Vojenská revize

Projekt "Varan" a jeho technologie: základy budoucnosti

147

Rodina slibných lodí a plavidel z Nevsky Design Bureau. V čele systému stojí letadlová loď "Varan", na bocích - univerzální přistávací lodě


Není to tak dávno, co se v otevřeném tisku objevily materiály o novém vývoji Nevsky Design Bureau s názvem „Varan“. Tento projekt nabízí stavbu letadlové lodi s širokými schopnostmi a v budoucnu může být základem pro vytvoření víceúčelové jednotné platformy pro vytváření lodí jiných tříd. Podobný potenciál projektu Varan je dán použitím řady kuriózních řešení toho či onoho druhu.

Vzhled "Varana"


Podle zveřejněných údajů nyní Varan prošel fází tvorby předběžného návrhu a nyní se provádí předběžný návrh jednotlivých prvků lodi. Plány na stavbu takových lodí z pochopitelných důvodů zatím nejsou k dispozici.

Letadlová loď nebo univerzální námořní loď (UMK) typu Varan by měla mít délku cca. 250 m, šířka paluby až 65 m a výtlak cca 45 tisíc tun. Loď se navrhuje vybavit šikmou letovou palubou pro zajištění provozu letadla. UMK by měla mít plochou palubu bez odrazového můstku, typickou pro tuzemské letadlové lodě. Pro vzlet jsou k dispozici katapulty, přistání musí být provedeno pomocí zachycovače.

Loď by měla obdržet hlavní elektrárnu s plynovou turbínou, jednotně sjednocenou s moderními bojovými jednotkami Ruska Flotila. Maximální rychlost se odhaduje na 26 uzlů.

Letectví skupina je navržena jako složená z 24 stíhacích bombardérů typu MiG-29K a 6 vrtulníků. Je také možné postavit až 20 bezpilotních letounů.


Na základě vývoje na CMC "Varan" může být vytvořena univerzální přistávací loď. Měla by být o 30 m kratší než letadlová loď a mít výtlak cca. 30 tisíc tun Náklad by měl být umístěn uvnitř trupu a na široké a dlouhé palubě lze uspořádat sedm pozic pro vzlet a přistání vrtulníků.

Stavební přístup


Předsunuté projekty UMK a UDC jsou založeny na jednotné platformě, včetně trupu, elektrárny a řady obecných lodních systémů. V případě zájmu ze strany zákazníka lze použít jako základ pro lodě a plavidla jiných typů. Zejména je navržena nemocniční loď a zásobovací loď pro arktickou zónu.

Při utváření vzhledu Varanu byly brány v úvahu výrobní možnosti ruské stavby lodí. Hlavní rozměry a výtlak umožňují stavět UMK nebo jiné lodě na jednotné platformě ve všech velkých tuzemských továrnách. Kardinální modernizace kapacit pro organizaci výroby není nutná.

Projekt Varan navrhuje použití modulární architektury. Počítá se s výrobou samostatných sekcí trupu s veškerým potřebným vybavením uvnitř, které pak musí být spojeny do jediné konstrukce. Podobnou metodu lze použít při stavbě jakýchkoli lodí na univerzální platformě.


Další výhody při stavbě a provozu by mělo být zajištěno použitím řady hotových jednotek, které již flotila ovládá. UMK "Varan" se navrhuje vybavit motory, dalšími prvky elektrárny a obecnými lodními systémy, které již našly uplatnění ve flotile.

Předpokládá se, že modulární přístup ke stavbě, maximální unifikace a spuštění hromadné výroby sníží čas a náklady na stavbu lodí. V tomto ohledu se stavba Varanu nebude zásadně lišit od stavby jiných moderních lodí stejné velikosti a výtlaku.

Bojové schopnosti


Navrhovaný UMK ve verzi letadlové lodi může mít poměrně široké bojové schopnosti, ale jeho potenciál je omezen dostupnými objemy a výtlakem. Je zřejmé, že letadlová loď Varan by měla být ve všech klíčových ukazatelích horší než větší lodě, ale moderní technologie umožňují dosáhnout maximálních výsledků.

Navržená letadlová loď může nést až 24 letadel a až 6 vrtulníků na letové a hangárové palubě. Pro přesun zařízení slouží dva boční výtahy. Dále se navrhuje umístit na palubu velké množství UAV vč. různé třídy a typy.


Drony toho či onoho druhu jsou schopni převzít část práce pilotovaného letectví. Oproti letadlům a vrtulníkům však mohou mít určité výhody. Výběrem správných bezpilotních prostředků můžete organizovat neustálé sledování ve vzduchu s průzkumem, zajistit zásahy bez rizika pro lidi atd.

Kromě toho jsou velmi důležité rozměry a hmotnost UAV. Moderní těžké drony, které vykazují poměrně vysoký výkon, se ukazují jako kompaktnější a lehčí ve srovnání s plnohodnotnými letadly. V letectví založeném na letadlech je tento faktor zvláště důležitý.

Média zmiňují zásadní možnost vytvoření křižníku převážejícího letadla, tzn. loď s leteckou skupinou a údernými raketovými zbraněmi. Objemy trupu vám umožňují osadit několik odpalovacích zařízení pro moderní zbraně. Také by loď měla obdržet raketové systémy protivzdušné obrany.

Ostatní lodě založené na platformě Varan by měly mít odpovídající vlastnosti a schopnosti. Takže v případě UDC by podstatná část vnitřních objemů trupu měla být umístěna pod kokpitem a nádrž paluba. Zároveň je možné odstranit zařízení určené pro letadla nebo UAV pro horizontální vzlet a přistání. Jednotná nemocniční loď nemusí obsahovat obrněná vozidla, ale musí mít prostory pro ubytování pacientů a palubu pro příjem vrtulníků. Podobné požadavky mohou platit pro přepravní plavidlo.

Projekty a jejich perspektivy


Je třeba poznamenat, že "Varan" z Nevsky Design Bureau není jediným moderním vývojem ruských specialistů v oblasti flotily letadlových lodí. Během posledních let jiné organizace opakovaně navrhovaly určité varianty letadlových lodí s různými vlastnostmi a schopnostmi. Žádný z těchto projektů přitom dosud nezískal kolaudaci a nebyl uveden do výstavby. Podobná situace byla dříve pozorována v souvislosti s univerzálními přistávacími loděmi.


Designový obrázek univerzální transportní a nemocniční lodi

Důvody této situace jsou jednoduché a pochopitelné. I přes určitý zájem o toto téma zatím ministerstvo obrany nezahájilo plnohodnotný vývoj a přípravu stavby nové letadlové lodi. V důsledku toho navrhované projekty různých organizací zatím nemají reálnou perspektivu a jejich budoucnost zůstává otázkou.

Nové konstrukce válečných lodí jako Varan však nejsou zbytečné. V rámci tohoto projektu nyní Nevskoye Design Bureau pracuje na technických a technologických aspektech stavby slibných lodí. Je nutné prozkoumat potenciál a perspektivy univerzální platformy jako konceptu i jako specifického produktu. Musíte také vypracovat různé aspekty modulární konstrukce. Ruské námořnictvo zatím nemá plnohodnotné bezpilotní letouny založené na nosných letadlech a tuto oblast je také třeba studovat a rozvíjet.

Hlavním cílem současných zálohových projektů, vč. "Varana" je studiem nových nápadů a řešení k vytvoření rezervy pro budoucnost. Když se tedy ozbrojené síly rozhodnou vyvinout a postavit letadlovou loď, stavitelé lodí budou připraveni začít vytvářet projekt se všemi požadovanými vlastnostmi a kvalitami.

Projekt UMK a UDC "Varan" zřejmě zůstane na úrovni návrhů a částečně rozpracovaných projektů. Jeho hlavním výsledkem však budou dobře prostudované a k realizaci připravené koncepty univerzální offshore platformy, letadlové lodi se smíšenou pilotovanou a bezpilotní leteckou skupinou atd. A již na základě těchto nápadů se budou rozvíjet reálné projekty lodí pro různé účely - po obdržení příslušných zakázek.
Autor:
Použité fotografie:
Nevsky Design Bureau
147 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. SaLaR
    SaLaR 5. března 2021 18:07
    +8
    Jeřáby létají..................
    1. Letiště
      Letiště 5. března 2021 18:13
      -4
      onehdy to bylo k tématu poznamenáno, už to nepovažuji za nutné ... prázdné ...
      1. Vousatý muž
        Vousatý muž 5. března 2021 18:43
        +6
        Krásné obrázky.
        1. fa2998
          fa2998 5. března 2021 19:01
          +10
          To nám nelze vzít, jsme první v kreslení!
        2. Swarog
          Swarog 5. března 2021 21:43
          +1
          Citace: Vousatý muž
          Krásné obrázky.

          Ano .. obrázky .. bohužel všichni rozumní lidé chápou, že obrázky jsou obrázky a zůstanou v moderní realitě ..
          1. Vousatý muž
            Vousatý muž 6. března 2021 10:26
            0
            Citace od Svaroga
            Citace: Vousatý muž
            Krásné obrázky.

            Ano .. obrázky .. bohužel všichni rozumní lidé chápou, že obrázky jsou obrázky a zůstanou v moderní realitě ..

            Voloďo, ale jak jsou krásné: berou za duši.
            1. bk0010
              bk0010 6. března 2021 23:05
              +3
              Citace: Vousatý muž
              Voloďo, ale jak jsou krásné: berou za duši.
              Jo, ze vzteku. Letadlová loď je nejen bez katapultů, ale i bez odrazového můstku, délka paluby je necelých 300 m, vzlet je pouze pro jednoho, výtlak napovídá, že letectví má bomby a palivo pouze na 1 let ...
    2. Gardamír
      Gardamír 5. března 2021 19:14
      0
      Žádný z těchto projektů přitom dosud nezískal kolaudaci a nebyl uveden do výstavby. Podobná situace byla dříve pozorována v kontextu univerzálních přistávacích lodí

      současní úředníci se bojí riskovat a najednou to nepůjde. Ale pokud někdo jiný ze zahraničí nabídne, najdou se peníze na nákup hotového.
    3. antivirus
      antivirus 6. března 2021 03:20
      0
      námořnictvo je drahá hračka, ............ drahé hračky letí
      1. před
        před 6. března 2021 08:47
        +9
        "Vůdce" jedl - teď budeme žvýkat-žvýkat "Varan".
        1. Pozorovatel2014
          Pozorovatel2014 6. března 2021 18:56
          +1
          Citace z předchozího
          "Vůdce" jedl - teď budeme žvýkat-žvýkat "Varan".

          smavý wassat Ale jsi všímavý. Další bouřka. Aby se nenudil naděje.
  2. Sagaidark
    Sagaidark 5. března 2021 18:07
    +5
    Podle mého názoru jsme nyní v bodě, kdy lze takový projekt nejen realizovat v kovu, ale také vyřešit (včetně problémů infrastruktury) všechny problémové oblasti v této oblasti ve vozovém parku. A hlavně – tohle je ten správný projekt. Poprvé po dlouhé době mě projekt od Nevsky Design Bureau nenaštve.
    1. boritá
      boritá 5. března 2021 18:15
      +7
      Nepotřebujeme krásné obrázky, ale skutečné lodě.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 5. března 2021 18:31
        +12
        Citace od Borise
        Nepotřebujeme krásné obrázky, ale skutečné lodě.

        Podívej, jak jsi mazaný... Čteme a divíme se:
        Zřejmě, projekt UMK a UDC "Varan" zůstane na úrovni návrhů a částečně vyvinuté projektů. Ale jeho hlavním výsledkem bude dobře prozkoumané a připravené k realizaci koncept univerzální offshore platforma, letadlová loď se smíšenou pilotovanou a bezpilotní leteckou skupinou atd. A už na základě těchto myšlenek bude vyvíjen skutečný Projekty lodě pro různé účely - po obdržení příslušné objednávky.
        1. Němčinov Vl
          Němčinov Vl 6. března 2021 17:45
          +6
          Citace: ROSS 42
          projekt UMC a MDT "Varan" zůstane na úrovni návrhů a částečně rozpracovaných projektů. Jeho hlavním výsledkem však budou dobře prostudované a k realizaci připravené koncepty univerzální offshore platformy, letadlové lodi se smíšenou pilotovanou a bezpilotní leteckou skupinou atd. A již na základě těchto nápadů se budou rozvíjet reálné projekty lodí pro různé účely - po obdržení příslušných zakázek.
          lze dále snížit... Tento projekt, pro cvičení - projekty a koncepty, kvůli získání objednávání na nové PROJEKTY (!).
      2. Vasilenko Vladimír
        Vasilenko Vladimír 5. března 2021 21:22
        +3
        Citace od Borise
        Nepotřebujeme krásné obrázky, ale skutečné lodě.

        pro začátek potřebujeme strategii rozvoje státu, ale abychom vyřešili problémy s implementací právě této strategie, musíme postavit vhodné lodě, ne podle přání admirálů, ale podle skutečné potřeby.
        lodě jsou nástrojem a musíte je vybrat na základě úkolů
        1. nádvoří
          nádvoří 6. března 2021 00:36
          +3
          Citace: Vladimir Vasilenko
          pro začátek potřebujeme strategii rozvoje státu, ale abychom vyřešili problémy s prováděním této strategie, musíme postavit vhodné lodě,

          Strategie bez ideologie (stanovení cílů) není možná, takže zatím ... se plní úkol prezidenta „formovat ideologický model státu“.
          Jenže v posledních dnech začalo ministerstvo zahraničí na nepřátele práskat, Šojgu se začal hýbat - šel do podniků vojensko-průmyslového komplexu urychlit náběh do série a výroby... Ve VTA se chystal zvýšit počet Il-76 na 250 jednotek. ... A pak Írán také oznámil svou touhu vstoupit do Euroasijské unie - téměř zapomenutou a téměř ... milovanou myšlenku strukturování geopolitického prostoru Eurasie ...
          Takže "kuřárna" stále žije ...
          A právě tento projekt středně velké letadlové lodi vypadá celkem přijatelně – jak z hlediska bojových schopností, tak z hlediska možností průmyslu pro realizaci, tak z hlediska ceny (včetně nákladů na provoz / životní cyklus).
          Ale musíte nejprve postavit již položená UDC v "Kerčském zálivu" a pochopit, že stále můžeme postavit něco velkého. Za přijatelných podmínek a za přijatelné peníze.
          A bylo by hezké se ujistit, že jsme se pro ně ještě naučili vyrábět lodní motory a převodovky.
          1. Vasilenko Vladimír
            Vasilenko Vladimír 6. března 2021 09:54
            -1
            Citace z bayardu
            A právě tento projekt střední VI letadlové lodi vypadá celkem přijatelně – a co se týče bojových schopností

            A jaké má cíle a cíle, co vyřeší?!
            1. nádvoří
              nádvoří 6. března 2021 10:24
              -1
              Zajištění bojové stability flotily: KUG, oddělení povrchových sil v oblastech bojového nasazení nosičů ponorkových raket, rozhánějí nepřátelská protiponorková letadla pomocí svého vzdušného křídla, zajišťují protivzdušnou obranu ve vzdálené zóně a bojují proti -lodní střely a jiné střely v oblasti jejich odpovědnosti.
              V Severní flotile a Tichomořské flotile jsou takové lodě velmi potřebné, protože tyto funkce nemohou vykonávat síly základního letectví... alespoň s náležitou rychlostí a účinností.
              1. Vasilenko Vladimír
                Vasilenko Vladimír 6. března 2021 21:54
                +1
                Citace z bayardu
                Zajištění bojové stability flotily

                o tom jsem psal
                ano, to není jejich úkol, jejich úkolem je řešit politické cíle Ruska, ale myslíte si, že jejich úkolem je střílet rakety?
                Citace z bayardu
                V Severní flotile a Pacifické flotile jsou takové lodě velmi potřebné

                znovu, PROČ?!
                o "udržitelnosti", nechte jaké cíle může Rusko dosáhnout díky AUG?
                Citace z bayardu
                protože tyto funkce nemohou vykonávat síly základního letectví...

                čeho přesně nelze dosáhnout, v jakých konfliktech, kdo je potenciální protivník?!!
                až budete moci odpovědět na TYTO otázky, prodiskutujeme, zda je nebo není potřeba AUG
                na co si dáváš pozor, neříkám, že nejsou potřeba, říkám, že je potřeba vědět PROČ

                jednoduchý příklad, chcete rozštípat poleno a k tomu potřebujete sekeru nebo sekáček
                jen sekáček koupíte za 300 rublů, značkovou univerzální sekeru s krátkou rukojetí koupíte za 2000-3000 sekáček s dlouhou násadou koupíte za 4000-5000, velmi dobrý sekáček koupíte za 6000-8000
                otázka je jen jakou máš kládu 10-30 cm, 20-50 cm nebo uzlovou pod 90 cm
                a teprve poté, co zjistíte, co budete píchat, půjdete si koupit další jinak, buď utratíte peníze navíc, nebo nebudete moci splnit úkol
                1. nádvoří
                  nádvoří 6. března 2021 23:38
                  0
                  Citace: Vladimir Vasilenko
                  Neříkám, že nejsou potřeba, říkám, že je potřeba vědět PROČ

                  No, alespoň to neříkej.
                  Prvním úkolem je zajistit protivzdušnou obranu. To je hlavní úkol a k tomu je nutné mít na palubě letadla / vrtulníky AWACS.
                  Druhým úkolem je poskytnout ASW síly protiponorkových vrtulníků (počet se může lišit v závislosti na konkrétním úkolu pro bojový výstup / kampaň. Podle toho vzít na palubu více letadel nebo až letku vrtulníků ASW. Takové úkoly (s důrazem na ASW) lze provádět v Okhotském moři (čištění „bašty“ od nepřátelských ponorek a jejich vytlačení / zničení) a v Barentsově moři (s podobnými cíli a cíli).
                  Třetím je posílení KUG / AUG leteckým letectvem na palubě v úderných operacích s hlavním důrazem na průzkum (včetně letounů / vrtulníků AWACS) a zajištění protivzdušné obrany KUG.

                  Naše flotila brzy nebude schopna a bude chtít „promítnout sílu“ do DMZ / OZ, proto ve střednědobém horizontu bude úkolem těchto AB:
                  - poskytování protivzdušné obrany na vzdálených hranicích ze směru moře našich námořních základen a pobřeží jako celku,
                  - posílení protiponorkových sil a sil námořnictva jako takových v přilehlých vodách,
                  - a teprve na třetím místě - reprezentativní funkce s "předvedením vlajky" a "projekcí síly".
                  Nicméně, když jsou tyto AB postaveny (pokud jsou postaveny), měl by již být dostatečný počet hladinových lodí odpovídajících tříd v řadách pro doprovod do vzdálených a oceánských zón.
                  Citace: Vladimir Vasilenko
                  ano, to není jejich úkol, jejich úkolem je řešit politické cíle Ruska, ale myslíte si, že jejich úkolem je střílet rakety?

                  Letadlové lodě „nestřílí“ rakety. Jedná se o platformu námořních letadlových lodí s protivzdušnou obranou. AB nemá žádné jiné rakety.
                  Pokud jde o „politické úkoly“ ... politika je záležitostí diplomatů a válka je pokračováním politiky jinými metodami. Samotná přítomnost takových (nejen) lodí je již politickým faktorem a vytváří určitý tlak na realitu. A jak tento faktor využít pro politiky, je věcí politiků. A pro námořnictvo a vojenské vedení jako celek jsou to bojové jednotky pro řešení specifického okruhu úkolů.
                  Takové úkoly stojí před flotilou.
                  Takový nástroj je potřeba.
                  Jiné síly a prostředky takové problémy neřeší nebo je řeší špatně.
                  Volba je na politickém vedení.
                  Na tento program jsou finanční prostředky a rozložení jejich výdajů na 15 let (přibližná doba realizace programu) způsobí, že program bude pro rozpočet zcela nenáročný. A přinese to mnoho výhod.

                  O fondech jsem již psal výše - loni ministerstvo financí podfinancovalo ekonomiku o BILIÓN rublů ... "ušetřené peníze". Tato částka stačí na stavbu 6 (šesti) takových letadlových lodí bez vzdušného křídla a základní infrastruktury. Přibližně stejnou částku bude potřeba na financování akvizice a vytvoření chybějící.
                  NA 15 - 17 let!!!
                  Všechny další plány na stavbu hladinových lodí DM/OZ, již schválené nebo schválené vojenským a politickým vedením, budou pro ně představovat doprovod. Během stejné doby.
                  A nezapomeňte, že všechny prostředky vynaložené na stavbu Flotily utratí v Rusku a prostřednictvím družstevních řetězců budou krmit ekonomiku životodárnými finančními šťávami. Jde v podstatě o investici do vaší ekonomiky. Tím se zvýší HDP a daňové příjmy. Přínos bude pro ekonomiku jako celek.
                  Spojené státy mimochodem vždy vycházely z krizí tímto způsobem – napumpovaly ekonomiku vojenskými výdaji.
                  Stalin udělal úplně to samé, ale s mnohem (!) větší efektivitou.
                  Ano, a Sovětský svaz nebyl zničen vojenskými výdaji, ale průměrným řízením ekonomiky jako celku, těmi, kteří později vydali zemi nepříteli. To znamená, že ekonomické potíže pozdního Sovětského svazu byly umělé a zlomyslné.
                  Vyhráli jsme ekonomický závod.
                  1. Vasilenko Vladimír
                    Vasilenko Vladimír 7. března 2021 09:45
                    0
                    Prvním úkolem je zajistit protivzdušnou obranu
                    Opravdu nechápete?!
                    PRVNÍ A JEDINÝ úkol je prosazovat zájmy Ruska, vše ostatní je hra
                    je možné, že AUG je důležitější pro prosazování zájmů a možná práce křižníků na komunikaci nebo tlaku na psychiku prostřednictvím jaderných ponorek
                    Pokud jde o „politické úkoly“ ... politika je záležitostí diplomatů a válka je pokračováním politiky jinými metodami. Samotná přítomnost takových (nejen) lodí je již politickým faktorem a vytváří určitý tlak na realitu
                    proto máme vše na jednom místě
                    znovu je vybrán nástroj pro úlohu a ne naopak
                    a politici a armáda musí jednat, aby dosáhli zájmů státu
                    opravdu neumíte napsat, které AUG jsou potřeba nebo ne, ale už tvrdíte, že se bez nich neobejdete

                    bez jakéhokoli rozmazání na talíři
                    SMF kdo je protivníkem akčního úkolu AUG?
                    Pacifická flotila, kdo je protivníkem akčního úkolu AUG?
                    1. nádvoří
                      nádvoří 7. března 2021 10:18
                      -4
                      Citace: Vladimir Vasilenko
                      PRVNÍ A JEDINÝ úkol je prosazovat zájmy Ruska, vše ostatní je hra

                      Mladý muži, kolik je vám let?
                      Dokončená škola?
                      S jakými známkami?
                      Sloužil jste v armádě/námořnictvu?
                      V jaké hodnosti?
                      Úroveň vaší kompetence a vzdělání vám neumožňuje mluvit o tak závažných tématech.
                      Odejít .
                      Tohle není tvoje.
                      1. Vasilenko Vladimír
                        Vasilenko Vladimír 7. března 2021 13:18
                        0
                        Citace z bayardu
                        Mladý muži, kolik je vám let?

                        50
                        Citace z bayardu
                        Dokončená škola?

                        univerzitní fyzikální fakultu
                        Citace z bayardu
                        Sloužil jste v armádě/námořnictvu?
                        V jaké hodnosti?

                        vojenské oddělení
                        pouze otázka je mimo téma, nejde o použití vojenské techniky jako zbraně, ale o použití armády jako nástroje při řešení státních problémů, k tomu je třeba mít nikoli vojenské zkušenosti, ale zkušenosti s plánováním a vývojem, a zjevně ty tuto zkušenost nemáš
                        stále jste nedokázali říci, co přesně a proti komu konkrétně budou AUG angažovány, v jakém konfliktu je VY plánujete
                        Citace z bayardu
                        Úroveň vaší kompetence a vzdělání vám neumožňuje mluvit o tak závažných tématech.
                        Odejít .
                        Tohle není tvoje.

                        ještě jednou KDO PRACUJETE Zkušenosti s tvorbou a nákupem vybavení pro konkrétní úkoly ano ne?

                        p/s/ skvělý lékař neznamená dobrý primář a naopak
                        dobrý velitel na bojišti ještě neznamená, že je chytrý a schopný politik a stratég

                        p / s / 2 o negramotném plánování kvůli nesprávně nastaveným úkolům, příkladem pro vás je plešatý kukuřičný muž
                      2. nádvoří
                        nádvoří 8. března 2021 00:26
                        -1
                        [quote = Vasilenko Vladimir] 50 [/ quote]
                        [quote = Vasilenko Vladimir] University of Physics [/ quo
                        No, to už je životní zkušenost a vzdělání, bral jsem tě za dalšího školáka, někoho, kdo bude chytrý a bude se bavit. budu starší.
                        A inženýrské vzdělání je dobré, je systematické.


                        [quote = Vasilenko Vladimir] používat armádu jako nástroj při řešení státních problémů, k tomu nepotřebujete mít vojenské zkušenosti, ale zkušenosti s plánováním a vývojem a zjevně VY tyto zkušenosti nemáte [/ quote]
                        Mýlíte se , taková zkušenost existuje . Jeden z mých programů (ekonomického charakteru) zachránil v roce 1992 jedno z předních průmyslových odvětví (ropa) před kolapsem. Pravda, je znám pod autorstvím jiné osoby, mnou hluboce respektované.
                        Takže nějaké zkušenosti jsou.
                        [quote = Vasilenko Vladimir] máte nějaké zkušenosti s vytvářením a nákupem vybavení pro konkrétní úkoly? [/ quote]
                        ano A zkušenosti s vytvářením a řízením vlastního podnikání.
                        [quote = Vasilenko Vladimir] velitel na bojišti neznamená, že je chytrý a schopný politik a stratég [/ citát]
                        Když jsem byl důstojníkem, byl jsem důstojníkem bojového řízení jednotky protivzdušné obrany v rámci RIC (zpravodajského informačního centra), ale službu jsem opustil jako mladý muž ... přemýšlel jsem o vědě ... ale pak se unie zhroutila.
                        A najednou jsem se setkal s ministry (po dlouhou dobu) as poslanci a generály ...

                        [quote = Vasilenko Vladimir] stále jsi nemohl říct, co přesně a proti komu konkrétně se AUG zapojí, v jakém konfliktu je plánuješ [/ quote]
                        Toto téma existuje již řadu let. Psal jsem o tom před třemi a dvěma lety a později bude několik dobrých článků. Téma je již dlouho ohrané. po zvratech s myšlenkami atomové letadlové lodi "Storm" a atomového torpédoborce "Leader", kolik úsilí to stálo, aby tento rozmar selhal... Ty plány se s ekonomikou nepopraly. Ano, a také s bojovým použitím.
                        Nemá smysl mít jednu nebo dvě letadlové lodě - není možné zorganizovat trvalou přítomnost v požadované zóně. Na jednom operačním sále je nutné mít alespoň 3 takové lodě, a to na základě: jedné ve službě / v kampani, jedné na základně připravené vyplout na moře na několik dní a jedné v opravě.
                        Jinak to není možné.
                        Není možné to organizovat na atomových monstrech - je to drahé, neopodstatněné, z hlediska bojové síly nadbytečné. zatím musíme myslet ne tolik na projekci síly, ale na plnění naléhavých úkolů ohledně rozšířených obranných linií v námořním dějišti operací (Severní flotila a Pacifická flotila). Proto se zrodila myšlenka letadlové lodi protivzdušné obrany s katapultem (pro vypouštění letounu AWACS) střední VI. Jen ve 45 000 - 50 000 t. Na plynových turbínách. Taková letadlová loď bude na stavbu 5 - 6x levnější a v životním cyklu řádově levnější než jaderná stotisícitunová "Storm" nebo "Nimitz". Bude mít ale dostatek bojových schopností přesně pro všechny možné úkoly, na palubě bude mít až 24 stíhaček třídy MiG-29K\KUB nebo MiG-35K, dva až čtyři letouny AWACS typu Jak-44 a až 12 vrtulníků PLO ( je nepravděpodobné, že vše do sebe zapadne, ale mírným snížením počtu bojovníků můžete zvýšit počet vrtulníků PLO v závislosti na bojové misi).
                        Hlavním úkolem námořnictva je dnes zajišťovat bezpečnost prostorů bojového nasazení podmořských nosičů raket v tzv. bašty. Krytí je ze vzduchu před nepřátelskými letouny OOP (což je extrémně obtížné dosáhnout silami základního letectví a je účinně omezeno systémy protivzdušné obrany hladinových lodí), které jsou hlavním a nejstrašnějším nepřítelem ponorek. SSBN jsou síly jaderného odstrašení a podle definice je nelze nechat bez ochrany.
                        Druhým úkolem povrchové flotily je ASW v „baštách“, protože nepřátelské MAPL tam množí tresky. A odvádí velmi významné síly.
                        Bez toho to nejde.
                        Takže právě k zajištění protivzdušné obrany a protiletadlové obrany oblastí bojového nasazení jsou zapotřebí letadlové lodě, a ne těžké jaderné příšery, ale letadlové lodě protivzdušné obrany / protiletadlové obrany středního výtlaku. Toto téma je již dlouho vypočítáno a překonáno, bez nich nepřátelská letadla v krátké době potopí hladinové lodě a jimi kryté SSBN. Navíc zachycení KR PK s nízkým výškovým profilem je účinné POUZE silami stíhacích letounů, navíc na dálkových linkách a pod vedením letounů AWACS (u hladinové lodi se KR objevuje nad horizontu na vzdálenost 15 - 25 km. A pokud je salva masivní, tak PVO prostě nezvládne - není dostatek času na reakci). Takže pro efektivní práci se bez AB neobejdete.
                        Právě pro tyto účely je „admirál Kuzněcov“ cenný, bez ohledu na to, jak ho kritici kritizují. Nic jiného stejně nemáme.
                        Myšlenka potřeby AV středního VI byla prosazována již dlouho a píšu o tom v komentářích mnoho let, téma je již docela ohrané. Proto, když se objevily první zvěsti o takovém projektu a nyní je známá jeho podoba, řeknu, že to je přesně to, co naše námořnictvo potřebuje.
                        Potřebné množství, opakuji, 6 ks. - 3 ks. na sever a Pacifik. To je optimum pro organizování stálých bojových povinností.
                        Lze takové letadlové lodě použít k posílení expedičních sil?
                        A jak .
                        A navrhovaná částka AB je na to docela dost.
                        O doprovodu.
                        Všichni kritici, kteří říkají, že neexistují žádné lodě pro eskortu, ztrácejí ze zřetele skutečnost, že dnes bylo postaveno, položeno a dokončováno pouze 22350 10 fregat - 5 kusů. Všechny procesy je třeba zvážit v dynamice - za 2 let budou všechny tyto lodě již v provozu ... A výše uvedené letadlové lodě budou s největší pravděpodobností teprve položeny. Vezmeme-li v úvahu, že v současnosti jsou každý rok pokládány 10 fregatní lodě, a pokud bude tato tradice pokračovat, bude mít Rusko za 12 let poměrně silnou flotilu. Nezahrnuje letadlové lodě. A první taková letadlová loď s největší pravděpodobností vstoupí do služby nejdříve za XNUMX let. To je tedy vzdálená vyhlídka – střednědobá a dlouhodobá.
                        Ale tak to má být – Flotila se buduje dlouho.
                        Stavba série 6 takových AB ve dvou loděnicích současně potrvá 15–17 let.
                        A to s ohledem na to, že k první záložce dojde (pokud k ní dojde) nejdříve za 4-5 let.
                        Dříve průmysl jednoduše nebude připraven.
                        Náklady na šest takových AB budou asi 15 - 17 miliard dolarů.
                        Žádné vzduchové křídlo.
                        S leteckým křídlem a pobřežní infrastrukturou (mola, mola, kasárna, sklady, kotelna, případně elektrárna pro napájení u pobřeží) - přibližně to samé.
                        Vydělením této částky 15 - 17 lety (období realizace programu) získáme roční náklady asi 2 miliardy dolarů nebo 100 až 150 miliard rublů.
                        A to není pro rozpočet vůbec ničivé. Kromě toho budou tyto výdaje stimulovat průmysl a ekonomiku jako celek – prostřednictvím družstevních řetězců.

                        A za drsná slova se neurážej, vzal jsem tě za obyčejného trolla.
                      3. Vasilenko Vladimír
                        Vasilenko Vladimír 8. března 2021 09:59
                        0
                        Citace z bayardu
                        Když jsem byl důstojníkem, byl jsem důstojníkem bojového řízení jednotky protivzdušné obrany v rámci RIC

                        žádné další otázky, to jsem si myslel
                        čistě vojenský přístup, máme na starosti, ale ničemu nerozumíte
                      4. nádvoří
                        nádvoří 8. března 2021 10:06
                        -2
                        Tak to je, absolutně NIC nechápeš.
                        Nebo TOTO je vědomá pozice.
                        A pak jste nepřítel.
                      5. Vasilenko Vladimír
                        Vasilenko Vladimír 8. března 2021 10:08
                        0
                        mateřská škola
                        když jste otevřeli vlastní podnik, nejprve jste si koupili vybavení a pak přemýšleli, co na něm vyrábět, nebo naopak?!

                        ještě jednou NÁSTROJ SE ZAKOUPUJE V ZÁVISLOSTI NA ÚKOLE
                        primární ÚKOL neexistuje, vše ostatní je ztráta času a peněz
                        a ano, stále jsi nemohl odpovědět, nepříteli AUG v tichomořské flotile a SMF?
                      6. nádvoří
                        nádvoří 8. března 2021 10:22
                        -1
                        Ten mladý muž, i přes věk, který jste uvedl, do okruhu mých kontaktů patřili lidé ze Státní plánovací komise a vedoucí zaměstnanci ministerstev. A soudě podle slovní zásoby jsi pořád obyčejný troll.
                        Citace: Vladimir Vasilenko
                        stále jsi nedokázal odpovědět, nepříteli AUG v tichomořské flotile a SMF?

                        Byli jste to vy, kdo neviděl zadaného nepřítele a úkoly spojené se zastavením hrozeb od něj.
                        Citace: Vladimir Vasilenko
                        mateřská škola

                        Náš soupeř (protivníci) se nikdy nezměnili.
                        Jsou tradiční a vy je znáte.
                        Navíc je s největší pravděpodobností zastupujete.
                        Na základě povahy, povahy a stupně ohrožení stálým a známým nepřítelem se buduje strategie a plány na přezbrojení.
                        A pokud budete pokračovat ve hře Dunno, pak vám je uvedu:
                        Anglie
                        United States
                        Japonsko
                        bloku NATO.
                        a můžete začít počítat vlaječky.
                      7. Vasilenko Vladimír
                        Vasilenko Vladimír 8. března 2021 10:47
                        0
                        Citace z bayardu
                        Uvedu vám je:
                        Anglie
                        United States
                        Japonsko
                        bloku NATO.

                        jsi si jistý, že jsi voják?
                        Opravdu si myslíte, že AUG v konfliktu s USA něco rozhodne?
                        Citace z bayardu
                        Mladý muži, navzdory věku, který jste uvedl, v okruhu mých přátel byli lidé ze Státní plánovací komise

                        budeme měřit píču?
                        Jsi si jistý, že znáš můj sociální okruh?
                      8. nádvoří
                        nádvoří 8. března 2021 12:21
                        -2
                        Citace: Vladimir Vasilenko
                        jsi si jistý, že jsi voják?

                        úsměv Ty vůbec nečteš, co ti píšou?
                        Citace: Vladimir Vasilenko
                        Opravdu si myslíte, že AUG v konfliktu s USA něco rozhodne?

                        Co jsou AUG?
                        První z těchto lodí vstoupí do služby nejdříve za 12-15 let.
                        Zda mnou výše uvedené státy pak budou na mapě, ví jen Ahura Mazda. lol
                        A pokud ano, promluvíme si o tom.
                        Citace: Vladimir Vasilenko
                        budeme měřit píču?

                        Nezajímají mě tvoje "kurvy".
                        Citace: Vladimir Vasilenko
                        Jsi si jistý, že znáš můj sociální okruh?

                        TVŮJ JEHO?
                        Je to anglická královna?
                        Nebo administrativa prezidenta Ruské federace?
                        Čubajsové? Medveděv? Chodorkovskij?
                        Nebo oddělení SBU?
                        Vaše projevy jsou nesouvislé a nesmyslné, ale zároveň odvážné a provokativní.
                        Citace: Vladimir Vasilenko
                        Opravdu si myslíte, že AUG v konfliktu s USA něco rozhodne?

                        Nejsem to já, kdo rozhoduje. Podívejte se blíže na Putinův projev při pokládání UDC v Kerči, můžete hádat, kde se takové lodě budou stavět.
                      9. Vasilenko Vladimír
                        Vasilenko Vladimír 8. března 2021 13:05
                        0
                        všechno nejlepší, už jsem pochopil, že dáváš vozík před koně
                      10. Vasilenko Vladimír
                        Vasilenko Vladimír 3. května 2021 22:06
                        -1
                        Citace z bayardu
                        Japonsko

                        děsivé pro naši armádu s tak negramotnou armádou
                    2. Rubi0
                      Rubi0 3. května 2021 21:44
                      0
                      Řekl bych, že prvotním úkolem je dopravit leteckou skupinu, ale kde to je? neexistují žádná letadla, vrtulníky, cvičení, dokonce ani drony. Už existují korvety, fregaty a dokonce i hlídkové lodě FSB postavené pro možnost postavit Ansat, ale nejsou tam. A ano, trup se dá za pár let snýtovat, průmysl to už zvládl, proud je k ničemu, když se motá po mořích s prázdnou palubou.
                  2. Vasilenko Vladimír
                    Vasilenko Vladimír 7. března 2021 09:46
                    +1
                    Citace z bayardu
                    Tato částka stačí na stavbu 6 (šesti) takových letadlových lodí bez vzdušného křídla a základní infrastruktury.

                    kolik AUG je potřeba pro Ruskou federaci?
                    proč letadlová loď bez základny a doprovodu?!
                  3. Vasilenko Vladimír
                    Vasilenko Vladimír 7. března 2021 09:47
                    +1
                    Citace z bayardu
                    Jde v podstatě o investici do vaší ekonomiky. Tím se zvýší HDP a daňové příjmy

                    ne tak docela, částečně ano, ale zdaleka ne tak docela
                    Citace z bayardu
                    Stalin udělal úplně to samé, ale s mnohem (!) větší efektivitou.

                    rozhodně ne
                    1. nádvoří
                      nádvoří 7. března 2021 10:29
                      -3
                      Mladý muži, vy jste ve všech těchto věcech absolutně neschopný. Je potřeba chodit do školy, do knihovny, věnovat se sebevzdělávání, rozšiřovat si obzory a získávat životní zkušenosti. Tato témata jsou pro vás příliš složitá, nesrozumitelná a neznámá. Nemáte ponětí o státním a vojenském plánování, o úkolech ozbrojených sil a námořnictva zvláště. Neznáte skutečnou historii, politickou ekonomii a další složitější disciplíny. Je třeba se ptát a učit se, naučit se SPRÁVNĚ formulovat otázky, seznámit se s vědou Logiky. A pak, po nějaké době, snad budete schopni rozumně vnímat odpovědi na své otázky.
                      Nyní na to nejste připraveni.
                      1. Vasilenko Vladimír
                        Vasilenko Vladimír 7. března 2021 13:08
                        +2
                        Citace z bayardu
                        Mladý muži, vy jste ve všech těchto věcech absolutně neschopný.

                        díky za kluka
                        o kompetenci, podívejte se do zrcadla, opět jen extrémně negramotný člověk získá nástroj bez pochopení účelu
                      2. Vasilenko Vladimír
                        Vasilenko Vladimír 7. března 2021 13:12
                        +2
                        Citace z bayardu
                        Nemáte ponětí o státním a vojenském plánování, o úkolech ozbrojených sil a námořnictva zvláště.

                        ještě jednou odpověz na přímou otázku, pro koho pracuješ a co jsi alespoň jednou v životě navrhoval z průmyslových podniků?
                  4. Vasilenko Vladimír
                    Vasilenko Vladimír 7. března 2021 10:00
                    +2
                    Citace z bayardu
                    Letadlové lodě „nestřílí“ rakety

                    to je jasné, nemá cenu se hádat, promiň za přímou otázku, pro koho pracuješ?
                    1. nádvoří
                      nádvoří 8. března 2021 00:46
                      -1
                      Citace: Vladimir Vasilenko
                      Citace z bayardu
                      Letadlové lodě „nestřílí“ rakety

                      Byl to citát.
                      Citace: Vladimir Vasilenko
                      ano, to není jejich úkol, jejich úkolem je řešit politické cíle Ruska, ale myslíte si, že jejich úkolem je střílet rakety?

                      váš citát.
                      1. Vasilenko Vladimír
                        Vasilenko Vladimír 8. března 2021 09:57
                        0
                        Citace z bayardu
                        Byl to citát.

                        opravdu nechápeš?
                      2. nádvoří
                        nádvoří 8. března 2021 10:07
                        -2
                        Takové fráze si může dovolit jen absolutně neschopný člověk, který nemá o předmětu rozhovoru ani ponětí.
                        A triky banálního trolla.
                        Nebo robot?
                      3. Vasilenko Vladimír
                        Vasilenko Vladimír 8. března 2021 10:12
                        0
                        v prdeli
                        ty nerozumíš alegoriím?
                        Bojím se, jestli jsou v naší armádě takoví specialisté
                      4. Vasilenko Vladimír
                        Vasilenko Vladimír 8. března 2021 10:14
                        0
                        Citace z bayardu
                        neschopný člověk, který nemá ponětí o předmětu rozhovoru.

                        jste kompetentní
                2. Ryusei
                  Ryusei 9. března 2021 11:35
                  -2
                  [
                  Citace: Vladimir Vasilenko
                  bez jakéhokoli rozmazání na talíři
                  SMF kdo je protivníkem akčního úkolu AUG?
                  Pacifická flotila, kdo je protivníkem akčního úkolu AUG?

                  protivník námořnictva NATO, pokrývající oblasti rozmístění SSBN z povrchových sil nepřátelské flotily, vyvíjení tlaku na SSBN a jejich vytlačování z hlídkových oblastí
                  1. Vasilenko Vladimír
                    Vasilenko Vladimír 9. března 2021 16:47
                    0
                    Citace z ryusey
                    protivník námořnictva NATO

                    v případě války s amery půjde AUG jako první pod nůž a po vzletu v oceánu už letadla nebudou přistávat, budou tam zapojeny úplně jiné síly
          2. Komentář byl odstraněn.
            1. nádvoří
              nádvoří 27. dubna 2021 00:19
              +1
              Citace od morose
              A postavit vzorky letadel letecké skupiny (alespoň aktualizovat MiG,

              Letouny pro vzdušné křídlo první z těchto letadlových lodí budou potřeba nejdříve za 12 let (položení nejdříve za 4 - 5 let, čas na stavbu, doladění, získání bojové pohotovosti), během období se může hodně změnit, hodně se objeví. V zásadě mohou být všechny typy letadel navrženy od začátku, vytvořeny a uvedeny do série.
              Citace od morose
              A také navrhnout a zpracovat katapulty pro letadla, mimochodem bez páry (sovětský backlog nebude fungovat).

              Jde to i bez páry a je v tom sovětská nevyřízená věc - pro Uljanovsk byly navrženy dva typy katapultů najednou - parní a elektromagnetické, pro pojištění. Mám obojí. Ale stejně chtěli dát parní.
              Ale k tomu, aby Rusko mělo letadlové lodě, Rusko samo potřebuje dál existovat. Soudě podle posledních mírových událostí nám zbylo velmi málo.
        2. antivirus
          antivirus 6. března 2021 03:22
          0
          je těžké nasbírat hodně + za komentář zaměřený na práci na sobě (potřebujeme strategii rozvoje pro státní dlouhodobé úkoly, minimálně do roku 2050). snazší humbuk. nezíská mnoho výhod.
          1. Vasilenko Vladimír
            Vasilenko Vladimír 6. března 2021 09:56
            +2
            ano, líbí se mi něco s rozchodem
            Vyjádřil jsem svůj názor na základě zkušeností
            vozový park není samoúčelný, vozový park je nástroj k řešení problémů a dokud se nerozhodneme JAKÉ úkoly je potřeba vyřešit "kupovat" "nářadí" je hloupost, no, jen když se těsto nahromadí a bude vždy buď tak
      3. antivirus
        antivirus 6. března 2021 08:57
        0
        dlouhé přejímky všech jaderných ponorek a velkých lodí říkají ... křičí o pečlivějším přístupu ke kvalitě stavby a ceně následného provozu.
        v Moskevské oblasti zvažují peníze na údržbu do roku 2050 nebo do odepsání (50 let?). jen zpívání o varanovi nebo sladké kukuřici je jen PR. pro některé zisk. za státní výdaje.
    2. trapné
      trapné 5. března 2021 19:10
      +1
      Souhlasím, že něco je...
    3. Silvestr
      Silvestr 5. března 2021 19:57
      +1
      Citace ze Sagaidark
      v tom bodě jsme teď

      Co je to za bod, životodárný? smavý
    4. venik
      venik 5. března 2021 20:27
      +4
      Citace ze Sagaidark
      A hlavně – tohle je ten správný projekt. Poprvé po dlouhé době mě projekt od Nevsky Design Bureau nenaštve.

      =======
      dobrý Ale pokud jde o mě - nepotřebujeme letadlové lodě "ve všech ohledech" nadřazené těm americkým, ale potřebujeme přesně ty, které v největší míře odpovídají naší vojenské doktríně, cílům a záměrům z našich Námořnictvo! Soutěžte se státy"kdo je delší"- nesmysl! TAKOVÝ rozpočet na obranu nemáme. To znamená, že je potřeba vytvořit - ne něco, co je "větší a delší", ale výhradně TO, co my POTŘEBA!
      Můžete tomu říkat "asymetrická reakce"....
      PS A můžete "házet pantofle"! wassat
  3. Konstanta
    Konstanta 5. března 2021 18:10
    +3
    Letadlová loď nebo univerzální námořní loď (UMK) typu Varan by měla mít ... výtlak asi 45 tisíc tun. ...

    Loď by měla obdržet hlavní elektrárnu s plynovou turbínou, jednotně unifikovanou s moderními bojovými jednotkami ruské flotily. Maximální rychlost se odhaduje na 26 uzlů.

    Letecká skupina je navržena jako složená z 24 stíhacích bombardérů typu MiG-29K a 6 vrtulníků. Je také možné postavit až 20 bezpilotních letounů.



    Zajímavý projekt, ale dle mého názoru s relativně malým výtlakem na takovou leteckou skupinu. Kuzněcov je o 50 % větší a pojme asi 30 letadel.
    O turbínách panují pochybnosti. V současnosti Rusko vyrábí turbíny, které takové lodi umožňují dosáhnout rychlosti až 26 uzlů?
    1. ROSS 42
      ROSS 42 5. března 2021 18:39
      +4
      Citace z Constanty
      Loď by měla dostat hlavní elektrárnu s plynovou turbínou

      Po otestování jaderných elektráren (projekt "Leader") má omezit dojezd UMK GTEU ... Jen fantazie v animaci ...
      A k čertu s flotilou UMK s notorickým omezením jejího kurzu a bojových schopností? Na dlouhé cesty na pobřeží Sýrie?
      1. Silvestr
        Silvestr 5. března 2021 20:00
        -1
        Citace: ROSS 42
        omezit dojezd UMK GTEU ... Jen fantazie v animaci ...
        A k čertu s flotilou UMK s notorickým omezením jejího kurzu a bojových schopností? Na dlouhé cesty na pobřeží Sýrie?

        hi
        Pro Sýrii, to pravé! Průjezd Bosporem je pro lodě s jadernými zbraněmi zakázán, takže ze Sevastopolu je to docela možné. Ale stojí Sýrie za to?
      2. venik
        venik 5. března 2021 21:39
        +1
        Citace: ROSS 42
        Po otestování jaderných elektráren (projekt "Leader") má omezit dojezd UMK GTEU ... Jen fantazie v animaci ...

        ========
        Cena, příteli, NÁKLAD! A budovy a zvláště - vykořisťování! Lodě s jadernými elektrárnami - ach, jak drahé jsou v provozu !! Řeknu-li - "o řád" dražší - myslím, že se moc nespletu.... Snad i - v menší postranní!
        Ponorky jsou jedna věc! Není kam jít! Ale s plíce letadlové lodě - bohužel! "Ovčí kůže - nestojí za svíčku!" ...
        ---------
        Citace: ROSS 42
        A k čertu s flotilou UMK s notorickým omezením jejího kurzu a bojových schopností? Na dlouhé cesty na pobřeží Sýrie?

        ========
        A na cesty do Sýrie - TAKÉ!
        To jsou Yankeeové – blokují „plovoucí letecké základny“ celku letecké divize na palubě. Je to pochopitelné: jsou to „světoví četníci“! Potřebují strkat nos VŠUDE: od Arktidy po Antarktidu, od Beringovy úžiny po Magellan ..... Všude mají „životně důležité zájmy“!
        Ale máme JINOU doktrínu: zajistit rozmístění strategických ponorkových sil; kryjte úderné skupiny hladinových lodí, přistání a konvoje ze vzduchu! A samozřejmě: přítomnost ve Světovém oceánu ... (ale to je již SEKUNDÁRNÍ!) ...
        Proto jsem pevně přesvědčen: NYNÍ je pro nás lepší mít pár lehkých letadlových lodí (ne příliš drahých na stavbu a provoz) než JEDNU jadernou superletadlovou loď (za stejnou cenu) !!!
        No, tak - to se uvidí! hi
        1. Yuri V.A
          Yuri V.A 6. března 2021 02:46
          0
          Pokud je u podmořských křižníků vše jasné a člověk by měl tančit z možností rozpočtu, proč nestaví SSBN se šesti minami, protože tři z těchto malých člunů jsou podle vás lepší než jeden s raketami 16/20/24 ?
          1. venik
            venik 6. března 2021 09:40
            -3
            Citace: Yuri V.A
            Pokud je u podmořských křižníků vše jasné a člověk by měl tančit z možností rozpočtu, proč nestaví SSBN se šesti minami, protože tři z těchto malých člunů jsou podle vás lepší než jeden s raketami 16/20/24 ?

            ======
            Yuri! Tady je další matematika! Jaderná ponorka s jaderným reaktorem je drahá už sama o sobě! A to je teprve ve výstavbě! A v provozu - wow! Nezapomeňte - energické palivo se musí vyrobit (a to je drahé), pak uskladnit (také ne levné), pak uskladnit a zlikvidovat vyhořelé palivo... Navíc se reaktor musí někde skladovat potom (300 let, pokud ne více) ... ...
            Proto by k (z mého pohledu a nějak tomu rozumím) mělo být co nejméně lodí s jadernými elektrárnami! A to jen tam, kde jsou skutečně POTŘEBNÉ (několik ledoborců a strategických ponorek, doprovázených víceúčelovými jadernými ponorkami).
            A "nýtovat" 3 místo 1 - bude to příliš zničující!
            Nyní o letadlových lodích: máme 4 (čtyři, Hansi!). Minimálně dva (SF a Pacific Fleet), letadlové lodě jsou naléhavě potřeba! Navíc jsou potřebné pro vzdušné krytí námořních operací (rozmístění SSBN, vyloďovací operace, krytí konvojů a úderných skupin zaměřených na zničení nepřátelských AUG). Potřebujeme pro tyto účely „supergianty“ s celou leteckou divizí na palubě? Ne, není potřeba! Američané to potřebují pro přítomnost „plovoucí letecké základny“ kdekoli na světě.
            Zde se nabízí otázka: Co je pro nás LEPŠÍ: postavit 1 (jednoho) "supergianta" (což dopadne: "ušít kobylí ocas"), nebo za stejné peníze poskytnout alespoň DVA (a možná tři ) flotily s lehkými letadlovými loděmi, které potřebují „jako vzduch“ a už „předevčírem“?
            1. Yuri V.A
              Yuri V.A 6. března 2021 10:51
              +2
              To, že jsou potřeba letadlové lodě, je axiom, ale co do velikosti si protiřečíte - "nýtovat tři místo jedné je zhouba." Velikost Nimitz není určena četnickou funkcí, ale optimálním (dnes) souborem schopností.
              1. venik
                venik 6. března 2021 19:22
                -2
                Citace: Yuri V.A
                To, že jsou potřeba letadlové lodě, je axiom, ale velikostí si protiřečíte - "nýtovat tři místo jedné je zhoubné"

                =======
                Ale ne! A proto:
                1. Máme mnoho loděnic schopných postavit válečné lodě o výtlaku 100 tisíc tun ("velká" letadlová loď), a dokonce i s jadernou elektrárnou (stavět takový kolos s plynovou turbínou nebo naftou je nesmysl! )? De facto – pouze JEDEN! Toto je baltská rostlina. Zvezda z Dálného východu se nepočítá (je zaměřena na civilní stavbu lodí a nemá vojenské kompetence a objednává tam na roky dopředu). Mizí i kerčský „Zaliv“ – Turci nepouštějí přes úžiny lodě s jadernými elektrárnami.
                2. Lehká letadlová loď není jen menší než plovoucí monstrum, je takémnohem jednodušší, a to jak ve výrobě, tak v provozu. A rozdíl může být až půl řádu!
                3. Jeden nepotřebujeme ani superletadlovou loď - potřebujeme minimálně 3. A vojenský rozpočet takové výdaje evidentně nezvládne!
                4. Stavba 3 jaderných supernosičů v Baltské loděnici (vzhledem k našemu tempu) bude trvat asi 20 let, ne-li všech 30!
                Otázka: co dělat? Odpovědí jsou 3 lehké letadlové lodě za cenu mírně vyšší než jedna "super" ....
                Tak někde!
                PS Pokud jde o rozměry "Nimitz", nejsou určeny "optimální (k dnešnímu dni)" sada funkcí, ale jen imperiální ambice Spojených států! hi
                1. bk0010
                  bk0010 6. března 2021 23:15
                  -2
                  Citace z venika
                  2. Lehká letadlová loď není jen menší než plovoucí monstrum, je také mnohem jednodušší, jak ve výrobě, tak v provozu.
                  Lehká letadlová loď je k ničemu: letadlo AWACS z ní nevzlétne, nebude mít dostatek paliva k zajištění stálé přítomnosti služebního spoje ve vzduchu atd.
                  Citace z venika
                  Jedna superletadlová loď se nám zdá zbytečná – potřebujeme alespoň 3
                  Pokud máme stavět letadlové lodě, tak minimálně 12 (pokud vše půjde dobře, tak 8), jelikož to je minimální počet letadlových lodí, které zajistí trvalou přítomnost letadlových lodí na moři v oblastech odpovědnosti severní Flotila a Pacifická flotila (1 na moři, 5 v opravě nebo v pohotovosti, státy mají toto: servisní cyklus AB je 33 měsíců, z toho na moři - 6). A bez trvalé přítomnosti AB na moři budeme muset také stavět lodě, které budou plnit úkoly AB, když bude v doku nebo na molu.
                  1. venik
                    venik 6. března 2021 23:46
                    0
                    Citace: bk0010
                    Lehká letadlová loď je k ničemu: letadlo AWACS z ní nevzlétne

                    ======
                    jištění ???? Letoun typu Jak-45 nebude moci létat z letadlové lodi o výtlaku 44 tisíc tun? To myslíš vážně nebo je to nějaký "jemný humor" ???
                    Mimochodem, vrtulník AWACS typu Ka-31 to jistě zvládne! Detekční rozsah tam samozřejmě není moc dobrý, ale ....
                    --------
                    Citace: bk0010
                    Pokud máme stavět letadlové lodě, tak alespoň 12 (pokud vše půjde dobře, velmi dobře, tak 8)

                    ========
                    co No, pokud dobře, jen "velmi, velmi dobře" dobře, nebo jen "báječně", tak možná 3-4 budou stačit ??? smavý PS Mimochodem, i Američané si vystačí pouze s 11 letadlovými loděmi, zatímco zbytek zemí nemá více než 2 (DVĚ, Karle!)
                    --------
                    Citace: bk0010
                    protože se jedná o minimální počet AB, který zajistí trvalou přítomnost AB na moři

                    =======
                    A proč by měli být v moři NATRVALO? požádat Yankeeové to potřebují "neustále" a my to potřebujeme podle potřeby!
                    --------
                    Citace: bk0010
                    A bez trvalé přítomnosti AB na moři budeme muset také stavět lodě, které budou plnit úkoly AB, když bude v doku nebo na molu.

                    ========
                    Logika samozřejmě "železo"! Takže - nebudeme stavět letadlové lodě, pak "také stavět lodě, které budou plnit úkoly AB"nemusíš?
                    A jak to teď zvládáme? To je s jedním "Kuzey", který buď stojí u zdi nebo v doku!
                    tyran
                    1. bk0010
                      bk0010 6. března 2021 23:59
                      0
                      Citace z venika
                      Letoun typu Jak-45 nebude moci létat z letadlové lodi o výtlaku 44 tisíc tun?
                      To neexistuje a nikdy neexistovalo.
                      Citace z venika
                      Mimochodem, vrtulník AWACS typu Ka-31 to jistě zvládne!
                      Nejen rozsah tam není moc dobrý, všechno je tam špatné. Lepší než nic, ale A-50 vůbec ne.
                      pak si možná vystačíme s 3-4... a zbytek zemí nemá víc než 2

                      A proč by měli být v moři NATRVALO? požadavek Yankeeové to potřebují "neustále" a my to potřebujeme podle potřeby!
                      Nenechme se obejít. Existují dvě možnosti použití letadlových lodí: stejně jako u Kuzey, když existuje, aby vytvořila hemoroidy pro nepřátelské admirály („Co když použijí svou letadlovou loď, musíte zahrnout prostředky na její neutralizaci v 6. flotile!“) A pro řešení každodenních úkolů flotily (OOP, protivzdušná obrana, krytí pro nasazení SSBN).
                      Práce podle první možnosti stojí v součtu méně peněz, ale mnohem dražší z hlediska dosažení „výfuku“: projekt AB silnic, vývoj a vytvoření letecké skupiny, výcvik posádek a pilotů, doprovodné lodě, projekt AB silnic, vývoj a vytvoření letecké skupiny, výcvik posádek a pilotů, eskortní lodě. dokonce zakládání.
                      Chcete-li pracovat podle druhé možnosti, musí být AB na moři. AB je složitá loď, tráví spoustu času opravami. Aby AB byla neustále na moři, musí být těchto AB hodně (pokud je KOH 0.25, tak 4 lodě, pokud 0.15, tak 6 atd.).
                      1. venik
                        venik 7. března 2021 12:27
                        -1
                        Citace: bk0010
                        To neexistuje a nikdy neexistovalo.

                        =======
                        "Ne a nikdy nebylo"vůbec neznamená:"v zásadě nemůže být"! Nebude trvat dlouho, než se k projektu vrátíme! Bylo by potřeba.... Ale na radarech je vývoj!
                        ---------
                        Citace: bk0010
                        Lepší než nic, ale A-50 vůbec ne.

                        ========
                        Zajímavé je, že jste viděli E-3 "Sentry" startovat nebo přistávat na letadlové lodi?? jištění
                        ----------
                        Citace: bk0010
                        Chcete-li pracovat podle druhé možnosti, musí být AB na moři.

                        ========
                        Promiňte, ale máme eskadry nebo oddíly válečných lodí neustále jsou ve službě v oblasti vzdáleného moře a oceánu a jezdí na dlouhé výlety?
                        Myslím, že odpověď znáte: zřídkaa podle potřeby! Takový luxus je drahý a náš vojenský rozpočet - bohužel (!) není guma - netiskneme dolary!
                        ----------
                        Citace: bk0010
                        Aby AB byla neustále na moři, musí být těchto AB hodně (pokud je KOH 0.25, tak 4 lodě, pokud 0.15, tak 6 atd.).

                        ========
                        Vzdejte se těch stupidních amerických vzorců! Yankees - neustále (Znovu zdůrazňuji NEUSTÁLE!) Tři AUG se nacházejí v oceánské zóně. 3 (TŘI)!
                        A my, mimochodem, jako zbytek flotil světa, včetně Číňanů) si takový luxus nemůžeme dovolit!
                        PS Konečně pochopte: pro úkoly, jako je krytí protiponorkových sil, které zajišťují rozmístění SSBN, krytí konvojů, přistání a úderných skupin zaměřených na raketový útok na nepřátelský AUG, je neustálá přítomnost letadlové lodi na moři VOLITELNÁ!
                        A nakonec – „třešnička na dortu“: k pokrytí 1 (JEDNÉ) letadlové lodi jsou potřeba minimálně 4 doprovodné lodě dalekého moře a oceánské zóny: křižníky, torpédoborce a fregaty. Tito. pouze na přímé krytí 6 letadlových lodí (jsem rád, že jste apatity trochu moderovali a nemluvte o 8 nebo 12 letadlových lodích) - budete potřebovat minimálně 24 lodí 1. a 2. hodnosti (pouze na krytí letadel Dostaneme tolik?
                        Proto říkám, že 3 lehké letadlové lodě jsou pro nás někde blízko optima.
                      2. bk0010
                        bk0010 7. března 2021 12:59
                        0
                        „Ne a nikdy nebylo“ vůbec neznamená: „v zásadě nemůže být“! Návrat k projektu nebude trvat dlouho! Bylo by potřeba .... Ale je tu vývoj na radarech!
                        Všechno je trochu horší, než si myslíte. Slyšeli jste o A-100? Takže jeho vybavení se sotva vešlo do IL-76, chtěli to udělat v Ruslanu. Proč nemůže být radar horší a menší? Protože je nemožné, aby Hokai měl lepší radar, může to zničit celý náš AUG.
                        Zajímavé je, že jste viděli E-3 "Sentry" startovat nebo přistávat na letadlové lodi??
                        Ale oni to nepotřebují: stále neexistuje žádný palubní AWACS lepší než Hokai, ale nemůžeme se zhoršit – znovu tu bude Tsushima.
                        Promiňte, máme eskadry nebo oddíly válečných lodí neustále ve službě v oblasti vzdáleného moře a oceánu a vydávají se na dlouhé výlety?
                        Odpověď si myslím - víte: ne často, ale podle potřeby
                        Nenechme neustále, podle potřeby, co se z toho mění: v každém okamžiku „potřeby“ by v obou flotilách měla být bojeschopná letadlová loď. To znamená, že jich je potřeba několik (počet je určen schopnostmi opravy lodi a vlastnostmi samotné lodi).
                        Citace z venika
                        PS Konečně pochopte: pro úkoly, jako je krytí protiponorkových sil, které zajišťují rozmístění SSBN, krytí konvojů, přistání a úderných skupin zaměřených na raketový útok na nepřátelský AUG, je neustálá přítomnost letadlové lodi na moři VOLITELNÁ!
                        Není nutné. Pak potřebujeme další lodě, které řeší stejné problémy. V důsledku toho musíte mít jak letadlovou loď, tak tyto lodě.
                        Citace z venika
                        A nakonec – „třešnička na dortu“: k pokrytí 1 (JEDNÉ) letadlové lodi jsou potřeba minimálně 4 doprovodné lodě dalekého moře a oceánské zóny: křižníky, torpédoborce a fregaty. Tito. pouze na přímé krytí 6 letadlových lodí (jsem rád, že jste apatity trochu moderovali a nemluvte o 8 nebo 12 letadlových lodích) - budete potřebovat minimálně 24 lodí 1. a 2. hodnosti (pouze na krytí letadel Dostaneme tolik?
                        No, letadlové lodě nepotřebují na opravy krycí lodě, stačí 8 lodí AUG na flotilu (4 v AUG, 4 v opravě (jsou jednodušší, opravují se rychleji)). Když mluvíme o 6 letadlových lodích, měl jsem na mysli 6 letadlových lodí na flotilu (12 na zemi). Mluvíme o vyhlídkách: nyní máme jednu letadlovou loď.
                        Citace z venika
                        Proto říkám, že 3 lehké letadlové lodě jsou pro nás někde blízko optima.
                        Myslím, že lehké letadlové lodě jsou vyhozené peníze. Můžete se s nimi vypořádat, pokud se pro ně vytvoří AWACS, PLO a zásobovací loď s palivem a ASP pro leteckou skupinu.
                      3. venik
                        venik 7. března 2021 13:29
                        -1
                        Citace: bk0010
                        Všechno je trochu horší, než si myslíte. Slyšeli jste o A-100? Takže jeho vybavení se sotva vešlo do IL-76

                        =========
                        Slyšel jsem, slyšel jsem... Tady je problém jiný: používali dovezeno komponenty, ke kterým již nějakou dobu přistupujeme je uzavřen! A domácí obdoby... Tady pořád "smykujeme"!
                        ---------
                        Citace: bk0010
                        Ale oni to nepotřebují: stále neexistuje žádný palubní AWACS lepší než Hokai, ale nemůžeme se zhoršit – znovu tu bude Tsushima.

                        ========
                        ach jo? Jen "Tsushima"? Proč ne "horší"? Poznámka: nemají onyxy ani zirkony! Existují pouze "Tomohawky" v protilodní raketové verzi a toto .....
                        I když naše letadlo AWACS na nosné lodi bude v dosahu horší než Hawkeye, dobře, například detekovat cíl s určitým RCS ne na 150, ale pouze na 100 km .... No a co? Zaprvé nebude "viset nad letadlovou lodí", ale poletí vpřed... A zadruhé má za úkol včas varovat před přiblížením nepřátelských letadel v ultranízkých výškách (v zóně stínu radaru). zbytek lze detekovat lodními radary a na vzdálenost 500 km a ještě více!
                        ---------
                        Citace: bk0010
                        Není nutné. Pak potřebujeme další lodě, které řeší stejné úkoly.

                        =======
                        JAKÝ DRUH???
                        ---------
                        Citace: bk0010
                        No, letadlové lodě nepotřebují na opravy krycí lodě, stačí 8 AUG lodí na flotilu

                        ========
                        Aha! A pro křižníky, torpédoborce a fregaty "nasává" zeď a opravy jsou VOLITELNÉ ??? Jsou "navždy v moři"?! jištění
                        ------------
                        Citace: bk0010
                        Myslím, že lehké letadlové lodě jsou vyhozené peníze. Můžete se s nimi vypořádat, pokud se pro ně vytvoří AWACS, PLO a zásobovací loď s palivem a ASP pro leteckou skupinu.

                        =========
                        Tehdy VYTVOŘÍ (toto všechno) – tehdy o tom budeme diskutovat!
                        PS Soudě podle komentářů jste nesloužil v armádě, tím méně v námořnictvu (od slova - obecně), takže rada: Buďte REALISTÉ!
                        voják
                      4. bk0010
                        bk0010 7. března 2021 13:51
                        0
                        Proč ne "horší"?
                        Abychom měli čas vypustit naše rakety. Jinak budeme prostě svrženi.
                        Poznámka: nemají onyxy ani zirkony!
                        A takové střely nepotřebují: nepotřebují prorazit Aegis AUG, jejich protivníci mají málo lodí, ale mají hodně, rozdrtí je množstvím.
                        Za prvé, nebude „viset nad letadlovou lodí“, ale poletí dopředu ...
                        Je to tak, AWACS bude postupovat v ohroženém směru, kvůli slabým schopnostem radaru mine nepřítele.
                        A za druhé, jeho úkolem je včas varovat před přiblížením nepřátelských letadel
                        Zapomněli na detekci nepřátelských lodí a vydání řídícího centra.
                        Aha! A pro křižníky, torpédoborce a fregaty "nasává" zeď a opravy jsou VOLITELNÉ ??? Jsou "navždy v moři"?!
                        Nezapomněl jsem: bylo napsáno výše: 4 v provozu, 4 v opravě.
                        Tehdy VYTVOŘÍ (toto všechno) – tehdy o tom budeme diskutovat!
                        Ne „kdy“, ale „pokud“. Myslím, že tady nebudou stavět nové letadlové lodě, udrží Kuzyu nad vodou co nejdéle a hotovo...
                      5. venik
                        venik 7. března 2021 15:30
                        -1
                        Citace: bk0010
                        Abychom měli čas vypustit naše rakety. Jinak budeme prostě svrženi.

                        =======
                        není skutečnost!
                        --------
                        Citace: bk0010
                        A takové střely nepotřebují: nepotřebují prorazit Aegis AUG, jejich protivníci mají málo lodí, ale mají hodně, rozdrtí je množstvím.

                        =======
                        Za prvé: „Aegis“ je BIUS! Je to BIUS, ne rakety! Rakety tam RIM-66 SM-2 “Standard-2. Mimochodem, pro úkoly protivzdušné obrany (ne protiraketové obrany!) to není nejlepší volba, i když ne špatná!
                        ---------
                        Citace: bk0010
                        Je to tak, AWACS bude postupovat v ohroženém směru, kvůli slabým schopnostem radaru mine nepřítele.

                        =======
                        Rozumíš vůbec něčemu v radaru? Soudě podle podobného tvrzení – vůbec nic! (Omlouvám se, jestli jsem vás urazil, ale vypadá to, že jste radary viděli jen na obrázcích!)
                        ----------
                        Citace: bk0010
                        Zapomněli na detekci nepřátelských lodí a vydání řídícího centra.

                        =======
                        Nerozuměli! jištění požádat To jsem "zapomněl"? Ach, dobře!
                        ----------
                        Citace: bk0010
                        nahoře bylo napsáno: 4 v provozu, 4 v opravě.

                        =======
                        A eskortní lodě – jsou JAK? Potřebujete opravu a údržbu? tzv po kampani nepotřebují revize a opravy strojů a mechanismů? jištění Woo!, Jak je všechno "spuštěno"!
                        =======
                        Citace: bk0010
                        Myslím, že tady nebudou stavět nové letadlové lodě, udrží Kuzyu nad vodou co nejdéle a hotovo...

                        ----------
                        Tady s tebou souhlasím! nápoje Velmi velmi neuvěřitelné! To je škoda! pláč Rád bych to viděl (zaživa)! Ale myslím - "Varan" je nejvíc skutečný projekt! A "Storms", "Leaders" atd. - je to spíš taková "nevědecká fikce" ..... Pokud se objeví, tak je nejspíš uvidí jen moje děti a i to je málo pravděpodobné - spíše vnoučata (přesněji vnučky. Už mám 3 kusy , a ani jeden vnuk se ještě nepředvídal, i když ... Tady, jak "padne karta"!)
                        hi
                2. Komentář byl odstraněn.
                3. Yuri V.A
                  Yuri V.A 7. března 2021 02:10
                  0
                  No, samozřejmě, byly to imperiální ambice, které ovlivnily velikost nových anglických a plánovaných francouzských a čínských AB. Megalomanství se nevyhnulo ani Uljanovsku. Nebo přesto při tvorbě vycházeli z pochopení úkolů těchto lodí?
                  Nejde o to, co můžeme, ale co potřebujeme. Skutečnost, že Karakurt je mnohem snazší na výrobu a provoz, nevylučuje potřebu alespoň projektu 22350M.
                  Náš rozpočet stáhl náklady na přitažený koronavirus, které jsou více než náklady na tři plnohodnotné letadlové lodě.
      3. antivirus
        antivirus 6. března 2021 03:25
        0
        úkolem je dostat se do Konstantinopole. ..... a Nagasaki Okiya je daleko
    2. nádvoří
      nádvoří 6. března 2021 00:49
      +1
      Citace z Constanty

      Zajímavý projekt, ale dle mého názoru s relativně malým výtlakem na takovou leteckou skupinu. Kuzněcov je o 50 % větší a pojme asi 30 letadel.

      Obecně není jasné, zda se jedná o běžný výtlak (45000 tun) nebo plný, v průběhu výstavby může růst. Ano, a není to o moc méně – 45 000 tun oproti 56 000 tunám. Vzletová paluba je kratší, ale jsou zde katapulty, nikoli odrazový můstek a přistávací paluba rozhodně není o nic menší, ne-li více než u Kuzněcova. Jako koncept to není vůbec špatné a potřebný počet jich postavíte, aniž byste zruinovali rozpočet.
      Citace z Constanty
      O turbínách panují pochybnosti. V současnosti Rusko vyrábí turbíny, které takové lodi umožňují dosáhnout rychlosti až 26 uzlů?

      Vezmeme-li turbočlánky M-90FR \ FRU na dvou hřídelích, dostaneme výkon 110 000 l/s. Taková síla stačí. A pokud to nestačí, můžete zvážit tříhřídelové schéma nebo připojit tři turbíny k jedné převodovce.
      Turbíny tam prostě jsou.
      1. ver_
        ver_ 6. března 2021 18:32
        -4
        ... svého času Američané nazývali naše lodě na jaderný pohon (ponorky) řvoucí krávy - neuměli pořádně vyrobit hnací hřídele pro vrtule ... - řev se ozýval celým Atlantikem ... Naučili jste se něco? Kolik je hodin? .. One * Kuzya * co to stojí .. - Epic * War and Peace * ..

        -
        1. nádvoří
          nádvoří 6. března 2021 19:47
          0
          Citace: ver_
          . Naučil ses něco? V kolik je to?

          A to na VELMI dlouhou dobu.
          Asi jste ještě neslyšeli o skandálu s japonskou firmou Toshiba-Kikai?
          V 70. letech?
          O jejich dodávkách do SSSR obráběcích strojů pro zpracování vrtulí a výrobu převodovek?
          Amerika uvalila sankce. ano
          Penalty. ano
          Japonsko se hodně omlouvalo. ano
          A naše ponorky, počínaje projektem 971, se staly tiššími než Elks.
          Motory s plynovou turbínou vyrábí Rybinsk. Dvě sady elektráren pro pr.22350 již byly dodány stavitelům lodí z Petrohradu. Pro výrobu pojezdových soukolí byla vybudována nová výroba - nové dílny, nové obráběcí stroje a další stroje v množství DOSTATEČNÉM, aby pokrylo veškeré potřeby stavby flotily.
          Takže existují turbíny (M-70FR \ FRU, M-90FR \ FRU, myslím, že budou i další, s kapacitou do 35 a 50 tisíc l/s. Podle poslední jmenované začal výzkum a vývoj.
          M-90FR - výkon 27 500 l/s.
          Citace: ver_
          Jeden * Kuzya * stojí za to.

          Co s tím má společného "admirál Kuzněcov"?
          Obecně má PARNÍ turbíny.
          Chápete rozdíl mezi plynovými a parními turbínami? lol
          A vadné kotle kouřily u Kuzněcova.
          Práce na oleji.
          Podobné kotle jsou instalovány i na torpédoborcích typu "Sarych".
          Citace: ver_
          ..svého času Američané nazývali naše lodě na jaderný pohon (ponorky) řvoucí krávy

          Ale o co tady jde?
          V jaderných ponorkách první série nemilosrdně hlučela nejen pojezdová soukolí (a ne tolik), ale především oběhová čerpadla reaktorů. V ponorkové flotile jsou tyto problémy dávno odstraněny - ještě v 70. letech minulého století.
          Před půl stoletím.
          Prošlé manuály.
          A co s tím má společného hluk starověkých lodí s jaderným pohonem (POD VODOU) do nadějné letadlové lodi? wassat On i dalších zdrojů hluku je víc než dost – jedno letadlo něco stojí. lol Pro povrchovou loď není hluk vůbec kritický.
  4. Cowbra
    Cowbra 5. března 2021 18:16
    0
    Kolik stojí například Su-57 v jednotkách? A co bude potřeba?
  5. lucul
    lucul 5. března 2021 18:18
    -3
    V poslední době se vše dělá z vlastní iniciativy – ministerstvo obrany šetří peníze.
    Udělali totéž Shell s penězi Arabů.
    1. Letiště
      Letiště 5. března 2021 18:23
      -3
      Citace z lucul
      Stejný Shell byl vyroben z peněz Arabů

      můžete pokračovat ... T 90 ... jejda .... dlouho, ale takto:
      1. venik
        venik 5. března 2021 23:22
        +1
        Citace: Letiště
        Citace z lucul
        Stejný Shell byl vyroben z peněz Arabů

        můžete pokračovat ... T 90 ... jejda .... dlouho, ale takto:

        ========
        Podle některých „fám“ velvyslankyně Sovětského svazu ve Švédsku Alexandra Kollontai během brífinku k otázce švédského novináře:
        - "Jak budete budovat socialismus? Byl jsem ve vaší zemi a ani jsem tam nenašel, pardon... teplé záchody!"
        Odpověděla na následující:
        - "Každý vidí TO, CO NEJVÍCE POTŘEBUJE!„.... lol
    2. venik
      venik 5. března 2021 21:57
      +2
      Citace z lucul
      V poslední době se vše dělá z vlastní iniciativy – ministerstvo obrany šetří peníze.
      Udělali totéž Shell s penězi Arabů.

      ========
      A co je na tom špatného? Vyrobil jste "Pantsir" za peníze Arabů? Celý civilizovaný svět tedy usiluje o to: vyvinout účinný systém pro sebe и pro export, a ještě za cizí peníze? Ano to je"letecká akrobacie„!!!
    3. Němčinov Vl
      Němčinov Vl 6. března 2021 18:00
      0
      Citace z lucul
      V poslední době se vše dělá z vlastní iniciativy – ministerstvo obrany šetří peníze.
      kdyby MO bylo líto, nebylo by žádné pokušení pro tolik projektů a R&D z USC !!!
  6. Komentář byl odstraněn.
  7. Donhofleo
    Donhofleo 5. března 2021 18:52
    +7
    Zajímavý projekt, vypadá moderně. Pochybuji, že se takový počet letadel vejde. I když pokud je kladen důraz na drony, tak to vypadá slibně.
    1. 1331M
      1331M 5. března 2021 19:02
      +9
      To je firemní identita Nevsky Design Bureau – moderní a futuristický design.Bylo by hezké vtělit tuto krásu do železa, ale toto přání je již na ministerstvu obrany.
  8. kobalt
    kobalt 5. března 2021 19:00
    +5
    Je zajímavé, kdo bude katapulty vyrábět a které, parní nebo elektromagnetické, jako třeba u výroby katapultů, jsme předtím neměli jak. Kabely pro aerofinišer v Kuzněcovu byly vyrobeny na Ukrajině, který z tuzemských výrobců je nyní bude vyrábět. Myslím, že situace s výtahy není o nic lepší.
    1. Silvestr
      Silvestr 5. března 2021 20:06
      -2
      Citace: kobalt
      Zajímalo by mě, kdo bude vyrábět katapulty a jaké, parní nebo elektromagnetické, jako třeba s výrobou katapultů

      No a co když je to ukradeno? smavý
      Citace: kobalt
      Kabely pro aerofinišer v Kuzněcovu byly vyrobeny na Ukrajině, který z tuzemských výrobců je nyní bude vyrábět.

      Kvůli čemu při posledním příchodu „Kzněcova“ do Sýrie spadly MiG-29 a Su-33 do vody? - Zatím neexistuje adekvátní náhrada.
      1. Overlock
        Overlock 5. března 2021 22:54
        +19
        Citace od Silvestr
        No a co když je to ukradeno?

        Průmyslová špionáž nebyla zrušena. Možná koupit z Číny? Budou mít totiž následné letadlové lodě s katapultem. Ale budou se chtít „čínští soudruzi“ podělit?
        1. voyaka uh
          voyaka uh 6. března 2021 22:49
          0
          Myslím, že se s radostí podělí.
          Výměnou za vojenskou technologii, kterou potřebují.
          Stanoví si podmínku: aby letadlová loď nebyla v Tichém oceánu. Zbytku Číňanů je to jedno.
    2. podnikánív
      podnikánív 5. března 2021 20:27
      +1
      Citace: kobalt
      Kabely pro aerofinišer v Kuzněcovu byly vyrobeny na Ukrajině, který z tuzemských výrobců je nyní bude vyrábět. Myslím, že situace s výtahy není o nic lepší.
      O těchto položkách jsem ani nepřemýšlel - vyrábíme obojí - hydrauliku i kabely. Zajímavější jsou katapulty. Kdo tuto inscenaci zvládne? Nebo doufají v nákup od „partnerů“? úsměv
      1. Overlock
        Overlock 5. března 2021 23:02
        +19
        Citace z businessv
        další věci, které vyrábíme - hydraulika a lana.

        Kabely finišerů letadel Svetlana-2 Kuzněcovova TARKu, kvůli kterým spadla 2 letadla do moře, vyrábí od roku 2014 petrohradský podnik Proletarsky Zavod (součást United Shipbuilding Corporation).
        Celkem závod vyrobil 11 zachycovačů: 3 byly instalovány na indické letadlové lodi Vikramaditya, 2 - na výcvikovém komplexu pro výcvik pilotů námořního letectva v indické Goa, 3 - na podobném domácím komplexu v Yeysku, 3 další - na indickém letadlová loď Vikrant.
        1. podnikánív
          podnikánív 6. března 2021 18:07
          0
          Citace: Overlock
          vyrábí od roku 2014 petrohradský podnik "Proletarsky Zavod"

          O tom jsem mluvil, díky za vysvětlení! hi
    3. Avior
      Avior 5. března 2021 22:07
      +2
      Možná v roce 1991 byly kabely vyrobeny na Ukrajině nebo dokonce v Ukrajinské SSR. Ale už byly stokrát změněny na jiné.
      Ale ty kabely, které stály na Kuzněcovu během epické kampaně v Sýrii, byly vyrobeny na úplně jiném místě.
      Výrobci kabelů pro letecké finišery, které vyrábí Proletarsky Zavod PJSC, určilo ministerstvo obrany již v roce 2006 na zvláštním setkání se zástupci hutního průmyslu věnovanému opravě letadlového křižníku Admirál Kuzněcov. Poté bylo rozhodnuto, že finální výrobky bude vyrábět podnik Volgametiz, který je součástí skupiny Severstal-metiz, závod Beloretsk (skupina Mechel) bude dodávat drát na kabely a hutní závod Zlatoust - čtvercové polotovary 180 mm profil (jakostní ocel "100")....podle informací webu State Purchases uzavřela v lednu 2016 společnost PJSC Proletarsky Zavod, která vyrábí letecké finišery, smlouvu s JSC Redaelli SSM na dodávku ocelového lana A-36.5-GL-Zh -L-N-T TU 14-4-1594-89. Celkem měla akciová společnost dodat 10 km kabelu v hodnotě 84 milionů rublů.

      Náhrada dovozu však ....
      hi
      1. mordvin 3
        mordvin 3 6. března 2021 00:05
        +1
        Citace z Avior
        smlouvu s Redaelli SSM JSC na dodávku ocelového lana A-36.5-GL-Zh-L-N-T TU 14-4-1594-89. Celkem měla akciová společnost dodat 10 km kabelu v hodnotě 84 milionů rublů.

        To znamená, že 1 metr za 8,4 tisíc rublů? Našel jsem to zde za půl minuty za cenu 517 rublů.
        1. Avior
          Avior 6. března 2021 00:44
          +1
          zlomil za 8,4 tisíce :(
          1. mordvin 3
            mordvin 3 6. března 2021 00:49
            0
            Citace z Avior
            zlomil za 8,4 tisíce :(

            Pověsit tyto figurky právě na tento kabel, pravděpodobně by se tam nezlomil.
        2. podnikánív
          podnikánív 6. března 2021 18:11
          +3
          Citace: Mordvin 3
          To znamená, že 1 metr za 8,4 tisíc rublů? Našel jsem to zde za půl minuty za cenu 517 rublů.
          No-u-u-u-u-u-u! Provize byrokratům!? A poplatek za objednávku? A platba za bydlení pro celý řetězec milenek a jim podobných?! Toto je Rusko a jeho realita! úsměv
    4. nádvoří
      nádvoří 6. března 2021 00:57
      +1
      Citace: kobalt
      Zajímalo by mě, kdo bude vyrábět katapulty a jaké, parní nebo elektromagnetické

      V Sovětském svazu byly ty i tyto vyvinuty pro Uljanovsk, navíc elektromagnetické jako záložní varianta (pokud nemáte štěstí na parní). V obou bylo dosaženo dobrých výsledků, a přestože se stále chystali instalovat parní, vývoj v EMC měl být zachován.
      Přinejhorším si můžete objednat u Číňanů, pokud to sami nevypracují, ušijí si takové na svůj flat-deck.
    5. SVD68
      SVD68 6. března 2021 09:17
      +1
      Citace: kobalt
      Zajímalo by mě, kdo bude vyrábět katapulty a jaké, parní nebo elektromagnetické

      Kde získat dostatek páry na lodi s plynovými turbínami?
  9. knn54
    knn54 5. března 2021 19:07
    +2
    Vitaly, souhlasím, zejména "plovoucí" letiště pro Arktidu.
  10. rocket757
    rocket757 5. března 2021 19:19
    +2
    Pro pozemní síly, letectví, raketové záležitosti je vše víceméně jasné. Je nutné, tzn. v žádném případě bez nich.
    Flotila pobřežní zóny, uzavřené vodní plochy také, je víceméně jasná ...
    A pak kolik, proč, kde ... a hlavně proti komu?
    Zaměří se na efektivní, bojovou, zaoceánskou flotilu, nad jejich síly... z objektivních důvodů. Stavějte pod hladinou, jen cvičte??? Jaké jsou vyhlídky do budoucna? Otázky, otázky....
    Potřebujete houpačku za rupii a výfuk za polovinu.
    Chci pochopit, co chtějí a proč.
    1. nádvoří
      nádvoří 6. března 2021 01:20
      +2
      Citace z rocket757
      Flotila pobřežní zóny, uzavřené vodní plochy také, je víceméně jasná ...
      A pak kolik, proč, kde ... a hlavně proti komu?

      Dlouho jste se dívali na mapu našich vodních ploch?
      Na TOF?
      Na SF?
      Jak krýt naše podmořské nosiče raket a povrchové síly Flotily v oblastech bojového nasazení, v tzv. "bašty"?
      Z nepřátelských protiponorkových letadel?
      Z nepřátelských leteckých útoků?
      Z nejnovějších protilodních střel – nenápadné s nízkým výškovým profilem?
      Konvenční systémy protivzdušné obrany proti nim bojují špatně – příliš krátká reakční doba. A pokud počet systémů protivzdušné obrany lodi přetížíte, dojde k porážce. S CD si nejlépe poradí borci. Pod kontrolou letadel AWACS. Pro ně neexistuje žádný "rádiový horizont" a uzavírací úhly.
      A tento typ AB středního VI bude prostě na místě. Bude to stát 4-5krát levnější než těžký jaderný a má dost schopností zajistit protivzdušnou obranu v zóně/oblasti bojového nasazení.
      Citace z rocket757
      Zaměří se na efektivní, bojovou, zaoceánskou flotilu, nad jejich síly... z objektivních důvodů. Stavějte pod hladinou, jen cvičte??? Jaké jsou vyhlídky do budoucna? Otázky, otázky....

      Ano, stačí postavit flotilu a lodě pro ni na základě úkolů a dostupných schopností.
      Musíte řešit SVÉ úkoly a ne být poměřováni ambicemi.
      Náklady na takovou loď budou asi 2 miliardy dolarů. Vydělte časem stavby a vynásobte počtem potřebných lodí. A uvidíte, že to vůbec není hanebný podnik.
      Kvůli ztrátám z „koronavirové“ hysterie dostaneme za rok mnohem víc.
      Ministerstvo financí vyhrálo, loni PODFINANCOVALO (!!!) ekonomiku (státní programy) o (buben) BILIONY rublů !!!
      Pouze TOTO stačí k vybudování celé požadované flotily středních letadlových lodí (6 kusů - 3 kusy) pro DVĚ flotily! Pro tichomořskou flotilu a severní flotilu.!
      Za JEDEN rok je částka JIŽ naspořena. ano
      Zbývá to jen zvládnout.
      A za 15 - 17 let postavit všech 6 AB.
      A na jeden TAKOVÝ rok můžete ušetřit na vzdušných křídlech a pobřežní infrastruktuře pro tuto armádu. ano
      Snadný. mrkat
      A ty říkáš "žádné peníze"... tyran
      Rusko má VŠECHNO. tyran
      1. rocket757
        rocket757 6. března 2021 06:06
        +1
        A já říkám ..... Yankeeové nikdy nepostavili mnoho ledoborců, nemuseli .... teď se houpali, musí, ale ne, nemohou.
        1. nádvoří
          nádvoří 6. března 2021 07:52
          +2
          Citace z rocket757
          A já říkám ..... Yankeeové nikdy nepostavili mnoho ledoborců

          Rusko nemá žádné letadlové lodě
          A státy nemají ledoborce
          Ale my odpovíme (sbíráme sílu)
          LETECKÝ ICEBREAKER!

          Hrdí Norové se otřásají
          The Angles and Pins se budou bát... Gvins
          A ospalá Kanada porazí
          Pod sobí kůže a peřínky

          Tlačí hrudník šedý led
          Nad šedou plání Arktidy
          "Varan" se bude plazit v Modrém moři
          A to se splní ... starodávná legenda ...

          Nebo se to nestane...
          ... liberálové ...
          Nebudou dávat peníze za úspěchy...
          A dají ... Rogozinovu trampolínu ...
          1. rocket757
            rocket757 6. března 2021 12:13
            +3
            Prostě naše realita je taková, že samotných peněz je MÁLO, potřebujeme výrobní zařízení a .... spoustu dalších věcí.
            Postavit každou další super loď, vzít ji do flotily, když ta předchozí pluje už deset let, to nějak není... ale vůbec ne.
            Musíte být realističtí.
            Co je potřeba změnit a jak, nechci ani mluvit ... písnička je dlouhá, mnohokrát diskutovaná, a když už věci jsou, proč hníst vodu v hmoždíři?
      2. ver_
        ver_ 7. března 2021 06:17
        +1
        *..nemáme mysl..* - řekla kočka Matroskin..
        1. nádvoří
          nádvoří 7. března 2021 07:18
          0
          Zdá se, že jeden z těchto dvou problémů jsme zvládli
          Silnice ve vlasti se zlepšily.
          Zůstává jen hořký smutek
          Ne hlupáci, ale moc... Ne neúprosný...
      3. 3danimal
        3danimal 7. března 2021 07:52
        0
        Bude to stát 4-5krát levnější než těžký jaderný a má dostatek schopností k zajištění protivzdušné obrany v zóně / oblasti bojového nasazení.

        S našimi cenami a dokonce i pro novou loď bych to nehádal..
        Pokud jde o poměr cena / účinnost, bude horší než těžký jaderný. Ale musíte postavit, co můžete.
        1. nádvoří
          nádvoří 7. března 2021 08:19
          0
          Citace z 3danimal
          S našimi cenami a dokonce i pro novou loď bych to nehádal..

          Hlava bude samozřejmě dražší. ale před rokem, Nevsky Design Bureau slíbil, že představí AB průměrné VI (45 000 tun) na plynových turbínách v hodnotě 1,5 - 2 miliardy dolarů.
          Já ze své strany hodil dalších půl miliardy, tedy 2-2,5 miliardy dolarů, na nevyúčtované náklady. A tato cena docela převyšuje stanovenou cenu nových UDC s výtlakem téměř stejným (36000 40000 - 100 100 tun) - XNUMX miliard za dvě lodě. Pokud vezmeme v úvahu, že jednotkové náklady na metrickou tunu pro AB budou DVAkrát vyšší než pro UDC (kvůli složitějšímu nasycení), pak XNUMX miliard rublů (nebo o něco více) ukazuje správnost odhadované ceny Varan .
          A to je jen velmi příjemná cena.
          Umožňuje totiž za cenu těžké jaderné letadlové lodi se vzduchovým křídlem postavit všech potřebných 6 (SIX) letadlových lodí třídy Varan.
          Bez vzdušného křídla a pobřežní / základní infrastruktury.
          Letecké křídlo a celá infrastruktura si vyžádají zhruba stejné peníze. Ale protože celý program lze realizovat během 15 - 17 let, náklady na jeden rok nepřesáhnou 1,5 - 2 miliardy dolarů. USA . Nebo 100 - 150 miliard rublů.
          A to je na takový cíl a úkol docela málo.
          A na takovou stavbu máme kapacitu.
          A také elektrárny.
          Je to politické rozhodnutí.
  11. dumkopff
    dumkopff 5. března 2021 19:24
    +7
    Nebo snad jen zakázat všechny publikace na téma perspektivních ruských letadlových lodí tvrdým rozhodnutím moderátora? A pak za pět let už tady bylo asi padesát takových poznámek. A to ještě nebyla položena jediná stavba. Navrhuji: udělejte další publikaci na toto téma, až bude záložka. Tedy, nebo alespoň až bude schváleno financování. A to nejlepší – po absolvování testů.
    A pak jsou zprávy stejné (nakresleny, vyrobeny modely, prezentovány) a komentáře jsou stejné (krásná loď, zajímavý nápad; nikdy se nepostaví, jen slova; letadlové lodě nejsou potřeba; zničily země / flotila).
    1. Drugov
      Drugov 5. března 2021 23:05
      +2
      plně podporuji. Zařadil bych sem zákaz nadšených publikací o rychle se rozvíjejícím průmyslu UAV.
  12. garri lin
    garri lin 5. března 2021 19:33
    +3
    Pokud se tento projekt vyvine, pak ne jako letadlová loď, ale jako ostatní lodě této řady. A přijďte na letadlovou loď za 10 nebo dokonce 15 let.To je racionálnější.
  13. benzínová řezačka
    benzínová řezačka 5. března 2021 20:09
    +3
    "Počítá se s výrobou samostatných sekcí trupu s veškerým potřebným vybavením uvnitř, které se pak musí spojit do jediné konstrukce. Podobnou metodu lze použít při stavbě jakýchkoli lodí na univerzální platformě."
    Spíše se nejedná o sekční, ale o velkoblokový způsob výstavby. No, to je ono... Nejde o to...
    "Loď by měla dostat hlavní elektrárnu s plynovou turbínou, jednotně unifikovanou s moderními bojovými jednotkami ruské flotily. Maximální rychlost se odhaduje na 26 uzlů."
    Z tohoto místa bych chtěl podrobněji...
    To znamená, že už existuje plynová turbína domácí výroby schopná urychlit takové bandury na 26 uzlů?
    Jak jinak mohli konstruktéři vypočítat jejich rychlost?
  14. Mark Kalendarov
    Mark Kalendarov 5. března 2021 20:20
    +3
    "Nestřílejte na pianistu..." atd...
    Projekt je to určitě zajímavý. Pro svou třídu platforem letadlových lodí. A to, co umožňuje aktivní používání UAV, je obrovský krok vpřed. Opět modularita. A to je jen plus.
    Nemohu pochopit sténání nad vybavením, které ještě neexistuje nebo je stále nedokonalé. Pokud by byly zadávací podmínky vydávány pouze na základě dostupných technologií, co by se pak věda a technika posunula dál??!! TK a je vydávána za účelem vymyslet, vypracovat a realizovat. Navíc tyto projekty nejsou z dneška, ale zítřka.
    Takzvaná mezilehlá varianta. Před úplným opuštěním letadel a jejich nahrazením drony...
    Všechno nejlepší!
  15. Saxahorse
    Saxahorse 5. března 2021 20:23
    +5
    "Co nás stojí postavit dům! Kreslíme a bydlíme!!" (S) wassat
  16. benzínová řezačka
    benzínová řezačka 5. března 2021 20:48
    +5
    Po kouřové přestávce a zamyšlení mě navíc navštívily následující otázky.
    "Projekt Varan navrhuje využít modulární architekturu. Plánuje se výroba samostatných sekcí trupu s veškerým potřebným vybavením uvnitř, které se následně musí spojit do jediné konstrukce. Podobnou metodu lze použít při stavbě jakýchkoli lodí na univerzální platformě."
    K oblíbenému modulárnímu schématu.
    Opravdu se předpokládá, že někde budou nějaké hotové bloky - ze kterých se budou na přání zákazníka tesat parníky?!. jak si to představuješ?
    Loď není konstruktér Lego. Takhle to prostě nepůjde.
    "Navrhuje se zejména nemocniční loď a zásobovací loď pro arktickou zónu."
    Zejména i tento okamžik o tom vypovídá.
    Plavidla arktické zóny mají silnou ledovou třídu.
    Tedy úplně jiné tloušťky vnějšího pláště/setu. A to je, promiňte, rozdílná cena materiálu/kvalifikace pracovníků na SZ. Přeci jen je to jiné vybavení.
    Z kostek zde parník nesložíte ...
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 5. března 2021 21:33
      +2
      Pro "modularitu" je čas porazit tlamu.
    2. Overlock
      Overlock 5. března 2021 23:08
      +22
      Citace: Benzínová řezačka
      Z kostek zde parník nesložíte ...

      Tak tohle je na celý život! A na obrázku nebo ve filmu je to velmi možné. Móda je nyní - vše je modulární.
    3. SVD68
      SVD68 6. března 2021 09:25
      0
      Citace: Benzínová řezačka
      K oblíbenému modulárnímu schématu.

      Tady jde o něco jiného, ​​o sjednocení jednotlivých částí lodí při projektování a stavbě a ne o vyměnitelné prvky za provozu.
      1. benzínová řezačka
        benzínová řezačka 6. března 2021 16:12
        +1
        nechápu jak si to představuješ...
        Jaké části?
        Vše je již sjednoceno podle GOST.
        Nikam se nic nevejde. v reálných výrobních procesech.
        Vypadá to, že GOST v různých dílnách jsou různé ...
        A pak se ukáže, že jeden blok je o třicet pět milimetrů větší než druhý. Jaký obrat! Montážní spára je podle výkresu pouze sto mm. A jak získat zpět takový rozdíl? ..
        Obecně je myšlenkový pochod pochopitelný. Ale to jsou jen teorie.
        S praxí má pramálo společného.
        1. SVD68
          SVD68 8. března 2021 14:36
          0
          Představuji si tedy, že loď je sestavena z hotových sekcí pro různé účely. Typ projektu MEKO. Zadní sekce egyptského UDC byly vyrobeny v Petrohradě, dodány do Francie a tam již smontovány do hotového výrobku.
          1. benzínová řezačka
            benzínová řezačka 8. března 2021 17:30
            0
            Začněme zřejmě tím, že i oddíl (k čertu s ním) je potřeba udělat.
            Kdo, kolik a na čí náklady je bude vyrábět?
            Koneckonců, za jejich výrobu je třeba platit peníze montérům, svářečům. To jsou jen ti, kteří to přímo dělají. A to vše stále připravuje a zajišťuje spousta lidí. Nebo jak?
            Toto je pro sekci. Hotový blok je ještě potřeba sestavit.
            Pak tam budou pracovat montéři, ERA, izolatéři, lakýrníci atd. d.
            Všichni musí platit mzdy. Nebo jak?
            Pak musí být tento blok někde uložen (až do lepších časů).
            Kdo a kde to udělá? Kdo to zaplatí?
            A pak najednou bum! A vojenská doktrína se změnila!
            A nikdo nepotřeboval blok ani blízko.
            Jaký obrat!.. požádat
  17. Alexey Stepanov
    Alexey Stepanov 5. března 2021 21:11
    0
    S kým budete bojovat, abych tak řekl, na vzdálených přístupech? wassat
  18. bandabas
    bandabas 5. března 2021 21:36
    0
    Nabízí se logická otázka. Kolik z toho dostanou Rogozin, Serdyukov a další.
  19. Avior
    Avior 5. března 2021 22:01
    +4
    projekt navrhuje stavbu letadlové lodi s širokými schopnostmi .... musí mít plochou palubu bez odrazového můstku ..... Pro vzlet jsou zajištěny katapulty ... lze použít jako základ pro lodě a lodě jiných typů .... nemocniční loď a podpůrná loď jsou nabízeny pro arktickou zónu .... nebo jiné lodě na jednotné platformě ve všech hlavních domácích továrnách ... umístění na palubu velkého množství UAV, vč. různé třídy a typy ... Ruské námořnictvo zatím nemá plnohodnotné bezpilotní letouny založené na letadlových lodích ..... hlavním cílem současných předběžných projektů, vč. "Varana" je studium nových nápadů a řešení

    Připomíná mi to starou fantasy
    "Jeho Veličenstvo svolalo schůzku ihned po večerním říhnutí." Poslouchal výbor pro kočky a psy. Ukázalo se, že tam nejsou žádné kočky ani psi. O akutním nedostatku obou se diskutovalo dlouho. Poté byla schůze ukončena a ti, kteří ještě neusnuli, šli spát.

    Robert Heinlein, Tunel v nebi.
  20. vladimír1155
    vladimír1155 5. března 2021 22:44
    0
    nikdo nepotřebuje letadlovou loď, vor choré fantazie
  21. Drugov
    Drugov 5. března 2021 23:01
    0
    Zatímco se nápady točí, krůček po krůčku, bubliny jsou zakalené. Další jsou projekty bez budoucnosti.
  22. paco.soto
    paco.soto 5. března 2021 23:22
    +1
    Utírání staré slzy plnovousem: jak je to dobré !!! Autore Kirile, budete v Paříži, dejte mi prosím vědět předem, obědvám v restauraci. Respektujte starého muže!
  23. Narak-zempo
    Narak-zempo 5. března 2021 23:28
    -1
    Sakra, tady se "Leaders" musí stavět na tři směny a baví je kreslit neletadlové lodě.
  24. bugagich
    bugagich 6. března 2021 05:41
    +1
    Opravdu není možné pochopit, že stát vytvořený oligarchy pro oligarchy půjde do stavby takových lodí (a nejen) pouze ve 2 případech:
    1) benefit (zisk)
    2) pokud konečně pochopí, že existují hrozby zvenčí pro jeho vlastní (oligarchové) zájmy ... a takové lodě jsou potřeba pro jejich vlastní (a jejich zájmy) ochranu.
    všechno.
  25. Alex2000
    Alex2000 6. března 2021 09:03
    +2
    Mimochodem, IMHO a v kreslení obrázků - co se krásy týče - nás začíná předbíhat Západ a Čína.

    Už mají modely se stíny, odrazy, texturami, začali kreslit ...
  26. Jayich
    Jayich 6. března 2021 12:50
    +1
    Ten varan je nesmysl, za prvé je to vzdušná skupina, moment 29 je už včera, je potřeba navrhnout pro su57 nebo i těžší auto, ale ne pro lehkou 29.
    Druhá nástavba v přídi na vzletové palubě je nesmysl.
    Třetí katapult nejsou vůbec od slova, když to dělají, není známo.
    Za čtvrté, plynová turbína je okamžitě v peci, v přítomnosti katapultů je výhodnější yasu, zejména proto, že existuje sériový rytmus 200.
    Za páté, proč oplotit zahradu, když existuje projekt Uljanovsk, který byl zpracován a vyžaduje minimální úpravy, takže je třeba ho postavit, a navíc se již nestaví žádné další MDT.
    1. Artemion3
      Artemion3 6. března 2021 19:24
      0
      V zásadě lze katapulty objednat, pokud byly 3 - zde je výhodnější YASU
    2. 3danimal
      3danimal 7. března 2021 07:59
      0
      Su-57 je příliš těžký. Američané s F-14 hodně trpěli, nakonec přešli jen na varianty lehčí F-18. A to je u jejich super-AB, kde je balíček větší.
      Bude potřeba nový letoun, o nic těžší než MiG-29, s větší plochou křídel (po historkách o „skvělých“ přistáních od Indů). Nenápadný, možná jednomotorový (produkt-30 je tak akorát).
      A nakonec dodělat technologii výroby zasklení lucerny - vyrobit BEZ vázání.
  27. Zaurbek
    Zaurbek 6. března 2021 17:02
    -1
    Pokud postavíte UDC, postavte ..... s vývojem domácích UAV, dostane nový vzhled. Na jeho základě můžete a měli byste vyrábět různé lodě. Ale letadlová loď s výtlakem pod 100 tun je vadná neletadlová loď. Zejména u stíhaček Su57 (těžké stíhačky)
  28. Artemion3
    Artemion3 7. března 2021 11:26
    0
    Varan je taková ještěrka...
  29. Amatérský dědeček
    Amatérský dědeček 7. března 2021 13:35
    0
    Citace od Silvestr
    Citace ze Sagaidark
    v tom bodě jsme teď

    Co je to za bod, životodárný? smavý

    Možná pátý? No, jen jako odhad... smavý
  30. Amatérský dědeček
    Amatérský dědeček 7. března 2021 13:43
    0
    Zamysleme se nad tím, co je letadlová loď? To je, no, tak, na vteřinu, útočné zbraně. Budeme podnikat útočnou akci? Na každém rohu troubí: posilujeme obrana. Letadlová loď, ano, ať je jich pět, deset ... Obranu NEPOsílí, zvýší urážlivý Potenciál námořnictva.
    A pokud projekt zásadně neodpovídá defenzivní strategii, tak proč na něj vynakládat úsilí a peníze? ..
    1. SVD68
      SVD68 8. března 2021 14:38
      0
      Letadlové lodě mohou být různé. Útok, víceúčelový, protivzdušná obrana, doprovod.
      1. Amatérský dědeček
        Amatérský dědeček 10. března 2021 12:52
        0
        Pokud můžete najít letadlovou loď související s obranný, tleskám ti.
    2. starshina
      starshina 8. března 2021 16:32
      0
      Nejlepší obrana je útok!
  31. alberigo
    alberigo 7. března 2021 17:54
    +1
    Bez letadel AWACS je lepší takovou loď nepostavit.
  32. starshina
    starshina 8. března 2021 16:31
    0
    Letadlové lodě musí být stavěny pouze s jadernou elektrárnou !!! --- což lodi poskytne větší autonomii pohybu a větší poměr výkonu a hmotnosti lodi pro použití zbraní na nových fyzikálních principech a také větší nezávislost na námořních základnách v zóně operací vzdáleného oceánu !!! Budeme potřebovat křižníky s letadly, ve kterých bude veškeré letectví sestávat výhradně z dronů různých tříd a účelů!!! Všechny doprovody takových lodí jsou křižníky ... torpédoborce ... podpůrné lodě - musí mít jaderný pohon !!! Tím získá letka větší poměr výkonu a hmotnosti, nezávislost a rychlost !!! Toto je budoucnost ruské flotily!!! A elektrárny s plynovými turbínami jsou minulostí - jsou velmi vrtošivé a s nízkým výkonem a také nesplňují všechny požadavky moderního boje a jsou nespolehlivé v Severním ledovém oceánu !!!
  33. michael3
    michael3 12. března 2021 12:28
    0
    Jedna otázka k projektu. Jen jeden. Jak v podmínkách použití moderních UAV systémů, hypersonických raket a dalších zbraní vzduch-země (voda) navrhují autoři realizovat protivzdušnou obranu, která je jistě nadřazená prostředkům útoku?
  34. Kok s knírkem
    Kok s knírkem 12. března 2021 15:45
    0
    Zpočátku, jakmile byl projekt zveřejněn, jsem k němu byl skeptický. Jakási "neletadlová loď" se schopnostmi ledoborce (a ne nejprůchodnější). Teď ale vidím důvod tak neobvyklého uspořádání – standardizaci a sjednocení. Jak si někteří pamatují, nyní rozvíjíme severní námořní cestu. Pointa je, že tato „univerzální platforma“ si hodně půjčuje od lodí vytvořených pro severní cestu. To nejen snižuje náklady na svévoli, ale také umožňuje rychle nastavit výstavbu na stávajících odvětvích nebo na těch, která se brzy objeví.
    Ale co je nejdůležitější, unifikace umožní v případě války rychle vyrobit / opravit nové letadlové lodě a UDC pomocí postavených nebo nedokončených lodí jiné třídy stejné série (záchranné, nákladní nebo zásobovací). To vede k pozici, ve které může být naše letadlová loď stále slabší než americká loď, ale náklady na ztráty, obnovu a mobilizaci nám umožňují rychle nahradit ztráty a mobilizovat síly.
  35. andrew42
    andrew42 15. března 2021 14:09
    0
    Projekt pro vytváření projektů a Plán pro vytváření plánů. Kreativní manažeři: pomalí, drahí, na hovno.
  36. Vladimir Lenin
    Vladimir Lenin 7. května 2021 20:19
    -1
    Šrach v komentářích na VO rostl! Kousky vlasů a matyuki létaly! A Rudá Kim to vše sledovala zpovzdálí a usmívala se s potutelným přimhouřením očí. Stále metodicky pokračoval v plánování trupů nových balistických střel z prken otcovým hoblíkem a tavil uranovou rudu v kelímku starého dědečka. Věřil, že možná ne dnes, ale jednoho dne jeho rakety dosáhnou toho zatraceného města Washington a zašustí v pevnosti demokracie! smavý
  37. Anachoret
    Anachoret 7. května 2021 20:40
    0
    tomu se říká restylování projektů ze 70. let se zhoršenými vlastnostmi kvůli ztrátě designérské kvalifikace obecně pro designové kanceláře, no, nebo hackování na koleni dlážděné dohromady ze syrových náčrtů