Vojenská revize

Car-plane: jak bojoval první sériový obr z první světové války

148

Slabina návrháře Sikorského



Igor Sikorsky byl schopný letecký konstruktér, ale měl slabinu, která mu buď pomohla, nebo ho zklamala - jako například při pokusu vytvořit letadlo pro první nepřetržitý let světa přes Atlantik. Název této slabosti byla touha po pohodlí a megalomanství. Pokud se ale ve 20. letech v exilu stala Sikorskou přes hrdlo, pak se krátce před první světovou válkou vše ukázalo jako včas.

Konstruktér ještě netušil, v jakém rozsahu vojenský konflikt v roce 1914 vypukne – představoval si rozsáhlou osobní leteckou dopravu mezi velkými městy a dokonce i kontinenty. Ztělesněním těchto snů byl čtyřmotorový „Ruský rytíř“, jehož kabina připomínala městskou tramvaj. Na poměry roku 1913 to byl obr – pohodlně se do něj vešlo deset lidí.

V září téhož roku 1913 však „ruský rytíř“ nařídil žít dlouho. Obr Sikorsky byl navíc zabit velmi neobvyklým způsobem - na jednom z leteckých dnů přeletěl dvouplošník poklidně po zemi nad letounem, kterému náhle vypadl motor. Ano, tak nešťastné, že přesně ve "Vityazu". Dřevo-plátěná konstrukce nepodléhala restaurování.

Car-plane: jak bojoval první sériový obr z první světové války
Igor Sikorsky

Sikorsky, který ví, jak najít dobré sponzory, neklesal na duchu - to byla příležitost postavit další, pohodlnější letadlo. Naštěstí věděl, kterým směrem má pracovat - postavit ne samostatnou kabinu, ale mohutnou, splývající s poměrně velkým trupem. A tak vznikl Ilja Muromec – prototyp „klasického“ těžkého bombardéru obou světových válek.

"Muromets" vypadal mocně: 4 motory, uspořádané jeden za druhým na 30metrovém křídle. Rozsah těch druhých plus mínus odpovídal některým Lancasterům - tisíce takových by byly určeny k vypálení Hamburku, Drážďan, Magdeburgu a řady dalších velkých německých měst ve 40. letech.

Achillovou patou letadla byl cizí původ motorů - potřebné motory o výkonu 140-200 koní se daly sehnat jen v zahraničí a čajová lžička denně. Sestavit plátěno-dřevěnou konstrukci Muromců nebylo těžké. Motory se ale nejčastěji získávaly kanibalským způsobem – rozebíráním poškozených letadel.

Celkem bylo postaveno 76 Muromcevů. Nikdy se ale nedaly smontovat na jednom místě – protože nové letadlo šlo postavit nejčastěji pouze vytažením motorů ze starého.

Zápalný start


V létě 1914 už byla blízkost velké války v Evropě zřejmá.

A Sikorského letadla začala zajímat vojenské zákazníky. První z nich byla, kupodivu, flotila. Muromets byl vybaven plováky a obr schopný přistát na vodě začal vypadat ještě neobvykleji.

Pravda, na dlouhou dobu letadlo námořní nevydrželo.

Na samém začátku války ho sami zabili, a to dost netriviálním způsobem. Kdysi v Baltu, poblíž pobřeží dnešního Estonska, měl Muromets nějakou poruchu motoru. Aby se zjistila příčina poruchy ve víceméně klidném prostředí, byl obr postaven na vodu. A pak najednou na obzoru začaly svítat siluety nějakých přibližujících se lodí nebo lodí.

Plovoucí verze "Ilya Muromets"

To vše připomínalo přiblížení německých torpédoborců.

Posádka se už smířila se zajetím, ale dělat to s letadlem navíc by bylo naprosto trapné. Proto, když se piloti vrhli do plavidla, nakonec zapálili Muromets. Později se však ukázalo, že lodě, které viděli, nepatří nepříteli, ale dřevo-plátěná konstrukce vesele a rychle shořela. Proto bylo zbytečné vyhazovat něco, co by se mělo dlouho hasit.

bojová práce


Po tomto precedentu flotila o Sikorského „vzducholodě“ nejevila příliš velký zájem.

Ať už obchodní – armáda. Pravda, původní design byl vlhký a létající obr vyžadoval velmi specifický manažerský výcvik. Proto byli Muromci schopni vážně začít bombardovat až v únoru 1915.

Bylo by pošetilé útočit na vojáky na bojišti nebo dokonce přesouvat kolony neohrabanými těžkými bombardéry – a všichni to pochopili. Muromci proto pracovali na strategických (pokud to dostřel dovoloval) objektech. I když podle dnešních standardů by byly klasifikovány jako operační cíle.

Za nejlepší objekt použití čtyřmotorových nosičů bomb byly považovány železniční uzly - dostatečně velké objekty, které rozhodně nikam neutečou. Bomby – nechci.

Účinnost nájezdů se lišila. Ale při úspěšných náletech bylo možné výsledný ohňostroj pozorovat zdálky. Například v červnu 1915 Muromci zaútočili na Prževorsk. Kromě samotné stanice spadl pod bomby i německý ešalon plný granátů. Skořápky toho dne vybuchovaly dlouho a barevně.

Přebarvená fotografie "Muromets" během první světové války

"Ilya Muromets" mohl unést tři sta až pět set kilogramů bombového nákladu - v závislosti na výkonu motorů nainstalovaných na konkrétní desce.

Tyto bombardéry provedly za celou první světovou válku tři sta bojů. A opět se zde projevila samotná síla a slabost Ruského impéria, se kterou jsme náš rozhovor začali.

Tam byl průlom, v době vytvoření, letadla. Vynikající koncept aplikace, skutečné těžké bojové úspěchy. A - jen 300 bojových letů. Podle měřítek některých Britů nebo Němců - kuřata, upřímně řečeno, pro smích.

Důvody jsou předvídatelné – nedostatek motorů a vysoká nehodovost. Letadel bylo najednou tak málo, že mezi posádkami neustále docházelo k hádkám – kdo bude přidělen do nově postaveného na základě starých, mnohokrát havarovaných, záplatovaných motorů.

Ruské nepokoje


Říše, která dala vzniknout „Murometsy“, se zhroutila pod tíhou vlastních a téměř nepřekonatelných problémů. Vzducholodě vydržely o něco déle – dost dlouho na to, aby se mohly zúčastnit občanské války. I když cesta k tomu druhému se pro některé posádky ukázala jako velmi, velmi trnitá.

Na začátku velkých ruských nepokojů měla Muromcevova eskadra základnu ve Vinnici.

Rozklad armády šel mílovými kroky a piloti létali do vnitrozemí. V podmínkách zhroucené disciplíny se nedalo počítat s dlouhodobým zachováním fronty. A šlo minimálně o to, že se čtyřmotorové vozy nedostaly k nepříteli.

Posádka Iosif Bashko se rozhodla odletět v únoru 1918. Původním cílem byl Smolensk. Muromets ale nebyly považovány jen za nouzová vozidla – letadlo se sotva dostalo do Bobruisku. Seděli přímo v tlapách polských jednotek. Ti však reagovali na piloty příznivě - výstřely jsou stále vzácné. Posádka Bashko proto společně s bombardérem vstoupila do řad ozbrojených sil mladého polského státu.

Možná by tam Bashko zůstal, ale v květnu se situace vyvinula tak, že se jednotka, ke které byli Muromci našeho hrdiny přiděleni, rozhodla odzbrojit před Němci.

To znamenalo, že letoun bude předán bývalému nepříteli nebo (v lepším případě) zničen. Vyhlídky pro samotného Baška byly velmi vágní. Rozhodl se proto následovat příklad jedné z postav ruských lidových pohádek: ty opustil a já zanechám jiné. A Bashko odletěl do nového, již sovětského Ruska.

Povedlo se mu to, ale jen částečně – „Muromets“ opět odmítl letět. Přistání bylo tvrdé - letadlo se zřítilo. Ale Bashko sám přežil. A dokonce se mu podařilo bojovat za mladou Rudou armádu v občanské válce.

Mimochodem, samotné červené Muromets byly oceněny. A dokonce restartovali jejich montáž. Pravda, nešlo o plnohodnotnou výrobu, ale pouze o dostavbu záloh vzniklých za první světové války. Ale ve skromných podmínkách občanské války to už byl vážný přínos.

V Rudé armádě pracovali čtyřmotoroví obři nejen na nádražích – mnohem méně na nich závisely armády civilní éry, zejména ty bílé. Snažili se použít letadla proti mobilním cílům, jako jsou obrněné vlaky a Mamantovova kavalérie. A výsledky byly samozřejmě skromnější než v první světové válce. Ale opět to stále dokonale zapadá do logiky občanské války -

"lepší než nic".

V roce 1920 jeden z „Muromů“ málem ukončil život bílého generála Turkula a zároveň zabil jeho milovaného psa, francouzského buldočka jménem Palma.

Jenže občanská válka – poslední válka těchto těžkých bombardérů – se chýlila ke konci.

Snažili se najít nové uplatnění. Například k přizpůsobení pro poštovní a osobní dopravu. Ale toto povolání nebylo pro slabé srdce - "Muromets" a předtím bylo známé svou nehodovostí. A na začátku 20. let, kdy byl technický stav vyčerpaných motorů velmi tristní, chtělo to zvláštní odvahu se do toho pustit.

Poslední let Ilya Muromets se uskutečnil v roce 1923.

Poté stopy těchto vzducholodí Ruské říše skončily úplně.

Nyní z nich zbyla jen hrstka jednotlivých artefaktů, statná hromada fotografií, vzpomínky zúčastněných a dochovaná dokumentace.
Autor:
Použité fotografie:
pinterest.fr, wikiwand.com, flyingmachines.ru, pinterest.jp
148 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. SAG
    SAG 13. března 2021 04:57
    +15
    Děkuji autorovi za článek. Zajímavě napsané. Čtení jedním dechem dobrý
    1. Navodlom
      Navodlom 13. března 2021 06:38
      +10
      Citace od S.A.G.
      Děkuji autorovi za článek. Zajímavě napsané. Čtení jedním dechem dobrý

      Největší bombardér své doby. V důsledku toho nesl rekordní bombový náklad.
      Jaký typ bomby?
      Jak byly upevněny?
      Kdo a jak bombardování provedl?
      Jaké jsou nakonec konstrukční vlastnosti vynikajícího letadla?
      1. Názory
        Názory 13. března 2021 07:36
        +30
        Citace: Navodlom

        Největší bombardér své doby. V důsledku toho nesl rekordní bombový náklad.

        V polovině války ji překonaly mnohem kompaktnější spojenecké a dokonce německé bombardéry.
        Jak byly upevněny?

        Ve stojanech na bomby. Venku byla namontována pouze jediná 500kilogramová bomba. Prostě se nevešel dovnitř a prošel pumovnicí.





        Kdo a jak bombardování provedl?

        Navigátor-bombardér (zpočátku se mu říkalo „dělostřelecký důstojník“). V prvních fázích se objevila okamžitá a poté zařízení vyrobená v podmínkách EHZ. V okénku navigátora byl například zaměřovač, pomocí kterého navigátor změřil drift a pomohl pilotovi zamířit – posunul šipku v okénku pod nohy pilota a pilot jakoby,“ napnul "cíl na šipku. Ve správnou chvíli navigátor stiskl spoušť.
        Jaké jsou nakonec konstrukční vlastnosti vynikajícího letadla?

        Je jich hodně. Na dva takové články by stačil jeden jejich výčet s komentáři.
        1. Navodlom
          Navodlom 13. března 2021 07:43
          +6
          Děkuji.
          Přirozená touha vidět tyto zajímavé informace v článku.
          Ale autor spolu nevyrůstal.
          1. Názory
            Názory 13. března 2021 07:59
            +6
            Citace: Navodlom

            Ale autor spolu nevyrůstal.

            To je mírně řečeno. :)
          2. Letec_
            Letec_ 13. března 2021 11:34
            +4
            Existuje klasika, autorem je letecký konstruktér V.B. Shavrov. První díl - "Historie návrhů letadel v SSSR do roku 1938"
            1. Názory
              Názory 14. března 2021 10:12
              -1
              Citace: Aviator_
              Existuje klasika, autorem je letecký konstruktér V.B. Shavrov. První díl - "Historie návrhů letadel v SSSR do roku 1938"

              Marat Khairulin je nyní klasikem na téma „IM“. Shavrov - "pro všeobecné počáteční seznámení."
        2. starý elektrikář
          starý elektrikář 13. března 2021 07:56
          +19
          "Ilya Muromets" mohl unést tři sta až pět set kilogramů bombového nákladu - v závislosti na výkonu motorů nainstalovaných na konkrétní desce.
          - gee-gee-gee!
          Matematické teorie stability letadel byly vyvinuty již poměrně dávno a v roce 1910 byly publikovány teorie Ferbera, G. A. Botezata a dalších.To je dobře známo. Sikorsky však nebyl letecký konstruktér, byl to velmi úspěšný dobrodruh, takže zákony aerodynamiky pro něj byly nepsané. Průlomem v Ilya Muromets (IM) byly 4 motory, jinak se jednalo o zcela průměrnou konstrukci, která je na katedrách aerodynamiky a dynamiky letu prezentována jako příklad toho, jak nelze navrhnout letadla. Díky genialitě Sikorsky IM je to jediné letadlo na světě se zadním středem.
          Zadní centrování zaručuje MI extrémně vysoký aerodynamický odpor. Je to, jako by IM létal s tažným padákem připevněným k ocasu, zatímco první světová válka vyžadovala, aby bombardéry zvýšily rychlost, dolet a bombové zatížení. U MI vedlo zvýšení kteréhokoli z těchto ukazatelů pouze k výraznému zvýšení odporu. Přesto se Sikorskij před emigrací i po ní jako hloupý držel schématu zadního centrování, zatímco bombardéry jiných zemí rychle postupovaly. Několik čísel a dat.
          Na začátku WW1 v Rusku byly 4 MI. Z nich byla 23.12.1914. prosince 27.02.1915 vytvořena letka vzducholodí EVK. První bojová mise XNUMX.
          Francie zahájila válku s bombardérem Voisin L. Celkem bylo ve Francii v letech 1914-1915 vyrobeno více než 800 Voisin L. V listopadu 1914 byla z Voisinů zformována první bombardovací jednotka ve Francii (Groupe de Bombardement). dříve než v Rusku. V polovině roku 1915 byl uveden do řady Voisin LAS. Do konce roku bylo vyrobeno 350 vozů. Celkem 1150 bombardérů tohoto typu pouze a pouze ve Francii.
          Díky talentu Sikorského byly jednomotorové Voisiny v délce letu jen o málo horší než čtyřmotorové MI a měly stejné bombové zatížení. Ale pár stovek Voisinů by dokázalo zařídit mnohem hroznější porážku než čtyři IM. Na začátku války proto byly pro Francouze výhodnější čtyři jednomotorové letouny před jedním čtyřmotorovým. Nikdo jiný nikdy nepostavil čtyřmotorový frontový bombardér (kromě IM).
          Anglie vstoupila do války s Avro 504C. Již v listopadu byly tři Avro 504 použity k bombardování pozic německých vzducholodí. A na začátku roku 1915 byly pomocí Avro 504 zničeny dvě ponorky, které byly v docích.
          29.06.1915 se uskutečnil první let německého dvoumotorového bombardéru Gotha GI Gotha nebyl bombardér dlouhého doletu, ale od chvíle, kdy se objevil, se GI konečně stal outsiderem.
          V roce 1916 byl IM co do doletu, rychlosti a pumového zatížení již výrazně horší než anglický jednomotorový bombardér krátkého doletu DH.4. U anglického dvoumotorového dálkového bombardéru Handley Page nebyl IM ani na výši. Srovnávat IM se 4- a 6motorovými německými Rizeny je prostě směšné.
          Sikorsky kvůli reklamě vyrobil 415 kg bombu, která byla k radosti novinářů zvednuta do vzduchu a převezena po letišti. Dále s takovým nákladem nemohl IM odletět. Až do konce války stála tato bomba u Sikorského firmy pod příslibem, že takové bomby vrhne na Němce. Pro reklamu byla vyrobena i bomba o váze 656 kg, ale ani se s ní neodvážili vzlétnout.
          Extrémně vzácně, při létání na krátkou vzdálenost, IM použil 250 kg bomb, poněkud častěji 82 kg (5 liber). Nejběžnější - 16 kg bomby. V průměru bylo zatížení bomby pro let IM 10 liber, maximum - 12 liber (197 kg). Pumový náklad 500 kg pro IM (kromě reklamních letů) byl nedosažitelný.
          Maximální ráže skutečně použitých britských bomb je 907 kg, Gotha - 700 kg. Je znám případ, kdy Risen shodil 1 tunovou bombu na Londýn, letěl s ní do Londýna z Německa a bezpečně se vrátil.
          Během první světové války postavili Němci 542 Gotha a 63 Riesenů, Anglie postavila 554 Handley Pages, Rusko asi 80 IM.
          1. Pákové kleště
            Pákové kleště 13. března 2021 11:18
            +12
            Díky genialitě Sikorsky IM je to jediné letadlo na světě se zadním středem.
            A jeden z mála, který se ovládal „proti intuici“ – tyče řízení se křížily křížem a otáčením volantu „doprava“ se rovina točila doleva. Sikorsky považoval tuto funkci za výhodnou a opustil ji pouze v Americe.
          2. Dauria
            Dauria 13. března 2021 12:46
            -5
            Zadní centrování zaručuje MI extrémně vysoký aerodynamický odpor. Je to jako kdyby IM letěl s brzdícím padákem připevněným k ocasu


            Ach jak!!! mrkat Takže schéma s dopravcem GO je špatné?
            Vysvětlete tuto myšlenku podrobněji a zároveň obrázek a v jaké rovnovážné poloze řízeného stabilizátoru se objeví k ničemu indukční reaktance....
            1. starý elektrikář
              starý elektrikář 13. března 2021 16:04
              +4
              A co má IM společného s nepovedeným aerodynamickým designem
              zbytečná indukční reaktance?

              Říkáte, že existuje také užitečná indukční reaktance? Bohužel, indukční reaktance je věc, kterou nelze odstranit prostým vychýlením stabilizátoru a nemá nic společného s tématem našeho rozhovoru.
              Letoun nepadá vlivem aerodynamické síly F působící na křídlo. Síla F je aplikována na bod na křídle, který se nazývá ohnisko nebo střed tlaku. Letadlo má také těžiště. Poměr poloh těchto středů se nazývá centrování.
              Středění je velmi důležitá vlastnost letadla spojená s jeho stabilitou a ovladatelností. Pokud je těžiště před F, pak se říká, že letadlo má přední těžiště. Čím blíže ke špičce křídla je těžiště posunuto, tím je letoun podélně stabilnější a hůře se ovládá. Pokud se těžiště a F shodují, pak se takové vyrovnání nazývá zadní kritické. Takové letadlo je skvěle ovladatelné, ale pilot nemůže ani kýchnout, aby náhodou nesrazil eraplan a nerozbil se na kousíčky.
              Pokud je centrování záporné (zadní), pak to posádce a cestujícím zaručuje plnou hubu země. Takové letadlo se nazývá nestabilní.
              Kromě vztlakové síly působí na letoun i odporová síla. Zhruba řečeno, síly F a odpor jsou úměrné druhé mocnině rychlosti vzduchu a úhlu náběhu. Při vodorovném letu se odporová síla rovná tahu motorů.
              Úhel náběhu je úhel mezi prouděním vzduchu na křídle a čárou nulového vztlaku F. Když úhel náběhu dosáhne limitní (kritické) hodnoty, proudění vzduchu se zastaví a letadlo spadne. Kritický úhel náběhu nebo pádový úhel náběhu je u mnoha profilů v řádu 15-20°.
              Myšlenkou Sikorského opravy bylo, že stájový kůň má čtyři nohy, respektive stájový letoun by měl mít čtyři nosné poloroviny. Dynamika letadla a klisny je bohužel radikálně odlišná, proto je to díky genialitě Sikorsky IM jediné letadlo na světě se zadním centrováním a čtyřmi nosnými polorovinami (jako nohy koně).
              Teoreticky neměl IM vůbec létat, ale Sikorsky se s tímto úkolem vyrovnal instalací stabilizátoru (zadní křídlo) vychýleného o 23° vzhledem k přednímu křídlu. Z tohoto důvodu byl stabilizátor MI neustále v oblasti útočiště blízko kritickému bodu. Takový úhel náběhu velkoplošného stabilizátoru (oproti konvenčním letounům stejné hmotnosti) zaručoval MI extrémně vysoký odpor, nedosažitelný při aerodynamické konfiguraci s dopředným centrováním. Zvýšení výkonu motorů IM nepřineslo žádné zvýšení rychlosti a dalších ukazatelů, protože čelní odpor se zvýšil úměrně druhé mocnině rychlosti.
              Vaše fotografie ukazuje stabilizátor, který vytváří negativní vztlak ve vodorovném letu, protože v přírodě neexistují žádná jiná letadla se zadním těžištěm. Stabilizátor MI vytvořil pozitivní vztlak ve vodorovném letu, takže skromná otázka: co má tato fotografie společného s MI?
              1. Dauria
                Dauria 13. března 2021 17:16
                -2
                protože kromě IM se v přírodě nevyskytují žádná letadla se středem dozadu.


                Ano, pane. Vaše znalosti aerodynamiky jsou úžasné.... smavý Pak jednoduchá otázka ... Ohnisko křídla je přibližně 25% MAR a centrování 33% Ve 30. letech to nikoho nepřekvapilo. Ale letadla byla podélně docela stabilní. Tobě to nevadí, proč?
                A schéma podélného dvouplošníku podle vás vůbec nepoletí? mrkat
                1. starý elektrikář
                  starý elektrikář 14. března 2021 06:28
                  0
                  Ano, pane. Tvoje znalosti aerodynamiky jsou úžasné.... Pak jednoduchá otázka... Zaměření křídla je cca 25% MAR, a centrování 33% nikoho ve 30. letech nepřekvapilo. Ale letadla byla podélně docela stabilní. Nevadí, proč?

                  Pane! Zkoušeli jste se učit materiál? Začněte, možná pro vás není vše ztraceno. Než začnete psát zjevné nesmysly o letové dynamice, přečtěte si jakoukoli učebnici na toto téma, ale nejlepší jsou dvě, nebo dokonce tři. Pro začátek alespoň „Tarasenkov A.M., Braga V.G. Dynamika letu a bojové manévrování letadel. Učebnice pro inženýry. Vysoké školy letectva.
                  Nepostradatelnou podmínkou pro podélnou statickou stabilitu letadla z hlediska přetížení je POŽADAVEK ZAMĚŘENÍ LETADLA ZA JEHO TĚŽEM. Žádné možnosti.
                  Opakuji, zarovnání, ve kterém se těžiště letadla shoduje s ohniskem letadla, se nazývá neutrální nebo kritické.
                  Rozdíl mezi neutrálním centrováním (focusem) a skutečným centrováním se nazývá centrovací rezerva nebo mez podélné statické stability pro přetížení.
                  Pokud je centrování letadla více než neutrální (tj. záporné), pak se letadlo stává nestabilním z hlediska přetížení, což je nepřijatelné. Proto u všech možností naložení musí být těžiště letadla před ohniskem, tzn. letadlo musí mít určité minimální vyvážení stability, na jehož základě se přiřazuje maximální zadní a maximální přední provozní vyvážení. Ve 30. letech se to vědělo, a tak neexistuje jediné tehdejší letadlo s nulou a tím spíše s negativní rezervou stability. Pokud jsou vám taková letadla údajně známá, tak pojmenujte model - budu se smát.
                  Maximální zadní provozní vyrovnání je zvoleno z podmínky, že míra stability přetížení je dostatečná. To je 3.4 % MAR pro manévrovatelná letadla a pro cvičná a těžká letadla - alespoň 10 % MAR. Vaše údaje v 25% SAH a 33% SAH nemají nic společného se zásobou podélné statické stability.
                  PS. Pokud tomu dobře rozumím, vaše fotografie ukazuje čtyřmotorový dálkový bombardér postavený podle důmyslného schématu samotného Sikorského?
                  1. Dauria
                    Dauria 14. března 2021 09:00
                    -1
                    Oh jak smavý Kolik slov, ale stále žádná odpověď Zapomněli jste, jak hloupě váš rozhovor začal? Nebo jen yulite?
                    .Zadní centrování zaručovalo IM extrémně vysoký odpor. Je to, jako by IM letěl s brzdícím padákem připevněným k ocasu,

                    Zde vysvětlete proč. A já nepotřebuji tak verbálně přepisovat běžné pravdy. Toto letadlo bylo důkladně analyzováno již v roce 1968 Pyšnovem.
                    A je to mistrovské dílo té doby. A nestabilita s časovou konstantou 5,5 vteřiny vůbec nepřekážela při létání, nastavování rekordů a boji. A zároveň tak pro všeobecné vzdělání - pokud se bavíte o úhlu náběhu GO, uvažujte zkosení proudění z křídla na 30% úhlu náběhu. mrkat
                    1. starý elektrikář
                      starý elektrikář 14. března 2021 12:28
                      +4
                      Toto letadlo bylo důkladně analyzováno již v roce 1968 Pyšnovem.
                      A to je mistrovské dílo té doby. A nestabilita s časovou konstantou 5,5 vteřiny vůbec nepřekážela při létání, nastavování rekordů a boji.
                      - Páni! Velkorážné dělostřelectvo bylo spuštěno!
                      Pyšnov měl za úkol dokázat, že Rusko je rodištěm slonů. Proto hrdě hovoří o předválečných záznamech IM, ale extrémně pilně se vyhýbá jakémukoli srovnání výkonnostních charakteristik IM s výkonnostními charakteristikami jakýchkoli jiných bombardérů z XNUMX. světové války. Protože v tomto případě by bylo nutné vysvětlit, proč z nich byl IM nejhorší. Při pohledu na váš trolling jste přesvědčeni, že Pyshnov dosáhl svého.
                      Je překvapivé, že jste se neobrátil na Shavrovovu autoritu, i když Shavrovův nedostatek je, že je alespoň o něco čestnější než Pyshnov. Citace z “Shavrov V.B. Historie konstrukcí letadel v SSSR do roku 1938. — 3. vyd., opraveno. - M .: Mashinostroenie, 1986 - 752 s, nemocný."
                      Až do roku 1915 bylo schéma Muromets pokročilé, zpoždění začalo v roce 1916. Teprve v roce 1917, kdy přestal vyhovovat zvýšeným požadavkům aerodynamiky, se stal nepřekonatelnou překážkou pro zlepšení letových vlastností těchto letadel a nakonec se stal zastaralým. Nárůst výkonu způsobil zvýšení zásoby paliva, zvětšení velikosti a hmotnosti letadla. Rychlost se téměř nezvýšila, pumový náklad neustále klesal, redukoval se na směšné číslo: 150-200 kg pum s celkovou hmotností lodi 7 tun. Hodnota „Muromceva“ řad G a E jako bombardérů byla během 4hodinového letu snížena téměř na nulu. Zvýšení hmotnosti bomb zkrácením doby letu omezilo akční rádius a znemožnilo letounu operovat hluboko za nepřátelskými liniemi.

                      Vzhledem k tomu, že Rusko je rodištěm slonů, Shavrov skromně mlčí o tom, co bylo tajemné schéma Muromets a proč se už nikdy nepoužívá. A proč zahraniční bombardéry se stejnými motory létaly dále, rychleji a nesly více bomb. Přesto na pozadí Pyšnovových chvály vypadá tento Shavrovův citát více než podivně. Dá se tak mluvit o letadle - mistrovském díle, které má
                      nestabilita s časovou konstantou 5,5 vteřiny vůbec nezasahovala do létání, zakládání rekordů a bojů
                      . A když to vezmeme v úvahu
                      vzít v úvahu sklon proudění z křídla při 30 % úhlu náběhu
                      , pak Shavrovův citát vypadá jako ohavná pomluva na Sikorského letecké mistrovské dílo.
                      Už se nebudu hádat o tom, zda byli ONI mistrovským dílem nebo ne. Pokud se vám moje vysvětlení nelíbí, budiž. Stačí jmenovat jakýkoli jiný bombardér z XNUMX. světové války (jeden, dva, čtyři atd. motorizovaný), jehož výkonnostní charakteristiky byly horší než u IM.
                      1. Dauria
                        Dauria 14. března 2021 16:48
                        -5
                        Opět spousta slov a žádná jasná krátká odpověď na jasnou jednoduchou otázku.
                        A prázdné tlachání - oni sami, oni sami. Beze mě.
                      2. starý elektrikář
                        starý elektrikář 15. března 2021 03:20
                        +2
                        Opět hromada slov a žádná jasná krátká odpověď na jasnou jednoduchou otázku
                        - nazvat bombardér z první světové války horší než IM. Pokud nevíte, jak trollovat, nedělejte to.
                      3. Su25
                        Su25 21. března 2021 16:15
                        +1
                        Shavrov je samozřejmě autoritativní historik, ale práce V.S. Pyshnova „Z historie letadel“ poskytuje podrobnou analýzu stability IM.
                        Vzhledem k tomu, že stabilizátor byl nosič a jeho plocha činila 40 % plochy křídla, je třeba letoun považovat spíše za „bi-mono-tandem“. Proto i přes polohu CM v oblasti 90 % MAR křídla mělo vcelku uspokojivé vlastnosti stability a ovladatelnosti.
                        Ačkoliv"Pokud bychom vzali VÍCE vysokorychlostního letadla se stejnou polohou ohniska a těžiště, pak by byla úhlová rychlost rotace vektoru rychlosti menší a úhlová rychlost rotace letadla by byla větší, a taková letadlo by se při přetížení ukázalo jako nestabilní."
                        Důvodem vysoké odolnosti MI nebyla ani tak jeho konstrukce, ale konstrukce - množství nosičů, výztuh, nespojených motorů s chladiči a dokonce i "pěšinek" na povrchu křídla pro přístup k motorům za letu. větší část odporu nesouvisející se zdvihem.
                        V roce 1913, s nízkovýkonovými a lehkými motory umístěnými na křídle, by bylo dost obtížné zajistit tak velké letadlo vystředění do 20-25% MAR. Vynášení kokpitu daleko dopředu, stejně jako použití vysokého podvozku pro klasický vzletový běh „se zdviženým ocasem“, bránily předsudky, které panovaly v letovém prostředí – že, de, aniž bych viděl křídla a byl ve vysokém kokpitu nebude pilot schopen s letadlem normálně létat. Výsledkem bylo, že IM startoval prakticky z „tříbodové“ pozice, jako An-2.
                        A teprve když se po 3 letech první světové války objevily výkonné motory a nové úspěchy v aerodynamice, IM zastaral - což je v té době přirozené pro jakýkoli typ vojenské techniky.
                  2. John22
                    John22 14. března 2021 20:11
                    0
                    Proč neuvedete jako příklad stíhačku I-16, která měla C.T. zpočátku téměř zarovnané s ohniskem. Při provozu ústředního topení byl však posunut kupředu.
                    1. starý elektrikář
                      starý elektrikář 15. března 2021 03:32
                      +3
                      Hranice stability podélného statického přetížení I-16 se skutečně v různých sériích poněkud změnila. Ale v žádné ze série I-16 neměl zadní centrování. Dále. Nebyl tam ani jeden I-16 s neutrálním centrováním. To je známá (pro specialisty) skutečnost.
          3. wlkw
            wlkw 14. března 2021 00:29
            +1
            Vaše přirovnání se zdají být správné, ale ne správné. Přesto byl IM první a světové letectví bylo v plenkách, ale rychle se rozvíjelo. Tady je akorát správné porovnávat letadla ne podle roku, ale podle půl roku. Srovnávat letadla s rozdílem pár let je moc.
            A pak, carské Rusko vůbec není leteckou velmocí, vůbec ne. Na tomto pozadí je IM úspěšná, dokonce i s „centrováním přes zadní sedadlo“, jak je zde popsáno.
            1. starý elektrikář
              starý elektrikář 14. března 2021 06:57
              0
              Porovnejme výkonnostní charakteristiky letadel vyrobených v letech 1914-1915:
              IM-B a IM-V - v roce 1915 bylo vyrobeno asi 36 kusů; 4 motory o výkonu 150 hp; Vmax 100 km/h; cestovní rychlost 85 km/h; vzletová hmotnost 4650 kg.; typické zatížení bomby 164-197 kg; délka letu ~ 4-5 hodin.
              Voisin L (Francie) - postaveno přibližně 800; 1 motor 70-80 hp; Vmax 105 km/h; cestovní rychlost 96 km/h; vzletová hmotnost 1200 kg; typické zatížení bomby 47-230 kg; délka letu 3,3 hodiny.
              Voisin LAS (Francie) - 1915 postavený v roce 350; 1 motor 150-160 hp; Vmax 115 km/h; cestovní rychlost 106 km/h; vzletová hmotnost 1470 kg.; typické zatížení bomby 47-230 kg; délka letu 3,5 hodiny.
              Do konce roku 1915 byly Voisiny ve Francii vyřazeny z provozu jako beznadějně zastaralé. Až do konce války byly dodávány do Ruské říše v rámci Lend-Lease. V roce 1917 vytvořily základ ruského bombardovacího letectva.
              Gotha GI (Německo) - postaveno v druhé polovině roku 1915, asi 10 kusů; 2 motory o výkonu 150 hp; Vmax 130 km/h; cestovní rychlost 114 km/h; vzletová hmotnost 2800 kg.; typické zatížení bomby do 300 kg; délka letu 4,7 hodiny.
              Podívejte se na génia Sikorského!
              1. Ilya Shikhaylo
                Ilya Shikhaylo 18. března 2021 21:51
                +1
                Velmi „chytré“ je srovnávat čtyřmotorový s jednomotorovým. Soudě podle korespondence s gwar.mil.ru čtyři Sunbeamy o výkonu 150 koní „sežraly“ každý 150 kg zátěže kvůli čelnímu odporu. Zhruba řečeno, jednomotorový IM s motorem v karoserii by měl při stejné hmotnosti a výkonu elektrocentrály o 600 kg větší zatížení než čtyřmotorový.
                Co znamená „typická zátěž“? IM-B měl pumy do 500 kg. Na následujících letounech byl náklad pohlcen nárůstem posádky a zvýšenou výzbrojí. Každý "Max" bez vody je 20 kg hmotnosti, každý "Lewis" je 11 kg každý, každý člověk má 50-80 kg hmotnosti. Co do počtu sudů patřily IM k těm „nejzlejším“ v celé WWI. Voisin L měl maximální rychlost 230 kg, se dvěma členy posádky a jedním nebo dvěma kulomety. IM-V měl stejné 1-2 kulomety se čtyřmi členy posádky. Dvě osoby jsou minimálně 100 kg. Ze všeho, co jsem na Muromci našel, je nejnižší maximální rychlost bomby na IM Kievsky, 240 kg. Jedná se o 7 členů posádky, 2 "Max", 2 "Madsen" a 37 mm dělo. Gotha I je také znepokojena. Tři lidé a jeden kulomet s maximální rychlostí 300 kg. Jste opravdu líní adekvátně porovnávat údaje, nebo chcete ubohost Sikorského dokázat i srovnáním samotného bombového nákladu, maximálně s polovinou? A když srovnáš jednomotorový IM ve dvou lidech a dvou kulometech? Utáhne ... Ne 500 kg bomb, ale minimálně 1100 kg. Nebo můžete rozsah zvýšit jeden a půl až dvakrát. Jen Sikorsky, ani ve 14., ani v 15., ani v 16., měl silný motor. Projekt se objevil v 17., inženýr Kireev navrhl čtyřtakt o výkonu 600 koní. Ve skutečnosti je v korespondenci pro 18. rok přínos nahrazení čtyř slunečních paprsků jedním motorem Kireev uveden až 1178 kg. "To je dalších 7,78 hodin letu, neboli 1178 kg bomb." To znamená, že za přítomnosti normálního motoru by 600koňový MI měl mít buď dobu letu 11,78-12,78 hodiny, nebo náklad 1678 kg bomb. Byl tedy Sikorsky „podinženýr“, nebo mu tato stavba leteckých motorů nemohla nabídnout nic jiného než instalaci čtyř mrtvých motorů?
          4. da Vinci
            da Vinci 14. března 2021 12:23
            +1
            Výhodou IM je, že to byl první tuzemský těžký letoun se 4 motory. A to je vše. Posledním domácím monstrem závodu „více hmotnosti, více motorů“ byl „Maxim Gorkij“.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 15. března 2021 15:10
              +2
              Citace od Da Vinciho
              Posledním domácím monstrem závodu „více hmotnosti, více motorů“ byl „Maxim Gorkij“.

              A K-7 Kalinin.
          5. Al356
            Al356 22. března 2021 04:37
            +1
            Pamatuji si, že ve dvacátých letech se akademici z katedry aerodynamiky snažili Sikorskému zpětně ukázat, jak se staví letadla podle vědy. Jejich letadlo, navržené podle všech tehdejších pravidel (Komta, zdá se), však vůbec nevzlétlo)
          6. Viking 1966
            Viking 1966 23. března 2021 10:22
            0
            Upřímně, pořád nechápu, co ses tím snažil dokázat? IM špatné letadlo? Sikorsky hloupý amatér? Rusko ještě před revolucí bylo v opeře Francie, Anglie a Německa? V Rusku ještě před revolucí neexistoval letecký průmysl? Co přesně? Nebo jen touha pochlubit se znalostmi v historii letectví? Nebo budete polemizovat s tím, že Ilja Muromec byl unikátní (bez ohledu na nejhorší či nejlepší) letoun své doby? Není Sikorsky amatér, který postavil první vrtulník na světě, létající člun? Nebo za něj vymýšleli jiní a on dělal jen „temné činy“ a cizí vynálezy nazýval svým jménem? Četl jsi samotný článek? Autor poměrně kriticky popsal jak vznik letounu, tak problémy s jeho konstrukcí a provozem. A není nutné znovu nabírat něčí práci na historii bombardovacího letectví. Kromě průměrnosti nazývat světově uznávaného geniálního leteckého konstruktéra „...velmi úspěšný podnikatel-dobrodruh...“. No, nebo, ne-li průměrnost a průměrnost, pojmenujte svá letadla, na jejichž vzniku jste se jako konstruktér podílel.
        3. Odstavec Epitafievich Y.
          Odstavec Epitafievich Y. 13. března 2021 22:02
          +1
          Citace z Avis
          V polovině války ji překonaly mnohem kompaktnější spojenecké a dokonce německé bombardéry.

          To je pochopitelné a nesporné, ale .... proč?dokonce'???
          Taky bych rozuměl 'i Italům', ale zatlačit německé technoholiky do zadních řad ....))
          1. Názory
            Názory 14. března 2021 10:00
            +2
            Citace: Paragraf Epitafievich Y.

            To je pochopitelné a nesporné, ale .... proč?dokonce'???
            Taky bych rozuměl 'i Italům', ale zatlačit německé technoholiky do zadních řad ....))

            "Caproni-1 / -2-3" se objevil téměř současně s bombardérem IM; dříve než německé těžké bombardéry, takže nebuďte tak přezíraví ohledně těstovin. A "dokonce i Němci", protože v polovině války měli problémy se zdroji, které překonali, ale kvůli těmto problémům byli Němci nejprve v pozici dohánění
            1. Odstavec Epitafievich Y.
              Odstavec Epitafievich Y. 14. března 2021 10:42
              +1
              Citace z Avis
              "Caproni-1 / -2-3" se objevil téměř současně s bombardérem IM; dříve než německé těžké bombardéry... Němci byli nejprve v pozici dohánění

              Souhlasím, ale podotýkám, že specifikace pro Kampfluckzoig kategorie 3 s elektrárnou o výkonu alespoň 200 koní. (a to už samo o sobě znamenalo instalaci dvou motorů) vydalo AOK (Armee Ober Commando) již v březnu 1914. A v létě už Oscar Ursinus vypracoval dokumentaci pro dvoumotorový dvouplošník, z něhož se později stal Gotha G.1. Ano, zpočátku nebyla ve specifikaci KLA žádná funkce bombardování, protože v roce 1914 viděli Němci jako bombardéry jen a výhradně zeppeliny, ale jak se říká, šlo o techniku. A nesl 300 kg bomb, což, jak vidíte, není o moc méně než IM.
              Caproni Ca.1 / Ca.3 byl testován v říjnu 1914, objednávka na první vozidla dorazila v prosinci a bombardér vstoupil do vojsk až v létě 1915, tedy ve stejnou dobu, kdy Říše měla Gotha a AEG. Takže bych nespoléhal na vedení Italů. hi
              1. Názory
                Názory 14. března 2021 11:00
                +1
                Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                který se později stal Gotha G.1.

                "Později", "stal se" ... Nikdy nevíte, kdo byl kdo na začátku ...
                bombardér vstoupil do vojsk až v létě 1915, tedy ve stejnou dobu, kdy byly Gotha a AEG v Říši. Takže bych nespoléhal na vedení Italů. hi

                A dál bych se bránil. "Caproni" byl původně vyroben jako bombardér, v roce 1914 a vstoupil ve stejnou dobu, a "Gotha" - útočný letoun a sotva měl čas změnit role. No, jako U-2VS. :)
                1. Odstavec Epitafievich Y.
                  Odstavec Epitafievich Y. 14. března 2021 12:04
                  +1
                  Citace z Avis
                  "Caproni" byl původně vyroben jako bombardér

                  Pochybuji. Caproni vytvořil na jaře 1914 vícemotorový dvouplošník bez jakékoli funkce bombardování. První dvě verze nebyly vyzbrojeny vůbec a neměly výzbroj pro bombardéry. Předpokládám, že vícemotorové letadlo je ze své podstaty multifunkční. Bomby a ruční zbraně byly specifikovány, když se o stroj Caproni na podzim roku 1914 začala zajímat armáda. Poté se pod gondolou objevily stojany na bomby pro dvě pumy (nebo torpéda), načež armáda v prosinci objednala 12 vozidel.
                  1. Názory
                    Názory 14. března 2021 12:59
                    +1
                    Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                    na podzim roku 1914 se o Caproniho vůz začala zajímat armáda. Poté se pod gondolou objevily stojany na bomby pro dvě pumy (nebo torpéda), načež armáda v prosinci objednala 12 vozidel.

                    I tak (teď příliš líný na kontrolu, psal jsem zpaměti) alespoň jedno peklo Caproni nezůstalo pozadu a není důvod psát o Italech tak přezíravě.
                    1. Odstavec Epitafievich Y.
                      Odstavec Epitafievich Y. 14. března 2021 13:04
                      +1
                      Citace z Avis
                      a není důvod psát o Italech tak přezíravě.

                      i o Němcích.
                      1. Názory
                        Názory 14. března 2021 13:07
                        0
                        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                        Citace z Avis
                        a není důvod psát o Italech tak přezíravě.

                        i o Němcích.

                        A o Němcích nikdo nepsal. Čtěte pozorně.
                      2. Odstavec Epitafievich Y.
                        Odstavec Epitafievich Y. 14. března 2021 13:53
                        0
                        Citace z Avis
                        Čtěte pozorně.

                        Ty taky.
                      3. Názory
                        Názory 14. března 2021 14:54
                        0
                        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                        Citace z Avis
                        Čtěte pozorně.

                        Ty taky.

                        Ano, tak to dělám.
      2. Simargl
        Simargl 13. března 2021 08:15
        -1
        Citace: Navodlom
        Jaký typ bomby?
        Volné padání. Zatím tu nejsou žádní plánovači.


        Citace: Navodlom
        Jak byly upevněny?
        Pod břichem a křídly od roku 1914. Ale na začátku - rukama.
        Závěsy byly nejprve pod pumami do 50 kg, ale pak vyrobili závěs pod 400 kg pumou.
        Také házeli šipky.

        Citace: Navodlom
        Jaké jsou nakonec konstrukční vlastnosti vynikajícího letadla?
        Dvouplošník postavený pomocí dendro-fekální technologie s prvky kanibalismu.
        Kvůli tomu druhému - extrémně nízká spolehlivost, ale design je divoce houževnatý. Kdyby se RI alespoň průmyslově vyvíjelo, ANT-20 už ve 20. letech „kouřil na vedlejší kolej“ a Sikorsky by možná netahal za louži při hledání seberealizace a vrtulníky se začaly provozovat v XNUMX. světové válce. .
        Bylo by, bylo by...
        1. Navodlom
          Navodlom 13. března 2021 08:21
          +4
          Citace: Simargl
          Volné padání. Zatím tu nejsou žádní plánovači.

          Děkuji, humor se cení.
          Dotaz byl ale adresován spíše autorovi, kterému se podařilo nenapsat nic o letadle samotném.
        2. Ilya Shikhaylo
          Ilya Shikhaylo 18. března 2021 22:08
          -1
          Plánování bomb?

          Hádejte, kde to bylo testováno. Ano, v peruti vzducholodí. Včetně verzí s ovládáním a motorem.
          "Být Ingušská republika alespoň nějak průmyslově rozvinutá" - ehm, ale kde "nevyvinutá", kromě traktorů a aut? Pamatuji si, že carský „rekord“ 1870 letadel ročně (1916) překonal SSSR až v roce 1931. No, plánovaná kapacita do konce roku 1918 pro RI je asi 10 000 letadel a 15 000 leteckých motorů. Vzhledem k práci na leteckých motorech i těžkých letadlech by ANT-20 „kdyby-nebylo“ bylo ve 20. letech bez problémů rozsvíceno. Ne nutně Sikorsky. Byl tam také závod Izhora, byl tam ještě Slesarev, byl tam ještě Grigorovič.

          1. Simargl
            Simargl 19. března 2021 04:45
            +1
            Citace: Ilya Shikhaylo
            No, plánovaná kapacita do konce roku 1918 pro RI je asi 10 000 letadel a 15 000 leteckých motorů.
            Můžete to upřesnit?
            Bylo zakoupeno 90 % nebo více motorů. Ano, kluzák byl místní, ale v Rusku je hodně lesů – to je fakt.
            1. Ilya Shikhaylo
              Ilya Shikhaylo 19. března 2021 11:52
              0
              Podle plánů na 17 let, od jara-léta 1917 do podzimu 1918, muselo být pro armádu vyrobeno asi 10 000 letadel a asi 15 000 leteckých motorů a nakoupeno asi 5000 1918 leteckých motorů. Ve skutečnosti, vzhledem k nárůstu výroby, měla být roční kapacita do konce roku 17 teoreticky vyšší. To znamená, že ano, máme jednu kapacitu v létě 18. a na podzim 18. je to úplně jiné, a přestože jsme vyrobili určité množství zařízení, ve skutečnosti by roční kapacita do konce 1918. větší. Ve skutečnosti by se jednalo pouze o zachování místa mezi ostatními zúčastněnými zeměmi - Německo vyrobilo 14 123 letadel v roce 24, Francie - 652 32 letadel, Británie - 536 6488 letadel, Itálie - 1989, Rakousko-Uhersko - 1916. V roce 1870 Rusko vyrobilo 7549 letadla, lídr - Francie - tehdy vyrobil 16 letadel.To znamená, že odstup od lídra v 4. byl 18krát, v 3. měl být ~ 10krát nebo méně. Mezera je stále značná, i když je třeba mít na paměti, že na ruské frontě byla aktivita letectva centrálních mocností mnohem nižší než na západní, v té době jsme v zásadě tolik letadel nepotřebovali . Přitom mezi 000 15 letouny a 000 XNUMX leteckými motory nevím, jestli jsou zohledněny potřeby „Eskadry vzducholodí“ a flotily.
              Co se týče sériových modelů leteckých motorů, z toho, co jsem vyhrabal:
              Rusko-baltský motorový závod - RBVZ-6 150 hp, MRB-6 140 hp
              Daimler (Nižnij Novgorod) - 120 hp
              Ilyin - Sunbeam Crusader 150 hp, Hispano-Suiza 200 hp
              Anatra - Hispano-Suiza 200 hp
              Aksai - Mercedes 168 hp
              Partnerství "Motor" - Mercedes 100 hp, 168 hp
              DECA - Mercedes 100 HP, 129 HP, 168 HP
              Závod "Gnome" - "Gnome Lambda" 80 hp, "Ron" 80 hp
              Závod Salmson - 130 k, 150 k, 155 k, v 16. vyrobili (xs kolik % montáže z náhradních dílů, snad 100 %) 461 motorů, před začátkem dosahovali výkonu až 100 motorů za měsíc z roku 1917.
              "Ruský Renault" - 220-260 hp, upravený na 250-300 hp, také varianta 170 hp. (Jak jsem pochopil, zkrácené).
              Vznikly také minimálně dvě nové výroby leteckých motorů - v automobilce KZVS v Podlipkách a strojírenském závodě v Chersonu.
              Moskevský závod Puzyrev měl vyrábět experimentální 6válcový dvoudobý rotační motor od K. E. Moroze o výkonu 50 koní. a váží méně než 25 kg.
              Závod Motor, soudě podle korespondence, měl vyrábět dvoudobý vícepalivový motor navržený inženýrem Kashirinem. V6, dvoudobý, 7,41 litru, 240 koní při 1400 otáčkách za minutu, vážící zřejmě asi 120 kg. Vyráběl se v blocích V2 po 80 hp, bylo možné v případě potřeby sestavit libovolný počet takových bloků - nejtlustší v první světové válce byl EMNIP, V16, zde to bude 640 hp, i když teoreticky bylo možné sestavit více. Zpětná vazba od inženýra z "Motor" byla přijata velmi pozitivně.
              V RBMZ inženýr Kireev (tvůrce RBVZ-6) vyvinul motory pro 300 a 600 hp. při 1800 otáčkách za minutu o objemu 19,1 a 38,17 litrů. Hmotnost 600-ti je 530-550 kg, u 300-ti ne více než 300 kg. Specifická spotřeba podle projektu Kireev - ne více než 0,19 kg na 1 hp. za hodinu komise z roku 1918 uvedla, že motor bude mít takové náklady s vyšším kompresním poměrem, a tedy s větším výkonem, protože spotřeba paliva a oleje byla uvažována jako u Sunbeams při 150 hp. a "Renault" o výkonu 240 koní - 0,25 kg. Motory jsou jednořadé, teoreticky by se výroba 300koňového modelu RBMZ dala zvládnout bez problémů, pro blízkost konstrukce s RBVZ-6. Výkon 600 koní měl jednu nevýhodu - velmi dlouhou hřídel. Ale vzpomínáme na společnost Sunbeam a další - používali bloky řadových motorů, byl tam model o výkonu 450 koní. se třemi bloky, podobně by RBMZ teoreticky mohl vyrobit motor ve třech 300 silných blocích o výkonu 900 koní. Německý inženýr Rumpler obecně navrhl hvězdicový tvar, který má až 7 řadových bloků z konvenčních leteckých motorů, celkový výkon takového monstra je 1000 hp. Zde tedy RBMZ nebylo příliš omezeno.
              Poručík Lyamin na začátku WWI, zatímco v Holandsku testoval kompresor vlastní konstrukce, v roce 1917 navrhl jeho použití v letectví. Při přepracování Sunbeam Crusader podle projektu Lyamin klesl počet otáček z 2200 na 1500, přičemž výkon vzrostl ze 150 na 200 koní, pokles spotřeby byl očekáván zvýšením tlaku a zvýšením účinnosti, přičemž hmotnost 1,5-2 libry (24,57-32,76 kg). Ve skutečnosti to znamenalo možnost přetaktovat stejné motory Kireev z 300 na 400 koní. a od 600 do 800 hp, při ~1200 otáčkách za minutu a se silným poklesem spotřeby paliva. Byl tu také další kompresor navržený Beckerem, ale nemám čísla. Celkově, při správné kombinaci okolností, mohl RI do konce 1910. let dosáhnout motorů o výkonu 1000 hp, ne-li více. Navíc je to založeno na skutečných motorech, Kireevovy motory jsou založeny na skutečném RBVZ-6 a Lyamin prováděl docela specifické experimenty s motory.
              1. Simargl
                Simargl 19. března 2021 12:35
                +2
                Citace: Ilya Shikhaylo
                Plánováno na 17 let
                Plány, plány...
                Vlastně skoro vše bylo ze zahraničních dílů. Snad kromě motorů V.V. Kireeva, kterých bylo do roku 1017 již vyrobeno pod 100 kusů (všech).

                Citace: Ilya Shikhaylo
                RI mohl do konce 1910 dosáhnout motorů o výkonu 1000 hp.
                Ručně, s pilníkem, mohl Kireev dosáhnout alespoň 10 000 hp, ale průmysl ve skutečnosti nevytáhl 300.

                Citace: Ilya Shikhaylo
                kde to "nevyvinuté", kromě traktorů a aut?
                Opakuji: i když je zde nejdůležitější traktor – nikde jinde než ruční práce na zemi.
                Chápeš, o co jde?
                Traktor je taková věc, která vám umožní uvolnit ruce a poslat je do továren.
                Traktor je samotný průmysl, včetně motorů.
                Traktor je palivo, jeho výroba a logistika je vše, co s tím souvisí. Zase průmysl.
                Traktor se zavazuje zvyšovat úroveň vzdělání pro jeho používání a údržbu.
                Traktor je povinen změnit organizaci práce.
                Traktor se zavazuje změnit formu vlastnictví...
                Ale je to jen traktor!
                Mimochodem! Víte, že ne všichni rolníci vydrželi práci v továrně?
                1. Ilya Shikhaylo
                  Ilya Shikhaylo 19. dubna 2021 13:28
                  0
                  Lokalizovaná výroba francouzských leteckých motorů do roku 1916 byla založena hlavně na domácích dílech. Kopie Mercedesu šly na vlastní díly - no, protože motory byly původně německé. RBVZ-6 a MRB-6 také. Byl založen závod na výrobu magneta, závod na ložiska atd.
                  "Průmysl neutáhl 300" - Němci z velké části vyráběli motory mezi 100 a 200 hp, což znamená, že Junkery s Rumplery byly marné 500-1000 hp. kreslil jsi?
                  "Traktor", "traktor" ... No a jak to bylo se sedláky v Německu? A vojáci byli vyhnáni na polní práce? Mimochodem, udělal RI to samé, nebo ne? Ano, kdyby něco - úrody 16-17 let zcela pokryly spotřebu chleba, nebyl žádný "hlad".
                  V Ingušské republice to bylo s daní mnohem jednodušší než v Evropě, 38 milionů koní není Khukhr-Mukhr. S traktory je to samozřejmě jednodušší.
                  "Pro potřeby armády a zemědělství" položena kapacita 4000 traktorů ročně. Výrobou traktorů se za války zabývaly závody Sormovskij, Kolomna, Charkov, Brjansk, Aksai v Nachičevanu na Donu a další, sám Sormovskij postavil do 1. března 1915 373 „Holtů“ o výkonu 75 koní, z toho 150 byly z dovezených komponentů, zbytek 223 - v jejich zařízeních.
                  Podoba ekonomiky? V letech 1910-1917 se počet družstev výrazně zvýšil. Ve skutečnosti byli jedním z hlavních nákupčích zemědělského nářadí a vybavení.
                  1. Simargl
                    Simargl 27. dubna 2021 19:55
                    0
                    Citace: Ilya Shikhaylo
                    Byl založen závod na výrobu magneta, závod na ložiska atd.
                    V jakém roce byl položen? Jak moc zaostávají za zbytkem v množství, kvalitě a vůbec v dostupnosti samotné produkce?

                    Citace: Ilya Shikhaylo
                    No a jak to bylo s rolníky v Německu?
                    Zatímco výnos byl 3x větší než u našeho rolníka (např. kvůli zóně rizikového hospodaření) - je to normální. Ale je lepší se dívat na ty nejlepší, pravděpodobně, a ne na outsidery. Ne že by to bylo možné před bederními rouškami a shromážděním – jak mluvit pokročilé technologie.

                    Citace: Ilya Shikhaylo
                    Mimochodem, udělal RI to samé, nebo ne?
                    Kolik % % tam je venkovské populace? RI to usnadnil: přebytek není vynálezem "Rudých", pokud vůbec něco !!!

                    Citace: Ilya Shikhaylo
                    RI s daní bylo mnohem jednodušší než v Evropě, 38 milionů koní není Khukhr-Mukhr.
                    To je asi půl milionu traktorů...nebo ne? Traktor, pokud je řádně monitorován a natankován, může orat bez spánku.
                    38 milionů koní není moc dobrých! Kolik lidí je potřeba k zajištění těchto 38 milionů koní? Jeden muž na dva koně? A pokud jsou tito "koně" v traktoru?
                    A koně potřebují také plochy obilí, které jsou odebírány těm, které jsou potřeba pro lidi!

                    Citace: Ilya Shikhaylo
                    "Pro potřeby armády a zemědělství" položena kapacita 4000 traktorů ročně.
                    Právě jsem si vzpomněl na asi půl milionu ekvivalentních traktorů ... 4000 - není mnoho ...

                    Citace: Ilya Shikhaylo
                    Podoba ekonomiky? V letech 1910-1917 se počet družstev výrazně zvýšil. Ve skutečnosti byli jedním z hlavních nákupčích zemědělského nářadí a vybavení.
                    Tady!!! Pouze "velmi zvýšené" - toto číslo je důležité, protože. může se ukázat, že byli 3, ale teď je jich 120... se 100 miliony individualistů...
      3. Proxima
        Proxima 13. března 2021 09:03
        +16
        Citace: Navodlom
        Největší bombardér své doby. V důsledku toho nesl rekordní bombový náklad.

        Bohužel Muromets nelámal rekordy dlouho. Němci zahájili výrobu těžkých bombardérů třídy Riesenflugzeug. Například takový šestimotorový gigant jako Siemens-Schuckert R.VIII měl rozpětí křídel 48 m chlapík a nesl bombový náklad 5,5 tuny! Pravda, neměl čas bojovat, ale kdo bojoval, figurky jsou také působivé. Například takový kolos jako Staaken R6 v lednu 18. roku položil tři monofonní chlapík bomby. Muromets nikdy nesnilo o takových charakteristikách. Ale to není znepokojivé. Nerozvinutý průmysl Ruské říše vůbec nevyráběl letecké motory! Autor na to právem upozornil. Mimochodem, děkuji mu za velmi zajímavý příběh! hi
        1. Názory
          Názory 13. března 2021 09:12
          -3
          Citace: Proxima
          Nerozvinutý průmysl Ruské říše vůbec nevyráběl letecké motory!

          RBVZ-6
          1. Proxima
            Proxima 13. března 2021 09:43
            +9
            Citace z Avis
            Citace: Proxima
            Nerozvinutý průmysl Ruské říše vůbec nevyráběl letecké motory!

            RBVZ-6

            Pokud formálně, tak vyrobený. Vyrobeno až 45 kusů! dobrý nápoje (plus 5 zkušených). Kuřata se smějí, abych byl upřímný.
            1. Názory
              Názory 14. března 2021 10:16
              +1
              Citace: Proxima
              Citace z Avis
              Citace: Proxima
              Nerozvinutý průmysl Ruské říše vůbec nevyráběl letecké motory!

              RBVZ-6

              Pokud formálně, tak vyrobený. Vyrobeno až 45 kusů! dobrý nápoje (plus 5 zkušených). Kuřata se smějí, abych byl upřímný.

              Nepamatuji si, kolik RBVZ-6 bylo vyrobeno v absolutních číslech, ale byly vyrobeny a výroba šla do proudu. A ty jsi napsal "vůbec ne", což není pravda.
          2. Odstavec Epitafievich Y.
            Odstavec Epitafievich Y. 13. března 2021 12:06
            +7
            Citace z Avis
            RBVZ-6

            Pokud si pamatuji, RBZ-6 byly instalovány pouze v kombinaci 2 x 2 s bidmoremi nebo Renault (série G)
            Otázka - RBVZ postavil několik cvičných dvoumotorových variant MI s sanbeams. Proč nerozvinout trend se dvěma motory, který byl v roce 1915 pro frontové letectví zřejmý a prioritní pro Reich, AVI a Entente? Proč jsou sakra tyhle monstrózní, zbytečné válečné stroje? Byli používáni častěji jako průzkumní pozorovatelé, spíše než bombardéry.
            1. Názory
              Názory 14. března 2021 10:24
              +1
              Citace: Paragraf Epitafievich Y.
              Proč nerozvinout trend dvoumotorových motorů

              Protože tam nebyly žádné silné motory. ABC, sakra. Jakmile Sikorsky dostal silnější motory, okamžitě začal vyrábět dvoumotorový letoun. Ale to už bylo v USA...
              Byli používáni častěji jako průzkumní pozorovatelé, spíše než bombardéry.

              Nesmysl. O nic víc než jiné bombardéry jakéhokoli období historie. Bylo prostě hloupé nevyužít jeho dolet k hlubšímu průzkumu, než jaký by měl lehký letoun. Ano, a postoj k němu jako ke skautovi je na začátku války generálským skokem. Pak jim dokonce došlo, že „IM“ není jen a ani tak skaut.
              1. Odstavec Epitafievich Y.
                Odstavec Epitafievich Y. 14. března 2021 15:04
                0
                Citace z Avis
                Protože tam nebyly žádné silné motory.

                Proč tedy s nedostatkem motorů stavět čtyřmotorové monstrum s tak skromným bombovým nákladem?
                Citace z Avis
                Jakmile Sikorsky dostal silnější motory, okamžitě začal vyrábět dvoumotorový letoun

                A proč například Salmson „není mocný“?
                1. Názory
                  Názory 14. března 2021 18:05
                  +1
                  Citace: Paragraf Epitafievich Y.

                  Proč tedy s nedostatkem motorů stavět čtyřmotorové monstrum s tak skromným bombovým nákladem?

                  Pro zahájení první světové války bylo zatížení větší než u jakéhokoli jiného letadla. A další výroba je komplex faktorů. Proč naši lidé v Prusku vedli rádiovou komunikaci v čistém textu?
                  A proč například Salmson „není mocný“?

                  Protože to není mocné. Opravdu neznáte vlastnosti Liberty 400?
                2. Ilya Shikhaylo
                  Ilya Shikhaylo 18. března 2021 22:22
                  0
                  Salmson? Hmmm, také jsme s nimi vytvořili IM. Prostě nebylo dost síly. 400 koní ze dvou na 200 není nic. IM-E měl čtyři Renaulty o výkonu 220-260 hp, tedy 880-1040 hp, IM-Zh v projektu měl čtyři ruské Renaulty o výkonu 250-300 hp, tedy 1000 -1200 hp, a Sikorsky navrhl S- 28 již pro 4x400 a 4x600 k, 1600 a 2400 k. Vaše verze se dvěma "Salmsony" je 2-2,5krát slabší než skutečně létající IM a 3-6krát slabší než ty designové.
        2. Proxima
          Proxima 13. března 2021 09:36
          +5
          Citace: Proxima
          Například takový kolos jako Staaken R6 v lednu 18. roku položil tři monofonní chlapík bomby.

          Malá oprava položena do londýnských čtvrtí. Každý bombardér nesl jednu tunovou bombu. I když na „normální“ vzdálenosti mohl tento typ bombardéru pojmout až 2,5 tuny bomb.
          1. Odstavec Epitafievich Y.
            Odstavec Epitafievich Y. 13. března 2021 13:27
            +7
            Citace: Proxima
            I když na „normální“ vzdálenosti mohl tento typ bombardéru pojmout až 2,5 tuny bomb.

            Nevadí. Zeppelin-Staaken R6 mohl unést maximálně 2 tuny – to už byla možnost přebíjení.
        3. Odstavec Epitafievich Y.
          Odstavec Epitafievich Y. 13. března 2021 10:46
          +4
          Citace: Proxima
          jak Staaken R6 18. ledna položil tři jednotunové bomby na londýnské čtvrti.

          Emnip, o rok dříve, v únoru 1917.
          Citace: Proxima
          Například takový šestimotorový gigant jako Siemens-Schuckert R.VIII měl rozpětí křídel 48 m a nesl pumový náklad 5,5 tuny!

          Nic „nenesl“. Nikdy ani nevzlétl.
          Citace: Proxima
          postavy jsou působivé.

          Tvrzení nejsou působivá. Můžete také deklarovat 10 tun. Z těch, kterým se podařilo rozpoutat válku, se zdá, že pětimotorový Zeppelin R.XIV byl nejtěžší nákladní vůz - 4 tuny (!). Zdá se, že pět ze sedmi postavených dokázalo létat ve válce.
          Citace: Proxima
          Muromets nikdy nesnilo o takových charakteristikách.

          No, Muromets ani nesnilo o variabilní vrtuli a elektrickém pohonu pumy, takže teď. Od konce roku 1915 byl IM již bohužel beznadějným outsiderem.
        4. pan ZinGer
          pan ZinGer 13. března 2021 18:48
          +5
          Mnoho komentářů, včetně toho vašeho, je mnohem informativnějších a zajímavějších než článek.
          A díky autorovi jen za nastolení tématu.
          Toto je typický případ pro VO, kdy jsou komentáře zajímavější než zdrojový materiál.
    2. Názory
      Názory 13. března 2021 07:20
      +10
      Citace od S.A.G.
      Je to napsané

      ... drzý a vulgární. A to s minimem informací a často zkreslených.
      měl slabost (...) touhu po (...) gigantománii.

      Mluví o C-XVI nebo C-XX, nebo co?


      Nicméně, a všechny "Sikorsky" před "Vityaz" byly velmi kompaktní. První úspěšný letoun Sikorského v exilu, S-29, byl poměrně velký letoun, ale zároveň v davu nijak nevyčníval, tedy nebyl žádný obr. A potom tam byly takové děti jako S-38 a S-39 vůbec. Kde to je a co „stálo přes hrdlo v emigraci“? Velké oblibě se navíc těšily velké létající čluny S-40 a S-42.





      4 motory řazené za sebou

      Tandemové uspořádání motorů bylo pouze na druhé konfiguraci Vityaz (a pouze na několika letech) a na neúspěšné malosériové Ilya Muromets-D (vytvořené již během druhé světové války). Na všech ostatních byly motory v řadě a ne jeden za druhým.

      motory byly nejčastěji získávány kanibalisticky – rozebíráním poškozených letadel

      Nejčastěji - dovozem "Argumů" (nejprve), "Sunbimů", "Renaultů" a "Salmsonů" (po začátku války) a vlastní výroby (když zahájili výrobu RBVZ-6). Ale samozřejmě dobré "Argusy" byly přeskupeny z rozbitých / vyřazených vozů na nové. Bylo by hloupé takové motory rozhazovat.
      Důvody jsou předvídatelné – nedostatek motorů a vysoká nehodovost.

      Nehodovost „IM“ nebyla na tehdejší poměry vysoká. Dokonce velmi dobře držel bojové údery. Ne všechna poškozená vozidla byla obnovena, ale kromě jednoho sestřeleného se všechna zbývající vrátila na své území i přes poškození.

      Mamantovova kavalérie

      Mamut, sakra!
      1. Názory
        Názory 13. března 2021 07:23
        +4
        A tady je Meller-2, jehož motor havaroval Vityaz.


        Jak mohl motor "vypadnout z ...", když nebyl uvnitř letadla? Uvnitř farmy - ano, ale nějak mi to nepřipadá jako „vypadnutí z letadla“.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 13. března 2021 07:45
          +3
          Ať už obchodní – armáda. Pravda, původní design byl vlhký a létající obr vyžadoval velmi specifický manažerský výcvik. Proto byli Muromci schopni vážně začít bombardovat až v únoru 1915.

          Ve skutečnosti byl zpočátku stíhač vylisován z Ilyi Muromets, a proto byly problémy s aplikací.
          1. Názory
            Názory 13. března 2021 08:03
            +6
            Citace: Kote Pane Kokhanka
            Ve skutečnosti byl zpočátku stíhač vylisován z Ilyi Muromets, a proto byly problémy s aplikací.

            Ve skutečnosti je to úplný nesmysl. Sikorsky nejprve vyrobil osobní letadlo, poté ho přeměnil na bombardér. Toto je původní armáda vidět v něm zeppelínová stíhačka (a nejen stíhačka) a experimentovalo se s „Hotchkiss“ na přední platformě. Ale pak si i tito dolboldyatlovové uvědomili, že odpadky byly vynalezeny: rozptyl granátů je monstrózní, rychlost není o moc vyšší než vzducholoď, takže je IM nebude moci pronásledovat a zasáhnout je.
            "Problémy s používáním" jsou spojeny s rozptýlením lodí podél front - jako jedna loď na armádu, a ne jejich redukce na eskadry.
        2. mark1
          mark1 13. března 2021 08:04
          +4
          Citace z Avis
          Uvnitř farmy - ano, ale nějak mi to nepřipadá jako „vypadnutí z letadla“.

          Raději se podívejte na obrázek. Mohlo to prostě vypadnout, ale farma, pravděpodobně s vysokou mírou pravděpodobnosti, byla zaháknuta šroubem.
          1. Názory
            Názory 13. března 2021 08:12
            -4
            Citace z mark1
            Citace z Avis
            Uvnitř farmy - ano, ale nějak mi to nepřipadá jako „vypadnutí z letadla“.

            Raději se podívejte na obrázek. Mohlo to prostě vypadnout, ale farma, pravděpodobně s vysokou mírou pravděpodobnosti, byla zaháknuta šroubem.

            Raději (a ne "lépe") si přečtěte můj text. Pro jistotu můžete pětkrát.
            1. mark1
              mark1 13. března 2021 08:17
              +4
              Děláte kazuistiku? Stalo se to...
              Zaměstnejte se, zaměstnejte se... - nenechte se rozptylovat!
      2. John22
        John22 13. března 2021 13:46
        +3
        Naprosto souhlasím. Autor je ve vztahu k ruskému géniovi blahosklonně známý. Autor zapomněl, že Sikorskij byl v čele ruských leteckých konstruktérů a v mnoha ohledech šel samostatnou a experimentální cestou. "Adventurist" začal stavět letadla za vlastní peníze a svou rodinu. A to, že v Rusku bylo nutné dokázat to, co je zřejmé, je zásluha carského režimu, a ne Sikorského
        1. Názory
          Názory 14. března 2021 10:25
          0
          Wow, přesně tak.
    3. Skutečný pilot
      Skutečný pilot 20. května 2021 19:26
      0
      A pak Igor Sikorsky odjel do Ameriky a nevrátil se.
      Dal jim vrtulníky...

      Škoda, že jsme se v 90. letech tak velkoryse podělili s našimi „parťáky“. Zbývá doufat, že jeden z našich krajanů vycvičených v Rusku a který odešel za dlouhý dolar, se vrátí zpět ...
  2. Volný vítr
    Volný vítr 13. března 2021 05:02
    +1
    2 válce nahoře, zřejmě palivové nádrže. A tak zajímavé čtení.
  3. ankir13
    ankir13 13. března 2021 06:19
    0
    Páni, bylo postaveno 76 Murometů, je to působivé, stejně jako 76 SU-57, nějaké brzy budou ....
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 13. března 2021 07:48
      -2
      Citace z ankir13
      Páni, bylo postaveno 76 Murometů, je to působivé, stejně jako 76 SU-57, nějaké brzy budou ....

      Co znamená ironie?
      Mimochodem, SU-57 vyrobilo 101 vozů, které bojovaly do 42 let!
      1. NDR-791
        NDR-791 13. března 2021 07:59
        +7
        Citace: Kote Pane Kokhanka
        Mimochodem, SU-57 vyrobilo 101 vozů, které bojovaly do 42 let!

        Eee... O kom to mluvíš??? Nebo o čem?
        1. Názory
          Názory 13. března 2021 08:13
          +1
          Citace: NDR-791
          Citace: Kote Pane Kokhanka
          Mimochodem, SU-57 vyrobilo 101 vozů, které bojovaly do 42 let!

          Eee... O kom to mluvíš??? Nebo o čem?

          Об этом: https://ru.wikipedia.org/wiki/T48_(%D0%A1%D0%90%D0%A3)#%D0%92_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B5
          1. NDR-791
            NDR-791 13. března 2021 08:18
            +1
            Ne, o něčem jiném. T48 bojovaly do 45. a vyrobilo se jich asi 1000. Proto se ptám, aby něco nepřebilo - nebo roky nebo značka nebo množství. Nejprve jsem si myslel, že se jedná o nějaký druh jednotky z konce 30. a začátku 40. let, o kterém jsem z nějakého důvodu nikdy neslyšel. Proto se ptám, protože na takových číslech není nic znát.
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 13. března 2021 08:41
              +3
              . Nejprve jsem si myslel, že se jedná o nějaký druh jednotky z konce 30. a začátku 40. let, o kterém jsem z nějakého důvodu nikdy neslyšel. Proto se ptám, protože na takových číslech není nic znát.

              Dělostřelecký tahač 57 Komsomolets byl přeměněn na SU-101 tím, že na něj bylo umístěno 57mm protitankové dělo.
              1. NDR-791
                NDR-791 13. března 2021 08:43
                0
                Ó! Tohle znám. Jen jsem nevěděl, že se to oficiálně jmenuje Su-57. Myslel jsem, že je to bez názvu.
                1. Kote Pane Kohanka
                  Kote Pane Kohanka 13. března 2021 09:48
                  0
                  Citace: NDR-791
                  Ó! Tohle znám. Jen jsem nevěděl, že se to oficiálně jmenuje Su-57. Myslel jsem, že je to bez názvu.

                  Zajímalo by mě, kdo má ruku na NDRu, aby za tento komentář nalepil mínusy? Vždyť ocásek uschne jako křečkovi, malý a tlustý s řídkými chloupky !!!
                2. Konstanta
                  Konstanta 13. března 2021 12:50
                  +3
                  SU samohybná jednotka!
                  Ne zkratka Suchoj (Pavel Osipovič Suchoj) - letadlo!
                3. Odstavec Epitafievich Y.
                  Odstavec Epitafievich Y. 13. března 2021 13:40
                  +6
                  Citace: NDR-791
                  Jen jsem nevěděl, že se to oficiálně jmenuje Su-57.

                  A není divu. Protože nesmysly. ZiS-30 se tak nikdy nejmenoval.
              2. Odstavec Epitafievich Y.
                Odstavec Epitafievich Y. 13. března 2021 13:36
                +5
                Citace: Kote Pane Kokhanka
                Dělostřelecký tahač 57 Komsomolets byl přeměněn na SU-101 tím, že na něj bylo umístěno 57mm protitankové dělo.

                Skládal jsi to sám? Toto samohybné dělo založené na T-20 se tak nikdy nenazývalo. Su-2-1 nebo ZiS-30.
              3. Alex013
                Alex013 13. března 2021 19:12
                0
                Toto je RZ 2-1., RZ 57 je jiná
                https://topwar.ru/158316-lend-lizovskaja-samohodka-su-57-t48.html
  4. ROS 56
    ROS 56 13. března 2021 06:58
    +1
    A jak autor ví, co měl Sikorsky v hlavě, když koncipoval a stavěl svá letadla. Velmi troufalé nápady.
    Sikorsky je první hodnotou v leteckém průmyslu Ruské říše.
    Článek je na úrovni trhovky a není tomu tak a není tomu tak. A toto je rozporuplné tvrzení:
    "Letadlo bylo v době vzniku průlomu. Vynikající koncepce použití, skutečné významné bojové úspěchy. A - pouhých 300 bojových letů. Na poměry některých Britů nebo Němců - slepice, upřímně řečeno, pro smích." “, způsobí jen blahosklonný úsměv. Okamžitě je zřejmé, že soudruh nechápe, co to v té době bylo zvládnutí v bojové situaciprvní svět čtyřmotorový bombardér. Je třeba to stále testovat a testovat. Nejen, že je letadlo surové, ale kde můžete získat kompetentní a kvalifikovaný technický personál?
    Obecně opakuji článek, tak-tak, syrový a nedomyšlený.
    1. Názory
      Názory 13. března 2021 07:45
      +6
      Souhlas se vším kromě tohoto:
      Citace: Ros 56
      A jak autor ví, co měl Sikorsky v hlavě, když koncipoval a stavěl svá letadla. Velmi troufalé nápady.

      Paměti současníků o jeho prohlášeních se zachovaly a sám Igor Ivanovič zanechal paměti.
      Například:
      na výstavě byl vyzpovídán I. I. Sikorsky, velmi charakteristický a zajímavý pro pochopení jeho myšlenek. Sikorsky řekl dopisovateli deníku Auto (1912, č. 22), že je v současné době zaneprázdněn vývojem „letadla pro dlouhé lety. Nevidím v tom nic extra nového. Toto letadlo bude sloužit jako pokračování mé současné řady vozidel a bude schopné zvednout jednu tunu (61 liber) užitečného zatížení ve formě rezerv na 1000
      * Aero a automobilový život. 1912. č. 8. S. 14.
      mil nepřetržitého letu a šest lidí. Zařízení bude postaveno tak, aby se cestující mohli volně pohybovat v gondole bez změny vyvážení letadla a aby jej mohli ovládat dva piloti současně. Rychlost letadla bude malá – pouhých sto mil za hodinu. Igor Ivanovič také řekl, „že po otestování nového aparátu postaví letadla s několika motory na každém s velkou nosností...“ A pak další rozhovor později (Hlas Moskvy. 1912. č. 82) . Kéž nám čtenář promine nemírnost, ale proboha by se to mělo číst celé. „Letectví považuji za důležitý a dokonalý komunikační prostředek, který bude v blízké budoucnosti ve všech ohledech schopen konkurovat takovým komunikačním prostředkům, které jsme dosud používali (parník, vlak).
    2. Simargl
      Simargl 13. března 2021 07:57
      +6
      Citace: Ros 56
      Okamžitě je zřejmé, že soudruh nechápe, jaké to bylo v té době ovládat první čtyřmotorový bombardér na světě v bojové situaci
      Autor více rozumí.
      Ale ani vy, možná jste si to přečetli celé, jste nepochopili, že problém letadla není ani tak v "průlomových" technologiích a "bezpříkladném" designu, ale v zaostalosti RI průmyslu, kde to nebylo reálné. získat nějaké vhodné materiály.
      Článek jasně říká: letadlo, navzdory své velikosti a soběstačnosti, bylo sestaveno pomocí kanibalské dendro-fekální technologie, a přesto žilo poměrně dlouho.
      1. Názory
        Názory 13. března 2021 08:15
        0
        Citace: Simargl

        Článek jasně říká: letadlo je navzdory své velikosti a soběstačné sestaveno pomocí kanibalské dendro-fekální technologie

        ...a to je úplný nesmysl. Jasně napsané. Jako v diagnóze psychiatra.
        1. Simargl
          Simargl 13. března 2021 08:17
          0
          Citace z Avis
          ...a to je úplný nesmysl.
          Dokážu to vysvětlit, ty ano?
          1. Názory
            Názory 13. března 2021 08:24
            -1
            Citace: Simargl
            Citace z Avis
            ...a to je úplný nesmysl.
            Dokážu to vysvětlit, ty ano?

            Jste tedy autorem tohoto, mohu-li to tak říci, "článku"? Pak: "Už nemám žádné otázky."
            1. Simargl
              Simargl 13. března 2021 08:27
              0
              Citace z Avis
              Jste tedy autorem tohoto, mohu-li to tak říci, "článku"?
              Jsi chytrý (nebo ne?)!
              Podepsal jsem se jako Andrey a autorem je Timur.
              Navíc jsi logický: reagoval jsem na reakci na své spisy, a ne na autora ... pouze jsem podpořil autora ...
              1. Názory
                Názory 13. března 2021 08:37
                -1
                Citace: Simargl

                Podepsal jsem se jako Andrey a autorem je Timur.

                Kdo tě zná militantní profánní... Možná je to pseudonym.
                můj psaní

                Klíč je zvýrazněn. Respekt k sebekritice.
                Jen jsem podpořil autora...

                ...k čemuž si nemohu gratulovat. Dostal se do špatné společnosti.
                1. Simargl
                  Simargl 13. března 2021 08:47
                  +2
                  Strukturálně je možné na mě "křičet"? Nebo tak – „samdurak“?
                  1. Názory
                    Názory 13. března 2021 08:54
                    0
                    Tady na tohle? :)
                    Článek jasně říká: letadlo je navzdory své velikosti a soběstačné sestaveno pomocí kanibalské dendro-fekální technologie

                    No, když napíšeš něco smysluplného, ​​tak něco vyžaduj. Zatímco vidím pokusy třeťáka, který četl "udaff.com".
                    1. Simargl
                      Simargl 13. března 2021 12:24
                      0
                      Citace z Avis
                      No, když napíšeš něco smysluplného, ​​tak něco vyžaduj.
                      Ani nevím, kde začít.

                      Citace z Avis
                      ...a to je úplný nesmysl.
                      Pokud jste to už řekli, tak rozumíte co, myslím?
                      Ne?

                      Kanibalistický - motory v letadle daly značky "ať už existují." Včetně výkonu motorů, jejich počtu - letadlo je tak velké.
                      Ani nevím, kolik letadel má nainstalované nové motory, alespoň po výstavbě.
                      Dendro-fecal - téměř kompletně dřevěný kluzák je potažen ne nejvhodnějším materiálem ...
                      1. Názory
                        Názory 14. března 2021 10:42
                        -2
                        Citace: Simargl
                        Ani nevím, kde začít.

                        Z ničeho. Každopádně neříkej nic chytrého:

                        Dendro-fecal - téměř kompletně dřevěný kluzák je potažen ne nejvhodnějším materiálem ...

                        Co jsem řekl - "buď zticha, vydáš se za chytrého." Jednalo se o 99 % tehdejších letadel: dřevěná pohonná jednotka potažená látkou; někdy překližka.
  5. Soukromá SA
    Soukromá SA 13. března 2021 07:48
    -1
    Navštívil jsem továrnu, kde Sikorsky stavěl své „Ruské rytíře“. Tam mezi obchody
    rakety protivzdušné obrany stály na podstavcích. Čest a chvála Sikorskému i Zvorykinovi.
    klaním se.
    1. Názory
      Názory 13. března 2021 08:04
      +7
      Citace: Private SA
      Navštívil jsem továrnu, kde Sikorsky stavěl své „Ruské rytíře“.

      "Vityaz" existoval v jediné kopii.
      1. Soukromá SA
        Soukromá SA 13. března 2021 08:11
        -4
        A "Ilya Muromets", který strávil 33 let na sporáku, není to "ruský rytíř"?
        1. Názory
          Názory 13. března 2021 08:30
          +7
          Citace: Private SA
          A "Ilya Muromets", který strávil 33 let na sporáku, není to "ruský rytíř"?

          Nic jsem nepochopil Méně metafor. Pokud mluvíte o typech letadel, pak „Ilya Muromets“ není „ruský rytíř“.
          Zde je "Ruský rytíř" (dříve - "Grand", "Grand Baltic"):


          Existoval v jedné kopii, ve třech konfiguracích.

          A zde je jedna z možností „IM“. Zbytek se pro netrénované oko příliš nelišil.

          Bylo postaveno 113 desek.
  6. bionik
    bionik 13. března 2021 09:51
    +8

    Marcel Pla, Polynésan, který během první světové války sloužil jako minder-gunner na jednom z dvouplošníků série Ilya Muromets v rámci Imperial Air Force. Kavalír svatojiřských křížů III a IV stupně.
    1. Pákové kleště
      Pákové kleště 13. března 2021 11:10
      +3
      Marcel Pla, Polynésan
      Jeho soudruzi ho považovali za „černocha z francouzského cirkusu“ lol Letoun, který dostal asi 70 děr, opravil přímo za letu (!), za což byl vyznamenán.
      1. Názory
        Názory 14. března 2021 13:18
        +2
        Quote: Bolt cutter
        Jeho soudruzi ho považovali za „černocha z francouzského cirkusu“

        s?
        Marcel Plat (napůl Francouz, napůl černoch) byl na loď jmenován jako vrchní hlídač, byl vyslán jedním z hodnostářů, pro kterého sloužil jako řidič.
        © "soudruh ve zbrani" Sergej Nikolskoy
        1. Pákové kleště
          Pákové kleště 14. března 2021 13:24
          0
          Byl to francouzský občan, ale ne černoch Polynésan. A o cirkuse, asi takhle vtipkovali, v Rusku je to stejně neobvyklé.
          s?
          Wu!
          1. Názory
            Názory 14. března 2021 14:37
            -2
            Quote: Bolt cutter
            Nebyl (...) negro Polynésan.

            A kdo mu tak říká, kromě tebe?
            A pravděpodobně o cirkusu vtipkoval tak-neobvykle všechny stejné v Rusku.

            jeho považováno

            MYSLET SI
            4. (sov. zvážit) někdo-něco s inf. Vytáhněte nějaké závěr o někom, vytvořit si o někom názor, uznat, uvěřit.
            "Puškin považoval drama za nejvyšší formu umění." Černyševského.
            "Alexander považoval za svou povinnost milovat svého strýce." Gončarov.
            "Dnes vás musím považovat za pomlouvače a intrikána." Turgeněv.
            "A nepovažuje nás za nikoho." Gribojedov.
            © Vysvětlující slovník Ushakova

            ŘÍKAT VTIPY
            1. Zábavné a zábavné mluvit, jednat pro zábavu, zábavu.
            2. Mluvit nebo jednat nevážně, kvůli vtipu.
            3. s negativním Jednat bezohledně, lehkomyslně, nedbale.
            4. nad někým. Smát se, vysmívat se, škádlit.

            s?

            Sapienti se posadil.
            1. Pákové kleště
              Pákové kleště 14. března 2021 14:39
              -1
              Sapienti se posadil.
              V tomto případě in vino veritas.
              1. Názory
                Názory 14. března 2021 14:50
                -2
                Quote: Bolt cutter
                Sapienti se posadil.
                V tomto případě in vino veritas.

                Aha, chápu... No, stejně, snaž se chvíli nebušit. Alespoň před psaním příspěvků do fóra. Možná přestaňte zaměňovat významy slov.
                1. Pákové kleště
                  Pákové kleště 14. března 2021 14:52
                  0
                  Poučte někoho jiného - tady jsou ještě komentátoři.
                  1. Názory
                    Názory 14. března 2021 15:02
                    -2
                    Quote: Bolt cutter
                    Poučte někoho jiného - tady jsou ještě komentátoři.

                    Existuje kategorie subjektů, které „učit – jen kazit“, ale dál budou psát nesmysly o „francouzském cirkusu“.
                    1. Pákové kleště
                      Pákové kleště 14. března 2021 15:09
                      0
                      les, učitel koupelový list.
  7. undecim
    undecim 13. března 2021 12:05
    +11
    Článek úrovně „Speed-Info“, o který, soudě podle umístění takových publikací, web usiluje.
    perlový typ "4 motory uspořádané jeden po druhém" získal Shnobelovu cenu.
  8. Konstanta
    Konstanta 13. března 2021 12:10
    +4
    Posádka Iosif Bashko se rozhodla odletět v únoru 1918. Původním cílem byl Smolensk. Muromets ale nebyly považovány jen za nouzová vozidla – letadlo se sotva dostalo do Bobruisku. Seděli přímo v tlapách polských jednotek. Ti však reagovali na piloty příznivě - výstřely jsou stále vzácné. Posádka Bashko proto společně s bombardérem vstoupila do řad ozbrojených sil mladého polského státu.

    Možná by tam Bashko zůstal, ale v květnu se situace vyvinula tak, že se jednotka, ke které byli Muromci našeho hrdiny přiděleni, rozhodla odzbrojit před Němci.



    Po úspěšném strategickém průzkumném letu po trase Stará Jablonná - Wielbark - Nidzica - Toruň - Plock - Mlawa - Nidzica - Wielbark a návratu přes Varšavu 18. března 1915 poručík Josif Stanislavovič Bashko

    byl povýšen na kapitána a velitele letadla Ilju Muromce. - Kyjev №150.
    Zpočátku operovala ze základny v polské Jablonné u Varšavy (s úspěchem např. nálet na Dzialdowo 7. dubna 1915, kdy bombardovala nádraží a fotografovala škody), od května 1915 pak 150 a 151 Baszki a Ozerskij dali vzniknout samostatnému polnímu oddílu č. 1, který působil ve prospěch 3. armády ve Lvovské oblasti.

    5. července 1915 letadlo polního oddělení č. 150 Ilja Muromec. - Kyjev pod velením kapitána Baška svedl první leteckou bitvu s nepřátelskými letouny - tři německá letadla Brandenburg byla odražena, 1 letoun byl sestřelen. Za odvahu prokázanou v bitvě byl kapitán Bashko vyznamenán Řádem svatého Řehoře 4. stupně.

    22. února 1918 letadlo Ilja Muromec. - Kyjev č. 182, pilotovaný plukovníkem Baškom, přistál kvůli špatným povětrnostním podmínkám v Bobruisku, v té době obsazeném jednotkami 1. polského sboru generála Dovbora-Musnitského (V jiné verzi začátkem března 1918 „Ilja Muromec“ číslo G-36 plukovník Piel Ya. S. Bashko evakuoval letoun na letiště v Bobruisku dne 6. března 1918. Na základě rozkazu velitele 1. polského sboru č. 185 a protokolu č. 306 byl plukovník Yosif Stanislavovič Bashko přijat do personálu sboru a rozkazem č. 227/18 z 15. dubna 1918 byl jeho RBWZ S-25 Ilja Muromiec G-2 Kijowski zapsán do inventární knihy ukořistěných letounů.



    Letoun RBWZ S-25 IM-G-II ​​​​Kyjevská varianta č. 182 (výrobní číslo G-36) byl jediným exemplářem 4x Beadmore motorů, každý o výkonu 125 kW (170 k). Tento letoun měl nejlepší vlastnosti ze všech Muromců.Do 22./23. května 1918 byl tento letoun ve sborové letecké divizi (Oddziale Awiacyjnym Korpusu).
    Tváří v tvář hrozbě, že Poláci budou odzbrojeni německou armádou, Ilja Muromci vzlétli 26. května 1918 a zamířili k Moskvě. Po ujetí asi 230 km letadlo nuceně přistálo v Juchnově (podle jiných zdrojů ve vesnici Želanija), asi 100 km od cíle. Celá posádka (pilot-plukovník Ya. S. Bashko, kapitán Skuratovič, Tromshchinsky a Vyzhikovsky) byla zatčena. Polákům se podařilo uprchnout a přes Murmansk se dostali do Francie k armádě generála Jozefa Hallera. Po opravě byl letoun používán letectvem sovětského Ruska pro leteckou přepravu.
    1. Konstanta
      Konstanta 13. března 2021 12:42
      +2
      Taky jsem našel takový popis "polského Muromce"

      V bojové divizi č. 3, čtyři Muromety byly založeny na letišti Stankovo ​​​​- Kyjev, XI, XIII a XV. Ten selhal a nebyl vhodný k letu. První IM -XII a XIII odešli. Jeden přistál v Kyjevě, druhý v Borisově, kde byl spálen, když se Němci blížili. Zůstal jen „Kyjev“.

      Odletěl 22. února. Na palubě byli kromě velitele - plukovníka Baška: cap. B. Moiseenko a motoristé - F. Groshev a I. Grigoriev. Měli letět směrem na Smolensk s úmyslem opustit oblast obsazenou nepřátelskými jednotkami. Když přeletěli Minsk, bylo již město obsazeno německým jezdeckým sborem. Přeletěly nad ním dvě německé stíhačky, ale „Loď“ nezaútočila. Špatné počasí - sníh a nízké stropy mraků donutily Basko za 2 hodiny. a 20 min. odlet na nouzové přistání v Bobruisku. Přistáli na louce u města, 450 km od Vinnitsy.

      Generál Dovbor-Musnitsky vyhlásil neutralitu tváří v tvář revolučním nepokojům, ale když byl sbor napaden Rudou gardou, porazil ji a vzal Bobruisk spolu s pevností. Když Kyjev přistál, plukovník Bashko byl zatčen - údajně na základě obvinění z bombardování polských jednotek. Zbytek členů posádky byl propuštěn a dostal povolení k odjezdu do Ruska (dojeli do Smolenska). Jménem velitele 3. leteckého sboru byl propuštěn podplukovník Abakanovič Baško. „Bojový letec“ se vzdal polskému velení a 1918. března 185 odletěl na letiště Pukhoviči u Bobruisku na polskou leteckou základnu, kde byly smontovány letouny oddílu. Druhý den nastoupil službu u pobočky, která byla zařazena do rozkazu č. XNUMX od I. leteckého sboru.
      Bombardér "Kyjev" - Ne. 182 byl uveden do svého stavu.
      Tak byla získána „Loď“, která díky motorům Breadmore (170 k) měla nejlepší výkon ze všech vyrobených Murometů.
      V březnu 1918 na něm Bashko provedl dva předváděcí lety v délce 2 hodin. 15 minut. 3. května letěl nad Bobruisk s podplukovníkem Abakanovičem během revize sboru generálem Dovborem-Musnitským. Kyjev se bojových letů neúčastnil.
      Tváří v tvář blížícím se německým jednotkám v květnu 1918 se 1. sbor pokusil prorazit do jižního Ruska.
      Velení německé armády předložilo 21. května generálu Dovborovi-Musnitskému ultimátum požadující odzbrojení a demobilizaci sboru. Podmínky přijaty.
      Podplukovník Abakanovič nařídil 22. května zničit všechna letadla a podpůrnou techniku, aby je nezajali Němci nebo bolševici.
      Basco se však rozhodl Kyjevského zachránit. 23. května ve 2 hodiny ráno tajně vzlétl z letiště, ležícího 4 km od nádraží již obsazeného Němci. Poláci létali s ním: kapitán. P. Skuratovič, poručík E. Tromshchinsky a technik - vojenský úředník. I. Vyžikovskij. Cílem byla Moskva (podle jiných zdrojů Murmansk).
      Po odjezdu v objednávce č. 268 Podplukovník Abakanovič napsal: „Letli dle libosti na kyjevské vzducholodi neznámým směrem a od 23. května by měli být považováni za dezertéry a vyřazeni z leteckého rejstříku.
      Tak skončila krátká, pouze tříměsíční epizoda Muromce v polském letectví.

      Let Kievského proběhl za obtížných povětrnostních podmínek. Strop mraků vystoupal na 3200 m. I přes dokonalé motory, které jim umožňovaly dosáhnout výšky 4000 m, nedokázaly letět výš. Letěli podle kompasu. Navíc plukovník Bashko, který dvě noci nespal, unavený neustálým napětím, usnul u kormidla a nikdo ho nemohl nahradit.
      Po pěti a půl hodinách letu v oblacích, když už bylo letadlo u Moskvy, začali klesat. Ve výšce 500 m, kdy ještě neviděli zem, náhle přestaly fungovat dva levé motory. Odbočil doprava a nevěděl kam, byl nucen přistát. Při sestupu ve výšce 250 m je potkal prudký déšť. Když byl "Kyjevskij" ve 100 metrech, Bashko uviděl vesnici a napravo od ní dobré přistávací pole. Zatočilo, letadlo se ztratilo a narazilo do obrovského stoletého smrku. Ztratil vědomí. Probral se, až když mu jeho buldok, který ho vždy doprovázel na letech, olízl obličej. Naštěstí on i ostatní utrpěli jen zranění. Když posádka objevila zbytky letadla, místní rada diputátů (Rada lidových delegátů) je zatkla pro podezření ze špionáže. Byli eskortováni do Moskvy a tam byl Baško začátkem června propuštěn z vazby – „jako důstojník dělnicko-rolnického původu“ (Bashko, Bělorus, se narodil v rolnické rodině).
      Polákům se jako zázrakem podařilo uprchnout ze zatčení moskevského velitelství WCzK a poté se přes Murmansk dostat do Francie.

      Až dosud lze v ruskojazyčných publikacích najít mylnou informaci, že Bashko utekl z polského zajetí (!). Tomu kromě zjevných skutečností odporuje například udělení polského komandérského kříže Řádu Polonia Restituta 3. stupně.
      Uvádí se také, že se dobrovolně (?) připojil k Krasnovo Voyenno-Vozdushnovo Fleet (letecká flotila Rudé flotily).

      V únoru 1938 byl Basho jmenován velitelem lotyšského letectva. Pravděpodobně tehdy dostal od polské vlády zmíněný Řád renesance. V květnu 1940, měsíc před vstupem Lotyšska do SSSR, byl povýšen do hodnosti generála.
      Podle ruských zdrojů: „V srpnu byl ze zdravotních důvodů propuštěn ze služby, v roce 1940 přišel kvůli zranění o zrak, takže se Velké vlastenecké války nezúčastnil. Za okupace odmítl spolupracovat s Němci.“
      Zemřel přirozenou smrtí 31. května 1946 ve věku 58 let.

      Poručík I. Bashko - velitel "Kyjev" č. 150 a v kormidelně "Lodi"



      Plukovník Bashko - stojí u extrémního motoru - Bobruisk, květen 1918.


      Plukovník Yazepas Basko, když sloužil v lotyšském letectvu

      1. Odstavec Epitafievich Y.
        Odstavec Epitafievich Y. 13. března 2021 13:02
        +7
        Citace z Constanty
        V únoru 1938 byl Basho jmenován velitelem lotyšského letectva.

        Basho???
        No, pak "velitel japonského letectva" smavý
        1. Konstanta
          Konstanta 13. března 2021 13:08
          +4
          Překladatel přeložil pravopis Baško takhle.
          Moje chyba je, že jsem to nestihl dřív.
          Jazeps (Jezups) Baško

          Zde jako velitel letadla Ilja Muromec.
          1. Odstavec Epitafievich Y.
            Odstavec Epitafievich Y. 13. března 2021 13:15
            +7
            Neurážejte se, komorníku, přátelsky žertuji) Chápu, že překlad je obtížný. hi
          2. Pagis
            Pagis 30. března 2021 17:16
            0
            Mimochodem lotyšský
    2. motorový puškař
      motorový puškař 13. března 2021 18:06
      0
      poručík Yosif Stanislavovič Bashko

      Je zvláštní, proč je "poručík", co, byl uveden v námořním oddělení? A pokud ano, proč byl udělen titul „kapitán“?
      1. Názory
        Názory 14. března 2021 10:07
        0
        Citace: motorová puška
        poručík Yosif Stanislavovič Bashko

        Je zvláštní, proč je "poručík", co, byl uveden v námořním oddělení? A pokud ano, proč byl udělen titul „kapitán“?

        Jde jen o to, že jako každý důstojník rostl v hodnosti, počínaje poručíkem. Afftyr právě vytáhl „data“ z různých období své kariéry. Bashko obecně dosáhl hodnosti plukovníka v první světové válce.
        Ale obecně v té době ano, lidé ze všech složek ozbrojených sil chodili do letectví, včetně námořnictva. A také například Yesaul létal na „IM“. :) Zcela oficiálně se to tak jmenovalo, aniž bychom ho předělali na kapitána.
  9. Niko
    Niko 13. března 2021 12:38
    0
    Škoda, že v ruskojazyčné literatuře na toto téma většinou vše končí na začátku.První úspěch a .... ???? Jak se dále vyvíjel těžký letecký průmysl? Vyvinul se dobře, ale u nás ne, zřejmě proto o tom nic nepíšeme. Díky za dobré komentáře k článku, ze kterého si opravdu umíte představit, jak se myšlenka těžkého bombardéru vyvinula
    1. Názory
      Názory 14. března 2021 10:02
      +2
      Citace od Niko
      Škoda, že v ruskojazyčné literatuře na toto téma většinou vše končí na začátku.První úspěch a .... ????

      ... a COMTA, a pak koncese Junkers ve Fili, a pak TB-2 a ANT-4 ... Všechno je známo, nikdy to nebylo skryto, kromě toho, že to bylo utajeno za SSSR (jedná se o Junkers) . Rád bych věděl...
      1. John22
        John22 14. března 2021 20:37
        0
        Ano, v SSSR se nic neskrývalo - bylo to prostě umlčeno. O Sikorském a dalších designérech před revolučními časy. Informace o Sikorském byly prezentovány v negativním světle. Pravdivé informace se objevily až v den jeho 100. narozenin v roce 1989. Teprve na počátku 21. století vycházely o jeho díle knihy. Sikorsky Tupoleva neznal a v sovětském filmu Křídla se ukazuje, že Tupolev je ve vztahu k Sikorskému přímo génius. A Tupolev studoval u Junkersových návrhů v závodě Fili. Bojovali se vším, co mohli ze Západu. A jejich konstruktéři byli rozdrceni proletářskou nenávistí. Takové byly časy a taková je naše HISTORIE.
        1. Názory
          Názory 14. března 2021 20:53
          0
          Co je to za sadu slov?
        2. Ilya Shikhaylo
          Ilya Shikhaylo 18. března 2021 22:28
          0
          Tupolev a Polikarpov spolupracovali se Sikorským. Kde se vzaly informace o „neznámý“?
  10. kartalonu
    kartalonu 13. března 2021 13:45
    0
    https://youtu.be/p3mJMhFiHCk
  11. 123456789
    123456789 13. března 2021 20:01
    +2
    Jsem si jistý, že přijde čas a bude známo o roli Sikorského v osudu Su-57
    PS Pokud jsem hoden memoáru smavý
  12. Alex2000
    Alex2000 13. března 2021 22:02
    +1
    Někde jsem četl, že "Car Airplane:" je jen "ruský rytíř", předchůdce Muromets.

    Je to pravda???? kdo ví.

    (a. vše, co mazaní mediální sabotéři nazývají „KRÁL“ – většinou funguje velmi špatně....)
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 17. března 2021 00:52
      +1
      Je škoda, že nemůžete carské dělo nabít carskou bombou a střílet směrem k neobydleným.
      1. Su25
        Su25 21. března 2021 16:42
        0
        Je to možné, ale polovina Kremlu bude určitě zničena;)

        "Carský zvon nikdy nezazvonil,
        A král děla nikdy nevystřelil.
        Lidé je milovali pro jejich velikost
        A zvednutý na vrchol podstavce.

        Dovedně se vyjadřujte v praxi,
        Není to královské, zdá se, je to tak.

        Oleg Smirnov
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 21. března 2021 17:00
          0
          Citace: su25
          "Carský zvon nikdy nezazvonil,
          A král děla nikdy nevystřelil.
          Lidé je milovali pro jejich velikost
          A zvednutý na vrchol podstavce.

          Dovedně se vyjadřujte v praxi,
          Není to královské, zdá se, je to tak.

          Oleg Smirnov

          Ale carská bomba byla opravdu testována.
          1. Alex2000
            Alex2000 25. března 2021 00:54
            0
            To jo. Jen do něj během testů naložili nějaké procento, nevešli se úplně do letadla (tak nějak) a pak hrdě hlásili .... a nikdy to nepoužili ...

            stále si můžete připomenout krále tanku, krále rakety a krále - objemovou explozi ...
            1. Narak-zempo
              Narak-zempo 25. března 2021 08:54
              0
              Takže co?
              I v takové nedokončené podobě hodit na Kyjev - to se nebude zdát dost.
              1. Alex2000
                Alex2000 25. března 2021 23:43
                -1
                Ach jak jsi krutý...
                I když už žádní jako ona nejsou, jako mnoho jiných carů... Nejen v Kyjevě, ale i v Dumě...
                1. Narak-zempo
                  Narak-zempo 26. března 2021 00:09
                  0
                  Citace: Alex2000
                  Ach jak jsi krutý...
                  I když už žádní jako ona nejsou, jako mnoho jiných carů... Nejen v Kyjevě, ale i v Dumě...

                  Co máte proti Dumě?
                  Ano, to je pozůstatek z dob, kdy bylo potřeba vylíčit „demokracii“ Západu.
                  Ale nyní, díky bohu, není taková potřeba a stal se čistě dekorativním orgánem, který schvaluje rozhodnutí národního vůdce. Nepředstavuje žádné nebezpečí.
  13. Timofey Astakhov
    Timofey Astakhov 14. března 2021 19:56
    0
    "Tisíce z nich budou odsouzeny k vypálení Hamburku, Drážďan, Magdeburgu,"
    Nerozuměl. Bojíte se o nešťastné Němce?
  14. Narak-zempo
    Narak-zempo 17. března 2021 00:50
    0
    Bylo by užitečné připomínat častěji „laskavým tichým slovem“ ty, jejichž vinou se vynikající RUSKÝ designér Sikorsky stal „Američanem“.
    1. Su25
      Su25 21. března 2021 16:36
      -1
      A první na tomto seznamu měl být jeho patron - M. V. Shidlovsky, předseda představenstva akciové společnosti Rusko-Baltských přepravních závodů. Během zmatků roku 1917 se tomuto pánovi podařilo vytáhnout sérii podvodů, po kterých RBVZ prakticky zkrachovala. Stejně jako Sikorsky, jehož značná část jmění byla investována do akcií jeho „rodného podniku“.
      Takovou epizodou se vyznačuje i Shidlovského uchopení. Zpočátku armáda nebyla z IM nadšená a chystala se tento letoun zcela opustit. Shidlovsky přesvědčil "vyšší úřady", že armáda používá letadla nesprávně. Dosáhl vytvoření „Eskadry vzducholodí“ a osobně ji vedl poté, co obdržel hodnost generálmajora. Výsledkem bylo zábavné schéma: Generálmajor Shidlovsky objednal (na náklady vojenského oddělení) letadla od výrobce Shidlovsky - a všichni byli šťastní. Není právě v tom tajemství absence nějakého seriózního vývoje typu IM za celé roky jeho výroby?
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 21. března 2021 16:41
        -1
        Co s tím má společného Šidlovský?
        Co má společného s bolševiky?
        1. Su25
          Su25 21. března 2021 16:49
          0
          A co bolševici? Nezkrachovali RBVZ a připravili Sikorského o práci a finanční prostředky. A mezi jeho věřiteli, jak se zdá, nebyli žádní bolševici. A málokdo věří nepodloženým pohádkám o „střeleckých listinách“. Ve skutečnosti jeden „syn kněze“ – Sikorsky – emigroval a stal se „králem vrtulníků“. Další „knězův syn“ a kolega v RBVZ – Polikarpov – zůstal a stal se „králem bojovníků“. Za stejných bolševiků.
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 21. března 2021 17:02
            -1
            Citace: su25
            Ve skutečnosti jeden „syn kněze“ – Sikorsky – emigroval a stal se „králem vrtulníků“. Další „knězův syn“ a kolega v RBVZ – Polikarpov – zůstal a stal se „králem bojovníků“. Za stejných bolševiků.

            Sikorsky nevyvinul svůj vrtulník ve vězení pod hrozbou zastřelení.
  15. Basarev
    Basarev 17. března 2021 15:37
    -1
    Motorový hlad se zatím nepodařilo překonat, rozšířil se i na další jednotky - vrtulníky, flotilu, dokonce i tanky - není to náhodou, že stále znásilňujeme starodávnou B2?
  16. Kostadinov
    Kostadinov 19. března 2021 18:05
    0
    Citace z Narak-zempo
    Bylo by užitečné připomínat častěji „laskavým tichým slovem“ ty, jejichž vinou se vynikající RUSKÝ designér Sikorsky stal „Američanem“.

    Jen vlastní vinou se stal Američanem. Kdo chtěl zůstat (Tupolev) a létat lépe než Sikorskij. Nikdo za něj tedy nemůže, že utekl a opustil svou vlast.
  17. Su25
    Su25 21. března 2021 16:24
    0
    Citace: Simargl
    Volné padání. Zatím tu nejsou žádní plánovači.

    Ale mohli! Kniha V.R. Mikheeva a G.I. Katysheva "Sikorsky" poskytuje informace o projektu dálkově ovládaného kluzáku taženého za IM, plněného výbušninami. Řízení bylo prováděno pomocí IM prostřednictvím kabelu vedeného podél kabelu. Měl být použit proti nepřátelským stíhačkám útočícím ze zadní polokoule. Těžko zařadit, ale zdá se, že to byl první projekt naváděných zbraní vzduch-vzduch.
  18. Jurij Chvanov
    Jurij Chvanov 28. března 2021 19:01
    0
    "Memoáry zúčastněných" ... co to je?
  19. alatany
    alatany 31. března 2021 00:45
    0
    "sériový obr"?
    Opravdu létají pouze 4 kusy.
    Velká série...
  20. Zlomyslnost
    Zlomyslnost 2. června 2021 07:55
    0
    O pár let později takový letoun postavili i Italové. Ve velkých sériích, ale obecně se účinnost Murometů z hlediska poměru dodané bombové zátěže a spotřeby motoru ukázala být prostě spodní. Samotná myšlenka takového letadla tváří v tvář nedostatku motorů byla chybná.

    A já Iljušu tak miluji, je tak dobré do toho kopat bulkokhrusty, jen 80 mizerných letadel s dovezenými motory a 10krát méně bojových letadel za celou válku než v Anglii, Německu, Francii.