Vojenská revize

Vysoký výkon a komerční neúspěch. Izraelský OTRK IAI LORA

118

Dělené uspořádání TPK s raketou LORA. Foto: Wikimedia Commons


Izraelský průmysl nabízí domácím i zahraničním zákazníkům širokou škálu komplexů a zbraňových systémů, ale ne všemu takovému vývoji je věnována požadovaná pozornost. Operačně-taktický raketový systém LORA, vyvinutý IAI v první polovině XNUMX, tedy stále není na trhu populární. Do služby vstoupil pouze v jedné zemi a ve velmi omezeném množství.

slibný vzorek


Vývoj budoucího OTRK LORA (Long Range Attack) začal nejpozději na začátku roku 2003. Už v letech 2004-2006. komplex byl testován na pozemních a námořních testovacích místech. Po dokončení vývoje byl areál v roce XNUMX poprvé představen na mezinárodní vojensko-technické výstavě a tím začala jeho propagace na trhu.

Projekt LORA měl několik hlavních úkolů, které byly vyřešeny vytvořením nové kvazibalistické střely a dalších komponent. Bylo nutné získat maximální možný palebný dosah odpovídající operačně-taktické třídě. Vyžadovalo to vysokou přesnost zásahů a schopnost zasáhnout různé cíle. Bylo navrženo poskytnout vysokou flexibilitu aplikace díky kompatibilitě s pozemními a povrchovými platformami.

Všechny nastavené úkoly byly úspěšně vyřešeny, výsledkem je plnohodnotný OTRK. Vývoj systému LORA se přitom nezastavuje. Koncern IAI pokračuje ve zdokonalování projektu a pravidelně provádí nové testy. Takže poslední starty z lodi byly provedeny na začátku loňského léta.


Univerzální odpalovací zařízení v bojové pozici. Foto: Wikimedia Commons

I přes jistou konstrukční dokonalost, vysoký výkon a deklarované schopnosti nemohla LORA OTRK zaujmout na mezinárodním trhu kýžené místo. Za posledních 15 let obdržela vývojová organizace pouze jednu zakázku na dodávku malého počtu takových systémů.

Technické vlastnosti


Hlavní součástí komplexu LORA je jednostupňová kvazibalistická střela na tuhá paliva. V původní verzi nabízené izraelským obranným silám měl tento produkt dolet až 430 km. Exportní úprava vyhovuje omezením a létá pouze 300 km.

Raketa LORA je vyrobena ve válcovém těle s kónickou hlavicí a je vybavena sadou kormidel ve tvaru X, které lze nasadit za letu. Hlavový oddíl trupu je předán hlavici. Téměř všechny ostatní objemy zabírá motor na tuhá paliva. Přístrojový prostor s ovládacím zařízením je umístěn v ocasní části, kolem trysky motoru. Délka produktu - 5,2 m s průměrem pouzdra 625 mm. Startovací hmotnost - 1600 kg.

LORA je vybavena naváděcím systémem se satelitními a inerciálními navigačními zařízeními, který umožňuje útočit na pevné cíle se známými souřadnicemi. Již dříve byla zmíněna možnost použití televizní hlavy. Řízení letu se provádí pomocí elektrických kormidel.


OTRK LORA ázerbájdžánské armády - pravděpodobně jediné bojové systémy tohoto typu, 2018. Foto Ázerbájdžán AP

Raketa je vyrobena kvazibalisticky a má schopnost provádět různé manévry, které poskytují únik z předvídatelné trajektorie. Automatizace si zachovává schopnost ovládání ve všech fázích letu, až do zasažení cíle. V závislosti na typu zamýšleného cíle je možný úhel pádu 60° až 90° k horizontále. KVO - 10 m.

Nosnost rakety LORA dosahuje 570 kg. Byla vyvinuta a nabízena zákazníkům jednobloková vysoce výbušná tříštivá a průbojná hlavice a také kazety s různými druhy submunice. V oficiálních materiálech k projektu se v tuto chvíli objevuje pouze vysoce výbušná tříštivá hlavice.

Raketa je vybavena motorem na tuhé palivo, který je zodpovědný za start a zrychlení na aktivním místě. Takový motor poskytuje dostatečnou zásobu energie pro let na vzdálenost více než 350-400 km a pro manévrování po trajektorii. Během letu raketa vyvine hypersonickou rychlost, ale není specifikováno v jaké oblasti. Pravděpodobně mluvíme o poslední sestupné části trajektorie.

Střely LORA jsou dodávány v uzavřených přepravních a odpalovacích kontejnerech. Záruční doba skladování - 7 let. TPK má obdélníkový průřez a charakteristické žebrované stěny. Uvnitř je podélné vedení, které drží raketu při přepravě a nastavuje startovací dráhu.


Start rakety LORA z pozemní instalace na palubě plavidla, 2020. Foto IAI

Součástí LORA OTRK jsou i systémy řízení palby instalované na nosiči. Patří mezi ně komunikační zařízení, satelitní navigační systém, vysokorychlostní počítač a zařízení pro zadávání dat do elektroniky rakety. Je deklarována možnost co nejrychlejší přípravy ke střelbě: od rozhodnutí zasáhnout cíl až po podkopání hlavice v závislosti na dostřelu netrvá déle než 10 minut.

Raketomety


TPK se střelou LORA lze použít na různých typech odpalovacích zařízení. Nejprve byla vyvinuta čtyřkontejnerová jednotka pro montáž na podvozek vozidla. Nakládací plošina se zvedacím výložníkem pod TPK je namontována na vozidle s nosností minimálně 16 tun. Ovládací zařízení je umístěno v kokpitu.

OTRK na kolovém podvozku byl použit během všech hlavních testů prováděných IAI a potenciálními zákazníky. Takové komplexy střílely ze země a z palub povrchových lodí. Ve všech případech bylo možné získat vysoký bojový výkon.

Na přání zákazníka lze odpalovací zařízení pro čtyři rakety umístit přímo na loď. V tomto případě je možné vylepšit design s ohledem na specifika námořního provozu a zařízení pro řízení palby jsou integrována do obecných lodních systémů.


Raketa v počáteční fázi letu. Fotografie IAI

Rakety v jednotkách


OTRK LORA vstoupila na mezinárodní trh v roce 2006 a koncern IAI začal čekat na objednávky. Bohužel pro developery nový areál potenciální kupce nezaujal. První objednávka na něj byla přijata až mnoho let po zahájení reklamní kampaně. Výrobní organizace však neztrácí naději a ponechává raketový systém LORA v katalogu produktů dostupných na objednávku.

Izraelské obranné síly se mohly stát zákazníkem startu LORA OTRK, ale z nějakého důvodu neměla zájem o domácí vývoj. Existují však další údaje, které mohou známý obrázek změnit.

Takže v prosinci 2017 ruská a zahraniční média informovala o dalším pokusu izraelské armády zničit syrská zařízení. Bylo zmíněno, že v této operaci byl použit komplex LORA, ale Pantsir-S1 ZRPK ruské výroby sestřelil letící střelu. Izrael se k tomu nevyjádřil zprávy a nepotvrdil přítomnost LORA ve službě. Je zvláštní, že ve stejných dnech byly přijaty zprávy o dalších testech komplexu na moři.

V polovině roku 2018 vešla ve známost první skutečná zakázka pro LORA. Ázerbájdžán získal několik odpalovacích zařízení a raket. V červnu téhož roku byla dvě bojová vozidla zapojena do vojenské přehlídky v Baku. Podle The Military Balance 2021 se jednalo o celou flotilu nových OTRK ázerbájdžánské armády. Na podzim roku 2020 bylo hlášeno první bojové použití raket LORA. Ázerbájdžán toho využil оружие zničit strategicky důležitý most v oblasti Shusha.


Střela padá blízko cíle - můžete vyhodnotit přesnost. Fotografie IAI

Omezená distribuce


O zájmu ze strany nových potenciálních kupců zatím není nic známo. Snad úspěšné bojové využití komplexu LORA přitáhne pozornost a pozitivně ovlivní jeho komerční vyhlídky. Za poslední dekádu a půl však reklamní kampaň mnoho výsledků nepřinesla a nedávné události nám nedovolí počítat se změnou situace.

Vzhledem k poměrně vysokým taktickým a technickým vlastnostem lze LORA OTRK považovat za úspěšný model moderní zbraně. Neúspěch a masové zakázky lze vysvětlit všeobecným poklesem zájmu o problematiku operačně-taktických raketových systémů a vysokou konkurencí v této části mezinárodního trhu. Se všemi svými přednostmi nemá LORA oproti zahraničnímu vývoji žádné zásadní výhody.

Díky objektivním faktorům a omezením se tak izraelská LORA OTRK z IAI po desetiletí a půl nestala předmětem hromadných objednávek a nešla do plnohodnotné série. Vzhledem k událostem z minulosti a současné situaci lze předpokládat, že tento stav bude pokračovat i v budoucnu - a několik ázerbájdžánských komplexů zůstane jedinými produkty ve skutečném provozu.
Autor:
118 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. tlahuicol
    tlahuicol 25. dubna 2021 04:53
    +10
    Raketa je více než dvakrát lehčí než raketa Iskander a nese dobrou hmotnost. Kvůli čemu: rychlosti nebo kompaktnímu vybavení?
    1. Dimka75
      Dimka75 25. dubna 2021 05:46
      -28
      Raketa je více než dvakrát lehčí než raketa Iskander a nese dobrou hmotnost. Kvůli čemu: rychlosti nebo kompaktnímu vybavení?

      Protože ona je prostě horší. Vyplývá to z článku. Četl jsi článek? )
      1. ironický
        ironický 25. dubna 2021 15:12
        +4
        Vlastně je prostě menší, ale na odpalovací zařízení jsou umístěny 4 rakety a odpalovací zařízení může být osminápravové nákladní auto, které je levnější a mobilnější.
        1. tlahuicol
          tlahuicol 25. dubna 2021 15:17
          +5
          tak se ptám: méně, ale tahají více, kvůli čemu? a ty mi zase řekni o bílém býkovi
          1. ironický
            ironický 25. dubna 2021 15:28
            +2
            Už se netahají. Standardní hlavice jsou vysoce výbušné 440 kg a průbojné 610 kg, ale u posledně jmenovaných je dosah snížen na 280 km. Iskandr-M má podle různých zdrojů hlavice od 650 do 800 kg.
            1. tlahuicol
              tlahuicol 25. dubna 2021 15:54
              +2
              Jo, i když Iskander-M je o další tunu víc, už třikrát těžší než Laura
              1. Vadim237
                Vadim237 25. dubna 2021 17:45
                0
                Čím silnější je raketa, tím je těžší – tím odolnější a hlubší struktury dokáže prorazit a zničit.
                1. tlahuicol
                  tlahuicol 25. dubna 2021 17:54
                  +7
                  Citace: Vadim237
                  Čím silnější je raketa, tím je těžší – tím odolnější a hlubší struktury dokáže prorazit a zničit.

                  prorazí hlavici prorážející beton. Samotná raketa je rozbitá na dort
    2. mark1
      mark1 25. dubna 2021 07:35
      +3
      Pravděpodobně ne s takovou amplitudou jako Iskander.
      1. ironický
        ironický 25. dubna 2021 15:29
        +1
        Tohle opravdu nikdo neví.
        1. mark1
          mark1 25. dubna 2021 16:04
          +4
          Nikdo to neví jistě, to je pravda. Pokud ale Iskander provádí více manévrů v množství a s větším přetížením, pak je přirozeně potřeba více paliva a je třeba počítat i s tradičním zpožděním v kvalitě střelného prachu (také s jistotou nevíme, zda toto zpoždění bylo vyřazeno nebo ne)
          1. ironický
            ironický 25. dubna 2021 16:14
            +3
            Iskander letí dále a na vrcholu trajektorie získává větší rychlost a nese těžší hlavici. To je celé prosté tajemství, potřebujete více paliva a tím i větší váhu.
          2. voyaka uh
            voyaka uh 25. dubna 2021 22:22
            +8
            Ani Laura, ani Iskander neprovádějí žádné manévry.
            Po spuštění je možné několik sekund „vibrovat“.
            a korekce se provádí na koncové části.
            Hlavní část trajektorie obou střel je balistická bez
            nějaké manévry.
            Říká se tomu „quasi“, protože to není optimální z hlediska
            balistika. Ale raketa dosáhne cíle rychleji.
            1. abc_alex
              abc_alex 26. dubna 2021 00:45
              0
              Citace: voyaka uh
              Ani Laura, ani Iskander neprovádějí žádné manévry.
              Po spuštění je možné několik sekund „vibrovat“.
              a korekce se provádí na koncové části.
              Hlavní část trajektorie obou střel je balistická bez
              nějaké manévry.
              Říká se tomu „quasi“, protože to není optimální z hlediska
              balistika. Ale raketa dosáhne cíle rychleji.

              Laura - možná. Iskander oproti tomu předvádí plnohodnotné manévry, žádné vrtění. Její dráha se nazývá kvazibalistická, protože střela manévruje tak, že se náhodně odchyluje od vypočítané balistické dráhy a nekývá se jako Izraelec, jak říkáte. Ale koncový bod trajektorie střely bude přesně ten, který je vypočítán podle balistiky.
              1. voyaka uh
                voyaka uh 26. dubna 2021 09:34
                +4
                Při vysokých rychlostech dominují setrvačné síly. Nedají se oklamat.
                Pokud uděláte ostrý manévr, pak nasadí jakoukoli střelu, poškodí ji a odnesou ji daleko (a nenávratně) z trajektorie.
                Proto to, čemu říkáte "manévr" -
                to jsou odchylky plus minus dva nebo tři stupně od hlavní balistické hypersonické trajektorie.
                To, čemu říkám "vrtět".
                Chcete-li provést energický manévr, musíte nejprve prudce zabrzdit.
                To se děje v atmosféře, brzděním ve vzduchu. Poté Iskander i Laura provedou poslední korekci, aby zasáhli cíl s CEP 10 m.
                1. abc_alex
                  abc_alex 26. dubna 2021 14:12
                  -1
                  Citace: voyaka uh
                  To, čemu říkám "vrtět".

                  Ale o čem to mluvíš.
                  No, tady je ta věc... vlastně Iskanderova raketa zvládnutelné po celé dráze letu. A má letovou misi vypočítanou na zemi. A tento úkol obnáší aktivní manévrování, "s obraty a zatáčky" :) A nyní se v rámci tohoto letového úkolu "houpe" pod řízením palubního počítače.
                  1. ironický
                    ironický 26. dubna 2021 22:57
                    +3
                    A rychlost a dojezd neumožňují nic takového, co popisujete. Nebo existuje alternativní fyzika, ale to je pro konspirační teorie.
                    1. abc_alex
                      abc_alex 27. dubna 2021 13:07
                      0
                      Citace z ironie
                      A rychlost a dojezd neumožňují nic takového, co popisujete. Nebo existuje alternativní fyzika, ale to je pro konspirační teorie.

                      Vysvětlíš to konstruktérům rakety. :) Podpoří tě. Nemůže, ale letí! Infekce. :) Vidíte, byl vytvořen k úderu na životně důležité cíle chráněné protivzdušnou obranou / protiraketovou obranou technologicky vyspělého nepřítele. Myslíte si, že vývojáři nepochopili, jaká je šance prorazit k cíli po balistické dráze pouhým „zatřesením“ raketou? Ale bylo to provedeno na základě vyhlídky na vývoj prostředků obrany. Je vidět, že s přetížením 20g nemanévruje, to je neoddiskutovatelné.
                      1. ironický
                        ironický 27. dubna 2021 13:50
                        0
                        Ano, obecně se to děje v Wishlistu, dokonce i designéři vymýšlejí novou fyziku, infekci. Ale protiraketové střely dnes před infekcí manévrují s podélným přetížením až 70G a s příčným až 20G. mrkat
                      2. abc_alex
                        abc_alex 27. dubna 2021 14:35
                        0
                        Citace z ironie
                        Ano, obecně se to děje v Wishlistu, dokonce i designéři vymýšlejí novou fyziku, infekci. Ale protiraketové střely dnes před infekcí manévrují s podélným přetížením až 70G a s příčným až 20G. mrkat

                        Jde tedy o to, že se nejedná o záchytku, ale OTR a ona s 20g není potřeba. Potřebuje se vyhnout špatnému výpočtu své trajektorie, dělá to. A proto k manévrování nepotřebuje „novou fyziku“. Podívejte se, jak rychle jsme dospěli ke konsenzu. A záchytné střely již dříve manévrovaly s podobným přetížením.
                      3. ironický
                        ironický 27. dubna 2021 15:29
                        0
                        Ale to není přesně konsenzus. Až donedávna nedokázaly interceptorové střely překonat boční přetížení 12G a manévrování nadzvukovou rychlostí v mimoatmosférické vzdálenosti je spíše jako korigování trajektorie k cíli než manévrování. Manévrování nadzvukovou rychlostí po vstupu do atmosféry je možné pouze s přetížením záchytné rakety, nikoli s hmotností a setrvačností raket této třídy, a to i jednostupňových. Vše ostatní je z alternativní fyziky.
                      4. abc_alex
                        abc_alex 27. dubna 2021 18:54
                        0
                        Citace z ironie
                        Ale to není přesně konsenzus. Až donedávna nedokázaly interceptorové střely překonat boční přetížení 12G a manévrování nadzvukovou rychlostí v mimoatmosférické vzdálenosti je spíše jako korigování trajektorie k cíli než manévrování. Manévrování nadzvukovou rychlostí po vstupu do atmosféry je možné pouze s přetížením záchytné rakety, nikoli s hmotností a setrvačností raket této třídy, a to i jednostupňových. Vše ostatní je z alternativní fyziky.


                        Dobře, souhlas. Iskanderovy raketové manévry s přetížením 20-30g :)
                        Raketa 9M723 - na tuhá paliva, jednostupňová s bojovou hlavicí, kterou nelze za letu oddělit. Raketa je řízena po celé dráze letu pomocí aerodynamických a plynodynamických kormidel. Dráha letu 9M723 není balistická, ale řízená. Raketa neustále mění rovinu trajektorie. Zvláště aktivně manévruje v oblasti svého zrychlení a přiblížení k cíli - s přetížením od 20 do 30 g. Aby antiraketa mohla zachytit střelu 9M723, musí se pohybovat po trajektorii s přetížením dvakrát nebo třikrát vyšším, a to je prakticky nemožné. Většina trajektorie střely vyrobené pomocí technologie „Stealth“ s malou odraznou plochou prochází ve výšce 50 km, což také výrazně snižuje pravděpodobnost, že bude zasažena nepřítelem. Efektu „neviditelnosti“ je dosaženo díky kombinaci konstrukčních prvků a ošetření rakety speciálními povlaky.


                        Byli jste líní si tyto informace sami vyhledat?
                      5. ironický
                        ironický 27. dubna 2021 19:54
                        +2
                        Toto je marketingová kampaň, replikovaná kopie na kopii na RuNet, a nikoli oficiální prohlášení výrobce. Ano, raketa koriguje trajektorii v místě startu a lze ji přesměrovat, dle deklarovaných schopností koriguje i trajektorii k zasažení cíle s přesností aplikovaného hledače, jehož jedna součást je deklarována optická, ale z nějakého důvodu je charakteristický pro podpovrchové raketomety, což také způsobuje některé warpos.
                        / / /
                        Podle některých pověsti, za letu střela sleduje kvazibalistickou dráhu, provádí úhybné manévry v terminální fázi letu a uvolňuje návnady, aby pronikla systémy protiraketové obrany.
                        / / /
                        Ale je to manévrování s vysokým přetížením...
                        / / /
                        To je rumored že během letu může manévrovat v různých výškách a trajektoriích a může se otočit až o 20 až 30 G, aby se vyhnula protibalistickým střelám. Tento pověst způsobuje velkou polemiku mezi kritiky, přičemž mnozí tvrdí, že aerodynamické uspořádání Iskanderu a cestovní výška mu nedovolí provést manévr s vysokým G kvůli nedostatku vztlaku.
                        / / /

                        Ale názor, že to je z alternativní fyziky, není můj jediný názor.
                      6. abc_alex
                        abc_alex 28. dubna 2021 11:08
                        0
                        Odpověď: Pokud čerpáte své pochybnosti ze zdrojů v anglickém jazyce, pak to mnohé vysvětluje. No, nemám vás čím odrazovat. Ti lidé, kteří mi dávají informace, s vámi nebudou mluvit, komunikují se mnou podle nejlepších tradic deníku Pravda:
                        - Je pravda, že vaše raketa manévruje s přetížením 20g?
                        - Pravda (odpovídá deník Pravda :)), ale ne 20, ale 30.

                        A mimochodem, stále se mi NIKDY nepodařilo najít něco, co tito lidé pískali. ALE. Informace čerpáte z jiných zdrojů, evidentně jim více důvěřujete.
                      7. ironický
                        ironický 28. dubna 2021 18:13
                        0
                        No, ano, jsou oproštěni od vlastenecké spodiny výkřiků urya, o čemž pochybují, v praktické rovině existují docela dobré důvody. Ne všechny, ale některé. Tím vás neodrazuji, dělám jen praktické věci. Cituji názory a pochybnosti, které se objevují. Co s tím uděláte, je vaše volba.
    3. Pašenko Nikolaj
      Pašenko Nikolaj 25. dubna 2021 09:43
      0
      Možná proto, že na lore nejsou žádné elektronické bojové systémy a návnady jako na Iskanderu.Jsou podobné těm, které se používají na Topol-M a přesto mají nějakou váhu.
      1. ironický
        ironický 25. dubna 2021 15:30
        +8
        Nejsou tam žádné falešné cíle. Iskandr-M je neoddělitelný monoblokový systém.
    4. ironický
      ironický 25. dubna 2021 15:13
      +3
      S váhou jsou v článku nepřesnosti. Pro exportní verzi je lehčí hlavice a pro domácí spotřebu dvě a liší se od těch, které jsou uvedeny v článku.
    5. abc_alex
      abc_alex 26. dubna 2021 00:40
      0
      Citace: tlauicol
      Raketa je více než dvakrát lehčí než raketa Iskander a nese dobrou hmotnost. Kvůli čemu: rychlosti nebo kompaktnímu vybavení?

      Izraelská raketa je vyrobena z kompozitů. Raketa Iskander je kovová, vznikla na základě možnosti zásahu systémy protivzdušné obrany. Jedná se o plnohodnotnou bojovou střelu pro válku s armádou high-tech nepřítele.
      1. psycho117
        psycho117 26. dubna 2021 13:28
        0
        Citace: abc_alex
        Kovová raketa Iskander

        Ano, litina.
        Všechno moderní rakety jsou vyráběny s širokým využitím kompozitů, jinak by se kvalitou nelišily od Scud.
        1. abc_alex
          abc_alex 26. dubna 2021 14:03
          0
          Citace: psycho117
          Ano, litina.
          VŠECHNY moderní střely jsou vyráběny s rozšířeným použitím kompozitů, jinak by se kvalitou nelišily od Scud.

          Vést! Pro ochranu před škodlivými faktory. :)
  2. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 25. dubna 2021 06:23
    +16
    V zásadě byla LORA vyvinuta především pro IDF, aby byla odstraněna závislost na těchto zbraních. No a zahraniční objednávka je jen příjemný bonus. Obecně, kolik zemí je dnes nejen schopno získat, ale má o OTR i zájem? Jednotky. Ve stejném letadle takové zbraně nejsou vůbec v provozu. V Africe mají takové systémy pouze Egypt a Alžírsko. V Asii ti, kteří chtějí porazit Čínu, Indii a Spojené státy. Tak to máme ještě štěstí.
    1. Albay
      Albay 25. dubna 2021 21:27
      +3
      Autor článku je nepřesný.Z otevřených zdrojů je známo o třech úderech raketometem Lora z ázerbájdžánské armády..
      1.úder na most u Lachyně.
      2. stávka na kulturní dům ve městě Shusha během setkání zaměstnanců arménské policie, kteří přijeli do města.
      3. Sklad munice.
      Všechny tři zásahy byly přesné, pouze most byl v polovině
      se zřítily, v ostatních případech byly objekty zcela zničeny.
      Nekoupila Indie tyto OTRK?
      1. Aron Zaavi
        Aron Zaavi 25. dubna 2021 21:39
        +3
        Citace z Albay

        Nekoupila Indie tyto OTRK?

        Ne. Indie má své vlastní rakety.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 25. dubna 2021 22:24
        +3
        V Sýrii bylo jedno použití. Laura zbourala křídlo výškové budovy
        budovy vojenského výzkumného ústavu.
  3. profesor
    profesor 25. dubna 2021 06:25
    +14
    Takže v prosinci 2017 ruská a zahraniční média informovala o dalším pokusu izraelské armády zničit syrská zařízení. Bylo zmíněno, že v této operaci byl použit komplex LORA, ale Pantsir-S1 ZRPK ruské výroby sestřelil letící střelu. Izrael takové zprávy nijak nekomentoval a přítomnost LORA ve službě nepotvrdil. Je zvláštní, že ve stejných dnech byly obdrženy zprávy o dalších testech komplexu na moři.


    Toto jsou bajty. Rozhodnutí o zařazení rakety do výzbroje učinil ministr obrany Lieberman. Dokud nebude uvedena do výzbroje, není bojové použití střely vojáky ani teoreticky možné.
    1. URAL72
      URAL72 25. dubna 2021 07:07
      -2
      Proč? Máme spoustu věcí nepřijatých do služby, ale léta se to používá například v Sýrii. Nebo Su-34 v Gruzii - to nebylo z bojové jednotky, a to dokonce v jediné kopii ...
      1. profesor
        profesor 25. dubna 2021 07:19
        +20
        Citace: URAL72
        Proč? Máme spoustu věcí nepřijatých do služby, ale léta se to používá například v Sýrii. Nebo Su-34 v Gruzii - to nebylo z bojové jednotky, a to dokonce v jediné kopii ...

        1. Kdo nese odpovědnost za následky, za nerutinní situaci? Výrobce?
        2. Kdo aplikaci implementuje? Armáda ještě nebyla vycvičena, instrukce nebyly napsány. Civilní?

        Pro testování jsou zde cvičiště, ne bojiště.
        1. URAL72
          URAL72 25. dubna 2021 07:30
          +1
          Jaké testy? Je již v provozu s Ázerbájdžánem. Komplex je starý více než deset a půl let. V Sýrii můžete zasáhnout i ze cvičiště, dokonce i z továrny. Armáda to otestovala a i nyní dochází alespoň ke startům lodí. Co když zde není vyškolený personál? A bitevní pole jsem uvedl jako příklad jako existující fakt, nikoli axiom.
          1. profesor
            profesor 25. dubna 2021 07:59
            +4
            Citace: URAL72
            Jaké testy? Je již v provozu s Ázerbájdžánem. Komplex je starý více než deset a půl let.

            Přijato? Dokončila armáda test?

            Citace: URAL72
            V Sýrii můžete zasáhnout i ze cvičiště, dokonce i z továrny.

            Nesmysl. Kdo bude odpovědný, pokud raketa běží zkoušky v Sýrii skončí v nemocnici, a ne na cíli? Kdo ponese odpovědnost, pokud raketa nezasáhne cíl?

            Citace: URAL72
            Armáda to otestovala a i nyní dochází alespoň ke startům lodí.

            Ne loď, ale loď, protože loď je civilní.



            Citace: URAL72
            Co když zde není vyškolený personál?

            Není tam jediný vycvičený voják, takže všechny starty provádí výrobce.

            Citace: URAL72
            A bitevní pole jsem uvedl jako příklad jako existující fakt, nikoli axiom.

            Vy máte svá pravidla, my máme svá.
            1. URAL72
              URAL72 25. dubna 2021 08:12
              +2
              Nesmysl. Kdo ponese odpovědnost, pokud raketa během testů v Sýrii zasáhne nemocnici, a nikoli cíl? Kdo ponese odpovědnost, pokud raketa nezasáhne cíl?"

              Rozesmáli mě. Jak často Izrael stávky uznává? Ne, ne, je to běžná taktika. S jadernými zbraněmi je to stejné. Nebylo dost chybných úderů na civilní cíle, izraelské i americké? Odpověděl někdo? Ano, nemálo takových úderů je výsledkem dezinformací ze strany nepřítele, ale byly, jsou a budou. Amerika obecně bombarduje svatby v Afghánistánu, Iráku a Jemenu podle plánu. Nikdo neodpověděl.
              1. profesor
                profesor 25. dubna 2021 08:54
                +1
                Citace: URAL72
                Rozesmáli mě. Jak často Izrael stávky uznává? Ne, ne, je to běžná taktika.

                Často. A když je mezi místním obyvatelstvem více obětí, nebude možné se dostat ven.

                Citace: URAL72
                S jadernými zbraněmi je to stejné.

                Izrael popřel svou existenci?

                Citace: URAL72
                Nebylo dost chybných úderů na civilní cíle, izraelské i americké? Odpověděl někdo?

                Samozřejmě odpověděl. Kfar Kana v jižním Libanonu...

                Citace: URAL72
                Amerika obecně bombarduje svatby v Afghánistánu, Iráku a Jemenu podle plánu. Nikdo neodpověděl.

                Nejsme Amerika.
                1. URAL72
                  URAL72 25. dubna 2021 08:58
                  +3
                  S jadernými zbraněmi je to stejné.

                  Izrael popřel svou existenci?"


                  Napsal jsem, co jsem popřel? Přečtěte si to znovu - ani ano, ani ne - obvyklá taktika.
                  1. profesor
                    profesor 25. dubna 2021 09:15
                    -1
                    Citace: URAL72
                    Napsal jsem, co jsem popřel? Přečtěte si to znovu - ani ano, ani ne - obvyklá taktika.

                    Pokud jsou oběti mezi civilním obyvatelstvem, nedostanete se pryč.
                2. bk0010
                  bk0010 25. dubna 2021 12:43
                  +3
                  Citace: profesor
                  Izrael popřel svou existenci?
                  Opakovaně
                  1. profesor
                    profesor 25. dubna 2021 14:28
                    0
                    Citace: bk0010
                    Citace: profesor
                    Izrael popřel svou existenci?
                    Opakovaně

                    Například?
                    1. bk0010
                      bk0010 25. dubna 2021 14:46
                      +2
                      Citace: profesor
                      Například?
                      "Za prvé, nemáme jaderné zbraně, a za druhé, pokud to bude nutné, použijeme je." - Golda Meir
                      1. ironický
                        ironický 25. dubna 2021 15:32
                        +1
                        Jo, to je nepochybně argument o použití LORA v Sýrii. Pánové, jak lidé vůbec znají význam slova „argument“? Tak ji sestřelili, podle Goldiny výpovědi mířili.
                      2. profesor
                        profesor 25. dubna 2021 15:41
                        -1
                        Citace: bk0010
                        Citace: profesor
                        Například?
                        "Za prvé, nemáme jaderné zbraně a za druhé, pokud to bude nutné, použijeme to.“ — Golda Meirová

                        Můžete uvést odkaz na původní "její" citát? Takže to vypadá na kolo.
                      3. bk0010
                        bk0010 25. dubna 2021 19:18
                        0
                        Citace: profesor
                        Můžete uvést odkaz na původní "její" citát?
                        No, snáze si najdete originál sami, netuším, jak to bude v hebrejštině. Stačí zadat do vyhledávače. Dokážu se sousloví orientovat z hlediska načasování - 1974 (podle nás).
                      4. profesor
                        profesor 26. dubna 2021 07:25
                        +2
                        Citace: bk0010
                        Citace: profesor
                        Můžete uvést odkaz na původní "její" citát?
                        No, snáze si najdete originál sami, netuším, jak to bude v hebrejštině. Stačí zadat do vyhledávače. Dokážu se sousloví orientovat z hlediska načasování - 1974 (podle nás).

                        Na hebrejském internetu takové prohlášení Goldy Meirové neexistuje „אין לנו נשק גרעיני אבל לא נהסס להשתמש בו“.
                        Někdy je připisován Šimonu Peresovi, ale ani pro to neexistují žádné důkazy.
                        Tak tohle je pohádka. hi
            2. tlahuicol
              tlahuicol 25. dubna 2021 08:45
              +1
              Oleg, co to bylo?
              1. profesor
                profesor 25. dubna 2021 08:56
                +5
                Citace: tlauicol
                Oleg, co to bylo?

                Píšou, že žádost Laury. Pokud ano, pak Laura pracovala normálně v souladu s výkonnostními charakteristikami.
                1. tlahuicol
                  tlahuicol 25. dubna 2021 09:40
                  +3
                  Souhlas, fungovalo to dobře. Ale stále ještě neslouží v Izraeli? Ázerbájdžán šílí..
                  Nebo je to jako s Shell: nejprve Arabům, pak sobě?
                  1. profesor
                    profesor 25. dubna 2021 09:59
                    +3
                    1. Izrael vyrábí mnoho zbraní, které nebyly přijaty IDF. Vojensko-průmyslový komplex má nadbytečné kapacity.
                    2. A dnes (20.12.16) byla na stránkách ynetu zveřejněna zpráva, že ministerstvo obrany provádí intenzivní štábní práce na nákupu velkého množství balistických raket s doletem přes 200 km a hlavic o hmotnosti 450- 500 kg. Rakety umožní údery proti cílům v Sýrii a Libanonu bez zapojení letectví, zřejmě aby nedošlo ke srážce s Ruskem, jehož jednotky jsou v Sýrii od roku 2015. Náklady na 1 raketu se odhadují na asi 3 miliony šekelů. Izraelské letectvo je jako obvykle proti: nákup takto drahých zbraní si vyžádá snížení rozpočtu letectva ve prospěch dělostřeleckých jednotek.
                    https://oleggranovsky.livejournal.com/8164.html
                    3. Bylo rozhodnuto vybavit IDF raketami dlouhého doletu
                    https://oleggranovsky.livejournal.com/112484.html
                    1. Zaurbek
                      Zaurbek 25. dubna 2021 10:10
                      0
                      Rakety umožní údery proti cílům v Sýrii a Libanonu bez zapojení letectví, zřejmě aby nedošlo ke srážce s Ruskem, jehož jednotky jsou v Sýrii od roku 2015.


                      Podobné úvahy byly impulsem pro rozvoj sovětského OTRK....jen v evropském směru.
                      1. ironický
                        ironický 25. dubna 2021 15:35
                        -1
                        To jsou přezdívky našeho letectva, pravděpodobně zaspalé. Jakmile se probudí, začne kvílení, odnášíte Izraeli jedinou obrannou sílu – naše platy důstojníků letectva v kožených křeslech!
                  2. loki565
                    loki565 25. dubna 2021 19:31
                    +2
                    Souhlas, fungovalo to dobře. Ale stále ještě neslouží v Izraeli? Ázerbájdžán šílí..
                    Nebo je to jako s Shell: nejprve Arabům, pak sobě?

                    No, to je dobré, všechno je relativní a je to znát ve srovnání)))
                    1. Zaurbek
                      Zaurbek 25. dubna 2021 22:57
                      +2
                      Zasáhnout cíl...
                      1. loki565
                        loki565 26. dubna 2021 07:48
                        -1
                        Zasáhnout cíl...

                        Spíš se zaháknul a nezničil, auta dál jezdila po mostě.
                      2. ironický
                        ironický 26. dubna 2021 23:01
                        +1
                        Na takovou porážku s přesností na 10m není LORA příliš vhodnou zbraní. 10M může být kritických pro přežití mostu.
              2. psycho117
                psycho117 26. dubna 2021 13:36
                0
                Zajímavé je, že řidiči se stalo, že pokračuje v jízdě rovně do mezery. Nevypadá to jako zásah šrapnelem, vypadá to jako celé auto.
            3. Albay
              Albay 26. dubna 2021 00:56
              +1
              Zdravím vás profesore!
              Ural je přímo tady, pokud Ázerbájdžán koupil tento komplex, pak je zřejmé, že jej již dávno přijaly izraelské obranné síly. Koneckonců, někde byli ázerbájdžánští raketoví muži vycvičeni, aby zvládli tento komplex. Ano, a jak můžete prodat zbraň, která neprošla testem.
              Nahoře jsem napsal otrk Lora za války s Armény byl použit několikrát.Existují objektivní i nepřímé důkazy, které si můžete vygooglit.
              1. profesor
                profesor 26. dubna 2021 06:56
                +2
                Citace z Albay
                Zdravím vás profesore!
                Ural je přímo tady, pokud Ázerbájdžán koupil tento komplex, pak je zřejmé, že jej již dávno přijaly izraelské obranné síly. Koneckonců, někde byli ázerbájdžánští raketoví muži vycvičeni, aby zvládli tento komplex. Ano, a jak můžete prodat zbraň, která neprošla testem.

                Ne, to není zřejmé. Většina zbraní vyrobených Izraelem se vyváží, nikoli do Tsakhalu.
                Prodávající zaškolí kupujícího.
    2. bk0010
      bk0010 25. dubna 2021 12:42
      -1
      Citace: profesor
      Dokud nebude uvedena do výzbroje, není bojové použití střely vojáky ani teoreticky možné.
      V SSSR stovky letadel sloužily desítky let, aniž by byly uvedeny do provozu.
      1. profesor
        profesor 25. dubna 2021 14:29
        -3
        Citace: bk0010
        Citace: profesor
        Dokud nebude uvedena do výzbroje, není bojové použití střely vojáky ani teoreticky možné.
        V SSSR stovky letadel sloužily desítky let, aniž by byly uvedeny do provozu.

        V SSSR tomu bylo hodně naopak, a to posloužilo k uzavření tohoto 70letého experimentu.
        1. Ruská kočka
          Ruská kočka 26. dubna 2021 00:01
          -1
          Citace: profesor

          V SSSR tomu bylo hodně naopak.
          Protože SSSR porazil 3. říši...
          1. profesor
            profesor 26. dubna 2021 06:54
            +2
            Citace: cat-rusich
            Citace: profesor

            V SSSR tomu bylo hodně naopak.
            Protože SSSR porazil 3. říši...

            Nacistické Německo bylo poraženo protihitlerovskou koalicí.
            1. Ruská kočka
              Ruská kočka 26. dubna 2021 18:54
              -1
              Citace: profesor

              Nacistické Německo bylo poraženo protihitlerovskou koalicí.
              Vzpomněl jste si na Francii nebo Polsko?
              1. profesor
                profesor 26. dubna 2021 19:46
                +2
                Citace: cat-rusich
                Citace: profesor

                Nacistické Německo bylo poraženo protihitlerovskou koalicí.
                Vzpomněl jste si na Francii nebo Polsko?

                Etiopie.
    3. APASUS
      APASUS 27. dubna 2021 14:54
      0
      Citace: profesor
      Rozhodnutí o zařazení rakety do výzbroje učinil ministr obrany Lieberman. Dokud nebude uvedena do výzbroje, není bojové použití střely vojáky ani teoreticky možné.

      Již dlouho není žádným tajemstvím, že vojenské konflikty jsou nejlepším testovacím terénem pro testování nových typů techniky a zbraní v bojových podmínkách Možná je v Izraeli všechno jinak ............
      1. profesor
        profesor 27. dubna 2021 16:21
        -1
        Citace z APAS
        Citace: profesor
        Rozhodnutí o zařazení rakety do výzbroje učinil ministr obrany Lieberman. Dokud nebude uvedena do výzbroje, není bojové použití střely vojáky ani teoreticky možné.

        Již dlouho není žádným tajemstvím, že vojenské konflikty jsou nejlepším testovacím terénem pro testování nových typů techniky a zbraní v bojových podmínkách Možná je v Izraeli všechno jinak ............

        Nevím o "všech", ale je to jiné. Testy na střelnici, bojové použití v boji. Bojové použití je nejlepší motor obchodu se zbraněmi!
  4. Nikolajevič I
    Nikolajevič I 25. dubna 2021 07:33
    0
    Ázerbajdžán byl "nahlas" ... ale mluvilo se podle mě v Kazachstánu o pořízení "multikalibrových" MLRS s "účastí" a LORA .... Nebo se pletu?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 25. dubna 2021 10:08
      0
      Tváří v tvář Číně je poměrně silný konkurent .... Mají podobné systémy.
  5. Kholuy T.O
    Kholuy T.O 25. dubna 2021 08:04
    -5
    Můžete vybavit jadernou hlavici
  6. A. Přívalov
    A. Přívalov 25. dubna 2021 10:00
    +4
    Samozřejmě, chamtiví buržoazie, a ještě více Židé, kvůli chvilkovému zisku jsou prostě povinni vzlétnout a prodat i ty poslední zbabělce, ale bohužel ...
    Vzhledem k tomu, že koncern je ve vlastnictví státu, je to stát, kdo rozhoduje o prodeji některých útočných zbraňových systémů potenciálnímu kupci a povoluje nebo zakazuje to. Zároveň se posuzují četná rizika – od možnosti zákazníka převést zbraně na třetí stranu až po nedej bože použití těchto zbraní proti samotnému Izraeli. Posuzují se také politické důsledky takového prodeje a je třeba je vzít v úvahu. Je tedy docela možné, že někdo chtěl takový systém získat, ale byl odmítnut. hi
  7. Zaurbek
    Zaurbek 25. dubna 2021 10:05
    +5
    Vzhledem k poměrně vysokým taktickým a technickým vlastnostem lze LORA OTRK považovat za úspěšný model moderní zbraně. Neúspěch a masové zakázky lze vysvětlit všeobecným poklesem zájmu o problematiku operačně-taktických raketových systémů a vysokou konkurencí v této části mezinárodního trhu. Se všemi svými přednostmi nemá LORA oproti zahraničnímu vývoji žádné zásadní výhody.


    Totéž lze říci o Iskanderovi ....
    Je potřeba porovnávat hmotnost raket, hmotnost hlavic, jednoduchost použití a skladování. Ceny....
    1. garri lin
      garri lin 25. dubna 2021 10:26
      +2
      Hlavní věc k porovnání je možnost průlomu protivzdušné obrany.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 25. dubna 2021 22:58
        +2
        Lora má všechny stejné buchty, které implementoval Iskander
        1. garri lin
          garri lin 26. dubna 2021 00:47
          +1
          I zde mluvím, bylo by to více než konkrétní informace, ze spolehlivých zdrojů. A porovnat možnosti průlomu.
  8. Provozovatel
    Provozovatel 25. dubna 2021 10:10
    -13
    Balistická střela krátkého doletu LORA je nadzvuková a velkých rozměrů (bez odnímatelné řízené hlavice po ukončení raketového motoru na tuhá paliva), což znamená, že sestřeluje mnoho typů systémů protivzdušné obrany najednou.
    Nyní je trendem balistických střel středního doletu, hyperzvuku a odnímatelných řízených hlavic – viz Iskander-M a Dagger.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 25. dubna 2021 13:03
      +11
      Ani Iskander, ani Dagger nemají odnímatelné hlavice.
      1. Provozovatel
        Provozovatel 25. dubna 2021 17:35
        -6
        "Vaše volání z Izraele je pro nás velmi důležité" tyran
        1. ironický
          ironický 25. dubna 2021 17:54
          +4
          Je velmi důležité, abyste uvedli svůj Wishlist, jinak se osobní ďábel bolestivě zakousne do jater a zařve do vnitřního ucha – řekněte mu, nemlčte! mrkat
          1. Provozovatel
            Provozovatel 25. dubna 2021 19:00
            -4
            Zdá se, že jste také expert na čerty. smavý

            Tady, jak si vzpomínám, jeden expert hydromajor (na částečný úvazek rusofob z místního úniku) pracoval na VO, takže pořád ječel, že Nejvyšší vrchní velení Ruské federace si ve svém projevu o Poseidonu spletlo NPA s torpédem. Teď nepíská - včetně mých zásluh.
            1. ironický
              ironický 25. dubna 2021 19:08
              +2
              Jako ty tvoje, ach ano. Taková zajímavá stvoření. Dokonce jsem se zájmem vystopoval původ slova „sudra“ v sanskrtu. Přišlo to od těchto ďáblů. lol

              Hydromajor je skutečný patriot, na rozdíl od postreotových teoretiků. Byli byste rádi, kdybyste měli skutečné patrioty. A co se mu stalo? Odsoudil jste ho tam, kde to bylo nutné?
    2. ironický
      ironický 25. dubna 2021 15:26
      +3
      Iskander-M je o něco větší a o něco rychlejší, na vrcholu trajektorie, spolužák z LORY. Taky to padá. Všechno se zhroutí. Iskander-M ve své základní verzi BR s doletem až 500 km, nikoli IRBM. Odpalovací zařízení od KR, založené na Iskander-M, se stalo porušením dohody o raketách středního doletu, kvůli kterému se zhroutilo. Takový politický úspěch. Dýka je obecně aerobalistická verze. To vše nemá nic společného s hyperzvukem v atmosféře. Jak už to tak bývá, soubor volně propojených věcí bez jakéhokoli pochopení toho, k čemu, když jen něco napsat.
      1. Provozovatel
        Provozovatel 25. dubna 2021 17:41
        0
        Oficiálně deklarovaná hypersonická rychlost u „Dýky“ a její rozsah odpovídá hypersonické rychlosti.

        Ale vy osobně můžete věřit svým vlastním „karikaturám“, stejně jako jste dříve věřili, že syrské protiletadlové rakety sovětské výroby nedosáhnou jaderného reaktoru v Dimoně.

        Zajímalo by mě, jestli íránské protiletadlové rakety ruské výroby v roce 2010 mohou dosáhnout tohoto reaktoru? tyran
        1. ironický
          ironický 25. dubna 2021 17:52
          +4
          Dýka má hypersonickou rychlost pouze v atmosférické části trajektorie a vy osobně můžete věřit vlastnímu Wishlistu a Dýka se od Iskandera zásadně liší pouze v otázkách souvisejících s aerobalistickým startem, a to je vše. Teoreticky může mnoho věcí létat, ale nemohou se tam dostat, stejně jako nemohly. Víra je v chrámu a já to vím, na rozdíl od tebe. mrkat
          1. Provozovatel
            Provozovatel 25. dubna 2021 18:54
            +1
            Ano, ano, ano, vy v Izraeli víte všechno lépe než ruští vydavatelé oficiálních údajů o rychlosti a přesnosti Iskander-M / Dagger smavý
            1. ironický
              ironický 25. dubna 2021 19:20
              +4
              No, vydavatelé to vydali, jen v angličtině bez nadávkové propagandy. A šprti vždy vědí všechno ještě lépe a dokonce lépe než samotní vydavatelé. lol
              1. Provozovatel
                Provozovatel 25. dubna 2021 23:52
                -7
                Charakteristiky exportních úprav našich produktů jsou publikovány v angličtině – pro izraelské crackery je to však nepochopitelné smavý
                1. ironický
                  ironický 26. dubna 2021 15:33
                  +1
                  V angličtině jsou publikována data, která Uryakové z Potstreotů neumějí číst, protože neznají jazyky, stejně jako prosté vědění, byť vědecky populární, pouze Urjakové. Ach ano, a dokonce i rasismus, jak by to bez něj mohlo být. negativní
                  1. Provozovatel
                    Provozovatel 26. dubna 2021 15:59
                    0
                    A víra samozřejmě zakazuje používat Google překladač smavý
                    1. ironický
                      ironický 26. dubna 2021 16:03
                      0
                      A já to prostě nepotřebuji, umím číst plynule anglicky. A není přikázáno věřit, je přikázáno vědět. mrkat Ale to taky nevíš. lol
                      1. Provozovatel
                        Provozovatel 26. dubna 2021 19:00
                        -2
                        Víme všechno tyran
                      2. ironický
                        ironický 26. dubna 2021 19:25
                        0
                        To, co nevíte, je význam všeho, o čem si myslíte, že víte. ano
          2. Zaurbek
            Zaurbek 25. dubna 2021 23:05
            +1
            Iskander má stejnou raketu (druhá možnost). Pro stejné účely - střelba na velké mořské cíle
      2. bk0010
        bk0010 25. dubna 2021 19:24
        +5
        Citace z ironie
        Odpalovací zařízení z Kyrgyzské republiky na bázi Iskander-M se stalo porušením dohody o raketách středního doletu, kvůli kterému se zhroutilo
        No ano, kvůli dronům, cílovým střelám a pozemnímu Aegis se to nezhroutilo, ale kvůli našemu odpalovacímu zařízení se to zhroutilo, ano. Spojené státy smlouvu zrušily kvůli Číňanům, kteří vyráběli rakety středního doletu, odmítli vstoupit do restrikcí a státy neměly na co odpovědět.
        1. ironický
          ironický 26. dubna 2021 23:06
          +1
          Přirozeně, protože to byl on, kdo porušil smlouvu, a ne všechny výše uvedené. S Číňany nejsou žádné dohody. A zrušili smlouvu kvůli vašemu pozemnímu CD.
          1. bk0010
            bk0010 26. dubna 2021 23:49
            0
            Citace z ironie
            Přirozeně, protože to byl on, kdo porušil smlouvu, a ne všechny výše uvedené.
            Spouštěč nic nerozbil. Cílová střela je ale již hotová střela středního doletu, jen je potřeba vyměnit hlavu z telemetrie do boje. A drony států co do dosahu docela táhnou na pozemní RSD. Nemluvím o Aegis Ashore s Tomahawky.
            1. ironický
              ironický 27. dubna 2021 11:24
              +1
              Ne. Rakety se rozbíjejí, ne odpalovací zařízení. Ruská federace také měla a má cílové rakety, ale o jejich přítomnosti nikdo nemluvil, protože to není součástí dohody. Drony jsou drony, neporušují smlouvu. Nikdo neoznačil dýku za porušení smlouvy, ačkoli to byl Iskander přeměněný na aerobalistickou střelu. Nemysli. Aegis Ashore není vybaven sekerami. Znovu. Smlouvu porušily rakety, ne odpalovací zařízení.
              1. bk0010
                bk0010 27. dubna 2021 20:09
                0
                Ruská federace také měla a má cílové rakety, ale o jejich přítomnosti nikdo nemluvil, protože to není součástí dohody.
                Jaká cílová raketa Ruské federace může letět 5000 km?
                Citace z ironie
                Drony jsou drony, neporušují smlouvu.
                Připojte výbušniny k dronu a řízená střela je připravena.
                Citace z ironie
                Aegis Ashore není vybaven sekerami.
                A jaký je problém je tam dát? Státy neposkytly důkazy o nemožnosti toho.
                Citace z ironie
                Smlouvu porušily rakety, ne odpalovací zařízení.
                Střela byla předložena, Američané nemohli prokázat porušení, prostě to oznámili.
                1. ironický
                  ironický 27. dubna 2021 20:30
                  0
                  Hera a LRALT nemají takový dosah, jsou vytvořeny z podřadných konstrukcí ICBM a nemohou nést starší hlavice. To není možné jednoduchými metodami. Neporušují dohodu, protože dohoda je o bojových raketách.

                  Drony nejsou rakety středního doletu.

                  Ne všechno, co se dá nacpat, může fungovat. Smlouva konkrétně hovoří o raketách v bojovém stavu, nikoli o tom, kam je lze nacpat.

                  Střela nebyla předložena ta, která porušila, ale ta upravená na délku, kterou Američané nazvali fikcí a obvinili Ruskou federaci z vymýšlení alternativních významů slova „důkazy“. Byla to jen přibližně vaše fráze, která nakonec smlouvu zničila.
                  1. bk0010
                    bk0010 27. dubna 2021 20:58
                    0
                    Citace z ironie
                    Hera a LRALT nemají takový dosah, jsou vytvořeny z podřadných konstrukcí ICBM a nemohou nést starší hlavice.
                    No, ano, mohou přenášet telemetrii, ale ne bojovat?
                    Citace z ironie
                    smlouva hovoří o bojových střelách
                    A co pak brání nýtovat nebojové střely (bez bot nebo tak něco)?
                    Citace z ironie
                    Drony nejsou rakety středního doletu.
                    A jaký je v tom rozdíl? Ve znovupoužitelnosti? SSSR měl také jednorázové průzkumné drony.
                    Citace z ironie
                    Střela nebyla předložena ta, která porušila, ale ta upravená na délku, kterou Američané nazvali fikcí a obvinili Ruskou federaci z vymýšlení alternativních významů slova „důkazy“. Byla to jen přibližně vaše fráze, která nakonec smlouvu zničila.
                    Ano, přímo opraveno? A existují nějaké důkazy? Nebo to byl důkaz, že raketa nesplňovala americká obvinění a byla tedy falešná? Smlouva byla zničena státy podle libosti. Nepřímým důkazem je objevení se nové řízené střely středního doletu v jejich vlastnictví pár měsíců po zhroucení dohody. Pokud by se předem nepřipravili, nestihli by v tomto období ani uzavřít developerskou smlouvu.
                    1. ironický
                      ironický 27. dubna 2021 22:48
                      -1
                      Ano, neumějí bojovat.

                      Je možné nýtovat, ale z toho se nestanou bojové IRBM.

                      Rozdíl je v tom, že dron není CRBD ani IRBM.

                      Když průzkum detekuje střelu s nějakými fyzickými rozměry a místo ní je prezentována jiná, jedná se o inscenaci. Jak jinak to nazvat? Ano, je to falešné. Státy neměly žádné nové rakety, vzaly námořní raketomet a upravily ho pro odpal z pozemního kontejneru, jehož analog již v minulosti před podpisem dohody vyráběly Spojené státy. proběhly odpalovače raket na bázi. Skutečnost, že se v současné době žádný takový odpalovač nevyrábí, a to ani v omezených sériích, jasně dokazuje řemeslné a experimentální spouštění - důkaz koncepce.
                      1. bk0010
                        bk0010 28. dubna 2021 20:57
                        0
                        Citace z ironie
                        Ano, neumějí bojovat.
                        Proč?
                        Citace z ironie
                        Je možné nýtovat, ale z toho se nestanou bojové IRBM.
                        A lidé, kteří budou zabiti těmito střelami, nebudou tak mrtví, že?
                        Citace z ironie
                        Rozdíl je v tom, že dron není CRBD ani IRBM.
                        Dokáže přesně dopravit náboj na cíl bez pilota? Takže je to raketa.
                        Citace z ironie
                        Když průzkum detekuje střelu s nějakými fyzickými rozměry a místo ní je prezentována jiná, jedná se o inscenaci.
                        Ne, politici lžou. No, nebo se inteligence podělala.
                        Citace z ironie
                        Státy neměly žádné nové rakety, vzaly námořní raketomet a upravily ho pro odpal z pozemního kontejneru, jehož analog již v minulosti před podpisem dohody vyráběly Spojené státy. proběhly odpalovače raket na bázi. Skutečnost, že se v současné době žádný takový odpalovač nevyrábí, a to ani v omezených sériích, jasně dokazuje řemeslné a experimentální spouštění - důkaz koncepce.
                        Udělali to příliš rychle, takže se připravovali předem.
                      2. ironický
                        ironický 28. dubna 2021 21:40
                        0
                        Protože je nemožné někde jen tak nalepit existující jadernou hlavici, je to celý systém.

                        Tyto rakety je prostě nezabijí, protože s nimi nebudou moci nikoho zabít.

                        Ne, ne raketa. A ne střední rozsah. A ne jaderné.

                        Lžou a inteligence to podělala, tak si nachystali převlek a podělali to i s ní.
  9. TOP2
    TOP2 25. dubna 2021 12:39
    +2
    Trh se zbraněmi má svá specifika. A někdy jde silně proti základním komerčním kalkulacím. Například: není to tak dávno, co byl na VO článek o našem Sušení. Letadlo není horší než jeho konkurenti, stojí méně, ale komerční úspěch je velmi skromný. No, Sushku si koupí ty země, které mají k "matrace" chladný vztah. Podaří se jim koupit LORAU?
    LORA je vybavena naváděcím systémem se satelitními a inerciálními navigačními zařízeními, který umožňuje útočit na stacionární cíle se známými souřadnicemi.
    Co tyto systémy jsou a kým jsou řízeny, není těžké uhodnout. A nebýt tohoto faktoru, pak by byl exportní potenciál tohoto komplexu vyšší.
  10. bk0010
    bk0010 25. dubna 2021 12:41
    +2
    Střely LORA jsou dodávány v uzavřených přepravních a odpalovacích kontejnerech. Záruční doba skladování - 7 let.
    Nebude to stačit ... Bez TPK by to bylo jasné, ale kvůli čemu? Vlastní směs paliva nebo co?
    Na přání zákazníka lze odpalovací zařízení pro čtyři rakety umístit přímo na loď
    Došlo k dohodě, že na hladinové lodě nebudou umístěny balistické střely.
  11. tralflot1832
    tralflot1832 25. dubna 2021 12:42
    +1
    NATO má své OTR.A "banánové" země, kam střílet. Cena OTR a cena cílového objektu asi nemusí být srovnatelná. Dron je levnější. .
  12. ironický
    ironický 25. dubna 2021 15:18
    +1
    Chcete-li mít úspěšnou reklamu, musíte zbraně nakupovat a používat sami. Izraelské letectvo již řadu let vyvíjí bezprecedentní tlak na snížení významu dělostřelectva a mnoha dalších složek IDF, které už dávno začalo otravovat dětinským způsobem a nejednou se obrátilo se zbytečnými oběťmi. A na druhou stranu pořizovací cena 800 tisíc dolarů je hloupá nenasytnost nahozeného výrobce.
  13. barů1
    barů1 25. dubna 2021 17:22
    +4
    Most na videu nebyl zničen. Na okraji trochu poškozená
  14. 123456789
    123456789 25. dubna 2021 22:44
    +1

    Zbraň odplaty. Iskander-M. Unikátní záběry (HD) Film Arkadije Mamontova
  15. Basarev
    Basarev 25. dubna 2021 22:44
    0
    Takové rakety by mohly být instalovány na ponorce. K palbě se prostě musíte vynořit.
  16. Starý 26
    Starý 26 26. dubna 2021 15:23
    +3
    Citace: abc_alex
    Citace: voyaka uh
    Ani Laura, ani Iskander neprovádějí žádné manévry.
    Po spuštění je možné několik sekund „vibrovat“.
    a korekce se provádí na koncové části.
    Hlavní část trajektorie obou střel je balistická bez
    nějaké manévry.
    Říká se tomu „quasi“, protože to není optimální z hlediska
    balistika. Ale raketa dosáhne cíle rychleji.

    Laura - možná. Iskander oproti tomu předvádí plnohodnotné manévry, žádné vrtění. Její dráha se nazývá kvazibalistická, protože střela manévruje tak, že se náhodně odchyluje od vypočítané balistické dráhy a nekývá se jako Izraelec, jak říkáte. Ale koncový bod trajektorie střely bude přesně ten, který je vypočítán podle balistiky.

    Jaké plnohodnotné manévry dokáže Iskander na trajektorii předvést, pokud jeho OUT trvá cca 70 sekund (možná i trochu více). Poté, jak dohoří palivo, přestanou fungovat plynová kormidla (která už měla nepříliš dobrý tah) a jediným ovládacím prvkem jsou aerodynamické roviny malé plochy. Malé „kroucení“, jak říká Alexey, produkt dokáže, ale v pasivní části může takový vývoj vést k tomu, že střela nemusí cílovou oblast ani zasáhnout. Náhodná odchylka bez schopnosti vrátit se na dráhu znamená, že raketa byla vypálena do mléka

    Citace: bk0010
    Na přání zákazníka lze odpalovací zařízení pro čtyři rakety umístit přímo na loď
    Došlo k dohodě, že na hladinové lodě nebudou umístěny balistické střely.

    Dohoda se prala mezi SSSR (Rusko) a USA. A to ještě na střely s doletem více než 600 km
  17. _Ugene_
    _Ugene_ 28. dubna 2021 22:41
    0
    s KVO 10m. není divu, že most nemohl být zbořen, mohl zcela minout
  18. Boris Ioselevich_3
    Boris Ioselevich_3 28. května 2021 11:10
    0
    Tak dojemná starost o finanční situaci Izraele, že se mi chce brečet dojetím. Je těžké skrýt mimikry nenávisti postavené na hlouposti, a proto nám řekněte, kdo přežil pod ostřelováním, když se vám stane něco podobného, ​​co jste si dříve mysleli, peníze nebo život: