Vojenská revize

Umělá inteligence v ruské armádě: dohánění odjíždějícího vlaku

143
Robot "Companion" z koncernu "Kalašnikov". Zdroj: riafan.ru

Pozitivní postoj



V bojových podmínkách je umělá inteligence dobrá pro všechny – do bitvy můžete posílat „chytré“ droidy, kteří budou nezávisle vybírat cíle a ničit ty nejnebezpečnější z nich. Přitom není škoda přijít o bezduché stroje – rozvinutý vojenský průmysl ztráty snadno dorovná.

Robot "Fedor". Zdroj: rg.ru

Mezitím svět mluví o umělé inteligenci jako o „nové elektřině“, přičemž plně nechápe potenciál umělé inteligence strojů. Ve strategickém měřítku se od technologií očekává posílení obranyschopnosti států, zvýšení efektivity ekonomiky a zvýšení úrovně blahobytu občanů.

Rusko, které má v poslední době plné ruce práce s aktualizací flotily tradičních typů zbraní, definitivně oddálilo zavedení umělé inteligence (AI), a to jak v armádě, tak v civilní sféře. Je čas dohnat odjíždějící technologický vlak.

V prosinci loňského roku Vladimir Putin diskutoval se členy Rady bezpečnosti o způsobech rozvoje domácích technologií umělé inteligence.

Předseda zahájil jednání slovy:

„Dnes pořádáme pravidelnou schůzku stálých členů Rady bezpečnosti Ruska a budeme hovořit o velmi důležitém, velmi citlivém tématu.

Půjde o neutralizaci hrozeb pro národní bezpečnost naší země spojených s rozvojem technologií umělé inteligence pro vojenské účely v předních armádách světa.“

Později ministr obrany Sergej Šojgu fakticky učinil z vojenské AI prioritu budoucnosti.

Nepochybně jde o velmi důležitý úkol pro obranyschopnost země a pro Rusko jej bude za těchto podmínek velmi obtížné vyřešit.

Roboti, bojujte!


Jaký je rozdíl mezi obyčejnou dálkově ovládanou bojovou platformou jako „Freeloader“ nebo „Nerekhta“ z vozidla s prvky AI?

Hlavní rozdíl je v autonomii - „chytrý“ bojový robot se může samostatně pohybovat z bodu A do bodu B, vyhledávat cíle, provádět výběr a nabízet osobě právo vybrat si, zda bude ničit nebo ne.

Pro takové technologie jednoduché bezdrátové dálkové ovládání absolutně nestačí. Jsou vyžadovány nejsložitější systémy strojového vidění a seriózní výpočetní výkon.

Například k posouzení životního prostředí, jakékoliv práce po obvodu jsou zapotřebí tři až čtyři laserové lidary, které umožňují sestavení vysoce přesné mapy oblasti v reálném čase.

Příklady autonomních nákladních vozidel KAMAZ hovoří o tom, v jaké fázi vývoje takové technologie jsou nyní v Rusku.

Naberezhnye Chelny se již několik let snaží vytvořit samostatně se pohybující kolové civilní plošiny. Jedná se o vozidla projektu Yermak, která jsou schopna samostatného pohybu v koloně jedna za druhou, a autonomní elektrické vozidlo Shuttle, které obecně postrádá kabinu.

Nyní spočítejme, kolik cizích součástí je v těchto civilních robotech.

Yermak má automatickou převodovku Allison za 20 30-10 2,5 $, všestranný sledovací lidar od amerického Velodyne za 3 XNUMX $ a německý radar Continental za XNUMX XNUMX-XNUMX XNUMX $.

Elektrický Shuttle má kromě dovezeného strojového vidění čínské trakční baterie Microvast a můstky HanDe.

A nejde ani tak o náklady na tyto komponenty, ale o jejich dovážený původ.

Pokud v Rusku průmysl nedokáže poskytnout civilnímu sektoru ani prvky strojového vidění, co se pak stane s mnohem složitějšími obrannými systémy?



Lidary a radary, které KamAZ používá na svých prototypech civilních autonomních vozidel. V Rusku neexistují žádné vlastní analogy. Zdroj: autoreview.ru

Pro ilustraci úrovně vývoje ruského aplikovaného vývoje v oblasti AI byl tisk pozván, aby se seznámil s robotickým komplexem Udar založeným na BMP-3.

Vojenský expert Igor Korotčenko dokonce prohlásil, že co do autonomie Udar, navržený JSC VNII Signal, překonává vývoj americké společnosti Boston Dynamics.

Za prvé, není jasné, jak můžete srovnávat neškodné, obecně, robotické muly a mnohatunové pásové vozidlo ozbrojené po zuby.

Za druhé, i na nejnovějších obrázcích platforma Udar postrádá známky autonomie. Minimálně na robotickém BMP-3 nejsou žádné výše zmíněné lidary všestranné viditelnosti, bez kterých je samostatný pohyb po nerovném terénu velmi obtížný.

Můžete se například seznámit s americkými platformami RCV-Light a RCV-Medium, které budou brzy adoptovány Spojenými státy. Tyto stroje mají zařízení pro kruhové strojové vidění integrované do konstrukce.

Mimochodem, něco podobného lze pozorovat v přídi bojového robota „Companion“ z „Kalašnikova“. Nezbývá než doufat, že se skutečně jedná o lidary a jsou ruské výroby.

„Strike“ připomíná spíše dálkově ovládaného robota než autonomního robota s umělou inteligencí. Zdroj: bastion-karpenko.ru

Praktický sériový RCV-Light. Věnujte pozornost lidarům v rozích pouzdra – a klíčovému prvku strojového vidění. Zdroj: thedefensepost.com

Obecně platí, že takový podezřele neočekávaný výskyt autonomního „Strike“ je velmi podobný pouze prohlášení o záměru, nikoli funkčnímu prototypu autonomního vozidla.

Stejní Američané, kteří jsou uznávanými lídry v oblasti AI, pořádají od začátku tohoto století soutěž robotů DARPA Grand Challenge. Nerovným terénem se proháněly desítky vlastnoručně vyrobených aut, ovládaných pouze elektronickými mozky. Bylo mnoho kuriózních případů, upřímných selhání, ale nakonec byly vytvořeny požadavky na takovou techniku ​​a byly určeny cesty dalšího vývoje.

V Rusku také probíhají podobné práce, zatím však bez jasných výsledků.

Zejména publikace „Autoreview“ v roce 2020 komentovala finanční stránku bezpilotního tématu KamAZ:

„Začátkem roku 2015 se v tisku objevila informace, že ministerstvo průmyslu a obchodu na projekt vyčlení až 18 miliard rublů.

Následně se objevila tato čísla: počáteční investice od KAMAZ - 90 milionů rublů, dalších 300 milionů od ministerstva školství a vědy získala partnerská společnost Cognitive Technologies.

V roce 2017 investovali zaměstnanci KAMAZ do projektu 400 milionů rublů, v roce 2018 půl miliardy.

Základy základů


Bez ohledu na to, jak módní jsou technologie umělé inteligence v civilní a obranné sféře, vývoj není možný bez domácí komponenty.

Zavedení AI vyžaduje, aby stát měl široké kompetence v nanotechnologiích, kvantových počítačích, práci s velkými daty (big data) a cloudových úložištích.

Stav nanotechnologií zejména v Rusku velmi názorně ilustrují úspěchy Rosnana.

Také tuzemská elektrotechnika není v nejlepší kondici – faktická naprostá absence vlastní výroby mikroprocesorů. A pro moderní bojové roboty, které dokážou „myslet“, jsou zapotřebí vysoce výkonné procesory s topologií maximálně 7-5 nm.

Určité pokusy o nápravu již byly učiněny – vláda vypracovala „Strategii rozvoje elektronického průmyslu do roku 2030“. Počítá s investicí v prvních čtyřech letech nejméně 800 miliard rublů do vytvoření domácích integrovaných obvodů s topologickými standardy od 28 do 5 nm.

Pro srovnání, pouze jeden americký Intel utratí ročně srovnatelných 12-13 miliard dolarů za vývoj čipů.

Najednou ruská vláda vyčlenila pouze 8 milionů rublů na vytvoření osmijádrového procesoru Elbrus-700C. Výrobní základna nebyla stanovena a domácí řada procesorů se vyrábí v tchajwanské továrně TSMC. A to už je poměrně zastaralá technologie založená na 28nm topologii.

Umělá inteligence v ruské armádě: dohánění odjíždějícího vlaku
"Elbrus-8S". Zdroj: rossaprimavera.ru

Veškerý vývoj, který Rusko v současné době má v oblasti umělé inteligence (lékařská technologie, rozpoznávání obličeje, automatický překlad textů a hlasoví asistenti), vyžaduje přesun na domácí elementární základnu.

A přesto to bohužel není možné.

V tomto ohledu, bez vytvoření vlastního elektronického inženýrství, budou všechny pokusy převést AI na vojenskou základnu spojeny s riziky strategického rozsahu.
Autor:
143 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Pesimista 22
    Pesimista 22 16. února 2021 05:06
    +3
    28 nm technologie, ano, přední společnosti již nýtují 5 nm čipy pro smartphony.
    1. Bradley
      Bradley 16. února 2021 05:18
      +2
      28 nm technologie, ano, přední společnosti již nýtují 5 nm čipy pro smartphony

      To je v zařízeních TSMC, my to máme ještě horší.
    2. archiroll
      archiroll 16. února 2021 05:19
      +1
      Dobrý kód a funguje na 1,5 mikronu...
      1. Bunda skladem
        Bunda skladem 16. února 2021 07:15
        +4
        Citace z arhitrolla
        Dobrý kód a funguje na 1,5 mikronu...

        Canesh.
        Pokud máte poblíž auto a elektrické vedení.
        A autonomní systém by měl být kompaktní a ekonomický.
        1. dorz
          dorz 16. února 2021 08:37
          +5
          V této branži vás nadšení a samotná dobrá „trampolína“ daleko nedostanou. Podle čísel objektivně Čína se chystá investovat 1,4 bilionu dolarů. v oblasti špičkových technologií do roku 2025. Celkový objem čínského AI průmyslu by do roku 2025 měl dosáhnout 60,3 miliardy dolarů a do roku 2030 150,8 miliardy dolarů. smutný
          1. GELEZNII_KAPUT
            GELEZNII_KAPUT 20. února 2021 19:43
            +1
            Citace z dorz
            V této branži vás nadšení a samotná dobrá „trampolína“ daleko nedostanou. Podle čísel se Čína objektivně chystá investovat 1,4 bilionu dolarů. v oblasti špičkových technologií do roku 2025. Celkový objem čínského AI průmyslu by do roku 2025 měl dosáhnout 60,3 miliardy dolarů a do roku 2030 150,8 miliardy dolarů.

            Nevím, jestli stihneme, ale syn studuje 12 let na Barnaulské polytechnické univerzitě, dostanete se tam až po složení zkoušek, učí se tam vše kolem robotiky, domlouvají se soutěže, všechny vybavení pro výcvik je na úrovni.
        2. KCA
          KCA 16. února 2021 08:48
          +2
          Jste zvláštní člověk, myslíte si, že čip 1,5 mikronu je tisíckrát větší než 0,5 nm? Velikost je dána rozložením a balením, zde je foto starého AMD Athlonu, kde krystal není krytý kovovým krytem, ​​ale pouze keramickou destičkou, která je sama o sobě minimálně 2x větší plochou než krystal a porovnat s velikostí samotného procesoru
          1. Bunda skladem
            Bunda skladem 16. února 2021 10:07
            +12
            Citace z KCA
            Myslíte si, že 1,5 mikronový čip je tisíckrát větší než 0,5 nm? Velikost je určena rozložením a balením,

            No, například výzkumný ústav, kde jsem kdysi pracoval, vyrobil digitální procesorovou jednotku pro torpédo. Zrovna nedávno byla adoptována a teď za ni rozdávají státní vyznamenání.
            Začalo to tím, že pro ty, kdo vyrobili zbytek náplně, se ukázalo, že tento blok má velikost poloviny celého torpéda. Můj výzkumný ústav na bázi dovážených prvků „výjimečně“ vložil celou tuto ekonomiku do jedné desky o velikosti dlaně.
            Nevím, která možnost šla do flotily, o to nejde.
            Základem je technologická propast mezi námi a jimi. A pokud se "největší mikroobvody" hloupě nevejdou do velikosti, žádný kód nezachrání.
            1. KCA
              KCA 16. února 2021 10:24
              +4
              Pokud uděláte procesorovou jednotku na lampách, dokonce i na mikrolampách, je zvláštní, že pouze polovina torpéda, a ne celé
            2. Rostislava
              Rostislava 16. února 2021 11:28
              +4
              Měl jsem něco podobného. V roce 89 jsem vyrobil opakovač pro vláknovou datovou linku. Osazeno v jednom TEZ. Pro amery to bylo provedeno jedním mikroobvodem.
          2. Simargl
            Simargl 16. února 2021 18:26
            +2
            Citace z KCA
            Myslíte si, že 1,5 mikronový čip je tisíckrát větší než 0,5 nm?
            Rozdíl je 60násobný vzhledem k 25 nm a 200násobný vzhledem k 5 nm.

            Citace z KCA
            Velikost určuje rozložení a balení
            Je to pravda? Věděli jste, že čipy s menší velikostí prvků mají obvykle větší počet těchto prvků? Faktor. Víte, že velikost prvku (tranzistoru) ovlivňuje spotřebu energie?

            Citace z KCA
            který je sám o sobě alespoň 2krát větší než krystal v ploše
            Víte, že čip "staré" kalkulačky je přibližně stejně velký?

            Citace z KCA
            porovnejte s velikostí samotného procesoru
            Velikost procesoru jsou jeho "nohy" - 90%
        3. gridasov
          gridasov 16. února 2021 10:25
          -2
          Většina vůbec nechápe důvody, proč snížení základny prvků zvyšuje náklady na energii. Vše z toho, že vůbec neexistuje žádné zásadní pochopení procesů. Především matematické principy přenosu informací.
          1. fanoušek-fanoušek
            fanoušek-fanoušek 16. února 2021 16:42
            -2
            A jak jsou principy přenosu informací (které jsou konstantní) spojeny s poklesem elementární báze? o čem je váš komentář?
            1. gridasov
              gridasov 16. února 2021 18:06
              +1
              Každý bit přenášené informace odpovídá zlému magnetickému impulsu. Nárůst výkonu procesoru se projevuje energetickou zátěží atd. atd.
              1. fanoušek-fanoušek
                fanoušek-fanoušek 16. února 2021 18:13
                -1
                Zeptal jsem se konkrétně "Jak souvisí principy přenosu informací s poklesem základny prvků?" co mi odpovídáš? Nic konkrétního.
                Taky jsi napsal
                Většina vůbec nechápe důvody, proč snížení základny prvků zvyšuje náklady na energii.

                A to je zásadně špatně, protože pokles právě této elementární základny (technického procesu) vede naopak ke snížení spotřeby energie, nikoli ke zvýšení.
                1. gridasov
                  gridasov 16. února 2021 18:39
                  -1
                  Bohužel, kvantové nebo fotonové úrovně fyzikálního procesu jsou energeticky náročnější. Pokud jde o principy přenosu dat, pak si jen představte jeden tranzistor pracující v polovodičovém režimu a nemající nic společného s matematikou a čísly obecně, a tentýž tranzistor pracující ve schopnosti interpretovat hodnotu impulsu číslem. Nebudu proto již zacházet do oblasti energie elementárních částic a jejich interakcí. Ale to je chápání fyzického prostoru úrovně zla. Částice jsou na jedné straně informačním prostorem a na druhé straně jsou v relativním a úměrném rozměru energeticky náročnější.
                  1. undecim
                    undecim 16. února 2021 20:23
                    +5
                    Gridasov - Zase nasazujete svého robota na nevinné lidi?
          2. SovAr238A
            SovAr238A 16. února 2021 19:36
            0
            Citace od gridasova
            Většina vůbec nechápe důvody, proč snížení základny prvků zvyšuje náklady na energii. Vše z toho, že vůbec neexistuje žádné zásadní pochopení procesů. Především matematické principy přenosu informací.


            Teď to bylo odhalení od... ????
            Reptiliáni? Z Nubiru?
            1. gridasov
              gridasov 16. února 2021 19:44
              +2
              Pomocí čísla lze sestrojit neoddělitelný a algoritmicky propojený prostor. Numerické struktury přitom zobrazí jakékoli procesy na jakékoli energeticky lokální úrovni. Pak dojde k pochopení toho, jak by počítače měly fungovat na skutečné matematické architektuře.
              1. Mijamoto Musashi
                Mijamoto Musashi 16. února 2021 20:28
                +1
                jde o to, že jste tady chytří, jak to pomůže etablování celého průmyslu v zemi. požádat
                1. gridasov
                  gridasov 16. února 2021 21:17
                  +4
                  Umělá inteligence je budoucností bez hranic. ale metoda analýzy informačně náročných procesů umožňuje alespoň pochopit, co je klíčovým prvkem ve vývoji civilizace. A dává směr a řešení problémů. Pro Rusko je přechod na využívání nových technologií při reprodukci energie různé úrovně a kvality nesmírně důležitý. Základem těchto rozhodnutí je opět vyvinutý intelekt. Doganyo, to je hloupost. Je nutné rozvíjet zásadně nová odvětví znalostí a technologií
                  1. Dali
                    Dali 16. února 2021 22:15
                    0
                    Citace od gridasova
                    Je nutné rozvíjet zásadně nová odvětví znalostí a technologií

                    100%
      2. alekseykabanets
        alekseykabanets 16. února 2021 09:04
        0
        Citace z arhitrolla
        Dobrý kód a funguje na 1,5 mikronu...

        Ať žije assembler? myslel jsi to vážně?
        1. KCA
          KCA 16. února 2021 10:22
          +6
          Koncem 90. let - začátkem roku 2000 tu byl takový 64Kb projekt, kde se kluci předháněli v psaní 64Kb videí, nevím, jestli jsou jejich výtvory ještě na internetu, ale kreslili takové klipy ve 3D a s hudbou, že teď jejich analog v některých 3D bude vážit 6,4 GB. A tak se assembler pro vojenské potřeby nehodí, rozebírat najednou, armáda má své jazyky
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 16. února 2021 10:31
            0
            Citace z KCA
            Koncem 90. let - začátkem roku 2000 existoval takový projekt 64Kb....

            Na Habrém je na toto téma článek: https://habr.com/ru/post/352970/ Když jsem to viděl poprvé, prostě mě to zarazilo. Nedokážu si ani představit, kolik řádků kódu musíte pro takovou aplikaci napsat. Assembler je skvělá věc, ale velmi vysoce specializovaná. Ovladače, vložky pro virey a asi všechno.
          2. fanoušek-fanoušek
            fanoušek-fanoušek 16. února 2021 16:44
            0
            rozebrat najednou, armáda má své vlastní jazyky

            Osvětlete nás, jaké jsou jejich jazyky armády?
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 16. února 2021 18:50
              0
              Citace z Fan-Fan
              Ukaž nám, jaké jazyky má armáda.

              Jazyk pekla))))) Existuje takový jazyk, používali ho, teď nevím, v USA na to přišli, hlavně pro různé palubní systémy atd. Rozložit v podstatě znamená rozbít (gruntovat) program, tzn. překládat strojový kód (příkazy pro procesor) do programovacího jazyka čitelného člověkem. To znamená, že všechny "aktivátory" na Windu a tak dále, odtud rostou nohy. Zjednodušeno, samozřejmě, ale je to tak.
          3. Izrael
            Izrael 17. února 2021 12:58
            +1
            A tak se ten assembler pro vojenské potřeby nehodí, rozebírat najednou, armáda má své jazyky

            Samozřejmě to nebude fungovat, napsat v assembleru tak složitý produkt, jako je AI (ať už to znamená cokoli), znamená jeho vývoj navždy. V assembleru je možné optimalizovat úzké úseky "numerických" operací. A tak jsem si ještě našel práci ve výzkumném ústavu, když používali C, teď už asi používají C++, možná „hipster“ python na prototypování a už s nimi.
        2. Simargl
          Simargl 16. února 2021 18:28
          +1
          Citace: aleksejkabanets
          Ať žije assembler?
          Zdá se, že kompilátory jsou již lepší v balení velkých programů. Ne?
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 16. února 2021 18:36
            0
            Citace: Simargl
            Zdá se, že kompilátory jsou již lepší v balení velkých programů. Ne?

            Nepracuji s assemblerem. Ale zřejmě vše závisí na úkolech, C-a téměř stejně rychle, pokud vím. V nedávné minulosti různé ovladače psaly v assembleru, nevím, jaké části kódu v OS, kde je rychlost kritická. A samozřejmě viry))))) Váží velmi málo.
    3. pro
      pro 16. února 2021 05:32
      +5
      Citace: Pesimista22
      28nm technologie

      Největší účinnost z dronů nyní neprokázala pevnina, ale UAV...
      Téměř veškerá dovážená mikroelektronika v ruských výrobcích není ani čínská, další sankce „NATO“ mohou snadno zablokovat všechny dodavatelské kanály ...
      1. Tavrik
        Tavrik 16. února 2021 14:22
        +2
        Citace: aleksejkabanets
        Co, čím zvýšit životní úroveň v zemi, co ještě můžete udělat?

        Nefantazírujte, nabídněte skutečné kroky! smavý
        1. fanoušek-fanoušek
          fanoušek-fanoušek 16. února 2021 16:48
          +1
          A navrhoval skutečné činy - pozvednout blahobyt lidí. Nebo si myslíte, že současná vláda považuje takové případy za fantazii?
        2. alekseykabanets
          alekseykabanets 16. února 2021 18:54
          +1
          Citace: Tavrik
          Citace: aleksejkabanets
          Co, čím zvýšit životní úroveň v zemi, co ještě můžete udělat?

          Nefantazírujte, nabídněte skutečné kroky! smavý

          O jakých „skutečných krocích“ byste rádi slyšeli? V první řadě zavřít zloděje, kteří svůj majetek získali v důsledku zločinné privatizace. A když pak začnu psát, tak mě budou přitahovat pro extremismus.
      2. 210 kv
        210 kv 16. února 2021 16:38
        +1
        To je vše. Už se nebavíme o civilních produktech mikroelektroniky – to je nyní nedosažitelné. Ale u vojenských produktů je nutné přinutit. Jinak, jak to může přijít v nejklíčovější chvíli. A nebude kde brát.
    4. Civilní
      Civilní 16. února 2021 07:10
      +4
      No, železo je aspoň na minimální platy, ale co dělat s programátory, kteří se už hrnou do zahraničí i ze soukromých firem, nemluvě o státních organizacích s grošem, pro programátory zp. Proto je veškerý vývoj jako v karikatuře „9 klobouků z jedné kůže“.
      1. KCA
        KCA 16. února 2021 08:58
        -6
        Sráží střední rolníky, talenty neustále vedou a po absolvování VŠ nabízejí takové podmínky, že se vám nikam nechce, neřeknu konkrétně o programátorech, začátkem roku 2 2000 fyzici I. věděli, že byli nabídnuti ihned po podpisu smlouvy, ne na rok, samozřejmě, byt a plat více než 100 000 rublů, oba odmítli, řekli, že posunou vědu kupředu, jeden je nyní profesorem, předním specialistou na budovaný urychlovač NICA
        1. Antonio_Mariarti
          Antonio_Mariarti 17. února 2021 00:44
          -1
          Citace z KCA
          Sráží střední rolníky, talenty neustále vedou a po absolvování VŠ nabízejí takové podmínky, že se vám nikam nechce, neřeknu konkrétně o programátorech, začátkem roku 2 2000 fyzici I. věděli, že byli nabídnuti ihned po podpisu smlouvy, ne na rok, samozřejmě, byt a plat více než 100 000 rublů, oba odmítli, řekli, že posunou vědu kupředu, jeden je nyní profesorem, předním specialistou na budovaný urychlovač NICA

          Pak možná ne teď, teď odcházejí ti nejlepší.
        2. Izrael
          Izrael 17. února 2021 13:01
          -1
          Srážejí střední rolníky, talenty neustále vedou a po ukončení studia nabízejí takové podmínky, že se vám nikam nechce, neřeknu konkrétně o programátorech,

          Oba odcházejí, protože na Západě jsou nejen podmínky, ale i projekty, které v Rusku prostě nejsou.
      2. alekseykabanets
        alekseykabanets 16. února 2021 09:21
        +6
        Citace: Civilní
        Tedy železo, alespoň za minimální mzdy

        Nebyl bych tak kategorický. VLASTNÍ konkurenční železo nemáme, prakticky od slova vůbec.
        Citace: Civilní
        ale co dělat s programátory, kteří už zaplavují zahraničí i ze soukromých firem, nemluvě o státních organizacích s grošem, pro programátory zp.

        Co, čím zvýšit životní úroveň v zemi, co ještě můžete udělat? Jediná dobrá věc je, že nejsou velké problémy se základním vzděláním programátorů (aplikovaná matematika, informatika, kožešinová podložka, matan atd.) Špatné je, že neexistují bezplatné ruskojazyčné programy pro výuku programování, vývoj open source programy nejsou podporovány státem. Skutečnost, že naprostá většina obyvatel země, vzdělání a státu. instituce stále sedí na placených "Windows" vyvinutých a udržovaných našimi nejpravděpodobnějšími odpůrci je obecně mimo mé chápání. Nemohu jmenovat nic jiného než sabotáž, sabotáž a zrada národních zájmů.
        1. fanoušek-fanoušek
          fanoušek-fanoušek 16. února 2021 16:55
          -1
          Na úkor placených Windows. V životě jsem si nekoupil ani jeden program, před půl rokem jsem si stáhl Windows ze stránek Microsoftu, nainstaloval a funguje a na nic se neptá, píše, že je aktivován, to jsou zázraky. I když předtím jsem vždy používal aktivátory.
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 16. února 2021 17:12
            +1
            Citace z Fan-Fan
            Na úkor placených Windows. V životě jsem si nekoupil jediný program...

            Na linux jsem přešel asi před 10 lety, radost nemám. Funguje 2-3x rychleji, zvláště na starém hardwaru je to vidět. Antivirus není jako třída potřeba, všechny programy jsou open source, stažené z aplikačního centra nebo přes offs. tuřín a zapomněl. Téměř všechny hračky Vinduvoz procházejí Vine. A hlavně kvůli tomu, co jsem to vlastně nastavil, když najednou systém vyletí, všechna data zůstanou na svém místě, jinak byly děti malé, vytáhly šňůru ze zásuvky a je to, obtěžovalo se to znovu nainstalovat.
    5. V zajetí
      V zajetí 16. února 2021 07:21
      +8
      To je správně. Čubajs s nimi na nanotechnologiích neseděl. hi
      1. ROSS 42
        ROSS 42 16. února 2021 07:44
        0
        Otázky a odpovědi přímo v textu:
        V prosinci loňského roku Vladimir Putin diskutováno se členy Rady bezpečnosti o vývoji domácích technologií umělé inteligence.

        Jen se divím, že se u nás "stejně" diskutuje o problémech AI... A o čem je sakra diskutovat, když:
        Veškerý vývoj, který Rusko v současnosti působí v oblasti umělé inteligence (lékařská technika, rozpoznávání obličeje, automatický překlad textu a hlasoví asistenti), vyžadují přesun na základnu domácích prvků.
        A to je prozatímbohužel nemožné.

        ==========================
        Později ministr obrany Sergej Šojgu fakticky učinil z vojenské AI prioritu budoucnosti.

        Není třeba mít sedm polí na čele, abyste pochopili, že:
        ... do bitvy můžete vyslat "chytré" droidy, kteří budou nezávisle vybírat cíle a ničit ty nejnebezpečnější z nich. Přitom není škoda přijít o bezduché stroje – rozvinutý vojenský průmysl ztráty snadno dorovná.

        ==========================
        Nepochybně jde o velmi důležitý úkol pro obranyschopnost země a pro Rusko jej bude za těchto podmínek velmi obtížné vyřešit.

        Možná bys neměl dávat vozík před koně? Ať je to na lampy, ať je to na mikroobvody, ať používají ty vícejádrové procesory a vytvářejí jakousi AI ve vládě a místo Státní dumy a Rady federace. S největší pravděpodobností nezaujatá umělá inteligence rychle podnítí jak způsoby rozvoje ekonomiky, tak způsoby, jak vytvořit základnu domácích prvků, a směry pro výrobu a implementaci umělé inteligence ve vojenském vybavení a dalších sektorech ekonomiky. Možná AI určí priority v exportu a importu, řekne vám, jak vytvořit produkt s přidanou hodnotou pro import i domácí spotřebu.
        1. Letiště
          Letiště 16. února 2021 13:58
          -4
          Četl jsem nějaké odpadky, jen jsem ztratil čas...
        2. fanoušek-fanoušek
          fanoušek-fanoušek 16. února 2021 16:57
          0
          Přitom není škoda přijít o bezduché stroje – rozvinutý vojenský průmysl ztráty snadno dorovná.

          A kde je tento rozvinutý průmysl? Do přehlídek zatím dokážou vyrobit jen pár kusů.
    6. DimonSt
      DimonSt 16. února 2021 22:28
      0
      70 % světové elektroniky je vyráběno technologií přes 90nm. 28nm je zcela běžná technologie pro své úkoly, zejména pokud jde o poměr cena / kvalita.
  2. Cowbra
    Cowbra 16. února 2021 05:33
    +3
    V tomto ohledu bez vytváření vlastního elektronického inženýrství

    ...a potřebuje poptávku. To je volný segment trhu. A jak se z toho dostat - neexistuje jediný nápad.
    Dovolte mi to vysvětlit na příkladu. Můžeme například napumpovat obranný rozpočet do výroby stejných procesorů, základních desek, RAM a pásek v Ruské federaci. Pozor, otázka. Konkrétně VY půjdete zítra za srovnatelnou (přinejlepším) cenu koupit notebook od dříve neznámého výrobce Kazanmash, nebo koupíte AMD a Intel ze zvyku? A bez toho nebude závod Kazanmaš. Začarovaný kruh, nikdo neví, jak ven. Na trhu je rušno. Čína tohle umí - mají jeden domácí trh srovnatelný s Evropou + Rusko + USA. Navíc dostali technologii zdarma, my to hloupě NEMŮŽEME
    1. Profiler
      Profiler 16. února 2021 06:25
      +4
      Citace z Cowbry.
      také dostali technologii zdarma, my to hloupě NEMŮŽEME

      Mohl, pokud se nehraje s "partnery" na obranu práv duševního vlastnictví ...
      Ano, Čína часть technologie byla zdarma, ale více část z nich jednoduše zkopírovali pomocí své dnes již legendární „čínské kopírky“ ...
      1. Cowbra
        Cowbra 16. února 2021 07:08
        0
        Nemohl. Pískání dokumentace a nastavení výroby jsou dva velké rozdíly. Na místě je spousta lidí z různých výzkumných ústavů, zeptejte se jich, ale proč se při zahájení nové výroby v závodě vždy utírají specialisté z výzkumných ústavů, kteří technologii vyvinuli? Vždycky takhle. Spojené státy získaly veškerou dokumentaci k RD před čtvrt stoletím – tak co? Ale nic, uplynulo čtvrt století, doma to nezvládli a stále neumí!
        A Čína nejenže dostala technologii, ale všichni techničtí specialisté v továrnách už dávno nebyli Číňané. A Číňany pilně učili a opět – zadarmo.
        Navíc porušení mezinárodních norem je dvousečná zbraň, na koho to poletí bolestněji, je jiná otázka
        1. ROSS 42
          ROSS 42 16. února 2021 07:52
          -2
          Citace z Cowbry.
          Nemohl. Pískání dokumentace a nastavení výroby jsou dva velké rozdíly.

          Rozdíl je v tom, že kopírováním malého Čína neutrácela peníze na rozvoj velkého. Rusko nakupuje téměř vše, od toaletních potřeb a hygienických výrobků až po kompozity pro křídla letadel (donedávna). A všechny peníze, které zbývají v rozpočtu, jdou dolů do... (noha to noha).
          Citace z Cowbry.
          ale proč při zahajování nové výroby v závodě vždy drhnou specialisté z výzkumných ústavů, které technologii vyvinuly?

          Neplatit lidem za jejich práci. Právě v Rusku se objevili pracující žebráci (nebo existují jiné úvahy ohledně minimální mzdy?).
          1. Cowbra
            Cowbra 16. února 2021 08:28
            +3
            Citace: ROSS 42
            Rozdíl je v tom, že kopírováním malého Čína neutrácela peníze na rozvoj velkého.

            Rozumíte rusky? Je nemožné jednoduše vzít a kopírovat bez zvládnutí technologie. A to je buď "vývoj velkého", nebo budete vyškoleni. kdo bude učit? Nejsme Čína, nikdo nás nechce učit.
            Než odpovíte, přečtěte si, na co odpovídáte. A pak už jen zpíváte písničky o minimální mzdě. Zapomněl jste na důchody - ty jsou také o mikroelektronice
            1. ROSS 42
              ROSS 42 16. února 2021 08:31
              0
              a ty? Peníze na velké věci a projekty se vybírají z malých věcí. Aby mohli své vývojáře živit ve velkém.
              1. Cowbra
                Cowbra 16. února 2021 09:12
                +4
                Citace: ROSS 42
                Peníze na velké věci a projekty se vybírají z malých věcí.

                Říká se tomu poptávka. Určeno dostupností přístupných a rozsáhlých. dostatečné pro ziskovost - klientská základna, která není v Rusku. Napsal jsem to ve svém prvním příspěvku.
      2. Bunda skladem
        Bunda skladem 16. února 2021 07:12
        +7
        Citace: Profiler
        Ano, Čína získala některé technologie zdarma, ale většinu z nich jednoduše zkopírovala.

        Kopírovat můžete jen to, co dokážete sami.
        A technologie je schopnost to udělat.
        Nedají se zkopírovat, dají se zvládnout.
      3. alekseykabanets
        alekseykabanets 16. února 2021 09:35
        +1
        Citace: Profiler
        Mohli bychom, kdybychom si nehráli s "partnery" na obranu práv duševního vlastnictví...

        naprosto s tebou souhlasím. V mnoha případech je takzvané „duševní vlastnictví“ jednoznačným zlem.
        1. gridasov
          gridasov 16. února 2021 11:12
          +3
          Duševní vlastnictví je pochopení celé hloubky a jemnosti vývoje, objevu nebo vynálezu. A to je realita. Všechny ostatní aspekty jsou právní, aspekty komercializace atd. To je vedlejší.
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 16. února 2021 11:14
            0
            Citace od gridasova
            Duševní vlastnictví je pochopení celé hloubky a jemnosti vývoje, objevu nebo vynálezu. A to je realita.

            Jsem zastáncem open source softwaru. A vše spočívá pouze na komerční složce.
            1. gridasov
              gridasov 16. února 2021 11:50
              +2
              A jsem zastáncem šeku s otevřenou výší výdajů. Proto jako vývojář základních matematických metod pro práci s velkými daty vůbec nebere v úvahu aspekty komercializace toho, co je zřejmé. To je takový vtip! Obecně platí, že každý je individuální ve všech aspektech své existence.
    2. Starý tanker
      Starý tanker 16. února 2021 07:22
      +1
      V obranném průmyslu bylo jednodušší se zeptat. Budou klovat v Kazanmaši. Mimochodem, již nyní v ozbrojených silách Ruské federace notebooky domácí montáže
    3. alekseykabanets
      alekseykabanets 16. února 2021 09:33
      +4
      Citace z Cowbry.
      ...a potřebuje poptávku. To je volný segment trhu. A jak se z toho dostat - neexistuje jediný nápad.

      To je otázka přežití Ruska jako státu a Rusů jako národa také. O jakém trhu můžeme v tomto případě mluvit? Trh znamená zisk a jen zisk a nic jiného než zisk, a trh se nezajímá o státy a národní ideje. Pouze plánované hospodářství a trh a konkurence pouze v nekritických oblastech ekonomiky.
      Citace z Cowbry.
      Vysvětlím na příkladu....

      Problém, který popisujete, má pouze komplexní řešení. A stát by o tom měl rozhodnout.
      1. Izrael
        Izrael 17. února 2021 13:08
        0
        To je otázka přežití Ruska jako státu a Rusů jako národa také. O jakém trhu můžeme v tomto případě mluvit? Trh znamená zisk a jen zisk a nic jiného než zisk, a trh se nezajímá o státy a národní ideje.

        I v plánovaných ekonomikách existují koncepty nákladů a návratnosti, moderní „polovodičové“ továrny stojí miliardy. Například TSMC vynakládá asi 20 miliard dolarů na výstavbu závodu. A vesměs nezáleží na tom, zda je to tržní nebo plánovaná ekonomika, jsou to výdaje, a pak je potřeba tyto náklady vrátit, vyrobit stovky milionů mikroobvodů a utratit zisk na modernizaci, výzkum nových technologií. a následně postavit nový závod.
        Pokud to uděláte jinak, nehledíte na návratnost atd., může se stát, že zemi prostě dojdou peníze.
    4. pro
      pro 16. února 2021 15:17
      +3
      Citace z Cowbry.
      Kupte si AMD a Intel

      Vstoupili na trh ve stejný den a rok?
      Máme tolik kreativních manažerů.
      1. Cowbra
        Cowbra 16. února 2021 15:32
        0
        Citace: pro
        Vstoupili na trh ve stejný den a rok?

        Vaščeto, ten rozdíl je vlastně nulový, dá se říct - za jeden den
    5. kig
      kig 17. února 2021 03:19
      -3
      Citace z Cowbry.
      koupit notebook od dříve neznámého výrobce Kazanmash

      To se řeší velmi jednoduše. Vytváří se ministerstvo pod názvem, například KNAM - Kupte si naši mikroelektroniku - je k němu připojena polovina Národní gardy. Je vydán zákon a dozorci pravidelně kontrolují jeho plnění. Za rok zůstanou v provozu pouze produkty Kazanmaše.
  3. Ka-52
    Ka-52 16. února 2021 05:35
    +2
    Pokud v Rusku průmysl nedokáže poskytnout civilnímu sektoru ani prvky strojového vidění, co se pak stane s mnohem složitějšími obrannými systémy?

    Autor začal rozvíjet jednu myšlenku a aniž by ji pořádně prozradil, vrhl se na další téma. Pokud má autor větší zájem diskutovat lokalizace výroby komponenty robotické zařízení – a podle toho pojmenujte článek. A pokud budete psát o umělé inteligenci, tak o ní napište osobní. Článek mínus za hloupost
    1. Jevgenij Fedorov
      16. února 2021 07:46
      +13
      Článek vznikl jako reakce na odvážné argumenty, že naši dálkově ovládaní roboti jsou téměř lepší než autonomní stroje Boston Dynamics. Opět nenávist. Jakékoli argumenty o vývoji domácí umělé inteligence jsou rozbity nedostatkem vlastních systémů strojového vidění a elektronického plnění. Můžeme si naprogramovat co chceme, ale když jsou obranná řešení založená na importovaném železe... Všichni chválí Sber AI, ocenil to i prezident. Všechny jeho superpočítače jsou ale na platformě nVideo. Kde je záruka, že to všechno bude fungovat v podmínkách další krize se Západem? O rozvoji našeho mikroelektronického průmyslu přitom nikdo z vysokých tribun ani nezakoktává. Koupili alespoň pár továren na výrobu na klíč.
      1. Ka-52
        Ka-52 16. února 2021 08:03
        -5
        Článek vznikl jako reakce na odvážné argumenty, že naši dálkově ovládaní roboti jsou téměř lepší než autonomní stroje Boston Dynamics.

        Milý Eugene, osobně bych si velmi rád přečetl materiál konkrétně o vývoji směru bojových informačních a řídicích systémů (CIS). A článek o "odhazování potahů" z propagandisticky prázdných řečí médií už není zajímavý. Každý už ví, co je Fedor za robota. Má smysl o něm psát?
        Byl bych velmi vděčný, kdyby se objevil článek skutečně odpovídající vyššímu názvu. ano
      2. Boris 55
        Boris 55 16. února 2021 08:06
        -10
        Citace: Jevgenij Fedorov
        Článek byl koncipován jako reakce na odvážné argumenty, že naši dálkově ovládaní roboti jsou téměř lepší

        Naše myšlenky budou vždy před našimi schopnostmi, a je to tak správně, ale nesmíme se odtrhnout od reality. Vzpomeňte si, jaká byla armáda pod MO Serdyukovem. Armáda se od té doby hodně změnila.

        O starostech úřadů o vědce hovoří nedávná starost prezidenta o platy vědců a stanovení úkolů pro premiéra, aby stanovil spodní hranici z platu. Výsledek vás nenechá čekat.

        ps
        Ve dvou tisících letech nebylo možné o takových otázkách ani přemýšlet ...
        1. Kronos
          Kronos 16. února 2021 12:37
          0
          Obavy prezidenta jsou vždy slova.
        2. Obrození
          Obrození 16. února 2021 12:41
          -1
          "Nedávné obavy prezidenta"...
          )))))))))))))))))
      3. Alexandr I
        Alexandr I 16. února 2021 10:46
        +4
        Můj syn v Petrohradě šel do podniku, kde vyrábějí mikroelektroniku, řekl, že tam není jediné domácí zařízení a že mají neustálý problém s údržbou a opravami. Takže koupě na klíč pravděpodobně problém nevyřeší.
      4. Vadim237
        Vadim237 16. února 2021 18:54
        0
        No ano, nikdo o ničem nepřemýšlí – ale zároveň myslí
        Ruská společnost IVA Technologies, součást skupiny Hitech, dokončila vývoj nové zcela originální architektury mikroprocesorů a v mezinárodních testech prokázala působivé výsledky. Objevení čipů na něm založených se očekává začátkem roku 2021.

        Jak zjistil CNews, v Rusku v prvním čtvrtletí roku 2021 vyjdou první vzorky tuzemských čipů založených na nejnovější architektuře procesorů IVA TPU. Vyvinula jej ruská společnost IVA Technologies, která je součástí skupiny Hitech.

        Příslib této architektury zaměřené na neuronové sítě byl potvrzen na konci října 2020 při testování na webu MLPerf. Tato organizace je mezinárodní konsorcium, které bylo založeno v roce 2018 za účelem vývoje univerzálních testů pro měření účinnosti systémů umělé inteligence. Zakladateli MLPerf jsou Baidu, Google, Harvard, Stanford a California University, stejně jako University of Berkeley. Pracovní skupiny pro hodnocení zahrnují zaměstnance společností ARM, Facebook, Google, Microsoft, HP, IBM, Intel, Nvidia, Cisco, Cray a další.

        V testech byla architektura IVA TPU kvalifikována, včetně (ale nejen) v nejobtížnější, podle vývojáře, Closed Division Edge group - uzavřeném seznamu sítí s omezením úprav, latence a přesnosti.

        „Z analýzy výsledků je vidět, že pro jednu z nejběžnějších neuronových sítí (Resnet-50) poskytuje architektura IVA TPU zpoždění třikrát menší než Xilinx Alveo U250. To znamená, že IVA TPU v klíčovém parametru překonává nejlepší řešení jednoho ze světových lídrů navržené speciálně pro umělou inteligenci, vysvětlili vývojáři pro CNews. „Plánuje se, že při implementaci akcelerátoru s architekturou IVA TPU v ASIC (integrovaný obvod pro speciální účely; - přibližně CNews) budou výsledky lepší než výsledky našeho nejbližšího konkurenta NVidia Jetson Xavier NX - navzdory zpoždění v technologii: 28 nm versus 12 nm."
        1. Vadim237
          Vadim237 16. února 2021 19:03
          -2
          "Elbrus-16S" má 16 jader; celkový výkon čipu je 1,5 teraflopu s jednoduchou přesností. Procesor má také osmikanálovou paměť DDR4-3200 ECC, dva vestavěné řadiče, čtyřkanálové rozhraní pro výměnu dat s disky SATA 3.0 a sběrnici PCI-Express 3.0 s 32 linkami.

          Podle vývojářů bude Elbrus-16C možné kombinovat do víceprocesorových výpočetních systémů s celkovou kapacitou paměti až 16 terabajtů. Nejdůležitější je ale první 16nanometrový procesor navržený v Rusku a založený na ruských technologiích, který běží na frekvenci 2 GHz.

          Vývoj čipu začal v roce 2018. Očekává se, že nový Elbrus bude připraven k sériové výrobě v roce 2021. Procesor bude plně vyhovovat tuzemským požadavkům na integrované obvody druhé úrovně.

          Nyní odborníci provádějí studii prvního technického vzorku produktu. Je tedy již vybaven načítáním operačního systému Elbrus Linux.
          1. Antonio_Mariarti
            Antonio_Mariarti 17. února 2021 00:54
            -1
            Citace: Vadim237
            "Elbrus-16S" má 16 jader; celkový výkon čipu je 1,5 teraflopu s jednoduchou přesností. Procesor má také osmikanálovou paměť DDR4-3200 ECC, dva vestavěné řadiče, čtyřkanálové rozhraní pro výměnu dat s disky SATA 3.0 a sběrnici PCI-Express 3.0 s 32 linkami.

            Podle vývojářů bude Elbrus-16C možné kombinovat do víceprocesorových výpočetních systémů s celkovou kapacitou paměti až 16 terabajtů. Nejdůležitější je ale první 16nanometrový procesor navržený v Rusku a založený na ruských technologiích, který běží na frekvenci 2 GHz.

            Vývoj čipu začal v roce 2018. Očekává se, že nový Elbrus bude připraven k sériové výrobě v roce 2021. Procesor bude plně vyhovovat tuzemským požadavkům na integrované obvody druhé úrovně.

            Nyní odborníci provádějí studii prvního technického vzorku produktu. Je tedy již vybaven načítáním operačního systému Elbrus Linux.

            "Tabulky jsou vyráběny na zařízení STMiElectronics. Podařilo se nám koupit linky před sankcemi a jinými politickými problémy. Ale každopádně je to nejdomácější část AWP. Dále přichází KPI (analogický k jižnímu můstku základní deska).Už je to vývojově horší.Očividně se to neříká,ale mezi řádky se čte,že mnoho bloků bylo zakoupeno a nebyly vyvinuty samostatně (Altera má takovou praxi. Prý je situace lepší v KPI-2. Výroba je také domácí (mimochodem, za výrobu odpovídá Mikron). Tedy "Srdce počítače je domácí. Ale co dál. Nebezpečné, z hlediska úniku informací jsou pevné disky jasně importované. Obojí. Není jasné, jak to zapadá do konceptu, ale možná to bylo mnohokrát kontrolováno. Ne vše je s video systémem čisté. Pokud u 2D stále můžete pochybovat o akcelerátoru, pak je 3D akcelerátor „AMD 6000 series". Mimochodem, vtipná formulace. V novoročním videu se hra v Doom3 hraje na grafické kartě 6970. Je součástí sady, nebo speciálně pro nahrávánínastavil jsi test?
            Jak jsou ruské mikroobvody a prvky v základní desce na svazku, vzhledem k tomu, že v Rusku se například konektory RJ45 nevyrábí, je otevřená otázka. Domnívám se, že vzhledem k tomu, že základní deska a procesor jsou hlavní věcí moderních počítačů, je pracovní stanice Elbrus-401 domácím produktem. Téměř kompletně, i když vyráběné na „dovezených technologiích“. Otázkou je bezpečnost. Záložky v procesoru rozhodně nejsou, co pevné disky - tam nejsou žádné informace.
            1. Vadim237
              Vadim237 17. února 2021 20:55
              0
              Libovolnou záložku lze snadno najít.
              1. Antonio_Mariarti
                Antonio_Mariarti 20. února 2021 14:33
                0
                Citace: Vadim237
                Libovolnou záložku lze snadno najít.

                hahahahahaha, můžete okamžitě vidět humanitní vědy)
  4. lopvlad
    lopvlad 16. února 2021 05:54
    +3
    A to už je dost zastaralá technologie založená na 28nm topologii.


    velikost topologie pro vojenskou techniku ​​není kritická a rozdíl v moderní topologii a topologii je 28 nm na úrovni rozdílu velikosti běžné sim karty od velikosti moderní nano sim karty.
    1. alekseykabanets
      alekseykabanets 16. února 2021 09:38
      0
      Citace z lopvlad
      velikost topologie pro vojenskou techniku ​​není kritická...

      Zdůvodněte, prosím, svůj názor.
      1. lopvlad
        lopvlad 16. února 2021 21:49
        +2
        to zvládne každý, kdo chápe, že v sovětské a ruské technice je místa dost a rozdíl ve váze pár gramů u této techniky nic není.Mimochodem, milí milovníci honby za technickým postupem, můžete nám připomenout jakým procesem se vyrábějí procesory např. v amerických tomohawcích?
    2. CouchExpert
      CouchExpert 16. února 2021 09:45
      0
      No ano, to je asi stejné jako argumentovat, že dělostřelectvo de NATO ráže 155 mm je proto, že je tak „hou-hoo“, že naše podobné je jen ráže 152,4 mm a že právě v tom je celá jeho zaostalost a bezcennost, což bude mít jistě dopad na nadcházející válku.

      Ale ve skutečnosti v případě širokého nasazení robotů bude potřeba i masová výroba, a to jsou masivní náklady, na +/- jednorázové produkty, které dříve nebo později povedou k nutnosti zlevnit technické procesy, a není pravda, že podmínečně ti samí Američané nebudou muset přejít zpět na větší, ale levnější procesory. Pěchotní robot bojiště zdaleka není vesmírnou družicí, musí mít svá specifika.
      1. Bunda skladem
        Bunda skladem 16. února 2021 12:50
        +1
        Citace od CouchExpert
        ne skutečnost, že podmínečně stejní Američané nebudou muset přejít zpět na větší, ale levnější procesory

        Nebudete muset, protože výroba těchto „levných“ procesorů nebude. To bylo zbouráno a postaveno na jeho místě, výroba "drahé".
        Nám z toho ale není zima ani horko, protože v článku se píše, že nemáme výrobu, ani levnou, ani drahou. A v případě širokého použití nám prostě budou odepřeny dodávky.
        A přesto prý můžete celé toto zařízení hloupě vypnout na dálku.
        1. CouchExpert
          CouchExpert 16. února 2021 13:23
          +1
          Nabídka: Bunda skladem
          Nebudete muset, protože výroba těchto „levných“ procesorů nebude. To bylo zbouráno a postaveno na jeho místě, výroba "drahé".

          A na zařízení na výrobu "drahých" nelze vyrobit v případě potřeby várku "levnějších"? Bez demolice a přestavby závodu.
          Bojím se udělat chybu, ale někde jsem četl, že počítače vděčí za svou honbu za rychlostí nutnosti zachovat univerzálnost a použitelnost pro různé úkoly. Jinými slovy, vysoce specializovaný stroj si na svém úzkém, ale dobrém softwaru vystačí s mnohem nižším výkonem. CNC stroje nepracují se superpočítači. Zdá se, že široká škála výrobků a komponentů vzniká v pokročilé výrobě v této oblasti.

          Nabídka: Bunda skladem
          Nám z toho ale není zima ani horko, protože v článku se píše, že nemáme výrobu, ani levnou, ani drahou.

          A my, pokud něco takového chceme, budeme muset vystoupat po schodech a bojovat o každé nm. Kdysi jsme třeba neměli elektřinu, ale „docent nás donutil“.

          Nabídka: Bunda skladem
          A přesto prý můžete celé toto zařízení hloupě vypnout na dálku.

          Může to být možné, ale k tomu bude nutné tento příkaz reprodukovat, nějakým způsobem dešifrovat / hackovat / ukrást data. A bude to zjevně obtížnější než ucpání řídicího kanálu, řekněme, dronu náhodnými zvuky (to je právě touha zbavit se neustálého ovládání dronů/robotů). No, stále existuje EMP zbraň, která jednoduše spálí elektronické součástky.
          1. Bunda skladem
            Bunda skladem 16. února 2021 13:33
            0
            Citace od CouchExpert
            A my, pokud něco takového chceme, budeme muset vystoupat po schodech a bojovat o každé nm. Kdysi jsme třeba neměli elektřinu, ale „docent nás donutil“.

            Takže to je jen otázka, která se nabízí, ale chceme.
            Protože tam nejsou žádné pohyby.
            Nebo byli tak šikovně maskovaní, že o nich nikdo neví.
      2. lopvlad
        lopvlad 16. února 2021 21:56
        0
        Citace od CouchExpert
        že podmínečně titíž Američané nebudou muset přejít zpět na větší, ale levnější procesory.


        neopustili velké procesory, když byli ve vojenském komisaři.Co se týče ceny, výroba velkých procesorů je dražší než jejich menších protějšků.
  5. johnht
    johnht 16. února 2021 05:57
    +2
    Pokud takto přemýšlíte, pak neexistuje lidar, není zde žádný pohyb. Je tu jen jedno ALE, zabít lidara je velmi jednoduché a proto nejsou na vojenské výstroji. Optické a radarové kanály pro sběr informací jsou spolehlivější. Optika umožňovala mířit balistické střely na cíl a i v 60. letech poskytovala více než dobrou přesnost. AFAR je dobrý, protože má velký frekvenční rozsah a je těžké ho rozdrtit a deaktivovat. A to, že vyzařuje, tak během bitvy už není důležité. Můžete si představit, kolik učebních cílů tam bude, a stát na druhé straně.
    A samotná AI vyžaduje správněji napsaný algoritmus než zdroje, i když nikdo nepopírá, že čím větší výpočetní výkon, tím vyšší rychlost výpočtů. Ale jeden algoritmus provede výpočet na stejném zařízení za 2 sekundy, druhý stejný výpočet za 20 sekund. Hardware tedy zdaleka není vše, co AI potřebuje. hi
    1. Bunda skladem
      Bunda skladem 16. února 2021 06:31
      +2
      Citace od Johna
      jeden algoritmus provede výpočet na stejném zařízení za 2 sekundy, druhý stejný výpočet za 20 sekund. Železo tedy zdaleka není vše, co AI potřebuje.

      Je to logické.
      Ale.
      Bez železa není AI z definice možná, protože algoritmus nemá kam běžet.
      A není tam žádné železo, ani při 9 nm, ani při 28 nm. Vše je jen import.
      1. johnht
        johnht 16. února 2021 09:42
        +2
        Existuje, ale ne v těchto množstvích, a technický proces je 65nm. Koupili jsme továrnu AMD v Německu na začátku roku 2000. A snaží se snížit technický proces na 45nm. Dlouho ale nebyly žádné novinky.
      2. Vadim237
        Vadim237 16. února 2021 18:57
        0
        Existují výrobci pro armádu, viz níže.
  6. rocket757
    rocket757 16. února 2021 06:09
    -2
    Veškerý vývoj, který Rusko v současnosti v oblasti umělé inteligence má, vyžaduje přesun na domácí elementární základnu.
    A přesto to bohužel není možné.

    I kdybychom prodali všechny jachty „našich oligarchů“, nebylo by dost babosiků na obnovu elektronického průmyslu a vědy!!!
    Co se to se zemí děje, kam jdou všechny peníze???
    A proč stále znovu a znovu musíte někoho pronásledovat, dohánět ??? Uvědomění si, že zaostáváme v životně důležitých oblastech činnosti!!!
    Přece bohatá země, na zdroje, na talentované vědce .... co je zase ŠPATNĚ ???
    1. Bunda skladem
      Bunda skladem 16. února 2021 06:44
      +6
      Citace z rocket757
      co je zase špatně???

      Není to takový základní princip státu.
      Kapitalismus = trh.
      A trh diktuje potřebu ziskovosti.
      Byl to SSSR, kdo si mohl dovolit existenci samostatně odebraného vyspělého obranného průmyslu s malým spojením se „spotřebním zbožím“.
      Ano, a tento pokrok byl velmi podmíněný a netrval dlouho.
      Závod na výrobu několika tisíc procesorů bude stát úplně stejně jako na výrobu milionů, ale ruský závod nebude schopen prodat miliony, i když bude dovoz čínských/korejských smartphonů zakázán. Takže cena každého procesoru bude tisíckrát dražší.
      A to nemluvíme o tom, že tento závod si nebudeme moci koupit, ale abychom si ho mohli vyrobit sami, musíme mít stroje, na kterých je možné takto vysoce přesná zařízení vyrábět, tzn. Obráběcí stroje musí být mnohem přesnější. Ale nejsou a také je nikdo neprodá. K jejich výrobě tedy potřebujete stroje o řád přesnější ....
      A tak dále a tak dále...
      1. Ka-52
        Ka-52 16. února 2021 06:50
        +1
        Není to takový základní princip státu.
        Kapitalismus = trh.
        A trh diktuje potřebu ziskovosti.
        Byl to SSSR, kdo si mohl dovolit existenci samostatně odebraného vyspělého obranného průmyslu s malým spojením se „spotřebním zbožím“.

        přesně tak! Tuto myšlenku se snažím sdělit všem už dlouho, ale marně. Většina spočívala na „povinnosti státu tam něco rozvíjet“. Z nějakého důvodu stát v předních zemích z hlediska úrovně rozvoje elektronického průmyslu nepřevzal žádnou finanční odpovědnost za rozvoj právě tohoto odvětví. Byly to požadavky trhu, které podnítily příliv peněz soukromé investiční fondy do developerských společností. Což pak podnítilo výrobu.
        1. rocket757
          rocket757 16. února 2021 08:08
          0
          Citace: Ka-52
          Většina spočívala na „povinnosti státu tam něco rozvíjet“.

          Stát ... a KDO to vlastně je? Kdo převezme takovou zodpovědnost?
          Zmocnit se práv, prosím, ale vzít na sebe ODPOVĚDNOST?
          Ostatně je již dávno PROKÁZANÉ, pokud CELÁ SPOLEČNOST nekontroluje ty, kteří byli nominováni, zvoleni, pověřeni řízením tak složitého systému jako je stát ... manažeři se rozhodně budou snažit urvat všechna práva a povinnosti budou ušetřete, tlačte je na ostatní!!!
          Není nic nového!!! hrábě jsou nejstarší, jaké si lze představit, nalezené!
          Pojďme dál sedět v chýších, neúčastnit se politického, ekonomického a jiného života země a tak dále a tak dále NECHCI, JSEM LÍNÝ, MÁM DŮM!!! Pak ano, bude, bude spousta věcí a je nepravděpodobné, že se nám to bude líbit !!!
          1. Ka-52
            Ka-52 16. února 2021 08:12
            -1
            Stát ... a KDO to vlastně je? Kdo převezme takovou zodpovědnost?

            proč brát zodpovědnost? Proč ovládat? Nemůžeš ani jedno. Již léty prověřený.
            neúčastnit se politického, ekonomického a jiného života země atd. atd. NECHCI, JSEM LÍNÝ, DŮM MÁM VYPNUTÝ!!!

            jaká je souvislost s tím, co jsem napsal? Nebo ses jen rozhodl adresovat svůj výkřik duše mně? No, alespoň mě varujte, jinak jsem ve vašem tak energickém projevu ničemu nerozuměl
            1. rocket757
              rocket757 16. února 2021 08:55
              -1
              Ráno se mozek po kouscích probouzí... ta část, která je zodpovědná za emoce, jakoby vůbec nespí!
              Když se zamyslíte, přečtěte si to, předpokládáte, že „trh“ vše zničí sám?
              1. Ka-52
                Ka-52 16. února 2021 09:03
                -2
                Když se zamyslíte, přečtěte si to, předpokládáte, že „trh“ vše zničí sám?

                tak se to většinou dělá. Níže jsem psal, že starostí státu je vytvářet podmínky pro podnikatelské prostředí. A ta by měla zasahovat a nastavovat limity pouze v době hlubokých krizí systému. Jinak dopadá to, co se stalo u nás – stát se snaží vžít do role regulátora podnikových procesů. Ale ve skutečnosti to dalo vzniknout neživotaschopným monstrům jako RUSNANO a Skolkovo a také divoké korupci v sektoru veřejných zakázek. A smysl toho všeho pro skutečný sektor je nulový
                1. rocket757
                  rocket757 16. února 2021 09:15
                  -1
                  Když lídři nastaví vektor rozvoje, zájmy státu, jasné, srozumitelné plány... to není špatné. Pokud to uděláte správně, pamatujte!
                  Jak to souvisí s naší realitou?
                  Názory mohou být různé, ale nějaké ty VÝSLEDKY si vyklepat musíte !!! a nyní je podle výsledků volání černé bílé a naopak mnohem obtížnější!
                  1. Ka-52
                    Ka-52 16. února 2021 09:23
                    -3
                    Když vedoucí určují vývojový vektor

                    Nechápu, co to je. Jak můžete nastavit vektor vývoje? Vývoj buď je, nebo není.
                    státní zájmy

                    zájmy státu mohou ležet pouze v rovině zájmů jeho občanů. Když má stát své vlastní oddělené zájmy, vede to ke kolapsům. Jak se to stalo se SSSR a jak se to děje nyní u nás.
                    1. rocket757
                      rocket757 16. února 2021 09:26
                      +1
                      Tito. myslíš, že skáčeme / ut na staré hrábě?
                      Existuje, existuje takový názor ... stabilní, mimochodem, pro mnohé.
        2. ROSS 42
          ROSS 42 16. února 2021 08:12
          +2
          Citace: Ka-52
          Z nějakého důvodu stát v předních zemích z hlediska úrovně rozvoje elektronického průmyslu nepřevzal žádnou finanční odpovědnost pro rozvoj tohoto odvětví. Byly to požadavky trhu, které podnítily tok peněz ze soukromých investičních fondů do developerských společností. Což pak podnítilo výrobu.

          Jste zajímavý člověk. Proč proč? Ano, mimochodem.
          Stát určil prioritu hospodářského rozvoje ze zdrojů dostupných v zemi. Řekněte, proč se Japonsko opřelo o elektroniku, strojírenství a snížilo produkci oceli a železa spolu s těžbou ropy a plynu? Myslím, že ne.
          Znáte pojem – „americká pomoc“? Z toho, že se SSSR odmítl zúčastnit mezinárodního podvodu zvaného Bretton Woods systém, se s námi přestali bavit a donutili nás k nekrvavé kapitulaci. My (SSSR) jsme dlouho vzdorovali, ale tím, že jsme byli ve vedení „Bad Guys“, dokončili svaz zevnitř.
          Nemyslíte si, že v Rusku existuje trh a výběrová řízení se rozdělují na konkurenčním základě, že? Kde se mohou vzít investice, když v zemi prakticky nezůstal majetek, který by patřil lidem – nositeli moci. Dávat peníze k přesunu z kapsy do kapsy?
          1. Ka-52
            Ka-52 16. února 2021 08:31
            -5
            Jste zajímavý člověk. Proč proč? Ano, mimochodem.

            No, se mnou to dělat nemusíš. Právě jsem byl laskavý smavý
            Stát určoval prioritu ekonomického rozvoje z dostupnosti zdrojů dostupných v zemi

            sledujeme-li současný kurz kapitalistického vývoje, pak stát nemá absolutně žádnou povinnost "udávat kurz". Stát by měl pouze vytvářet příznivé podmínky pro rozvoj podnikání prostřednictvím legislativy a finančních platforem.
            Nemyslíte si, že v Rusku existuje trh a výběrová řízení se rozdělují na konkurenčním základě, že?

            podle toho co a kde. Nepleťte si svět veřejných zakázek se vším ostatním.
            Kde se mohou vzít investice, když v zemi prakticky nezůstal majetek, který by patřil lidem – nositeli moci. Dávat peníze k přesunu z kapsy do kapsy?

            No, v určitém okamžiku bohaté omrzí utrácení pouze za nákup jachet. Mezi nimi nejsou jen blázni. Jsou i velmi chytří a prozíraví lidé, kteří chtějí peníze, aby pracovali. A je možné vydělat peníze kvalifikovaně pracovat pouze s pomocí investic. Tak se zrodil investiční trh PO CELÉM SVĚTĚ. A ještě vše měříte vzorem ze SSSR. Toto opatření bylo dobré pro socialistickou ekonomiku.
        3. Aleksandr21
          Aleksandr21 16. února 2021 16:56
          +1
          Citace: Ka-52
          Z nějakého důvodu stát v předních zemích z hlediska úrovně rozvoje elektronického průmyslu nepřevzal žádnou finanční odpovědnost za rozvoj právě tohoto odvětví. Byly to požadavky trhu, které podnítily tok peněz ze soukromých investičních fondů do developerských společností. Což pak podnítilo výrobu.


          Takže trh už razrulit tzn. jsou velké korporace vyrábějící (elektroniku, polovodiče atd.) v USA, Japonsku, Jižní Koreji, Číně + pár dalších zemí ... a je to. My (Rusko) jsme byli na tomto trhu pozdě, a to velmi vážně....a pouze stát má nyní zájem financovat a rozvíjet právě toto odvětví, soukromé investiční fondy, velcí investoři a podniky prostě nemají zájem investovat do rozvoje ruský elektronický průmysl... prostě nevidí perspektivu, takže u nás nebude žádný konkurent Intelu, Nvidii nebo Qualcommu.
          1. Dali
            Dali 16. února 2021 22:27
            +1
            Citace: Aleksandr21
            prostě nevidí vyhlídky, takže u nás nebude konkurent Intelu, Nvidii nebo Qualcommu.

            Samozřejmě to nevidí, protože žijí jeden den - teď je to dobré a pak alespoň neroste tráva.
          2. Ka-52
            Ka-52 17. února 2021 08:23
            -3
            a na financování a rozvoji právě tohoto odvětví má nyní zájem pouze stát,

            bez urážky, ale všichni vypadáte jako lidé, kteří, jakmile uvidí ležící hrábě, pospíchají, aby na ně vší silou šlápli. Aby ještě jednou dostal kliku na čelo. Překvapivý nedostatek učení
          3. Izrael
            Izrael 17. února 2021 13:21
            -1
            Takže trh už razrulit tzn. jsou velké korporace vyrábějící (elektroniku, polovodiče atd.) v USA, Japonsku, Jižní Koreji, Číně + pár dalších zemí ... a je to. My

            Dále je to Evropa s ARM Limited, STMicroelectronics, Imagination Technologies, Infineon Technologies, NXP Semiconductors a konče nizozemskou společností ASML, lídrem ve výrobě stepperů pro fotolitografii v hlubokém ultrafialovém světle.
      2. rocket757
        rocket757 16. února 2021 08:00
        +1
        Nabídka: Bunda skladem
        A to nemluvím o tom, že tuto rostlinu nebudeme moci koupit, ale abychom to mohli udělat sami, musíme mít stroje,

        O začarovaném kruhu se už nejednou mluvilo!!! Ale pokud se to nezkusíme zlomit, poběžíme jako veverka v kole!
        Nabídka: Bunda skladem
        Není to takový základní princip státu.
        Kapitalismus = trh.

        Zdá se, že všechno je tak ... ale je tu pochopitelná, důležitá věc - KRITICKÉ ZABEZPEČENÍ STÁTU !!! Kdo si to má uvědomit a na základě takové hrozby jednat???
        Nabídka: Bunda skladem
        Byl to SSSR, kdo si mohl dovolit existenci samostatně odebraného vyspělého obranného průmyslu s malým spojením se „spotřebním zbožím“.
        Ano, a tento pokrok byl velmi podmíněný a netrval dlouho.

        Přesně to BYLO! kdy a proč se vše porouchalo??? Kdo je vinen?
        1. Bunda skladem
          Bunda skladem 16. února 2021 08:13
          +1
          Citace z rocket757
          kdy a proč se všechno porouchalo??? Kdo je vinen?

          Porušováno ještě v dobách SSSR. Pamatujete si vtip o největších žetonech?
          A byla to pravda.
          Za to, že jste jednou utratili ahrenilion peněz za továrnu na výrobu kusových výrobků, už to nikdy nezaplatíte. Chcete-li přejít na novou úroveň technologie, stačí tuto elektrárnu zbourat a postavit novou a znovu utratit ahrenilion peněz. Dříve nebo později buď dojdou peníze, nebo se nepostaví nový závod včas a my se ocitneme tam, kde jsme nyní.
          Ti samí Tchajwanci nebo Američané porazili náklady na vybavení v milionech kopií a za vrácené peníze postavili nový závod, pak znovu nový a tak dále k pokroku.
          1. rocket757
            rocket757 16. února 2021 09:02
            0
            To znamená, že samotný koncept „gigantismu“ není správný, a ne všechno ostatní, vnější? Vzali plány / pětileté plány, programy typu "dohnat a předběhnout", i někde zrychlili, nějak a vyrobili milion galošů, které nebyly potřeba v takovém množství a kvalitě?
            Takže země, lidé, kteří se tak chovali, už neexistují!!! Kdo nám teď velí a jaké plány chystá?
            1. Bunda skladem
              Bunda skladem 16. února 2021 09:36
              +1
              Citace z rocket757
              Kdo nám teď velí a jaké plány chystá?

              Vládnou těm, kteří pohřbili Unii.
              Plány? Kdo ví.
              Lidé mají obvykle jen jeden plán – žít šťastně až do smrti.
  7. Bunda skladem
    Bunda skladem 16. února 2021 06:26
    +3
    Výrobní základna nebyla stanovena a domácí řada procesorů se vyrábí v tchajwanské továrně

    Jak by se to mohlo omezit na tohle.
    Zbytek textu postrádá smysl.
  8. nikvic46
    nikvic46 16. února 2021 06:47
    +3
    V 70.-80. letech zaplavila svět taneční móda, kde napodobovali pohyb robotů. I v hudbě se rozhodli držet krok - syntetizované hlasy vysílaly - "Ty jsi můj pán. Já jsem tvůj sluha." odkud se vzala mrkev s umělou inteligencí Uběhlo mnoho let a roboti Ve výstavní verzi se neukazuje nic nového. Vědomí lidí se ale z velké části stalo robotickým.Dítě odmala nemůže jíst kaši, pokud není reklama.Toho se chopili tvůrci animace.Začal výcvik na impulsy.Dříve by byl tento Fedor ztvárněn v Krokodýlovi Nyní jsme hrdí na jeho kovbojskou náladu.
  9. A. Přívalov
    A. Přívalov 16. února 2021 06:56
    -2
    Každý třetí Rus se bojí, že ho v práci nahradí umělá inteligence. O strachu z konkurence s roboty řeklo zaměstnancům VTsIOM 30 % účastníků studie o vývoji AI v Rusku. Dvě třetiny občanů (68 %) uvedly, že technologie umělé inteligence je „spíše neznepokojují“

    Rusové se technologií AI obávají především kvůli riziku, že se setkají s technickými problémy a poruchami při provozu počítačového vybavení. Toho se obává každý šestý respondent VTsIOM (17 %). 16 % věří, že umělá inteligence je cestou k „degradaci jedince“. Každý osmý Rus (12 %) přiznal, že nedůvěřuje AI, jednoduše proto, že jí „nerozumí“.
    Údaje byly zveřejněny na webu státní sociologické služby v pondělí 27. ledna.
    1. Šetrný
      Šetrný 16. února 2021 07:06
      +3
      Přívalov hi nikdo na světě není schopen vytvořit umělou inteligenci, protože neexistuje jediné kritérium pro její definici! To, čemu se říká „umělá inteligence“, je ve skutečnosti pouze její velmi primitivní ANALOG! Dokonce na současné úrovni znalostí a technologií bude lidstvo schopno vytvořit skutečnou AI nejméně za 50 let! !!
      1. A. Přívalov
        A. Přívalov 16. února 2021 07:24
        -3
        Citace: Spořivý
        nikdo na světě není schopen vytvořit umělou inteligenci, protože neexistuje jediné kritérium pro její definici! To, čemu se říká „umělá inteligence“, je ve skutečnosti pouze její velmi primitivní ANALOG! Dokonce na současné úrovni znalostí a technologií bude lidstvo schopno vytvořit skutečnou AI nejméně za 50 let! !!

        To nic nemění, protože účastníci průzkumu nebyli s vaším názorem obeznámeni. hi
    2. A. Přívalov
      A. Přívalov 16. února 2021 10:52
      +4
      Zhruba třetina Rusů se bojí ztráty zaměstnání kvůli umělé inteligenci.

      Marně se bojí, žádná inteligence nebude fungovat na 15 sputů.
  10. Šetrný
    Šetrný 16. února 2021 07:03
    0
    Eugene, dej mi prosím přesnou definici AI - umělé inteligence, která by vyhovovala celému světu! Nic takového neexistuje! !!Správnější by bylo hovořit o ANALOGU umělé inteligence, protože nikdo na světě není schopen dát jak přesnou formulaci, tak koncept vytvoření umělé inteligence! To, co celý svět vytváří a s čím se zběsile snažíme držet krok, je jen AI ANALOGUE! !!
    1. Bunda skladem
      Bunda skladem 16. února 2021 07:20
      +2
      Citace: Spořivý
      prosím o přesnou definici AI - umělé inteligence, která by vyhovovala celému světu! Nic takového neexistuje!

      Tak co

      Článek není o definici pojmů, ale o tom, že v zemi neexistuje průmysl.
    2. CruorVult
      CruorVult 16. února 2021 07:24
      +1
      No, definice jsou dávno, jiná věc je, že máme na dvoře absurdní 21. století a buď neumíme, nebo nechceme definovat definice. AI je inteligence neorganického původu a pak přichází definice inteligence / mysli, jejíž pojem zahrnuje sebeuvědomění, kreativitu a učení. Ve skutečnosti existuje prostor pro studium umělé inteligence, ale samotná AI neexistuje a doufám, že dlouho nebude. Hype on hype pohání hype.
    3. gridasov
      gridasov 16. února 2021 10:06
      0
      Špatně! Umělá inteligence je v jejím chápání technika pro práci s optimalizovanými supervelkými daty – to je zpočátku teoretická informatika založená na matematických základech. A pak jsou tu aspekty přenosu velkých dat přes multipolární procesory (s nimi Anniny tuky a Anniny tuky s nimi) omlouvám se za zabugovaný telefon. Tak tady to je! Základem AI je matematika založená na funkci konstantní hodnoty čísla, aby bylo vše přesné a bez chyb a ne donekonečna.
      1. fanoušek-fanoušek
        fanoušek-fanoušek 16. února 2021 17:50
        -1
        Chlapi, tohle všechno je kravina, pracuji na univerzitě a před 5 lety jsem učil studenty disciplínu "Umělá inteligence", důkladně jsem u toho trpěl, pak u vědců převládl názor, že AI jako přirozená inteligence člověka , nelze z principu vytvořit, nemyslím si, že se tento názor nyní změnil.
        Některé země sice investují do vývoje v této oblasti, protože vyhlídky jsou fantastické, ale v tomto případě mluvíme pouze o jednotlivých, omezených prvcích AI.
  11. sergo1914
    sergo1914 16. února 2021 07:48
    0
    Všichni naléhavě sledují náš seriál „Projekt Anna Nikolaevna“. Všechno je to o umělé inteligenci.
  12. ROS 56
    ROS 56 16. února 2021 08:01
    -2
    Jaký způsob, jak měřit pokrok v čemkoli, zejména pro armádu, množstvím peněz. Peníze jsou jistě důležitým faktorem, ale ne tím nejdůležitějším. A naše armáda rozhodně v tuto chvíli nepatří mezi ty, které dohánějí, jen s námi nedrží krok.
    1. Bunda skladem
      Bunda skladem 16. února 2021 08:15
      +1
      Citace: Ros 56
      naše armáda není mezi těmi, kdo je dohánějí, jen s námi nedrží krok.

      yaaaaa?
      Je to možné s příklady?
      1. ROS 56
        ROS 56 16. února 2021 08:35
        -2
        Neslyšíte ekumenické vytí členů NATO o agresivním Rusku a požadavcích na zvýšení výdajů na obranu. Musíte si umýt uši. hi
        1. Bunda skladem
          Bunda skladem 16. února 2021 09:38
          +2
          Citace: Ros 56
          neslyšet ekumenické vytí NATO o agresivním Rusku a požadavcích na zvýšení výdajů na obranu.

          No tak...
          Kdo nechce peníze.
    2. gridasov
      gridasov 16. února 2021 10:14
      0
      Válečné technologie se neustále mění. Lze tedy objasnit, co a do jakého období může určovat potenciální sílu toho, co je definováno pojmem – armáda
  13. Vasyok
    Vasyok 16. února 2021 08:44
    -3
    můžete do bitvy poslat „chytré“ droidy, kteří budou nezávisle vybírat cíle a ničit ty nejnebezpečnější z nich.

    Četa našich vojáků vytáhne robota z jakéhokoli bahna, písku, sněhu nebo jámy, udá směr pohybu a ukáže mu, na koho má střílet.
    V Rusku je hodně MASA, ale je tam málo robotů. Proto je třeba je chránit. smavý
  14. 7,62 × 54
    7,62 × 54 16. února 2021 08:59
    -2
    Bez ohledu na to, jak moc se snažíte, stále dostanete robota Fedora s Grefovým intelektem a se zbraní v ruce.
    1. progserega
      progserega 16. února 2021 13:00
      +1
      Robot "Fedor" je vývoj mechaniky, což je také obtížné. Vyrobit kvalitní robotické auto, které dokáže držet v „ruce“ nářadí atd. Spravováno vzdáleně (může být nutné).
      "Mysl" takového stroje je úplně jiný úkol. A nemíchejte je. Pokud se vytvoří skutečná AI, nebude mu záležet na tom, co bude ovládat - Fedor, tank (pokud existuje dálkové ovládání) nebo jakýkoli "polorobot" z článku. Jsou to jen mechanismy. Víceméně hrubé/rafinované.

      V případě vytvoření AI bude mechanika na vzdálené sekundární úrovni. A vytvoření plnohodnotných „cyber-troops“ - to bude úkol nainstalovat pár kamer na tanky a pohony na volanty a pedály, to vše propojit s krabicí s AI. A dát to na tanky, na letadla, na "Fedora" - to bude úplně jedno.
  15. Rostislava
    Rostislava 16. února 2021 11:20
    -1
    Uvědomili si to. Lépe později než nikdy.
    To hlavní vidím v něčem jiném – Rusko se v klíčových oblastech začíná obracet k soběstačnosti. Cesta je obtížná a dlouhá, protože. Čubajové a jim podobní zničili hodně, ale země si tím musí projít.
  16. DominickS
    DominickS 16. února 2021 12:48
    +3
    Naše vláda zřejmě stále věří, že všechny problémy lze vyřešit penězi.
  17. progserega
    progserega 16. února 2021 12:53
    +1
    Něco v článku autor vše smíchal dohromady - procesory, nanometry, AI, lidary ...
    Pojďme si to všechno rozebrat:
    1. Problémem není přítomnost železa. Problémem je nedostatek AI. Každý má. Tečka. Tato technologie neexistuje. Existují více či méně složité algoritmy. Existují více či méně velké neuronové sítě trénované pro některé specifické úkoly. AI, plnohodnotná AI - nikdo nemá.
    2. Protože právě problém AI - zapojit se do práce tímto směrem (směrem nejobtížnějším) - neruší absence domácích procesorů vytvořených podle 5nm procesní technologie nebo absence domácích lidarů.
    3. Lidary. Zjednodušují „strojové vidění“. Přesněji řečeno konstrukce digitální mapy okolního prostoru. Ve skutečnosti technicky nahrazují AI pro analýzu okolního prostoru. Tito. jedná se o jakýsi „pokročilý radar“. Ale není to náhrada za AI. Zejména ředitel Cognitive Technologies vyjádřil myšlenku jejich společnosti tím, že NEPOUŽÍVEJTE lidary jako zbytečně drahé zařízení. Jejich myšlenkou je vytvořit algoritmy, pro které budou stačit pouze sledovací kamery. To výrazně sníží náklady na takové systémy. Dovolte mi vysvětlit: lidé, když vykonávají funkce řidiče, nepotřebují lidary k řízení auta. Navíc - dálkové ovládání zařízení osobou - je také možné při použití POUZE monitorovacích kamer. Vzhledem k tomu, že má AI, bude mu stačit jednoduše mít sledovací kamery. To je přesně ten způsob, jakým Cognitive Technologies jde – analyzují čistý obraz. Pokud je to pro člověka srozumitelné, pak to může být srozumitelné i počítačem.
    4. V případě vytvoření AI mu k ovládání zařízení postačí primitivní pozorovací zařízení.

    Navíc existují dva přístupy (podívejte se na video od Cognitive Technologies - je jich mnoho a jsou zajímavé):
    1. Google - najedeme v simulátoru "miliony kilometrů" do neuronové sítě, natrénujeme neuronovou síť a na výstupu dostaneme "černou skříňku", která na základě NĚCO dělá NĚJAKÁ rozhodnutí o pojíždění. Tito. i když tato možnost může poskytnout nějaký rychlý výsledek (v přítomnosti velkých zdrojů, jako je Google), ale nedává ŽÁDNÉ pochopení toho, jak bude algoritmus jednat v každém konkrétním případě. Tito. „černá skříňka“, jak je. pochybný přístup.
    2. Matematický přístup. Algoritmicky naprogramujte všechny možné situace (slabě realistické, protože se to děje jinak), abyste v každém konkrétním případě pochopili, proč algoritmus zvolil takové řešení. Upřesněte toto řešení. Předvídatelnější. Pokud si pamatuji, používá se v Cognitive Technologies.

    Takže ne vše je tak jasné, jak se v článku píše :-)
    1. Bunda skladem
      Bunda skladem 16. února 2021 14:02
      0
      Citace z progserega
      . Problém není železo. Problémem je nedostatek AI. Každý má. Tečka. Tato technologie není

      Ano, nestarejte se o AI, kdo ji má nebo ne.
      Problém je v tom, že ho z definice nemůžeme mít, protože tam není železo. Žádné procesory, žádné senzory, žádné kamery, nic.
  18. Sergej Rus
    Sergej Rus 16. února 2021 13:22
    -2
    všechno je špatné, všechno je pryč, hrůza, plech, zemřeme ... autor už je starý
  19. Tavrik
    Tavrik 16. února 2021 14:26
    +4
    Citace: Boris55
    Vzpomeňte si, jaká byla armáda pod MO Serdyukovem.

    Mimochodem, právě pod Serdyukovem byly v Moskevské oblasti vytvořeny katedry robotiky a katedry UAV. Nyní, pokud se nemýlím, zlikvidovali ...
  20. Ivan Kolodin
    Ivan Kolodin 16. února 2021 15:08
    0
    Rozvojový program do roku 2030 se podobá programu 2020 s 25 miliony pracovních míst a programy Roskosmos, pravděpodobně mnozí zapomněli, co bylo v roce 2010 slíbeno a kolik peněz bylo přiděleno .... Panebože, stovky miliard někam zmizely... Výsledky jsou neznámé, nebo spíše nejsou... Ale peníze zanechaly stopu, kam se všechno podělo? Nebo mám zapomenout a odpustit? Takže s elektronickým průmyslem zapomeňte, že se nic nestane a peníze budou vydrancovány ...
  21. Vadim237
    Vadim237 16. února 2021 18:43
    -2
    Pokud v Rusku průmysl nedokáže poskytnout civilnímu sektoru ani prvky strojového vidění, co se pak stane s mnohem složitějšími obrannými systémy? - Autor tím ukázal svou nekompetentnost v této věci, občan vojenského komisaře.
    "Také domácí elektrotechnický průmysl není v nejlepší kondici - faktická úplná absence vlastní výroby mikroprocesorů." No tak, je pravda, že federální státní instituce „Výzkumný ústav federálního vědeckého centra pro systémový výzkum Ruské akademie věd“ (FGU FNTs NIISI RAS) provozuje další centrum pro rozvoj mikroelektroniky. Vyvíjí domácí procesory pro armádu, např. 1890VM108, 1890VM118 a 1890VM128 vyrábí mikroprocesory pomocí 28nm technologie. A kdy se toto snížení nejvyšší velikosti stalo měřítkem výkonu?
  22. silverura
    silverura 16. února 2021 22:11
    -1
    Umělá inteligence: dohánění odjíždějícího vlaku

    Třikrát 100 gramů a navrch - Baltika 9. Předjetí vlaku je zaručeno! dobrý
  23. Protijed
    Protijed 17. února 2021 18:32
    0
    V Rusku průmysl nemůže poskytnout UAZ ani převodovku - koupili z Indie, co říci o složitějších systémech. Sundejte si růžové brýle.
    1. Vadim237
      Vadim237 17. února 2021 21:08
      -1
      Pro Aurus však vytvořili 9stupňovou automatickou převodovku - možná nevytvářejí vlastní převodovku pro UAZ, protože náklady na samotný UAZ kvůli tomu poskočí, pro armádu je vše v pořádku, pokud jde o nákup, poptávka a finanční prostředky splácejí téměř 100 % výroby tuzemských komponentů, finanční podpora bude vždy - pro občana je vše jinak, aby ceny byly pro kupující přijatelné, výrobci musí spolupracovat. A stav průmyslu s tím nemá absolutně nic společného - otázka rentability a návratnosti té či oné produkce civilního sektoru.
  24. půjčka
    půjčka 26. února 2021 12:33
    0
    Dohánět odjíždějící vlak není to nejlepší.
    A ty musíš přeskakovat sračky a předjíždět se nedá.
    Takže na chvostu těch, kteří táhli vpřed, budete muset zaostávat a doufat v opuštěný kus nápadů z odjíždějícího vlaku ZNALOSTÍ.
  25. Fil743
    Fil743 27. února 2021 21:39
    0
    tři až čtyři laserové lidary

    ano, laserové lidary jsou mnohem lepší než staré dobré radiolokátory (radar) negativní