Vojenská revize

Nová hvězda "Patriota": Muzeum ozbrojených sil se připravuje na stěhování

73

Centrální muzeum ozbrojených sil Ruska. Zdroj: wikipedia.org


Zlatý zlom


Téměř všechny informace o možném přemístění exponátů Ústředního muzea ozbrojených sil vycházejí z materiálů získaných ruskou službou BBC. Redakce měla k dispozici prezentaci budoucího muzejního areálu i anonymní výpovědi muzejních pracovníků. Ve prospěch zdroje byly nedávno provedeny výkopové práce v Kubince u Moskvy na navrhovaném staveništi.


Centrální muzeum ozbrojených sil Ruska. Zdroj: ru.moscovery.com

Park "Patriot" od samého založení byl navržen pro rozsáhlou výstavbu. A každoroční fórum "Armáda" v něm nezabíralo nejdůležitější místo. Sergej Šojgu hovořil o koncentraci všech hlavních vojenských muzeí v zemi v parku před šesti lety. Do nových hangárů bylo přemístěno jedno z prvních zařízení z tankového muzea v Kubince.




Nahoře je Němec Ferdinand v tankovém muzeu v Kubince, pod ním v parku Patriot. Autorova fotka

A skutečně to byl velmi dobrý nápad. Technika byla nakonec vyvezena z ponurých hangárů vojenské jednotky. Abych byl upřímný, i přes jedinečnost expozice v Kubince byly exponáty někdy velmi hustě uspořádány a neumožňovaly plně dodržet technické vlastnosti. A pokud měli návštěvníci to štěstí, že se dostali do muzea v období podzim-jaro-zima, pak jim hrozná zima nedovolila podrobně se seznámit s exponáty. Skutečným nadšencům a znalcům obrněných relikvií to však nebyla překážka.

Nyní jsou v "Patriot" vozy v teplých, dobře osvětlených hangárech s odpovídajícím prostředím a zvukovými efekty. Patriot Park zatím přijal jen část sbírky. Zdá se, že monstra jako Maus a dělostřelecké dělo Dora zůstanou navždy na svém původním místě. Stojí za to připomenout, že nejen nádrž muzeum - zdá se, že v něm jsou soustředěny všechny obrazy sovětské vojenské techniky.

Tento přístup také nemá tu nejpozitivnější stránku – nyní jeden den na seznámení s kolekcí rozhodně nestačí. Jestliže dříve v Kubince bylo možné tanky snadno zkontrolovat za jeden světelný den, nyní rozsáhlá sbírka Patriotů vyžaduje dva nebo dokonce tři dny. Vzhledem k odlehlosti komplexu od Moskvy to není příliš výhodné, zejména pro hosty hlavního města.




Japonský tank typ 94 TK s chemickým přívěsem. Patriot Park. Autorova fotka

V roce 2021 se zatím Šojguovy plány přesunout největší vojenská muzea do Patriotu nerealizovaly.

Na předměstí se měly objevit zejména exponáty dělostřeleckého muzea z Petrohradu. Na jednu stranu je to dokonce pravda – jedny z nejunikátnějších kanónů z předpetrinských dob jsou jednoduše rozloženy pod širým nebem. Abych byl upřímný, na návštěvníky nemají žádný vliv. Myslím, že v "Patriotu" najdou zbraně důstojnější místo. Naproti tomu Muzeum dělostřelectva v Petrohradě je nejstarším muzeem svého druhu v Rusku a jeho úplné přemístění do moskevské oblasti by bylo skutečným rouháním historický Paměť. Pravděpodobně najdou iniciátoři zlatou střední cestu, aniž by připravili Petrohrad nebo Kubinku.

"Modrá hvězda Patriot"


Přesun muzejního majetku pod „jednotnou střechu“ komplexu Patriot je spíše přínosný než negativní. Návštěvníci budou mít možnost, byť ne v jeden den, seznámit se s širokou škálou exponátů - obrněná vozidla, dělostřelectvo, puška zbraň a další historické artefakty.

A nový muzejní komplex v podobě obrovské modré pěticípé hvězdy s exponáty z Centrálního muzea ozbrojených sil (CMVS) se stane nedílnou součástí Patriot Parku. Ruská služba BBC však v přesunu byť části exponátů z Moskvy do Kubinky vidí jen negativa. Vychází to především z názoru nejmenovaných zaměstnanců CMVS, kteří jsou nespokojeni s proměnou klasického muzea v jakýsi Disneyland. Na rámech prezentace, která skončila v rukou BBC, totiž budoucí rozlehlá budova zaujme svým futurismem. Muzeum bude vytvořeno v jediném souboru s hlavním chrámem ozbrojených sil a doplněno kupolovou budovou Pantheonu. Jeho hlavním účelem je uchovat „jednotnou databázi všech významných historických osobností, které zůstaly v paměti generací a díky nimž se utvářely dějiny i modernost naší země“. Pantheon s budovou muzea bude propojen parkem složeným půdorysně z vavřínových větví.

Nová hvězda "Patriota": Muzeum ozbrojených sil se připravuje na stěhování




Snímky z video prezentace na Youtube kanálu Nikolay Domnin.

Budova muzea, do které se plánuje přesun části expozice TsMVS, je hvězda s jedním zvednutým paprskem. Podle prezentace letectva budou kolem hlavní budovy rozmístěny další čtyři - expozice Pozemního vojska, námořnictva, letectva a strategických raketových sil.

Přesnější představu o architektuře budoucího muzejního komplexu by mohly poskytnout videoprezentace z YouTube (kanál Nikolay Domnin), které však byly záhadně smazány. Podle BBC je zmizení videoprezentací spojeno s vydáním materiálu "Military Disneyland". Bude muzeum ozbrojených sil přesunuto do Patriot Parku? na bbc.com. Osobnost Nikolaje Domnina přidává ještě další konspirační teorie. Jak ujišťuje letectvo, jedná se o specialistu v oboru počítačové grafiky a zcela evidentně vytvořil prezentaci budoucích muzeí Patriot. A poté, co ukázal vysoké pozice zveřejněné na síti. Ale toto je opět pouze verze Pavla Aksenova, autora bbc.com.

Materiál ruské služby letectva cituje stanovisko Andreje Karpova, dobrovolného restaurátora vojenské techniky TsMVS. Věří, že vzhled muzea v Patriot Parku lze načasovat tak, aby se kryl s 80. výročím Vítězství. Vzhledem k velkoleposti architektonického komplexu je to pravděpodobné datum otevření.

Odůvodněné obavy


Přesun muzejních památek na nová místa je vždy spojen s určitými riziky. V první řadě je to bezpečnost exponátů. Kromě obrněných vozidel, která se vyznačují relativní silou, má TsMVS mnoho jedinečných letadel. Z pochopitelných důvodů je přeprava takových artefaktů spojena s vážnými obtížemi. A i v případě tanků panují obavy. Zaměstnanci Muzea ozbrojených sil se domnívají, že část techniky může být vystavena ve volné přírodě. Například v rámci rekonstrukce jedné z bitev Velké vlastenecké války. O tom, jak destruktivní to bude pro unikátní KV-2 nebo T-38, je zbytečné mluvit. Například v instalaci Pole vítězství, umístěné před Chrámem ozbrojených sil, byly při rekonstrukcích dokonce zapáleny exponáty. Dobrovolníci tvrdí, že některé kusy vybavení se už rozpadají.






Fotografie z videoprezentace na kanálu YouTube Nikolay Domnin.

S bezpečností exponátů souvisí ještě jeden důležitý aspekt.

Podle Julie Kantor, doktorky historických věd, hlavní výzkumné pracovnice Petrohradského historického institutu Ruské akademie věd, se při přesunu exponátů z Centrálního muzea umění do muzea „Memory Road“ v Patriotu ztratilo 400 exponátů. Park! Celková hodnota ztráty se blíží 12 milionům rublů. Před rokem nebylo z důvodu havarijního charakteru otevření pobočky TsVMS „Cesta paměti“ zajištěno zabezpečení a řádné podmínky pro přesun více než 5 tisíc exponátů. Julia Kantor říká, že nakonec přišli o německá vyznamenání, uniformy, vyznamenání zbraní SSSR a další historické hodnoty. S největší pravděpodobností je prostě odnesli bezohlední stavitelé. Jak rychle bude možné (a zda je to vůbec možné) orgánům činným v trestním řízení vrátit ztracené, ukáže čas. Kdo může garantovat bezpečnost exponátů TsMVS při stěhování do budovaného areálu? Do muzea se podle všeho převeze mnohem více cenností než na Paměťovou cestu.

Vzhled nových muzeí je vždy dobrý. Nové místo v Patriot Parku umožní nejen rozšířit publikum, ale také získat exponáty ze skladů, které jednoduše nemohly být vystaveny v hlavní budově Centrálního muzea umění.

V novém podniku je ale nesmírně důležité nezajít příliš daleko s pověstnou imerzí, touhou ponořit návštěvníky do atmosféry války a nesklouznout do vulgární interaktivity. Není divu, že mnoho lidí nazývá budoucí komplex „Military Disneyland“. Přesto proměnit vzpomínku na válku ve vzrušující atrakci nebo pestrobarevnou show je to poslední, co by si veteráni přáli.
Autor:
73 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. bk316
    bk316 19. května 2021 15:16
    +5
    Není divu, že mnoho lidí nazývá budoucí komplex „Military Disneyland“.

    Pokud nová generace nečte knihy a nesleduje ani filmy, tak to prostě jinak nejde.
    Hlavní věc je opravdu nepořádat hvězdné války.
    Drtivá většina lidí má zatím na Patriot pozitivní recenze.
    Moji sousedi tam měli kluky 3x a pořád se ptají.
    Tak přemýšlím, že tam vezmu svou nejmladší, tak jaká je ta holka ....
    1. bouře 11
      bouře 11 19. května 2021 15:23
      +3
      Věřte, že se jí to bude líbit) Starší jsem si vzala už dvakrát. Samozřejmě to není přesně to, co kluky přitahovalo, ale bylo tam také hodně nadšení. Atmosféra je zřejmě taková. Dětí je hodně.
      1. krédo
        krédo 19. května 2021 15:49
        +26
        Osobně jsem proti přesunu vojenských exponátů z Petrohradu a dalších ruských měst do Moskvy.
        Nevidím v tom žádný smysl a nevěřím v dobré úmysly.
        Moskevským úřadům chci popřát jen jedno, aby z Moskvy nevytvářely monstrum ve všem, čeho se jim nedostává, ale aby si také myslely, že kromě Moskvy jsou v Rusku stovky a tisíce měst, která chtějí ukázat jejich historii ve svých městech, a ne v Moskvě.
        1. Arťom Karagodin
          Arťom Karagodin 19. května 2021 15:58
          +11
          S tím lze jen souhlasit. A pak, jak to bylo, vtip na téma „Existuje život za Moskevským okruhem“ konečně přestal být vtipem.
        2. bk316
          bk316 20. května 2021 11:49
          -5
          Osobně jsem proti přesunu vojenských exponátů z Petrohradu a dalších ruských měst do Moskvy.

          A proč skáčete na toto téma? Jde o přesun části muzea z Moskva do regionu.
          1. krédo
            krédo 20. května 2021 11:55
            +3
            Tato fráze je z článku pod fotkou japonských tanků a nenapsal jsem ji já.
            Čtěte pozorně.

            Citace: bk316
            Na předměstí se měly objevit zejména exponáty dělostřeleckého muzea z Petrohradu. Na jednu stranu je to dokonce pravda – jedny z nejunikátnějších kanónů z předpetrinských dob jsou jednoduše rozloženy pod širým nebem.
      2. Gardamír
        Gardamír 19. května 2021 16:27
        +4
        Starší jsem už XNUMXx řídil
        Z Chabarovsku?
        1. bouře 11
          bouře 11 19. května 2021 18:16
          +1
          Za prvé, moje nejstarší žije se svou matkou v Moskvě) mám druhé manželství, ve kterém jsou další dvě dcery) za druhé, moje práce s centrálou v hlavním městě a jezdím tam velmi často) je ještě něco z mého osobního života to tě zajímá?)))
        2. Obrození
          Obrození 23. května 2021 13:47
          0
          Wow.. wow... k věci..
    2. Skutečný pilot
      Skutečný pilot 19. května 2021 15:57
      +20
      Myšlenka je dobrá.
      Ale ...

      A tady začínají otázky. Mně osobně se Patriot Park moc líbí (byl jsem tam několikrát pracovně na Armádním fóru). A jeho vývoj je prostě úžasný.
      No, tady doprava Ústřední muzeum ozbrojených sil celé - je pochybné. Pokud mluvíme o jeho skladech, tak to podporuji, ale ne o hlavní expozici!

      Muzeum je potřeba tam, kde je nyní. V Moskvě. Zde zaujímá své právoplatné místo, lidé k němu chodí. Muzeum se ztratí v množství exponátů „Patriot“ a kdo se bude chtít projít po městě a navštívit tuto nádhernou sbírku exponátů, o tuto příležitost přijde... A mnoho dětí a dospělých se tam nedostane. Výjezd z města není vždy pohodlný, je to jako s Monino - chcete, ale vždy je to celá událost ...

      Není ale takové „stěhování“ pokusem o zabavení drahých nemovitostí? Máme na jeho místě postavit obchodní centrum nebo obytný komplex? Nebudu se divit... Ruce pryč od hlavní sbírky muzea.
      1. Tavrik
        Tavrik 20. května 2021 22:51
        +2
        Mně osobně se Patriot Park moc líbí (byl jsem tam několikrát pracovně na Army fóru). A jeho vývoj je prostě úžasný.

        Jezdím tam jednou za rok. Hodina vlakem a 20 minut autobusem. Je to nezbytné? Tam je potřeba spustit něco jako Aeroexpress.
    3. ANB
      ANB 19. května 2021 16:04
      +1
      . Tak přemýšlím, že tam vezmu svou nejmladší, tak jaká je ta holka ....

      Můj (5 let) byl loni v tankovém biatlonu. Procházeli jsme expozicemi, stříleli z kulometu. Vyzkoušeli vietnamské jídlo. :)
      Dost dojmů za celý rok.
    4. Starý tanker
      Starý tanker 19. května 2021 17:39
      +14
      A jsem tady, nebydlím v Moskvě v Kubince, pak jen tankové muzeum, které jsem mohl získat jen jednou, a pak při studiu na akademii. Byl jsem v TsMVS mnohokrát. A to už od dětství. Ano, vzal jsem tam svého syna. Komfortní. Při průjezdu Moskvou je čas jít do muzeí. Ale v Kubince už jakkoliv.
      Drahé nemovitosti v centru Moskvy jednoznačně vytlačují hrdost na naši armádu, jejímž symbolem je TsMVS.
      A autor tohoto pochvalného panagyrika to zjevně pokropil ne náhodně.
      Takže brzy bude hvězda divadla sovětské armády přenesena do parku Pariot a natřena na růžovo.
    5. ccsr
      ccsr 19. května 2021 20:02
      +9
      Citace: bk316
      Drtivá většina lidí má zatím na Patriot pozitivní recenze.
      Moji sousedi tam měli kluky 3x a pořád se ptají

      Pointa není v samotném Patriot Parku, ale v tom, že obrovské množství lidí prostě nemá možnost toto muzeum fyzicky navštívit, kvůli krátkému pobytu v hlavním městě. Všechny moskevské školy navíc vždy poskytovaly exkurze do Muzea sovětské armády, které je jedním z nejnavštěvovanějších muzeí v hlavním městě.
      Myslím si, že přesun expozice z tohoto muzea je prostě zločin proti našim potomkům - jinak to nazvat nelze.
      Mimochodem, náhodou jsem navštívil Muzeum bitvy u Borodina, které se nachází na poli Borodino. Jen podotýkám, že i přes to, že se jednalo o organizovaný zájezd autobusem, zabralo to spoustu času včetně stání v zácpách a tato akce není levná - s tím je také třeba počítat. Přestože toto místo není pro Rusko o nic méně symbolické než Patriot Park, panoráma bitvy u Borodina tam z Moskvy nikdo nepřenese. Možná byste se měli zamyslet nad důsledky pro ty, kteří chtějí urvat kus země z Muzea sovětské armády?
      1. bk316
        bk316 20. května 2021 11:45
        -3
        Pointa není v samotném Patriot Parku, ale v tom, že obrovské množství lidí prostě nemá možnost toto muzeum fyzicky navštívit, kvůli krátkému pobytu v hlavním městě.

        Takže musíme zorganizovat něco jako Aeroexpress. A TsmVS prostě neumí umístit ani polovinu své expozice.
        1. ccsr
          ccsr 20. května 2021 12:28
          +4
          Citace: bk316
          A TsmVS prostě neumí umístit ani polovinu své expozice.

          Toto muzeum je již soběstačné - jednou jsem vzal syna sám a podruhé jsem s ním byl, když jeho třída prováděla organizovanou prohlídku. Věřte, že půl dne nestačí ani na krátké seznámení s celou expozicí. Co se týče skladišť, myslím, že se odtamtud dá něco přenést do „Patriota“, ale samotného muzea by se to nemělo nijak dotýkat. Mimochodem, nepřipadá vám název TsmVS nevhodný, pokud se toto muzeum původně jmenovalo Ústřední muzeum sovětské armády ozbrojených sil SSSR? Cožpak taková země neexistovala a taková armáda? Jedním slovem, týrání se v našich životech na všech úrovních tak pevně usadilo, že vás už nic nepřekvapí, jen se stává urážlivým pro naši historickou paměť, mizí pod tlakem propagandy.
          1. bk316
            bk316 20. května 2021 12:41
            0
            Co se týče skladišť, myslím, že se odtamtud dá něco přenést do „Patriota“, ale samotného muzea by se to nemělo nijak dotýkat.

            Takže to budou dělat...
            Mimochodem, nepřipadá vám název TsmVS nevhodný, pokud se toto muzeum původně jmenovalo Ústřední muzeum sovětské armády ozbrojených sil SSSR?

            Záleží jen na expozici. Muzeum sovětské armády by bylo možné nechat tak, jak je.
            A udělat nové - Muzeum ruských ozbrojených sil. Jinak byste si mohli myslet, že před revolucí Rusko nemělo ani armádu.
            1. ccsr
              ccsr 20. května 2021 12:57
              +1
              Citace: bk316
              Takže to budou dělat...

              Obávám se ale, že mají výhled na nádvoří, kde se nachází zařízení - je to bolestně chutné sousto v centru hlavního města.
              Citace: bk316
              Muzeum sovětské armády by bylo možné nechat tak, jak je.
              A udělat nové - Muzeum ruských ozbrojených sil. Jinak byste si mohli myslet, že před revolucí Rusko nemělo ani armádu.

              S tím naprosto souhlasím - nemám nic proti Muzeu Ruské armády, ale ne na úkor Muzea sovětské armády. Toto muzeum by mělo zůstat nezměněno a to bude rozumné.
      2. Tavrik
        Tavrik 20. května 2021 22:53
        0
        ale panoráma bitvy u Borodina tam z Moskvy nikdo nepřenese.

        A díky za nápad! Investoři mají stále na čem pracovat...
  2. alekc75
    alekc75 19. května 2021 15:16
    +10
    proč by měl celý kapitál urvat??? ostatní muzea jsou odpad? Plenění muzeí je v plném proudu. všichni lidé by měli jezdit pouze do hlavního města? Je to všechno pro pohodlí lidí?
    1. bouře 11
      bouře 11 19. května 2021 15:26
      -19
      Rabování?! Nepřeháníte příliš? Udělat takový obrovský komplex má pro mě víc plusů než mínusů.
      1. alekc75
        alekc75 19. května 2021 15:29
        +9
        chtějí naskládat veškeré vybavení na jedno místo! muzea vždy dělají něco jedním směrem a teď se chopte všeho, protože se tak rozhodl Shoigu!
        1. bouře 11
          bouře 11 19. května 2021 16:14
          -17
          Které jdou k síle stovky lidí ročně? Realita je taková, že standardní muzea už tolik pozornosti nepřitahují. Ano, a v mém dětství byly jen prohlídky s průvodcem. Studenta by nikdy nenapadlo tam jít sám. Ale když je tam obrovský komplex. Moderní, interaktivní začíná úplně jinak. Objeví se touha. Nemůžete žít podle dřívějších standardů. Chcete, aby se přidali mladí lidé? S touhou? Sami požádali, aby tam šli, dali jim to, co je přitahuje. Nenavrhuji tam pořádat diskotéky a jiné shalsany. Mluvím o tom, jak se liší. A musíte pracovat pro cílové publikum. Tito. k mladší generaci.
          1. Komentář byl odstraněn.
          2. Starý tanker
            Starý tanker 19. května 2021 17:48
            +7
            A seznámí se mladí s vojenskou technikou po hodinách strávených v zácpách nebo v běžných elektrických vlacích? Stěží. Přesto je muzeum v hlavním městě Samots dostupnější. A v jeho sálech je vždy spousta lidí. Ne méně než v muzeu kosmonautiky.
            1. bouře 11
              bouře 11 19. května 2021 18:13
              -1
              Už jsem dvakrát vzal svou dceru) její spolužáci šli a podělili se o své dojmy. Ona chtěla
            2. bk316
              bk316 20. května 2021 11:48
              0
              A seznámí se mladí s vojenskou technikou po hodinách strávených v zácpách nebo v běžných elektrických vlacích?

              Takže koneckonců život ukazuje něco úplně jiného, ​​jen v Patriotu a prutech, ale ne moc v centru ...
      2. krédo
        krédo 19. května 2021 16:59
        +7
        Citace z Carstorm 11
        Rabování?! Nepřeháníte příliš? Udělat takový obrovský komplex má pro mě víc plusů než mínusů.

        Vaše plusy mi připomínají historku, jak v SSSR musely osobní vlaky ze severu na jih jet přes Moskvu s přestupem na nádražích.
        Totéž platí pro lety do zahraničí z regionů.
        Ani Moskvané, ani ti z jiných měst nezažívali radost z tohoto „dobra“, kromě těch, kteří z toho profitovali.

        Z dnešní optimalizace: v Moskvě plánují dát rodný stadion FC Lokomotiv RZD Arenu k „rekonstrukci“, zápasy Loko se budou konat v aréně Lužniki. Fanoušci ale podezřívají, že developeři bytových a nákupních center si RŽD Arenu oblíbili, a to i přesto, že toto téma již bylo nastoleno.

        Optimalizace jde přímo ze všech trhlin a můžete vidět tezi D.A. Medveděva o potřebě vytvořit na území Ruska 10-15 aglomerací, které tam soustředí většinu obyvatel země.

        Moskvu je třeba rozčlenit a neudělat z ní „bod přitažlivosti“ pro všechny obyvatele země, odhalující periferie, hranice, města a vesnice.
        1. antivirus
          antivirus 19. května 2021 17:39
          0
          další otázka - v článku BBC nebo VeVeEs? také osudové..............
      3. Tavrik
        Tavrik 20. května 2021 22:54
        0
        Uveďte klady a já vám vyjmenuji nevýhody.
    2. bk316
      bk316 20. května 2021 11:47
      0
      proč by měl celý kapitál urvat???

      Co to mluvíš o exponátech Ústředního muzea ozbrojených sil, a ten už je v Moskvě.....
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 20. května 2021 14:04
        +3
        Citace: bk316
        Co to mluvíš o exponátech Ústředního muzea ozbrojených sil, a ten už je v Moskvě.....

        Hovoříme o Shoiguových plánech zbavit se všech muzeí kvůli "Patriotovi".
        V roce 2021 se zatím Šojguovy plány přesunout největší vojenská muzea do Patriotu nerealizovaly.

        Na předměstí se měly objevit zejména exponáty dělostřeleckého muzea z Petrohradu. Na jednu stranu je to dokonce pravda – jedny z nejunikátnějších kanónů z předpetrinských dob jsou jednoduše rozloženy pod širým nebem. Abych byl upřímný, na návštěvníky nemají žádný vliv. Myslím, že v "Patriotu" najdou zbraně důstojnější místo. Naproti tomu Muzeum dělostřelectva v Petrohradě je nejstarším muzeem svého druhu v Rusku a jeho úplné přemístění do moskevské oblasti by bylo skutečným rouháním historické paměti. Pravděpodobně najdou iniciátoři zlatou střední cestu, aniž by připravili Petrohrad nebo Kubinku.


        V Petrohradu je zkušenost s stěhováním Námořního muzea – v rámci města vlastně z jednoho břehu Něvy na druhý. Výsledek: ztracené nebo poškozené unikátní exponáty (zejména shodili Safonovův I-16 a rozbili příďovou výzdobu klipru Vityaz od Klodta), trestní řízení, 9 let pro ředitele muzea a 6 let pro ředitele muzea. společnost odpovědná za stěhování.
        1. bk316
          bk316 20. května 2021 14:15
          -1
          V Petrohradu je zkušenost s stěhováním Námořního muzea – v rámci města vlastně z jednoho břehu Něvy na druhý. Výsledek: ztracené nebo poškozené unikátní exponáty

          A v Petrohradu jsou zkušenosti s přepravou exponátů z Louvru do Ermitáže ....
          Nic se neztratilo ani nerozbilo.

          A vůbec článek o stěhování exponátů ze skladů Ústředního muzea ozbrojených sil a ne o Petrohradu.
          Ani v pasáži, kterou jste citoval, si nevšiml manipulace?
          V plánech je přeprava části exponátů A NE MUZEA. Ale z nějakého důvodu se to čte jako uzavření muzea.
          No za nedbalost je třeba zavřít.Tady přivezli z Moskvy do Petrohradu 2 smontované reaktory - nic nevydělali..... A pak od jednoho pobřeží k druhému - letadlo spadlo.
        2. Byl tam mamut
          Byl tam mamut 23. května 2021 14:45
          0
          Citace: Alexey R.A.
          Petrohrad má zkušenosti....

          Smutnou zkušenost má i Rjazaň.
          Byla zde vojenská automobilová škola, poté ústav. Nyní neexistuje. V době, kdy byl muzeem automobilové techniky, jsou mnohé exponáty unikátní. Serdjukov se o muzeum zajímal, dokonce si vyžádal kompletní katalog. Pro „bezpečnost“ bylo nařízeno převést vozidla ke 147. praporu ministerstva obrany. Nyní unikátní vozidla, jako je ZIL, na kterém se Y. Gagarin na schůzce vezl, polovina z nich, experimentální vývoj, zdá se, asi 60, se „ztratila“.
          FSB však hledá. Tolik let. Ah, žádná stopa. Nicméně.
  3. JD1979
    JD1979 19. května 2021 15:24
    +1
    Zde jsou slova, která se mi vynořují při pohledu na 9, 12 obrázků - "Za císaře! Za Impérium lidstva!"
  4. střelec
    střelec 19. května 2021 15:30
    +10
    Omlouváme se, ale toto místo nelze bez osobní dopravy dosáhnout. A bude přibývat lidí a osobní doprava bude zablokována. Zkušenosti pana Serdjukova navíc ukazují, že přemístění a kombinace vážných vojenských institucí vede k jejich zničení. Příkladem je Zhugarin Academy.
    1. boni592807
      boni592807 19. května 2021 16:03
      +2
      Měl by existovat státní program, který zajistí PŘÍSTUPNOST parku a nového muzea, как doprava, a finanční různé kategorie občanů Ruska.
      V SSSR byly návštěvy muzeí, představení, dokonce podle tříd (věku a školních osnov) promítali filmové adaptace a dokumenty za bezplatné předplatné.
      Otázka parku a muzea je hlavní v dostupnosti, je lepší jednou vidět než stokrát slyšet. Ano a pro mozek užitečnější, vč. mládí. ... R.S. počítaje v to a podél Zlatého prstenu Ruska a památníku Ržev a další.Slevy se dávají turistům a tady je turistika a "osvěta", jinak jen o prázdninách ...
      1. střelec
        střelec 19. května 2021 16:16
        +10
        Muzeum je seriózní vědecká instituce, kde se provádí výzkum, shromažďování a systematizace hmotných dokladů historie. Mnohé exponáty jsou unikátní a neocenitelné, například ukořistěné prapory 3. říše. A park Patriot, zhruba řečeno, je vojensko-vlastenecký Disneyland, ne nadarmo všechny pozitivní recenze - "dětem se to líbilo." O tom, že vojensko-vlastenecká výchova je nezbytná věc, není pochyb, ale kvůli tomu nemá cenu ničit jediné muzeum ozbrojených sil v zemi.
      2. Komentář byl odstraněn.
      3. boni592807
        boni592807 22. května 2021 19:22
        0
        22.05.2021, 17.58, Rádio - 97.6, ФFrancie, představena sportovní předplatné pro rodiny se skromným příjmem, dále, pro každého - doultra předplatitel, kterému je 18 let, stáhněte si aplikaci a tama účet je 300 eurŽe můžete utrácet za kulturní akce - kino, koncerty, muzeum, nakupovat knihy (koupit osobně), můžete hrát hry atd. - ale vše výše uvedené je pouze francouzské a francouzské. Že. Francouzské úřady se chystají podporovat vše VLASTNÍ a seznamovat jejich mládež se vším francouzským. Evropská zpravodajka Elena Balaeva. hi
  5. Smaug78
    Smaug78 19. května 2021 15:32
    +16
    Ano, jedna věc je pro Moskviče dojet do muzea na stanici metra Novoslobodskaja a druhá věc je jet do parku Patriot.
    PS Někdo zřejmě pohlédl na zem pod muzeem...
    1. střelec
      střelec 19. května 2021 16:22
      +6
      Citace od smaug78
      pro Moskviče je jedna věc, dojet do muzea na stanici metra Novoslobodskaja

      Ano, a taky Nemoskovčan. Muzeum jsem poprvé navštívil při průjezdu Moskvou, bylo pár hodin před vlakem.
  6. tihonmarine
    tihonmarine 19. května 2021 15:35
    +11
    Je mi líto námořního muzea v Petrohradě a dělostřeleckého muzea. Je to stejné jako přestěhovat Ermitáž na jiné místo.
    1. balabol
      balabol 21. května 2021 00:23
      0
      Doufám, že vás uklidním - Vojenské historické muzeum dělostřeleckého, inženýrského a signálního sboru se nikdo stěhovat nechystá. Pokud jednají v rámci pravidel přijatých v muzejní obci, budou požádáni, aby poskytli něco ze skladů, na chvíli duplikáty, aniž by se změnila příslušnost exponátů k dělostřeleckému muzeu.
      U Námořního muzea. V diskusi byl zmíněn v souvislosti s historií jeho stěhování do jiné místnosti. Proces stěhování byl organizován mírně řečeno s kritikou (podrobnosti jsou v komentářích), koncept nové expozice není všemi schválen. Pro mě osobně, protože jsem byl ve starém muzeu desítkykrát, je to nové cizí a neznámé.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 21. května 2021 10:39
        -1
        Citace z balabol
        Pro mě osobně, protože jsem byl ve starém muzeu desítkykrát, je to nové cizí a neznámé.

        Pro mě také. Kam se podíváš, všude trčí uši Serdjukova a Vasiljevy.
  7. Daniel Konovalenko
    Daniel Konovalenko 19. května 2021 15:47
    +1
    Ne Moskvič, pro zajímavost, jako budoucí host hlavního města tam jezdí MHD? Nebo jen taxi?
    1. AKuzenka
      AKuzenka 19. května 2021 16:02
      +3
      Do Kubinky se dostanete vlakem a z nádraží do muzea jezdí minibusy (a taxíky). A do "starého" muzea, z nádraží můžete jít pěšky po dobu 25-30 minut, v přímém směru!
    2. střelec
      střelec 19. května 2021 16:24
      +1
      Citace: Daniil Konovalenko
      je tam veřejná doprava

      Během cesty vlakem, autobusem.
  8. Sachalinets
    Sachalinets 19. května 2021 15:52
    +11
    Pravdou je, že Muzeum ozbrojených sil v Moskvě zabírá kousek země. A už se plánuje další luxusní nemovitost...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 21. května 2021 10:49
      0
      Citace: Sahalinets

      +11
      Pravdou je, že Muzeum ozbrojených sil v Moskvě zabírá kousek země.

      To je ta sůl, lahůdky, stará sídla, to všechno jsou lahůdky pro „elitu“, která se dostala ze špíny do bohatství, s přemrštěným apetitem, pořád nemá dost, prodává zemi, historii, lidi v maloobchodě a velkoobchod. A většina z nich nejsou Rusové, kterým je naše historie lhostejná. Na betonové nohy postaví „skleněné kusy“, nevzhledné, nepřizpůsobené pro lidskou existenci. Po 20-30 letech začnou "plazit", praskat a rozpadat se. Postaví si nové, děti těch, kteří je postavili, pro ně je hlavní „vysekat kořist“ tím, že si nacpou tlusté břicho. Není na ně zákon ani vyhláška – vše se kupuje.
  9. akarfoxhound
    akarfoxhound 19. května 2021 16:04
    +13
    V roce 2015 byl na letišti Kubinka (průzkum letecké části přehlídky) a viděl v místním plukovním TECu oddělené části trupů, letadel, podvozků, světel, podběhů atd. ležící vysypané z nákladních aut (scow) v hromadě. To vše bylo zmačkané, rozbité, ani z dálky to nevypadalo jako rozebraný koncept. Potkal jsem šéfa TEC, zeptal jsem se - odkud se vzalo to dobré? Řeklo to ze Savasley Museum of Air Defense Aviation. (Celolužní a papírenský průmysl a PLS letectví protivzdušné obrany, muzeum bylo úžasné, všechny úpravy, veškeré vybavení, které létalo v letectví protivzdušné obrany, vše bylo v elegantní, nativní podobě, v nativním nátěru, vše celé, vzácnosti byly stejné jako v Moninu nebylo! chatky byly rozbity! Místním mužům není lhostejné, co to bylo a jak to mohli zalátat málem střešním plechem, zvýraznilo ministerstvo obrany nátěr - který byl od deshman, kterým je podlaha natřená. Zabili materiál. Je to dobré? Teď znetvořený, daleko od původních obrázků "ale každý uvidí" Ano, proč něco takového dělat???
    1. Konnick
      Konnick 19. května 2021 16:37
      +6
      Je to škoda pro Savasleyku, krycí letiště Arzamas-16. Kdysi tam při zkouškách přistál první TU-134, který byl pak nasazen na VDNKh, ale dle mého názoru byl také zlikvidován.
      Ruce pryč, nešťastní reformátoři, od naší paměti.
  10. akarfoxhound
    akarfoxhound 19. května 2021 16:10
    +3
    Mimochodem, když se Muzeum námořnictva přestěhovalo z Vasiljevského kose, najednou zmizely skutečné síly Petra Velikého. A nejen to. A z nějakého důvodu se Švédové v muzeích objevili po několika letech. A organizátor této akce, jak efektivní manažer, Tolya Serdyukov, s tím nemá nic společného, ​​ne, a Dimka Medveděv nic neprodal. Nedaleko teče Něva, sami se plavili do Skandinávie, nikdo za to nemůže
  11. Gardamír
    Gardamír 19. května 2021 16:28
    +8
    A je to tak, je nutné zničit celé dědictví SSSR. A pak psát žalující články o přepisování historie.
  12. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 19. května 2021 17:30
    +5
    Konkrétně stěhování TsMVS nepovažuji za dobrý nápad - muzeum je velmi organické a na svém místě - objevuje se tam i jistý soubor CDSA, TsTRA, TsMVS, stejný Grekov. Ve skutečnosti se navrhuje vytrhnout část tohoto souboru a přeložit jej, upřímně řečeno, ne blízko. A pokud by školáky mohli vzít na exkurzi, která zabrala půl školního dne ve stejném Ústředním muzeu školství, tak ta samá Kubinka je už celý den, Patriot bude obecně pro tento formát přehnaný - a proto to všechno s největší pravděpodobností padne z toho, co je nyní v módě nazývat „vlastenecká výchova“.
    Externí expozice TsMVS je dlouhodobě jedním z rozpoznatelných symbolů regionu - T-34 a R-9 jsou stejné, nemluvě o části expozice, která je viditelná z CDSA (a ke které byla přímý přístup v mém osobním dětství).
    Stěhování zákonitě zničí zavedené osazenstvo muzea, které pro muzejní činnost není zdaleka poslední.

    Přesto doufám, že tato absurdní myšlenka nebude realizována. To vše jsou odrazy sovětské megalomanie, absolutně mimo téma.
    1. Letec_
      Letec_ 19. května 2021 17:49
      +3
      To vše jsou odrazy sovětské megalomanie, absolutně mimo téma.

      Právě toto je zničení celého sovětu
    2. Starý tanker
      Starý tanker 19. května 2021 18:00
      0
      Nebojte se, vývojáři požádají svého kolegu Shoigu (vzděláním stavitele), aby v tichosti převedl celý soubor do „Patriota“. CDSA tak obecně "sám Bůh nařídil" být vedle hlavního chrámu ozbrojených sil. A divadlo tam také „nebude špatné“. A na jejich místě, Moskva-město-2, vypadá kulka prostě skvěle am
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 19. května 2021 18:04
        +3
        No, podle zvěstí už se chundelatá tlapka olympijského vývojáře hrabe pod část CDSA, takže bohužel v tomto ohledu „Rusko je země příležitostí“ ...
  13. Starý tanker
    Starý tanker 19. května 2021 17:35
    +7
    Takže hvězda (muzeum) je nyní MODRÁ!!!
    Ne červená, ale modrá! Proč to není růžové!
    Fuj! Nemám slov!
  14. Letec_
    Letec_ 19. května 2021 17:48
    +3
    Cena pozemků v Moskvě je vyšší než na předměstí, proto se muzeum odstraňuje. Tady je celá akademie. Žukovskij byl poslán do Voroněže, jaké muzeum. ovšem kapitalismus.
  15. undecim
    undecim 19. května 2021 18:14
    +2
    Sergej Šojgu hovořil o koncentraci všech hlavních vojenských muzeí v zemi v parku před šesti lety.

    Správně. V každé zemi by mělo být jedno muzeum o rozloze jedné osminy země a délce 10 000 kilometrů od východu na západ. V Moskvě.
    Jsou to Britové, kdo dělají hlouposti, když mají na svém ostrově pod stovkou vojenských muzeí po celé zemi.
    1. undecim
      undecim 19. května 2021 19:14
      +3
      A tady je první mínus od oběti turbopatriotismu.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 20. května 2021 16:12
      +1
      Citace z Undecim
      Správně. V každé zemi by mělo být jedno muzeum o rozloze jedné osminy země a délce 10 000 kilometrů od východu na západ. V Moskvě.

      V Moskvě to bude moc tlusté – jak se dá sebrat půda developerům?
      Muzeum by mělo být poblíž Moskvy, někde levněji. A lépe – obecně někde v divočině, aby návštěvníci neodváděli pozornost pracovníků muzea sami sebou a svými hloupými otázkami typu „kam se poděly exponáty takové a takové“.
  16. Normální ok
    Normální ok 19. května 2021 21:17
    +3
    Důležitou otázkou je bezpečnost exponátů při stěhování a instalaci na nové místo. V článku se uvádí, že při přesunu z TsMVS do Patriotu se „ztratilo“ 400 exponátů v hodnotě 12 milionů rublů. třít. A to podle státního odhadu. A kolik stojí sběratele „německá vyznamenání, uniformy a sovětské vyznamenání“? Mnohonásobně více!
    Ano, a špatné hospodaření s tak rozsáhlými přestavbami je stále stejné. Viděl jsem, jak v polovině 80. let bylo k památníku 411. pobřežní baterie (Odessa) přivezeno 180mm pobřežní dělo "B-1-P" k instalaci. Přinesli prakticky bojeschopnou zbraň, vyjmutou ze skladu. Pojďme ohňostroj! Dodáváno přirozeně nesmontované. Mechanismy v krabicích. Kmen je zachovalý. Nejprve ležela všechna tato dobrota na památníku několik let za sovětské éry. Pak byla 90. léta. Obecně platí, že když byla zbraň instalována, zbyla z ní pouze hlaveň a poloviční věž (instalace štítu „MO-1-180“). Žádný mechanismus, žádná příležitost pro děti cokoli zkroutit (jinak by nevzbudil zájem u dětí), instalace štítu je pevně zabetonována do podlahy, hlaveň je v extrémním couvání - žalostný pohled.
    1. balabol
      balabol 19. května 2021 22:15
      +1
      Velmi platná otázka. Zkušenosti s převozem exponátů Námořního muzea v Petrohradě jsou orientační. Náklady na přesun ne největší muzejní sbírky činily asi 1 miliardu rublů. Termíny byly porušeny, některé exponáty byly poškozeny. V roce 2013 Účetní komora Ruské federace provedla audit účinnosti vynakládání finančních prostředků a ukázalo se, že asi 80 % částky přidělené na přesun: 758,8 milionu rublů z 986 milionů rublů bylo vynaloženo s porušením předpisů. Byly vysazeny dvě.
      Pozornost! Pro ty, kteří neznají Petra, vzdálenost v přímé linii mezi Strelka VO a Kryukovovými kasárnami je 1600 metrů autem 2200 metrů.
      Názory specialistů i běžných návštěvníků na nutnost stěhování jsou velmi nejednoznačné.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 20. května 2021 16:03
        +1
        Citace z balabol
        Termíny byly porušeny, některé exponáty byly poškozeny.

        Uf-huh ... těmhle křivorukům se podařilo shodit Safonova "oslíka" tak, že poškodili celou spodní část trupu (včetně pohonné jednotky), motor, podvozek a málem utrhli letadla.
        Citace z balabol
        Účetní komora Ruské federace provedla audit účinnosti vynakládání finančních prostředků a ukázalo se, že asi 80 % částky přidělené na přesun: 758,8 milionů rublů z 986 milionů rublů bylo vynaloženo s porušením předpisů. Byly vysazeny dvě.

        9 let pro ředitele muzea, 6 let pro ředitele dopravce.
  17. balabol
    balabol 19. května 2021 22:43
    +2
    Ti, kteří jsou internováni s vojenským vybavením, zbraněmi a historií, mají mnoho otázek ohledně takových rozhodnutí. Koncepce rozvoje muzejní práce v této oblasti z mého pohledu chybí nebo je všem utajena. Možná by měla existovat velká (centrální a regionální) a malá (regionální) muzea.
    Malá muzea jsou 1 - ne hluboká, ale široká (I když ne unikátní exponáty, ale z různých oblastí. Máme sklady a sklady, které nám umožní vybavit expozice takovými vzorky. Ať se Moskevská oblast snaží, jak nejlépe umí), nebo 2 - na je naopak úzce specializovaný, podrobný a úplný (např. s přihlédnutím k místnímu obrannému průmyslu, historickým událostem či jiným odkazům „v terénu“).
    Další úrovní je regionální – „průmysl“ např. Petrohrad – námořní témata. Tula - ruční palné zbraně ... dále.
    A po tom v Moskvě a Disneylandu je to možné.
    V expozicích „mladších“ bratrů je totiž potřeba aktivněji využívat sbírky velkých muzeí. Než držet exponáty ve skladu, je lepší je na chvíli dát. Muzeum dělostřelectva ženijního a signálního sboru převádí duplikáty do jiných muzeí a to je správná praxe.
  18. WFP
    WFP 20. května 2021 11:44
    +1
    Zahnaní byznysmeni... Do 80. výročí všichni jako "slavní potomci" pohřbíme všechny mrtvé vojáky a velitele Rudé armády / SA? .... Nebo jsme super defilé?
  19. Radikal
    Radikal 20. května 2021 15:38
    0
    Citace z tihonmarine
    Je mi líto námořního muzea v Petrohradě a dělostřeleckého muzea. Je to stejné jako přestěhovat Ermitáž na jiné místo.

    Na to si také počkejme. hi
  20. Tavrik
    Tavrik 20. května 2021 22:47
    +1
    Díval jsem se na fotku z prezentace. Něco cizího, ne vlastního. Temně agresivní. V tu chvíli zazní imperiální pochod a zpoza kolony vyjdou císař Palpatine a Darth Vader.
    A kde jsou ty rudé hvězdy, rudé prapory, kladiva a srpy? Nebo "tady - pamatuji si, tady - nepamatuji si."
    Stručně řečeno, již dávno bylo řečeno, že jakékoli iniciativy by měly být zvažovány z hlediska. pohyb finančních toků.
    Modré podsvícení nádrží je úplně mimo téma.
  21. mrzutý
    mrzutý 20. května 2021 23:59
    0
    Kdo může garantovat bezpečnost exponátů TsMVS při stěhování do budovaného areálu?


    A i bez těchto přesunů asi není ve stávajících muzeích vše tak růžové. Nadšenci čistí a lakují zařízení v areálu TsMVS. V Moninu působí také dobrovolníci. Před pár lety jsem byl v St. Petersburgu v Artillery Museum: je děsivé chodit po podlaze v řadě sálů, jsou v takovém stavu. A držet cenné exponáty na volném prostranství asi není nejlepší řešení. Nemám nic proti Patriot Parku, ale je opravdu nemožné zajistit alespoň bezpečnost exponátů stávajících muzeí?
  22. Náhradní stavební prapor
    Náhradní stavební prapor 23. května 2021 16:29
    0
    A jaký je poměr plochy TsMVS a plochy, která bude těmto exponátům přidělena v „patriotovi“? A pak mám ještě dobré vzpomínky jen na Ústřední muzeum vojenského umění a muzejní komplex na kopci Poklonnaya. A zároveň otázka: Kdo ví, co je teď na Khodynce? A když jsem tam byl naposled, tak se ty exponáty pilovaly bruskami na kovový šrot, kladivy rozbíjely světla letadel, pak jsem vytáhl kus rozbité lucerny MiG-17, podíval jsem se, jak se kusy rozřezaného Tu- Kolem leželo 123 UAV (fotky před řezáním jsou na stejném místě, v mém archivu). A co je tam teď? "chrámový komplex"? Obytný komplex? Obchodní dům?
    1. Barbusi
      Barbusi 24. května 2021 09:46
      0
      Nyní je zde ledová aréna, obchodní centrum Aviapark, LCD a kostel (jak by to bez něj mohlo být).
      1. Náhradní stavební prapor
        Náhradní stavební prapor 24. května 2021 11:21
        0
        Tak zničili první letiště v Rusku. historický objekt
  23. Hrnčíř
    Hrnčíř 24. května 2021 20:56
    0
    Ničení muzea ozbrojených sil, stejně jako tankového muzea v Kubince, je trestný čin. Kdo to organizuje, bude za to muset nést odpovědnost.