Vojenská revize

Škůdci vzlétnou!

235
V předchozím článku (Letecké designové kanceláře - u bezdomovců. Reformy podle Serdjukova) se musel dotknout problémů, které se chystá prolomit ruský letecký průmysl.



A tyto problémy jsou velké: 500 miliard rublů dluhu, kvůli jehož splacení budou všechny přední projekční kanceláře vyloučeny z kanceláří a prostor v Moskvě. letectví průmyslu a převedeny do továren.

Z Moskvy do Nižního Novgorodu, Kazaně, Voroněže, Novosibirsku, Komsomolsku na Amuru. Je jasné, že nikdo nepůjde a vlastně veškerá práce leteckých konstrukčních kanceláří bude zničena.

Otázka ale zní – k čemu?

Proč chtějí Serďukov a všichni ostatní zničit letecké konstrukční kanceláře a vyhnat je z Moskvy?

Za dluhy. A tady začínají otázky. Komu dluží UAC tolik, že to bude muset udělat? Čí zájmy zastupuje Serdyukov zničením Design Bureau?

Podívejme se.

Stát, zastoupený Federální agenturou pro správu majetku, vlastnil 90,3 % akcií PJSC „UAC“, Vnesheconombank – 5,6 %, soukromí akcionáři – 4,1 %. V roce 2018, v souladu s dekretem prezidenta Putina, Rosimushchestvo převedlo všechny akcie státní korporace Rostec.

Spolu s dluhy.

A zde se nabízí otázka: čím byli pánové generální ředitelé tak zaneprázdněni podle seznamu, že by tehdejší dluh činil 500 miliard rublů?

2006-2011 - Alexej Innokentevič Fedorov
2011-2015 - Michail Aslanovič Poghosjan
Od roku 2015 - Jurij Borisovič Slyusar

Tito pánové, jak se mi zdá, nesou plnou odpovědnost za to, že UAC už 15 let dělá, nechápu co. Zvětšené, optimalizované, modernizované a tak dále.

Mezitím...

Čísla. Nic osobního, ale v období let 2008 až 2019 včetně se ve světě civilních letadel stalo toto:

Boeing vyrobil 6 944 letadel.
Airbus vyrobil 6 letadel.
Bombardier vyrobil 2 049 letadel.
Embrayer vyrobil 1 691 letadel.

Seznam pokračuje. Ale jeho dno je stále za UAC.

UAC vyrobilo 224 letadel.

Je pro mě těžké říct, jak se nepřepínali, zvláště v letech 2008-2012, když uvolnili 5-6 letadel ročně. Ale je jasné, že když korporace takové úrovně, s takovými výrobními kapacitami a lidskými zdroji bude stát a nic nedělat, je jasné, že se budou tvořit dluhy. A tvořili se.

Mimochodem, je jasné, proč jsem se rozhodl podívat na trh civilních letadel? Civilní letectví je zisk. Toto je příjem. Výrobci, stát. Vojenské letectví je ztráta, ať si kdo chce říct cokoli. I když prodáte více, než si necháte, stále je to ztráta. Proto se příště budeme věnovat vojenskému letectví samostatně.

Takže nedělat nic z toho, co měla dělat UÇK, bylo utápěno v dluzích. Státní peníze prostě šly do černé díry společnosti, která nestavěla letadla, a Boeing a Airbus jednoznačně ovládly trh ruských dopravců.

A nyní nastal čas, kdy na dveře zaklepali věřitelé. Stát samozřejmě nenechal svou vlastní strukturu zahynout a z rozpočtu vyčlenil 400 000 000 000 rublů. Číslo vypadá dobře, že? 400 miliard rublů.

Ale 400 není 500. Rozpočet zřejmě také není gumový. A někde potřebujeme vzít dalších 100 miliard rublů.

Nejzajímavější je, že o tom, kdo takové dluhy nadělal, je naprosté ticho. A žádné stížnosti. Ani Pogosjanovi, ani Fedorovovi. Neexistují žádné otevřené údaje o tom, jaký byl dluh v době vstupu do vedení Slyusara.

Ano, když to není nutné, náš stát si prostě luxusně umí udržet svá tajemství.

Nicméně tajemství jsou tajemství a peníze jsou peníze. A pokud existují dluhy, musí být zaplaceny. No, jak je přijímáno, ano. Ale za jakou cenu? Zničit dnes konstrukční kanceláře, které by mohly vyvinout letadla pro zítřek a pozítří, není sabotáž?

A problém koneckonců není v tom, že dnes se prodají budovy bývalých leteckých konstrukčních kanceláří a peníze se vrátí bankám. Problém je, že budou dělat nové půjčky, protože nebude mít kdo pracovat pro budoucnost.

Co je hlavním problémem dnešního leteckého (kosmického a jiného) průmyslu - to je přehršel manažerů. Navíc o tom všichni zainteresovaní a chápaví odborníci mluví už dlouho.

Ale řezat je nikdo nechystá. Všechno je na svém místě. Koncem loňského roku se objevila informace, že UAC má obavy z vytvoření „obecných firemních kompetenčních center“, jejichž hlavním úkolem bude poskytovat „administrativní, ekonomickou a finanční podporu všem podnikům v okruhu UAC“. ."

Tedy další zástup povalečů, kteří budou požadovat prostory, počítače, dopravu a - peníze na jejich údržbu. Ale ve skutečnosti bude celý tento vrchol věnován jedné věci - aby, nedej bože, v podnicích UAC nekupovali tužku sami v továrně.

A samozřejmě bude nutné vytvořit protikorupční centrum, které bude ovládat centrum obecné korporátní kompetence. A tak dále, do nekonečna.

Ale proč do nekonečna? Peněz v rozpočtu je celkem konečný.

A designéři... Pane, co s tím mají designéři společného? V naší době „efektivního řízení“ konstruktor prostě není potřeba. Je potřeba právě tohoto manažera, který ztělesňuje celou noční můru a špínu ruské reality.
Místo generálních projektantů jsou všude generální ředitelé. Ale je to tak…

Další otázka: jaký smysl má tato ničivá reorganizace, když ji budou provádět právě ti lidé, kterým se již podařilo svými velmi účinnými kroky přinést ztrátu 500 miliard?

Jaký má smysl snažit se finančně vylepšit UCK, když zkažená hlava zůstane, a ještě ji posílí všemohoucí Serdjukov?

Samozřejmě, pokud se bavíme o zájmech bank, kterým UAC dluží peníze, pak je vše jasné. Náš kapitál je samozřejmě nyní nad státními zájmy. Peníze bank jsou důležitější než některé letecké struktury.

A proč potřebujeme tyto designové kanceláře? "Tupolev" s jejich letadly, "Iljušin" ... Létáme na boeingech jako zbytek světa, co ještě potřebujete?

Není pochyb o tom, že tito manažeři budou prodávat nejen CB, ale cokoli jiného, ​​pokud existuje marže.

Je to smutné, ale ve skutečnosti ve vedení leteckého průmyslu nezůstali žádní letečtí specialisté. Jsou tam psychologové, právníci, dokonce je tam i hudební producent. V poslední době je zde také absolvent Leningradského institutu sovětského obchodu se světlou nábytkářskou minulostí.

Dobře, nebyli postaveni do pozic, aby navrhovali letadla. Jsou na to speciálně vyškolení lidé. Zatím existuje. Pánové manažeři museli zavést výrobu a marketing vyrobených produktů.

224 letadel za 11 let je prostě úžasný úspěch.

A ani nejdražší (z hlediska oficiálních příjmů) člen vlády v hodnosti ministra Denis Manturov nedokázal situaci zlepšit. Který do května 2019 vedl představenstvo UAC.

Pan Manturov je známý jako horlivý fanoušek létajícího nedorozumění zvaného Suchoj Superjet 100 (SSJ-100). Průměrné letadlo, 80 % zahraničních komponentů a bez šance na prodej na export. Protože pro prodej potřebujete získat povolení od všech, kteří komponenty dodali.

Ale supervýkonný manažer Manturov věřil a stále věří, že SSJ-100 je průlom. Což umožnilo zrodit další zrůdu - MS-21, která nemá vůbec šanci létat, jelikož je to také polovina dovezených součástek, které nelze nijak vyměnit.

Změnit by se měli designéři, ne manažeři...

Obecně mi celá tato situace kolem budov leteckých konstrukčních kanceláří připomínala 90. léta. Ano, samozřejmě, šviháci v kožených a malinových bundách na „behas“ se zbraněmi v kapsách se nápadně liší od „efektivních manažerů“ s notebooky.

Navenek.

Podstata ale zůstává naprosto stejná. Úplná bezbrannost, jak v 90. letech, tak nyní. A podstata „reforem“ se ukáže být stejná, prodat vše, co je možné, vydělat, a tam tráva neporoste.
Ale v našem případě ne tráva, ale letadla. Je to malý rozdíl, ale je tam. Nebudou žádná letadla.

Nyní se můžeme zastavit a položit si otázku: kdo za to může a co dělat?

Kdo za to může, je mimochodem zcela jasné. Může za to vládnoucí třída oligarchů v Rusku, která se opírá o tamního prezidenta Putina a jeho tým. Oligarchové, je jim jedno, že zítra bude v zemi zničen letecký průmysl. Zisk obdržíte dnes, takže toho nebudete muset vůbec litovat.

Serdyukov udělá všechno, o tom není pochyb. Medveděv, který je v Radě bezpečnosti, bude krýt. O osudu leteckého průmyslu snadno rozhodovala malá skupina vysokých úředníků, která neměla ve svém složení jediného specialistu z tohoto odvětví. Krásně…

A jít si někam stěžovat je prostě zbytečné. Jsou ve Státní dumě a také v Radě bezpečnosti. Nezbývá než se rozloučit alespoň s některými možnými vyhlídkami v letectví, protože ty prostě nebudou.

Ale to je v pořádku, natočí se nám kreslený film, budou vyprávět další pohádku o rusko-čínském širokotrupém dopravním letadle a všichni budou v pohodě a v pohodě.

A fakt, že v době, kdy se objevil superfreak Suchoj Superjet 100 (ruka se nedá napsat ruskými písmeny) už létal naprosto domácí Tu-334 perfektně, a fakt, že společné dopravní letadlo s Čínou vypadá hloupě v přítomnost IL-96 je od toho zlého.

Nebudete moci vydělávat peníze "v dospělosti". Proto budou projekční kanceláře rozptýleny, budovy a laboratoře prodány. A dál budeme létat v letadlech jiných lidí.

No, pro velmoc to není tak urážlivé, že?
Autor:
235 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Letiště
    Letiště 26. února 2021 11:04
    +34
    No a když se MO změní na čínská SUV, tak proč ne na brazilská !!! "embraers" nelétají ... (hořký sarkasmus)
    1. Osud
      Osud 26. února 2021 11:32
      +27
      Zdá se, že teď nepotřebujeme ani automobilový průmysl, ani letecký průmysl, všechno koupíme od Číňanů, stejně jako auta.
      1. Ka-52
        Ka-52 26. února 2021 12:07
        -26
        Takový dojem se vytváří

        je to z neznalosti
        1. mordvin 3
          mordvin 3 26. února 2021 13:11
          +14
          Citace: Ka-52
          je to z neznalosti

          Řekni vojenské tajemství...
          1. Silvestr
            Silvestr 26. února 2021 13:42
            +16
            Citace: Mordvin 3
            Řekni vojenské tajemství...

            Žádné takové tajemství neexistuje! Statistiky tam jsou. Je tu touha pustit se do mlhy
            1. Nils
              Nils 26. února 2021 15:31
              +21
              Moderní Rusko je zemí nepolapených zlodějů a věčné světlé budoucnosti.
              1. nádvoří
                nádvoří 26. února 2021 22:36
                +10
                Váš citát zlatým písmem, ano na žule. dobrý
                Zdá se, že tým „Vychytralý plán“ připravuje nejen průmysl, ale celou zemi na likvidaci.
                Výprodej všeho, co se prodat dá.
                Za veselého ticha
                Pod smutným vrčením
                Za přátelského řehtání...
                Šťastná nová realita, Rusové!
                co
                1. AKuzenka
                  AKuzenka 27. února 2021 00:25
                  +6
                  Kolego, „mazaný plán“ je stejně jednoduchý jako bučení: Vyrobte kořist. Všechno. To je podstata kapitalismu. KLA je krmítko pro „potřebné“ „lidi“. Přijatý „kořist“ od státu. Rozdělené na kapsy. Dostali jsme kořist od cizinců, na propagaci jejich letadel - byly distribuovány. Myslí si, že to tak bude vždycky. Ne! Přijdou jiní, hladoví po těstě, a řeknou (už říkají), vy jste zloději! A jako v pohádce o bílém býkovi.
                  1. nádvoří
                    nádvoří 27. února 2021 00:33
                    +5
                    Citace z AKuzenky
                    Myslí si, že to tak bude vždycky. Ne!

                    Smutní nebudou ani na Maledivách.
                    Po práci tak plodné.
            2. Ingvar 72
              Ingvar 72 27. února 2021 12:36
              -1
              Citace od Silvestr
              Je tu touha pustit se do mlhy

              Ano, banální raspaltsovka, říká se, kdo ji potřebuje, pracuje pro dobro vlasti, ale výsledek je neviditelný, protože je to tajemství západních špionů. Věčná výmluva. lol
          2. Ka-52
            Ka-52 1. března 2021 06:26
            -3
            Řekni vojenské tajemství...

            proč potřebuješ tajemství? Na ten humbuk čtyřicítky vám stačí, že se autor načmáral do kupy
            1. nemez
              nemez 5. března 2021 09:11
              +1
              Sám pracuji v obraně více než 15 let, nic nového se nevymyslelo, pouze <<zlepšení<< sovětského vývoje.Takže nevěřím ani přítomnosti Poseidonu ani hyperzvuku.Před mýma očima účinnost současných designérů a manažerů.
              1. Ka-52
                Ka-52 5. března 2021 09:38
                -2
                Sám pracuji v obraně více než 15 let, nic nového se nevymyslelo, pouze <<zlepšení<< sovětského vývoje.

                a co, jiní vymysleli spoustu nových věcí? Abramsův vývoj 80. let? Série letadlových lodí Nimitz 75g ze začátku série? Super nejnovější letoun, jehož vývoj začal v roce 81? Tady není třeba ronit Yaroslavniny slzy pláč
                Takže nevěřím ani v přítomnost Poseidonu, ani v hyperzvuk.

                Ano jistě. Hyperzvuk neexistuje. A země je placatá
        2. Stas157
          Stas157 26. února 2021 13:15
          +43
          všechny přední konstrukční kanceláře leteckého průmyslu budou vyhoštěny z kanceláří a prostor v Moskvě a převedeny do továren.

          Inu, vedení UCK z Moskvy nikam nepůjde. Pohyby na periferii se týkají pouze inženýrů a konstruktérů. A parazitická nadstavba si zachová své výsadní postavení.

          Boeing vyrobil 6 944 letadel.
          Airbus vyrobil 6 letadel.
          Bombardier vyrobil 2 049 letadel.
          Embrayer vyrobil 1 691 letadel.

          Seznam pokračuje. Ale jeho dno je stále za UAC.

          UAC vyrobilo 224 letadel.

          Ale plat vedení UAC je takový, jaký se v Boeingu dostává! A očividně víc než v jakémkoli Emrayeru. Jinak budou zvěřinci v případě malých platů, jak řekl král, nalákáni na Západ!
          1. Nils
            Nils 26. února 2021 15:44
            +15
            Citace: Stas157
            A parazitická nadstavba si zachová své výsadní postavení.

            Kvůli koronaviru jsou nevěstince v Berlíně, Amsterdamu, Stuttgartu na pokraji uzavření... A pouze Rusko zůstává ostrovem stability v rozbouřeném moři pandemie: dolní i horní komora parlamentu fungují jako obvyklý.

            Kum, v Rusku se všechno dělá dvěma způsoby - buď přes prdel, nebo přes prezidenta.

            - Kum, slyšel jsi, že Putin spustil nejvýkonnější neutronový reaktor na světě?
            - Ano, Putin obecně spustil všechno!
            1. Silvestr
              Silvestr 26. února 2021 15:53
              +23
              Citace z nuls
              - Kum, slyšel jsi, že Putin spustil nejvýkonnější neutronový reaktor na světě?
              - Ano, Putin obecně spustil všechno!

              1. můj rok 1970
                můj rok 1970 4. března 2021 11:52
                +1
                Citace od Silvestr
                Citace z nuls
                - Kum, slyšel jsi, že Putin spustil nejvýkonnější neutronový reaktor na světě?
                - Ano, Putin obecně spustil všechno!


                Jedna jediná otázka - tato babička začala bydlet v této chatě právě teď ?? Za sovětské nadvlády zřejmě žila v elegantní chatové vesnici ?? Noooo?!
                To je NE - oligarchové s jachtami, substituce dovozu, skoky v dolaru, korupce, Serďukov, změny ústavy, škrty v rozpočtu - ovlivnilo to nějak její bydlení?
                A změnila se i za Sovětů, dokonce i za starostyx - po ruce pouze kočky... Všichni a vždy byla ve feng shui ....
                Včera mi byl ukázán elegantní dekret o plynofikaci země v roce 1985 .. Podle něj byla za celou dobu sovětské moci plynofikována ve venkovských oblastech 2 (DVA !!!!!!!!) % ...
                Z Y. Plnění plánu práce na rok 1985 – pouze 17 % lol
          2. AKuzenka
            AKuzenka 27. února 2021 00:26
            +6
            Ale plat vedení UAC je takový, jaký se v Boeingu dostává!
            Myslím, že část z.p. přímo odtud a přijímat.
        3. Silvestr
          Silvestr 26. února 2021 13:41
          +20
          Citace: Ka-52

          je to z neznalosti

          Vyvracejte Autora svými znalostmi
          1. tihonmarine
            tihonmarine 27. února 2021 06:50
            -1
            Citace od Silvestr
            Vyvracejte Autora svými znalostmi

            No, Roman se těžko odmítá, má "kořen".
        4. sniperino
          sniperino 26. února 2021 13:42
          -12
          Citace: Ka-52
          Takový dojem se vytváří

          je to z neznalosti
          Někteří z nevědomosti, jiní ze zloby.
          1. Swarog
            Swarog 26. února 2021 19:35
            -2
            Citace od sniperina
            Citace: Ka-52
            Takový dojem se vytváří

            je to z neznalosti
            Někteří z nevědomosti, jiní ze zloby.

            Prodáváte za peníze? Nebo ideologický obránce „stability“? Ale jaká je vaše představa o zničení Ruska?
            1. sniperino
              sniperino 26. února 2021 20:33
              -5
              Citace od Svaroga
              Ale jaká je vaše představa o zničení Ruska?
              Při likvidaci vyhlazovačů Ruska.
      2. před
        před 26. února 2021 12:09
        +26
        Bylo nám řečeno, že „optimalizace“ a „substituce importu“ souvisí s technologií.
        Ne, v první řadě se týkají ruského lidu.
        Nejprve bude „optimalizován“ na požadované množství a poté jej „importní substituce“ nahradí gastarbeitery ze střední Asie.
        Letectví je jen „dotyk na portrét“.
        1. hydrox
          hydrox 26. února 2021 12:38
          +7
          Nahradit konstruktéry migrujícími pracovníky?
          Říci něco takového - ani Američanovi se nezvedne jazyk...
          Ale na druhou stranu je to pro ruského libermana snadné: věří, že práce v kancelářské formovací židli bude zajištěna prodejem průmyslu!
          Nemluvíme o letectví, ale o osudu NÁRODA.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 27. února 2021 06:59
            +1
            Citace: hydrox
            Ale na druhou stranu je to pro ruského libermana snadné: věří, že práce v kancelářské formovací židli bude zajištěna prodejem průmyslu!
            Nemluvíme o letectví, ale o osudu NÁRODA.

            Neobviňuji tě, podporuji tě.
            1. hydrox
              hydrox 28. února 2021 06:27
              +1
              A podporuji!
          2. gsev
            gsev 28. února 2021 16:23
            +1
            Citace: hydrox
            Ale na druhou stranu je to pro ruského libermana snadné: věří, že práce v kancelářské formovací židli bude zajištěna prodejem průmyslu!

            Úroveň moderní manažerky je taková, že téměř kohokoli může nahradit tádžická dívka. Slušný, pozorný, hloupý roubík nevyjadřuje a vedení úřadů bude schopno sdělovat přesněji bez okázalé pompéznosti. Myslím, že když vyhodíte Slyusara nebo Rogozina a najmete atraktivního tádžického hostujícího pracovníka, aby vám v každé místnosti, kde pracují designéři, uvařil čaj, bude to v letectví lepší.
        2. Ka-52
          Ka-52 26. února 2021 12:42
          -19
          Letectví je jen „dotyk na portrét“.

          Sloužíte nebo pracujete v letectví?
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 27. února 2021 12:46
            +7
            A nemusíte tam sloužit a pracovat - vše je vidět na výsledcích. Boeingy a airbusy, slavné MS-21, Superjet a SU-57 už na všech letištích v zemi překročily ruské rčení, že čekají slibované tři roky.
            A vy všichni se svými pseudoautoritativními předváděním - "Sloužit nebo pracovat." Probuďte se, díru velké hanby nelze přičítat jen Serdjukovovi. negativní
            1. Ka-52
              Ka-52 1. března 2021 04:58
              0
              díru velké hanby nelze připsat pouze Serďukovovi

              co je s poníky? Takže tady můžeš zakokrhat cokoli z plotu, ale nemůžeš mi položit ani jednoduchou otázku? Zavedli jste monopol na účast v diskusi? Omlouvám se, že jsem se náhodou dostal do vašeho sabatu požádat
              Ale popravdě, ze všeho nejvíc by mě zajímalo, jak tady všichni vyjí na Měsíc, nemajíce ani nejmenší vztah k vývoji designu v letectví. Počínaje autorem. No a teď bych začal výt o problémech v organizaci lokomotivo-lokomotivního hospodářství, ve kterých ničemu nerozumím. Každý pocestný se mi prostě vysmívá. jištění
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 1. března 2021 08:33
                0
                Citace: Ka-52
                co je s poníky?

                Pamatujete si písničku o krásné markýze? mrkat Tady to pravidelně zpíváte a problémy se hromadí.
                1. Ka-52
                  Ka-52 1. března 2021 08:59
                  0
                  Tady to pravidelně zpíváte a problémy se hromadí.

                  problémy? Problémy byly na začátku roku 2000, kdy jsem se poprvé dostal do kanceláře. Ve srovnání s nimi jsou ty současné dětinské bláboly.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 1. března 2021 10:41
                    0
                    Od roku 2000 uplynulo 20 let. A vozík, pokud nebyl na svém místě, se přesunul do minima. A i poté, s přihlédnutím k tomu, že od roku 2000 rostl podíl dovážených náhradních dílů, je stále potřeba přemýšlet, jakým směrem se vydat.
                    1. Ka-52
                      Ka-52 1. března 2021 11:54
                      0
                      Od roku 2000 uplynulo 20 let. A vozík, pokud nebyl na svém místě, se přesunul do minima.

                      No, není na tobě se hádat.
                      že od roku 2000 rostl podíl dovážených náhradních dílů, musíme stále přemýšlet, jakým směrem se vydat.

                      Nepotřebuji sem věšet své brusinky. Přineste tuto vánici svým Silverstům a Svarogům. V roce 2000 jsme nevyráběli ani polovinu toho, co se vyrábí nyní.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 1. března 2021 12:08
                        0
                        Citace: Ka-52
                        No, není na tobě se hádat.

                        Není na vás, abyste mi říkal, kde se mohu hádat a kde ne. Síla, kterou ospravedlňujete, stále více ničí zbytky průmyslu, včetně leteckého průmyslu. To lze snadno ověřit porovnáním leteckého průmyslu v rámci Unie a nyní.
                        Kdybyste milovali letectví, nikdy byste nenazvali rozvoj degradace.
                      2. Ka-52
                        Ka-52 1. března 2021 12:34
                        0
                        To lze snadno ověřit porovnáním leteckého průmyslu v rámci Unie a nyní.

                        tvoje logika je divná. Nebo spíše její absence. v jedné větě spojíte dva různé body hodnocení. Dělají to buď řečníci, nebo hloupí lidé. Letectví bylo zničeno mocí Gorbačova a Jelcina. Ani v nejmenším se jim nebráním. Naopak veškerou vinu svalím na ně. Od roku 2000 je dynamika pozitivního vývoje bezpodmínečná. Je to vidět jak na financování, tak na počtu projektů a na růstu aktiv jakéhokoli podniku, který je součástí struktury UEC. V poslední době se počet designérů v designových kancelářích zvýšil dvakrát, ne méně. A tady plácají nesmysly o ničení designových kanceláří. Je jasné, že za SSSR to bylo jiné. Tehdy bylo specializovaných ústavů 2x více než nyní.
                        Kdybyste milovali letectví, nikdy byste nenazvali rozvoj degradace.

                        Degradace? Byli byste přeneseni do 90. let a počátku 2000. století a strkali nos do prázdných dílen a HDP opuštěných letišť. A ukázat, co je teď. A poslouchejte, co je degradace a co je vývoj.
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 1. března 2021 13:12
                        0
                        Citace: Ka-52
                        Letectví bylo zničeno mocí Gorbačova a Jelcina.

                        A co teď dělá vláda se Serdjukovovýma rukama? jištění
                        Stejný přesun projekční kanceláře na výrobní místa - dobré řešení? Jak to, že je to nenapadlo před Unií?
                        Vezměme vás sem – šel byste do tmy švába z vašeho známého místa, se svou ženou a dětmi? Kde si má manželka hledat novou práci a kam děti do školy/školky?Pochybuji.
                        Víte stejně dobře jako já, že minimálně polovina specialistů těchto designových kanceláří zůstane na místě a dá se jim rozumět. Je to podle vás vzestup tohoto odvětví?
                        Citace: Ka-52
                        Byli byste přeneseni do 90. let a počátku 2000. století a strkali nos do prázdných dílen

                        No, dost na to, aby 90. léta přikývli, nemusíte své činy ospravedlňovat na příkladu nejhoršího, ale snažit se o to nejlepší. Po druhé světové válce se SSSR zvedl z trosek a za nějakých 15 let letěl do vesmíru.
                        Předvídat otázku, zda jsem připraven pracovat tak, jak jsem pracoval v 50. letech, jsem připraven, ale pokud bude spravedlivé rozdělování a vysoké státní cíle. A ne další Abramovičova jachta.
                      4. Ka-52
                        Ka-52 2. března 2021 04:46
                        0
                        Vezměme vás sem – šel byste do tmy švába z vašeho známého místa, se svou ženou a dětmi?

                        no, ve vztahu k Moskvě už žiju v temných švábech spolu se svou ženou a dětmi smavý
                        Předjímám otázku, jsem připraven pracovat tak, jak jsem byl v 50. letech - připraven,

                        vy jste připraveni, já jsem připraven, dalších sto dalších důchodců do 65. roku narození (ne později). A zbytek - ne. Lidé ztratili zvyk pracovat pro nadšení. Jak ho teď motivujete? Představy o komunistické budoucnosti? Myšlenky rovnosti? Ano, většina militantních internetových bawlerů nemá ponětí, co to je a jak to udělat. A zbytek někdy ani nechce pracovat pro peníze, tolik pro představu Ne
                        No, dost na to, aby 90. léta přikývli, nemusíte své činy ospravedlňovat na příkladu nejhoršího, ale snažit se o to nejlepší. Po druhé světové válce se SSSR zvedl z trosek a za nějakých 15 let letěl do vesmíru.

                        a co s nimi, s 90. léty? Vyhodit a zapomenout? Tento čas je tak akorát k postavení pomníku – pomníku hanby. V míře degradace státu a společnosti ji předčí jen léta občanské války 1917-1923.
                      5. Ingvar 72
                        Ingvar 72 2. března 2021 09:23
                        0
                        Citace: Ka-52
                        Lidé ztratili zvyk pracovat pro nadšení

                        A cíle, pro které lze projevit nadšení, nejsou vidět ani na obzoru. požádat
                        Konkrétně pracuji v dceřiné společnosti velké společnosti, kterou vlastní známý oligarcha. Vybavení 70. let je vyždímané na maximum, do modernizace se téměř neinvestuje, pouze udržovat funkční stav. A na konci 70. let to byl pokročilý podnik z hlediska technických vlastností.
                        Nehřešte tedy proti lidu, dekadence přichází shůry.
                        Citace: Ka-52
                        Tento čas je tak akorát k postavení pomníku – pomníku hanby.

                        Souhlasím, ale v tomhle nemůžete jít v cyklech. Musíme se posunout vpřed, ale značíme si čas.
                      6. Ka-52
                        Ka-52 2. března 2021 09:40
                        -1
                        Vybavení 70. let je vyždímané na maximum, do modernizace se téměř neinvestuje, pouze udržovat funkční stav.

                        oligarchové oligarchové samozřejmě spor. Znám několik akcionářů jednoho velkého podniku. Takže jsem nikdy neviděl hloupější a bezcennější způsob, jak řídit příchozí dividendy. Mimochodem, to jsou všechno lidé ze SSSR, mnohým je hodně přes 60. Žádná představivost ani ekonomická praktičnost.
                        Nehřešte tedy proti lidu, dekadence přichází shůry.

                        a že vrchol nejsou lidé? Jsou to plazí mimozemšťané? Včerejší maturanti nejprve pilují umění lízat a pak se stávají prvotřídními úředníky. Měl jsem kamaráda, učili jsme se spolu. dypak blázen odpusť mi Pane. Ale přihlásil se do nějaké strany, pak se stal poslancem a pak úředníkem. Ale koneckonců jsem ho znal ještě nahého, abych tak řekl, jednoho z lidí požádat
                      7. Ingvar 72
                        Ingvar 72 2. března 2021 11:39
                        0
                        Citace: Ka-52
                        a že vrchol nejsou lidé?

                        Četl jsi katechismus Židů? Konspirační teorie, samozřejmě, ale vše je logické a funguje
        3. Starover_Z
          Starover_Z 26. února 2021 12:53
          +7
          Citace z předchozího
          Bylo nám řečeno, že „optimalizace“ a „substituce importu“ souvisí s technologií.
          Ne, v první řadě se týkají ruského lidu.

          Zajímalo by mě, jestli tito „optimalizátori“ letectví nechtějí vyklidit drahé moskevské kanceláře a odstěhovat se pryč z Moskvy, na Sibiř nebo na Dálný východ?!
          1. Silvestr
            Silvestr 26. února 2021 13:44
            +20
            Citace: Starover_Z
            Zajímalo by mě, jestli tito „optimalizátori“ letectví nechtějí vyklidit drahé moskevské kanceláře a odstěhovat se pryč z Moskvy, na Sibiř nebo na Dálný východ?!

            Odpověď je bezpochyby ne. Mají domy přes kopec, Moskva je pro ně tranzitní bod
            1. nádvoří
              nádvoří 26. února 2021 23:01
              +4
              Citace od Silvestr
              pro ně a Moskva je tranzitním místem

              Mezitím si v Číně mnou ruce v očekávání...
              Jedná se o první rozprášení designové kanceláře a prodej kanceláří a laboratoří.
              A pak prodají celou Sibiř a Dálný východ Uralu.
              Čína.
              A na Bahamy.
              Státní program likvidace vstoupil do realizační fáze.

              ... Myslíte si , že nás Garant neměnnosti důchodového věku odradí ?

              Jen chci, aby Thanos přišel a KLIKNAL prsty...
              Probudíš se a jsou pryč...
              Nikdo...
              Nikde...
              Ne tady, ne tam, ne přes oceány...
              JSOU JEN LIDÉ... cítit
              1. lelik613
                lelik613 27. února 2021 09:27
                -1
                To jsou takoví garanti...“ „No, to je pozitivně zajímavé,“ řekl profesor a třásl se smíchy, „co máš, co ti chybí, nic není!“ , po smíchu upadl do druhého extrému – rozčílil se a přísně vykřikl: - Takže to tam není?
              2. Boa constrictor KAA
                Boa constrictor KAA 27. února 2021 15:56
                +2
                Citace z bayardu
                Jen chci, aby Thanos přišel a KLIKNAL prsty...
                Probudíš se a jsou pryč...

                Milý! S největší pravděpodobností k vám přijde Thanatos. Po jeho lusknutí prstů nebude vůbec nic... Pegov vidí tuto realitu takto.
                1. nádvoří
                  nádvoří 27. února 2021 17:21
                  +2
                  Nejsem velký fanoušek Hollywoodu a věk není stejný. Zde jsou jen plány na odstranění všech leteckých konstrukčních kanceláří (nelze to interpretovat jinak), na pozadí vynikajících úspěchů odvětví jako celku, v zrcadle celé ekonomiky, politiky a vojenského stavitelství, svědčí o jedné věci:
                  - sabotáž,
                  - sabotáž,
                  - zrada,
                  - zpronevěra veřejných prostředků v nepřiměřeně velkém rozsahu,
                  - Podrývání obranyschopnosti a bezpečnosti státu v ohroženém období.

                  Tak co "Thanos" - to je emocionální reakce na nehorázné bezpráví.
                  Protože pro tyto spiklence nebude nic za to, co udělali (krádež a zpronevěra 500 miliard rublů) a ZÁMĚRY. Doufá, že car je laskavý, jsou to všichni bojaři zuřící, rozplývající se v oparu posledních let.
                  A to je jen začátek.
                  V Moskvě jistě existují další projekční kanceláře obranného a dvojího významu, které rovněž zabírají moskevské nemovitosti a drahocenný životní prostor. A také je třeba je bezpodmínečně optimalizovat.
                  Tentýž Ústav tepelné techniky ... ?
                  Nebo už zapomněli, JAK probíhala personální reforma v armádě?
                  Jak byly obě letecké akademie optimalizovány? A ve Voroněži vzniklo simulakrum?
                  Jak úspěšně selhal program na stavbu padesáti (!) nejnovějších letounů AWACS A-100 a program modernizace flotily A-50 na A-50U?
                  A ozbrojené síly nyní taková letadla nemají. Obvykle !
                  6 ks. A-50U za 12 let není nic v měřítku země a potřeb armády.
                  Jak vést válku?
                  Jak odhalit cíle v malých výškách?!
                  Pozemní radar?
                  Kde jsou specializovaná průzkumná letadla, námořní průzkumná letadla a letadla s označením cíle? Kde jsou letadla PLO, RTR, EW? Kde jsou cisterny s palivem? Vojenský transport?
                  Na flotilu se vůbec nepodíváte bez slz...
                  A na tomto pozadí - likvidace všech leteckých konstrukčních kanceláří ... pod hlavičkou optimalizace a přeregistrace ...
                  Je to nesmysl?
                  Samozřejmě že ne .
                  To je cílevědomá práce.
                  Spolu s „digitalizací“ a plánovanou redukcí populace pomocí očkování (poslouchejte Billa Gatese a ujistěte se) ...

                  ... Nebo bojaři stále zuří v přítomnosti báječného cara?


                  Citace: Boa constrictor KAA
                  S největší pravděpodobností k vám přijde Thanatos

                  Citace: Boa constrictor KAA
                  Pegov vidí tuto realitu takto.

                  Máme vlastní realitu – téměř sedm let války. Včera po obědě hodinu na předměstí Doněcka letěl. Těžký. Jsou tam mrtví a zranění.
                  V Gorlovce je jich víc.
                  A pro sebe jsem nikdy nerozděloval svou vlast na podmíněné „státy“.
                  Jsem sovětský důstojník a přísahal jsem věrnost pouze jí.
        4. MSSP
          MSSP 26. února 2021 18:43
          -12
          Citace z předchozího
          Ne, v první řadě se týkají ruského lidu.
          A kdo ho nahradí?
          A stejní zástupci ruského lidu - ruští podnikatelé!
          A proč by to dělali? - Je to jednoduché - Středoasijci pracují лучше.
          Ne, nejsou levnější – dražší, protože. požadovat a dostávat vyšší platy.
          Je po ruce, není s nimi větší podvod než s Rusy ...
          A další potíže s cizinci.
          Ale najímají migranty, všude...
          Hledají, pronásledují - migrant se stal vybíravým, o Rusko už nijak zvlášť neusiluje!
          Důvodem nejsou migranti – důvodem jsou právě Rusové, kteří ztrácejí konkurenci doslova se všemi.
        5. můj rok 1970
          můj rok 1970 4. března 2021 11:33
          0
          Citace z předchozího
          nahradí ho gastarbeitery ze střední Asie.

          Jediným problémem je, že od roku 2014 počet gastarbeiterů přicházejících ze Střední Asie neustále klesá. Směnný kurz dolaru je přiměl pracovat zde - není ziskový ...
          A ti lidé, které vidíte na ulicích a myslíte si, že jsou ze střední Asie, nejsou, jsou naši, naši původní Kalmykové, Kazaši, Tataři atd.

          A přesto jsem si vždycky nějak myslel, že by designéři měli sedět vlastní kancelář v továrně... NE v Moskvě ...
          Umět vyřešit jakýkoliv technický problém do 5 minut .. výměnou nadávek s pracovníky výroby minimálně lol
      3. Kosm22
        Kosm22 26. února 2021 12:25
        +29
        Ale myšlenka je to zajímavá...
        Už mě to napadlo... Zdá se, že bumerang se vrací...
        Jestliže v polovině a na konci 20. století Čína nakupovala high-tech produkty od Unie a překreslovala je, pak se na začátku 21. století role vyměnily.
        Nyní Rusko, nástupce SSSR, čeká na čínské výrobky. O čínských spodkách a nehtech se zmiňovat nebudeme, drží se nám to zuby nehty, ale zdá se, že bez čínských komponentů se ve stejném leteckém průmyslu neobejdeme.
        Závislost Ruska na Číně jen roste. Elektronika, strojírenské výrobky, automobily, spotřební audio-video, digitální zařízení...
        1. Ka-52
          Ka-52 26. února 2021 12:46
          -11
          Závislost Ruska na Číně jen roste. Elektronika, strojírenské výrobky, automobily, spotřební audio-video, digitální zařízení...

          Čína je dodavatelem lokomotiv všeho, co jste uvedli, do většiny zemí světa. Z těchto zemí krokodýlích slz není na internetu něco slyšet. I když americký Kongres několikrát zahájil řízení ohledně čínských komponent v amerických bojových systémech. Ale věc se nikdy neposunula. smavý
          1. Silvestr
            Silvestr 26. února 2021 13:45
            +17
            Citace: Ka-52
            řízení o čínských součástech v amerických bojových systémech. Ale věc se nikdy neposunula.

            Dobře s letadly, neměli jsme čas, ale co můžete říci o čínských komponentech v našem automobilovém průmyslu? smavý
            1. gsev
              gsev 28. února 2021 16:31
              0
              Citace od Silvestr
              neměl čas, ale co můžete říci o čínských komponentech v našem automobilovém průmyslu?

              Kamaz docela úspěšně konkuruje čínskému automobilovému průmyslu. Čínští výrobci přiznávají, že nedokážou vyrábět kamiony za ceny Kamazu. Ti ale běžně při výběrových řízeních snižují cenu svých náklaďáků o 20-30 procent pod KAMAZ a pak po své vládě požadují kompenzaci tím způsobených ztrát. Navíc tyto informace otevřeně sdělují manažerům KAMAZ Číňané. Je vidět, že Kamaz Číňanům zkazil hodně krve a vypumpoval z nich nemalé peníze.
            2. Ka-52
              Ka-52 1. března 2021 05:06
              0
              Dobře s letadly, neměli jsme čas, ale co můžete říci o čínských komponentech v našem automobilovém průmyslu?

              Silvere, jaká je souvislost mezi tím, co jsem napsal, a automobilovým průmyslem? Začněme také diskutovat o čínských klystýrech, které se vám nelíbily. Kdybych byl moderátor, nahnal bych lidi jako ty do banu pro offtopic.
          2. Swarog
            Swarog 26. února 2021 19:39
            -4
            Citace: Ka-52
            Čína je dodavatelem lokomotiv všeho, co jste uvedli, do většiny zemí světa. Z těchto zemí krokodýlích slz není na internetu něco slyšet.

            A čeho jsme dodavatelem do většiny zemí světa?
            1. nádvoří
              nádvoří 26. února 2021 23:07
              +4
              Ropa, plyn a hliník ... a také uhlí.
              A lesy.
              A obilí.
              1. aiguillette
                aiguillette 27. února 2021 13:50
                +3
                "Ropa, plyn a hliník... a také uhlí. A lesy. A obilí."
                další na řadě jsou konopí, vosk a sádlo. když dokonce zapomeneme, jak se čerpá ropa a plyn, přijdou k nám Číňané a hned to všechno začnou vozit do Říše středu, naštěstí už potrubí postavili. a nám v Archangelsku nebo Murmansku zbývá jen prodávat konopí, vosk a sádlo anglickým obchodníkům. nebo vyměnit za sklo, římská vína a hedvábí
                1. nádvoří
                  nádvoří 27. února 2021 17:39
                  +3
                  O tom je ten článek, že ti "šílení bojaři" budou ... (zkrátka po pás) na všechno kromě osobního obohacení. Jak řekl soudruh Lenin, buržoazie nám dokonce prodá provaz, na který je pověsíme, pokud se dohodneme na ceně.
                  S těmito se dohodli na ceně.
            2. Ka-52
              Ka-52 1. března 2021 05:07
              0
              A čeho jsme dodavatelem do většiny zemí světa?

              kvílení všech vrtulí. Tady si nejsme rovni, to je jisté
        2. Civilní
          Civilní 26. února 2021 13:13
          +6
          Nyní Rusko, nástupce SSSR,

          A komunistická ČLR je nástupcem komunistického SSSR. A tyto fragmenty SNS jsou surovinovými přílohami, chudými zeměmi 3. světa.
        3. Swarog
          Swarog 26. února 2021 19:37
          0
          Citace: Cosm22
          Závislost Ruska na Číně jen roste. Elektronika, strojírenské výrobky, automobily, spotřební audio-video, digitální zařízení...

          Dle mého názoru tato závislost už dávno nemá kam jít dál .. no pořád zbývá vojenská technika u nich nakoupit ..
      4. Civilní
        Civilní 26. února 2021 13:14
        +14
        Prostě Rusko je umírající fragment SSSR. Země stárne, průmysl vymírá. Stárnutí není léčitelné. To vám řekne každý lékař.
        1. Swarog
          Swarog 26. února 2021 19:42
          +4
          Citace: Civilní
          Stárnutí není léčitelné. To vám řekne každý lékař.

          Stalin by vyléčil každého...ve skutečnosti vládě chybí socialistický vůdce s tvrdým autoritářským charakterem a patriot ruských národů...kdyby takový vůdce byl, za 15 let by bylo Rusko opět lídrem světa jak morálně, tak materiálně..
          1. Ka-52
            Ka-52 1. března 2021 09:52
            +2
            Stalin by vyléčil každého...ve skutečnosti vládě chybí socialistický vůdce s tvrdým autoritářským charakterem a patriot ruských národů...kdyby takový vůdce byl, za 15 let by bylo Rusko opět lídrem světa jak morálně, tak materiálně..

            jen je velká pravděpodobnost, že byste se toho okamžiku nedožili. Od poloviny tajgy by shnil na řezání palivového dříví. Protože Stalin ničil nejen zjevné či potenciální nepřátele, ale i následovníky. I ti nejzarytější. Historie neučí, neučí?
            1. Swarog
              Swarog 1. března 2021 10:08
              -1
              Citace: Ka-52
              Protože Stalin ničil nejen zjevné či potenciální nepřátele, ale i následovníky. I ti nejzarytější. Historie neučí, neučí?

              Stalin čistil řady vysokých úředníků .. pravidelně .. za jeho vlády bylo z politických důvodů zastřeleno 600 tun lidí, letos pokles v Ruské federaci činil 680 tisíc lidí.. se vyvíjela v historii bezprecedentním tempem a počet obyvatel se zvyšoval, navzdory nekonečným válkám. Tak o čem to mluvíš?
              Historie učí, že když je v čele státu skutečný vlastenec, země a občané to vidí a pamatují si to.
              1. Ka-52
                Ka-52 1. března 2021 11:50
                +1
                Stalin čistil řady vysokých úředníků.. pravidelně.

                jen úředníci? Svarogu, nejsi na shromáždění pro mentálně postižené lidi. Dobře vím, které kategorie byly potlačeny. V Knize paměti Altajského území je seznam mých příbuzných, kteří byli potlačeni. Nejmladšímu z nich jsou 3 roky. Tito lidé žili na venkově a byli to většinou obyčejní lidé.
                Za jeho vlády bylo vystříleno 600 tun.

                Výstřel? A kde ze statistik vypadly táborové mrtvoly?
                Tak o čem to mluvíš?

                Jen říkám, že několik milionů revolučních hulvátů, kteří uvažovali stejně jako vy, bylo docela překvapeno, když je přiložili nosy ke zdi a vrazili jim kulku do zátylku za zradu komunistických ideálů. Jaká to srážka) za to, co bojoval, se dostal do problémů. Buďte tedy opatrní, co si přejete. A pak přijde „pravý patriot“ a půjde kácet les na Kolymě na talíř v lepším případě vařený rutabaga.
                Historie učí, že když je v čele státu skutečný vlastenec, země a občané to vidí a pamatují si to.

                Ano, maminka již od 14 let pracovala v JZD. A znala cenu nemovitosti, o které s takovým patosem mluvíte. A podle jejích vyprávění jí to přineslo jen málo potěšení.
    2. Sachalinets
      Sachalinets 27. února 2021 06:01
      -4
      Jenže Tu-334 a Il-96 jsou beznadějně zastaralé a na světovém trhu nemají šanci. A na našich jen z nařízení vlády a za pomoci obřích dotací aerolinkám.
      No, co máš dělat?
      1. aiguillette
        aiguillette 27. února 2021 13:54
        0
        "Ale Tu-334 a Il-96 jsou beznadějně zastaralé"
        kdy byla tato letadla propuštěna, víte? a od té doby se nic nezměnilo, s kusovou výrobou, proto jsou zastaralé
  2. tihonmarine
    tihonmarine 26. února 2021 11:07
    +11
    Čí zájmy zastupuje Serdyukov zničením Design Bureau?

    V jazyce je pouze jeden „Boeing“ a „Airbus“.
    1. Osud
      Osud 26. února 2021 11:28
      +11
      Přesně tak, celý příběh je pro ně tak akorát.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 26. února 2021 11:37
        +9
        Citát z Destiny
        Přesně tak, celý příběh je pro ně tak akorát.

        Podívejte se na net, kolik komponentů Rusko vyrábí pro Boeing a Airbus, a hned je jasné, odkud rostou uši.
        1. nádvoří
          nádvoří 26. února 2021 23:15
          +3
          Počítali jste čínské výrobce letadel?
          Čína se připravuje stát se v nadcházejících letech jedním z lídrů v leteckém průmyslu. A my mu konkurujeme / můžeme konkurovat v blízké budoucnosti, jsme to my, protože počítáme se stejnou mezerou na trhu.
          A jako společník se širokým tělem nás vůbec nepotřebuje...
          A to, co nyní vidíme.
          VE VŠEM.
          Začátek realizace plánu likvidace Země.
          Jejich manažeři je již nepotřebují.
          Proto poslední prodej před likvidací.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 27. února 2021 06:41
            0
            Citace z bayardu
            Čínské výrobce letadel jste nepočítali

            Nepočítalo se. I když budou určitou dobu spojencem Ruska.
            1. nádvoří
              nádvoří 27. února 2021 06:57
              +3
              Takový „spojenec“ je hroznější než nepřítel. Čína už od Ruska dostala vše, co mohla, a nesouhlasí s rovnou spoluprací. Ale Rusko pak trvá ... na rovných podílech na účasti a zisku z výroby širokých těles.
              A Čína již řekla, že se to nestane.
              Předtím se to u Su-27 stalo úplně stejně - dostal první šarže, veškerou technickou dokumentaci a celý technický proces a širokým komunistickým gestem poslal zemi vítězného kapitalismu.
              A tak několikrát.
              Myslíte, že se to tentokrát nestane? úsměv
              Moc nerozumíte čínské psychologii.
              Je úplně jiná.
              A nebude se vám to líbit.
              A za účelem sloučení CELÉHO ruského „leteckého průmyslu“ (jmenovitě se tak stane po likvidaci všech leteckých konstrukčních kanceláří), abychom se zbavili konkurenta (a MS-21 se může stát vážným konkurentem jejich vlastní protějšek) a z již nežádoucího společníka, zaplatí mohli .
              A dobře platit.
              A nejen pro toto.
              Chtějí hodně.
              A naši úředníci jsou velmi (!) Milují peníze.

              Už jen pro samotný fakt tohoto přechodu a zločinného spiknutí za účelem likvidace všech leteckých konstrukčních kanceláří by celá tato klika měla být okamžitě zatčena a souzena Vojenským tribunálem za zradu v ohroženém období.
              To je přesně místo, kde by to udělal hrdina.
              V Kremlu nic takového není...
              1. tihonmarine
                tihonmarine 27. února 2021 07:03
                +1
                Citace z bayardu
                Takový „spojenec“ je hroznější než nepřítel. Čína už od Ruska dostala vše, co mohla

                Ano, žil jsem s nimi a vím to z první ruky.
    2. Strýček Lee
      Strýček Lee 26. února 2021 11:29
      +20
      ten samý manažer, který ztělesňuje celou noční můru a špínu ruské reality.
      Manažer!
      Může za to vládnoucí třída oligarchů v Rusku, která se opírá o tamního prezidenta Putina a jeho tým.
      Klidně! Bravo, Romane! hi
    3. Váš mimozemšťan
      Váš mimozemšťan 26. února 2021 11:48
      +16
      Jmenovaly Boeing a Airbus Serdyuka?
      1. alekseykabanets
        alekseykabanets 26. února 2021 11:55
        +28
        Citace: Vlastní mimozemšťan
        Jmenovaly Boeing a Airbus Serdyuka?

        Ne, „lidově zvolený garant Ústavy“, jen otázka je, čí zájmy zastupuje?
        1. Zelený les
          Zelený les 26. února 2021 12:05
          +27
          Citace: aleksejkabanets
          „lidově zvoleného garanta ústavy“, jen otázkou je, čí zájmy vyjadřuje?
          Co máš za pobuřující myšlenky?! Tady ve VO je celý zástup vlastenců, pění u huby, dokazující, že ručitel je "padlý raseuskalen", a že všechny tyto pokuty, zákazy, cla, daně, důchodový věk jsou pro dobro země a vy všichni jste zahraniční agenti, shromážděni, špióni ministerstva zahraničí...
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 26. února 2021 12:11
            +22
            Citace z Greenwood.
            Co máš za pobuřující myšlenky?!

            Oh, vzrušil jsem se, on s tím "nemá nic společného", je to celý Nvalnyj, spolu s ministerstvem zahraničí a agenty SBU kývají lodí.)))))
            1. Váš mimozemšťan
              Váš mimozemšťan 26. února 2021 13:21
              -6
              Ale za každý like pod tvým příspěvkem ti hrozí rok vězení,
              Věřte, že je mnohem snazší soudit za pobuřování než za zničené bydlení a komunální služby,
              Nebo za mrhání majetkem lidí,
              Tobto pro nekonkurenceschopnost produktů v důsledku technických chybných výpočtů s neúměrnou náročností na zdroje a energii,
              A to v souvislosti s udržením tisíců parazitů v práci, od uklízečky až po manažery
              1. Lech z Androidu.
                Lech z Androidu. 26. února 2021 13:26
                +5
                Třikrát plivnout... Mišustin se po Putinovi stane prezidentem, všem ukáže Kuzkovu matku na pobuřující myšlenky... A teď je zatím vše napsáno na tužku a uloženo do osobních složek.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 27. února 2021 12:55
                  0
                  Citace: Lech z Androidu.
                  Mišustin se stane prezidentem po Putinovi,

                  Tomu vážně věříš? Že je Mišustin schopen něco změnit?
                  1. gsev
                    gsev 28. února 2021 16:35
                    0
                    Citace: Ingvar 72
                    Tomu vážně věříš? Že je Mišustin schopen něco změnit?

                    Rok poté, co vstoupil do Stankina, řídil Mishustin mnoho záležitostí ve výpočetním středisku vytvořeném v tomto institutu a dokonce měl větší moc nebo vliv než ostatní postgraduální studenti.
              2. alekseykabanets
                alekseykabanets 26. února 2021 15:28
                +8
                Citace: Vlastní mimozemšťan
                Ale za každý like pod tvým příspěvkem ti hrozí rok vězení,

                Ne, snažím se psát opatrně, pamatuji si, co je to „extremismus“, pamatuji si Platoškina, nezapomínám na „případ Síť“.
          2. rjpthju
            rjpthju 26. února 2021 13:02
            +1
            Gorbačov i Jelsen, který ho nahradil (tak zní správněji jeho příjmení), jsou všechno projekty ministerstva zahraničí. Současná vláda začala trochu praskat, myslím, že z nějakého důvodu. Zničí vztahy a k volbám nepozvou mezinárodní pozorovatele. No a pak, když dostanou mandát „celostátní důvěry“, budou v případě potřeby vztahy zlepšovat. Pokud to lidé nepochopí, budou protestovat, uspořádají válečnou hru, aby sjednotili národ proti společnému nepříteli. Samozřejmě, že oni sami bojovat nebudou, jsou tam lokajové.
            1. Váš mimozemšťan
              Váš mimozemšťan 26. února 2021 13:24
              -9
              Moskvič 412, Záporožec, Oka, Volha DT 75, autobus Paz, také projekty ministerstva zahraničí?
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 26. února 2021 15:33
                +10
                Citace: Vlastní mimozemšťan
                Moskvič 412, Záporožec, Oka, Volha DT 75, autobus Paz, také projekty ministerstva zahraničí?

                Dt 75 je na svou dobu dobrý traktor, mnoho malých zemědělců stále pracuje, nezabilo. Volha byla ve své době nejlepším autem roku.
                1. Váš mimozemšťan
                  Váš mimozemšťan 26. února 2021 18:17
                  -2
                  Kdy a kde byla Volha auto roku?
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 26. února 2021 18:37
                    +3
                    Citace: Vlastní mimozemšťan
                    Kdy a kde byla Volha auto roku?

                    Vůz GAZ-24 Volga získal mezinárodní ocenění: zlaté medaile na mezinárodních výstavách v Plovdivu (1969) a Lipsku (1970). A GAZ-24-02 (kombi) byl autem roku, nemůžu najít rychlý odkaz.
                    1. Váš mimozemšťan
                      Váš mimozemšťan 26. února 2021 19:27
                      -8
                      Není vtipné psát o mezinárodní výstavě v Plovdivu a Lipsku?
                2. tihonmarine
                  tihonmarine 27. února 2021 09:54
                  +4
                  Citace: aleksejkabanets
                  Dt 75 je na svou dobu dobrý traktor, mnoho malých zemědělců stále pracuje

                  Pracoval jako dítě, když ho začali pouštět ven, ale stále pracuje pro souseda, to je SÍLA !!!
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 27. února 2021 10:26
                    +2
                    Citace z tihonmarine
                    Pracoval jako dítě, když ho začali pouštět ven, ale stále pracuje pro souseda, to je SÍLA !!!

                    Na Farmáři píšou, že v některých domácnostech jsou "Stalineci". A na Dt-75 jsme na zemědělství. práce šla a jezdila tam. Jedné madam se na něm podařilo nacpat půl řádku hroznů, lekla se a vyskočila z kabiny)))) Zatímco chytili traktor, teď je to sranda, ale pak mě málem poslali domů))))))
                    1. tihonmarine
                      tihonmarine 27. února 2021 10:29
                      0
                      Citace: aleksejkabanets
                      Na Farmáři píšou, že někteří na farmě mají "Stalinety"

                      Viděl jsem také S-80 s jedním „Chukhkhutorianem“.
              2. tihonmarine
                tihonmarine 27. února 2021 09:52
                0
                Citace: Vlastní mimozemšťan
                Moskvič 412, Záporožec, Oka, Volha DT 75, autobus Paz, také projekty ministerstva zahraničí?

                Ať to nechápou.
          3. Swarog
            Swarog 26. února 2021 19:44
            -2
            Citace z Greenwood.
            Co máš za pobuřující myšlenky?! Tady ve VO je celý zástup vlastenců, pěna u úst dokazující, že ručitel je "padlý raseuskalen",

            Nevěřím, že stále existují lidé, kteří nejsou rozumní, ale věřím, že existují placení nebo na podavači.
        2. Swarog
          Swarog 26. února 2021 19:43
          0
          Citace: aleksejkabanets
          čí zájmy zastupuje?

          Zloději a nepřátelé lidu.
        3. tihonmarine
          tihonmarine 27. února 2021 06:43
          -2
          Citace: aleksejkabanets
          Ne, „lidově zvolený garant Ústavy“, jen otázka je, čí zájmy zastupuje?

          Zájmy Ruska a samozřejmě byznys.
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 27. února 2021 09:30
            +4
            Citace z tihonmarine
            Zájmy Ruska a samozřejmě byznys.

            Bohužel zájmy národů Ruska a zájmy oligarchů nejsou totožné.
            1. tihonmarine
              tihonmarine 27. února 2021 09:47
              +1
              Citace: aleksejkabanets
              Bohužel zájmy národů Ruska a zájmy oligarchů nejsou totožné.

              Neskrývám to, ale identifikuji to.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 26. února 2021 14:49
        0
        Citace: Vlastní mimozemšťan
        Jmenovaly Boeing a Airbus Serdyuka?

        Pravděpodobně ne, ale určitě ne bez jejich pomoci.
    4. Silvestr
      Silvestr 26. února 2021 13:48
      +14
      Citace z tihonmarine
      V jazyce je pouze jeden „Boeing“ a „Airbus“.

      Najali ho?
      Serďukov zastupuje zájmy vládnoucí elity a cokoli říkají Putinovi fanoušci, ale po novém "XX" sjezdu si budou muset sypat popel na hlavu
      1. tihonmarine
        tihonmarine 26. února 2021 14:51
        0
        Citace od Silvestr
        ale po novém "XX" kongresu si budou muset sypat popel na hlavu

        Myslíte, že se to stane?
        1. Silvestr
          Silvestr 26. února 2021 15:49
          +10
          Citace z tihonmarine
          Myslíte, že se to stane?

          Tak určitě. Dědic už nebude mít co říci v reakci na zkázu v zemi
          1. tihonmarine
            tihonmarine 27. února 2021 06:45
            0
            Citace od Silvestr
            Tak určitě.

            Ale ne já.
      2. Genry
        Genry 26. února 2021 16:04
        +2
        Citace od Silvestr
        zastupuje zájmy vládnoucí elity a cokoli říkají Putinovi fanoušci, ale po novém sjezdu „XX“ si budou muset sypat popel na hlavu

        Ach! Vy jste takový Chruščov!?!
        Všichni naléhavě zasévají jen_kec! A také v Arktidě.
        Chruščov zradil úspěchy Stalina, vytvořil třídu nedotknutelné komunistické elity, křičící o represích proti zlodějům, zrádcům a různým verzím trockistů ....
        1. Silvestr
          Silvestr 26. února 2021 19:00
          +10
          Citace od Genryho.
          Ach! Vy jste takový Chruščov!?!

          Co takhle přemýšlet? Chruščov obvinil Stalina, Brežněva-Chruščova, Jelcina-Gorbačova, Putina-Sovětský svaz s Polovci a Pečeněgy. Putinova náhrada udělá totéž.
          1. Genry
            Genry 26. února 2021 19:19
            +4
            Konaly se kongresy jako XNUMX.? Jen hloupý Chruščov měl maniakální perzekuci těch, kteří podporovali Stalina – nové represe pod heslem boje proti kultu osobnosti.
            1. Swarog
              Swarog 26. února 2021 19:48
              +5
              Citace od Genryho.
              Jen hloupý Chruščov měl maniakální perzekuci těch, kteří podporovali Stalina – nové represe pod heslem boje proti kultu osobnosti.

              Naprosto s tebou souhlasím..a byla to ta idiotská postava,která začala rozpad SSSR..je o tom spousta historických faktů..
            2. Silvestr
              Silvestr 26. února 2021 21:30
              +9
              Citace od Genryho.
              Konaly se kongresy jako XNUMX.?

              Není důležitá forma, důležitý je obsah!

              A jaké jsou její úspěchy ve srovnání se Sověty?
  3. BAI
    BAI 26. února 2021 11:12
    +6
    Pokračuje bezplatná prezentace článku od MK.
    https://www.mk.ru/politics/2021/02/23/ocherednaya-reforma-serdyukova-grozit-pokhoronit-nadezhdy-na-razvitie-otechestvennogo-aviastroeniya.html
    Jak se státní podnik zadlužil? Ale protože ho stát nezaplatil. Říká se, že moje společnost, můžu zpozdit platby, každopádně nikomu není horko ani zima. Docházelo tedy ke zpožděním, která přecházela v dluhy. Stejně jako kdysi ministerstvo obrany.
    1. Swarog
      Swarog 26. února 2021 19:50
      -2
      Citace z B.A.I.
      Jak se státní podnik zadlužil? Ale protože ho stát nezaplatil. Říká se, že moje společnost, můžu zpozdit platby, každopádně nikomu není horko ani zima. Docházelo tedy ke zpožděním, která přecházela v dluhy. Stejně jako kdysi ministerstvo obrany.

      Jedná se o účelové ničení podniků, odpisy a výkupné za cent, poté další prodej s obrovským ziskem .. stupidní schéma řezání .. a nikdo za to nenese žádnou odpovědnost, což naznačuje, že ti, kteří pili, v tom pokračují ..
  4. Vůdce Redskinů
    Vůdce Redskinů 26. února 2021 11:14
    +17
    A stále nemohu pochopit. Jak to? Pět let se smálo sousedům. Jak špatné věci pro ně jsou, jak všem dluží. A teď je tu článek, že všechno není camille s námi. Je log/mote stále na svém místě?
    1. Zelený les
      Zelený les 26. února 2021 12:07
      +21
      Citace: Vůdce Redskins
      Pět let se smálo sousedům. Jak špatné věci pro ně jsou, jak všem dluží.
      Smáli se a smáli se jim pouze propagandisté ​​z federálních kanálů a ozvěnou jim nepříliš chytří hnilobní. Ale ve skutečnosti si každý dobře uvědomuje, že Rusko má stejné problémy jako všichni jeho sousedé, jen je tam mnohem víc přírodních zdrojů.
    2. Igoresha
      Igoresha 26. února 2021 12:43
      +6
      Как же так?
      nesmyslná letadla, hlavní nepřítel lidu a agent veškeré buržoazní inteligence vykonstruovaný a uvězněný
  5. mark1
    mark1 26. února 2021 11:18
    +3
    Opět hodně emocí. A není to tak, že by Romové byli úplně špatně (v mnoha ohledech správně), ale některé kontroverzní věci mi uklouzávají, které celý tento patos poněkud vyrovnávají.
    1. rocket757
      rocket757 26. února 2021 11:48
      +6
      Jsou tam kontroverzní momenty a NE MALÉ!
      Samotná reorganizace, přesun projekční kanceláře blíže k výrobním místům, má své klady i zápory....a kdo spojí svůj život s ruským letectvím....pohne se, pokud bude vše organizováno podle mysli!! !
      A v Moskvě zůstanou ti, pro které je nejdůležitější lesní zábava hlavního města!
      To už se v naší historii stalo a mnozí si pak šli za svým BYZNYSEM!!! Všechno se povedlo!
      Jak to teď dopadne .... není pochopení a důvěra a jsou k tomu objektivní důvody!
      Ani plus, ani mínus... Nevím, nechci hádat.
      1. Zelený les
        Zelený les 26. února 2021 12:16
        +16
        Citace z rocket757
        a ten, kdo spojí svůj život s ruským letectvím .... se přestěhuje
        Teď nejsou sovětské časy. To pracovní nadšení, které měli lidé v 50-70 letech, kdy se sever, země Dálného východu aktivně rozvíjely, stavěla se nová města a městečka, dávno zmizelo. Nyní lidé pracují pro peníze a snaží se přežít. A ti samí lidé dobře vědí, jak moc ztratí na kvalitě života, když se přestěhovali z hlavního města do stejného umírajícího a důkladně kriminalizovaného Komsomolska na Amuru.

        Citace z rocket757
        , pokud je vše uspořádáno podle mysli !!!
        Z pochopitelných důvodů nebude.
        Citace z rocket757
        A v Moskvě zůstanou ti, pro které je nejdůležitější lesní zábava hlavního města!
        Tito. vše zůstane. Neboť nejde o zábavu, ale o komfort městského prostředí, kvalitu školství a medicíny, úroveň infrastruktury, provoz MHD, kvalitu bydlení a hlavně výši mezd a cen. Co z toho může dát Moskvanovi stejné Ulan-Ude nebo stejný Komsomolsk nebo stejný Irkutsk. Všechno to jsou umírající města s mizernou životní úrovní a nedostatkem vyhlídek. Regionální a federální úřady neudělaly nic, aby tuto situaci napravily. Populace, především mladí lidé, odtud při první příležitosti vypadává. Chcete, aby tam jezdili na trvalý pobyt žádaní specialisté na letecký průmysl s praxí?! lol Ano, rychle se přehoupnou přes kopec, tam se setkají s otevřenou náručí.
        Citace z rocket757
        To už se v naší historii stalo a mnozí si pak šli za svým BYZNYSEM!!! Všechno se povedlo!
        Pak tu byla politika rozvoje a rozvoje vzdálených regionů a provincie jako celku. A nyní existuje politika vysávání všech šťáv z regionů, vykupování všech cenných aktiv, stahování všech daní z regionálních rozpočtů do Moskvy s následným odlivem do zahraničních offshoreů. Za těchto podmínek nemůžete nic dělat.
        1. rocket757
          rocket757 26. února 2021 12:42
          +3
          Citace z Greenwood.
          Za těchto podmínek nemůžete nic dělat.

          Stačilo napsat toto, vše výše napsané pro mě není zjevení! Ale všechno, napsal jsi SPRÁVNĚ! A mám mnoho, mnoho pochybností, počínaje tváří, komu bylo toto přiděleno...
          Jedna věc se dá předpokládat, že je to právě ta tvář, která je schopna situaci ZRUŠIT!!! Ale kdo všechno dokáže postavit novým způsobem, podle rozumu SPRÁVNĚ bude umět .... je to otázka otázek ???
          Nemáme soudruha s dýmkou, soudruha v pince-nez !!! Mauger se stane / bude PROBLÉM.
          1. bobr1982
            bobr1982 26. února 2021 13:30
            -10
            Citace z rocket757
            My nemáme soudruha v pince-nez!!!

            Mimochodem, ti samí Berija pince-nez právě rozzuřili Stalina, neustále na něj křičel ........ sundej si brýle, hade! byl to Stalin, kdo tzv. pince-nez brýle, a had - Berija, věřil, že tímto způsobem byl Berija maskován, v doslovném smyslu.
            A existují o tom dokumentární důkazy - paměti maršála Golovanova a syna samotného Beriji Serga.
            1. rocket757
              rocket757 26. února 2021 13:38
              +4
              Možná i nyní, v čele jakéhokoli důležitého podniku, jsou potřeba impozantní „nosorožci“, „Kaa boas“ a další neméně účelní?
      2. hydrox
        hydrox 26. února 2021 12:53
        +3
        Jakmile byla Velká migrace učených národů již organizována a stalo se tak v roce 1959: v Novosibirsku se zrodila sibiřská pobočka Akademie věd SSSR. M-ty a Peter se dostali z prohnilých akademických bažin, očistili a pohladili ošklivá káčátka, zformovali se do vědeckých týmů moderních modifikací a svěžesti myšlenek.
        Dnes tam vládnou plesu i manažeři...
        1. rocket757
          rocket757 26. února 2021 13:07
          +4
          Citace: hydrox
          Dnes tam na plese vládnou i manažeři

          A kdo to může změnit???
          Říct, že ten horní je tak dobrý, je banalita, ale zdola jsme to dostali jednou, dvakrát za celou historii státu...
        2. Zelený les
          Zelený les 26. února 2021 13:37
          +17
          Citace: hydrox
          Kdysi velké stěhování učených národů
          Mám také dobrý příklad, ale ne ze slavné sovětské minulosti, ale z drsné ruské současnosti:
          2012, Vladivostok, Ruský ostrov - po několika letech výstavby pro summit APEC (na který bylo vyčleněno několik stovek miliard rublů) se na ostrově objevily budovy nově vzniklé federální univerzity Dálného východu, která lehkým úderem pero Putina a Šuvalova, kteří na stavbu dohlíželi, vzniklo spojením úspěšně fungujících a okupujících obrovských oblastí v centru vladivostockých univerzit: Dálného východu státní univerzity, Dálného východu státní technické univerzity, Dálného východu státní technické univerzity (plus Ussuri Pedagogický institut). To byly tři klíčové univerzity ve Vladivostoku, které od carských a sovětských dob úspěšně fungují již řadu desetiletí a na kterých studovaly desetitisíce studentů z celého Dálného východu (i z dalších regionů země). Měli mnoho budov v centru města, obrovské plochy, vysoce rozvinutou infrastrukturu, laboratorní budovy, ubytovny a mnoho dalšího. Pro Summit bylo rozhodnuto vybudovat novou univerzitu amerického stylu (s kampusem a uzavřenou infrastrukturou). V důsledku toho byly budovy postaveny, Summit se pompézně konal a poté začalo epické stěhování univerzit, které trvalo několik let. Jaký chaos a nepořádek vznikl zároveň, je těžké ani popsat. Tehdejší studenti si dobře pamatují, jak se nemohli nastěhovat do nově vybudovaných kolejí, ať už kvůli nefunkčnímu vybavení, nebo kvůli záměně se seznamy usazených. Mnoho přednášejících a profesorů, kteří řadu let působili na univerzitách, se vzdalo vyhlídky, že budou každý den dojíždět do práce z města na Ruský ostrov posranou veřejnou dopravou (autobusů bylo velmi málo, byly vzácné a téměř vždy přeplněné lidmi) a odejít a pracovat na univerzitách, které zůstávají na pevnině (ve Vladivostoku je mnoho univerzit a technických škol). Místo starých rektorů byli do vedení přijati úředníci a efektivní manažeři. První rektor nově vzniklé univerzity S. Ivanets se vyznamenal tím, že šel na lavici obžalovaných za zpronevěru.
          Pokud jde o desítky budov v centru města, ty se po osvobození stále prodávají v aukcích. Za špatného počasí je most na Ruský ostrov často uzavřen, což ohrožuje všechny, kteří na ostrově zůstanou, že buď stráví noc v práci, nebo se do města dostanou jediným trajektem (jak se stalo v listopadu, kdy byl most na týden uzavřen kvůli mrznoucímu dešti a přejezd trajektu byl zlikvidován pro nerentabilnost, musel jsem přivézt trajekt z jiného ostrova).
          Toto je názorný příklad stěhování v moderní době, a to ve stejném městě.
          Prospělo to vysokému školství v regionu? Rozhodně ne. Ale korupce a nepotismus se rozmnožily v kosmickém měřítku.
          1. Falcon5555
            Falcon5555 26. února 2021 20:29
            0
            Na sever od Vladivostoku, soudě podle mapy, je nekonečná tajga. A nebylo potřeba stavět most. A pak na něm jezdit a záviset na počasí.
            1. Zelený les
              Zelený les 27. února 2021 15:14
              +1
              Ano, tajga neexistuje. Pevné vesnice a letní chaty.
              1. Falcon5555
                Falcon5555 27. února 2021 18:21
                0
                Dívám se na mapu – je tam tajga. Na severovýchod přímo na tento poloostrov, kde je hlavní Vladivostok. Rozvoj pouze podél břehů zátok Amur a Corner, tedy podél severozápadního pobřeží, a to je vše. Co je tam s pobřežím Ussuri Bay severovýchodně od hlavního Vladivostoku? Neříkám, že na sever od letiště je - ano - několik chatek, ale nejsou souvislé, většinou pole a dál to vypadá jako tajga. Takže tím myslím, že pokud tam potřebujete něco postavit – tolik půdy, kolik chcete, a nemusíte na této zemi stavět extrémně drahý most. A z vašeho příspěvku vyplývá, že nebylo potřeba stavět vůbec nic. Tak proč ten most? Máme tolik peněz, že je prostě není kam dát? ..
                1. Zelený les
                  Zelený les 27. února 2021 18:33
                  +2
                  Citace z Falcon5555
                  Co je tam s pobřežím Ussuri Bay severovýchodně od hlavního Vladivostoku?
                  Jedná se o území souvislých kopců pokrytých lesem s velmi strmými klesáním a stoupáním. Něco takového tam postavit je téměř nemožné.
                  Citace z Falcon5555
                  postavit na tomto pozemku extrémně nákladný most
                  Most se kdysi musel postavit, protože na Ruském ostrově je vesnice a několik chat, ve kterých trvale bydlí lidé, kteří potřebovali normální silnice (které však na ostrově dodnes téměř nejsou) a schopnost dostat se do města, aniž byste byli připoutáni k nespolehlivému přejezdu trajektu. A proti mostu nikdo neprotestoval. Ale postavit tam drahý kampus, aby se zalíbilo moskevským představitelům, kteří tam chtějí jednou ročně pořádat summity a fóra, oplocený od zbytku města, opravdu nebylo nutné. Na univerzity nebylo potřeba sahat.
                  1. Falcon5555
                    Falcon5555 27. února 2021 20:09
                    0
                    Jedná se o území souvislých kopců pokrytých lesem s velmi strmými klesáním a stoupáním. Něco takového tam postavit je téměř nemožné.

                    Asi špatně se dohadovat o oblasti s místními, ale pochybuji. Například na křižovatce dálnice Šamorovskaja a ulice Lazurnaja je to na pár kilometrů čtverečních poměrně vyrovnané. V Google můžete vidět panoramata ze silnic. Celkově od ulice Fadeeva po tábor Okean není podél pobřeží o nic hornatější než v centru Vladivostoku. Je asi kilometr široký a 16 kilometrů dlouhý. Dále to může být hornatější, ale dá se najít i místa pro stavbu.
                    Most se kdysi musel postavit, protože na Ruském ostrově je vesnice a několik chatek... A proti mostu nikdo neprotestoval.

                    Opět o tom pochybuji. Není tam všeho dost. Navíc samotná logika je nepřesvědčivá: usadili jsme se na ostrově z nějakého osobního rozmaru, a proto nám na úkor celoruského rozpočtu postavme exkluzivní most – nebude nám to vadit, dobře, a budeme jezdi to zadarmo, budiž, aby nestál nadarmo. Zdá se, že v Rusku najdete mnoho míst, která mosty potřebují více, a to na obyčejných, levných.
                    1. Zelený les
                      Zelený les 28. února 2021 06:16
                      +1
                      Citace z Falcon5555
                      Asi špatně se dohadovat o oblasti s místními, ale pochybuji.
                      Abych byl upřímný, máme hádku ze vzduchu. Samozřejmě s velmi silnou touhou můžete postavit cokoliv kdekoli. Ale jak pohodlné bude dostat se na toto místo později a má to vůbec smysl?! Myšlenka sjednocení univerzit a přesun do ruštiny byla přijata na federální úrovni. Je zřejmé, že představitelé chtěli relativně izolované místo od cizinců, které lze po dobu konání summitů pro veřejnost snadno uzavřít, a ostrov je k tomu mnohem vhodnější než předměstí Vladivostoku. Navíc jednou z podmínek byla přítomnost moře, pláže a nádherných výhledů, a ty tam jsou.
                      Citace z Falcon5555
                      logika sama o sobě je nepřesvědčivá: usadili jsme se na ostrově z nějakého osobního rozmaru, a proto nám na úkor celoruského rozpočtu postavme exkluzivní most - nebude nám to vadit
                      Před perestrojkou byl ostrov pro veřejnost uzavřen, byly zde vojenské jednotky, objekty ministerstva obrany, některé vědecké budovy a podle toho zde byla postavena vojenská osada pro armádu, která tam bydlela. Byly doprovázeny poměrně rozsáhlým množstvím různé infrastruktury. Během perestrojky byl ostrov přístupný veřejnosti, ale lidé tam žijí dál. Sotva mají příležitost odejít, protože ceny bydlení v Rusském jsou mnohem nižší než ve zbytku Vladivostoku (a samotná cenovka za bydlení ve Vladivostoku prakticky dohnala cenovky Petrohradu a Soči). Navíc geograficky celý Ruský ostrov plus okolní malé ostrůvky patří k Vladivostoku a bylo by špatné, že někteří obyvatelé města žijí odděleně od ostatních a nemohou město rychle navštívit samostatně. Most byl dávno opožděný. V budoucnu bude rozvoj Vladivostoku pokračovat právě na Ruském ostrově, je tam hodně místa a nebude potřeba zařizovat výstavbu přímo na horách. Tam je také Popov ostrov a ostrov Reinecke, kde osady, sanatoria, rekreační střediska, výzkumné budovy a podniky rybářského průmyslu byly také stavěny v sovětských dobách. Dobré je, že by tam měly v budoucnu vzniknout i mosty. A to je určitě užitečnější než pokládání dlaždic v Moskvě.
                      1. Falcon5555
                        Falcon5555 28. února 2021 22:00
                        0
                        OK, uvidíme. Nebudu obhajovat pokládku dlaždic v Moskvě. smavý
                        K dispozici je také most, který odděluje Angle Bay. Jak dlouho se stavělo? Podivný most - blokuje přepravu a obecně ...
                      2. Zelený les
                        Zelený les 1. března 2021 10:16
                        0
                        Citace z Falcon5555
                        K dispozici je také most, který odděluje Angle Bay. Jak dlouho se stavělo?
                        Jedná se o nízký vodní most. Byl také postaven v letech 2009-2012 jako součást stavebních projektů APEC Summit. Je to také velmi užitečné, umožňuje vám odříznout cestu podél federální dálnice a obejít vesnici Trudovoye a satelitní město Artyom.
                        Citace z Falcon5555
                        Podivný most - blokuje přepravu a obecně ...
                        Neexistuje tam žádná lodní doprava jako taková, pouze motorové čluny rybářů. lol A je to také docela výhodné pro obyvatele. A takhle to vypadá v reálu:


                        Mosty jsou snad jediným přínosem Summitu. A velmi dobře postavené. Ale na ostatních staveništích bylo řezání těsta pozoruhodné.
                  2. hydrox
                    hydrox 28. února 2021 07:20
                    -1
                    Citace z Greenwood.
                    Ale postavit tam drahý kampus, aby se zalíbilo moskevským představitelům, kteří tam chtějí jednou ročně pořádat summity a fóra, oplocený od zbytku města, opravdu nebylo nutné. Na univerzity nebylo potřeba sahat.

                    Váš zdravý rozum moskevské manažery nezajímá, ale moskevský developer odstranil velmi chorobně špinavou pěnu na zakázce na výstavbu Ruského ostrova a vzestupu mostu - každý si pamatuje epické sesuvy půdy a erozi vjezdů na tento most .
          2. ytsuken
            ytsuken 27. února 2021 14:27
            0
            A kdo měl stěhování organizovat? Nejsou to rektoři stávajících převedených vysokých škol? No každopádně někdo z přeloženého. A mimochodem, měli zabrat areál. A o ubytovnách a seznamech studentů obecně lesk. To znamená, že imbecili nedokázali zorganizovat vlastní stěhování, ale někdo za to může, pravděpodobně stavitelé.
            1. Zelený les
              Zelený les 27. února 2021 15:17
              0
              Citace: yutsuken
              A kdo měl stěhování organizovat?
              Ptáš se mě? S tímto "geniálním" nápadem jsem nepřišel. Obecně jsem proti tomu, co udělali s klíčovými univerzitami Dálného východu, včetně té, na které jsem sám studoval. Vaše otázky na Shuvalova a Putina. Jejich nápad.
              Citace: yutsuken
              Nejsou to rektoři stávajících převedených vysokých škol? No každopádně někdo z přeloženého.
              Nikdo se jich neptal, byli postaveni před fakt. Stejně jako všichni ostatní zaměstnanci. Rozhodnutí bylo shora, Moskvané se do toho zapojili pod vedením Šuvalova. Byl jimi jmenován i rektor a zástupci.
              Citace: yutsuken
              A o ubytovnách a seznamech studentů obecně lesk. To znamená, že imbitsilové nemohli zorganizovat svůj vlastní pohyb
              ještě jednou opakuji. Moskvané se zabývali stavbou a stěhováním. Nebyla to iniciativa univerzit.
              1. hydrox
                hydrox 28. února 2021 07:28
                0
                Citace z Greenwood.
                ještě jednou opakuji. Moskvané se zabývali stavbou a stěhováním. Nebyla to iniciativa univerzit.

                A právě tento tým vedl Rusko, dokud se z ničeho nic neobjevili Mišustin, Belousov a Borisov.
                Jenže s tak skrovným týmem se znárodnění a reforma ekonomiky NIKDY neprovede a navíc ještě kecy s plány na privatizaci podniků, které jsou ziskové a jsou to lokomotivy (a už vůbec ne zemědělství, které jen humanitární pracovník mohl jmenovat lokomotivou, ale ne státníkem!).
          3. hydrox
            hydrox 28. února 2021 06:46
            -1
            Věřím, že chápete, kdo je VŠE odpovědný za tak široké výkyvy a za tak ostudné výsledky?
            A morálka je jednoduchá: do žádného státu. záležitost, která vyžaduje ohleduplnost a porozumění ZÁKONŮM PŘÍRODY, neměli by být vpuštěni manažeři se svobodným uměleckým vzděláním, protože znalost Justiniánského kodexu a EKONOMIE nedává žádné dovednosti a porozumění v řízení státní výstavby, ale poskytuje zdání MOŽNOSTI takové práce - ale ve skutečnosti se z toho vyklube divoký chruščovismus s úplným krachem ve finále.
            Tak je to v Rusku: místo toho, abychom vyhlásili stav nouze v ekonomice země a pustili se do kompletní reformy vlastnictví ve strategických sektorech, šíříme šmejdy po území, spokojíme se s NULOVÝM (z hlediska růstu blahobytu) růstem HDP.
        3. tihonmarine
          tihonmarine 26. února 2021 18:23
          +3
          Citace: hydrox
          Dnes tam vládnou plesu i manažeři...

          A kdo tam půjde, kde se z něj stane nikdo a kde ho budou točit do všech koutů, tihle hloupí manažeři, a to ještě za groš.
          1. hydrox
            hydrox 28. února 2021 06:48
            +1
            Citace z tihonmarine
            tito hloupí manažeři, a dokonce za cent.

            Manažeři věří, že lépe vědí, jak rychle Rusko letí ke kolapsu - také spěchají ...
  6. čtyřicet osm
    čtyřicet osm 26. února 2021 11:20
    +3
    Pod heslem „rozptýlit manažery a designéry“ rozpráší designéry. Všechno je jako obvykle.
  7. d4rkmesa
    d4rkmesa 26. února 2021 11:32
    +7
    No, kárajíc Manturova, neměli bychom zapomínat, že vytáhl továrnu v Ulan-Ude. Kazaň, Rostov - ano, už teď je všechno špatné. Autor trochu supluje koncepty, UAC nejsou jen osobní letadla. Pokud jde o Tu-334, jak vidíme, Tu-204/214 nevstoupil na trh, měl by stejný osud. A pokud jde o „podivínský“ MS-21, Skomorokhov je typický Skomorokhov, no, letadlo se vám nelíbí, proč rozlévat žluč? Irkut na rozdíl od mnohých funguje umně a umí, nicméně vertikála UCK a sankce neprospívají. Pokud jde o Tupoleva - v této situaci mi ho není líto. Četl jsem paměti dělníků, cirkus a nic víc, všechno bylo pryč, jezdili na zahraniční cesty do Francie, taková je spolupráce. A s problémy s Tu-204 bylo posláno skoro ***, no, byly poslány.
    1. Navodlom
      Navodlom 26. února 2021 12:03
      +4
      Citace z d4rkmesa
      A pokud jde o „podivínský“ MS-21, Skomorokhov je typický Skomorokhov, no, letadlo se vám nelíbí, proč rozlévat žluč?

      máš pravdu. emoce jsou vysoké.
      ale chtěl bych fakta, téma je důležité
  8. Igor Polovodov
    Igor Polovodov 26. února 2021 11:36
    -5
    Rogozin v této společnosti není tak špatný ....
  9. U-58
    U-58 26. února 2021 11:37
    +6
    Manažeři se zadlužili. S vysokými platy.
    Žádají o peníze. Nedávat (v plné výši).
    Platy jsou stále vysoké a pouze rostou ["procento inflace", pokud vůbec něco].
    Plánuje se prodej superdrahých moskevských pozemků.
    Výplaty budou vysoké. A dokonce i vysoké prémie za úspěch v prodeji jsou možné.
    Prodej bude ukončen.
    Manažeři budou migrovat.
    V loďařství, bankách, podnicích dřevařského průmyslu, v .... obecně se neutopí, protože není manažera bez vysokého platu.
    A co letecký průmysl?
    Ano, ve skutečnosti s tím nemá nic společného.
    Dnes dostaneme za falešná letadla, zítra - za falešné továrny na výrobu dámských vložek, pozítří - reformu těžby dřeva.
    Stát vydrží, země bude mlčet.
    V zimě budeme jezdit na kárách a v létě na saních
    1. hydrox
      hydrox 26. února 2021 13:16
      +6
      A nikdo nezapomněl, že manažeři jsou železobetonovou vertikálou naší moci a sedí na mrchu a odřezávají ji - děje se to jen v pohádkách?
      Opět: když dobrý uzel, pak ho kácet, zbytek si můžete zajistit sami – v Rusku je příkladů dost, biliony dolarů zrozených v ruských otevřených prostranstvích jsou zaplněny offshorovými účty našich gangů zbohatlíků.
  10. AlexVas44
    AlexVas44 26. února 2021 11:39
    +1
    ..je zbytečné chodit kamkoli reklamovat. Jsou ve Státní dumě a také v Radě bezpečnosti. Nezbývá než se rozloučit...

    Tuto frázi pravděpodobně můžete použít jako finále v nerovných sporech a boji o letecký průmysl.
    1. hydrox
      hydrox 26. února 2021 13:17
      +3
      A nepokusili se kontaktovat HDP kvůli vysvětlení v jeho každoroční televizní komunikaci s lidmi? smavý
  11. Dmitrij Vladimirovich
    Dmitrij Vladimirovich 26. února 2021 11:39
    +5
    Je správně poznamenáno: Hora porodila myš ...

    A není chyba v tom, že se letecké konstrukční kanceláře nevyplácejí, nevytvářejí konkurenceschopné letecké komplexy - nejsou nezávislé a jsou zcela závislé na státním zákazníkovi vojensko-průmyslového komplexu a exportu obrany. Dědictvím SSSR je centralizace prodeje, designová kancelář byla uvolněna.

    A od státního zákazníka není žádný kompetentně stanovený úkol, není plánované financování, není zavedená efektivní výroba a odbyt a ... není odpovědnost – jakého výsledku „dosáhnou“, bylo jasné už před 10 lety.

    Jaký je úkol, vytvořit dopravní letadlo SZ založené na Tu-160, šílené šílenství moci jsou bláznivé nápady, bez ekonomického opodstatnění.
    Každý, kdo chápe náklady na vytvoření a provoz podzvukového a SZ letadla, chápe, že téma vylezlo z mozků nezatížených technickým vzděláním.
    Můžete dělat? Inženýři říkají, že můžeme, ale cena bude nakonec neúměrná a poptávka se bude blížit nule.

    To je problém veřejné správy, pro stanovení adekvátních úkolů musí člověk v této oblasti umět počítat a rozumět, ale na pochopení podstaty není dost mozků.
    1. Vadim237
      Vadim237 26. února 2021 15:38
      -3
      A s tím vším Rusko a Spojené arabské emiráty vytvoří nadzvukový superjet z 60. let, kdy vytvořili Tu 144 Concorde a tak dále, uplynulo hodně času, objevily se nové konstrukční systémové materiály a nová technická řešení, která omezují vývoj a provoz náklady, hluk a vyřešit vše, co bylo dříve vyřešeno nemožné.
  12. tank64rus
    tank64rus 26. února 2021 11:42
    -6
    Nepotopitelný Serdjukov, teď znovu k zemi, a pak... Budeme hledat Shoigua.
  13. avia12005
    avia12005 26. února 2021 11:42
    +3
    Po Romanově prvním materiálu na toto téma se mi zdálo, jak na společném jednání Státní dumy a vlády opěvují „věčnou paměť“ ruského letectví.
    1. Daniel Konovalenko
      Daniel Konovalenko 26. února 2021 12:01
      +5
      jak na společném jednání Státní duma a vláda opěvují „věčnou paměť“ ruského letectví.
      .Zdá se, že nejen ruskému letectví zpívali "věčnou paměť".
  14. Volný vítr
    Volný vítr 26. února 2021 11:43
    +13
    Máme zvláštní situaci, vlezli jsme do Moskvy a odtamtud nikoho nevyberete kleštěmi. Na celém světě se nijak zvlášť nedrží hlavních měst, stačí hodit hadry do auta a být připraveni k pohybu. Je to pro nás tragédie.
    1. Neha
      Neha 26. února 2021 12:33
      +11
      Rozdíl ve mzdách a kvalitě života je příliš velký. A to jen jedním směrem.
  15. Šetrný
    Šetrný 26. února 2021 11:43
    +4
    Co způsobilo dluh na prvním místě? Nadhodnocení odhadů jak na vývoj, tak na suroviny pro výrobu, "zneužití prostředků", to je, když si velcí šéfové na náklady firmy stavěli chaty, přiváželi k nim dálnice, kupovali jachty. ... Jakmile přestali kontrolovat příjmy úředníků, spustili své grabarki do rozpočtu svých podřízených firem! Musíte se zeptat na dluhy od vládce a jeho okolí od nich a požadovat vrácení peněz! Jenže u nás budou nevinní dříve potrestáni a nevinní odměněni, než ve skutečnosti po úředníkovi požádají o zpronevěru – systém své vlastní neopouští!
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 26. února 2021 12:28
      +1
      Dlouhá vznikla v době přijímání úvěrů v ruských bankách. A v budoucnu GSS nebyl schopen platit ani úroky. Chaty a to, co tam manažeři ukradli, jsou maličkosti. Dvouciferný úrok v rublech (a asi 7 % v dolarech) je těžké břemeno, v ruských podmínkách není nikdo schopen splácet takové úvěry tím, že by na nich něco postavil. Od začátku to bylo jasné, ale v roce 2008 uvažovali i o zdvojnásobení HDP do roku 2020. To, že po roce 2014 bylo nutné dramaticky připlatit, děkují Nabiulině.
  16. Mauricius
    Mauricius 26. února 2021 11:44
    +7
    Kolik je půdy v Moskvě? odvolání Tady je ten. "Kovat železo, aniž byste opustili pokladnu" (.... ruka) Bohužel ničí a ničí .... Jen znárodnění zachrání svět! požádat
  17. rocket757
    rocket757 26. února 2021 11:52
    +4
    Případ lze posuzovat různými způsoby, ALE zainteresovaná osoba nezpůsobuje soucit.
    A tak přesun projekčních kanceláří do výrobních závodů má smysl, pokud se vše dělá moudře.
    1. evgen1221
      evgen1221 26. února 2021 13:08
      +5
      Z Moskvy a Petrohradu nepojedou všichni, tady je to z mysli i z mysli jasné – větev v okovech nést nemůžete. A zvýšené platy půjdou do prázdna, aniž by se zásadně změnily principy taxikaření a podnikání v zemi. Designové kanceláře s číslem opravdu nezatěžují továrny ve světě (Čína vyrábí a posílá výkresy e-mailem a z Antarktidy není problém a online vidět kvalitu a celý proces výroby.) Prostě někdo dostává peníze od developerů o pozemky, takže se snaží krýt do kapsy jako fíkový list obav o stát-Serďukovův styl je neomylně čitelný.
      1. rocket757
        rocket757 26. února 2021 13:18
        -2
        Pokud předpokládáme, že Serďukov je použit jako beranidlo ke zničení, rozptýlení pochybovačů a těch, kteří jsou ostře proti .... vše bude záležet na tom, kdo sbírá, organizuje to vše PAK !!! Bude se muset hledat druhý Shoigu.
        1. evgen1221
          evgen1221 26. února 2021 13:47
          +3
          A aby bylo možné reorganizovat a vyhnat 90% parazitů, je nutné odvětví vynásobit nulou? Budovy se budou bourat, prodávat, lidé odcházejí a už se nevrátí, stavět znovu? Takže si půjčujeme peníze od amerů pro ministerstvo financí. absentérství. Serdyuk se stal chytřejším a potřeboval papíry a peníze na dárky, zřejmě se schovával, takže ten člověk pracuje pro sebe - marně zaplatil za pozici a amnestii - frajer odbije kořist...
          1. rocket757
            rocket757 26. února 2021 14:34
            -2
            Mohou existovat různé možnosti, ale ... podle normálu musíte být v předmětu, ale ze strany věštění, verzí atd.
            1. evgen1221
              evgen1221 26. února 2021 15:31
              +1
              To je samozřejmě pravda, ale výsledky plus Forbes, jak to bylo, se opravdu neliší od našich očekávání, Jmenovaný, zničený, vyšplhal se na seznam, výsledek? Pravděpodobně pro to pracují.
              1. rocket757
                rocket757 26. února 2021 15:41
                -1
                V rámci systému stále hádáme, žijeme, plejtváme na stejném místě...
                Bez nahrazení tohoto systému jiným se zásadně nic nezmění!
                Dlouho jsme potřebovali spolupracovat podle plánu, společně připravit náhradu za systém, který nám nevyhovuje...
                Systém se samozřejmě bude chránit, rozdělovat, lákat, klamat...tzn. udělejte vše, abyste se zachránili!
                Co to děláme???
                1. Silvestr
                  Silvestr 26. února 2021 16:02
                  +11
                  Citace z rocket757
                  Co to děláme???

                  uvažujeme o nevyhnutelném a objektivním procesu
                  1. rocket757
                    rocket757 26. února 2021 16:06
                    0
                    Kontemplovat, i když se zdá, že všechno jde dobře... je náročné!
                    A ten náš je velmi odlišný od dobrého... velmi odlišný!
                    Motor běží ... a kola jsou pevně přilepená! Nebude žádný pohyb, musíme vzít alespoň lopatu!
                    1. Silvestr
                      Silvestr 26. února 2021 18:08
                      +9
                      Citace z rocket757
                      Nebude žádný pohyb, musíme vzít alespoň lopatu!

                      Jedna lopata může vyřešit vaše osobní problémy, ale stát je nemožný. V tomto případě můžete pracovat s lopatou, jak chcete, ale státní buldozer stejně všechno zničí
                      1. rocket757
                        rocket757 26. února 2021 21:02
                        +2
                        Otázkou je, za koho se považujeme/jsme uvedeni v NAŠEM státě...
                      2. Silvestr
                        Silvestr 26. února 2021 21:25
                        +7
                        Citace z rocket757
                        Otázkou je, za koho se považujeme/jsme uvedeni v NAŠEM státě...

                        A otázka zní: za koho nás stát považuje
                      3. rocket757
                        rocket757 26. února 2021 21:33
                        +1
                        Je tedy vzájemné, neexistuje odděleně.
  18. Daniel Konovalenko
    Daniel Konovalenko 26. února 2021 11:56
    +2
    Hlavními škůdci jsou „pátá kolona“ a liberálové, nikoli stávající systém. smavý V 90. letech se loupilo otevřeně, nyní podle zákona.A nejzajímavější je, že se uvolnil letecký trh pro zahraničního výrobce. A v médiích jsme přesvědčeni, že protivný Západ a Spojené státy chtějí dobýt Rusko, zavést okupační režim, vyhladit Rusy.Na příkladu jen tento článek nevyvolává dojem, že jsou to kapitalisté, ruští a západní jednají spolu? A jen na nás věší nudle, říkají, připravte se na válku, chraňte naše hlavní město."Brazílie, hodně, hodně divokých opic. Budou skákat" (c)
  19. Strashila
    Strashila 26. února 2021 11:56
    +3
    Soudě podle čísel, seznamu Forbes, mnoho lidí v naší zemi neví, dědicové myšlenek Koreiko žijí a prosperují neznatelně.
  20. tihonmarine
    tihonmarine 26. února 2021 12:00
    -2
    Serdyukov udělá všechno, o tom není pochyb. Medveděv, který je v Radě bezpečnosti, bude krýt. O osudu leteckého průmyslu snadno rozhodovala malá skupina vysokých úředníků, která neměla ve svém složení jediného specialistu z tohoto odvětví. pěkně
    Krásná jako vždycky. Stejně jako centrála pro boj proti Covid-19 jsou tam všichni, dokonce i zástupce Aeroflotu, ale není tam jediný lékař nebo vědec.
  21. Lech z Androidu.
    Lech z Androidu. 26. února 2021 12:24
    +5
    Serdyukov, Serdyukov...něco Roman rozešel...Serdyukov je Putinův chráněnec. Proč se Roman pilně zaměřuje na Serdjukova, jak obchází jeho střechu.
    1. Pilot
      Pilot 26. února 2021 13:42
      +6
      Zeptejte se Platoškina, jaké to je zdůrazňovat .. A Roman je skvělý, vznesl včerejší otázky na toto téma. hi
  22. Z Tomska
    Z Tomska 26. února 2021 12:55
    -8
    Autor zřejmě nemá k Serdjukovovi osobní odpor). Serdjukov byl například hodně nadáván za notoricky známé Mistrals. A ve skutečnosti byly dva UDC stanoveny, aby nahradily Mistraly teprve loni v létě. A není pravda, že je flotila obdrží.
  23. Glagol 1
    Glagol 1 26. února 2021 13:01
    +4
    Z 224 letadel je téměř 200 superproudových. Ve skutečnosti montáž dovezených komponentů. Takže věci jsou ještě horší. Ale MS-21 není vůbec žádný podivín, jen spadal pod sankce "civilizovaných" dodavatelů. Sami mezi sebou nemají problém. Je to pro nás těžší. Přesto je MS-21 v cíli, pokud nebude úplné embargo ze strany "civilizovaných", příští rok v řadě. IL-76MD-90 - výroba roste, IL-112 a IL-114-300 přijdou brzy. Nějaká návratnost tedy bude, zvláště při současném tempu jsou leasingové splátky za dovoz hrozné. Ale dále... Pokud Rostekhov tým nyní rozbije design bureau, řetězec se přeruší a kompetence se vynulují. A pak katastrofa. Ale odehraje se ve 40. letech, kdy už tyto postavy nebudou existovat. A tito lidé nejsou zvyklí přemýšlet o budoucnosti země, nyní jim kořist teče do kapes, pod kořistí je služební limuzína, byt 300 metrů, dům na Rublevce 1500 metrů, dača v Soči popř. na Krymu rozkazy na hrudi.
    Kaif, život je dobrý. A zemi s 1000letou historií je to jedno. Takovou sílu nám dalo 21. století. A tak všude. Finanční úřady a policie ničí soukromé podniky, obyvatelstvo je krmeno palmovým olejem, vodka se vyrábí z čínského alkoholu a získávají ji z výkalů atd. atd.
    1. Vadim237
      Vadim237 26. února 2021 15:41
      -1
      Ukazujete alespoň jedno letadlo na světě všude tam, kde jsou cizí součástky.
      1. Silvestr
        Silvestr 26. února 2021 16:06
        +12
        Citace: Vadim237
        Ukazujete alespoň jedno letadlo na světě všude tam, kde jsou cizí součástky.

        rozumíš. kdy je spolupráce v rámci EU srozumitelná a přirozená. Ale! Pokud se země postaví do protikladu ke stejné EU, o jaký druh spolupráce tedy může jít? požádat S kým plánujete spolupráci v leteckém průmyslu, automobilovém průmyslu apod.? - Je to tak, s taškami na peníze - Indie, Čína, ale ne s technologicky vyspělými zeměmi.
    2. aiguillette
      aiguillette 27. února 2021 14:20
      0
      "IL-76MD-90 - výroba roste, IL-112 a IL-114-300 brzy"
      pokud „téměř 200 je supertryskových“, kolik těchto letadel bylo vyrobeno za 11 let? a tomu říkáš růst?
  24. Falcon5555
    Falcon5555 26. února 2021 13:01
    -2
    Vojenské letectví je ztráta, ať si kdo chce říct cokoli. I když prodáte více, než si necháte, stále je to ztráta.
    Všechno bylo smícháno v království Dánském a skomorohovskom. Ten poslední je ještě zmatenější. smavý Pro koho je to "odejít"? jištění Pokud mluvíme o dluzích UCK? .. Armáda by měla platit vojenské letectví. Pokud státní UÇK udělala něco na dluh pro armádu státu, tak to jsou jejich mezirezortní struhaři, nic víc. Civilní letectví by byla „jiná věc“, kdyby do něj nezasahoval ani stát. Koneckonců to donutilo letecké konstrukční kanceláře sjednotit se v UAC a navrhnout SSJ-100. "Super Jet", víte... smavý
  25. evgen1221
    evgen1221 26. února 2021 13:01
    +5
    Naprostý souhlas s článkem. Zakladatelé a ideologičtí inspirátoři manažerského hnutí vystoupili a vystoupili k moci ze silných chlapů v karmínových chobotech. Nevědí, jak jinak, a nevědí, co jiného je možné. Prodat a pak sedět na provizích a povoleních na nákup cizích letadel, to je pro ně milé a pochopitelné. Tuzemský letecký průmysl skončí, no, sednou si na něco jiného, ​​zvednou třeba ropný průmysl z kolen se stejnými výsledky, prodají ho a budou sedět na povolenkách a mít to z koncesí.
  26. Alex66
    Alex66 26. února 2021 13:35
    +1
    Kdo za to může, je mimochodem zcela jasné. Může za to vládnoucí třída oligarchů v Rusku, která se opírá o tamního prezidenta Putina a jeho tým.
    Ano, Putin, nikoli Stalin, se zajímá o globální světové procesy. Proto za Stalina byla nedosažitelná míra hospodářského růstu, bylo to pro něj zajímavé.
  27. kit88
    kit88 26. února 2021 13:41
    +11
    To vše vyplývá ze skutečnosti, že od efektivních manažerů není poptávka. Nesplnili "květnové vyhlášky" - a k čertu s tím. Ostatní napíšeme. Ukradli miliardu – dobře, všichni jsou napomenuti, ale peníze ještě přidělíme.
    ----
    Nastavte úkol - provedení požadavku. Za neplnění, zpronevěru, sabotáž - od 15 let s konfiskací.
    Poté běží manažeři.
    1. aiguillette
      aiguillette 27. února 2021 14:26
      0
      "To vše proto, že od efektivních manažerů neexistuje žádná poptávka. Nesplnili jsme květnové dekrety - a k čertu s tím. Napíšeme další. Ukradli miliardu - dobře, všichni jsou pokáráni, ale my budeme přidělovat více peněz.
      ----
      Nastavte úkol - provedení požadavku. Za neplnění, zpronevěru, sabotáž - od 15 let s konfiskací“
      Kdo má zabavit? všichni nebo přátelé nebo synové přátel Brýle nebo známí přátel ukradli, vydrancovali, zničili obchod? přesuňte do jiné polohy, nechte ho zvednout těsto. a tam, kde zkazil, hodíme ještě nějaké peníze, dáme další a uvaříme další. a osobně jmenovat. takhle fungují
  28. Ralex
    Ralex 26. února 2021 13:49
    +13
    Lidem, kteří nepracovali ve výrobě, se zdá, že přesun projekčních kanceláří do závodu, který vyrábí produkty, bude mít nějaký pozitivní účinek. Ale není. Dříve jsem pracoval jako konstruktér v továrně na vojenskou techniku. Vždy tu tedy byli vývojáři výzkumných ústavů a ​​projekční kanceláře s vlastní školou, základnou, stánky, vybavením. A ano, obvykle byli v Moskvě, Leningradu. A sériové továrny měly své konstruktéry a technology, kteří zajišťovali podporu při výrobě sériových výrobků. A jsou to úplně jiní lidé. Vývojáři se samozřejmě podílejí na výrobě prototypů, ale tím jejich účast končí.V sériovém závodě nemají co dělat.Ten, kdo s touto optimalizací začal, ve výrobě ničemu nerozumí. No, když vezmeme v úvahu fakt, že zkušení návrháři jsou lidé v předdůchodovém věku. A důchody v Moskvě a provinciích se výrazně liší, je jasné, že z Moskvy nikam nepůjde ani jeden zdravý člověk. A to už je zatíženo úplnou ztrátou kompetencí. To už podle mě není optimalizace, ale nějaká sabotáž.
  29. Gvardeetz77
    Gvardeetz77 26. února 2021 14:11
    +6
    Citace: Starover_Z
    Citace z předchozího
    Bylo nám řečeno, že „optimalizace“ a „substituce importu“ souvisí s technologií.
    Ne, v první řadě se týkají ruského lidu.

    Zajímalo by mě, jestli tito „optimalizátori“ letectví nechtějí vyklidit drahé moskevské kanceláře a odstěhovat se pryč z Moskvy, na Sibiř nebo na Dálný východ?!

    Je nepravděpodobné, že mají před očima příklad jedné optimalizátorky, která strávila chvilku ve svém vícepokojovém bytě, prokoukla obrázky a vše je v pořádku. Jméno je Evgenia.
  30. G1v2
    G1v2 26. února 2021 14:23
    +2
    Těchto „průměrných“ superjetů se přitom vyrobilo již 200 kusů. A je to třetí hlavní letadlo z hlediska sériově vyráběného v Rusku a RSFSR. A když vezmete celý svaz, tak čtvrtý. A byl to on, kdo vrátil Rusko do řady světových výrobců civilního letectví. požádat Pes štěká - karavana jde dál. Tch, navzdory vytí a ms 21, půjde do série a il114. Drahé, dlouhé, ale vytvořit něco pevného z trosek sovětského leteckého průmyslu není nejjednodušší. V každém případě je někdo zaneprázdněn obchodem a někdo vyje. Každému, co jeho vlastní. mrkat
    A mimochodem, jak zajímavé. Již dva články na stejné téma z Banshee za den. Vypadá to, jako by někdo šlápl na ocas. mrkat
    1. Silvestr
      Silvestr 26. února 2021 16:13
      +15
      Citace: g1v2
      Těchto „průměrných“ superjetů se přitom vyrobilo již 200 kusů.

      Vydáno! Ale!

      V Aeroflotu je z 253 letadel pouze 54 těchto tryskáčů! Pouze 21 %. A to na 10 let výroby!
      1. G1v2
        G1v2 26. února 2021 22:15
        0
        Není to málo? 54 letadel stejné značky v jedné letecké společnosti? Navíc se jich pro ně ještě musí postavit skoro stovka. Nyní ale Aeroflot rozděluje flotilu mezi své dcery. Rossiya Airlines obdrží všechny superjety a budoucí ms 21. Vybuduje regionální dopravní síť. Létat ne přes Moskvu, ale mezi regiony. Vítězství je jako všechny Boeingy. Samotný Aeroflot se stane módní leteckou společností.
        Obecně platí, že za 10 let je úspěch úžasný. Srovnejte s Boeingem a vodními melouny - vzácná hloupost. Pokrývají celý svět. Ale už se můžete srovnávat s bombardierem a embayry.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 27. února 2021 13:48
          0
          Citace: g1v2
          Není to málo?

          Pro koho nestačí? Pro Kongo, Zimbabwe je to dokonce hodně, ale pro světovou velmoc nic.
          Kdy jste naposledy letěli? Procento domácích letadel je zanedbatelné. A když vezmeme v úvahu skutečnost, že více než polovina komponentů Superjetů a MC je dovážena, o čem se vůbec můžeme bavit?
    2. johat2
      johat2 26. února 2021 16:41
      +1
      pokud vím, IL-114 je mnohem kontroverznější projekt než ssj
      1. G1v2
        G1v2 26. února 2021 22:27
        +5
        IL114 - náhrada za 24. Vzhledem k tomu, že průměrný věk našich an24 je přes 20 let a v některých společnostech dokonce přes 40 let, zdá se, že výměna je opožděná, ne? požádat Původně byla dohoda s Yanykem o změně 24 na 140, ale po přestávce s koprem tato možnost zmizela. Je vyžadován PM IL114. Navíc na jeho základě vyrobí několik modelů pro MO. Hlídka, protiponorka atd. Jen nedoporučuji poslouchat reklamní řeči o tom o tisících a tisících vyrobených aut v budoucnu. Kapacita trhu civilního letectví pro taková letadla je 100-120 kusů. Dalších 50-100 kusů může armáda koupit. Exportní vyhlídky jsou pochybné. Už jen proto, že 140 je na trhu už dlouho a těžko říct, že by se kupci hnali po Antonovitech. Ale teoreticky v Africe a dalších oblastech třetího světa může být poptávka. Co se stane - xs. Ale nepočítal bych s více než výrobou 150-250 aut. Naštěstí se nejedná o nejdražší letadlo a navíc se staví na základě již zalétnutého modelu. PM by to teoreticky mělo alespoň usnadnit certifikaci.
        No, hlavním problémem všech našich civilních letadel je malý trh. Snad jen ms21 se může cítit sebejistě. Pro něj máme autobazar za 400-500. Ostatní modely kvůli pouze našemu trhu nepřekonají.
        1. johat2
          johat2 27. února 2021 02:54
          +5
          naše ekonomika se ve srovnání se SSSR natolik zmenšila, že se žádné letadlo nemůže cítit sebevědomě, už jen proto, že dodavatelské prostředí je příliš likvidní.
          Letoun IL-114 je potřeba, ale problém je v tom, že dopadl mnohem hůř, než bylo plánováno a nemá oproti svému předchůdci velkou výhodu, pokud počítáme s modernějšími součástkami. Vznikl nejen proto, aby nahradil, ale aby se stal univerzálním základem na mnoho let dopředu, ale ve skutečnosti jeho potenciál stačí pouze na dočasné zakrytí díry na 15 let, není důvod jej dlouhodobě uvolňovat. Proto ta malovýroba a problémy s ní spojené.
          MS-21 dopadl mnohem lépe, ale i tak má dost problémů. , Musíme vzdát hold ssj - bez zkušeností s prací na něm by se ms-21 ukázal jako výrazně byt. Tam bychom chytili řadu dalších hrábí. V vrtulovém letectví však máme spoustu naléhavých a nevyřešených problémů.
          Nejbanálnější věcí je personál a normální organizace práce a vypadá hloupě, že se v návrhu IL-114 ukázalo, že je o 3 tuny těžší, než bylo plánováno. 3 tuny jsou prostě obrovské přetížení. Pro srovnání jde o stíhačku La-5FN.
          A obávám se, že ve světle událostí o reorganizaci uspořádané Chemezovem bude vše mnohem smutnější než
          zatímco tam je.
          1. G1v2
            G1v2 27. února 2021 12:56
            -1
            Pletete si IL112 a IL114. Přetížení - na IL 112, což je transportér nahrazující An26. IL 114 - regionální cestující, který nahradí AN24. Nedochází k přetížení.
            IL114 ve svém moderním designu je vážnou modernizací již létajícího stroje, nejedná se tedy o návrh od nuly. Teoreticky byl přechod na IL114 sovětského civilního letectví plánován již v 90. letech, ale SSSR se zhroutil a s ním i letecký průmysl. To je samozřejmě náhrada, ale abyste mohli navrhnout nový vůz této třídy od nuly, potřebujete trh. Ztratili jsme nejen trh SSSR, ale i trhy východní Evropy a zemí třetího světa. Navíc jsme v sovětských dobách dodávali letadla prakticky za nic nebo na dluhy, které jsme nehodlali splácet. Nicméně geopolitika. Nyní prodáváme vybavení, včetně kupujících je třeba nalákat. Konkurence v této třídě v zásadě není tak velká, protože šance na postup jsou v Africe, Asii a Latinské Americe. Uvidíme. Pratt a Whitney navíc nabízejí své motory na export, což znamená, že v autě vidí vyhlídky. Co se stane - xs. požádat
            1. johat2
              johat2 27. února 2021 13:08
              +1
              náš domácí trh bez problémů spolkne 400 těchto strojů. To stačí k zahájení prodeje do zahraničí na základě provozu. Vše, co je potřeba, je konstruktivní integrovaný přístup k implementaci stroje.
              1. G1v2
                G1v2 27. února 2021 15:20
                0
                No, podle RBC jsme měli v našich aerolinkách asi 15 takových aut po dobu 16-120 let. Tyto údaje lze použít jako referenční. 400 aut se to podle mě i se státní podporou asi nepodaří. Někoho, kdo by toho tolik koupil. Nyní není tolik regionálních leteckých společností, které by takový trh poskytovaly. A tras pro ně není tolik. Bude tedy nutné začít vytvářet trh a síť regionální dopravy založené na malých leteckých terminálech. Obecně platí, že tato práce bude trvat roky a bude vyžadovat vážné investice. No, opět otázka servisu. Bude nutné vytvořit servisní síť a zásoby náhradních dílů. Obecně můžete tvořit, ale může to dělat pouze stát.
                1. johat2
                  johat2 27. února 2021 15:50
                  0
                  Citace: g1v2
                  Někoho, kdo by toho tolik koupil

                  máme velmi špatně rozvinutou regionální dopravu
                  proto je poptávka nízká.
                  a pro zemi, jako je ta naše, měl být rozvoj letectví, včetně malého letectví, vždy důležitý (dříve měla většina těžko dostupných vesnic, osad a městeček operující letecké společnosti), což se v SSSR stalo. A novou vládu zajímá pouze komunikace pro dodání zdrojů na export.
                  1. G1v2
                    G1v2 27. února 2021 16:05
                    +2
                    K tomu byl přijat program modernizace malých leteckých terminálů. A byla zorganizována objednávka na 100 superjetů a benefity právě pro rozvoj regionální dopravy. požádat Další věc je, že v SSSR byla většina těchto tras nerentabilní a dotovaná. Máme na dvoře kapitalismus a aerolinky nechtějí nést ztráty. Většina leteckých společností je soukromých. Nyní zakládají nový státní podnik pro dopravu jen na Dálném východě a na severu, ale kolik to koupí? Pár desítek? požádat
                    A právě komunikace doručování zdrojů táhnou za sebou celý rozvoj regionů. Nebýt uhlovodíků a tak dále, pak by se v mnoha regionech veškerý vývoj zastavil. A tak firmy táhnou všechno za sebou – jak infrastrukturu, tak strojírenství a mnoho dalšího. Vyhrál dokonce stavbu lodí. Sechinskaya Zvezda je vlastně naše jediná plnohodnotná moderní loděnice schopná postavit jakékoli zaoceánské lodě. Ani rozvoj Sibiře nevycházel ze vznešených aspirací - šli po kožešinách. Toto je v pořádku. požádat
                    1. johat2
                      johat2 27. února 2021 19:07
                      +1
                      Ekonomika, která lpí pouze na těch nejziskovějších projektech, je odsouzena k nešťastné situaci.
                      reálná rentabilita letecké dopravy běžnými dopravními prostředky je na úrovni 2-2.5 ceny autobusů. Nevyplatí se to?
            2. aiguillette
              aiguillette 27. února 2021 14:41
              0
              "IL114 ve svém moderním designu je vážnou modernizací již létajícího stroje, takže nejde o návrh od nuly. Teoreticky byl přechod na IL114 sovětského civilního letectví plánován již v 90. letech."
              No, to znamená, že IL114 byl již v 90. letech kompletně připraven, pokud byl přechod na něj plánován již tehdy? a že se to 30 let modernizuje, připravuje do výroby .. a nic? a to je letadlo, již 30 let staré, jak připravené k výrobě?
              1. G1v2
                G1v2 27. února 2021 15:50
                +1
                Spíš ne . V 80. letech vznikly plány na rozvoj sovětského leteckého průmyslu a letecké dopravy. Byly vydány objednávky průmyslu na vývoj nových letadel. Přechody na nové modely byly plánovány na 90. léta. IL96 měl například nahradit IL86. A il 114 měl změnit an24. IL114 uskutečnil svůj první let v roce 1990. Vyrábí se v Uzbekistánu, mimochodem jako il76. Jenže unie se rozpadla a s ní se rozpadl i jednotný letecký průmysl.
                S Ukrajinou odpadla významná a důležitá část leteckého průmyslu a odpadl i Taškent. Tch spolupráce byla přerušena. Letecká doprava také havarovala. V SSSR byly speciálně uměle levné a po přechodu na trh ceny stoupaly. Pro mě v 90. letech bylo létání v letadle jako jízda limuzínou. Luxusní věc. Letadlem jsem nelétal od konce 80. let 15. století - bylo to hloupě příliš drahé. Aeroflot se začal dělit. Tehdy bylo hodně letadel, neměl kdo objednávat nová – letecké dopravy bylo mnohonásobně méně než sovětských. Navíc na trh přišla levná ojetá letadla z dovozu a neměl kdo vyrábět. Letecký závod v Taškentu se navíc začal ohýbat. požádat
                Když pak nadešly již dobře živené Putinovy ​​časy a oni začali znovu létat, byla nastolena otázka aktualizace flotily. Pak jsme se ale snažili udržet Ukrajinu, včetně dohod o objednávkách na an140 a an148 od nich. Navíc v nich bylo hodně ruských náhradních dílů. PM IL114 také nebyl potřeba. Proto si na něj vzpomněli až po přestávce s koprem. An140 - se stal nepřátelským letadlem a flotila An24 je již zchátralá. Ale opět uplynulo 30 let od vzniku IL114 a nemělo smysl jej vydávat v jeho dřívější podobě. A původní motor byl hrubý. Uzbeci létají s Pratt & Whitney v posledních letech. Ve skutečnosti modernizace IL114 začala až po Majdanu. Souběžně s tím se začal modernizovat i motor pro něj.
                Opět pod il114 byla v Lukhovitsy vytvořena automatická montážní linka. Obecně bylo hodně práce. Kdyby nebylo rozpadu SSSR, pak by Il114 samozřejmě létal od 90. let, ale to byl osud ptáka.
                Obecně, jak si dělám srandu, hlavními zákazníky ukrajinského Majdanu jsou asi Iljušinci. Vzhledem k tomu, že máme mnoho Akademie věd, Iljušinové právě dostali spoustu objednávek na náhradu dovozu. A tak by stále kupovali AN. požádat
    3. aiguillette
      aiguillette 27. února 2021 14:31
      0
      "Drahé, dlouhé, ale vytvořit něco pevného z trosek sovětského leteckého průmyslu není nejjednodušší."
      nejdřív rychle, bez ohledu na cokoli, v potu tváře zničili sovětský letecký průmysl a teď si z trosek draze a dlouho vytvoří svůj vlastní. zde jsou hlavní slova drahá a dlouhá
      1. G1v2
        G1v2 27. února 2021 16:19
        +2
        Zničení sovětského leteckého průmyslu je přirozeným důsledkem rozpadu impéria a sovětského hospodářství, stejně tak průmysl ruského impéria zahynul v plamenech občanské války. Nic nového. Byly případy, kdy zahraniční „investoři“ záměrně zničili konkurenta, ale v podstatě vše proběhlo samo.
        1. Vzhledem k tomu, že část leteckého průmyslu skončila v jiných státech a došlo k přerušení spolupráce.
        2. Kvůli poklesu letecké dopravy. Populace zchudla a doprava se výrazně prodražila.
        3. Kvůli otevření trhu a záplavě aut z dovozu. Nejprve z druhé ruky. Naše letadla byla postavena pro úplně jiný model ekonomiky a v rámci kapitalismu hloupě ztracená v nákladech na údržbu a servis.
        Vytvořit něco vlastního je samozřejmě dlouhé a drahé. Na světě je opět jen pár zemí a společností, které mají vlastní výrobu letadel pro dlouhé tratě. Konkurenti Boeingu a vodního melounu nebudou vpuštěni na rozdělené trhy. Superjet je v jiné třídě a proto konkuruje brazilskému embayeru a kanadskému bombardieru, takže je to pro něj jednodušší. Ale jakmile sežere nějaký pořádný kus světového trhu, státy definitivně zavedou sankce. Západní letecký průmysl nepotřebuje konkurenty. TC prostě nebude.
  31. lopvlad
    lopvlad 26. února 2021 14:40
    -3
    Z Moskvy do Nižního Novgorodu, Kazaně, Voroněže, Novosibirsku, Komsomolsku na Amuru. Je jasné, že nikdo nepůjde a vlastně veškerá práce leteckých konstrukčních kanceláří bude zničena.


    půjdou skuteční designéři a specialisté a další pracovníci, kteří tam nepředstavují fík a jsou nepotřební.
  32. 123456789
    123456789 26. února 2021 15:09
    0

    A když vznikly spojené korporace, výsledek nebyl nikomu zřejmý smavý
  33. Vadim237
    Vadim237 26. února 2021 15:28
    -2
    "Supervýkonný manažer Manturov ale věřil a stále věří, že SSJ-100 je průlom. Což umožnilo zrodit se dalšímu šílenci - MS-21, který nemá vůbec šanci létat, protože je také poloviční než dovezený komponenty, které nelze žádným způsobem vyměnit." Autor už má hotový mozek udělat všechno, hlavně s tímto "Z Moskvy do Nižního Novgorodu, Kazaně, Voroněže, Novosibirska, Komsomolska na Amuru. Je jasné, že nikdo nepůjde a vlastně všechny práce leteckého designu kanceláře budou zničeny." Všichni se přestěhují na území moskevských technoparků - a na otázku, kde se za 500 let vzaly 11miliardové dluhy - na tyto fondy UAC dal odpověď stát v podobě půjček na nové letecké motory, resp. modernizace výrobní základny, civilní i vojenské.
  34. johat2
    johat2 26. února 2021 16:23
    +3
    odkud pochází informace, že MS-21 je polovina zahraničních součástek? Křídlo ne hned, ale vyrobili si vlastní, jejich motor, karoserie a vnitřní výplň nejsou všechny, ale skoro všechny domácí. Nedávno bylo oznámeno, že sedadla v salonu jsou také jejich vlastní. Je tu klimatizace, systém přívodu paliva a řada dalších komponentů, které jsou opravdu cizí, ale jejich výměna není ani tak náročná jako vícenáklady. Ve spolupráci se nemusí vždy zacházet do extrémů. Letadlo samozřejmě není celé své, ale ve většině klíčových prvků je vlastní. Jaké jsou tedy nároky? Možná vidíte zástup dodavatelů, který byl před rozpadem SSSR a RVHP? Nebyli to tedy inženýři, kteří navrhli MS-21, kdo jej zničil.
  35. tralflot1832
    tralflot1832 26. února 2021 16:40
    +2
    Nikdy jsem si nemyslel, že by většina byla ráda za povolení k pobytu v Moskvě. Vždycky jsem si myslela, že letadla byla navržena jako povolání. Ale ne že by se všechny konstrukční kanceláře choulily na náměstích postavených Sověty se všemi problémy komunikace. Budou se pohybovat na nová náměstí, co je na tom špatného.Ano a pro mladé je to jednodušší,v Moskvě je život drahý.MS 21,Il 114 jaksi zapomněli zmínit,za rok se podíváme na výsledky.
    1. sniperino
      sniperino 26. února 2021 20:47
      +3
      Citace: tralflot1832
      Nikdy jsem si nemyslel, že většina by byla ráda za povolení k pobytu v Moskvě. Vždycky jsem si myslel, že navrhovat letadla je povolání
      Určitě povolání. Čím talentovanější návrhář, tím těžší je pro něj takovou práci odmítnout. Ale pravděpodobně se nechystají připravit cenné zaměstnance o jejich moskevskou registraci. Na to, co to je, někdo musí vydělávat.
    2. Zelený les
      Zelený les 27. února 2021 15:23
      -1
      Citace: tralflot1832
      Vždy jsem věřil, že design letadel je povolání.
      Uvízli jste v mentalitě sovětské éry.
      Citace: tralflot1832
      A ne to, co se všechny projekční kanceláře choulí v oblastech sovětského stavitelství, se všemi problémy komunikací.
      Tyto problémy nejsou z velké části kritické, zejména ve srovnání s tím, co se stane v provincii v případě hypotetického přemístění.
      Citace: tralflot1832
      Ano, pro mladé je to jednodušší
      Kde je to pro mladé jednodušší? V chudém Irkutsku? Nebo polomrtvý Komsomolsk? Mladí lidé odtamtud při první příležitosti utíkají, stejně jako odkudkoli z Dálného východu. Vážně argumentujete tím, že do těchto měst půjde Moskvič, zvyklý na určitou životní úroveň, kterou hlavní město poskytuje?!?! oklamat
      Citace: tralflot1832
      život v Moskvě je drahý.
      Evidentně jste nikdy v životě nebyl na Dálném východě. tam jsou ceny za jakékoli produkty mnohem vyšší než v Moskvě, bydlení a komunální služby jsou vyšší a platy jsou 2-3krát nižší. Jen bydlení je v Moskvě drahé. Ale ve srovnání s Vladivostokem není rozdíl také příliš velký.
  36. sniperino
    sniperino 26. února 2021 20:35
    +1
    Citace od sniperina
    Citace od Svaroga
    Ale jaká je vaše představa o zničení Ruska?
    Při likvidaci torpédoborců Ruska urychlit jeho vývoj.
  37. Stíny
    Stíny 26. února 2021 21:30
    +1
    Opět objednávka.
  38. dimasik-nl
    dimasik-nl 26. února 2021 23:26
    -2
    Freak MC21, autor kampaně ganzhubas vyfoukl...
  39. Iskazi
    Iskazi 27. února 2021 04:09
    +5
    Autorův sarkasmus je bohužel oprávněný ...., obrázek je jistě smutný, ale skutečný ..., pr ... zda polymery budou milovat i letadla ...., žal.
    1. lopvlad
      lopvlad 27. února 2021 05:59
      0
      Citace z Iskazi
      pr...ať už polymery


      a byly to právě tyto polymery (kompozity) obecně, aby se mohly ztratit?.
  40. kalmar
    kalmar 27. února 2021 06:01
    +1
    „Nyní se můžeme zastavit a položit si otázku: kdo je vinen a co dělat?
    Kdo za to může, je mimochodem zcela jasné. Může za to vládnoucí třída oligarchů v Rusku, která se opírá o tamního prezidenta Putina a jeho tým. Oligarchové, je jim jedno, co bude zítra...“

    "Oligarchové" tak co s tím mají společného? UAC je z 96 % vlastněna státem, jak se píše ve vaší zemi. A řídí to úředníci a ne „buržoazie“ nenáviděná sovětskými vlastenci.
    Velký byznys se dívá do budoucnosti stejně – jak modernizuje podniky, tak vytváří nové. Samozřejmě, když se moc nebojí, že mu stát všechno sebere. Existují například mobilní operátoři – celkem úspěšný high-tech průmysl, dokonce i na světové standardy, vytvořený od nuly ze soukromých peněz. Existují IT giganti jako Yandex. Existují úspěšné letecké společnosti jako s7. A navíc paraziti - "manažeři" v soukromém podnikání nejsou milováni a nepodporují - peníze jsou jejich vlastní, proč je utrácet za něco zbytečného. A když stát nedá ani korunu, tak si ji jen vezme. Ruský soukromý byznys samozřejmě zatím nemůže stavět letadla jako Boeing nebo odpalovat rakety jako Musk. Nevyrostlý, neexistují kompetence, zkušenosti a záruky, že to vše dříve nebo později nevezme. Co se ale dá dělat, když je před 35 lety u nás za to zavřeli a ještě dříve zastřelili? A vystříleli, mimochodem, svého času celou třídu aktivních, schopných a úspěšných.
    Ale ve státních podnicích, které jsou srdci milé – svobodníci a rozloha. Děti "efektivní manažeři" připojují, prodávají majetek, rozdělují se do klanů. Aby řezali více a rychleji, dokud nebyli odstraněni ze sloupku - ne jejich vlastní. A stát, kterému vše patří, je daleko a vysoko, není čas, aby vše hlídal. Ano a vše se skládá ze stejného. A v případě potřeby pokryje dluhy. Zvláště zábavné se stává, když se všechny podniky stejného profilu spojí do jediné státní korporace, aby „zlepšily efektivitu“ – a v boji o státní peníze nejsou vůbec žádní konkurenti.
    Takže otázka „kdo za to může“ není tak jasná, jak se autorovi zdá.
    1. aiguillette
      aiguillette 27. února 2021 14:45
      0
      "Takže otázka", kdo za to může, "není tak jasná, jak se autorovi zdá"
      Co jsou zelení mužíci? Podezřívám je také, nikoho jiného
      1. kalmar
        kalmar 27. února 2021 14:46
        0
        Červené. Pokud někdo nezvládl můj opus.
        1. aiguillette
          aiguillette 27. února 2021 14:48
          -1
          "Červená. Pokud někdo nezvládl můj opus"
          Myslíš ty Putin a jeho rudá kamarila?. Nebo za to mohou stále bolševici?
    2. Zelený les
      Zelený les 27. února 2021 15:27
      -3
      Citát z chobotnice
      A vystříleli, mimochodem, svého času celou třídu aktivních, schopných a úspěšných.
      Většina vašich „aktivních, schopných a úspěšných“ byli ve skutečnosti obyčejní šmejdi, zloději a podvodníci, kteří se snažili na lidech kasírovat, aby se k nim stát choval přesně tak, jak si zasloužili.
    3. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 3. března 2021 12:33
      0
      Boeing má nyní problémy, mimo jiné proto, že přišli podvodníci a zloději jako Musk.

      Protože máte problémy s historií, upozorňuji, že individuální a kolektivní podnikání existovalo v SSSR až do roku 1960 a bylo zničeno vámi tak nenáviděným hlavním žalobcem stalinského režimu, pod kterým všechny tyto konstrukční kanceláře vznikly, Nikitou Sergejevič Chruščov, známější, jako Chrušč, Plešatý ... atd.
  41. WFP
    WFP 27. února 2021 06:07
    +2
    O vlastenectví autora není pochyb, jako u mnoha komentátorů. Lidé jsou znepokojeni.
    Jejich odpůrci tvrdí, že u nás dochází k progresivnímu pohybu ve vývoji Ruské federace, nahrazování dovozu a lokalizaci výroby zahraničních firem.
    Zástupci obou stran používají zařízení (od kávovaru po auto) výhradně domácí výroby smavý...
    Roman, termín velmoc, označuje v současnosti Ruskou federaci výhradně jako stát s nepřekonatelnými územními parametry.
  42. Sergej Averčenkov
    Sergej Averčenkov 27. února 2021 18:26
    +1
    "Z Moskvy do Nižního Novgorodu, Kazaně, Voroněže, Novosibirsku, Komsomolsku na Amuru. Je jasné, že nikdo nepůjde a vlastně veškerá práce leteckých konstrukčních kanceláří bude zničena."
    Tahle věta mě zabila. Proč nepůjde? Je jasné, že vy všichni, včetně Design Bureau a vedení UAC, jste své kněze zahřáli v Moskvě a nechcete je odtrhnout z teplého místečka. Abych byl upřímný... je to nechutné. Podle mě je čas zničit Moskvu (nebo změnit - jak chcete), jako město, které brání rozvoji Ruska.
    1. zenion
      zenion 27. února 2021 22:11
      +2
      Nejdřív zničili SSSR, teď zničí Rusko, ale to je v pořádku, nejdůležitější jsou banky.
      1. Zlomyslnost
        Zlomyslnost 3. března 2021 12:27
        0
        Dost na zničení SSSR šest let. Putin je s přestávkou u moci 20 let, šlo to 3x zkazit, ale pořád nic.
    2. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 3. března 2021 12:28
      0
      Jednoduchá otázka, proč by měly designové kanceláře někam chodit, když veškerou infrastrukturu mají u Moskvy? Nebo si myslíte, že není potřeba vytvářet nejrůznější aerodynamické tunely a experimentální místa na nových místech?
      1. Sergej Averčenkov
        Sergej Averčenkov 3. března 2021 19:52
        0
        Všechno je možné. Proč nevytvořit? Vše záleží na úhlu pohledu – ve druhé světové válce vytvářeli infrastrukturu v nejtěžších podmínkách... Myslíte, že to tam skončilo? Moji rodiče odjeli do Tmutarakanu na komsomolskou stavbu a odtáhli mě tam s sebou, když mi byly 4 měsíce. Aha, no, samozřejmě, větrný tunel v Moskvě - odtamtud ani stopa. Zajímalo by mě, jak rozvíjet území, když žijete se zadkem přilepeným k Moskvě? V žádném případě. Jak jsem již řekl, zdá se mi, že Moskva Rusku škodí – kde je největší počet liberálů? .. a na Moskvu je stále spousta otázek.
        1. Zlomyslnost
          Zlomyslnost 5. března 2021 08:11
          0
          Můžete si položit přirozenou otázku, proč sakra potřebujete vytvářet něco, co už v Moskvě existuje? O druhé světové válce prostě ne, už teď máte vážné problémy s pochopením problému. Bezprostředně před druhou světovou válkou a zavedením stanného práva s vázáním dělníků na továrny by prostě nešlo závod prostě vzít a přetáhnout, protože dělníci v mase by byli proti a nemůžete jim nařídit.
          1. Komentář byl odstraněn.
  43. zenion
    zenion 27. února 2021 22:10
    +4
    Stalin na jednom úřadě řekl – byrokracie plodí byrokracii a země potřebuje inženýry, učitele a lékaře.
  44. 75Sergej
    75Sergej 28. února 2021 14:05
    0
    VVP, přestaň, co to děláš?!
    Opravdu potřebujete slávu Gorbačova a Jelcina?!
  45. VLADIMÍR VLADIVOSTOK
    VLADIMÍR VLADIVOSTOK 2. března 2021 07:10
    0
    A kdo si od nás koupí letadla, když je bude dodávat ze západu zdarma!Naši výrobci sníží cenu, takže zámořští přátelé budou rozdávat letadla za nic! Kdyby jen zabít ruský letecký průmysl! Tady nepomůže nic kromě vládního nařízení o zákazu nebo omezení nákupu letadel zahraniční výroby! Jsou připraveni jen dát letadla! Jen kdyby je Rusko nepustilo ven!
  46. líný
    líný 2. března 2021 12:32
    +1
    Zrůda je Tu334, původem ze 70. let a co se týče řídicích systémů a 3členné posádky (jen na jednom členu posádky navíc by aerolinky přišly o miliony ročně, a kdyby bylo ve flotile 10, 50 letadel), plus kvůli motorům za ním ztrácí na letadla pod křídlem (je třeba je něčím vyvážit, jinak potřebujete jiný podvozek jako na IL62 a to je taky nadváha) proto aerolinky nekupovaly létající 334, ale začaly kupovat an148 protože je ekonomičtější, nicméně 334 byla tak "domácí", že měla vlajky Ukrajiny a Rusko by mělo pořád stejný problém, že 148 motory kde sehnat? nicméně sekta nevinného světce 334 i s čísly po ruce nelze nic dokázat.
  47. Zlomyslnost
    Zlomyslnost 3. března 2021 08:41
    0
    Nezapomeňte na Su-57, který neexistuje.

    A skutečnost, že v době, kdy se objevil super šílenec Suchoj Superjet 100 (ruka se ruskými písmeny nezvedá), zcela domácí Tu-334 už létal perfektně


    Záležitost s nepoužitelným Tu-334 na FIG byla rozebrána jako ne před desítkami let, tato jednotka se dala válet pouze po letišti a 3 členové posádky a uspořádání zadního motoru byly již v roce 1990 zcela archaické.

    Objemy výroby SSJ již přesáhly 200 vozů (k březnu 2021 207 kusů), jde o velmi dobrou sérii i na sovětské poměry. Existují i ​​exportní dodávky, přičemž musíte pochopit, že můžete provést alespoň nějakou lokalizaci, naše letadla v žádném případě nebudou vpuštěna na trhy "vyspělých" zemí rozdělených mezi západní společnosti a celé sovětské civilní letectví průmysl existoval pouze kvůli podobnému nedostatku přístupu pro západní společnosti na sovětský trh, stejně jako pro nepříliš rozvinuté země. Nemohl kvantitativně ani kvalitativně konkurovat Boeingu a Melounu a v 80. letech byl vlastně o generaci pozadu, jako automobilový průmysl, což se projevilo v 90. letech, kdy aerolinky upřednostňovaly ojetý boeing před novou „karosou“.

    Podle MS-21, jak se říká v "těchto našich Internetech": "pamatujte si tento tweet." Něco mi ale říká, že se autor nebude stydět vzpomenout si na něj, až se MS-21 vydá na lety.

    Pokud jde o škůdce, Skomorokhov jen bourá a šíří nepravdivé informace. Je totiž velmi snadné zapomenout na to, že jsme pro rok 2000 prostě žádný civilní letecký průmysl neměli. Ale Rusko, jak víte, vždy umírá obzvlášť tvrdě a více než kdy jindy.

    No, abych se vrátil ke kritice SSJ, když někdo říká, že vložky nejsou provozovány intenzivně, služba je špatná, tak mám dotaz, ale kdyby místo SSJ byl Tu-334, nebo nedej bože, An-148, pak by žádné takové problémy nebyly. Kouzelně by se objevila služba? Obávám se, že zklamu, ale vytvořit letadlo v projekční kanceláři je jedna věc, Sikorskij vynalezl Ilju Muromce v carském Rusku, jeho sériová výroba je druhá (V tomto ohledu dokázalo být s Muromcem Rusko, o které jsme přišli, extrémně likvidní ), udržování provozu jde o třetí, v tomto ohledu měl i SSSR velké problémy. A zajímalo by mě, jak by všechno, co Arbuz a Boeing vytvářely desítky let, majíce přístup na prémiové trhy, mělo za pár let vytvořit UAC, aniž by měl osvědčenou řadu letadel, která by vydělávala, sovětské modely - je to jen haraburdí a přílohy SSJ jsou stále pouze odstrčené.