Vojenská revize

Jak specialisté z Junkers, Heinkel, BMW propagovali po válce průmysl sovětských proudových letadel

65
Jak specialisté z Junkers, Heinkel, BMW propagovali po válce průmysl sovětských proudových letadel

Po skončení Velké vlastenecké války bylo v souladu s rozhodnutím Krymské konference v Německu zakázáno pracovat na vojenských tématech. V sovětské okupační zóně byly prováděny v naprostém utajení, ale spojenci o tom věděli. Dekretem Rady ministrů ze 17. dubna 1946 bylo nařízeno převést do SSSR nejcennější německé specialisty na letadla, motory a přístroje na speciálně vycvičených letectví podniky. V září 1946 bylo do podniků leteckého průmyslu v Moskevské a Kujbyševské oblasti dodáno 3558 specialistů spolu s jejich rodinami. Echeloni dorazili s obráběcími stroji, vybavením, dopravou a dokonce i rýsovacími prkny, stoly a instalatérstvím.


Vytvoření základny pro práci německých specialistů


Ministerstvo leteckého průmyslu obdrželo 84 leteckých podniků rozebraných v Německu s celkovým počtem 123 XNUMX kusů zařízení. Na místech příjmu specialistů probíhalo intenzivní školení - byly obnoveny a rozšířeny dílny továren, opraveny obytné budovy a postaveny finské domy. Zároveň byl stanoven úkol rozšířit letiště na LII tak, aby se na něm mohly testovat proudové letouny postavené Němci.

Vývojové letouny byly sestaveny v pilotním závodě č. 1 na základě bývalého závodu č. 458 ve vesnici Podberezye, okres Kimrsky, asi 100 km severně od Moskvy (Dubna). Vznikla tam OKB-1 v čele s bývalým šéfem experimentální výroby firmy Junkers doktorem Baadem.

Specialisté na proudové motory byli vysláni do experimentálního závodu č. 2 založeného na závodě č. 145 v obci Upravlenchesky u Kujbyševa (OKB-2, v čele s inženýrem Ressingem). Do tohoto závodu byli umístěni i přístrojoví specialisté (OKB-3 v čele s Lertesem) z důvodu omezených možností jejich nasazení v Podberezye. Malé skupiny motorových inženýrů byly poslány do továren č. 456 v Chimki a č. 500 v Tushino. Továrny byly vybaveny převážně německou ukořistěnou technikou.

Základem OKB-1 byli zaměstnanci leteckého oddělení firmy Junkers v Dessau. Zástupcem hlavního konstruktéra byl Freitag, absolvent univerzity v Göttingenu. Ve skupině vedoucích zaměstnanců OKB-1 byli autor projektu bombardéru Ju 287 Vokke, hlavní inženýr závodu Junkers Hazelof a vedoucí oddělení aerodynamiky firmy Junkers Dr.Bockhaus.

OKB-2 zahrnovala zaměstnance několika firem. Ressing dohlížel na projekční práce, jeho zástupci byli bývalý vedoucí oddělení struktur Siebel Heinzen a sovětský inženýr Bereznyak. Z nejkvalifikovanějších německých specialistů OKB-2 je třeba zmínit také Gunthera, předního specialistu na aerodynamiku společnosti Heinkel.

V OKB-1 bylo hlavním úkolem pokračovat v konstrukčních a experimentálních pracích započatých v Německu v letech 1945–1946 na vývoji nových typů proudových letounů, včetně těch s reverzním šikmým křídlem, a experimentální nadzvukové létající laboratoře.

V OKB-2 měly pokračovat práce na vytvoření vynucených vzorků sériových německých proudových motorů Jumo-004 a BMW-003 a výkonnějších Jumo-012 a BMW-018 a turbovrtulového motoru Jumo-022, který pod r. značky NK-2M, byl instalován v polovině 1950. let na letouny An-8, Tu-91. OKB-3 dostal pokyn pokračovat v práci započaté v Německu na autopilotovi.

V závodě č. 500 v Tushinu měla skupina z Dessau pod vedením Gerlachu pokračovat v práci na leteckém dieselovém motoru Jumo 224 (M-224) a organizovat výrobu proudových motorů na bázi anglického proudového letounu Derwent-5. motor. Experimentální motory založené na Derwent-5 pod značkou RD-500 byly úspěšně vyvinuty a vyrobeny.

V závodě č. 456 v Chimki měli specialisté na raketové motory zvládnout výrobu raketového motoru V-2, který dostal označení RD-100. Sovětští konstruktéři jej začali dále posilovat z hlediska tahu a vyvinuli RD-101 s tahem 37 t a RD-103 s tahem 44 t. Tuto práci však německým specialistům nebylo umožněno. A v Glushko Design Bureau začali vyvíjet nový výkonný kyslíko-petrolejový motor, jehož konstrukce vycházela z nevyřízeného domácího vývoje 30. a 40. let.

Kromě leteckých a konstrukčních kanceláří pro konstrukci motorů byl v roce 1947 v Moskvě vytvořen Zvláštní úřad č. 1 (SB-1), jehož hlavním inženýrem byl Sergej Berija, syn všemocného Lavrentyho Beriji. V srpnu 1950 byl přeměněn na KB-1, který byl pověřen vytvořením moskevského systému protivzdušné obrany – systému Berkut, později přejmenovaného na systém S-25. Lavrenty Berija s využitím svých schopností přesunul celou německou společnost Askania, která za války vyvíjela řídicí systémy pro německé střely V-1 a V-2. Následně se z KB-1 stal koncern Almaz-Antey, který vyvinul protiletadlové raketové systémy protivzdušné obrany S-25, S-75, S-125, S-300, S-400.

Život německých specialistů


Největší německé kolonie byly u Kujbyševa a Moskvy. Spolu se 755 německými specialisty z Německa dorazilo do Správy 1355 lidí z jejich rodin, do Podberezye dorazilo asi pět set odborníků a asi tisícovka jejich rodinných příslušníků.

Všem specialistům muselo být zajištěno pohodlné bydlení, se kterým byly vážné problémy, nebylo dostatek bydlení pro jejich zaměstnance. Tento problém byl vyřešen s pomocí vlády. Byly přiděleny potřebné finanční prostředky, byla zakoupena dávka finských domů, do míst byly vyslány vojenské stavební týmy k obnově a opravě bydlení, ministerstvo obrany přemístilo dvě vojenské jednotky do jiných oblastí a jedno ze sanatorií bylo přiděleno pro bydlení. Musel jsem vystěhovat zaměstnance továren z řady domů a přesunout je k jiným nájemníkům, abych se zhutnil. V důsledku toho bylo všem německým specialistům poskytnuto bydlení, byly jim poskytnuty byty v cihlových, dřevěných domech a zakoupených finských domech.

Postupem času se život německých specialistů zlepšil, dostávali jeden a půl až dvakrát více než sovětští specialisté stejné úrovně, byly pro ně vytvořeny uzavřené obchody s potravinami, kam byl uzavřen přístup pro běžné obyvatelstvo. V rámci stávajícího přídělového systému dostávaly německé rodiny přídělové lístky s velkým obsahem jídla a v jídelnách jim byly přiděleny zvláštní místnosti. Specialisté pracující v Moskvě v SB-1 v doprovodu bezpečnostních důstojníků mohli navštívit jeden z nejlepších moskevských obchodů s potravinami - Eliseevsky. Pro děti školáků na střední škole byly vyčleněny třídy s výukou v němčině, pro děti předškolního věku byly organizovány mateřské školy, kde pracovaly manželky německých specialistů.

V místech kompaktního bydliště specialistů byli vytvořeni němečtí krajané, kteří se zabývali sociální prací při organizování volnočasových aktivit - exkurze, studium ruského jazyka v kruzích, kolektivní návštěvy divadel v Moskvě a Kuibyshevu, účast v německém symfonickém orchestru, amatérské umělecké a sportovní sekce. Směli bez omezení nakupovat rádia a poslouchat zahraniční rozhlasové stanice. Zůstali německými občany, bylo jim zakázáno opustit území osad bez zvláštního povolení nebo bez doprovodu.

V počáteční fázi byla ve vztahu mezi sovětskými a německými dělníky ostražitost a soukromá komunikace s Němci mimo pracovní prostředí byla zakázána. Ale postupně vztah získal normální charakter. Sovětští inženýři se zpočátku domnívali, že Němci se s námi o své zkušenosti nepodělí a pustí se do sabotáže. Ochotně se však podělili o své zkušenosti, pracovali velmi svědomitě, i když nesouhlasili s pořadím prováděných prací.

Vývoj proudových letadel


Zvláště zajímavá je organizace vývoje nových proudových letadel Němci, ve kterých pokročili poměrně daleko. Z Německa byly dodány prototypy letounů a motorů - letouny EF-131, EF-126, Siebel 346, motory Jumo 004C, Jumo 012 (5 exemplářů), BMW 003C (7 exemplářů), BMW 018, Walter 109– 509 (4 exempláře) . Siebel 346 a EF-126 byly předány TsAGI k ofukování v aerodynamickém tunelu, tři motory BMW 003C byly odeslány do Mikoyan Design Bureau, zbytek zařízení byl dodán do pilotních závodů č. 1 a č. 2.

Závod č. 1947 dostal na jaře 1 pokyn provést letové zkoušky bombardéru EF-131, experimentálního nadzvukového letounu EF-346 a proudového útočného letounu EF-126 s turbovrtulovým motorem a také vyrobit a otestovat dva prototypy bombardéru EF-1948 do září 132.

V roce 1947 byly na FRI provedeny letové zkoušky útočného letounu EF-126 a prvního proudového bombardéru v SSSR EF-131 se šesti vestavěnými motory pod křídlem a reverzním šípovým křídlem. V říjnu 1947 bylo kvůli zákazu pobytu zahraničních specialistů na zařízeních pracujících s tajnou technikou nařízeno zastavit testování německých letadel na FRI a letouny i samotní specialisté byli vráceni do továrny č. 1. Několik měsíců stály EF-126 a EF-131 na letišti pod sněhem. Když byly letouny v červnu 1948 připraveny ke zkouškám, byly práce na těchto letounech zastaveny a rovněž byl zrušen vývoj nejperspektivnějšího z německých letounů, dálkového bombardéru EF-132.


Bombardér EF-131

Toto rozhodnutí bylo způsobeno tím, že se v SSSR objevila nová generace proudových motorů s lepšími vlastnostmi ve srovnání s německými motory - AM-TRDK-01 od Mikulina a TR-1 od Lyulky. EF-131 se shluky nízkovýkonných Jumos pod křídly a EF-126 s nespolehlivým a nehospodárným turbovrtulovým motorem byly již zastaralé stroje. Práce na nadzvukovém EF-346 pokračovaly.

Hlavním tématem OKB-1 v roce 1948 byla konstrukce a testování bombardéru EF-140, což byla modifikace letounu EF-131 s instalací dvou motorů Mikulin AM-TRDK-01 a použitím výkonnějších zbraní . Letoun byl přestavěn ze šestimotorového na dvoumotorový. Motorové gondoly byly připevněny ke spodní ploše křídla. Práce byly realizovány jako iniciativní projekt OKB-1.


Bombardér EF-140

V září 1948 byl EF-140 plně připraven k letu, zkoušky probíhaly na letišti v Teplém Stanu. V květnu 1949 byly tovární zkoušky letounu ukončeny, dosáhl maximální rychlosti 904 km/h a doletu 2000 km. V souvislosti s úspěšnými zkouškami frontového bombardéru Tu-14 nebyly provedeny státní zkoušky EF-140, OKB-1 dostal pokyn k přestavbě letounu na dálkový průzkumný letoun „140-R“.

V roce 1949 byly provedeny tovární testy 140-R, které odhalily velké vibrace křídel. Po úpravách testy pokračovaly, ale vibrace křídla neustávaly. V červenci 1950 bylo rozhodnuto zastavit veškeré práce na „140-R“. Bylo to poslední letadlo s reverzně rozmítaným křídlem vytvořené v SSSR, experti TsAGI dospěli k závěru, že je nežádoucí používat takové křídlo v leteckém průmyslu.

Poslední prací OKB-1 bylo vytvoření frontového bombardéru „150“ s konvenčním zametacím křídlem. Zásadní rozdíl tohoto letounu byl v tom, že se jednalo o zcela novou konstrukci, vyvinutou s využitím výdobytků letecké vědy a techniky v druhé polovině 1940. let.

Prototyp „150“ byl projektem bombardéru RB-2, který byl vyvinut z iniciativy Baade v roce 1948. Podle propočtů měla být maximální rychlost tohoto 38tunového letounu asi 1000 km/h.

Bombardér byl s horným křídlem, T-ocasní plochou a dvěma proudovými motory na pylonech pod křídlem. Bylo to první letadlo postavené v SSSR s motory na pylonech. Vzhledem k vysoké úrovni novosti designu byl proces stavby letadla značně zpožděn, téměř vše muselo být vyrobeno od nuly, často se obracelo na pomoc jiných továren. Teprve koncem roku 1951 byl letoun připraven ke zkouškám.


bombardér "150"

Rozměry továrního letiště neumožňovaly testování tak těžkého letounu. A dopravit ho na nové letiště vybavené v Lukhovitsy. Letoun „150“ se poprvé vznesl do vzduchu v září 1952 a byl úspěšně testován. Dne 9. května 1953 však při přistávání zkušební pilot Vernikov udělal chybu, letoun ztratil rychlost a spadl na dráhu z výšky 5–10 m.

Navzdory skutečnosti, že letoun při testech překročil stanovené charakteristiky, nebyl obnoven. Podle svých charakteristik zaujímala „150“ mezilehlou pozici mezi Il-28 a Tu-16. Pod záminkou nadměrného doletu pro frontový bombardér a nedostatečného doletu pro strategický byl tento projekt v prosinci 1953 uzavřen.

Od roku 1950 začíná návrat německých specialistů do NDR. A do konce roku 1953 většina z nich SSSR opustila. Týmy německých specialistů v oboru konstrukce letadel a motorů vytvořily v Sovětském svazu nejen předpoklady pro stavbu velkých bombardérů Tupolev a Mjasiščev. Jejich přínos byl významnější ve výuce vlastního myšlení a schopnosti realizovat své nápady u mladých sovětských inženýrů. Zavedli mnoho nápadů do rozvoje sovětského leteckého průmyslu, což se ukázalo jako velmi významné. Možná se tento vývoj stal hlavní vojenskou trofejí Sovětského svazu, která umožnila zchátralé zemi proměnit se během několika let ve světovou supervelmoc s nejlepším letectvím na světě.

Zajímavý je i další osud projektu bombardéru 150. Baademu se podařilo přesvědčit vedení NDR a Moskvy o účelnosti zahájení vývoje a výroby osobních letadel v NDR.


Osobní letadlo "Baade 152"

Na konci roku 1954 začala OKB-1 konstruovat proudový dopravní letoun. Jako základ byl vzat projekt „150“. V květnu 1956 byla OKB-1 převezena do NDR a zařazena do výrobního sdružení Flugzeugwerke. Projekt letadla byl pojmenován „Baade 152“. Na letounu byly pod křídly instalovány čtyři proudové motory Pirna 014, dvojče ve dvou šikmých úzkých pylonech.

Představení nového letounu proběhlo v roce 1958, začaly letové zkoušky a v březnu 1959 prototyp utrpěl leteckou havárii, při které zahynula posádka. Práce však pokračovaly. Byl postaven další prototyp letadla, který vzlétl v srpnu 1960. A na zásoby závodu byla položena experimentální dávka letadel. Jenže v NDR se vyměnilo vedení, které se rozhodlo nevyrábět vlastní letadla, ale opravovat a stavět letadla v sovětské licenci. Letoun Baade 152 navíc vytvořil nezdravou konkurenci pro sovětský Tu-104.

V létě 1961 byly práce na letounu přerušeny. Vzorky letadel byly zničeny. Kromě jednoho, který je nyní uložen v muzeu drážďanského letiště.
Autor:
Použité fotografie:
yandex.ru storage.yandexcloud.net
65 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. apro
    apro 6. dubna 2021 05:09
    +12
    Není produktivní uvažovat o tom, že práce německých specialistů jaksi prosí o výdobytky sovětského leteckého průmyslu.Je běžnou praxí správně využít německých zkušeností při stavbě letadel.Zejména v těžkém poválečném období.Když bylo potřeba chytit nahoru s Američany s Angles.
    Ano, je tu německá stopa, ale je zásluhou sovětského vedení, aby ji správně použilo.
    1. Civilní
      Civilní 6. dubna 2021 11:22
      +2
      Citace: apro
      Není produktivní uvažovat o tom, že práce německých specialistů jaksi prosí o výdobytky sovětského leteckého průmyslu.Je běžnou praxí správně využít německých zkušeností při stavbě letadel.Zejména v těžkém poválečném období.Když bylo potřeba chytit nahoru s Američany s Angles.
      Ano, je tu německá stopa, ale je zásluhou sovětského vedení, aby ji správně použilo.

      V takových věcech neexistuje vůbec žádné uvažování, pouze úkoly a cíle. Sovětští inženýři proto zahraničním specialistům morálně nic nedluží.
  2. Torins
    Torins 6. dubna 2021 06:58
    +4
    Teď přiběhnou přívrženci "Kdyby nebylo Němců, tak by ještě cpali zelňačku s lýkovými botami!" - Takže, nifigo, SSSR měl docela silnou školu leteckého inženýrství a my sami bychom toho dosáhli hodně, ale samozřejmě bylo přínosné převzít německé zkušenosti. V článku je však o tom vše správně řečeno)
    1. profesor
      profesor 6. dubna 2021 07:36
      -5
      Citace z Torins.
      Teď přiběhnou přívrženci "Kdyby nebylo Němců, tak by ještě cpali zelňačku s lýkovými botami!" - Takže, nifigo, SSSR měl docela dost silný škole leteckého inženýrství a my sami bychom toho dosáhli hodně, ale přebírání německých zkušeností samozřejmě přineslo výhody. V článku je však o tom vše správně řečeno)

      Silný, silný... Ale na některých místech silnější. Nezapomeňte, čí bombardér byl tehdy zkopírován 1 ku 1 a jehož proudový motor byl na prvních sovětských proudových stíhačkách, kdo „pomáhal radou“ seržantu Kalašinovovi.
      To, že Němci ve všech oblastech vytáhli vše, co mohli, není žádným tajemstvím. A udělali správnou věc, když to vytáhli. dobrý

      PS
      A hned po podepsání paktu Molotov-Ribbentrop odvezli sovětští specialisté do SSSR všechny vzorky vojenské techniky, které si přáli. "Pro seznámení".
      1. apro
        apro 6. dubna 2021 07:58
        +3
        Citace: profesor
        Nezapomeňte, čí bombardér byl poté zkopírován 1 ku 1

        A co se tím změní? Zkopírujte a kompletně sestavte několik různých věcí. Vytvořte celý technologický řetězec. To už je na vás.
        Citace: profesor
        Kdo „pomohl radou“ seržantovi Kalašinovovi ..

        A kdo? Schmeiserova zásluha na stanovení technologického postupu výroby, a nikoli návrhu finálního produktu.
        Citace: profesor
        Na některých místech je ale silnější.

        A nikdo se nehádá Dohnat za deset let to, co bylo vytvořeno za sto let To je úspěch Nikdy se to nemůže opakovat.
        1. mat-vey
          mat-vey 6. dubna 2021 08:19
          0
          Citace: apro
          Schmeiserovy zásluhy o stanovení technologického postupu výroby.

          A jaký „proces“ Schmeisser „zavedl“?
        2. profesor
          profesor 6. dubna 2021 09:30
          -3
          Citace: apro
          A co se tím změní? Zkopírujte a kompletně sestavte několik různých věcí. Vytvořte celý technologický řetězec. To už je na vás.

          Mění uspořádání – kdo je vůdce a kdo následovník.

          Citace: apro
          A kdo? Schmeiserova zásluha na stanovení technologického postupu výroby, a nikoli návrhu finálního produktu.

          A sám Kalašnikov mluvil o něčem jiném: „pomáhal radou“.

          Citace: apro
          A nikdo se nehádá Dohnat za deset let to, co bylo vytvořeno za sto let To je úspěch Nikdy se to nemůže opakovat.

          Sto let? Kde jste studoval historii letectví?
          Mimochodem, Rusko před revolucí nepatřilo v této oblasti k pozadu. Chronické zpoždění začalo přesně tehdy (pod mocí sovětů) a nebylo nikdy překonáno. Nemohl „dohnat a předběhnout Ameriku“. Takže o nějakých 100 letech nemůže být řeč.
          1. apro
            apro 6. dubna 2021 09:56
            +1
            Citace: profesor
            Mění zarovnání – kdo je vůdce a kdo následovník

            Ano, na bojišti úroveň konstrukce sovětských letadel odpovídala úrovni potenciálních protivníků.
            Citace: profesor
            A sám Kalašnikov mluvil o něčem jiném: „pomáhal radou“.

            Ochotně věřím, já sám jsem takový.
            Citace: profesor
            Sto let? Kde jste studoval historii letectví?

            Také celková úroveň průmyslového rozvoje a vědecká a výrobní úroveň ovlivnily letecký průmysl a v tomto, v době industrializace, SSSR zaostával za potenciálními odpůrci o celé století.
            Citace: profesor
            Mimochodem, před revolucí nebylo Rusko v této oblasti uváděno jako zaostávající.

            ano, co jsi? a výroba motorů a ložisek.a produkty chemického průmyslu.takže drobná nedorozumění...
            Citace: profesor
            Chronické zpoždění začalo přesně tehdy (pod mocí sovětů) a nebylo nikdy překonáno.

            Tohle musí být vytesáno do kamene...a položeno na hrob zdravého rozumu.SSSR vytvořil celou řadu leteckého vybavení.A byl schopen odrazit všechny hrozby v letecké válce.A zajistit si letecký provoz.
            1. mat-vey
              mat-vey 6. dubna 2021 10:31
              +5
              Citace: apro
              Citace: profesor
              A sám Kalašnikov mluvil o něčem jiném: „pomáhal radou“.

              Ochotně věřím, já sám jsem takový.

              Ale nemusíte věřit pohádkám z Ogonyoku - Kalašnikov přijel do Iževska na podzim roku 1948, aby uvedl své AK do výroby.. Předtím všechny designové práce probíhaly v Kovrov a Shchurovo (Kolomna) ..
            2. profesor
              profesor 6. dubna 2021 10:57
              -3
              Citace: apro
              Ano, na bojišti úroveň konstrukce sovětských letadel odpovídala úrovni potenciálních protivníků.

              A také na bojišti. SSSR byl téměř vždy v roli dohánění zaostávání, někdy kriticky, někdy ne.

              Citace: apro
              Také celková úroveň průmyslového rozvoje a vědecká a výrobní úroveň ovlivnily letecký průmysl a v tomto, v době industrializace, SSSR zaostával za potenciálními odpůrci o celé století.

              Pak je to ještě jednodušší. Bratři Wrightové to objevili v leteckém průmyslu v roce 1903. Podle vás za 10 let SSSR vynahradil 100 let. To znamená, že SSSR v roce 2003 s titánským úsilím v průběhu desetiletí dosáhl úrovně buržoazie. Zajímavý pohled na historii.

              A v době industrializace NEBYL SSSR za potenciálními odpůrci století, ale maximálně 10-20 let. Ale nebudete tvrdit, že úroveň průmyslového rozvoje v roce 1935 v SSSR odpovídala úrovni v USA v roce 1835?

              A opět v roce 1917 ruský průmysl v ničem nezaostával za buržoazií. To znamená, že ani teoreticky nemohlo být zpoždění v době zahájení industrializace více než 20 let.

              Citace: apro
              ano, co jsi? a výroba motorů a ložisek.a produkty chemického průmyslu.takže drobná nedorozumění...

              Ano ano. Přesně tak. RI byla v té době začleněna do světové ekonomiky a úroveň průmyslového rozvoje odpovídala tehdejším standardům. Například tempo výstavby železnic před revolucí nebylo za SSSR nikdy dosaženo. Mluvím o kvalitě obecně. Královské tunely stále netečou.

              Citace: apro
              Tohle musí být vytesáno do kamene...a položeno na hrob zdravého rozumu.SSSR vytvořil celou řadu leteckého vybavení.A byl schopen odrazit všechny hrozby v letecké válce.A zajistit si letecký provoz.

              Kde je ten rozpor? SSSR vytvořil celou řadu letadel, dokázal odrazit všechny hrozby v letecké válce a zajistit si letecký provoz, přičemž chronicky zaostával. Rozumíte, někdo řídil Mercedes a BMW a někdo řídil Záporoží „zajišťoval silniční provoz“? Zdá se, že na papíře není žádný rozdíl, ale je.
              Proto sovětský letecký průmysl při vstupu na volný trh nemohl obstát v konkurenci.
              1. apro
                apro 6. dubna 2021 11:18
                0
                Citace: profesor
                A také na bojišti. SSSR byl téměř vždy v roli dohánění zaostávání, někdy kriticky, někdy ne.

                To znamená, že SSSR byl neustále pod přímým vojenským ohrožením ???

                Citace: profesor
                Pak je to ještě jednodušší.

                Nemělo by to být jednodušší, mělo by to být přesnější, zpoždění se rýsovalo již v době prvních buržoazních revolucí, kdy technický a organizační průmyslový a vzdělávací potenciál vyspělých zemí převyšoval ten, který měl ri. vznikl SSSR.
                Citace: profesor
                Přesně tak. RI byla v té době integrována do světové ekonomiky

                Co způsobilo zhroucení ri.
                Citace: profesor
                To je důvod, proč sovětský letecký průmysl nemohl obstát v konkurenci, když vstoupil na otevřený trh.

                Potřeboval ho? SSSR si vytvořil vlastní sféru vlivu. A jemu to stačilo. A otázka je, kde jsi viděl volný trh. A spravedlivou konkurenci? Žít v kapitalistickém systému, nevidím nic prázdného.
                1. profesor
                  profesor 6. dubna 2021 12:17
                  -5
                  Citace: apro
                  To znamená, že SSSR byl neustále pod přímým vojenským ohrožením ???

                  Spíše byl hrozbou pro ostatní.

                  Citace: apro
                  Nemělo by to být jednodušší, mělo by to být přesnější, zpoždění se rýsovalo již v době prvních buržoazních revolucí, kdy technický a organizační průmyslový a vzdělávací potenciál vyspělých zemí převyšoval ten, který měl ri. vznikl SSSR.

                  To není pravda. Před revolucí odpovídala úroveň průmyslového rozvoje Ruské federace světové úrovni.

                  Citace: apro
                  Co způsobilo zhroucení ri.

                  Vůbec ne. K rozpadu Ingušské republiky došlo výhradně kvůli domácí politice.

                  Citace: apro
                  Potřeboval ho? SSSR si vytvořil vlastní sféru vlivu. A jemu to stačilo. A otázka je, kde jsi viděl volný trh. A spravedlivou konkurenci? Žít v kapitalistickém systému, nevidím nic prázdného.

                  Žijete v rozvojové zemi se státním kapitalismem. Proto to nevidíte.
                  1. apro
                    apro 6. dubna 2021 13:14
                    +3
                    Citace: profesor
                    Spíše byl hrozbou pro ostatní.

                    Ach...tak nějak bylo sovětské letectví tak slabé a ne dokonalé.Co představovalo hrozbu pro protivníky???silně...nečekali.
                    Citace: profesor
                    To není tento případ.

                    Tak to samozřejmě není.V říši vesele chroupaly francouzské rohlíky.A najednou se stalo neštěstí.Kdo by to byl řekl...že jsou o řád pozadu co do úrovně průmyslu.A že to patřilo ne tak docela Rusům.podkopal suverenitu.
                    Citace: profesor
                    Vůbec ne.

                    Samozřejmě, že ne, pouze nevyřešené ekonomické problémy velmi prohlubují vnitřní problémy.
                    Citace: profesor
                    Žijete v rozvojové zemi se státním kapitalismem

                    No, díky osvícené.Ale klíčové slovo je kapitalistické.A rozhoduje trh.A řešení jsou vidět na každém kroku.
                    1. profesor
                      profesor 6. dubna 2021 13:39
                      -2
                      Citace: apro
                      Ach...tak nějak bylo sovětské letectví tak slabé a ne dokonalé.Co představovalo hrozbu pro protivníky???silně...nečekali.

                      I jediný MiG-21 schopný nést jednu raketu nebo jednu bombu je a bude hrozbou.

                      Citace: apro
                      Tak to samozřejmě není.V říši vesele chroupaly francouzské rohlíky.A najednou se stalo neštěstí.Kdo by to byl řekl...že jsou o řád pozadu co do úrovně průmyslu.A že to patřilo ne tak docela Rusům.podkopal suverenitu.

                      Házíte čísly, aniž byste si to uvědomovali. Buď 100 let pozadu, nebo řádově. Ani jedno ani druhé není pravda. Revoluce se nekonala kvůli technologické zaostalosti. Přečtěte si krátký kurz politické ekonomie.

                      Citace: apro
                      Samozřejmě, že ne, pouze nevyřešené ekonomické problémy velmi prohlubují vnitřní problémy.

                      Řešení ekonomických problémů nemělo nic společného s úrovní technologického rozvoje země v té době. Životní úroveň obyvatelstva v SSSR byla vždy nižší než u buržoazie. Jak před industrializací, tak po ní.

                      Citace: apro
                      No, díky osvícené.Ale klíčové slovo je kapitalistické.A rozhoduje trh.A řešení jsou vidět na každém kroku.

                      Ne. Klíčová slova "rozvíjející se" "stát". Nemáte trh. Všude máte stát. Tedy skoro všude. odvolání
                      1. apro
                        apro 6. dubna 2021 14:21
                        0
                        Citace: profesor
                        Dokonce i jediný MiG-21

                        Dokonce i jediné sovětské letadlo představovalo hrozbu. Proti špičkovým technologiím. Ve všech ohledech jeho lepší nepřátelské letadlo. Nemám k tomuto bodu žádné otázky. Děkuji.
                        Citace: profesor
                        Házíš čísly

                        A ty slova, ničím nepodložená.
                        Citace: profesor
                        Revoluce se nekonala kvůli technologické zaostalosti.

                        Obecně je úroveň industrializace.mechanizace podobná úrovni motorizace.úroveň elektrifikace.srovnatelná s předními zeměmi?A to je základ ekonomického růstu.
                        Citace: profesor
                        Řešení ekonomických problémů nemělo nic společného s úrovní technologického rozvoje země v té době.

                        Ano .. ano .. otázka vlastnictví půdy na Západě byla vyřešena již v 17. století, což dalo impuls rozvoji průmyslu i technologie.

                        Citace: profesor
                        Životní úroveň obyvatelstva v SSSR byla vždy nižší než u buržoazie. Jak před industrializací, tak po ní.

                        Ale rostlo to a stačilo, aby se člověk cítil jako člověk.
                        Citace: profesor
                        Klíčová slova "vývoj" "stát"

                        Existuje taková formace?nebo si něco vymýšlíte???kapitalismus buď existuje nebo neexistuje.klíčové slovo.a stát v kapitalistickém systému je dirigentem vůle kapitalistů.nebo je tu někdo jiný? kdo má zisk ze sociálního produktu???
                      2. profesor
                        profesor 6. dubna 2021 14:49
                        0
                        Citace: apro
                        Dokonce i jediné sovětské letadlo představovalo hrozbu. Proti špičkovým technologiím. Ve všech ohledech jeho lepší nepřátelské letadlo. Nemám k tomuto bodu žádné otázky. Děkuji.

                        I jeden blázen s nožem na ulici je hrozbou pro CELOU společnost. Jsem rád, že na toto téma nejsou žádné dotazy.

                        Citace: apro
                        A ty slova, ničím nepodložená.

                        Přesvědčený. Posílejte svá slova o zaostávání o 100 let.

                        Citace: apro
                        Obecně je úroveň industrializace.mechanizace podobná úrovni motorizace.úroveň elektrifikace.srovnatelná s předními zeměmi?A to je základ ekonomického růstu.

                        Přečtěte si krátký kurz politické ekonomie.

                        Citace: apro
                        Ano .. ano .. otázka vlastnictví půdy na Západě byla vyřešena již v 17. století Co dalo impuls rozvoji průmyslu i technologií

                        Řešení ekonomických problémů nemělo nic společného s úrovní technologického rozvoje země v té době. Přečtěte si krátký kurz politické ekonomie.

                        Citace: apro
                        Ale rostlo to a stačilo, aby se člověk cítil jako člověk.

                        Ne, nestačí. Proto se za něj v roce 350 nepostavil ani jeden z 000 000 1991 občanů SSSR.

                        Citace: apro
                        Existuje taková formace?nebo si něco vymýšlíte???kapitalismus buď existuje nebo neexistuje.klíčové slovo.a stát v kapitalistickém systému je dirigentem vůle kapitalistů.nebo je tu někdo jiný? kdo má zisk ze sociálního produktu???

                        Přečtěte si krátký kurz politické ekonomie a pak můžete konverzovat. Do té doby vše nejlepší. hi
                      3. apro
                        apro 6. dubna 2021 15:11
                        -2
                        Citace: profesor
                        I jeden blázen s nožem

                        Sovětští šílenci??To myslíš vážně?
                        Citace: profesor
                        Přečtěte si krátký kurz politické ekonomie.

                        Nápodobně.

                        Citace: profesor
                        Do té doby vše nejlepší.

                        A ty nebrečíš.
                  2. Torins
                    Torins 8. dubna 2021 12:00
                    0
                    To není pravda. Před revolucí odpovídala úroveň průmyslového rozvoje Ruské federace světové úrovni.
                    Jo, dopisoval si tolik, že za první světové války nemohl poskytnout frontě ani náboje, ani náboje, ani jídlo. O leteckých motorech obecně pomlčím.
                    1. profesor
                      profesor 8. dubna 2021 14:59
                      -1
                      Citace z Torins.
                      To není pravda. Před revolucí odpovídala úroveň průmyslového rozvoje Ruské federace světové úrovni.
                      Jo, dopisoval si tolik, že za první světové války nemohl poskytnout frontě ani náboje, ani náboje, ani jídlo. O leteckých motorech obecně pomlčím.

                      Korupce je věčným společníkem Ruska.
                      1. Sibiřský 54
                        Sibiřský 54 8. dubna 2021 16:05
                        0
                        Jste opravdu obětí zkoušky? Střely, které zbyly z první světové války a občanské války (a královské rezervy) byly používány až do roku 1943. Automat a puškový náboj do léta 42, food-16-17 byl problém pouze v hlavním městě kvůli akce spekulantů a buržoazních poslanců připravujících převrat v zemi
                      2. profesor
                        profesor 9. dubna 2021 07:04
                        0
                        Citace: Siberian54
                        Jste opravdu obětí zkoušky? Střely, které zbyly z první světové války a občanské války (a královské rezervy) byly používány až do roku 1943. Automat a puškový náboj do léta 42, food-16-17 byl problém pouze v hlavním městě kvůli akce spekulantů a buržoazních poslanců připravujících převrat v zemi

                        Jen potvrzujete MOJE slova, že v předrevolučním Rusku byla průmyslová výroba na vysoké úrovni.
              2. Sibiřský 54
                Sibiřský 54 7. dubna 2021 04:55
                +1
                "PROFESOR" dumpingleasing..
                1. profesor
                  profesor 7. dubna 2021 06:49
                  0
                  Citace: Siberian54
                  "PROFESOR" dumpingleasing..

                  Ne. Sovětská letadla byla do Evropy vpuštěna stále méně, protože byla hlučná a kouřila. A pokud jde o ziskovost, nemohli obstát v konkurenci buržoazie. A to včetně dostupnosti náhradních dílů a toho, kolik hodin ročně je vložka ve vzduchu.
                  1. Sibiřský 54
                    Sibiřský 54 8. dubna 2021 15:57
                    0
                    Kromě „superjetu“ jsou letadla, která se nyní snaží uvést do provozu, modifikacemi těch nejnovějších modelů ze SSSR, které „pohřbily ojetý Boeing“
              3. Dmitrij Vladimirovich
                Dmitrij Vladimirovich 9. dubna 2021 14:08
                0
                Citace: profesor
                Pak je to ještě jednodušší. Bratři Wrightové to objevili v leteckém průmyslu v roce 1903.


                No, je příliš kategorické, že to byli Wrightové, kdo objevil historii konstrukce letadel.
                Z nějakého důvodu nejprve navštívili pana Gustava Whiteheada (viděli jeho benzínový motor, který Whitehead zkonstruoval pro své letadlo)
                který byl podle některých zpráv o 2-3 roky před Wrightovými.

                1902 „Odpoledne 17. ledna 1902 vypadalo počasí slibně. Byl to den, kdy [Whitehead] a jeho pomocníci hledali, a tak potichu vzali své nové letadlo č. 22 na pláž u Bridgeportu a zahájili svou Gustave Whitehead zaujal své místo u řízení stroje, muži na něj předběžně zatlačili a stroj se odvalil na svých třech kolech a odjel dvě míle nad Zvukem podél pobřeží.
                Znovu vzlétl [a] plynule postupoval přes Zvuk, když ho napadlo, že by mohlo být zajímavé zjistit, jestli dokáže svůj stroj roztočit. Pomalu točil kormidlem a řídil jednu vrtuli rychleji než druhou. Stroj se neustále a rychle přibližoval, dokud nebyl čelem ke svému výchozímu bodu. Když se přiblížil ke svým radujícím se pomocníkům na břehu, zpomalil rychlost letadla a znovu je jemně pustil do vody. Urazilo vzdálenost přibližně sedm mil, ne přes Sound, ale udělalo první obrat ve vzduchu, jak bylo zaznamenáno."



                a dokonce jeho replika je za letu mnohokrát bezpečnější než Wrightovy repliky
          2. mat-vey
            mat-vey 6. dubna 2021 10:01
            -3
            Citace: profesor
            A sám Kalašnikov mluvil o něčem jiném: „pomáhal radou“.

            Řekl vám to osobně?
          3. Bad_gr
            Bad_gr 9. dubna 2021 00:14
            0
            Citace: profesor
            A sám Kalašnikov mluvil o něčem jiném: „pomáhal radou“.

            „....... Co tady dělal
            Hugo Schmeisser vlastně neměl na výběr, a to nejen po materiální stránce – i kdyby chtěl vegetovat bez práce v poválečném Německu, stejně by byl odvezen do SSSR – němečtí specialisté, kteří byli považováni za zvláště cenné pracovníky, kteří mohli pomoci Sovětský svaz se svými znalostmi či dovednostmi repatriovali po stovkách spolu se svými rodinami bez ohledu na jejich přání (došlo ke kuriozitám - jeden specialista si s sebou do SSSR směl vzít i krávu, ke které přilnul do jeho duše ve své vlasti). Hugo Schmeisser žil v Iževsku od října 1946 sám, bez rodiny. Pracoval v závodě Iževsk jako součást skupiny německých kolegů konstruktérů, stejně jako on, repatriantů. Soudě podle údajů historiků se němečtí specialisté nepodíleli na vývoji strategicky důležitých sovětských zbraní - časem by se dříve nebo později museli všichni repatrianti vrátit do své vlasti a nikdo se nechystal odhalit tajemství sovětského designu. myslel na ně. Schmeisser spolu s kolegy pracoval v oblastech souvisejících s konverzí poválečné sovětské výroby, radili mladým konstruktérům ručních palných zbraní Ižmaš. Soudě podle archivních dokumentů sovětští specialisté Schmeissera příliš neocenili - neměl speciální technické vzdělání a toho využíval, neustále odmítal rozkazy. V důsledku toho byl jako výkonný konstruktér pro Izhmash v září 1949 prohlášen za nekompetentního. Konspirační historici mají tendenci věřit, že toto datum se shoduje se začátkem prací na AK-46 Michailem Kalašnikovem. Údajně sovětský konstruktér pod vedením německého kolegy vzal pro svůj kulomet vše nejlepší, co puška Schmeisser měla. Dokumenty tvrdí opak – Němci v zásadě nebyli zařazeni do konstrukčních týmů pro vytvoření automatických zbraní pro ozbrojené síly SSSR. Známý sovětský konstruktér zbraní Jevgenij Dragunov vzpomínal, že Hugo Schmeisser jako specialista vůbec nepůsobil - byl v práci pasivní, starší (bylo mu přes 60), nemocný člověk. Schmeisser pobyl v SSSR téměř 6 let, poté mu bylo umožněno odejít do Německa. Tak dlouhý pobyt repatriovaného v Sovětském svazu vůbec nesouvisí s tím, že byl zvlášť cenný, ale s na tehdejší dobu obvyklým nesystematickým procesem: neexistovalo jednoznačné pořadí, ve kterém z Němců a kdy poslat zpět do Německa, v SSSR neexistoval. V roce 1953, po krátkém životě ve své vlasti, Schmeisser zemřel v chudobě a temnotě - nevydržel operaci plic.
            Nikolaj Syromjatnikov

            Zdroj: Co dělal německý puškař Hugo Schmeisser v SSSR po válce
            © Russian Seven russian7.ru ....."
            1. mat-vey
              mat-vey 9. dubna 2021 18:07
              0
              Citace: Bad_gr
              Ve skutečnosti neměl Hugo Schmeisser na výběr

              Ve skutečnosti se sám přihlásil a dokonce vedl komisi pro výběr kandidátů na cestu do SSSR.
        3. Abram Ivanovič
          Abram Ivanovič 6. dubna 2021 21:38
          0
          To je začátek prázdnin? No, až to skončí - zpátky do školy. Rychlý, rozhodný. Učit se rusky.
      2. mat-vey
        mat-vey 6. dubna 2021 08:20
        -1
        Citace: profesor
        Kdo „pomohl radou“ seržantovi Kalašinovovi ..

        No, kdo?
      3. mat-vey
        mat-vey 6. dubna 2021 10:34
        0
        Citace: profesor
        Nezapomeňte, čí bombardér byl poté zkopírován 1 ku 1

        B-29 je americké auto ... nebo máte jiné informace?
      4. VIK1711
        VIK1711 6. dubna 2021 11:30
        +1
        Nezapomeňte, čí bombardér byl tehdy zkopírován 1 ku 1 a jehož proudový motor byl na prvních sovětských proudových stíhačkách, kdo „pomáhal radou“ seržantu Kalašinovovi.

        Takže Američané táhli rakety a střelce ...
      5. boris epshtein
        boris epshtein 6. dubna 2021 17:50
        +1
        No, Tu-4 nebyl přesně zkopírovaný z amerického 1 v 1. A motory byly výkonnější a dostřel delší a místo kulometů Colt 12,7 mm byly dvojité 20 mm automatické zbraně. A zásadní rozdíl je technologický. Pro sovětský průmysl nebyly všechny výkresy provedeny v palcích, ale v metrickém systému. O Schmeiserovi a Kalašnikovovi. Schmeiser pracoval v Kovrově, Kalašnikov v Iževsi Před AK měl Kalašnikov už jeden vzorek, ale ne kulomet, ale samopal. V AK zopakoval princip jeho automatizace.Ano a stormtrooper se od AK velmi liší.U Schmeisera se vývrt hlavně zamyká nakloněním závěru a u Kalašnikova otočením závěru. To už je zásadní rozdíl.
        A MT Kalašnikov měl ke studiu někoho jiného než Schmeisera. Byl tam takový ruský/sovětský zbrojařský vynálezce Vladimir Grigorievich Fedorov. Již v roce 1916 (první na světě) vyvinul automatický stroj. AF-stroj Fedorov Do roku 1927 sloužil u Rudé armády. VG Fedorov tedy vydal knihu „Automatické zbraně“.
        1. mat-vey
          mat-vey 6. dubna 2021 17:55
          +1
          Citace: Boris Epstein
          Schmeiser pracoval v Kovrově a Kalašnikov v Iževsi.

          Všechno je správně, ale naopak))
          Citace: Boris Epstein
          A MT Kalašnikov měl ke studiu někoho jiného než Schmeisera.

          Sudaev, Deikin, divoký ...
          1. boris epshtein
            boris epshtein 6. dubna 2021 18:10
            0
            Ne, ne naopak, je to tak, Schmeiser v Kovrovovi a Kalašnikov v Iževsku. Tam pracoval celý život, je mu pomník.
            Ano, Sudajev zkonstruoval svůj PPS-44 téměř jako kopii stormtrooperu, ale nebyl přijat do služby. Ale Kalašnikov a Sudajev byli téměř stejně staří a Kalašnikov se od Sudajeva nemohl učit. Sudajev působil v Leningradu, Kalašnikov v Iževsku, Sudajev navíc zemřel, pokud se nepletu, v roce 1946.
            1. mat-vey
              mat-vey 6. dubna 2021 18:15
              0
              Citace: Boris Epstein
              Ne, ne naopak, je to tak, Schmeiser v Kovrovovi a Kalašnikov v Iževsku. Tam pracoval celý život, je mu pomník.
              Ano, Sudajev zkonstruoval svůj PPS-44 téměř jako kopii stormtrooperu, ale nebyl přijat do služby. Ale Kalašnikov a Sudajev byli téměř stejně staří a Kalašnikov se od Sudajeva nemohl učit. Sudajev působil v Leningradu, Kalašnikov v Iževsku, Sudajev navíc zemřel, pokud se nepletu, v roce 1946.

              Uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu - Jak zanedbané je všechno ... Začali byste kouřit ze základů části mat.
              Přečtěte si Malimon..
              A. A. Malimon Domácí automaty (poznámky zkoušejícího puškaře)
              ..alespoň ..
              1. boris epshtein
                boris epshtein 7. dubna 2021 16:40
                0
                UUUU, jak všechno běží. Možná by bylo pro vás, abyste začali kouřit od základů? na internetu a do vyhledávacího pole zadejte „Michail Timofeevič Kalašnikov.“ Toto už není Malimon.
                1. mat-vey
                  mat-vey 7. dubna 2021 17:05
                  0
                  Citace: Boris Epstein
                  Ještě lépe, přejděte na internet a do vyhledávacího pole zadejte „Michail Timofeevich Kalašnikov

                  ale nepokusil jsi to udělat o Schmeisserovi? I když by ti to neublížilo ani u M. T. Kalašnikova...
                  Citace: Boris Epstein
                  .Tohle už není Malimon.

                  Pro váš všeobecný rozvoj - Malimon je přímým účastníkem zbrojních soutěží v letech 1944-46.Zaměstnanec NIPSVO GAU ..
                  1. boris epshtein
                    boris epshtein 7. dubna 2021 17:08
                    0
                    Je to právě proto, že je jediný a není možné jeho slova kontrolovat přes jiné lidi, nemá víru. Na kriminálce se říká: "Lže jako svědek."
                    Ano, hledal jsem Schmeisera. Neudělal nic vážného.
                    1. mat-vey
                      mat-vey 7. dubna 2021 17:11
                      0
                      Citace: Boris Epstein
                      To proto, že je jediný

                      Slyšeli jste něco o zkušebních zprávách? I když na tom nezáleží - dost "Scheisser v Kovrově" ..
                      1. boris epshtein
                        boris epshtein 7. dubna 2021 17:30
                        0
                        Citace z internetu. Životopis M. T. Kalašnikova. V co nejkratším čase byl úkol splněn: 1948 útočných pušek[18] vyrobených v Motozavodu úspěšně prošlo vojenskými zkouškami a byly přijaty sovětskou armádou.V roce 47 byl tvůrcem kulometu oceněn Stalinovou cenou I. stupně a Řádem rudé hvězdy[1500].

                        Později, v roce 2009, Kalašnikov v rozhovoru s novinářem z deníku Metro Moskva vysvětlil tajemství úspěchu své útočné pušky[20]:

                        „Voják pro vojáka vyrobil zbraň. Sám jsem byl vojín a dobře vím, s jakými potížemi se život vojáka setká... Když se dokončoval jeho návrh, navštěvoval jsem vojenské jednotky a radil se s odborníky. A vojáci mi řekli, co jim vyhovuje a co je potřeba zlepšit. Výsledkem byla jednoduchá, spolehlivá a účinná zbraň. AK funguje za jakýchkoliv podmínek, střílí bezchybně i po pobytu v zemi, bažině nebo pádu z výšky na tvrdý povrch. Je to velmi jednoduché, tento stroj. Chci ale říct, že udělat něco jednoduchého je někdy mnohonásobně těžší než udělat něco složitého. »
                        Následně byly v Iževském strojírenském závodě na základě návrhu AK pod osobním dohledem Kalašnikova vyvinuty desítky prototypů automatických ručních palných zbraní.
                        O kobercích se nikdy nemluví.
                      2. mat-vey
                        mat-vey 7. dubna 2021 17:36
                        0
                        Citace: Boris Epstein
                        Ne, ne naopak, je to tak, Schmeiser v Kovrovovi a Kalašnikov v Iževsku.

                        kdo to napsal?
                        Takže - Schmeisser v Kovrovovi nikdy nebyl, ale Kalašnikov ano. A když tam přijel, Schmeisser tam už bydlel od podzimu 1946...
                    2. zenion
                      zenion 28. května 2021 16:15
                      +1
                      Boris Epstein. Jsou skuteční lidé, kteří na svou matku přísahají, že bez Němců by v Rusku nic nedokázali. Bez Němců Rusové nevěděli, z které strany jíst salo a z kterého konce rozbíjet vejce. Přesné vaření vajec až na tvrdou vteřinu, naučili Němci i Rusy. Bez nich si každý uvařil vejce natvrdo, jak chtěl, ke správnému varu nedošlo. Došlo to k tomu, že se vejce smažila, když se voda vyvařila a vejce se samozřejmě spálila, což způsobilo ztrátu státu. Tato hrubá chyba v SSSR dokázala porazit Wehrmacht do posledního vejce. Němci nevěděli, co si mají myslet. Tady myšlení jako nepřítel vůbec nepomohlo, nepřítel nepřemýšlel, ale jednal.
            2. úředník
              úředník 6. dubna 2021 18:35
              +3
              Ale Kalašnikov a Sudajev byli téměř stejně staří a Kalašnikov se od Sudajeva nemohl učit. Sudajev působil v Leningradu, Kalašnikov v Iževsku, Sudajev navíc zemřel, pokud se nepletu, v roce 1946.
              Sudaea je o 7 let starší než Kalašnikov, měl vyšší inženýrské vzdělání a vystudoval dělostřeleckou akademii (proti sedmiletým a seržantským kurzům na MTK). A v polovině roku 1943 Sudajev pracoval v Moskvě. Kalašnikov byl poslán do Iževska v roce 1948
              1. mat-vey
                mat-vey 6. dubna 2021 18:38
                +1
                Citace: úředník
                Kalašnikov byl poslán do Iževska v roce 1948

                V roce 1948 na služební cestě, nakonec v roce 1949 ..
                Vzhledem k tomu, že Sudajev byl mistrovským mentorem Kalašnikova a jejich stoly byly poblíž ... pak samozřejmě nemohl ..)))
              2. zenion
                zenion 28. května 2021 16:17
                0
                Jak by nepomohlo, kdyby si posílali poznámky jako hrdličky. Holubi se zbláznili, když se dvakrát denně pohupovali tam a zpět.
      6. zenion
        zenion 28. května 2021 16:01
        0
        Profesor. Málo z. Když se Němci odvrátili, na stole konstruktéra tanku ležel dětský tank, který vyrobil syn německého konstruktéra k narozeninám svého otce, tak ho Molotov ukradl. Pak na něm vyrobili T-34. A ten konstruktér vůbec nechápal, kam se poděla nádrž s plastelínou, když ji myši ohlodaly. Všude, kudy Molotov prošel, Němci něco ztratili. Je také překvapivé, že to, co se dělalo v SSSR, nebylo jako to, co se dělalo v Německu. Od hotového to ani normálně neuměli, vše si připomněli bastardovým pilníkem, rašplí. Ústí tanku bylo vyříznuto kapesním nožem a nábojnice byly vyrobeny na dřevěných strojích a nazývaly se DIP. V dílně, kde jsem pracoval, mě zaujal jeden exponát, soustruh. Velmi krásné a místo litiny, kde bylo možné instalovat výrobky ze žlutého kovu, pravděpodobně bronz. A nakonec obešel zadní část stroje a na něm je německy napsáno „made in Germany 1939“. Zeptal jsem se mistra, krásný stroj, proč se nepoužívá? Mistr odpověděl, že je slabý a tam se dají kluzná ložiska nabrousit, jen maličkost. Kdo pracoval ve Sverdlovsku v obchodě dvě stě padesát v továrně za padesát dolarů, viděl tento stroj.
  3. Vovk
    Vovk 6. dubna 2021 07:52
    -1
    Je třeba přiznat, že v SSSR je konstrukce a uvedení řady MIG-15, MIG-15bis, Mig-17, Il-28, Tu-95 více než zásluhou silných zásluh německých leteckých specialistů. O úspěšném vesmírném programu bez jejich účasti nelze ani uvažovat. Nutno přiznat, že bez německých specialistů a obětavé práce sovětských specialistů nedošlo ve vojenském průmyslu SSSR k žádnému gigantickému technologickému skoku.
    1. Santa Fe
      Santa Fe 6. dubna 2021 09:48
      +3
      Google pro slušnost, jaký motor byl na MIG-15 a IL-28, historie vzhledu proudového motoru Klimov VK-1

      Před psaním o "silných zásluhách" německých specialistů
      1. Vovk
        Vovk 6. dubna 2021 13:47
        -3
        Citát ze Santa Fe
        Google pro slušnost, jaký motor byl na MIG-15 a IL-28, historie vzhledu proudového motoru Klimov VK-1
        Před psaním o "silných zásluhách" německých specialistů

        Možná byste to neměli sami googlit, ale opravdu komunikovat s leteckými konstruktéry a podívat se na proudové motory naživo v muzeu? Je 500 metrů ode mě.

        Budete překvapeni, ale přizpůsobení Nene-II realitě průmyslu SSSR v podobě VK-1 bylo německými a sovětskými specialisty provedeno s velkými obtížemi.
        1. Santa Fe
          Santa Fe 7. dubna 2021 01:17
          0
          Licencovaný britský Ning byl instalován na ruských stíhačkách a bombardérech

          Otázkou zůstává – kde jsou v tomto příběhu Němci

          Nebo si myslíte, že jsme zaostalí ruští Mongolové, kteří i když měli zakoupený vzorek, výkresy a dokumentaci, nemohli bez pomoci chytrého německého strýčka spustit výrobu

          Nehledě na to, že předtím porazili Němce a samostatně vyvinuli a vyrobili tisíce zbraní

          Ps. Rolls Royce Ning se zásadně lišil od proudových BMW a Jumos s axiálním kompresorem
          1. Vovk
            Vovk 7. dubna 2021 09:38
            -3
            Citát ze Santa Fe
            Otázkou zůstává – kde jsou v tomto příběhu Němci

            Protože technologicky SSSR zaostával za všemi vyspělými zeměmi světa. Proč myslíš, že Stalin ohnul Tupoleva v stupidní kopii B-29 ... a ani po zkopírování TU-4 svými vlastnostmi nedosahoval standardu B-29.

            Nebo si myslíte, že jsme zaostalí ruští Mongolové, kteří i když měli zakoupený vzorek, výkresy a dokumentaci, nemohli bez pomoci chytrého německého strýčka spustit výrobu

            Nejjednodušší příklad, který má světové vzorky mikroprocesorů, výkresy a dokumentaci, z nějakého důvodu může vyrábět moderní mikroprocesory jen několik zemí. Totéž platí v letectví – „jen na papíře – ale byly tam rokle“.


            Nehledě na to, že předtím porazili Němce a samostatně vyvinuli a vyrobili tisíce zbraní

            Je možné nazvat technologicky vyspělou zemi, která za účelem snížení technologických vad na výrobu zbraní masivně používá odlévací díly, lisovnu a lisy. No, ono to za 5-15 let nevyjde získat vysokou technologickou kulturu v průmyslu – žádná sociální. závazky a represe nevytáhnou zemi z technologické mezery.


            Ps. Rolls Royce Ning se zásadně lišil od proudových BMW a Jumos s axiálním kompresorem

            Samozřejmě se lišily, ale zařízení a specialisté vyvážení z Německa umožnili zahájit výrobu analogů RD-10, RD-20, RD-21 s přihlédnutím k místním specifikům průmyslu. To ušetřilo 10 let vědeckého vývoje, podnítilo metalurgii a průmysl a umožnilo alespoň zahájit přechod na proudové letectví. Ani v teorii materiálů a technologií jsme neměli znalosti specialistů na výrobu složitých technologických výrobků. Technologický řetězec pro výrobu VK-1 se zrodil ve vleku specialistů ze SSSR a Němců.
      2. zenion
        zenion 28. května 2021 16:19
        0
        Santa Fe. Jejich silnou zásluhou bylo, že nezasahovali.
    2. boris epshtein
      boris epshtein 6. dubna 2021 17:55
      +2
      MiG-15 byl poháněn motorem NIN zakoupeným v Anglii, který se Britům nikdy nepodařilo zavést do série. V Klimov Design Bureau si s tím poradili.
    3. zenion
      zenion 28. května 2021 15:47
      0
      Máš pravdu! Bez německých specialistů by Rudá armáda nedokázala porazit Německo a vyděsit peklem USA a Naglii.
  4. Volný vítr
    Volný vítr 6. dubna 2021 08:02
    +3
    Silueta osobního letadla B-47 a B-52 připomínají letadla, nikoli koktejly. Na jejich tvorbě se vlastně podíleli i Němci. A prefabrikované panelové (štěrbinové) finské domy nebyly koupeny, ale byly dodány na základě reparací z Finska. Všechny plomby musely být utěsněny plstí, kam se poděl, kdo ví. Zavírali se hlínou a zeminou. Stále spolu chodí. Střechy byly zpočátku zásobovány železem. Dříve to mizelo. vypadá to, jako by to sežralo rez. Okřídlené desky a mat.
  5. Santa Fe
    Santa Fe 6. dubna 2021 09:36
    -12
    Jejich přínos byl významnější ve výuce vlastního myšlení a schopnosti realizovat své nápady u mladých sovětských inženýrů. Zavedli mnoho nápadů do rozvoje sovětského leteckého průmyslu, což se ukázalo jako velmi významné.

    Nutno říci na rovinu – německý vývoj byl pečlivě studován, ale vše bylo považováno za neperspektivní

    Německé inženýrské myšlení se zdálo pokročilé pouze pro Rusy

    Na Západě bylo Německo považováno za zaostalou a zbídačenou zemi (a zůstává jí dodnes – chudý příbuzný Británie a Spojených států). Pro konfrontaci se Západem nemohl být německý vývoj použit. Sovětské proudové letectví se vyvinulo díky vyspělým technologiím a motorům zakoupeným po válce z Velké Británie.
    1. mat-vey
      mat-vey 6. dubna 2021 10:08
      +7
      Citát ze Santa Fe
      Německé inženýrské myšlení se zdálo pokročilé pouze pro Rusy

      Arkhip Michajlovič Ljulka (ukrajinsky Arkhip Michajlovič Ljulka; 1908-1984) - sovětský vědec, konstruktér, specialista v oboru leteckých motorů. Akademik Akademie věd SSSR (1968), vedoucí Design Bureau "Saturn". Hrdina socialistické práce (1957). Laureát Leninových a dvou Stalinových cen.
      V letech 1939-1941 vyvinul konstrukční schéma proudového motoru (obtokový proudový motor), který byl prototypem současných schémat, a navrhl prototyp proudového motoru s axiálním kompresorem.
  6. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 6. dubna 2021 12:26
    +3
    Proč nám neřekneš, jak propagovali tryskovou technologii a raketovou vědu v USA?))))
  7. Jednoduché
    Jednoduché 6. dubna 2021 13:10
    +4
    Citace: profesor
    To, že Němci ve všech oblastech vytáhli vše, co mohli, není žádným tajemstvím.


    Když jsem tady dostal práci, v jedné jsem „naklepal spoustu firem“, starý šéf mi vyčítavě poznamenal, že Rusové vyndali všechny kovoobráběcí stroje. Chtěli také „vyvlastnit“ jeho firmu od jeho otce, ale pracovníci této firmy z nich dočasně udělali nezaměstnané.

    Ukázal mi jeden z těchto strojů Mauser. Musel jsem na tom taky zapracovat.
    1. boris epshtein
      boris epshtein 6. dubna 2021 17:58
      +3
      A kolik a co Němci v letech okupace v SSSR naloupili?
  8. Basarev
    Basarev 6. dubna 2021 17:14
    +2
    Nejen Sověti dováželi německé inženýry. Připomeňme slavnou americkou operaci Paperclip, která byla provedena právě za tímto účelem.
  9. Náhradní stavební prapor
    Náhradní stavební prapor 6. dubna 2021 19:49
    0
    Je velmi zajímavé, kam autor takové údaje zapsal. Právě podle dokumentů, na základě kterých byla napsána kniha D.A. Soboleva "Německá stopa v dějinách sovětského letectví" (RIC "Aviantik, Moskva, 1996"), je získán následující obrázek:
    Počet leteckých specialistů a členů jejich rodin v závodech MAP:
    Závod č. 1
    Design Bureau č. 1 (hlavní designér Baade): Lékaři - 5, konstruktéři - 116, inženýři - 83, dělníci - 123, ostatní - 5. Celkem specialistů - 332, rodinní příslušníci - 698.
    Design Bureau č. 2 (Chief Design Ressing): Lékaři - 7, konstruktéři - 80, inženýři - 34, dělníci - 64, ostatní - 2. Celkem specialistů - 187, rodinní příslušníci - 346.
    CELKEM: Lékaři - 12, konstruktéři - 196, inženýři - 117, dělníci - 187, ostatní - 7. Celkem specialistů - 519, rodinní příslušníci - 1044.
    Závod č. 2
    Design Bureau č. 1 (hlavní design. Shaybe): Lékaři - 10, konstruktéři - 80, inženýři - 85, dělníci - 172, ostatní - 3. Celkem specialisté - 350, rodinní příslušníci - 628.
    Design Bureau č. 2 (hlavní designér Prestel): Lékaři - 2, konstruktéři - 55, inženýři - 50, dělníci - 142, ostatní - 2. Celkem specialistů - 251, rodinní příslušníci - 401.
    Design Bureau č. 3 (hlavní designér Lertes): Lékaři - 4, konstruktéři - 9, inženýři - 11, dělníci - 36, ostatní - 1. Celkem specialistů - 61, rodinní příslušníci - 82.
    CELKEM: Lékaři - 16, konstruktéři - 144, inženýři - 142, dělníci - 350, ostatní - 6. Celkem specialistů - 662, rodinní příslušníci - 1111.
    Závod č. 500 (projekční skupina Gerlach): Lékaři - 1, projektanti - 13, inženýři - 2, dělníci - 29, ostatní - 0. Celkem specialistů - 45, rodinní příslušníci - 85.
    Závod č. 456 (Baumova konstrukční skupina): Lékaři - 2, konstruktéři - 0, inženýři - 20, dělníci - 1, ostatní - 1. Celkem specialisté - 24, rodinní příslušníci - 68.
    Další nesrovnalosti v údajích neuvádím, nemluvě o tom, že kniha došla k závěru, že německé znalosti a technologie byly užitečné pouze v oblasti stavby motorů, kterých je také velmi mnoho.

    A žádám vás, abyste nezapomněli, že například celé raketové a raketově-kosmické téma Spojených států spočívalo na Wernheru von Braunovi.
    A vliv v letectví byl mnohem silnější než příklad, jednoduše proto, že trofejní týmy „spojenců“ slídily po Německu a vláčely vše, co se dalo, včetně ruské okupační zóny.
  10. zenion
    zenion 28. května 2021 15:39
    0
    Stručně řečeno, můžete psát takto. Sovětský svaz sám nemohl nic postavit. Ale s pomocí německých konstruktérů se Rudé armádě podařilo porazit nacistické Německo. Každý návrhář byl oceněn hvězdou hrdiny socialistické práce a křížem z nejčistšího uranu s diamanty.
  11. Pavel57
    Pavel57 2. června 2021 20:36
    0
    Německá stopa zanechala skutečný odkaz v oblasti proudových motorů. Přestože MiG-9 létal současně s Jakem-15, ne bez účasti Němců.