Vojenská revize

Z SAE do USA přes Libyi. Trofej "Pantsir-S1E" a její historie

52

ZRPK 96K6 "Pantsir-S1" proveden pro ruskou armádu


Před pár dny se v zahraničním tisku objevila informace, že se Spojeným státům podařilo získat protiletadlový raketový a dělový systém Pantsir-S1E ruské výroby. Toto bojové vozidlo bylo staženo z Libye a nyní se plánuje přeprava na americké území k dalšímu studiu. Podívejme se na tuto situaci podrobněji.

exportní vzorek


Konstrukce ZRPK 96K6 Pantsir-S1 byla dokončena v polovině devadesátých let, ale kvůli finančním problémům bylo dokončení všech nezbytných prací a přijetí do provozu odloženo na neurčito. Na konci dekády se našel zahraniční zákazník, který vyjádřil připravenost nejen nakoupit hotové zařízení, ale také financovat dokončení vývojových prací.

Prvním zahraničním kupcem exportní verze Pantsir-S1 byly ozbrojené síly Spojených arabských emirátů. Dohoda se Spojenými arabskými emiráty počítala s dodávkou velkého množství vybavení a munice pro ně v celkové hodnotě 800 milionů dolarů, a to počínaje rokem 2003. Tyto termíny však nebylo možné dodržet a první ZRPK putovaly do zákazník pouze v roce 2009. Dodávky pokračovaly až do roku 2013.

Ruské podniky zaslaly kupujícímu 50 bojových vozidel 96K6 Pantsir-S1E na zahraničním podvozku, 1000 9 řízených střel 331M30, neznámý počet XNUMX mm dělostřeleckých granátů a řadu souvisejících produktů pro provoz nového vybavení. Nové nákupy nebyly plánovány, ale v nedávné minulosti SAE vyjádřily přání modernizovat stávající komplexy.

Libyjské události


V Libyi již mnoho let probíhá občanská válka mezi několika organizacemi a skupinami, které se těší zahraniční podpoře. Jednou ze stran konfliktu je Libyjská národní armáda (LNA), které pomáhají SAE. Podpora je vyjádřena ve financování, dodávkách materiálu atd.

Z SAE do USA přes Libyi. Trofej "Pantsir-S1E" a její historie

"Pantsir-S1E", ztracený LNA spolu se základnou Al-Vatiya, 18. května 2020

V polovině roku 2019 byl na libyjských bojištích k vidění raketový systém protivzdušné obrany Pantsir-S1E v exportní verzi na podvozku značky MAN. Auto bylo provozováno LNA a bylo zřejmě přijato ze SAE. V budoucnu bylo známo o nových dodávkách takového zařízení. Podle různých odhadů by LNA mohla z přítomnosti armády Emirátů obdržet minimálně 10-15 protiletadlových systémů.

Úroveň ztrát hovoří o poměrně velkých objemech dodávek „Shellů“. Databáze Loct Armor tedy naznačuje, že od února do května 2020 ztratila LNA osm systémů protivzdušné obrany v různých sektorech fronty. Sedm vozidel bylo za různých okolností zničeno a osmé se stalo trofejí nepřítele. Zároveň, pokud je známo, LNA stále má určité množství takového vybavení.

Z ruky do ruky


Dne 18. května 2020 provedly jednotky vlády národní shody (GNA) úspěšnou operaci k dobytí letecké základny Al-Watiya poblíž Tripolisu. LNA při ústupu opustila různé zbraně a vybavení. Jednou z trofejí PNS byl zároveň komplex Pantsir-S1E, který utrpěl určité poškození. Odpalovací zařízení bylo přítomno s plnou municí střel v poškozeném stavu. Další stroj tohoto typu byl během bitvy zničen a vyhořel.

Zajatá ZRPK byla podle zpráv zahraničních médií brzy poslána do města Zawiya, kde padla do rukou jedné z ozbrojených formací spojených s mezinárodními teroristy. Poté ministerstvo vnitra GNA Libye provedlo speciální operaci a zabavilo trofej, která byla poté převezena na letiště Zuwara.


Koncem ledna 2021 se objevily nové zprávy o osudu ukořistěných ZRPK. Britský list The Times napsal, že v červnu loňského roku PNS předala Pantsir-S1E americké armádě. Do Zuwary dorazil vojenský transportní letoun amerického letectva C-17 s týmem specialistů; protiletadlový komplex připravili k přepravě a odvezli. Bojové vozidlo bylo dodáno na německou leteckou základnu Ramstein, kde se předpokládá, že zůstane dodnes.

Nový let


Doslova den po The Times téma ukořistěné „Shell“ nastolili Popular Mechanics. Ta odhalila možný budoucí osud tohoto stroje. ZRPK podle něj stále zůstává v Německu, ale v blízké budoucnosti jej plánují poslat do Spojených států k důkladnému prostudování.

Pantsir-S1E bude přepraven na leteckou základnu Wright-Patterson (Ohio), kde působí Národní centrum pro letectví a kosmonautiku. Jedním z hlavních úkolů této organizace je studium zahraničních vzorků letectví vybavení a protiletadlových zbraní. Dalším tématem takového výzkumu by měl být ruský ZRPK v exportní výkonnosti.

Popular Mechanics naznačuje, že komplex trofejí bude rozebrán a studován na úrovni jednotlivých jednotek a částí. Poté jej lze opravit a znovu sestavit pro různé druhy zkoušek v terénu. Zatím však není jasné, do jaké míry tyto předpoklady odpovídají skutečnosti. Navíc nebyly jmenovány ani přibližné termíny odeslání ZRPK do Spojených států.


Bojové vozidlo utrpělo značné poškození.

Z posledního Zprávy z toho vyplývá, že Spojené státy se nechystají vrátit obdržené „Pantsir-S1E“ vlastníkům zastoupeným SAE. K takovému vývoji událostí nepřispěje ani dlouhodobá a plodná vojensko-technická spolupráce zemí. Pro zemi, která si objednala a zaplatila padesát ZRPK, je tedy tento stroj vlastně ztracen – jako ostatní zničené v bitvě.

Podle výsledků studie...


Příběh s trofejí "Shell" je samo o sobě velmi kuriózní, ale nejzajímavější události se podle všeho odehrají až v budoucnu. Spojené státy se chystají prostudovat obdržené ZRPK a vyvodit určité závěry. Co se američtí experti dozví a jak to ovlivní další vývoj letectví a prostředků útoku, je velkou otázkou.

Pravděpodobně se američtí odborníci nedozvědí nic zásadně nového. USA a SAE dlouhodobě spolupracují ve vojenské sféře a Američané měli přístup k emirátským protiletadlovým systémům. Mohli si prohlížet a studovat vybavení, sledovat ho při střelbě a mluvit s posádkami. Mít „svůj“ komplex je však mnohem pohodlnější – nyní ho mohou Spojené státy studovat úplněji.

Pád zařízení ruské výroby do nesprávných rukou by mohl mít negativní důsledky. Zde se však není čeho obávat. Před uzavřením smlouvy se zahraničním zákazníkem prošel projekt Pantsir-S1E všemi potřebnými kontrolami a zkouškami. To znamená, že dodávky zařízení do zahraničí neporušují státní tajemství a neohrožují naši bezpečnost.

Přesný seznam rozdílů mezi exportním ZRPK „Pantsir“ a vozidlem pro ruskou armádu je stále neznámý. Různé zdroje zmiňovaly použití radarových komponent se sníženými charakteristikami, nedostatek státních identifikačních nástrojů ruského typu, jiné počítačové systémy atd. Exportní produkt se tedy od Pantsir-S1 liší nižším výkonem a nedostatkem některých funkcí.


I exportní ZRPK se však těší velkému zájmu amerických specialistů. Dostanou příležitost studovat skutečný vzorek technologie, aniž by se spoléhali na informace z otevřených zdrojů, od zpravodajských služeb nebo spojenců. Je možné, že některé rysy ruského komplexu dosud nebyly americké armádě známy – a to může ovlivnit další vývoj některých oblastí.

Žádné negativní důsledky


Současná situace kolem bývalých Emirátů a Libye „Pantsir-S1E“ je velmi zajímavá a její pokračování může mít značné důsledky. Přitom už jsou vítězové a poražení.

Ruská strana tedy o nic nepřichází - SAE již dávno platí za dodané raketové systémy protivzdušné obrany a bojové ztráty různého druhu se nás netýkají. Ztráta tajných informací nehrozí ani naší zemi, protože. mluvíme o zjednodušeném exportním komplexu. Spojené státy dostávají příležitost studovat moderní zahraniční model, i když ne nejnovější, a vyvozovat závěry.

Pro LNA a SAE je ztráta Pantsir jasným selháním. Libyjská národní armáda zůstala bez dalšího prvku své protivzdušné obrany, který již nebyl příliš rozvinutý, a SAE přišly o nějaké peníze investované do nákupu techniky. Jednotky PNS také nedostaly žádné výhody – nesměly posílit svou zastaralou protivzdušnou obranu moderním modelem.

Je velmi pravděpodobné, že příběh ukořistěného Pantsir-S1E bude ve velmi blízké budoucnosti pokračovat. Komplex je stále v Německu, ale brzy by měl jít do Spojených států. Jak bude proces testování a studia probíhat a k jakým výsledkům povede, se může dozvědět později.
Autor:
Použité fotografie:
"Rostec", Lostarmour.info
52 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. ALEXX.
    ALEXX. 2. února 2021 11:15
    +3
    Pokud nedojde k úniku státních tajemství pro Ruskou federaci, tak je to pro nás velmi dobře.
    1. Civilní
      Civilní 2. února 2021 12:17
      +1
      Pokud však nedojde ke ztrátě obrazu, po bitvě s Bayraktars to již není důležité.
    2. VAŠE
      VAŠE 3. února 2021 03:55
      +2
      Jaký penzion. O čem to mluvíš? Přečtěte si historii vzniku Shellu. Vznikl prakticky za peníze a na objednávku Spojených arabských emirátů. Šlo k nim prvních 50 jednotek. Tito. původně vytvořené pro export. Ale dopadlo to opravdu dobře., Tak dobře, že začali postupně dodávat své armádě. Od okamžiku jeho vzniku ho všichni plánují umístit na místo Tungusky. byl zastaralý jak fyzicky, tak morálně, přičemž nasazení na pásový podvozek bohužel nepřesáhlo řeči a sliby.
      A ... exportní verze Pantsir-S1 obsahuje pouze optoelektronický systém řízení palby.
      A přitom efektivní
    3. bandabas
      bandabas 3. února 2021 17:13
      +2
      Státní tajemství unikají jinými kanály. Ach, to není dobré.
  2. před
    před 2. února 2021 11:23
    0
    Pamatuji si, že když byly Kaťuše ztraceny, byly vyvinuty celé speciální operace k jejich zničení.
    Co zabránilo zničení ztracené „Shelly“? "Calibre" promiň?
    Nebo teď je to státní tajemství a vůbec ne státní tajemství, ale jen tak, dřevotříska.
    1. Navodlom
      Navodlom 2. února 2021 11:27
      +10
      Citace z předchozího
      Pamatuji si, že když byly Kaťuše ztraceny, byly vyvinuty celé speciální operace k jejich zničení.
      Co zabránilo zničení ztracené „Shelly“? "Calibre" promiň?
      Nebo teď je to státní tajemství a vůbec ne státní tajemství, ale jen tak, dřevotříska.

      Státní tajemství prodáno v SAE? Děláš si srandu.
      V obchodu se zbraněmi jsou nevyhnutelná rizika.
      Pravděpodobnost, že se dostane do rukou nepřítele (potenciálního nepřítele), je jednou z nich.
      Poprava zbraní prodávaných na export je opatřením k minimalizaci možných škod.
      1. Starover_Z
        Starover_Z 2. února 2021 11:46
        +4
        Citace: Navodlom
        Pravděpodobnost, že se dostane do rukou nepřítele (potenciálního nepřítele), je jednou z nich.
        Poprava zbraní prodávaných na export je opatřením k minimalizaci možných škod.

        V tomto případě by mě zajímalo, jestli se americké zbraně prodané spojencům dostanou do Ruska podobným způsobem?
        1. Navodlom
          Navodlom 2. února 2021 12:24
          +2
          Citace: Starover_Z
          V tomto případě by mě zajímalo, jestli se americké zbraně prodané spojencům dostanou do Ruska podobným způsobem?

          No, jsou známy případy. A po 08.08.08. XNUMX. XNUMX byly některé vzorky odebrány z Gruzie. A v Sýrii to asi odborníci dělají.
          1. tralflot1832
            tralflot1832 2. února 2021 15:40
            +3
            Hummery měly standardní komunikační vybavení NATO.Pro naše Samodelkiny a Kulibiny bylo kde se bavit.
            1. Dauria
              Dauria 3. února 2021 00:04
              +2
              .Pro naše Samodelkiny a Kulibiny bylo kde se bavit.


              Srovnání je vždy zajímavé a užitečné. A pro Američany to vůbec není „vojenské tajemství“, ale řekněme jen převodovka, hydraulický posilovač, obvody v elektronice, použité materiály, oleje a další „drobnosti“. Například po dodávce "Saber" sestřelené v Koreji do SSSR byl ve skutečnosti šrot, který neletěl, přepočítány pevnostní normy, vyhodnoceny jejich kaly, tmely a přísady do paliva. Pak se u nás objevila růžová AMG-10. mrkat A to i bez slavného rádiového dálkoměru v záběru.
        2. Spkrdctr
          Spkrdctr 2. února 2021 16:00
          0
          Ano, oni dělají.
        3. Petr Vladimirovich
          Petr Vladimirovich 3. února 2021 09:56
          0
          Kladiva z Poti rozhodně zasáhla...
      2. před
        před 2. února 2021 13:28
        -5
        Pokud neexistuje žádné tajemství a nevznikla škoda ani z toho, že se produkt dostal k nepříteli, tak proč je tento článek na VO a o čem obecně diskutujeme?! Pořád je to v pořádku.
        1. Navodlom
          Navodlom 2. února 2021 13:31
          0
          Diskutoval jsem o vašem komentáři.
          Neodpovídá za ostatní.
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 2. února 2021 12:12
      +5
      Skořápka není naše, ale Spojené arabské emiráty, nabízíte nyní sledování všech exportovaných vzorků a boj s nimi v bitvě, když další „válečníci“ něco hodí a vezmou si nohy, aniž by se ohlédli?!

      Co se exportuje, je předem vypočítáno, co padne do rukou CIA a o vlastnostech tohoto vzorku bude známo vše (alespoň doufám). Jsem si jistý, že Spojené státy tyto granáty studovaly již dávno, dokonce i když byly v hangárech ve Spojených arabských emirátech, a dokonce si myslím, že jeden nebo více vzorků tohoto zařízení již bylo ve Spojených státech testováno. Hloupě je zaplatili a koupili od Arabů a SAE se takto vrátily část nákladů.

      Hlavní ale je, že Američané už dávno pochopili, že nevyhrává technika, ale lidé.

      Zajatý Shell pro nás tedy nepředstavuje velké nebezpečí.
    3. Montér65
      Montér65 2. února 2021 12:18
      +2
      Citace z předchozího
      Co zabránilo zničení ztracené „Shelly“? "Calibre" promiň?

      A kde nařizujete vystřelit "Kalibr"? Podle německé letecké základny Ramstein, kde on - "Shell", pravděpodobně zůstává dodnes. oklamat
      Citace z předchozího
      Pamatuji si, že když byly Kaťuše ztraceny, byly vyvinuty celé speciální operace k jejich zničení.

      Pokud to není těžké, připomeňte si alespoň jednu...
      1. alpamys
        alpamys 3. února 2021 07:39
        +1
        Citace z Fitter65
        Citace z předchozího
        Co zabránilo zničení ztracené „Shelly“? "Calibre" promiň?

        A kde nařizujete vystřelit "Kalibr"? Podle německé letecké základny Ramstein, kde on - "Shell", pravděpodobně zůstává dodnes. oklamat
        Citace z předchozího
        Pamatuji si, že když byly Kaťuše ztraceny, byly vyvinuty celé speciální operace k jejich zničení.

        Pokud to není těžké, připomeňte si alespoň jednu...

        zobrazeno ve filmech.. smavý
        1. Montér65
          Montér65 3. února 2021 11:24
          +1
          Citace: alpamys
          zobrazeno ve filmech..

          Pamatuji si, pamatuji si, že přes řeku plaval i zajíček na kládě.Prakticky dokumentární kronika.
    4. sidoroff
      sidoroff 2. února 2021 15:22
      0
      pamatujete si tento film. jaký druh tajemství mohl
      vytáhnout Němce z Kaťuše, jejíž raketová technologie pokročila mnohem dále,
      a mít své vlastní vhodné MLRS (a které dříve používala Kaťuša) je pouze známo
      filmových scénáristů.
      1. Nikolajevič I
        Nikolajevič I 2. února 2021 17:57
        +4
        Citace od sidorova
        jaký druh tajemství mohl
        vytáhnout Němce z Kaťuše, jejíž raketová technologie pokročila mnohem dále

        Nicméně... Přes veškerou snahu Němci nikdy nedokázali přesně vytvořit sovětské raketové palivo; a proto raketové motory Eres! I když se svými motory udělali MLRS pro 80 mm Eres, pak se jim nepodařilo reprodukovat analog sovětského 132 mm Eres ... neměli čas! Neměli bychom zapomínat, že Němci nejprve použili eres s raketovým motorem s černým prachem pro své 6-hlavňové MLRS! Rakety s motory na černý prach byly k dispozici v Evropě a v Rusku již na začátku 19.
        1. sidoroff
          sidoroff 2. února 2021 21:07
          0
          Ano . Byl vynalezen FAA 1,2, ukázaly se také proudové motory, ale jednoduchá nitrocelulóza ze stejného 19. století nebyla oceněna.
          1. AAG
            AAG 3. února 2021 14:27
            +1
            Citace od sidorova
            Ano . Byl vynalezen FAA 1,2, ukázaly se také proudové motory, ale jednoduchá nitrocelulóza ze stejného 19. století nebyla oceněna.

            Mícháte dohromady motory na kapalná a pevná paliva?
            Samozřejmě, v určitém okamžiku...
        2. alpamys
          alpamys 3. února 2021 07:43
          -1
          Citace: Nikolajevič I
          Citace od sidorova
          jaký druh tajemství mohl
          vytáhnout Němce z Kaťuše, jejíž raketová technologie pokročila mnohem dále

          Nicméně... Přes veškerou snahu Němci nikdy nedokázali přesně vytvořit sovětské raketové palivo; a proto raketové motory Eres! I když se svými motory udělali MLRS pro 80 mm Eres, pak se jim nepodařilo reprodukovat analog sovětského 132 mm Eres ... neměli čas! Neměli bychom zapomínat, že Němci nejprve použili eres s raketovým motorem s černým prachem pro své 6-hlavňové MLRS! Rakety s motory na černý prach byly k dispozici v Evropě a v Rusku již na začátku 19.

          o kolik je ještě bláznů, kteří na takové pohádky věří, 3. října 1942 Němci vypustili do vesmíru raketu do výšky více než 100 km, ale nedokázali zopakovat nějakou Kaťušu oklamat
          1. Komentář byl odstraněn.
          2. Montér65
            Montér65 3. února 2021 11:26
            0
            Citace: alpamys
            3. října 1942 Němci vypustili do vesmíru raketu ve výšce více než 100 km
            A vzpomínám si, pak psali, že němečtí kosmonauti létali atam až do roku 1945
            1. alpamys
              alpamys 3. února 2021 14:04
              -1
              Citace z Fitter65
              Citace: alpamys
              3. října 1942 Němci vypustili do vesmíru raketu ve výšce více než 100 km
              A vzpomínám si, pak psali, že němečtí kosmonauti létali atam až do roku 1945

              o 42. říjnu, to je historická skutečnost, která je zamlčována, ale pokud prokážete píli, můžete se rozvíjet.
    5. Alex013
      Alex013 3. února 2021 15:44
      0
      Všichni věděli o Kaťušovi. Na VO byl článek o zachycených instalacích u Mtsensku v roce 1941 a celých RS pro ně.
  3. Komentář byl odstraněn.
  4. Emil Mamedoff
    Emil Mamedoff 2. února 2021 11:35
    -1


    Bez urážky přátelé, ale tento systém protivzdušné obrany lze snadno zničit pomocí speciálních jednotek / DRG s komplexem ATGM 5-th Generation ze vzdálenosti 8-10 km.

    Dobré pro všechny.
    1. profesor
      profesor 2. února 2021 12:00
      0
      Citace: Emil Mamedoff


      Bez urážky přátelé, ale tento systém protivzdušné obrany lze snadno zničit pomocí speciálních jednotek / DRG s komplexem ATGM 5-th Generation ze vzdálenosti 8-10 km.

      Dobré pro všechny.

      No, kam šel? požádat
      1. Komentář byl odstraněn.
      2. Komentář byl odstraněn.
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 2. února 2021 12:17
      +2
      Dá se samozřejmě snadno zničit, a to i z RPG z 500 metrů.

      Zbývá pouze na DRG, aby se k tomuto komplexu přiblížila přes mírumilovná pole, tajemství a základny nepřítele.

      Obecně pohoda, zvlášť teď v moderní válce, kdy každý bojovník může mít např. termokameru, díky které toto DRG přepálí na vzdálenost 2-3 km i v noci.

      Nebudu mluvit o dronech s termokamerami schopnými nepřetržitého monitorování.
  5. profesor
    profesor 2. února 2021 11:58
    +8
    Pád zařízení ruské výroby do nesprávných rukou by mohl mít negativní důsledky. Zde se však není čeho obávat. Před uzavřením smlouvy se zahraničním zákazníkem prošel projekt Pantsir-S1E všemi potřebnými kontrolami a zkouškami. To znamená, že dodávky zařízení do zahraničí neporušují státní tajemství a neohrožují naši bezpečnost.

    Ano. Za fotografii na svatbě opilého důstojníka FSB dávají 13 let za prozrazení státního tajemství, za práci s OPEN zdroji jsou uvězněni pod stejným článkem, čili zde žádná tajemství nejsou. Dovedu si představit, jak by přesně jeden z vývojářů přenesl dokumentaci do USA pro tento komplex a FSB hlásí „Eneporušuje státní tajemství a neohrožuje naši bezpečnostNeberte čtenáře za hlupáky.
    1. nsm1
      nsm1 2. února 2021 12:11
      0
      Citace: profesor
      Ano. Za fotografii na svatbě opilého důstojníka FSB dávají 13 let za prozrazení státního tajemství, za spolupráci s OPEN
      Zde je státní tajemství omluvou, samo o sobě není potřeba.
    2. Starover_Z
      Starover_Z 2. února 2021 12:20
      +1
      Citace: profesor
      Za fotografii na svatbě opilého důstojníka FSB dávají 13 let za prozrazení státního tajemství, za práci s OPEN zdroji jsou uvězněni pod stejným článkem, čili zde žádná tajemství nejsou.

      Důstojník FSB na svatbě - NA ÚKOL! Tam nepít znamená spát, a pokud ano, pak za to můžeme my ostatní!
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 2. února 2021 12:39
      +5
      Citace: profesor
      Ano. Za fotografii na svatbě opilého důstojníka FSB dávají 13 let za prozrazení státního tajemství, za práci s OPEN zdroji jsou uvězněni pod stejným článkem, čili zde žádná tajemství nejsou.

      Jaké státní tajemství může být v komplexu vyvinutém pro zahraničního zákazníka za peníze zahraničního zákazníka? úsměv
      A pro zahraničního zákazníka, který byl a je nejlepší přítel potenciálního protivníka - o tolik lepší, že i když má ropu, otázky demokracie a svobod se v souvislosti s ním vůbec nevytahují.
    4. Komentář byl odstraněn.
  6. Emil Mamedoff
    Emil Mamedoff 2. února 2021 12:13
    0
    Citace: profesor
    Citace: Emil Mamedoff


    Bez urážky přátelé, ale tento systém protivzdušné obrany lze snadno zničit pomocí speciálních jednotek / DRG s komplexem ATGM 5-th Generation ze vzdálenosti 8-10 km.

    Dobré pro všechny.

    No, kam šel? požádat

    Tam se v zákopech ukrývali arménští vojáci, přímo do nich stříleli.
    Omlouváme se za špatnou kvalitu videa, zatím máme pouze toto.
    1. nsm1
      nsm1 2. února 2021 12:16
      +1
      Zda tam byli Arméni nebo ne, není jasné, je těžké to vidět.
  7. Komentář byl odstraněn.
  8. Stirbjorn
    Stirbjorn 2. února 2021 12:27
    +2
    Z posledních zpráv vyplývá, že Spojené státy se nechystají převzaté Pantsir-S1E vrátit jeho majitelům zastoupeným SAE. K takovému vývoji událostí nepřispěje ani dlouhodobá a plodná vojensko-technická spolupráce zemí.
    Možná tedy SAE umožnily Spojeným státům ponechat si Shell, vzhledem k výše zmíněné „dlouhodobé a plodné vojensko-technické spolupráci“.
    Pro LNA a SAE je ztráta Pantsir jasným selháním. Libyjská národní armáda zůstala bez dalšího prvku své protivzdušné obrany, který již nebyl příliš rozvinutý, a SAE přišly o nějaké peníze investované do nákupu techniky.
    Možná tento Shell sestřelil několik útočných dronů, než byl ztracen?! Nebo někomu zachránil život? Ano, a proč truchlit, vojenské vybavení bylo zakoupeno za účelem účasti na nepřátelských akcích. Tohle je válka, ne přehlídka! Autorovy závěry o neúspěchu proto vypadají zvláštně
  9. svoit
    svoit 2. února 2021 12:43
    -2
    Ruská strana tedy o nic nepřichází - SAE se dávno vyplatily
    ale taky nic nedostane, ale mohla by aspoň dostat peníze na náhradní díly a vylepšení. Obecně si zde musíme vzít příklad z Ameriky, nevyrábí nejhorší produkty, ale takové, které se nedají studovat a reprodukovat, takže je mohou bezpečně vyvážet
  10. SovAr238A
    SovAr238A 2. února 2021 12:46
    +7
    Vždy mě překvapuje, jak se "snadno a přirozeně" píše o vybavení, high-tech vybavení se sníženým výkonem.
    Typ řečeno hůř.

    Lidé, setkali jste se někdy se skutečnou high-tech výrobou?

    Systém je navržen v komplexu.
    Pro konkrétní úkoly. A pro specifické vlastnosti.
    Komplex.
    V souladu s tím je technologie průmyslové výroby navržených součástí a bloků
    i na konkrétní výsledky.

    Pokud chcete předem vyrobit takové zařízení se zhoršenými vlastnostmi, musíte vše navrhnout znovu. Přepracujte výrobní proces.

    A to jsou obrovské náklady.
    Jednoduše proto, že vše se dělá dvakrát.


    Není možné jednoduše vzít a vyjmout „TOP procesor“ a na jeho místo umístit „SLABÝ čip“...
    je to nemožné jednoduše proto, že nepoužíváme „otevřenou architekturu“ v instrumentaci, která umožňuje měnit moduly ...

    A v nejlepším případě ty Shelly, které byly odeslány do SAE, nemají státní identifikátor.
    1. Quadro
      Quadro 2. února 2021 13:08
      -4
      Nepište nesmysly. Snížený výkon je absence jakýchkoli prvků a nahrazení některých uzlů cizími nebo staršími verzemi. Zjevně jsi navrhl naši schránku a všechno moc dobře znáš. A ano – kdyby tam bylo něco speciálního, nikdo by to nevyvážel.
      1. AAG
        AAG 3. února 2021 14:23
        0
        Citace z Quadro
        Nepište nesmysly. Snížený výkon je absence jakýchkoli prvků a nahrazení některých uzlů cizími nebo staršími verzemi. Zjevně jsi navrhl naši schránku a všechno moc dobře znáš. A ano – kdyby tam bylo něco speciálního, nikdo by to nevyvážel.

        Není nutné být účastníkem konstrukčního procesu (výroba, provoz nějakého konkrétního typu zbraní, zbraní), abychom pochopili, že takové „úniky“ (samozřejmě celkem předvídatelné) nejsou dobré. Kompletně sledují úroveň průmyslových potenciál, technické vybavení podniků a mnoho dalšího. Ani dostupnost projektové dokumentace nezaručuje možnost reprodukce takového vzorku. Dokonce ani technologické mapy! Samozřejmě je dobré mít vše najednou ....
        Už vám psali v komentářích... Zkuste konečně pochopit rozdíl mezi výkonnostními charakteristikami a technologií, obvody, architekturou, konceptem!
        Není žádným tajemstvím, že z hlediska EB (prvkové základny), mnoha technologií, no i financí, kde bez nich (!) domácí vojensko-průmyslový komplex zaostává za konkurencí, přesto pravidelně vydává vzorky zbraní a vojenské techniky. (navzdory, na rozdíl od) "nemá obdoby" .No, pokud jde o poměr cena-kvalita (praktická hodnota), určitě (stále by výzkum a vývoj se škrty, úplatky, IMHO nepřekážel...)!
        Jako příklad (souhlasím, hrubý příklad): AK-47 (AKM).V kolika zemích byl "dodán", prodán, vyroben (licencován a ne)... Nicméně sovětský (a dokonce i ruský) ocení nejen sběratelé fanoušků...
        hi
    2. nsm1
      nsm1 2. února 2021 13:54
      -1
      Nic však nebrání snížení výkonu radarového vysílače, a to i bez výměny komponentů, s čistě nominálními hodnotami ...
      A ve skutečnosti existuje mnoho dalších možností.
      A jak se dá vystřihnout software...
    3. Montér65
      Montér65 2. února 2021 14:51
      +1
      Citace: SovAr238A
      A to jsou obrovské náklady.
      Jednoduše proto, že vše se dělá dvakrát.

      pro SSSR Su-17m2/m3, pro zahraniční zákazníky.Su-22/22m, a kromě výzbroje byl jiný motor a zadní část trupu. Su-17m4, který šel do SSSR, se v některých výbavách lišil dokonce i od Su-22m4, který šel našim "věrným" spojencům, nemluvě o jiných zemích. MiG-25PD pro SSSR a zahraniční letectvo se také lišilo výbavou. Víte, proč Spojené státy koupily nelétavé MiGy-29 z Moldavska za přítomnosti stejných letadel zděděných SRN z NDR? .. Ano, příkladů je mnoho ....
      1. SovAr238A
        SovAr238A 2. února 2021 15:39
        +1
        Citace z Fitter65
        Citace: SovAr238A
        A to jsou obrovské náklady.
        Jednoduše proto, že vše se dělá dvakrát.

        pro SSSR Su-17m2/m3, pro zahraniční zákazníky.Su-22/22m, a kromě výzbroje byl jiný motor a zadní část trupu. Su-17m4, který šel do SSSR, se v některých výbavách lišil dokonce i od Su-22m4, který šel našim "věrným" spojencům, nemluvě o jiných zemích. MiG-25PD pro SSSR a zahraniční letectvo se také lišilo výbavou. Víte, proč Spojené státy koupily nelétavé MiGy-29 z Moldavska za přítomnosti stejných letadel zděděných SRN z NDR? .. Ano, příkladů je mnoho ....



        Znovu.
        První.
        Neexistovali žádní sovětští zahraniční zákazníci - byli příjemci bezplatné vojenské pomoci ...
        Dali jsme, neprodali.

        druhý.
        Podle moldavských MiGů.
        Byly zakoupeny USA pouze za účelem nešíření těchto letadel mezi darebné země (na americké poměry).
        A až poté za účelem testování ve Spojených státech.
        Američané se navíc s nákupem vzpamatovali příliš pozdě, když už 5 letadel odjelo do Afriky.
        A celý zbytek zaplatila jedna asijská firma.
        A Američané tuto smlouvu jednoduše vykoupili.

        Nepleťte se
        1. Montér65
          Montér65 2. února 2021 15:54
          -3
          Citace: SovAr238A
          Neexistovali žádní sovětští zahraniční zákazníci - byli příjemci bezplatné vojenské pomoci ...
          Dali jsme, neprodali.

          To samozřejmě nebylo a my jsme to samozřejmě dali všem. Hinduisté, Irák... No, co kdybychom rozdali, tak pojďme hned řídit dvě možnosti, Su-7BM pro sebe a Su-7 BMK na rozdávání
          [/ Center]
          Přišli tihle kluci také pro rozdávání? Pokud se v tom špatně orientuješ, tak nepiš nesmysly.
          Citace: SovAr238A
          Byly zakoupeny USA pouze za účelem nešíření těchto letadel mezi darebné země (na americké poměry).
          A až poté za účelem testování ve Spojených státech.

          No jo, zaprvé jen aby se to nerozšířilo, ale otestovat, no, proč to neotestovat, stejně jste si to koupili. Samozřejmě v pohodě.[uprostřed]
    4. profesor
      profesor 2. února 2021 15:55
      +5
      Citace: SovAr238A
      Vždy mě překvapuje, jak se "snadno a přirozeně" píše o vybavení, high-tech vybavení se sníženým výkonem.
      Typ řečeno hůř.

      Lidé, setkali jste se někdy se skutečnou high-tech výrobou?

      Systém je navržen v komplexu.
      Pro konkrétní úkoly. A pro specifické vlastnosti.
      Komplex.
      V souladu s tím je technologie průmyslové výroby navržených součástí a bloků
      i na konkrétní výsledky.

      Pokud chcete předem vyrobit takové zařízení se zhoršenými vlastnostmi, musíte vše navrhnout znovu. Přepracujte výrobní proces.

      A to jsou obrovské náklady.
      Jednoduše proto, že vše se dělá dvakrát.


      Není možné jednoduše vzít a vyjmout „TOP procesor“ a na jeho místo umístit „SLABÝ čip“...
      je to nemožné jednoduše proto, že nepoužíváme „otevřenou architekturu“ v instrumentaci, která umožňuje měnit moduly ...

      A v nejlepším případě ty Shelly, které byly odeslány do SAE, nemají státní identifikátor.

      Canimus Surdis (Zpíváme neslyšícím). Nemůžete jim nic vysvětlit, protože oni sami nikdy nic nenavrhli ani nevyrobili. Nechápou, že výkonnostní charakteristiky ve složitých systémech nejsou jejich plat, který lze vzít a "snížitAť se pokusí vyrobit letecký motor, jehož plánovaný zdroj bude 75 % jmenovitého, nebo zaměřovač, s nímž můžete detekovat cíl na vzdálenost 75 % jmenovitého.
    5. Komentář byl odstraněn.
    6. dreadlock
      dreadlock 3. února 2021 07:22
      -1
      Citace: SovAr238A
      A v nejlepším případě ty Shelly, které byly odeslány do SAE, nemají státní identifikátor.

      SovAr238A - jste úplně mimo téma,
      Rozdíl mezi ruským systémem protivzdušné obrany a exportní verzí jsou různé protiletadlové rakety a radary: SOC, SSC.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 3. února 2021 17:39
        +1
        Citace: Děs
        Citace: SovAr238A
        A v nejlepším případě ty Shelly, které byly odeslány do SAE, nemají státní identifikátor.

        SovAr238A - jste úplně mimo téma,
        Rozdíl mezi ruským systémem protivzdušné obrany a exportní verzí jsou různé protiletadlové rakety a radary: SOC, SSC.

        Četli jste články z konce 2000?
        Všechno je stejné a rakety jsou stejné.
        9M311 mimochodem
  11. APASUS
    APASUS 2. února 2021 15:54
    -2
    Američané mohou toto auto potřebovat jen pro další provokaci. Pro USA není žádné tajemství ve výkonnostních charakteristikách Pantsir-S1E.
  12. evgen1221
    evgen1221 2. února 2021 18:50
    +1
    Bude uznáno minimální složení směsí turbodmychadel a rozsah. Nemyslím si, že suchá směs je horší kvality a obecně jiná u exportních raket na pancéřování.
  13. sevtrash
    sevtrash 2. února 2021 21:09
    0
    To, že se komplex dostal do rukou potenciálního nepřítele, je každopádně nežádoucí. Kdyby Američané nečekali, že pro sebe získají něco užitečného, ​​nevzali by to. Na druhou stranu při prodeji na stranu je to šance vždy.
    To hlavní je ale jinak – Shell vypadal v Libyi jako poražený. Jejich ztráty můžete libovolně vysvětlit nedostatečnou kvalifikací, údržbou, nesprávnými podmínkami používání atd. atd. Efekt je stále trochu jiný. Hlavní je, aby se areál upravil a fungoval na reklamě. Karabach jako příklad.
    1. Petr Vladimirovich
      Petr Vladimirovich 3. února 2021 10:24
      +2
      Sovětská technologie v rukou Egypťanů vypadala jako poražený a stejná technologie v rukou Kubánců v Angole zvítězila, vše na tomto světě je relativní ...
  14. Soudruh Kim
    Soudruh Kim 7. února 2021 00:00
    +2
    Citace: Civilní
    Je to ztráta obrazu,

    Ale co ta "odpověď"?
    Proč Američané kradou téměř jakoukoli starou a ne tak starou sovětskou / ruskou vojenskou techniku ​​a my s nimi ani z NATO nemůžeme komunikovat.
    Jak hezké by bylo dát Merkavu a Abramse s Lepardy na cvičení v Kubince a střílet po nich. Tím by se učení zlepšilo.