nepřítelem! Zachování maximálního utajení, - optické, tepelné, RTR ...
              ANO! Na začátku, při výjezdu z PPD na PGRK, je silniční síť zpravidla velmi omezená ((.
              Dále se exponenciálně větví .... Jsou omezení ..... Všeho druhu A kdo řekl, že to bude snadné?!
              Víte, jako operátor, já a 80 km/h přes rameno mech-voda na tachometru
              Díval jsem se. Z hory, samozřejmě... Dobře, všechny texty jsou...
              O tom se nebavíme, že ne?
              Neznám plány generálního štábu a neradím vám ...
              IMHO: čeho dosáhly Spojené státy ve strategické ponorce (musíte souhlasit, je to fakt ..)
              Zřejmě je potřeba něco kompenzovat.
          2. ccsr
            ccsr 27. května 2021 13:27
            +1
            Citace: SovAr238A
            Všech 36 PGRK bude přeplněno na několika silnicích.

            Kdo vám řekl, že se vůbec začnou pohybovat, a ne startovat přímo ze svých základen? Ještě v osmdesátých letech jsme věděli, že Pershing-2 budou vypouštěny téměř z parků, aby se minimalizovala doba přípravy startu a nedemaskovaly přípravy na jaderný úder. Co by se v tomto ohledu mohlo změnit s našimi mobilními komplexy?
            Citace: SovAr238A
            A nyní je Teikovo extrémně zranitelné.

            Nejsou o nic zranitelnější než všechny ostatní strategické raketové síly – jejich úkolem je uvolnit veškerou munici ve službě během 6-10 minut po obdržení signálu a poté můžete přestat fantazírovat o jejich osudu.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 27. května 2021 13:54
              +3
              Citace z ccsr
              Citace: SovAr238A
              Všech 36 PGRK bude přeplněno na několika silnicích.

              Kdo vám řekl, že se vůbec začnou pohybovat, a ne startovat přímo ze svých základen? Ještě v osmdesátých letech jsme věděli, že Pershing-2 budou vypouštěny téměř z parků, aby se minimalizovala doba přípravy startu a nedemaskovaly přípravy na jaderný úder. Co by se v tomto ohledu mohlo změnit s našimi mobilními komplexy?
              Citace: SovAr238A
              A nyní je Teikovo extrémně zranitelné.

              Nejsou o nic zranitelnější než všechny ostatní strategické raketové síly – jejich úkolem je uvolnit veškerou munici ve službě během 6-10 minut po obdržení signálu a poté můžete přestat fantazírovat o jejich osudu.



              Byli jsme tak silně inspirováni, že PGRK jsou vysoce mobilní, že jsou schopny opustit nárazové zóny a pohybovat se různými směry ...
              A nakonec se ukáže, že patří k novému typu raket? "kolové-neschopné pohybovat raketovými systémy"?
              A proč jsou potom lepší než ty moje?



              1. ccsr
                ccsr 27. května 2021 18:26
                +3
                Citace: SovAr238A
                Byli jsme tak silně inspirováni, že PGRK jsou vysoce mobilní, že jsou schopny opustit nárazové zóny a pohybovat se různými směry ...

                Ano, byl to průmysl, který Ustinovovi vnutil různé nesmysly a on tomu propadl, a proto věřil, že mobilní systémy nám poskytnou vážné výhody v jaderné konfrontaci s Amerikou.
                Citace: SovAr238A
                A proč jsou potom lepší než ty moje?

                Nic, kromě toho, že mobilní komplexy jsou dražší a méně spolehlivé než důlní systémy.
          3. 1976AG
            1976AG 27. května 2021 15:41
            +6
            Vážení, PGRK se rozejděte předem a ne 5-7 minut před úderem. Navíc skoro nikdy nejsou "na hromadě", to jsou všechno pohádky, ani nevím pro koho. Proto je prakticky nemožné určit souřadnice všech PGRK, protože nejsou nepřetržitě v zorném poli průzkumných prostředků. Z nějakého důvodu si mnoho lidí myslí, že v Moskevské oblasti sedí úzkoprsí lidé, kteří nerozumí běžným pravdám, naštěstí tomu tak není.
            1. poradce úrovně 2
              poradce úrovně 2 31. května 2021 08:38
              0
              Citace: 1976AG
              Vážení, PGRK se rozejděte předem a ne 5-7 minut před úderem. Navíc skoro nikdy nejsou "na hromadě", to jsou všechno pohádky, ani nevím pro koho. Proto je prakticky nemožné určit souřadnice všech PGRK, protože nejsou nepřetržitě v zorném poli průzkumných prostředků.

              A kde je důvěra, že čas spuštění bude pro nás znám? A pokud nevíte, nikdo nebude mít čas se nikam rozptýlit.
              Dále. jsou téměř vždy na hromadě na PPD-maximálně 1 dílek, někdy na polích. A říkáš ideální teorii, jak by měl PGRK fungovat, ale ve skutečnosti je všechno trochu jinak.. Principiálně. na základě toho, že předem známe den a čas úderu proti nám, bude vše tak, jak jste řekl, ale .. jak se to dozvíme?
  4. Sergej1972
    Sergej1972 27. května 2021 05:21
    +6
    Myslel jsem, že je to Verchoturov. Ukázalo se, že Skomorokhov. Hodnota materiálu, abych byl upřímný, se blíží nule.
    1. AAG
      AAG 27. května 2021 07:50
      +4
      Citace: Sergeyj1972
      Myslel jsem, že je to Verchoturov. Ukázalo se, že Skomorokhov. Hodnota materiálu, abych byl upřímný, se blíží nule.

      "... Hodnota materiálu, abych byl upřímný, se blíží nule..."
      Možná je dobře, že se to blíží nule.
      Protože je to výmluvné.))
  5. Mihalych
    Mihalych 27. května 2021 05:26
    +3
    protivníci si nejen důkladně prostudovali umístění odpalovacích sil, ale se zavřenýma očima trefí přesně sila.

    Nejsem expert na rakety. Četl jsem však, že i sovětské doly měly aktivní a pasivní ochranu min před údery protivníka. Jak se říká, padnou. Kdo je dá.
    hi
    1. bouře 11
      bouře 11 27. května 2021 05:38
      0
      Nejde o jejich ochranu. Musíte se k nim alespoň dostat. Doly nejsou na okrajích. Zřejmě se Roman rozhodl, že zatímco bude čím létat, abychom je zničili, budeme sedět a čekat.
      1. mark1
        mark1 27. května 2021 06:09
        +2
        Ano, a totéž v obraně, 210 kg / cm2 (normy z konce 70. let) - megatuny s přímým zásahem se musí vykopat. A všechny druhy mozyr-shmozyri tam ... - ať už jsou, nebo jako gophery ...
  6. Bunda skladem
    Bunda skladem 27. května 2021 05:29
    +11
    A pokud k tématu, tak nevěřím, že moje komplexy jsou horší než pojízdné kolové.
    Jednak se ještě potřebujete dostat do dolu, což KVO našich Yarů a tím spíše Maces nebo Blues vůbec nezaručuje.
    Za druhé, miny jsou dobře chráněny betonem a dalšími doplňky - stejná protiraketová obrana, protivzdušná obrana, KAZ přímo nad krytem a tak dále.
    A komplex kola na volném poli není na očích ničím zakrytý, stačí najet plus minus kilometry, a odfoukne ho vítr. Zase musí opravdu stihnout vyjet z garáže, což při nenadálém nárazu také není vůbec zaručeno a ve službě jich není tolik.
    1. AAG
      AAG 27. května 2021 07:44
      +2
      "... nevěřím, že důlní komplexy jsou horší než mobilní kolové ..."
      A děláte to téměř správně, téměř, protože mají různé úkoly z hlediska aplikace (kromě aplikace RN).
      "...
      Argumentovat hůř nebo lépe, tím spíše, pokud jde o "argumenty", které jste vedl, abyste podpořili článek ... z hlediska jeho hlouposti ...

      "... miny jsou dobře chráněny betonem a dalším příslušenstvím - stejná protiraketová obrana, protivzdušná obrana, KAZ přímo nad víkem ..."
      Velmi zajímavé! Odkud čerpáte informace? Pokud vím, protiraketovou obranou je pokryta pouze oblast Moskvy (systém A-135, v budoucnu - A-235. ... s hypotetickou schopností (?) sestřelit až 10 BB). Stačí si představit zrůdnost systému, množství jeho součástí, abychom pochybovali, že S-400 (S-500) je schopen plnit takové funkce v protiraketové obraně. připomínám, že A-135 pracuje plně v automatickém režimu).
      KAZ? Proti jaderným hlavicím???
      "... musí mít opravdu čas vyjet z garáže, což v případě náhlého nárazu také není vůbec zaručeno..."
      Zaručeno! Nestihne to!!
      "... ve službě jich tolik není..."
      Porovnání s čím? Porovnejte data z otevřených zdrojů. hi
  7. Ros 56
    Ros 56 27. května 2021 06:01
    +2
    V této sérii se pokusíme hovořit a porovnávat jaderné složky bezpečnosti Ruska a Spojených států.

    Podle mého osobního názoru je k tomu potřeba mít alespoň kompletní informace o stavu věcí v této oblasti v obou zemích. Ale bohužel to nelze posoudit, vlastníme pouze dobře známá fakta. Jinak, proč potřebujeme takové pojmy jako vojenská tajemství a utajované informace.
    A můžete mluvit, o čem nemluvit. hi
  8. Vojáci V.
    Vojáci V. 27. května 2021 06:02
    +12
    Absolutně nesouhlasím s autorem,jelikož sloužil na dole UR-100.První je cena-kvalita.Druhý je minimální údržba,po instalaci rakety se k ní nemůžete deset let vůbec přiblížit.To je ta nedostatečný přístup neoprávněných osob.Divize, dva S-400 dokonale chrání divizi strategických raketových sil před překvapivým útokem. Je těžké uvěřit překvapivému útoku. Ano, mobilní instalace mají nějaké plusy, ale mají i mínusy .Jsou mnohonásobně dražší.Víc obslužného personálu,konečně před vesmírnou inteligencí nic neskryjete.jakékoliv stealth.O KVO.V sedmdesátých letech měl praktický KVO UR-100 50 metrů.Nálevka od výbuchu 200 metrů hluboko.
    Američané se nejvíc bojí min, protože jich je hodně, i když půlku srazí, druhá půlka určitě poletí.
    1. Humpty
      Humpty 27. května 2021 09:13
      +5
      Citace: Soldatov V.
      Trychtýř od výbuchu 200 metrů hluboký.

      Přehnali jste něco? >>20 Mt?
      1. Vojáci V.
        Vojáci V. 27. května 2021 10:33
        +3
        Jedná se o trychtýř z pozemního termonukleárního výbuchu s kapacitou jeden a půl megatuny.
        1. Humpty
          Humpty 27. května 2021 10:54
          +3
          Citace: Soldatov V.
          Jedná se o trychtýř z pozemního termonukleárního výbuchu s kapacitou jeden a půl megatuny.

          Zajímá mě to, nehádám se. Porovnal jsem to s množstvím TNT, které by bylo potřeba k jemnému rozdrcení takového objemu horniny. hi
  9. Rozdělit
    Rozdělit 27. května 2021 06:17
    +1
    Nic nového nebylo řečeno ... nikdo nebude střílet na silo, protože. v případě odpálení rakety už nezbyde žádná ... díky satelitům a rs. Moderní rakety nejsou první R7 s několika dny do startu
    1. SovAr238A
      SovAr238A 27. května 2021 11:08
      +5
      Citace ze Splitu
      Nic nového nebylo řečeno ... nikdo nebude střílet na silo, protože. v případě odpálení rakety už nezbyde žádná ... díky satelitům a rs. Moderní rakety nejsou první R7 s několika dny do startu


      Určitě bude střílet.
      Ale při prvním úderu a pouze pomocí Trident SLBM.
      1. Rozdělit
        Rozdělit 27. května 2021 11:13
        -4
        Radary nad horizontem jsou určitě dobré... ale existují satelity. Problém je jen v reakční době .. a pak v lidském faktoru. Satelity okamžitě detekují četné odpaly raket... ale nebudou odpáleny z jedné jaderné ponorky... a naše komplexy si s nimi poradí. Problém protiraketové obrany je koordinace startů na cíle... a díky bohu jsme tady před celou planetou
        1. SovAr238A
          SovAr238A 27. května 2021 11:29
          +2
          Citace ze Splitu
          Radary nad horizontem jsou určitě dobré... ale existují satelity. Problém je jen v reakční době .. a pak v lidském faktoru. Satelity okamžitě detekují četné odpaly raket... ale nebudou odpáleny z jedné jaderné ponorky... a naše komplexy si s nimi poradí. Problém protiraketové obrany je koordinace startů na cíle... a díky bohu jsme tady před celou planetou


          jaké komplexy si poradí s dobou letu 5-7 minut?
          Satelity potřebují alespoň 1 minutu na potvrzení 90% hromadného startu.
          A jen jedné družici nikdo nevěří.
          Každý rok je mnoho falešných poplachů.
          Dokud ZGRLS nepotvrdí start – Odintsovo KP – nedá povel k přípravě odvetného úderu, kufry nepůjdou do práce na Nejvyšším a na ministerstvu obrany.
          A už je to 5 minut.
          A hlavice z Tridentu se již blíží k Teikovu (a dalším) ...

          A co jsou to "Naše komplexy" ???
          Zase mluvíte o nějakých tajných materiálech?
          Protiraketovou obranu má pouze Moskva.

          A další.
          Opravdu jste studoval na Moskevské státní univerzitě? A vy jste byl vedoucím sekretariátu Centrály v Dombarovce?
          Jen takové množství chyb a zavázaných jazyků - nečekal jsem, že uvidím...
          1. Roman_VH
            Roman_VH 27. května 2021 12:59
            +1
            Odkud jsi vzal 5-7 minut? Startují z vod Bílého a Azovského moře nebo z Finského zálivu? Zde tedy nepotřebujete ani ZGRLS, vše je zde vizuálně viditelné. Čím více čtu vaše příspěvky, tím méně chápu "s kým jste kulturní osobnosti?"
            1. SovAr238A
              SovAr238A 27. května 2021 14:09
              +9
              Citace: Roman_VH
              Odkud jsi vzal 5-7 minut? Startují z vod Bílého a Azovského moře nebo z Finského zálivu? Zde tedy nepotřebujete ani ZGRLS, vše je zde vizuálně viditelné. Čím více čtu vaše příspěvky, tím méně chápu "s kým jste kulturní osobnosti?"


              A uvidíte sami?
              No, mapa?
              Z Teikova do...
              - Západní pobřeží Norska (Severní moře) 2050 km.
              - Tromso 1750 km.
              - Murmansk (Barentsovo moře) obecně 1400 km.
              V souladu s tím téměř odkudkoli v Barentsově moři, Severním moři - můžete bezbolestně provádět salvy podél Teikova.


              "S kým jsem"?
              No, nejsem kulturní osobnost, kterou bych miloval.
              Ale já si taky nehraju na blbce.
              A já nemám rád idioty.
              Zvláště militantní blázni, kteří sami kategoricky nic nevědí a nechtějí něco vědět ...
              Ačkoli považují za nutné křičet agitovaně, házet čepice nahoru, křičet bez důvodu.
              Militantní negramotné masy.

              Považuji za nutné, aby takto negramotní a militantní lidé odpovídali čísly.
              Co se nestane wunderwaffe.
              Na druhé straně – stejní humanoidi jako my.
              Které mají stejnou úroveň vývoje mozku.
              A co si myslet, že je všechny porazíme a oni nám nic neudělají - to je trestné!
              Musíte znát nepřítele, všechny jeho silné a slabé stránky.
              A považuji za zločin žít tak, jak to dělají hulváti - záměrně si nevšímat a zlehčovat přednosti a velmi vystrkovat slabiny nepřítele - považuji to za zločin!
              Z čehož bude mnoho problémů!
              Král se ukáže nahý, ale alespoň něco v očích uryakalků je boží rosa!

              Ale stejně považuji za sebe odpovídat takovým bláznům.
              Protože nejen oni čtou moje zprávy, ale i desítky tisíc dalších lidí.
              Což ve výsledku na základě naší korespondence, našich diskuzí tvoří mnohem kompetentnější pozici.
              Vlastenectví je vědění.
              A ne veřejná urážka nepřítele z vaší pohovky!
              1. Prjanik
                Prjanik 27. května 2021 14:42
                -8
                Ohio u našeho pobřeží?) Je to zajímavé, myslím, že každý bude zvědavý, co tam dělá. Navíc má smysl odpálit raketu tam, kde ji na startu zachytí S-400 / S-500
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 27. května 2021 15:11
                  +8
                  Citace z Prjanik
                  Ohio u našeho pobřeží?) Je to zajímavé, myslím, že každý bude zvědavý, co tam dělá. Navíc má smysl odpálit raketu tam, kde ji na startu zachytí S-400 / S-500


                  Tito. prostě se nekoukáš na mapu a nečteš, co píšu.
                  Severní moře nebo Barentsovo moře – to jsou naše, naše břehy?

                  ohledně odposlechu SLBM systémy S-400 - zatím není známo, zda to budou moci.
                  Kdyby mohli, pak by nebyly potřeba všechny druhy Nudolu ...
                  Nemyslíte si, že když tady a teď píšete o odposlechu S-500, tak tohle už je řvaní a házení čepice.
                  For Nuts and Vanguards v Severním moři a Barentsově moři může být kdykoli, dokonce i nyní.
                  Ale S-500 nebyla postavena jediná věc a není známo, kdy bude postavena a kam bude dodána ...
                  1. Prjanik
                    Prjanik 27. května 2021 18:08
                    -5
                    Barentsovo moře je hraniční a pod dohledem našich protiponorkových sil a Ohio není tak malé a tiché, aby je do něj poslalo, obvykle do jejich hlídkových oblastí v oceánech, s krytím před jejich námořními a vzdušnými prostředky.
                    A také nabízíte Američanům, aby odtud odpálili raketu po ploché dráze v malé výšce, kde ji zachytí naše protivzdušná obrana. To nevyžaduje, aby Nudol zachytil hlavice na konečné trajektorii.
                    Na S-500 - byly zprávy, že prošel testy a letos vstupuje do vojsk
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 27. května 2021 18:34
                      +9
                      Citace z Prjanik
                      Barentsovo moře je hraniční a pod dohledem našich protiponorkových sil a Ohio není tak malé a tiché, aby je do něj poslalo, obvykle do jejich hlídkových oblastí v oceánech, s krytím před jejich námořními a vzdušnými prostředky.
                      A také nabízíte Američanům, aby odtud odpálili raketu po ploché dráze v malé výšce, kde ji zachytí naše protivzdušná obrana. To nevyžaduje, aby Nudol zachytil hlavice na konečné trajektorii.
                      Na S-500 - byly zprávy, že prošel testy a letos vstupuje do vojsk

                      Podívali jste se na současné, skutečně fungující složení Severní flotily?
                      Dívali jste se na mapu Barentsova moře?

                      Můžete nastínit poloměr 1000 km od Murmansku?

                      Kde se Baton Rouge srazil s Kostromou?
                      Kde tam Kursk zemřel? 200 km od Murmansku? Proč tam byly vidět tři cizí ponorky?
                      Co je protiponorková obrana?
                      Opravdu získáváte informace pouze z agitace?
                      Zde je moje otázka, zajímalo vás někdy podívat se na souřadnice?
                      Sledovat a shromažďovat nesourodá fakta do velkého obrazu?
                      Ne? Obtížný?
                      Je přece mnohem jednodušší žvýkat to, co už bylo vloženo do úst?
                      Pouze slogany a úvodníky?
                      Barentsovo moře je cizí moře.
                      Nepřátelských ponorek je najednou více než v celé severní flotile aktivních sil...

                      Nut je nejtišší jaderná ponorka za posledních 40 let. Každý to uznává.
                      Případy, kdy ji vzali na eskortu, alespoň. Pravděpodobně pár desítek nebude v historii. A každý kontakt s ní je pro členy posádky našich jaderných ponorek téměř příkazem.
                      1. Prjanik
                        Prjanik 27. května 2021 19:59
                        -2
                        Samozřejmě, možná sloužíte v Severní flotile, abyste se tak kategoricky vyjádřili k průjezdu v naší vodní oblasti. Ale ať je to jak chce, Barentsovo moře je pravidelně hlídáno vším, co Severní flotila má. Slyšel jsem jen o loveckých ponorkách, které se tam pasou a jsou zvědavé sledovat naše strategie a cvičení. Ohio, i když tichý při nízkých rychlostech, ale sám o sobě zdravá mršina, jejíž detekce rádiem a sonarem je proveditelný úkol. V každém případě nikdo se zdravým rozumem nepošle stratégy z jejich obvyklých služebních oblastí kamkoli bez spolehlivého krytí
                      2. SovAr238A
                        SovAr238A 27. května 2021 21:56
                        +6
                        Citace z Prjanik
                        Samozřejmě, možná sloužíte v Severní flotile, abyste se tak kategoricky vyjádřili k průjezdu v naší vodní oblasti. Ale ať je to jak chce, Barentsovo moře je pravidelně hlídáno vším, co Severní flotila má. Slyšel jsem jen o loveckých ponorkách, které se tam pasou a jsou zvědavé sledovat naše strategie a cvičení. Ohio, i když tichý při nízkých rychlostech, ale sám o sobě zdravá mršina, jejíž detekce rádiem a sonarem je proveditelný úkol. V každém případě nikdo se zdravým rozumem nepošle stratégy z jejich obvyklých služebních oblastí kamkoli bez spolehlivého krytí


                        Pošlu.
                        Pokud existuje plán úderu a velitel nepřátelského SSBN obdrží rozkaz k hlídkování v dané oblasti Severního nebo Barentsova moře, pak tento rozkaz vykoná.

                        Mimochodem, zřejmě jste si nepřečetli můj vzkaz celý, nebo nechcete přemýšlet.
                        Ale z vod Severního moře, prakticky ve vzdálenosti až 150 mil od pobřeží Norska, může jakýkoli nepřátelský SSBN udeřit na Teikovo - preventivní úder po ploché dráze. Dosah střel po takové dráze je dostatečný.
                        A v Severním moři naše námořnictvo není a nikdy nebylo...

                        A nepřátelé nejsou „zvědaví“.
                        Nemají chuť se „dotazovat“.
                        Mají rozkaz „doprovázet a držet se zbraní v ruce“.
                        A to jsou různé věci se zvědavostí.
                        Vy však tomuto rozdílu nerozumíte nebo o něm nevíte.


                        Pokud jde o dosah detekce sonarem - bez nízkofrekvenčního osvětlovacího zařízení, které stále nemáme - četl jste něco? No, jen jsem se zeptal ... Najednou na druhé straně - pořád alespoň něco čtení ...
                      3. Prjanik
                        Prjanik 28. května 2021 05:57
                        0
                        Takového "zvědače" teď uvedu nebo dám ironického smajlíka, abych příště neztrácel čas nevhodným napomínáním.
                        No, když dají takový rozkaz, půjdou, jen je mírně řečeno podezřelé, když se stratég „najednou“ nenajde „na svém místě“. Na raketách vypuštěných ze Severního moře se protivzdušná obrana Kaliningradu rovná.
                        A proč bychom neměli nízkofrekvenční zářiče. Zde je stará ilustrace
              2. alstr
                alstr 28. května 2021 09:33
                +1
                Ano, do Tromso je to asi 2 tisíce km, ale nějak zapomínáte, že existuje minimální vzdálenost, kterou ICBM letí. A to je .... asi 5 tisíc km. Takže Tromso nebude mít žádné Ohio kvůli FYZICKÝM omezením raket.

                A když se podíváte na otevřené informace o oblastech rozmístění ponorek s balistickými střelami, pak uvidíme, že jsou v Atlantiku za liniemi VESSEL.

                A CD letí podzvukovou rychlostí a dlouho. Doba letu se měří v hodinách. Ano a poplatek je malý.
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 28. května 2021 10:44
                  +3
                  Citace z alstr
                  Ano, do Tromso je to asi 2 tisíce km, ale nějak zapomínáte, že existuje minimální vzdálenost, kterou ICBM letí. A to je .... asi 5 tisíc km. Takže Tromso nebude mít žádné Ohio kvůli FYZICKÝM omezením raket.


                  Před psaním o
                  nebude kvůli FYZICKÝM omezením raket
                  prostudujte si prosím problematiku letu SLBM na ploché trajektorie...
                  Bude to velmi užitečné - pro rozvoj znalostí ve fyzice. které asi dost neznáte.
                  Doporučuji přečíst tento dokument: „Balistické rakety odpalované z moře s plochými trajektoriemi: technické hodnocení a kontrolní schopnosti“
                  Podívejte se na tento velmi zajímavý dokument z roku 1992. Podívat se zblízka.
                  Odkaz na PDF je zde.
                  http://scienceandglobalsecurity.org/ru/archive/sgsr03gronlund.pdf
                  1. alstr
                    alstr 28. května 2021 11:38
                    +1
                    No ano, můžete střílet za 2 tis.. Teprve teď
                    "V roce 1988 provedla společnost Lockheed, pověřená námořnictvem, teoretické výpočty trajektorií startu Trident-2 SLBM na krátké vzdálenosti - dva až tři tisíce kilometrů pro" měkké "cíle. Výpočty byly provedeny podle typů trajektorií z NT-60 do NT -180 na vzdálenost 2000 kilometrů a z NT-95 do NT-370 na 3000 (index znamená výšku apogea trajektorie).Výsledky studií byly částečně publikovány a odpovídající byl učiněn závěr: odpálit raketu D-5 na NT na krátkou vzdálenost je možné i při zkrácení doby letu o 40 procent. Tato příležitost však přijde za vysokou cenu. Protože většina letu rakety přes NT bude trvat místo v hustých vrstvách atmosféry, je nutné zvýšit rychlost zrychlení platformy z 6,5 na 8,7 a v některých případech dokonce až na 9,2 kilometru za sekundu, a to lze provést pouze se sníženým složením hlavic, že je od jedné do tří. na 6400 kilometrů a 2000 metrů na 7700."

                    A ve vašem odkazu se předpokládá použití ploché trajektorie pouze pro "měkké cíle", tzn. bez dostatečné ochrany. Tito. úder po takové trajektorii není proti silám účinný.

                    Pokud čtete pozorně, tak opět jako vždy pleteme, co je a co může být.
                    „Abychom měli vojenský prospěch, BRMB dál
                    NT musí projít kontrolními testy
                    určit přesnost a získat jistotu
                    v celém systému. Pokud takový
                    druh zbraně určené k náhl
                    útoky, kde je potřeba vysoký stupeň jistoty,
                    do testovacího programu
                    lety by měly obsahovat dostatek
                    zajistit velké množství testů
                    dobré statistiky testů výkonu."

                    Byly takové testy provedeny?
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 28. května 2021 13:00
                      +3
                      Citace z alstr

                      Byly takové testy provedeny?


                      Ano, v září 2019 bylo 100% potvrzeno, že trojzubce mohou létat v malých výškách. V ploché dráze.
                      Vzniklo kvalitní video, které natočili piloti civilního letadla.
                      Odborníci 100% potvrdili, že raketa byla na ploché dráze.
                      Rakety byly odpalovány z Nebrasky několik dní.
              3. Roman_VH
                Roman_VH 2. června 2021 19:54
                0
                1750 km děleno 7 minutami a násobeno 60. Dostaneme 15000 XNUMX km/h. Kde jsi viděl takové nosiče?
  10. U-58
    U-58 27. května 2021 06:20
    +4
    Psáno lidově, ale jaksi nevědecky.
    Ve světle toho, co bylo napsáno, bych rád získal pohled autora na program Sarmat, na který byly vynaloženy nesčetné miliardy peněz, minimálně 10 let práce desítek podniků a tisíce lidí.
    Jak aktuální se autorovi zdá tento směr v oblasti minových střel?
    1. Rozdělit
      Rozdělit 27. května 2021 09:09
      +6
      Svůj názor jsem napsal výše, ale budu se opakovat. Já sám jsem z Yasnoye, právě tam, kde stojí a byl jsem vedoucím sekretariátu na vojenském evidenčním a nástupním úřadě (1. forma) a moji přátelé jsou raketoví muži vč. přítel, který je postavil (sila).
      Věřte, že po odpálení jejich raket poletí i naše, reakční doba je velmi krátká, nepomohou jim ani jaderné ponorky u našeho pobřeží zasáhnout sila před startem. Jo a sám jsem viděl starty, párkrát ten samý Dněpr....a byl jsem uvnitř...taková konstrukce vydrží skoro přímý zásah a silo bude stát uprostřed kráteru mrkl
      Takže autorské žvásty nemají žádný základ a proto rozvíjíme tento směr. Ale myslím si, že je potřeba navýšit počet jak jaderných ponorek, tak mobilních yardů a znovu spustit BZHRD, to je mate (ne nadarmo se BJRD a nejen to spustily pod nůž ebn)

      A o Sarmatech je k napsání článku velmi málo informací ... ví se jen přibližný rozsah atp. a úspěšně dokončili testy hodů a zdá se, že vše jde podle plánu (což potěší nápoje )

      A to, že Američané pouze modernizují, je proto, že už nemají plutonium pro zbraně a neustále snižují sílu náloží čištěním rozpadlého materiálu. A oficiálně byla provozní doba dávno zastavena vč. a máme (ale máme slušné rezervy a na našem plutoniu létají zejména satelity NASA). Dovolte mi, abych vám připomněl, že plutonium je také potřebné pro fúzi, protože. skutečný atomový výbuch iniciuje fúzi jader v deuteridu lithia
      1. Vojáci V.
        Vojáci V. 27. května 2021 11:29
        +2
        Na Yasnaya to 25-30 let nestojí za nic.A byla tam 47. raketová divize s R-16, R-17, UR-100. Vedle je Port Arthur Guards Regiment, ze kterého létal pilot Belenko na letiště Stepnoy. Letos to bude 45 let ode dne smrti Mao džo-tunga.Ti, kteří tam tehdy sloužili, si asi pamatují, jaký byl v jednotkách vřel. Ve vzduchu bylo až 400 bojových letadel.Celá polopoušť byla v tancích BM-21.Jak se říká, byla to slavná doba.
        1. Rozdělit
          Rozdělit 27. května 2021 11:35
          0
          CLEAR ... a všechno tam stojí (naštěstí už žádné tajemství) a u Dombarovského taky ... není to tajemství tam všechna sila už dávno odstranily satelity
          Hlavní skupina raket se nachází v Yasnoye, no, soudě podle komentáře, nevíte
          1. Vojáci V.
            Vojáci V. 27. května 2021 11:46
            0
            Je to dobře, pokud ano.Mám informace z roku 2008 ze stránek veteránů 47. divize. Tehdy tam stál jakýsi motostřelecký pluk. Zajímavé je, že divize byla obnovena se stejným číslem.
            1. Rozdělit
              Rozdělit 27. května 2021 11:52
              +1
              Bohužel jsem svůj příspěvek dokončil v roce 2002, ale nemyslím si, že by se silo odtamtud někam přesunulo mrkat
              o Yasnaye... Nevím nic. Divize se nachází v Yasny, Orenburg Region. částečně v okrese Dombarovsky, před 20 lety se stal součástí okresu Yasnensky
        2. Rozdělit
          Rozdělit 27. května 2021 11:37
          0
          Pokud nerozumíte, je to váš osobní problém, nasaďte si čočky nebo brýle, o kterých jsem psal
        3. Gritsa
          Gritsa 29. května 2021 18:45
          0
          Citace: Soldatov V.
          Letiště Stepnoy, ze kterého letěl pilot Belenko

          Pokud se nepletu, Belenko letěl z letiště Chuguevka. Nebo spíše Sokolovka.
  11. Kolín
    Kolín 27. května 2021 08:06
    +4
    Gigastratég Skomorokhov žíhá wassat
    1. Rozdělit
      Rozdělit 27. května 2021 09:11
      0
      Ano, potřebuje jít na pop-meh nebo rozvířit kanál na YouTube a psát eseje pro školáky na obzh (ačkoli se zdá, že právě teď žádný obzh jako takový neexistuje).

      Z Y. Mimochodem, když jsem koncem 90. let studoval na Fyzikální fakultě Moskevské státní univerzity, měli jsme všechno. Přísný plukovník ve výslužbě byl velmi překvapen mým vědomím, že jsem dokonce dostal zápočet automaticky.
  12. Viktor Sergejev
    Viktor Sergejev 27. května 2021 08:43
    +11
    A teď se pokusím autorovi vysvětlit, jaké jsou jeho nesmysly o zranitelnosti důlních instalací a nezranitelnosti mobilních.
    1. 2 rakety nebo i více jsou přiděleny k poražení jednoho minového zařízení. Nepřítel může umístit systémy protiraketové obrany přesně na místo miny, čímž minimálně zajistí, že nepřítel bude muset alokovat ještě více svých raket, čímž oslabí úder na jiné objekty. Na Topolu, jak nás kdysi učili, je někde přidělena 1 raketa na instalaci.
    2. Aby Topol (Yars) odjel, je potřeba ho připravit na výjezd, nastartovat, sestavit posádky, plus obecně potřebujete čas na rozhodnutí, sakra, za 30 minut opustí zónu zničení jaderné střely, 5-7 km. nejméně. Cca 40 km. říká autor, tento stroj se nedej bože plazí 20 kilometrů, protože rakety se nenacházejí u moskevského okruhu, ale na Sibiři, daleko od měst, tam jsou silnice malé, takže 5 km se plazí za 20 minut .
    3. Za mých časů, než topol opustil základnu, několik hodin na cestách od základen (a máme písničku) nejprve nasypali hromadu písku, urovnali, to znamená, že příprava trvala půl dne.
    4. Mobilní instalace jsou zranitelné vůči útoku, bez ohledu na to, jakou ochranu poskytují, posílejte předem sabotéry, nastražte na silnice miny, vzlétněte, a to je vše, vaše komplexy příští hodinu nikam nepojedou.
    Nejlepším systémem jsou vlaky, ty mohou jezdit téměř nepřetržitě, ale v autech se dlouho jezdit nedá.
    Všechny komplexy jsou navrženy pro jednu věc: provést zpětnou salvu, dokud nepadne první nepřátelská střela, proto bojovali s Pershingy a bojovali s SS20.
    1. paul3390
      paul3390 27. května 2021 10:34
      +2
      Aby Topol (Yars) mohl odejít, je nutné jej připravit na výstup

      A proč v případě velkého Atatuy - Topol někam vyrazit? Není jednodušší smekat rovnou z místa? Pokud tomu dobře rozumím, v bojové službě se musí neustále pohybovat po trasách, že? A nezkoušejte, v takovém případě je hloupé vyhodit někam daleko. Protože to samozřejmě neumí.
      1. Viktor Sergejev
        Viktor Sergejev 27. května 2021 16:06
        +4
        Tak tady mi jde o to samé, význam mobilního komplexu je téměř nulový, hlavní je zasáhnout před příletem nepřátelské střely, ale tady se to s minou nedá srovnávat, ta je vždy připravena.
        Topoly se nepohybují neustále, pouze v případě ohrožení nebo podle plánu občas vylezou ven, a tak v místech trvalého nasazení. Ano, a jsou nápadní pro inteligenci, nemůžete se skrýt.
    2. SovAr238A
      SovAr238A 27. května 2021 11:15
      +5
      Citace: Viktor Sergejev

      Nejlepším systémem jsou vlaky, ty mohou jezdit téměř nepřetržitě, ale v autech se dlouho jezdit nedá.


      To je největší klam.
      Raketový vlak je do značné míry odmaskovaný, vyžaduje přemrštěné „pohyby těla“ pro miliony schválení harmonogramu, údržbu, bezpečnost a mnoho dalších důvodů.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 27. května 2021 14:55
        +6
        Citace: SovAr238A
        Raketový vlak je do značné míry odmaskovaný, vyžaduje přemrštěné „pohyby těla“ pro miliony schválení harmonogramu, údržbu, bezpečnost a mnoho dalších důvodů.

        Uh-huh ... utajení bzhrk je obzvláště dobré, protože se pohybují po cestách vlastněných komerční strukturou a pod kontrolou civilního automatizovaného řídicího systému. Jde o to, jak přinutit pgrk cestovat pouze po moskevském okruhu. úsměv
        Navíc požadavky na místo startu na bzhrk jsou docela přísné.
      2. Viktor Sergejev
        Viktor Sergejev 27. května 2021 16:08
        -2
        Dříve byl obrovský, nyní je lehčí i rozměrově větší. Jízdní řády jsou koordinované, žádný problém, nemůžete vše sledovat pomocí inteligence a nemůžete to dát do raket, mnohem mobilnější věc než Topol a Yarsy.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 27. května 2021 19:21
          +4
          Citace: Viktor Sergejev
          Dříve byl obrovský, nyní je lehčí i rozměrově větší. Jízdní řády jsou koordinované, žádný problém, nemůžete vše sledovat pomocí inteligence a nemůžete to dát do raket, mnohem mobilnější věc než Topol a Yarsy.

          Ještě jednou: BZHRK se pohybuje po kolejích ve vlastnictví ruských drah. A jeho pohyb podléhá zákonům silničního provozu – to znamená, že jej řídí a řídí civilní automatizovaný řídicí systém. Přístup k němu na úrovni silnice umožňuje sledovat jeho polohu.
          Za druhé: BZHRK nemůže odstartovat z žádného bodu na cestě. K čemu je pohyblivost a neviditelnost, když před spuštěním Ruské železnice potřebují vlaky někde po cestě z místa BZHRK strčit do nejbližšího úseku cesty vhodného ke spuštění. A pak na aktuálním segmentu po stranách plátna - bažina, útes nebo výklenek.
  13. Smaug78
    Smaug78 27. května 2021 09:28
    -1
    Při rozumném pohledu ji jakýkoli manévr s hlavicí vytáhne zpod ochrany mraku návnad, zdrojů rádiového rušení, kovových úlomků, ve kterých se pohybuje, přivádí nepřátelské balistické počítače k ​​šílenství, které spalují procesory ve snaze přesně určit, co kam letí.
    Nyní zbývá objasnit velikost oblaku, pamatujte na falešné bloky. Ano, a špatné mravy srovnávat důlní raketu minulého století a mobil současnosti.
    1. Viktor Sergejev
      Viktor Sergejev 27. května 2021 16:09
      -3
      A co je porovnat? Jsou různé, ale Poplar má jednu výhodu: je mnohem levnější než Minuteman včetně údržby.
      1. Smaug78
        Smaug78 27. května 2021 16:41
        +3
        Takže nesrovnávejte hi
  14. Provozovatel
    Provozovatel 27. května 2021 09:47
    -6
    Budoucností pozemní složky strategických jaderných sil jsou malé mezikontinentální balistické střely na jednoranné silo s nosností ~ 10 tun a AP výkonem ~ 300 kt.

    Od okamžiku, kdy byla vypovězena smlouva START, musí být sila pro malé mezikontinentální balistické střely postavena pod pokovenými stany o ploše několika kilometrů čtverečních, pod stejnými stany by měly být naloženy rakety a pak by měla být sila zakryta zeminou tak, aby jejich souřadnice nebylo možné při průzkumech z vesmíru určit. Aby pak nepřítel porazil jednu malou ICBM, bude muset orat čtvereční kilometry desítkami vlastních AP.

    V důsledku toho se úder protisíly stane kvantitativně nepříznivým.
    1. parma
      parma 27. května 2021 13:05
      +5
      Citace: Operátor
      Budoucností pozemní složky strategických jaderných sil jsou malé mezikontinentální balistické střely na jednoranné silo s nosností ~ 10 tun a AP výkonem ~ 300 kt.

      Od okamžiku, kdy byla vypovězena smlouva START, musí být sila pro malé mezikontinentální balistické střely postavena pod pokovenými stany o ploše několika kilometrů čtverečních, pod stejnými stany by měly být naloženy rakety a pak by měla být sila zakryta zeminou tak, aby jejich souřadnice nebylo možné při průzkumech z vesmíru určit. Aby pak nepřítel porazil jednu malou ICBM, bude muset orat čtvereční kilometry desítkami vlastních AP.

      V důsledku toho se úder protisíly stane kvantitativně nepříznivým.

      Celý tento převlek až do prvního proražení ... za rok, dva nebo deset (pokud ne ve fázi výstavby pod supermega baldachýnem) let nepřítel pomocí satelitů a dalších průzkumných kanálů zjistí přesnou polohu důl ... a jaký smysl má takové utajení? Hlavní věc je, že raketa odejde NEŽ dorazí nepřátelská raketa, ty do 10-15 minut, zbytek jsou téměř vyhozené peníze ...
      1. Provozovatel
        Provozovatel 27. května 2021 13:51
        -4
        Žádný satelit, a to ani s georadarem na palubě, není schopen detekovat minu pod vrstvou zeminy, která je pokryta (stíněna) kovovými broky, stejně jako oblast kolem dolu v délce několika kilometrů čtverečních. Samotný důl musí být tepelně izolován, aby se nelišil teplotou od okolní půdy.

        Jaká jsou pro nás sakra rizika, abychom mohli sledovat začátek nepřátelského protisilového jaderného raketového útoku v režimu 24x365? Je mnohem snazší zajistit zaručenou odplatu v jakékoli situaci umístěním hlavní části strategických jaderných sil do zcela maskovaných min. Což je mimochodem řádově levnější než vybudování podmořské flotily raketových nosičů a povrchové flotily lodí, které je kryjí spolu s jejich pobřežními základnami (jak to udělali Američané).

        Na západní a východní Sibiři máme dostatek půdy na umístění 1 10000 malých jednorázových ICBM v maskovaných minách na XNUMX milion čtverečních kilometrů.
        1. parma
          parma 27. května 2021 16:04
          +7
          Citace: Operátor
          Žádný satelit, a to ani s georadarem na palubě, není schopen detekovat minu pod vrstvou zeminy, která je pokryta (stíněna) kovovými broky, stejně jako oblast kolem dolu v délce několika kilometrů čtverečních. Samotný důl musí být tepelně izolován, aby se nelišil teplotou od okolní půdy.

          Jaká jsou pro nás sakra rizika, abychom mohli sledovat začátek nepřátelského protisilového jaderného raketového útoku v režimu 24x365? Je mnohem snazší zajistit zaručenou odplatu v jakékoli situaci umístěním hlavní části strategických jaderných sil do zcela maskovaných min. Což je mimochodem řádově levnější než vybudování podmořské flotily raketových nosičů a povrchové flotily lodí, které je kryjí spolu s jejich pobřežními základnami (jak to udělali Američané).

          Na západní a východní Sibiři máme dostatek půdy na umístění 1 10000 malých jednorázových ICBM v maskovaných minách na XNUMX milion čtverečních kilometrů.

          Existuje mnoho způsobů průzkumu kromě satelitu, banálního úplatku a přijímání plánů, projektů atd., řekněme o 100 milionů evergreenů levnějších než stavba přístřešku a další řešení, která navrhujete (se stavbou jste evidentně nikdy neměli nic společného) . .. navíc ponorky jsou schopny nést nejen jaderné zbraně, to je vždy velmi seriózní projekce síly (například kvůli britským ponorkám se argentinská flotila během války neodvážila vyplout na moře) . .. a nutí nepřítele vynakládat značné finanční prostředky na hledání a ničení těchto ponorek ... kromě toho, pokud nepřítel zná přesnou polohu min, můžeme se o ní dozvědět na poslední chvíli, ale pokud proti -ponorkoví muži se blíží k několika lodím, hned je jasné, že to voní smaženým ...
          Nejdůležitější je tedy schopnost se co nejrychleji rozhodnout a vrátit úder, a ne kamufláž a tak dále ... od detekčních systémů a protiraketové obrany se nedá uniknout ...
          A konečně - všechny stávající zásoby raket ve Spojených státech, které nemáme ani dost na úplné zničení soupeře, natož celého světa, maximální nepřijatelné poškození ...
          1. Provozovatel
            Provozovatel 27. května 2021 16:46
            -10
            Pokud jde o to, zda 10000 300 malých ICBM s náložemi 1000 ktn stačí / nestačí ke zničení zemí NATO, Japonska a Jižní Koreje, nevím. Ale spolu s 100 raketomety Poseidon se XNUMXMt náložemi tyto ICBM jednoznačně stačí ke zničení všech zemí světa dohromady - samozřejmě kromě Ruské federace.
            1. parma
              parma 27. května 2021 16:58
              +10
              Citace: Operátor
              Pokud jde o to, zda 10000 300 malých ICBM s náložemi 1000 ktn stačí / nestačí ke zničení zemí NATO, Japonska a Jižní Koreje, nevím. Ale spolu s 100 raketomety Poseidon se XNUMXMt náložemi tyto ICBM jednoznačně stačí ke zničení všech zemí světa dohromady - samozřejmě kromě Ruské federace.

              Jaký druh paseidonu? S jakými 1000 kusy? Co je to za směs čučche a karikatur?
              Pak Američané povolají Chucka Norise a terminátora a Japonci obecně bojové mech...
              Oh, promiň, zapomněl jsem, navrhl jsi pokrýt polovinu Sibiře baldachýnem a postavit tam miny na jaderné střely v neuvěřitelném utajení...
              1. Provozovatel
                Provozovatel 27. května 2021 17:39
                -10
                Nebuďte zakomplexovaní, budete v popředí mířit do pekel tyran
        2. SovAr238A
          SovAr238A 28. května 2021 00:10
          +8
          Citace: Operátor
          Žádný satelit, a to ani s georadarem na palubě, není schopen detekovat minu pod vrstvou zeminy, která je pokryta (stíněna) kovovými broky, stejně jako oblast kolem dolu v délce několika kilometrů čtverečních. Samotný důl musí být tepelně izolován, aby se nelišil teplotou od okolní půdy.
          ....
          Na západní a východní Sibiři máme dostatek půdy na umístění 1 10000 malých jednorázových ICBM v maskovaných minách na XNUMX milion čtverečních kilometrů.


          Jaký absurdní a velmi nerozumný člověk jsi...
          Ano...

          Pro Američany budete nepostřehnutelně organizovat závody na domíchávačích betonu...
          :)))
          Při stavbě vašich hotelových pokojů na západní a východní Sibiři (pravděpodobně v bažinách Chanty-Mansijského autonomního okruhu a z nějakého důvodu ve Vasjuganském) budete náhle a zcela bez povšimnutí všemi technickými a analytickými prostředky inteligence:
          1. postavte tisíce betonáren uprostřed bažin západní a východní Sibiře, postavte k nim silnice - a nikdo si toho nevšimne :)
          2. zvýšit produkci cementu asi o polovinu (a na beton třídy 450 potřebujete hodně cementu), oproti běžné spotřebě celého Ruska - a nikdo si toho nevšimne :)))
          3. ztrojnásobit ve srovnání s obvyklou spotřebou celého Ruska výrobu a logistiku drcené žuly (pro beton třídy 450 je to nutné) - a nikdo si toho nevšimne :)))
          4. výrazně zvýšit výrobu (a nákup) tisíců sklápěčů, cisteren, domíchávačů betonu - a toho si nikdo nevšimne :)))
          5. postavit silnice uprostřed bažin západní a východní Sibiře, aby tisíce sklápěčů a domíchávačů mohly vozit beton a kov do míst budoucích tajných dolů - a nikdo si toho nevšimne :)))
          6. budovat celulární a drátové komunikační systémy (tisíce sloupů nebo tisíc buněčných věží a celkem desítky tisíc kilometrů komunikačních kabelů) mezi objekty v bažinách, nebo kácení mýtin v tajze - a nikdo si toho nevšimne :) ))
          7. budovat napájecí systémy pro zařízení na podporu výstavby a samotná zařízení ve výstavbě (celkem desítky tisíc kilometrů silových kabelů na věžích pro přenos energie) mezi zařízeními v bažinách nebo kácením mýtin v tajze – a nikdo si toho nevšimne to :)))
          8. Potřebujete napsat o počtu požadovaných pracovníků a lidském faktoru?

          Nebo nakonec dojde k pochopení, že váš Wishlist je oddělený od reality a vy jste nikdy nepochopili možnost a nemožnost zajistit utajení v moderním světě *

          Alternativně nadaný operátor!
          Velmi alternativní.
          Myslí globálně, ale ani neví, jak vařit kaši ....
          1. Provozovatel
            Provozovatel 28. května 2021 01:02
            -6
            Nadaný na nic: jaká je souvislost mezi přestrojením staveniště raketová sila a absence nutnosti maskování např zařízení stavebního průmyslu jak jsou na tom betonárny? tyran

            Zároveň si osvěžte paměť, kde se nachází Sibiřské hřbety a Středosibiřská plošina – na rozdíl od izraelských gaunerů máme volné miliony čtverečních kilometrů ve velkém.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 28. května 2021 08:05
              +6
              Citace: Operátor
              Nadaný na nic: jaká je souvislost mezi přestrojením staveniště raketová sila a absence nutnosti maskování např zařízení stavebního průmyslu jak jsou na tom betonárny? tyran


              Wow... jak se ukáže, že všechno běží...
              Nepochopil jsi nic z toho, co jsem napsal...
              Máte tisíce aut, která povezou beton, vodu, kov – odnikud nikam?
              Jako v karikatuře?


              Citace: Operátor

              Zároveň si osvěžte paměť, kde se nachází Sibiřské hřbety a Středosibiřská plošina – na rozdíl od izraelských gaunerů máme volné miliony čtverečních kilometrů ve velkém.

              No, říkám - Wikipedian ...
              A neví, o čem prská.
              Vaše sibiřské hřebeny je zóna, která pokrývá všechny bažiny západní a střední Sibiře ... KhMAO, YaNAO, Vasyugan ...
              Pracuji tam a znám tato místa.
              A ty jsi snílek.
              1. Provozovatel
                Provozovatel 28. května 2021 10:15
                -8
                Zjevně pracujete pro Mossad - podívejte se na mapu: kde je Vasyuganye a kde jsou Uvaly tyran
                Zároveň slovní zásoba ve velkém a mocném vytáhnout nahoru – to, co odlišuje bažinu od kopců.
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 28. května 2021 10:48
                  +7
                  Citace: Operátor
                  Zjevně pracujete pro Mossad - podívejte se na mapu: kde je Vasyuganye a kde jsou Uvaly tyran
                  Zároveň slovní zásoba ve velkém a mocném vytáhnout nahoru – to, co odlišuje bažinu od kopců.


                  Bereme stejnou Wikipedii a čteme.
                  Sibiřské Uvaly je soustava kopců na severu západní Sibiře, táhnoucí se od západu na východ od Ob po Jenisej v délce 900 km. Nachází se v autonomních okruzích Jamalo-Něnec a Chanty-Mansi a na části území Krasnojarského území; je rozvodí mezi pravými přítoky Ob a horním tokem řek Kazym, Nadym, Pur a Taz. Západní a východní část má morénově kopcovitý reliéf, střední část pahorkatiny je plochá a silně zaplavená. Výška až 278 m (masiv v traktu Syrkaltotporelsek v horním toku řeky Saran, podle jiných zdrojů - 285 m). Někdy Sibiřské hřebeny zahrnují Severní Sosvinskou pahorkatinu na levém, západním břehu Ob, jehož výška dosahuje 307 m (hora Lulimvor v ohybu severní Sosvy, podle jiných zdrojů - 301 m). Flóře dominuje jehličnato-malolistá tajga. Jsou tam ropná a plynová pole.




                  Nepracuji pro Mossad.
                  Pracuji proti cirkusu, který se zde snaží organizovat někteří lidé v žánru alternativní fantasy...


                  A ano, navštěvuji ta místa na 2-3 měsíce v roce.
                  Stejná údajně hora Lyulimvor - stojí 5 km od zimní silnice z Punga do Subpolaru.
                  A šel jsem ještě dál, přes Ural do Vuktylu ...
                  Vesnice Hulimsunt, Igrim, Agirish - tam moje auta fungují.
                  Jsou tam plynovody.
                  A byl jsem tam.
                  Všude kolem, až po severní Ural, jsou bažiny.
                  Neexistuje žádná civilizace.
                  Pouze helikoptérou a čluny a řekou, pokud je velká voda.
                  Severní dodávka paliva a materiálů.

                  Tak nefantazírujte o tom, kde jste nebyli a neviděli a ani nerozumíte, o čem mluvíte...
  15. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 27. května 2021 13:25
    +3
    Zdá se mi, že současná pozemní složka má oproti té podvodní určité plus - navzdory době letu atd. - tím plusem je relativní masivnost startu i v případě odvetného úderu. Z toho také vyplývá, že v rámci tohoto systému možná bylo uspořádáno lepší rozložení cílů - více v souladu se současnou situací a ne jakousi předběžnou konstrukcí. Mezi plusy i mínusy patří relativní frontalita (vzhledem k podvodní složce) - v určité oblasti je snazší přetížit dobrý systém protiraketové obrany a dostatečný dosah umožňuje vybrat si tuto oblast v širokém rozsahu.
    Část SSBN se bude nacházet na základních bodech (nepříteli známých), část, která bude ve službě, nemusí okamžitě obdržet informace o vypuknutí války, zatímco bude v podmínkách, které implikují ne 100% záruku, že budou aby je nepřítel předem neodhalil. Odpálení nesynchronizované střely proti předem určeným cílům může být méně účinné než masivní odveta (má však své výhody v případě prvního úderu nebo části prvního úderu).
    To vše jsou čistě spekulativní úvahy, možná se pletu.
  16. Al_lexx
    Al_lexx 27. května 2021 16:46
    +2
    Citace: 1976AG
    Absolutně s tebou souhlasím

    Můj příspěvek byl ale ještě jednou smazán, "silným rozhodnutím".
    Upřímně, ani nevím, co na to říct. Ledaže by tady někdo začal zvonit.
  17. AAG
    AAG 27. května 2021 18:07
    +5
    Citace z qqqq
    Citace: Vladimir_2U
    Autorovi uniká skutečnost

    Autorovi nejen uniká skutečnost, mobilní komplex srovnává s minovou raketou. Zároveň se dochází k závěru, že Američané byli v 80. letech a my jsme byli schopni až v 90.-2000. Abychom byli spravedliví, musíte porovnat Minutemana3 s naším UR100 nebo Satanem.

    Mnou respektovaný autor v jiných tématech ukázal v tématu článku naprostou neschopnost!
    A také, promiňte, reakce komentátorů s hesly "na zdraví", - "Všechny roztrháme!" "Nejúžasnější ze všech!"...
    Nespornou zásluhou našich strategických raketových sil - s nesrovnatelně menšími "nálevy" ve strategických jaderných silách, zejména ve strategických raketových silách, je naprosto znejistět výsledek použití jaderných zbraní pro ten či onen účel! jsem na to hrdý, - částečně se na tom podílím....
    Ti, kteří hlasovali proti, žádám vás, abyste argumentovali svým hodnocením. Ne proto, že bych se obával „hodnocení“. Jde mi o hodnocení VO. Má cenu se s někým „dotýkat“? Zdá se, že pro mnohé je příjemnější být ve slepé, benevolentní nevědomosti, než identifikovat problémy a hledat způsoby, jak je vyřešit. Pařez je jasný - oni na to přijdou bez nás, rozhodnou se ...
    Ale velmi na mě zapůsobili autoři Klimov, Timokhin... V tom smyslu, že na jejich téma nastolují skryté, zamlčované problémy! ...
    Znovu! K těm mínusům, (o své "hodnocení" se moc nebojím - spíš o přiměřenost VO). Prosím o zdůvodnění!!! Neslibuji, že to bude rychlé, ale odpovím ! hi
  18. Brancodd
    Brancodd 27. května 2021 19:03
    0
    Úžasná analýza. Autor opravdu zapomněl zmínit množící se neúspěchy Minutemenů na testovacích startech. Ale abychom nebyli neopodstatnění, dejme slovo „partnerům“

    21. dubna 2021 Charles Richard - vedoucí amerického strategického velitelství řekl.
    „Jsme v bodě, kdy omezení životního cyklu a kumulativní efekt nedostatečných investic do našeho jaderného odstrašujícího a podpůrného vybavení tváří v tvář rostoucí hrozbě mi nedávají žádný prostor pro manévrování. Naše země se prostě nemůže donekonečna snažit prodlužovat životnost zbraňových systémů, které zbyly ze studené války, a úspěšně provádět zvolenou strategii,“ řekl Richard.

    Úzkost ze slabé bojové schopnosti amerických jaderných zbraní vyvolala Pentagon již v roce 2018.
    V každoročním Nuclear Posture Review to armáda výslovně uvedla
    "Rusko má oproti Spojeným státům a spojencům významné výhody ve výrobě jaderných zbraní a nestrategických jaderných silách."

    Otázka nadřazenosti ve stejném rozsahu by se však měla řešit bez fanatismu. Proč potřebujeme dosah 15 000 km, když jsou všechny cíle ve vzdálenosti 8 - 10 000 km?

    Dokonce i v případě vypuštění lze mezikontinentální balistické rakety vypuštěné z jiného kontinentu poměrně snadno sledovat moderními prostředky. A protiraketové systémy a systémy protiopatření (jako je stejný NORAD) si dobře poradí s úkolem zasáhnout hlavice ICBM.

    Ach jak! Slyšeli jste o trajektorii přes jižní pól? To nemůžeš. Sarmat prostě umí. Testování proběhne letos.
    Není tedy tak důležité, o kolik je Minuteman-3 lepší nebo horší než Yars, v každém případě se jedná o zástupce rychle stárnoucí třídy strategických zbraní. Protože Američané opustili myšlenku vývoje nových pozemních raket,

    Rychle zastaralé, nebo spíše beznadějně zastaralé – řeč je o Minutemanovi. Minové střely neodmítli a ani to neudělají. Toto je autorův gag. Jsou si vědomi svého zpoždění a budou se ho zoufale snažit překonat.
    Associated Press
    [/ citace] Americké ministerstvo obrany zvýšilo odhad nákladů na výměnu mezikontinentálních balistických střel (ICBM) LGM-30G Minuteman III na 95,8 miliard USD. Dříve byly předpokládané náklady 85 miliard USD.
    Kompletní výměna arzenálu Minuteman III je součástí programu modernizace jaderné triády Spojených států, jehož celkové náklady jsou více než 1,2 bilionu dolarů.
    Demontáž Minuteman III a instalace nové generace mezikontinentálních balistických střel má začít v roce 2029. Pentagon zároveň počítá se zlepšením 450 silových odpalovacích zařízení. Jak již dříve řekl šéf velitelství globálních úderných sil amerického letectva Timothy Ray, hlavním cílem je nadále plně zajišťovat bezpečnost, spolehlivost a účinnost amerických systémů.
    [Quote]
    Začnou v roce 2029. Na začátku roku 2022 přijímáme Sarmat. Vanguardi jsou již ve službě.
  19. voyaka uh
    voyaka uh 27. května 2021 19:08
    +4
    Jen je třeba poznamenat, že ruské mezikontinentální balistické střely ani nejsou namířeny
    do dolů Minuteman. To je důvod, proč Američané nedělají mobilní instalace
    Pouze na hlavním americkém námořnictvu
    základny, loděnice a milionová města.
    Ale američtí Minutemen jsou zaměřeni na doly ICBM,
    Poté do města Moskvy.
    Pak do největších kombajnů surovin, továren na výrobu raket, raketového paliva
    a velké elektrárny.
    1. ccsr
      ccsr 27. května 2021 19:37
      0
      Citace: voyaka uh
      Ale američtí Minutemen jsou zaměřeni na doly ICBM,

      Kdo ti řekl takový nesmysl? Američané nejsou tak naivní, aby útočili na prázdné miny.
      Citace: voyaka uh
      Poté do města Moskvy.

      Tento prioritní předmět vždy byl a v dohledné době zůstane.
      Citace: voyaka uh
      Pak do největších kombajnů surovin, továren na výrobu raket, raketového paliva
      a velké elektrárny.

      To vše ovlivní hned první rána – žádná „později“ nebude.
  20. zimzinov
    zimzinov 28. května 2021 15:15
    -2
    Ve skutečnosti mají naše střely také ochranu. Alespoň systémy protivzdušné obrany. A nejen to.
  21. čeština
    čeština 28. května 2021 20:01
    +1
    1. „Odpalovače min nevypadají vážně.“ Myslíte to vážně? IMHO je ochrana min mnohem snazší než mobilní komplexy. A můžeme vzlétnout.
    2. "mobilní komplexy mohou mít své slovo, protože nejsou tak zranitelné jako rakety v dolech." Jeden výstřel sabotéra na raketu z penny shooteru ji může deaktivovat. Obránci konvoje ICBM na starých obrněných transportérech vypadají upřímně směšně. Jak daleko želva urazí v "hodinu x" od své domovské základny? Zkrátka, IMHO, postavit rakety na platformu auta vypadá jako drahý hazard. Další věc je na železničním nástupišti.
    3. Nejnebezpečnějšími nosiči jsou ponorky. A budou jich mít víc. Jak se před nimi chránit?
    4. Zachytíme definitivně jejich super duper bombardéry? A kolik bude stát dostatečné množství C400-C500?
  22. Soudruh Kim
    Soudruh Kim 29. května 2021 00:54
    +1
    Citace: vladimir1155
    bombardován jako Srbové a Libye

    Nebudou bombardovat, dokud budeme prodávat ropu za $.
    Odmítnutí $ v mezinárodních dohodách, to je strašný sen prezidenta USA.
    Oni (USA) tisknou $ a my a další země s elitou závislou na hegemonovi jsme povinni za tyto $ prodat zdroje, nakoupit jejich cenné papíry.
    PS Jezdec z naší divize zrychlil MAZ s RS12 při výjezdu z "pole" až na 60 km/h, ale pak "letěl" tvrdě.
  23. Maxim_ok
    Maxim_ok 1. června 2021 14:23
    0
    „Americká armáda však nepovažuje za nutné rozvíjet toto téma, téma mezikontinentálních balistických střel na silech“

    - to je blbost. Yankeeové nyní pilují nový ICBM, který nahradí Minutemana
  24. Zenn
    Zenn 7. června 2021 00:03
    0
    V posledních letech bylo ze 16 zkušebních startů Minutemana -3 8 neúspěšných, takže lze předpokládat, že polovina miny neopustí, neztratí kontrolu za letu, a to bez nepřátelského odporu.
    Taková nehodovost není překvapivá, Minuteman-3, byly vyvinuty v 60. letech minulého století, vyráběny v 70.-80. letech, všechno je v nich zastaralé, modernizace už starého pána nezachraňuje, raketa zhořkla.
    Nesmíme zapomínat, že Američané tradičně zveličují výkonové charakteristiky, nejmarkantnějším příkladem je tolik vychvalovaná F-35, která se ukázala být natolik „dobrá“, že bylo rozhodnuto zastavit výrobu a začít dělat něco jako 4+ generace F15EX.
  25. dub0vitsky
    dub0vitsky 21. července 2021 17:57
    0
    Autor ve své recenzi nebere v úvahu dva body.
    1. Odpalovací rampy min jsou nehybné a jejich vlastní souřadnice jsou jejich generálnímu štábu dobře známy. A to znamená, že letové úkoly pro každou instalaci mohou být stanoveny předem a vzhledem k tomu, že nosiče jsou na tuhé palivo, příprava na start je velmi krátká. V důsledku toho má posádka odpalovacího komplexu 20-30 minut na to, aby provedla veškerou práci a odpálila své zbraně, čímž se stala pro úder proti nim zcela nepoužitelná. Důl je s největší pravděpodobností jednorázová stavba a odtamtud je třeba obnovit restaurátorské práce, což je ve skutečné jaderné válce naprosto nemožné. Proto „těžaři“ potřebují mít čas na spuštění. Úder bude proveden na již prázdný důl, což je plýtvání tak drahou zbraní. Posádka pravděpodobně zemře. Cíle stávky ale nebude dosaženo.

    2. Poutníci potřebují ke startu přesně vypočítat své vlastní aktuální souřadnice nebo stát v předem určené poloze, aby se mohli připravit a odstartovat. A tento dodatečný čas a případně s „zajetím“ vašich aktuálních souřadnic do jakékoli jednotky není v zásadě možný. Jinak raketa nepoletí tam, kam má. Jestli to vůbec letí. Došlo k případu se startem z Vostočného rakety, která (podle pověstí) měla v letové úloze souřadnice Bajkonuru. Výsledek je znát. To znamená, že uvedená nevýhoda na bázi dolu, jak se ukazuje, je obrovská výhoda.