Koncept protiletadlového komplexu "Kilchen" (Ukrajina)

80

Ukrajinský průmysl zahájil vývoj perspektivního protiletadlového raketového systému dlouhého doletu pro použití v objektové PVO. Projekt Kilchen nabízí řadu zajímavých řešení a nápadů, které mohou pozitivně ovlivnit bojové kvality komplexu. Existují však všechny důvody pochybovat o možnosti úspěšné realizace takového projektu.

Nový vývoj


Projekt systému protivzdušné obrany Kilchen je iniciativou vývojové kanceláře Yuzhnoye. Na práci se podílí i několik dalších společností. První materiály o tomto projektu byly zveřejněny před několika dny a předvídatelně se rozšířily prostřednictvím ukrajinských médií a získaly vysoké hodnocení.



Údajně se návrh na vytvoření nového systému protivzdušné obrany objevil už před dvěma lety. Poté byl předložen ministerstvu obrany Ukrajiny a dokonce obdržel kladné rozhodnutí. Skutečný rozkaz však nikdy nepřišel a financování nebylo otevřeno. Pravděpodobně se po dvou letech čekání rozhodla Yuzhnoye Design Bureau připomenout jim jejich projekt.

Vývojová organizace odhalila podobu samohybného odpalovacího zařízení a protiletadlové střely. Je znázorněna struktura systému v bojové pozici. Oznámeny jsou také některé funkce a schopnosti. Kromě toho jsou poskytována ekonomická a provozní hodnocení: tyto otázky jsou také brány v úvahu v současné fázi projektu.


Podle zveřejněných údajů by měl systém Kilchen zopakovat hlavní osvědčená řešení v oblasti protiletadlových systémů. Zároveň jsou navrženy zásadně nové přístupy k organizaci jednotek a k realizaci řízení. Vzhledem k tomu se plánuje zvýšení flexibility organizace obrany a zajištění růstu stability.

Vzhled systému


Yuzhnoye Design Bureau ukázal možnou podobu samohybného odpalovacího zařízení z nového systému – zatím ve formě trojrozměrného obrazu. Tažená SPU je "postavena" na zahraničním čtyřnápravovém podvozku. Stroj je vybaven plošinou s cílovým zařízením pro různé účely. Hlavním prvkem je zvedací odpalovací zařízení pro čtyři transportní a odpalovací kontejnery s vertikálními odpalovacími raketami. Je vybavena plynovým přepážkovým štítem s podpěrami pro instalaci na zem, což naznačuje „horký“ způsob odpálení rakety.

Také je zobrazeno několik prostředků komplexu jiných typů a jiných účelů. Radary s různými úkoly, velitelská stanoviště atd. jsou také samohybné pomocí různých podvozků. Předpokládá se použití několika radarů různých dosahů s různými funkcemi. Plánují kvůli tomu zajistit spolehlivou detekci a sledování jakýchkoli cílů, včetně těch subtilních.

Ukazuje se slibná střela, jak v sestavě, tak ve formě schématu výbuchu. Je navržena jednostupňová raketa na tuhá paliva ve válcovém těle s ogive příďovou kapotáží. Vně těla jsou dvě sady rovin. Navrhuje se vybavit střelu aktivní radarovou naváděcí hlavicí a vysoce výbušnou tříštivou hlavicí s hotovou submunicí. Odhadovaný dostřel je 280 km.


Standardní složení systému protivzdušné obrany Kilchen umožňuje použití několika radarů a velitelských stanovišť a také zahrnuje šest bojových vozidel se čtyřmi raketami. Komplex si bude umět poradit s aerodynamickými i balistickými cíli. Deklarována možnost současného ostřelování 16 aerodynamických cílů s navedením dvou raket pro každý. Dále je možné zaútočit na 12 cílů vč. 6 balistické. Každý balistický objekt může být současně napaden 4 raketami.

Deklarovaná možnost získání přijatelné ceny komplexu. Údajně bude "Kilchen" třikrát nebo čtyřikrát levnější než americký systém protivzdušné obrany Patriot. Protivzdušná obrana tak bude moci při stejných nákladech na nákup techniky pokrýt větší frontu.

Nové principy


Projekt Kilchen nabízí několik zajímavých nápadů v oblasti organizace a řízení obrany. Navrhuje se využití principů síťové centricity a automatického vybavení s možností samoučení. Za prvé se tím sníží zátěž výpočtu a zvýší se rychlost všech komponent systému.

Je navržen koncept "systém-vlkodlaka". ADMS by neměl mít stálé složení a strukturu. Jsou navrženy ke změně v souladu s aktuálními úkoly a potřebami PVO. V prvé řadě to bude realizováno změnou počtu odpalovacích zařízení ve službě pod kontrolou jednoho velitelského stanoviště.


Řídicí smyčky systému by měly být vybudovány pomocí „skutečných“ velitelských stanovišť a cloudových technologií. Autoři projektu věří, že takový řídicí systém se bude vyznačovat zvýšenou stabilitou: nelze jej deaktivovat tradičními metodami.

Výhody a výzvy


Navrhovaný projekt systému protivzdušné obrany Kilchen je zajímavý přinejmenším svými úkoly. Yuzhnoye Design Bureau plánuje vytvořit první ukrajinský protiletadlový systém dlouhého dosahu, který plně vyhovuje současným požadavkům a je příznivě srovnatelný se stávajícími zahraničními konstrukcemi. Úspěšná realizace takového projektu bude mít zjevné pozitivní důsledky pro ukrajinskou armádu.

Složení a vzhled perspektivního komplexu jsou tvořeny na základě osvědčených nápadů. To je vyjádřeno v použití samohybného podvozku, několika radarů pro různé účely, SPU s vertikálním startem atd. Zároveň se navrhují zcela nové principy s dobrým potenciálem.

Existuje však řada objektivních problémů různého druhu, kvůli nimž projekt Kilchen riskuje, že zůstane ve fázi konceptu nebo rané fáze návrhu. Za prvé, obecné ekonomické, organizační a další problémy moderní Ukrajiny negativně ovlivňují vyhlídky na nový vývoj. Kvůli nim se mnoho projektů, i přes ty nejambicióznější plány, nepodařilo uvést do série a provozu.


Je třeba připomenout, že Yuzhnoye Design Bureau se protiletadlovým systémům nikdy nezabývalo. V souladu s tím mohou před získáním potřebných zkušeností nastat různé potíže, které negativně ovlivní celkový průběh projektu. Podobné problémy mohou čelit spřízněným podnikům. Rizika jsou i v souvislosti s vytvářením spolupráce.

S tím vším stojí před projektem systému protivzdušné obrany Kilchen velmi těžké úkoly. Takže v tuto chvíli může pouze několik zemí světa samostatně vybudovat celou řadu moderních systémů protivzdušné obrany. Vývoj a výroba raket dlouhého doletu je rovněž dostupná pouze pro vyspělé země. Zda se Ukrajině podaří do tohoto „klubu“ vstoupit, je velkou otázkou.

Navrhovaný koncept „cloudového“ řídicího systému je docela zajímavý a teoreticky opravdu umožňuje zlepšit bojové vlastnosti a přežití komplexu. Jde však o zásadně nový nápad, který dosud nebyl realizován ani ve vyspělých zemích. Je nepravděpodobné, že ukrajinské podniky s omezenými zkušenostmi a skromnými schopnostmi budou schopny vytvořit takové systémy, které budou plně odpovídat současným smělým plánům.

Perspektiva bez perspektivy


Yuzhnoye Design Bureau se před několika lety chopilo iniciativy k vytvoření slibného protiletadlového komplexu a dokonce získalo souhlas potenciálního zákazníka – nikoli však finanční a organizační podporu. Takové události lze považovat za jasný náznak budoucího osudu projektu Kilchen. Ukrajinská armáda o tento vývoj nejeví žádný skutečný zájem – a dokončení projektu je nemožné.

Developerská organizace se snaží slibný projekt připomenout prostřednictvím tisku a podařilo se jí upoutat pozornost veřejnosti. Možná taková opatření přinesou požadovaný výsledek a ministerstvo obrany bude nuceno objednat a zaplatit úplný vývoj projektu. V tomto případě však úspěch není zaručen kvůli obtížím s návrhem a kvůli pravděpodobnému nedostatku financí.

Projekt Kilchen má tedy každou šanci přidat se na seznam selhání ukrajinského obranného průmyslu. Opět jsou navrženy ty nejodvážnější a nejzajímavější nápady, jejichž realizace se z řady objektivních důvodů ukazuje jako nemožná. A nebude to poslední takový případ – pro změnu obecně negativní situace zatím nejsou žádné předpoklady.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

80 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +5
    5. května 2021 04:29
    Proti komu a co znamenají používat IT? LPR a DPR letectví, pokud vím, nemají, kromě dronů prodávaných online. Ale Rusko do války ještě nepřišlo a pokud vím, ani neplánuje přijít. A pokud se objeví, pak je jedinou otázkou, kde bude hranice mezi Ruskem a Polskem, podél linie 1938 nebo podél linie 1945.
    1. +7
      5. května 2021 04:35
      Citace: Nagant
      Proti komu a co znamenají používat IT?

      Tady je důležitější, KDY „vznikne“, kdy se ohne okraje nebo kdy se zakryje „Jih“. Osel nebo padishah? smavý
      1. +2
        5. května 2021 04:37
        Citace: Vladimir_2U
        Osel nebo padishah?

        Hlavní věc je, že nespěcháte s předáním osla a padišáha, a tak sakra je, kdo z nich je první.
        1. +2
          5. května 2021 04:40
          Citace: Nagant
          Hlavní věc je, že nebudete spěchat vpřed osla a padishah

          Děkuji za váš zájem, ale nevyvíjím systémy protivzdušné obrany a ani to v blízké budoucnosti neplánuji. smavý
    2. 0
      5. května 2021 11:21
      "DPR a DPR nemají letectví, pokud vím" - byly tanky, kroupy, systémy protivzdušné obrany nalezeny v minách? Tam se budou rozkopávat i letadla.
      1. 0
        21. května 2021 12:05
        Vushnikovy nemají prakticky žádné letectví, takže je nemožné vykopat
    3. +1
      5. května 2021 12:18
      Za prvé, proti Rusku bychom si neměli myslet, že tento ukrajinský systém protivzdušné obrany bude neúčinný a v takovém případě ho můžeme snadno zničit. Rusko ztratilo ve válce s Gruzií asi tucet letadel, které nechalo na Ukrajině modernizovat několik divizí BUK. A pokud Ukrajina tento projekt zrealizuje, tak s přihlédnutím ke stávajícím systémům protivzdušné obrany a stíhačům + operačnímu zpravodajství ze Západu, to vše bude dělat problémy našemu letectví, pokud budeme nuceni to použít, když například Ukrajina přesouvá vojáky na Donbas .

      Doufejme, že ekonomické problémy Ukrajiny neumožní realizaci tohoto projektu.
      1. +4
        5. května 2021 15:07
        Citace: Ratmir_Ryazan
        Rusko ve válce s Gruzií ztratilo asi tucet letadel

        Jednak 5 a ne tucet, jednak to byly jen buky navržené a vyrobené v SSSR, podle tehdejších norem, a navíc Rusko před tím také nějakou pomoc při jejich údržbě a servisu poskytovalo. "Neptun" je otřesný starý sovětský X-55, který se mohl vyrábět dříve. Ale jak budou tyto komplexy bojeschopné, je velmi velká otázka. Otázkou už je - dokážou je vůbec vytvořit, jinak se může stát, že uvnitř budou zase staré sovětské rakety.
        1. +2
          5. května 2021 19:30
          . . "Neptun" je otřesný starý sovětský X-55, který se mohl vyrábět dříve.

          Pouze RCC X-35, ne KR X-55.
          1. 0
            5. května 2021 20:48
            Omlouvám se, oklamal jsem cítit
            1. +1
              6. května 2021 04:51
              Projekt systému protivzdušné obrany Kilchen je iniciativou vývojové kanceláře Yuzhnoye

              A titul, pak... Titul co ... Hybridní toulec с cep ?
        2. 0
          21. května 2021 12:07
          Dopadne to jako s "nadějným" tankem Oplot
      2. Komentář byl odstraněn.
  2. +7
    5. května 2021 04:53
    Hlavní je "kokrhat"; a "úsvit" - ne nutně! Důležité je bodovat „území“! A kdo tam chce pracovat ... ať zaplatí! Tak ať pak Rusko naznačí „cloudové“ technologie! rozzlobený Figurky pro ni! Ukpy si vše "patentoval"! negativní
    1. +4
      5. května 2021 05:37
      Nebeské technologie nezávislých jsou nebetyčné nápady při naprosté absenci materiální a průmyslové základny. Ale grafiku zvládli opravdu velmi dobře!
      1. -3
        5. května 2021 11:26
        "při naprosté absenci materiální a výrobní základny" - to je vše, financí je málo, ale to je otázka času. Není to tak dávno, co se tu vysmívali hlavně pro tanky a dělostřelectvo - výroba zavedena, v pokračování se smáli nedostatku listů pro vrtulníky, no a co? Již vyrábí.
        1. +5
          5. května 2021 15:12
          Citace: m.voron
          je to tam všechno

          Stejně tak tam není všechno – spousta všeho pocházela z Ruska a nákup západních věcí je velmi drahý.
          Citace: m.voron
          není dostatek financí, ale je to otázka času.

          Ano - čím déle - tím méně financí)))
          Citace: m.voron
          Není to tak dávno, co se zde vysmívali sudům pro tanky a dělostřelectvo - výroba je zavedena

          Je to výroba, která byla nedávno uzavřena kvůli extrémně nízké kvalitě produktů? 200 výstřelů z hlavně pro tank je úspěch...
          Citace: m.voron
          v pokračování se smáli nedostatku listů pro vrtulníky, no a co? Již vyrábí.

          Jen gramofony od něčeho nelítají))))
          Ano a kvalita tam bude jasná co, při pohledu na kvalitu minometů a sudů tanků)))
          Ach, ano - zapomněl jsem na "výrobu" nábojů na tureckém vybavení, které se nikdy nekupovalo a místo toho se staré náboje prodávaly ze skladů v Evropě ... SBU se později velmi vytřídila)))

          Takže rada - opusťte mrii a otevřeně zaútočte na Rusko - můžete se vzdát a Rusko začne obnovovat vaši výrobu a zlepšovat ekonomiku mrkat
        2. +4
          5. května 2021 19:32
          Citace: m.voron
          "při naprosté absenci materiální a výrobní základny" - to je vše, financí je málo, ale to je otázka času. Není to tak dávno, co se tu vysmívali hlavně pro tanky a dělostřelectvo - výroba zavedena, v pokračování se smáli nedostatku listů pro vrtulníky, no a co? Již vyrábí.

          Nečtěte ráno ukrajinské noviny.
        3. +2
          6. května 2021 03:28
          „výroba sudů pro tanky“ na Ukrajině „uzavřena“ bez otevření v souvislosti s předáním trestní věci soudu hlavní vojenskou prokuraturou Ukrajiny, neboť „výroba“ se ukázala jako schéma v duchu Koreiko ke kanibalizaci tanků ze skladu....
      2. +2
        6. května 2021 10:00
        Citace od Bachy
        Rafiku zvládli opravdu dobře!

        Grafiku na moderní úrovni grafických editorů dokáže zpackat za týden jeden člověk.
        Ale vytvořit moderní systém protivzdušné obrany úrovně S-400 je jen málo zemí na celém světě. A UkroReich v tomto čísle samozřejmě není zahrnut.

        V Rusku je právě radikálně opačný problém – systémy protivzdušné obrany vynikající kvality, ale nemá kdo natáčet videa wassat Každý korejsko-čínsko-hinduistický student bude dělat lépe, než co naše MO ukazuje na prezentacích.
        Mně to však vyhovuje, dokonce lépe než na Ukrajině.
    2. +2
      5. května 2021 11:52
      Můžete tedy změnit název a trochu změnit rozhodnutí. A udělat nový patent.
  3. +3
    5. května 2021 05:21
    BMPT, tank, systém protivzdušné obrany, nechejte znovu nakreslit letoun 5. generace a vše dohromady se převezme úsměv
  4. +4
    5. května 2021 06:45
    Je to běžná věc - nápad existuje, ale není sponzor a v blízké budoucnosti není dodržován... na to se chystají připravit vesmírní specialisté s prázdnou pokladnicí.
  5. +8
    5. května 2021 06:55
    Článek je podle mě zbytečně dlouhý, je tam minimum informací, hodně transfuze "z prázdného do prázdného".
    V souvislosti s tímto:
    Odhadovaný dostřel - 280 km
    - pak není tak snadné realizovat takový odpalovací dosah ani u velkých cílů ve velké výšce. Na Ukrajině neexistují žádné technologie pro vytváření protiletadlových raket se stanoveným dosahem. Mnohem realističtější je vytvoření raket na bázi leteckých raket R-27, jejichž výroba byla zvládnuta na Ukrajině za sovětské éry. Ale v tomto případě je nepravděpodobné, že by bylo dosaženo dostřelu více než 80 km.
    1. +8
      5. května 2021 07:49
      Obecně byl článek napsán jako informativní vývojář, který představil svou vizi výkonnostních charakteristik vyvíjeného komplexu. O ukrajinském "Neptun" a "Alder" se zde také vyjádřili, že mají technologie a průmysl, nejsou žádní designéři, ale uplynulo několik let a objevili se v kovu.
      1. +1
        5. května 2021 15:14
        Citace: Shiden
        O ukrajinském "Neptun" a "Alder" se zde také vyjádřili, že mají technologie a průmysl, nejsou žádní designéři, ale uplynulo několik let a objevili se v kovu.

        A kolik se jich vyrábí? A jaké jsou jejich vlastnosti? „Neptun“ se již ukázal jako systém sovětského X-55, takže tento vývoj může dobře dopadnout podobně ... Nebo nedopadne vůbec, což je pravděpodobnější ...
        1. -1
          5. května 2021 16:55
          Nejprve se podíváte, kolik "Armat, Kurgan, Su57" se vyrábí s takovým obranným rozpočtem, možná se pak nebudete na takové otázky ptát. X55 je řízená střela analogická "Tomohawk" "Caliber" a přesto byla vyrobena na Ukrajině. "Neptun" analog x35 dokumentace "Uran" byl a byl vyroben v Rusku. "Alder" byl vyvinut od nuly, protože na Ukrajině nevyráběli rakety pro raketové dělostřelectvo.
          1. +2
            5. května 2021 20:52
            Citace: Shiden
            Nejprve se podíváte, kolik "Armat, Kurgan, Su57" se vyrábí s takovým obranným rozpočtem, možná se pak nebudete na takové otázky ptát.

            Proč by se měly vyrábět? Jedná se o netestované vzorky. Armatu bylo vyrobeno již asi 50 kusů. Zde je třeba se podívat, jak se vyrábí "Iskandery", S-400 a "kalibry" - ale vyrábějí se velmi dobře)
            Citace: Shiden
            X55 je řízená střela analogická "Tomohawk" "Caliber" a přesto byla vyrobena na Ukrajině. "Neptun" analog x35 dokumentace "Uran" byl a byl vyroben v Rusku.

            Ano, uvědomil jsem si, že jsem se spletl. Co se "nevyrábí" - před rozpadem Unie na Ukrajině se teprve chystali založit svou výrobu a vše bylo připraveno.
            Citace: Shiden
            "Alder" byl vyvinut od nuly, protože na Ukrajině nevyráběli rakety pro raketové dělostřelectvo.

            Je to také velmi otevřená otázka - pak se ukáže, že stejná stará sovětská raketa v novém "obalu".
            1. -3
              5. května 2021 21:46
              Citace z Albert1988
              Proč by se měly vyrábět? Jedná se o netestované vzorky. Armatu bylo vyrobeno již asi 50 kusů. Tady je třeba se podívat, jak se vyrábí "Iskandery", S-400 a "kalibry" - ale vyrábí se velmi dobře

              To znamená, že chcete říci, že tyto vzorky ruského vojensko-průmyslového komplexu jsou škrtem přes rozpočet, takže musíte pochopit vaše prohlášení.Víte, před druhou světovou válkou se T-35 také vyrobilo asi 50 kusů v přehlídkách samozřejmě vypadali hrozivě, ale v bitvě nic nepředvedli. "Iskander", S-400 a "Caliber" dědictví SSSR a výrobní a konstrukční kancelář byly v Rusku.
              1. +2
                5. května 2021 22:55
                Citace: Shiden
                To znamená, že chcete říci, že tyto ukázky ruského vojensko-průmyslového komplexu jsou škrtem v rozpočtu, takže musíte svému prohlášení porozumět.

                Naučíte se číst – píšu, že jde o ukázky, které nepřevzaty do provozu kvůli nedokončené testy! Dokud neprojdou VŠEMI testy a nebudou odstraněny všechny zjištěné nedostatky, nikdo je nebude sériově vyrábět. Takže rozumíš? Přestože strojů založených na armatách již bylo vyrobeno téměř více než stejných pevností na Ukrajině ...
                A s T-35 příklad z jiné opery - pak už nikdo nepochopil. jak má vypadat těžký tank, tak u nás vznikaly paralelně jak T-35, tak SMK s T-100 (a pak KV-1).
                Pokud jde o T-14, Kurgan atd. - nyní jsou velmi jasné představy o tom, jak by měla vypadat bojová vozidla pěchoty, OBI a další vozidla, aby fungovala normálně v moderním konfliktu.
                Citace: Shiden
                "Iskander", S-400 a "Caliber" dědictví SSSR a výrobní a konstrukční kancelář byly v Rusku.

                Přestože jsou Iskaderové dědici Oka, zašli od něj velmi daleko - tam se rozsah zdvojnásobil a objevila se možnost manévrování. S-400 je již zcela ruský vývoj - dědictví SSSR je S-300. Kalibry - lze za takové považovat s rušením, ale za SSSR se teprve začaly vyvíjet a v moderním Rusku byly již uvedeny do provozuschopného stavu se slušnými úpravami.
                Co se týče výrobních a konstrukčních kanceláří, Ukrajina si zachovala průmyslový potenciál pro výrobu VŠECH typů zbraní, navíc tam byla před rozpadem Unie přenesena dokumentace a vytvořeny podmínky pro výrobu mnoha dříve nevyráběných typů zbraní, vč. X-35. Ale Svidomo v období "nezáležnosti" pokazil téměř vše.
                1. -1
                  6. května 2021 00:31
                  Promiňte, ale to, co se pak předvádělo v průvodech a v televizi kolik let experimentální vzorky, to už se dlouho něco testovalo.
                  Citace z Albert1988
                  A s T-35 příklad z jiné opery - pak už nikdo nepochopil. jak má vypadat těžký tank, tak u nás vznikaly paralelně jak T-35, tak SMK s T-100 (a pak KV-1).

                  No, řekněte mi, proč kupují T-90 a nedávají "Armatu" do provozu, protože byly také vyvíjeny paralelně.
                  Citace z Albert1988
                  Pokud jde o T-14, Kurgan atd. - nyní jsou velmi jasné představy o tom, jak by měla vypadat bojová vozidla pěchoty, OBI a další vozidla, aby fungovala normálně v moderním konfliktu.

                  A podle vás to neškrtlo, když objednávají, vyvíjejí, dělají vzorky, ale ministerstvo obrany neví, jak to aplikovat.
                  Citace z Albert1988
                  Co se týče výrobních a konstrukčních kanceláří, Ukrajina si zachovala průmyslový potenciál pro výrobu VŠECH typů zbraní, navíc tam byla před rozpadem Unie přenesena dokumentace a vytvořeny podmínky pro výrobu mnoha dříve nevyráběných typů zbraní, vč. X-35. Ale Svidomo v období "nezáležnosti" pokazil téměř vše.

                  Stejně by mě VŠICHNI zajímalo, jak je to sakra na Ukrajině s vojenským letectvím a protivzdušnou obranou, protože tam je veškerá dokumentace a výroba, stačí ji obnovit.
                  1. +2
                    6. května 2021 00:54
                    Citace: Shiden
                    Promiňte, ale to, co se pak předvádělo v průvodech a v televizi kolik let experimentální vzorky, to už se dlouho něco testovalo.

                    Nejprve si prostudujte otázku! V 15. ukázali vzorky, které byly vyrobeny doslova půl roku předtím! Přirozeně pak začal testovací cyklus, který v naší moderní realitě trvá minimálně 5-7 let.
                    Citace: Shiden
                    No, řekněte mi, proč kupují T-90 a nedávají "Armatu" do provozu, protože byly také vyvíjeny paralelně.

                    Oh, v této věci vypadáte velmi "gramotně" ​​- T-90 byl vytvořen v 93. roce, na okamžik. Pokud mluvíme o T-90M s novou věží a novou náplní, pak to bylo vypracováno mnohem dříve. No to srovnání je výborné - modernizace již použitého stroje a zcela nový produkt, to jsou samozřejmě naprosto stejné věci! Co je ještě chytré?
                    Citace: Shiden
                    A podle vás to neškrtlo, když objednávají, vyvíjejí, dělají vzorky, ale ministerstvo obrany neví, jak to aplikovat.

                    A kdo ti řekl, že MO "neví"? Shoigu ti právě volal? MO na tyto projekty úzce dohlíží. Nyní se mimochodem vyrábí první várka pro experimentální vojenský provoz (cca 140 armatů) - upravená s ohledem na zjištěné závady.
                    Citace: Shiden
                    Stejně tak, VŠICHNI, by mě zajímalo, o co sakra Ukrajina vsadilatsya s vojenským letectvem a protivzdušnou obranou přece jen stačí obnovit veškerou dokumentaci a výrobu.

                    Musíte se vykoupat, protože vše bylo vydrancováno a zničeno, mnoha továrnám zbyly zdi a zbytek nedokáže ani zkombinovat obyčejný hmoždíř nebo svařit karoserii obrněného transportéru, aby později při změnách teplot nepraskla. Vyráběli 50 tanků téměř 10 let, s přihlédnutím k tomu, že počáteční kapacita jejich továren je 3000 tanků ročně! Tady je pártsya

                    Py. Sy.: Zvedněte gramotnost! Jak technické, tak jazykové
                  2. +1
                    6. května 2021 03:37
                    Proč se hádáte, soudruzi... Uvádíte číslo vojenské jednotky vybavené "Neptunem", jako odpověď na vás číslo vojenské jednotky vybavené řekněme S-400 ...
                    1. 0
                      6. května 2021 20:46
                      Citace: Dům 25m380. XNUMX
                      v reakci na vás číslo vojenské jednotky vybavené, řekněme, s-400 ...

                      Chcete-li to provést, stačí surfovat po rozlohách VO - bylo mnoho článků uvádějících čísla některých dílů.
                      Citace: Dům 25m380. XNUMX
                      Uveďte číslo vojenské jednotky vybavené "Neptunem",

                      Ale toto, obávám se, zatím nikdo nepojmenuje...
                      1. -1
                        8. května 2021 10:37
                        A teď si to vezměte a zjistěte, kdy zbraňové systémy oficiálně prošly státními zkouškami a byly uvedeny do provozu, a hned bude jasné psát a prohlašovat a fantazírovat, že někde v cizině se to řezalo a ne v Rusku. Koneckonců, je hezké diskutovat o ostatních, ale není příjemné slyšet na svou adresu kritiku.
                      2. -1
                        8. května 2021 14:07
                        Citace: Shiden
                        Teď si to vezměte a zjistěte, kdy zbraňové systémy oficiálně prošly státními zkouškami a byly uvedeny do provozu

                        Neptun je již "ve službě s řadou jednotek" jako je)))) Armata se testuje naprosto oficiálně. Ale opět je to vrchol technické „gramotnosti“ porovnávat zásadně nové stroje s ve skutečnosti reprodukcí již starého a dobře známého produktu ...
                        Citace: Shiden
                        hned se vyjasní psát a prohlašovat a fantazírovat, že někde v cizině se to střihlo, ale v Rusku ne.

                        Kde jsem řekl "rozdělit"? Jste to vy, drahá, s maniakální vytrvalostí, které slovo se používá všude. Mluvil jsem o neschopnosti Ukrajiny normálně vyrábět i tyto typy zbraní ("Neptun" je totéž) z mnoha důvodů, nemluvě o všemožných "projektech". A ano - pokud chcete srovnávat s armatou - vezměte si pro srovnání Tirex, který nezašel dále než na obrázky. Pro srovnání s T-90M si můžete vzít T-84! "Oplot" a BM "Oplot", které Ukrajina nemůže vyrobit ...
            2. +2
              6. května 2021 00:26
              Citace z Albert1988
              "Alder" byl vyvinut od nuly ...

              Je to také velmi otevřená otázka - pak se ukáže, že stejná stará sovětská raketa v novém "obalu".

              S "olší" je situace "složitější"! Střelivo používá některé inovativní konstrukční řešení, které nebyly v "Smerch" ... Ale to stále není ukrajinské "know-how"! Státy pomohly!
              1. 0
                6. května 2021 00:55
                Citace: Nikolajevič I
                To ale stále není ukrajinské „know-how“! Státy pomohly!

                To znamená, že komponenty pro tato "know-how" jsou také US made? A oni stojí v shtatovski, předpokládám))))
                1. +2
                  6. května 2021 03:26
                  Na takové detaily si teď nevzpomínám, tedy odkud komponenty pocházejí ... ale Alder používá plynodynamické řízení s příčným tahem ... Stejný princip a schéma použili štatovci v nejnovější antiraketě .. .
                  Hovoříme o vybavení řízených střel Alder-M nejen příďovými bloky aerodynamických kormidel, ale také „plynodynamickými pásy“ pulzních motorů s příčným / kroutícím momentem (DPU) umístěnými před těžišti raket.

                  Tyto „plynodynamické pásy“ DPU jsou reprezentovány 90 moduly trysek, „napájenými“ z jednoho nebo více plynových generátorů přes 90 kapilárních plynových kanálů, z nichž každý je vybaven vysokorychlostním mikroventilem pro distribuci plynu s programově řízeným elektromagnetickým ovladač plynu. Jemně přesné povely přijímané akčními členy různých skupin škrticích klapek z inerciální navigační jednotky Alder-M s frekvencí 1000 Hz zajišťují realizaci bleskově rychlých příčných vrhů na trajektorii s její okamžitou korekcí.
                  Je zřejmé, že zaměstnanci Ukrajinského státního konstrukčního úřadu „Luch“ neměli odpovídající kritické technologie a patřičné zkušenosti k vývoji vysoce výkonného palubního počítače, který by zajistil přesné fungování tak složité jednotky, jako je „plynodynamický pás“. “ DPU.
                  Programu vývoje výše popsaného „plynově dynamického pásu“ DPU pro ukrajinské rakety „Alder-M“ se se 100% pravděpodobností zúčastnili specialisté z korporace „Lockheed Martin“, kteří již dříve projekt dokončili a zahájili velkosériová výroba složitější „plynově dynamický pás“ (ze 180 bloků trysek) pro vybavení supermanévrovaných protiletadlových záchytných střel MIM-104F PAC-3MSE zahrnutých v protiraketových systémech Patriot PAC-3MSE.
                  1. 0
                    6. května 2021 20:47
                    Citace: Nikolajevič I
                    v "olše" bylo použito plynodynamické řízení s příčným tahem ... Stejný princip a schéma používali shtatovci v nejnovějších antiraketách ...

                    No, naše se používají na mnoha místech, včetně Iskandera, takový mechanismus pro manévrování))
                    1. 0
                      6. května 2021 23:06
                      Iskander používá jiný typ „plynové dynamické regulace“! Upozorňujeme, že kromě plynodynamického příčného řízení (metoda DPT) existuje metoda s OBT, která se dělí na metodu s vychýlenou tryskou a metodu s plynovou dynamickou (plynovou tryskou) kormidly na " řez“ trysky! Iskander používá to druhé... Nevýhoda: plynové dynamické řízení funguje ... zatímco raketový motor běží! Metoda DPT byla použita v systému protiraketové obrany 9M96 (režim "super manévrovatelnost" ...) Ale v tomto případě se jedná o "krátkodobý" režim ... technologicky jednodušší! "Lockheed Martin" používá technologicky více komplexní verze plynového dynamického bočního řízení ...
                      1. 0
                        7. května 2021 20:46
                        Rozuměl jsem vám, otázka pak je, jak je to implementováno na ukrajinské rakety s jejich zhrouceným průmyslem. Přikláním se k tomu, že komponenty jsou nejmodernější
    2. +1
      5. května 2021 11:50
      Nedostávat 80 od slova vůbec. Takový rozsah se získá při vypuštění ze stíhačky ve výšce a rychlosti. Při startu ze země a ze směny se dosah výrazně sníží.
      1. +2
        5. května 2021 15:14
        Je možné použít přídavnou přetaktovací jednotku?
        1. +1
          5. května 2021 15:34
          To je ještě jeden krok. Samozřejmě je to možné. Tohle ale bude trochu jiná raketa.
  6. 0
    5. května 2021 07:21
    A proč jsem měl hned od začátku čtení článku podezření, že se "někdo" pokouší naklonovat amerického Patriota? smavý
  7. 0
    5. května 2021 07:33
    Rusové v zásadě mohou všechno. Zbývá vypořádat se s pitomými Ukrajinci a shodit fašistickou vládu.
  8. +1
    5. května 2021 07:38
    UKRALIN posledních dvacet let dělá jen to, co kreslí a nahrává zajímavé obrázky, nic víc.Je vidět, že mají dobrého specialistu na počítačové modelování, nejsem si ale jistý, že s ukrajinským příjmením a tzv. to, že žijí na území UKRALÍNA, také není fakt..No, ve skutečnosti, bez vlastnictví výrobních technologií systému protivzdušné obrany, jakýkoli pokus o jeho vytvoření vypadá jen jako dobrý důvod k krájení těsta a nic víc ..
  9. +3
    5. května 2021 08:11
    Yuzhnoye Design Bureau se s největší pravděpodobností vyrovná s vytvořením rakety, ale je nepravděpodobné, že v blízké budoucnosti udělá zbytek.
  10. BAI
    0
    5. května 2021 08:31
    Takže v tuto chvíli může pouze několik zemí světa samostatně vybudovat celou řadu moderních systémů protivzdušné obrany. Vývoj a výroba raket dlouhého doletu je rovněž dostupná pouze pro vyspělé země. Zda se Ukrajině podaří do tohoto „klubu“ vstoupit, je velkou otázkou.

    Proč všechno potřebuje? NATO pomůže ve spolupráci.
    1. +2
      5. května 2021 15:15
      Citace z B.A.I.
      NATO pomůže ve spolupráci.

      Směješ se? Proč je NATO? Potřebují prodat svůj odpad a ne pomáhat vyvíjet něco místního...
  11. 0
    5. května 2021 09:18
    Zrs od nuly, přímo spolu s jadernou ponorkou pro nezelenou flotilu
  12. +3
    5. května 2021 09:20
    Ach, jak Jih chce vládní financování.
    Za peníze a ne takové sliby se dají dělat. ano
    1. -2
      5. května 2021 18:07
      Yuzhnoye Design Bureau má docela hmatatelnou mezinárodní autoritu: vyrábí raketové motory a stupně vesmírných raket, satelity pro Západ; pro Saúdy vytvořit taktický raketový systém. Před začátkem konfliktu s Ruskou federací společně provozovaly nosné rakety Zenit, Dněpr a Cyclone. Navrhují raketu vzduch-země, nakupují nejnovější vybavení a ovládají technologie kovového 3D tisku. Takže zvěsti o smrti podniku jsou mírně přehnané.
      1. +1
        6. května 2021 08:23
        Bez ohledu na to, jak úžasný je politik, to neznamená, že může být dobrým gynekologem.
        Jih byl zapojen do vesmíru, ano. Protivzdušná obrana je pro něj naprosto „jiný prostor“. A v tomto „jiném prostoru“ KB Južnoje jako agronom v metalurgii.
        A taky jsem v dětství vyráběl rakety, ze střelného prachu. Možná jsem také raketový vědec?
        1. 0
          6. května 2021 18:00
          A co politika, gynekologie, agronomie a hutnictví? Yuzhnoye je designová kancelář, která navrhuje rakety a vše s tím spojené. Koncern "Juzhmash" zahrnuje pavlogradské chemické a mechanické závody, které sežral pes na motorech na tuhá paliva. Společnost Radionics vyrábí naváděcí hlavice: radarové, pasivní a aktivní, stejně jako spoustu další vojenské elektroniky. Závod Arsenal vyrábí laserové gyroskopy. Na střelách Alder je vypracován pásový systém impulsních jednorázových raketových motorů pro korekci trajektorie (lze to udělat v Ruské federaci?) tzn. téměř vše, co je potřeba k vytvoření protiletadlového komplexu, už tam je. Jak dlouho ještě budeme potenciálního protivníka podceňovat?
      2. 0
        6. května 2021 10:13
        Citace: Torvlobnor IV
        Design Bureau Yuzhnoye má poměrně hmatatelnou mezinárodní autoritu

        To bylo dávno a nebyla to pravda – před válkou.
        Nyní, poté, co spousta zaměstnanců uprchla z projekční kanceláře, když byly přerušeny kooperační vztahy s Ruskem a roky nebyly žádné finanční prostředky, je to úplně jiný „jižní“ ...
        1. -2
          6. května 2021 18:05
          5200 zaměstnanců od roku 2019. Málo?
          1. 0
            21. května 2021 12:19
            A kolik z nich jsou paraziti?
  13. +1
    5. května 2021 09:41
    Developerská organizace se snaží slibný projekt připomenout prostřednictvím tisku a podařilo se jí upoutat pozornost veřejnosti. Možná taková opatření přinesou požadovaný výsledek a ministerstvo obrany bude nuceno objednat a zaplatit úplný vývoj projektu.

    Skutečným cílem je přidělení finančních prostředků z rozpočtu, to je pro Američany dobře zavedené schéma a pak jako X Nasreddin:
    Buď zemře šáh, nebo zemře osel!
  14. 0
    5. května 2021 11:38
    Ne, majitel to nepochopí. Na Patriota nejsou peníze, ale bude financován? Dali se na útěk.
    Nejprve tři čtyři demokratické komplexy a sto bojovníků. A pak možná budou.
  15. 0
    5. května 2021 12:12
    Neexistuje žádné takové slovo, že by se tomuto banderwaferovi říkalo v ukrajinském jazyce. Musíte pochopit tento banderovský surzhik. Jak se říká: "Jak se jachtě říká, tak se bude vznášet))))
    1. 0
      5. května 2021 17:04
      Usmál jsem se, takový nesmysl jsem od vás ještě neslyšel.Pro referenci: - velmi čistá řeka s výborným rybolovem v Novomoskovské oblasti, přítok Samary, název je vypůjčený z Tataru.
      1. 0
        5. května 2021 17:53
        Myslíš, že bych měl znát všechny řeky Banderlandu? malé řeky, tam je "desetník tucet"))) Mluvil jsem o ukrajinském jazyce.
        1. 0
          5. května 2021 18:12
          Tady mluvím o jazyku.
          1. 0
            5. května 2021 21:31
            Tak o čem to mluvíš? O tatarštině nebo o ukrajinštině? Nemluvím tatarsky, takže se nebudu hádat.
            1. -1
              5. května 2021 22:50
              Tatarský název ukrajinské řeky jste definoval jako Bandera suržik smavý
              1. 0
                5. května 2021 23:01
                Ano, protože v ukrajinském jazyce takové slovo neexistuje. Ale zapukrianský surzhik, který se skládá z polštiny, rumunštiny a sakra ví jakých dalších slov, může takovou abrakadabru dobře zahrnovat. Nějak v Genichesku obyvatelé Lvova odpočívali v sousedním domě. Mluvím plynně normální ukrajinštinou, ale některá jejich slova mi byla záhadou.
                1. -2
                  6. května 2021 17:51
                  Na Zakarpatí jste ještě nebyli smavý
                  1. 0
                    6. května 2021 17:54
                    Kdysi jsem, ale ti, se kterými jsem měl možnost komunikovat, mluvili výborně rusky)))
  16. +1
    5. května 2021 13:28
    O Alder a Neptun již bylo poznamenáno. Ale to je stále sovětská nevyřízená záležitost. Nezbývá než počkat, až se tyto systémy objeví v "dostatečném" množství, nikoliv na parádu. Myšlenky mohou být správné a NATO může teoreticky pomoci v rozvoji. Ale tady je důvod, proč to dělají. Je pro ně snazší prodat něco vlastního na úvěr, a proč zrovna konkurenta, s vlastním vývojem. A pak je dat opravdu málo. A to je docela zajímavé pro několik radarů se 6 odpalovacími zařízeními. 24 raket. A je deklarována možnost zasáhnout 16 aerodynamických cílů, 2 střely na cíl. Nebo 12 balistických, až čtyři střely na cíl. To znamená porážku jakousi formací několika palebných jednotek. Nebo je to jedna palebná jednotka, pak 6 odpalovacích zařízení na takové palebné mise zjevně nestačí. Něco je zde zjevně příliš teoretické. Alespoň pro dnešek.
  17. +5
    5. května 2021 14:00
    Citace: Nagant
    Proti komu a co znamenají používat IT? LPR a DPR letectví, pokud vím, nemají, kromě dronů prodávaných online.

    Zajímavá úvaha. To znamená, že pokud není proti komu použít, není to nutné? Ale to je z našeho pohledu na Ukrajinu. Nyní každá země, chce-li se odlišit od masy ostatních, považuje za nutné, když ne vytvořit vlastní, tak vyrábět zbraně. A Ukrajina není výjimkou. To je, chcete-li, jakási „propustka“ do klubu elitních zemí vyrábějících zbraně. Ale Ukrajina má potenciál, i když už je z velké části ztracený.

    Citace: Vladimir_2U
    Citace: Nagant
    Proti komu a co znamenají používat IT?

    Tady je důležitější, KDY „vznikne“, kdy se ohne okraje nebo kdy se zakryje „Jih“. Osel nebo padishah? smavý

    My, pokud „nesníme“, že by byl „jižní“ pokryt, tak o tom mluvíme už 20 let.A ono „jih“ se nekryje. Otázka je jiná - "kde jsou peníze, Zine." Bude existovat stabilní financování - a komplex bude vytvořen a projekční kancelář "nebude pokryta."

    Citace: Německý 4223
    Nedostávat 80 od slova vůbec. Takový rozsah se získá při vypuštění ze stíhačky ve výšce a rychlosti. Při startu ze země a ze směny se dosah výrazně sníží.

    Ukrajina má (přesněji vlevo) vývoj v motorech na tuhá paliva. Otázka dosažení dojezdu 80 kilometrů nebo více tedy není v žádném případě technický problém. Je těžké vytvořit systém protiraketové obrany, ale pro Ukrajinu to není nic nemožného. Jsou tam designové školy, průmyslový potenciál taky. Jediným problémem je financování

    Citace od Grognaga
    Zrs od nuly, přímo spolu s jadernou ponorkou pro nezelenou flotilu

    Už ne od nuly. mají vývoj, i když založený na sovětských vzorech. Stejný Sapsan, kromě OTC a protilodních střel, měl podle plánu používat systém protiraketové obrany Dněpr. Nepodceňujte nepřítele. Tady na "V.O" se hodně smáli "Alder" i "Neptun" s argumentem, že Ukrajinci by je nedokázali udělat ani v metalu. Nyní se mnozí zastavili a uvědomili si, že i když nedokonalé takové systémy způsobí mnoho škody, stanou se zdrojem smutku a utrpení, pokud budou použity proti civilnímu obyvatelstvu na Donbasu.
    1. 0
      6. května 2021 14:05
      Bude existovat stabilní financování - a komplex bude vytvořen a projekční kancelář "nebude pokryta."

      Ne, existuje takový parametr – doba ztráty kompetencí. 20-30 let, pokud není financováno, je již jednodušší vytvořit od nuly.
  18. 0
    5. května 2021 16:55
    Kolik se platí za vtipné obrázky?
  19. 0
    5. května 2021 20:01
    Kdy budou modely v prodeji? Garny jaky, bral bych ..
  20. 0
    6. května 2021 09:47
    Není dobré, aby velkoukrajinskí konstruktéři vyměňovali za náčrtky systémů protivzdušné obrany, je lepší okamžitě vyvinout Hvězdu smrti, jsou tam nákresy, i když je to potřeba trochu vylepšit, se skladem sádla toho moc není a tanky pro vodka je příliš malá. Velitel je již na místě, zbývá pouze čipovat sms pro stavbu. Za malý zlomek poplatků za tento projekt vám řeknu, kde jsou kresby :)
  21. 0
    6. května 2021 11:00
    Není moc chytré utěšovat se humoreskami typu „když umírají okolí“. Postoj k nebratrům se musí zásadně změnit, stejně jako postoj k tamním „Edisonům“.

    Příběh Mohsena Fakhrizadeho zanechal mnoho otázek. Ale neméně otázek vyvolává řada... íránských jaderných fyziků za posledních 10 let. Stejně jako hrdinové Deseti malých indiánů se teleportují za záhadných okolností.
    (tm)
  22. +2
    6. května 2021 13:43
    Citace: PiK
    Projekt systému protivzdušné obrany Kilchen je iniciativou vývojové kanceláře Yuzhnoye

    A titul, pak... Titul co ... Hybridní toulec с cep ?

    EMNIP - pravý přítok řeky Samara, který je zase levý přítok Dněpru? Máme také komplex Něva, pojmenovaný podle řeky. A "Angara" (z ruky). Každý si říká jak chce. No, pojmenovali řeku v té oblasti... Jméno, jako jméno
  23. 0
    6. května 2021 14:52
    Zajímalo by mě, na jakém elementárním základě to všechno bude, jak se má (je jasné, že to jsou jen dýmkové sny) naplnit? A pak možná mikrovlnná trouba, nebo ještě hůř, klimatizace vedle, vyřadí tyto fantastické systémy z provozu?
  24. +1
    7. května 2021 07:51
    Jen dnes a jen u nás! Smrtící číslo! Svidosvyni a Mriya! smavý smavý smavý
  25. 0
    8. května 2021 06:21
    "Kilchen"

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"