Elektrická loď "Platform-O" - hlavní selhání ruského vojenského automobilového průmyslu

239

KamAZ-7850 v armádě-2018. Zdroj: naukatechnika.com

MZKT pro výměnu


Situaci, kdy je strategicky důležitá technologie na výrobu kolových platforem pro ruský protiraketový štít v rukou cizího státu, nelze nazvat jinak než nehoráznou.

V tomto případě se záležitost neomezuje pouze na vybavení pro strategické raketové síly. Systémy protivzdušné obrany S-400, Buk-2M, těžké vícenásobné raketové systémy Smerch, taktické raketové systémy Iskander-M, Bal a Bastion závisí na dodávkách zařízení z Minského kolového traktorového závodu (MZKT).



Při sledování turbulentní situace v Běloruské republice existují všechny důvody domnívat se, že dodávky strategicky důležitého vybavení se mohou zastavit. Celá absurdita situace byla na vojenském oddělení dobře srozumitelná od samotného rozpadu Sovětského svazu. Teprve na konci roku 2000 však byli schopni formulovat taktický a technický úkol pro těžkou kolovou plošinu a najít financování.

Požadavky na budoucí stroj, který má nahradit výrobky MZKT, byly formulovány ve specializovaném 21. výzkumném ústavu Ministerstva obrany v roce 2007. Komu svěřit vývoj technologie tak důležité pro vlast?


Šestinápravový KAMAZ-78509. Zdroj: glav.su

Zdravý rozum naznačuje, že bylo logičtější nabídnout to nedávnému zástupci Minského automobilového závodu KZKT (Kurgan Wheel Tractor Plant pojmenovaný po D. M. Karbyshevovi). Ale v době vyhlášení soutěže už podnik, ojedinělý pro Rusko, vydechoval. A v roce 2011 se neslavně zavřela kvůli bankrotu.

Odborníci v oblasti domácí vojenské automobilové techniky budou pravděpodobně jmenovat také Bryansk Automobile Plant (BAZ), který byl v sovětských dobách znovu použit k montáži vícenápravových ZIL.

Podnik má také specialisty se zkušenostmi a je připravena odpovídající výrobní základna. BAZ však z neznámých důvodů mezi vítězi soutěže nebyl.

Existuje názor, že podnik Bryansk byl propuštěn kvůli statutu soukromého vlastnictví - na konci roku 2000 stát neměl podíly v tomto závodě.

Při pohledu do budoucna upozorňujeme, že od roku 2015 se BAZ stala součástí holdingu Almaz-Antey. A nyní má plné ruce práce s dodávkou vícenápravových podvozků pro komplex S-350 Vityaz. Je naděje, že se alespoň domácí PVO zbaví závislosti na dovozu.




















Nosič raket KamAZ-7850 demonstruje schopnosti ovládání všech kol. Zdroj: bastion-karpenko.ru

Ale vraťme se k výběrovému řízení z roku 2008 na výzkumné práce pod kódem „Platforma“, které vyhrála ... KamAZ.

Automobilka v Naberezhnye Chelny nikdy nic takového nedělala a rázem se stala vedoucím vývojářem nejsložitějších těžkých vícekolových vozidel. Se vší úctou k zaslouženému podniku, KamAZ nikdy nevyvíjel auta od nuly.

Řada nákladních vozidel, která se dostala na dopravník v 70. letech, byla vyvinuta v Moskvě v ZiL spolu s dieselovými motory. Všechny hlavní projekční činnosti továrních dělníků spočívaly v adaptaci cizích jednotek do jednoho celku. Často to dopadlo velmi dobře.

Tak tomu bylo i v případě slavného dakarského týmu „KamAZ-Master“. A v případě obrněných vozů "Typhoon", "Tornado" a "Shot". Není v tom nic zločinného. A tato praxe se v civilní technice osvědčila.

Ale když stát požaduje vytvořit od nuly to nejsložitější zařízení, pro které v Rusku nejsou vůbec žádné jednotky, pak jsou rizika pro vítěze soutěže příliš vysoká.

Zrození "SuperKamAZ"


Co je hlavním ukazatelem zastaveného obranného projektu v Rusku?

Nemluví o něm ve známém pořadu „Military Acceptance“. Z televizního kanálu Zvezda jsme se ve všech jeho jemnostech dozvěděli o pozoruhodných výhodách platformy Armata. O problémech s motorem, převodovkou a zaměřovacím systémem ale nepadlo ani slovo. Takové je specifikum propagandistického programu „Vojenské přijetí“.

Neexistuje však jediný populární televizní pořad o strojích projektu Platforma, ačkoli první prototypy se objevily již v roce 2017. Na Army-2018 překvapil obrovský šestnáctikolový raketový nosič KamAZ-7850 diváky svou schopností pohybovat se jako rak a otáčet se doslova na místě. Během přezkumu dokonce oznámili, že strategické střely Yars budou nyní založeny výhradně na podvozku domácí výroby.

V budoucnu se vozy, které během konstrukčních prací dostaly jméno „Platform-0“, neobjevily na Victory Parade ani v roce 2019, ani ve výročním roce 2020. Na přehlídce v rodném Naberezhnye Chelny v roce 2017 jen skromně zametli.

Důvod takové skromnosti je velmi jednoduchý – vývojáři se zatím nemají čím chlubit.

Co se pokazilo?


Původní koncept "Platform-O". Zdroj: bastion-karpenko.ru

V letech 2008-2009 stanovilo ministerstvo obrany společnosti KamAZ nelehký úkol vytvořit rodinu těžkých kolových plošin 8x8, 12x12 a 16x16 s nosností 25, 50 a 85 tun. Kromě toho plány zahrnovaly nákladní a balastní tahače 8x8 schopné tažného zařízení o hmotnosti až 165 tun a také letadla na letištích do 400 tun.

Myšlenka je skvělá. A pokud by byl „superKAMAZ“ úspěšný, navždy by zbavil Rusko závislosti na Minsku a dokonce by vstoupil na zahraniční trhy s jedinečným vybavením.

Není jasné, proč vytvářet vnitřní konkurenci s domácími základnami? Zejména s traktory BAZ-69099 (12x12) BAZ-690902 (8x8)? Další opakování chyby s terénními KamAZy a Uraly podobnými z hlediska výkonových charakteristik?






Prototyp přepravní a instalační jednotky 15T528 na 4-nápravovém podvozku rodiny "Platform-O". Zdroj: gruzovikpress.ru




Elektrická loď "Platform-O" - hlavní selhání ruského vojenského automobilového průmyslu

Modulární unifikovaný přenos výkonu a odpružení. Zdroj: gruzovikpress.ru

Vzhledem k nedostatečnému vývoji těžkých vícenápravových kolových podvozků navrhl 21. výzkumný ústav ministerstva obrany, aby pracovníci KAMAZ vytvořili vozidla šesté generace najednou. (Mimochodem, i MZKT uvažuje teprve o páté generaci. Nejnovější nosiče raket MZKT-79221 jsou teprve čtvrtou).

V tomto ohledu bylo financování tématu „Platformy“ velmi štědré – podle některých zpráv byla na projekt vynaložena lví část peněz určených na vývoj vojenských vozidel na mnoho let dopředu.

Rostoucí počet nevyřízených víceúčelových taktických nákladních vozidel ruské armády (KamAZ a Ural) od světových lídrů byl z velké části způsoben štědrým financováním Platform-O.

Celkově se náklady na vývoj a výrobu vozidel slibné rodiny odhadují na 10 miliard rublů (zdroj - publikace Military Industrial Courier, autor - Alexander Privalov, šéfredaktor katalogu automobilů).

Současně neexistuje ani závod na montáž skluzů takovýchto velkých vozidel - výrobní zařízení KamAZ a dceřiné společnosti Remdiesel nejsou vhodné.


KAMAZ-78509 s kolovým vzorcem 12x12. Zdroj: vpk.name

Malá lyrická odbočka.

V roce 2015 byla zkoumána možnost nákupu běloruského MZKT od vlády země. Pak Lukašenko svým charakteristickým způsobem řekl do kamery:

"Pokud se vloží tři miliardy dolarů, zvážíme to."

Pak se v Rusku peníze nenašly. Očividně měli plné ruce práce s převodem BAZ pod křídla Almaz-Antey.

Částka, kterou požadoval Minsk, se zdála přehnaně vysoká a mnozí ve vojensko-průmyslovém komplexu se domnívali, že v Rusku by se s takovými úkoly mohli vypořádat sami za 2 miliardy dolarů.

Uplynulo pět let. Zatím ale nejeví žádné známky úspěšné vývojové práce.

Elektrická loď šesté generace


Aby se vyrovnala mýtické šesté generaci kolových traktorů, bylo zapotřebí něco nového.

"Platform-O" zvolil koncept těžké elektrické lodi. Přitom nikde na světě dosud nebylo takové zařízení postaveno na základě takových řešení. Mezi civilními stavbami přicházejí v úvahu především důlní sklápěče z běloruského Zhodina.

Supersportovní vozy KAMAZ musely být vybaveny dieselovým motorem, generátorem a motory v nábojích kol. Teoreticky je to velmi výhodné – není potřeba měnič točivého momentu, převodovka, rozdělovací převodovky, diferenciály a kardanové hřídele. Převodovka je díky tomu znatelně lehčí a uvolňuje místo v konstrukci pro další užitečné zatížení.

Elektromotory dosahují maximálního výkonu téměř okamžitě po přivedení napětí – to je důležitý bonus všech elektrických lodí. Důležitá pro "Platform-O" byla implementace modulárního designu a výroby. Z motorových kol lze teoreticky sestavit jak dvounápravový terénní vůz, tak i 20nápravovou stonožku. Hlavní věcí je vybrat vhodný motor a generátor.

Jedním z důvodů přechodu na elektrický přenos byl nedostatek měničů točivého momentu vlastní výroby v Rusku – kompetence ve vývoji takového zařízení jsou, zdá se, nenávratně ztraceny. Armáda může v Číně nakupovat pouze (licencované a nelicencované) kopie americké Allison.

Jednotlivé motory v nábojích "Platform-O" umožňují ovládat otáčení každého ze 16 kol podvozku, selektivně zpomalovat nebo zrychlovat. Revolučně vypadá i možnost natáčet všechna motorová kola ve fázi a mimo fázi se zbytkem – jde o takzvané řízení všech kol.

Obři mají schopnost pohybovat se jako krab diagonálně a také se otáčet ve stísněných podmínkách. Podobné triky dokáže předvést čtyřnápravový armádní samohybný jeřáb Liebherr G-LTM, který byl v roce 2017 uveden do provozu Bundeswehru.




Zdroj: bastion-karpenko.ru

Řada autorů poukazuje na schopnost podvozku brzdit na principu rekuperace, tedy vyrábět elektřinu při zpomalování.

Toto není nejpodstatnější funkce nosiče raket, který vyžaduje instalaci složitých motorgenerátorů do nábojů, stejně jako instalaci lithium-iontových baterií nebo kondenzátorů pro uložení regenerativní brzdné energie. Za prvé, takové baterie se v Rusku nevyrábějí. A za druhé, jsou to jednotky nebezpečné pro palbu, které mohou vzplanout z jedné nepřátelské kulky. Hořící lithium-iontové baterie bude velmi obtížné uhasit.

Raketová loď s americkým srdcem


Mezi požadavky na slibnou „Platformu-O“ otevřenou všeobecnému tisku byla průměrná rychlost na zemi - 40 km / h, na dálnici - 60 km / h (pro MZKT-79221 - 40 km / h), as stejně jako největší úhel překážky, kterou je třeba překonat - 30 stupňů (proti 10 pro minské raketové nosiče).

Výkonová rezerva novinky měla být minimálně 1200 km a celková životnost před generální opravou byla 200 tisíc km. Hloubka brodu k překonání je minimálně 1,8 m. Předpokládalo se, že kolové vozidlo s nezávislým zavěšením dokáže změnit světlou výšku do 400 mm.

Elektrická převodovka je výkonově velmi dobrá pro těžké mírové vybavení. Pro vojenské potřeby bude třeba překonat spoustu technologických překážek.

Vysokonapěťová přenosová elektrika vyžaduje nejpečlivější a nejobtížnější izolaci k překonání brodů. Možná i proto jsou první exempláře strojů rodiny Platform-O připraveny pouze na 1,3 metru vody.

Kolísání teplot a provoz v arktickém klimatu nevyhnutelně povedou k tvorbě kondenzátu na převodových jednotkách se všemi z toho vyplývajícími důsledky. Odolnost proti výbuchům na minách v elektrickém přenosu není nikde horší - tlaková vlna a fragmentační pole přeruší dráty vysokého napětí (až 900 V), což hrozí zastavením celého raketového nosiče.

Testy motorových kol ukázaly nízkou schopnost přežití při ostřelování i z ručních zbraní zbraň.


Multifunkční plošinový a nákladní tahač rodiny "Platform-O". Zdroj: bastion-karpenko.ru

Do roku 2013 (po pěti letech konstrukčních prací) bylo poskytnuto několik experimentálních vozidel - raketový nosič KAMAZ-7850 (16x16), podvozek KAMAZ-78509 (12x12), tahač KAMAZ-78504 (8x8) a KAMAZ-78508 zátěžový tahač (8x8).

Vojenské oddělení tuto techniku ​​nepřijalo. A pracovníci KAMAZ museli prototypy přepracovávat dalších 4–5 let.

Výsledkem je paradoxní rodina strojů.

Instalovali americký dieselový motor Detroit o objemu 918 litrů. S. - pro implementaci požadovaných technických charakteristik v Rusku nebyl nalezen vhodný dieselový motor.

Svou roli možná sehrál i 15% podíl v KamAZu, vlastněném německým koncernem Daimler AG, který zase vlastní americký Detroit Diesel.

Volitelně se uvažuje o instalaci německého motoru MTU R1238K40-1822.

Dodavatelé NATO - partneři domácích strategických raketových sil?

Podle Alexandra Privalova z Automotive Catalog byl jako hlavní generátor zvolen exotický ventil-reluktanční stroj s nezávislým budicím vinutím. Výsledkem byla velmi hlučná instalace (až 100 decibelů), za žádných okolností v souladu s TTZ.

Problém byl také s motorovými koly.

Armáda z 21. výzkumného ústavu požadovala, aby hmotnost nepřesáhla 60 kg. KAMAZ ale nakonec poskytl 300kilogramové prototypy.

Celkem se pro 16kolový KamAZ-7850 shromáždí další čtyři tuny hmoty. Na prototypech raketových nosičů se však ukázalo, že motory v nábojích byly ještě těžší než 300 kg. A samotný nosič raket v provozním stavu utáhne 40 tun s plánovanými 20 tunami!

Je zřejmé, že s takovou výhodou nemůže být o nějaké přepravě Yarů ani řeč.

Podobný běloruský MZKT-16 byl srovnáván s mladším bratrem 7850kolového KamAZ-78509, šestinápravovým KamAZ-79291. Výsledky byly odrazující - hmotnost elektrické lodi se ukázala být o 10 tun vyšší a nosnost byla o stejnou hodnotu nižší. Teoreticky mělo být opět vše naopak.

Od roku 2019 má ruská armáda (přesněji ve zkušebním provozu) nyní 5 nosičů raket Kamaz-7950. Další nákup se neplánuje, jelikož stroje jsou složité, nespolehlivé, vybavené cizími jednotkami a extrémně drahé. Vozidla s raketami Yars neplní bojovou službu, ale hrají nevýznamnou roli jako pomocné podvozky.

Před dvěma lety se KamAZ rozhodl restartovat mrtvě zrozenou Platform-O. A ve spolupráci s dalšími výrobci automobilů (zejména s BAZ) konečně vytvořit funkční ruský nosič raket.

Podle některých zpráv bylo rozhodnuto opustit motorová kola ve prospěch schématu motorové nápravy, ve kterém je mnohem snazší izolovat elektromotory od vlhkosti, úlomků a kulek.

Zavedení nových strojů do výroby se plánuje nejdříve v polovině tohoto desetiletí.

S ohledem na množství práce se tomu těžko věří.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

239 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +9
    9 Leden 2021 04: 59
    Zajímalo by mě, proč není možné vyrobit odpalovací zařízení na návěsu? Tento dlouhý MZKT se stále nemůže pohybovat mimo vozovku, protože může vést nebo zlomit rám, nemůže vylézt nahoru, střední kola jsou vyvěšená a zatížení vpředu a vzadu se zvyšuje 5krát. Skutečnost, že má vysoký kříž -schopnost země, no, takže podle hvězdy ani umírající osel nemá na světě obdoby. Dráha raketového nosiče je vypočítána na centimetr, vybočení z trasy hrozí s velmi velkými následky. A proč potřebujeme nezávislé odpružení, složité, drahé a nemá to smysl při rychlosti 40 km, obvyklá vyvažovací pružina je zcela dostačující.
    1. +21
      9 Leden 2021 07: 07
      Citace: Volný vítr
      Zajímalo by mě, proč není možné vyrobit odpalovací zařízení na návěsu? Tento dlouhý MZKT se stále nemůže pohybovat mimo vozovku, protože rám může být veden nebo zlomený, nemůže vylézt do kopce, střední kola jsou vyvěšená a zatížení přední a zadní části se zvyšuje 5krát.


      Asi před dvěma lety jsem sledoval, jak podobná „potvora“ postupují na cvičiště. Utkejte je v pravidlech a na silnicích. Kolona zajela do oprav vozovky. Přešla na kraj silnice, prolomila hustý porost, šla padesát metrů souběžně s vozovkou a vrátila se na vozovku. Mimochodem, ještě jsem čekal na doprovodná auta, která stála pod semafory urostlých stavitelů.

      Obávám se, že s návěsem neporoste - rakety se „neohýbají.“ Na druhou stranu použití návěsů povede ke zvýšení délky silničního vlaku. Ano, a stejně bude nutné zrodit pohon všech kol. Zde pro železnici není triviální úkol, ale silniční doprava. Abych byl upřímný, pochybuji. Kdyby jen v rámci moskevského okruhu! Dobrá sranda!!!
      1. +6
        9 Leden 2021 07: 47
        A nosní stavitelé, jak to je? Pravděpodobně hodně hustý. wassat . Trasa takových strojů se počítá do metru. vybočení z trasy je havarijní stav, přepadení, miny atd. proč velitel nevěděl o opravě silnice? Je nutné ho vyhnat z armády, silničáři ​​hlásí opravu silnice dopravní policii 3 dny předem. Taková auta s raketou jsou velmi nestabilní, nastupují až po cestě, každé auto doprovází téměř bezpečnostní firma. V regionu Astrachaň je pouze jedna školicí škola, kde se školí jejich řidiči.
        1. +31
          9 Leden 2021 12: 26
          velké selhání Ruský vojenský automobilový průmysl

          Nevěřím, že pro Rusko je to nemožný úkol nahradit MZKT!

          V SSSR a také v Rusku bylo několik továren na výrobu kolových traktorů. Samotné MZKT bylo naše... Číňané mohli! Ale Rusové ne? Problém není v lidech (toho ani ruský lid není schopen!), ale v těch, kteří nás nešikovně vedou a slibují pouze slovy importní substituci, trháky a průlomy.
          1. +16
            9 Leden 2021 16: 14
            Citace: Stas157
            Nevěřím, že pro Rusko je to nemožný úkol nahradit MZKT!

            A je to tak správně!
            Prostě mnoho materiálů, včetně tohoto článku, je převyprávěním explicitního a smyšleného z různých „zdrojů“. Ostatně pravdivé informace a „populárně-vědecký film“ také prostě nejsou veřejně přístupné z důvodů utajení či jiných.
            Ale velká část vývoje vícenápravových traktorů je dobře známá.
            Zejména stroje BAZ mohou dobře nahradit středně velké produkty MZKT. Tito. pro systémy protivzdušné obrany, řízené střely atd.
            Ale BAZ nevyrábí podvozky pro ICBM, jako je Topol a Yars.
            Oživit výrobu KZKT? Závod ale upadl v zapomnění a vyráběl tahače pro tanky Maz-537, které dnes BAZy snadno nahrazují, a už vůbec ne podvozky pro těžké mezikontinentální rakety.
            V rámci Platform-O R&D byl učiněn pokus vytvořit vícenápravový tahač nebo podvozek pro raketový systém 21. století a nesnažit se pokračovat v tradicích 60.-70. století 20.
            KamAZ ani žádný jiný závod neměl plné zkušenosti s takovou prací, ale ChTZ mimochodem vyrábí těžké traktory s elektrickým převodem již velmi dlouho, takže nějaké zkušenosti jsou. Organizace zapojená do Platform-O má pouze vzdálený vztah k závodu, kde se montují kamiony KamAZ.
            Fungovalo to? Nevíme... neexistuje žádný film. požádat
            Ale Shoigu oficiálně oznámil, že KamAZ-7950 byl uveden do provozu.
            Takový vývoj by měl určit vzhled této třídy strojů na více než jedno desetiletí. Těžké MAZ a MZKT se vyrábějí více než půl století. Dnes je také co nést rakety. Proto je možné, že ještě několik let experimentálního provozu několika modelů v armádě, dolaďování, konstrukční změny budou provedeny, než ruská armáda začne sériově dostávat 4, 6, 8-nápravové traktory modulární konstrukce. s elektrickým převodem.
            1. +19
              9 Leden 2021 20: 31
              Citace: Alekseev
              Stroje BAZ mohou dobře nahradit Výrobky MZKT středního rozměru

              O tom nebyla vůbec zmínka! Toto je globální problém:
              Citace: Alekseev
              BAZ nevyrábí podvozky pro ICBM, jako např Topol a Yarsa.


              Citace: Alekseev
              Oživit výrobu KZKT? Ale rostlina upadla v zapomnění

              Tady na vlastní pěst, vzal to a potopil se! Z vlastní vůle!!

              Zničili to současní manažeři. V roce 2010 zkrachovali, vybavení bylo ořezáno a místo toho vznikla obchodní centra. Vše podle jediného pauzovacího papíru, jako u většiny sovětských legendárních továren! A pozor, tohle vůbec nebylo s opilcem. A s naším stoupákem z jeho kolen. ... A pak najednou přišli k rozumu, ale na pití Borjomi už bylo pozdě.

              Citace: Alekseev
              V rámci Platform-O R&D byl učiněn pokus vytvořit vícenápravový tahač nebo podvozek pro raketový systém 21. století a nNesnažte se pokračovat v tradicích 60-70. století 20.

              Špatné tradice, že? Nemůžu to dostat. Proč tě nepotěšili? Dobře, ale kde je náhrada? Pár krásných slov, ano sliby.

              Citace: Alekseev
              Shoigu oficiálně oznámil, že KamAZ-7950 přijat do služby

              Proč se snažíš lidi uvádět v omyl? Kamaz-7950 pro Bastiony se blíží, ale máme problém, na čem nosit jaderný štít!
              1. +4
                10 Leden 2021 17: 55
                Podnik má také specialisty se zkušenostmi a je připravena odpovídající výrobní základna. BAZ však z neznámých důvodů mezi vítězi soutěže nebyl.
                Zřejmě nepřinesli „beránka v kusu papíru“, kdo by měl. Kapitalismus je. Bezpečnost země se také prodává a také kupuje. Kupující je znám (obecně) a všichni prodejci jsou nám na očích! A všichni jsou v pořádku. Válka určitě nebude, prostě nás prodají.
                1. hm
                  +1
                  10. února 2021 08:11
                  Dokud se budeme přátelit s Bělorusy, nebude se tento výzkum a vývoj táhnout ani kolísat, ani se netočit. Když nám Ruina přestala dodávat lodní a vrtulníkové motory, začaly si velmi rychle vyrábět vlastní. Takže s "Platform-O" pokud to opravdu peče, rychle to dodělají.
          2. +12
            9 Leden 2021 17: 12
            Citace: Stas157

            V SSSR a také v Rusku bylo několik továren na výrobu kolových traktorů. Samotný MZKT byl náš...

            Vaše vedení (Rusové) by se méně dloubalo v nose, ale vyjádřilo znepokojení, ale udělalo by věci. Takže, vidíte, MZKT by se nestal zahraničním, ale domácím. A problém s traktory se rozhodl sám.
            1. +9
              9 Leden 2021 21: 50
              Citát od Eragona
              Takže, vidíte, MZKT by se nestal zahraničním, ale domácím.

              Chamtivost znásobená ambicemi vše zničí. Duplikovat sovětské technologie není tak snadné, tady je potřeba škola.
              A rámy.
              A tak je to se vším, co se bláhově minulo a nyní, po 7 letech, nezorganizovali kvalitní duplikaci klíčových technologií.
              Hloupost a nerozhodnost.
              A arogance.
              V důsledku toho - ztracený čas, zmařené plány a stovky miliard dolarů. ztráty ... nevybudovaná flotila, zkreslené plány přezbrojení, dosavadní nemožnost přezbrojení VTA ... a nepřátelské základny u Voroněže, Belgorodu a Rostova ...
              Tyto chyby nás stojí příliš mnoho...
              A budou stát víc.

              Chyby je třeba opravit.
            2. +5
              10 Leden 2021 11: 08
              Citát od Eragona
              Takže, vidíte, MZKT by se nestal zahraničním, ale domácím

              Pokud se závod nachází na území sousedního státu, pak se může kdykoli stát cizí, i když si ji koupíte
              1. +1
                11 Leden 2021 10: 08
                Citace z Pilat2009
                Citát od Eragona
                Takže, vidíte, MZKT by se nestal zahraničním, ale domácím

                Pokud se závod nachází na území sousedního státu, pak se může kdykoli stát cizí, i když si ji koupíte

                Kdo mluvil o koupi??? Krymské podniky a letoviska se staly ruskými, přitom je nikdo nekoupil ☺️
              2. AAG
                0
                11 Leden 2021 20: 25
                Citace z Pilat2009
                Citát od Eragona
                Takže, vidíte, MZKT by se nestal zahraničním, ale domácím

                Pokud se závod nachází na území sousedního státu, pak se může kdykoli stát cizí, i když si ji koupíte

                V naší realitě ano...
          3. 0
            10 Leden 2021 11: 49
            Citace: Stas157
            Číňané to dokázali! Ale Rusové ne?
            Co mohli dělat? MAZ lízat?
            KAMAZ začal zpočátku vyrábět hybrid, proto ty problémy: kromě naftového motoru se nedá nic prodat, ale i zde se akcionáři snažili.
            1. +5
              11 Leden 2021 08: 42
              Citace: Simargl
              pro jeho realizaci není nic jiného než diesel

              Jaký diesel? Myslíte americký? Pak si vezměte, že neexistuje.
              1. 0
                11 Leden 2021 13: 50
                Citace: Stas157
                Jaký diesel? Myslíte americký?
                Chápete, jak funguje sériový hybrid? Minimálně 100 generátorů lze nainstalovat nacpáním do "záhybů terénu", tzn. nejsou žádné problémy s motorem jako takovým: v případě potřeby strčí 2-3 kusy YaMZ. Jeden je prostě pohodlnější. Ale ne spolehlivější.
                1. +1
                  11 Leden 2021 17: 17
                  Citace: Simargl
                  V případě potřeby - zatlačte 2-3 kusy YaMZ

                  Zřejmě to není nutné. Jednou se strčil americký diesel.
                  1. 0
                    11 Leden 2021 20: 03
                    Citace: Stas157
                    Zřejmě to není nutné.
                    Už jsem psal:
                    Citace: Simargl
                    Jeden je prostě pohodlnější.

                    Citace: Simargl
                    ale i zde akcionáři udělali maximum.
              2. AAG
                +2
                11 Leden 2021 20: 26
                Citace: Stas157
                Citace: Simargl
                pro jeho realizaci není nic jiného než diesel

                Jaký diesel? Myslíte americký? Pak si vezměte, že neexistuje.

                Skutečný přístup k podnikání! dobrý
          4. -1
            10 Leden 2021 16: 32
            Můžete to udělat a udělá to ten, kdo z toho neměl získat. Nastala revoluce ne pro řemeslníky, ale výhradně pro ty, kdy peníze jdou do správných kapes. A pokud naopak, tak proč potřebují takovou zemi s takovými nosnými raketami.
          5. DPN
            +2
            10 Leden 2021 23: 06
            Samozřejmě, že to nemohou udělat, protože to rozbili do pekla a není nikdo, kdo by to obnovil.
          6. +1
            11 Leden 2021 18: 22

            Problém není v lidech.

            V sobě samém. Lídři právě z tohoto lidu povstávají. Nejen, že máme nemocnou hlavu, ale v mém podniku to všechno vidím: nikoho to nezajímá. Existuje taková moudrost – každý národ si zaslouží vládu, jakou má. Velmi moudrá moudrost.
            1. AAG
              +2
              11 Leden 2021 20: 29
              Citace ze Skepsis

              Problém není v lidech.

              V sobě samém. Lídři právě z tohoto lidu povstávají. Nejen, že máme nemocnou hlavu, ale v mém podniku to všechno vidím: nikoho to nezajímá. Existuje taková moudrost – každý národ si zaslouží vládu, jakou má. Velmi moudrá moudrost.

              Souhlasím s vámi! S "řemeslníky" je vše jasné! Ach, omluvte patos, mezi lidmi není jednota. IMHO: hlavní průšvih ... (((
          7. 0
            15 Leden 2021 19: 49
            Číňané to dokázali!

            Takže "mohli" sami, nebo někdo pomohl? Ve stejnou dobu a za lope (jak v čase, tak v USD) byli schopni, můžete mi říct?
          8. 0
            10. února 2021 09:41
            A vůdci nejsou z lidu? Nebo jsou k nám posláni z Marsu?
            1. 0
              6. dubna 2021 00:10
              Rusko má dva spojence – armádu a námořnictvo

              A dva nepřátelé – lid a vláda
          9. 0
            14. února 2021 21:10
            Pily na železo s čínskými bočními frézami, turečtí a čínští elektrikáři, žádná vlastní elektronika atd. atd. odkud pocházíte vypravěči
          10. +2
            29. března 2021 10:26
            ... proč pro Beriju nebyly žádné neřešitelné úkoly ..?
        2. 0
          14 Leden 2021 13: 56
          ... nicméně je jednodušší * táhnout * tuto * myslím * vzducholoď ....
      2. -7
        9 Leden 2021 16: 44
        Citace: Kote Pane Kokhanka


        Asi před dvěma lety jsem sledoval, jak podobná „potvora“ postupují na cvičiště. Utkejte je v pravidlech a na silnicích. Kolona zajela do oprav vozovky. Šel jsem na kraj silnice, prolomil hustý podrost, šel paralelně se silnicí padesát metrů a vrátil se na vozovku.!


        Co lžeš, že nechápeš koho...
        1. +1
          9 Leden 2021 17: 36
          na jakém základě je tento závěr vyvozen?
          1. 0
            9 Leden 2021 18: 17
            Citace: Anton Yu
            na jakém základě je tento závěr vyvozen?


            Základny PGRK – nikdy nechoďte na veřejné komunikace.
            Bezpečnost PGRK, která mu umožnila vjet na veřejné komunikace, bez kontroly trasy trasy během oprav, je prostě nesmysl ...
            Toto je článek o střelbě...

            Sjezd PGRK z veřejné komunikace přes silniční příkopy a příkopy do podrostu je rovněž exekučním artiklem.

            a tak ve všem.

            Ten člověk zjevně viděl přenos na oxid uhelnatý (takový příběh byl) o PGRK na cvičišti, jak procházel křovím (osvědčené cvičiště s porozuměním pro půdu) - a namluvil to tak, jak bylo vidět se svým na vlastní oči, a dokonce to vyšperkoval do nebes...
            Nechápu. o čem píše.
            1. +3
              9 Leden 2021 18: 53
              Nevím, jak je to u vás (kde bydlíte), ale tady ve Sverdlovské oblasti se to stává a ne takhle. A nehody vojenské techniky s civilní se stávají pravidelně. A myslím, že velení 42. raketové divize Tagil se vás neptalo, po kterých cestách musíte cestovat.
              1. -1
                9 Leden 2021 19: 09
                Citace: Anton Yu
                Nevím, jak je to u vás (kde bydlíte), ale tady ve Sverdlovské oblasti se to stává a ne takhle. A nehody vojenské techniky s civilní se stávají pravidelně. A myslím, že velení 42. raketové divize Tagil se vás neptalo, po kterých cestách musíte cestovat.


                Jsem na cestě do Jekatu a Nižňaja Tura, podél Saldamu a Krasno-Novo-Pervo-Ural (myslím, že tato místa znáte) - trávím na cestě čistě 3 měsíce v roce.
                Mám takovou práci.
                Naše stroje tam pracují.
                A vidím to v realitě.
                A moje auta jezdí nepřetržitě.

                O odchodu PGRK na silnice se ale nikdy nikdo nezmínil.
                a sám jsem to nikdy neviděl.
                1. +7
                  9 Leden 2021 19: 24
                  Nevím, kde s vámi kdo je, ale v našem regionu místní nikdy neříkali Yekat Yekat. Žil zde přes 40 let. V oblastech blízko Jekatěrinburgu prostě říkají „pojďme do města“ a ve vzdálených oblastech říkají Yoburg nebo starově Sverdlovsk. Takže znovu projít.
                  1. 0
                    11 Leden 2021 10: 56
                    Citace: Anton Yu
                    Nevím, kde s vámi kdo je, ale v našem regionu místní nikdy neříkali Yekat Yekat. Žil zde přes 40 let. V oblastech blízko Jekatěrinburgu prostě říkají „pojďme do města“ a ve vzdálených oblastech říkají Yoburg nebo starově Sverdlovsk. Takže znovu projít.


                    A nikdy jsem neřekl, že jsem obyvatelem vašeho regionu.
                    Obyvatelé vašeho regionu jsou mými řidiči.

                    Ekat je zkratka přijatá pracovníky v dopravě ...

                    Takže - to jsi ty...
                    1. 0
                      12 Leden 2021 21: 26
                      Citace: SovAr238A
                      Takže - to jsi ty...

                      Páni, jaká je tady diskuze!
                      Po Serovově traktu jezdí tanky! Přesněji, kousek před vjezdem do města Nižnij Tagil. Proč to vím - tak přes cestu je kovový válec, aby housenky nekazily asfalt.
                      Ohledně vojenské techniky na silnicích Uralu! Otázkou je, kde se opravují samohybná děla? Takže na sv. Shefská a Častými hosty jsou kosmonauti Jekatěrinburgu.
                      A konečně události, které popisuji, jsou silnice Revda-Degtyarsk. Technika šla v koloně a s patřičným doprovodem.
                      Hodně štěstí a zpomalte před dopravní značkou "pozor tanky" smavý
                2. +2
                  9 Leden 2021 19: 32
                  A ukažte mi, kde Kote napsal, že viděl komplex přesně na Serovského traktu?
            2. AAG
              +2
              11 Leden 2021 20: 35
              Citace: SovAr238A
              Citace: Anton Yu
              na jakém základě je tento závěr vyvozen?


              Základny PGRK – nikdy nechoďte na veřejné komunikace.
              Bezpečnost PGRK, která mu umožnila vjet na veřejné komunikace, bez kontroly trasy trasy během oprav, je prostě nesmysl ...
              Toto je článek o střelbě...

              Sjezd PGRK z veřejné komunikace přes silniční příkopy a příkopy do podrostu je rovněž exekučním artiklem.

              a tak ve všem.

              Ten člověk zjevně viděl přenos na oxid uhelnatý (takový příběh byl) o PGRK na cvičišti, jak procházel křovím (osvědčené cvičiště s porozuměním pro půdu) - a namluvil to tak, jak bylo vidět se svým na vlastní oči, a dokonce to vyšperkoval do nebes...
              Nechápu. o čem píše.

              Jste v bludu?
              Špatně zacházeno s Ile špionem?
              Na základě čeho diskreditujete člověka?
              Ponechte si odpověď, prosím, nebo se omluvte...
              To je z opakovaně nestřílel. hi
            3. 0
              14 Leden 2021 16: 38
              V Mari El to jde velmi dobře
        2. +4
          9 Leden 2021 18: 18
          Citace: SovAr238A
          Citace: Kote Pane Kokhanka


          Asi před dvěma lety jsem sledoval, jak podobná „potvora“ postupují na cvičiště. Utkejte je v pravidlech a na silnicích. Kolona zajela do oprav vozovky. Šel jsem na kraj silnice, prolomil hustý podrost, šel paralelně se silnicí padesát metrů a vrátil se na vozovku.!


          Co lžeš, že nechápeš koho...

          Dálnice Barnaul-Novosib je velmi frekventovaná i v noci. Odpoledne jsem tedy na hranici regionů, vedle města široce známého v úzkém kruhu, „utopil“ svých 180 km/h, koutkem oka jsem si všiml rozruchu na mýtině vpravo, Začal jsem zpomalovat. Podařilo se. „Potvory“ s raketami vyskočí na dráhu, proklouzly a rozběhly se po mýtině doleva. Vystoupil jsem z auta a kouřil. Dopředu a zezadu - stejní kuřáci chodí kolem aut, uvolňují stres. Myslíte si, že je to normální? Cestoval jsem s rodinou z dovolené a mohl jsem být namazaný na traktoru. Který hloupý člověk to všechno plánuje? Tak snad soudruh nelže.
          1. +2
            10 Leden 2021 10: 22
            „Potvory“ s raketami vyskočí na dráhu, proklouzly a rozběhly se po mýtině doleva.
            Cože, ani nikdo neblokoval provoz na dálnici? Jen tak vyskočili z mýtiny na dálnici rovnou s kulkou a utíkali pryč? Ano, víte, jak „vyplnit“.
            1. +3
              10 Leden 2021 17: 52
              Citace z Fan-Fan
              „Potvory“ s raketami vyskočí na dráhu, proklouzly a rozběhly se po mýtině doleva.
              Cože, ani nikdo neblokoval provoz na dálnici? Jen tak vyskočili z mýtiny na dálnici rovnou s kulkou a utíkali pryč? Ano, víte, jak „vyplnit“.

              Nikdo nic neblokoval, o tom se bavíme. Sám jsem sloužil u strategických raketových sil (53. armáda), byl jsem velmi, mírně řečeno, překvapen.
          2. AAG
            +2
            11 Leden 2021 20: 53
            Citace z Doliva63
            Citace: SovAr238A
            Citace: Kote Pane Kokhanka


            Asi před dvěma lety jsem sledoval, jak podobná „potvora“ postupují na cvičiště. Utkejte je v pravidlech a na silnicích. Kolona zajela do oprav vozovky. Šel jsem na kraj silnice, prolomil hustý podrost, šel paralelně se silnicí padesát metrů a vrátil se na vozovku.!


            Co lžeš, že nechápeš koho...

            Dálnice Barnaul-Novosib je velmi frekventovaná i v noci. Odpoledne jsem tedy na hranici regionů, vedle města široce známého v úzkém kruhu, „utopil“ svých 180 km/h, koutkem oka jsem si všiml rozruchu na mýtině vpravo, Začal jsem zpomalovat. Podařilo se. „Potvory“ s raketami vyskočí na dráhu, proklouzly a rozběhly se po mýtině doleva. Vystoupil jsem z auta a kouřil. Dopředu a zezadu - stejní kuřáci chodí kolem aut, uvolňují stres. Myslíte si, že je to normální? Cestoval jsem s rodinou z dovolené a mohl jsem být namazaný na traktoru. Který hloupý člověk to všechno plánuje? Tak snad soudruh nelže.

            Myslíte si, že by vám „Topol“, „Yars“ měl ustoupit?
            Ne speciálně pro vás (obecně trend), ale opakovaně se objevilo téma, že strategické raketové síly jsou naše všechno (neexistuje adekvátní flotila, SV pro malý počet lokalit atd., ale pokud je mistrovství Evropy energický klub). Bez vyrovnaného slunce a bez vzájemného porozumění!
            V Irkutsku "Topol" a nyní "Yars" často pevně zamykají silnice do města. Někdy kvůli hlouposti jednotlivých ... vůdců, někdy - technologie je technologie. Horší je, když lidé nepotkají úkoly (značka naší doby, - zatím jsme tolerantní ...) ...
            V našem městě, jako předpověď počasí, když byla zřízena velitelská služba... No, když přijdete pozdě do práce, a když letíte v letadle?
      3. +1
        12 Leden 2021 10: 28
        Citace: Kote Pane Kokhanka
        Kolona zajela do oprav vozovky. Přešla na kraj silnice, prolomila hustý porost, šla padesát metrů souběžně s vozovkou a vrátila se na vozovku.

        Tito. střelci pracovali bravo v případě situace „překážka na silnici“ / „zničení úseku silnice“. Velitel atd. měl dostat poděkování - byla zajištěna kontinuita pohybu.
        Každá raketová jednotka s pozemními mobilními odpalovači raket má ve svém složení ženijní jednotky pro zajištění pohybu - zábrany a pokládání cest. Pohyb podél „neprojektových“ sekcí je tedy stále zajištěn.
    2. +26
      9 Leden 2021 07: 17
      .
      Citace: Volný vítr
      Ptáte se, proč ne

      Proč, proč... Ale proto, že 90. léta „smyla“ z designového prostředí střední věk, který dokázal uvažovat s adventurismem vlastní mládeže a už dokázal odolat retrográdnosti starého.
    3. +8
      9 Leden 2021 09: 24
      Přemýšleli jste někdy, proč se odpalovací zařízení S-400 na návěsech s tahači BAZ-6402 začalo masivně přesouvat na MZKT-543M? Existuje přepravní a manipulační jednotka 3F30-9, ale z nejjednodušších učebnic pro učiliště zjistíte, že každé auto s přívěsem nebo návěsem je z hlediska průchodnosti a manévrovatelnosti horší než jedno auto. U MZKT 79221 je zatížení rovnoměrně rozloženo po nápravách, u traktoru dopadne na zadní podvozek, který se potopí jako první a přední 4 kola budou „viset“ výše a veslovat vzduch.
      1. +1
        9 Leden 2021 15: 33
        Pasivní přívěs je podřadný, ale pokud je aktivní, tak ne, v 50-60-70 byly vyvinuty a někteří přijali SA.
        1. +3
          10 Leden 2021 08: 13
          Zde pro ty, kteří se do předmětu zjevně vůbec nezabývají. Nezáleží na tom, jaký máte přívěs, rozložení hmoty bude na podvozku aktivního přívěsu a zadním podvozku traktoru. Nejprve selžou. Zatímco přední podvozek ztratí kontaktní plochu a při volnoběhu bude drtit zem. Otevíráme učebnici konstrukce vozidel s pohonem všech kol a získáváme znalosti.
          A tady je pro vás video, co se děje s traktorem na slabě únosných půdách. Užívat si.
          1. 0
            10 Leden 2021 13: 29
            Při pohledu na toto video okamžitě vyvstávají záludné otázky.
            1) Proč se nesníží tlak v pneumatikách, aby se zvýšila přilnavost?
            2) Traktor vozí zdravé a těžké svinstvo bez tlačícího traktoru a hlavně na takovýchto půdách se přes oj spojovacího zařízení připojuje vpředu jiný traktor a ne buldozer, jinak přetrhne lanko se všemi následky. .
          2. -2
            10 Leden 2021 13: 36
            Citace: Togilen
            Zde pro ty, kteří se do předmětu zjevně vůbec nezabývají. Nezáleží na tom, jaký máte přívěs, rozložení hmoty bude na podvozku aktivního přívěsu a zadním podvozku traktoru. Nejprve selžou. Zatímco přední podvozek ztratí kontaktní plochu a při volnoběhu bude drtit zem. Otevíráme učebnici konstrukce vozidel s pohonem všech kol a získáváme znalosti.
            A tady je pro vás video, co se děje s traktorem na slabě únosných půdách. Užívat si.

            Ano to je správně. A ukazuje se, že s 12 koly aktivně pracují pouze 4, tzn. 1/3.
            Současně se dramaticky zvyšuje zatížení kloubů CV (zdá se, že jsou také volanty?).

            Nakonec vše závisí na přilnavosti půdy pod těmito nešťastnými 4 koly, i když by mohla být rozložena na třikrát větší plochu ...
          3. 0
            10 Leden 2021 13: 53
            Protože mluvíte o učebnicích, nabízím vám naši skromnou knihovnu.
            http://militaryrussia.ru/forum/viewtopic.php?f=736&t=3217&sid=be640fbefd82b649dc9e562cc1a468ba#p111540
            1. 0
              11 Leden 2021 13: 11
              No, kde jsme pro vás v NTC...
          4. 0
            10 Leden 2021 17: 47
            co se děje s traktorem na slabě únosných půdách.
            Pro slabě únosné půdy jsou zde pásová vozidla. Ale tato věc ve videu by se měla pohybovat po dobré pevné cestě.
            1. 0
              11 Leden 2021 17: 04
              Uveďte příklad takového stroje. Bude to zajímavé číst. Možná kanadský Yamal?
              A pak přemýšlejte o tom, proč vozit na staveniště traktory jako kanadský Yamal nebo naši naftu (to nepůjde, nebude to stačit), když tento KZKT potřebuje ujet 100 metrů podél startu?
        2. 0
          10 Leden 2021 13: 28
          Citace z merkava-2bet
          Pasivní přívěs je podřadný, ale pokud je aktivní, tak ne, v 50-60-70 byly vyvinuty a někteří přijali SA.

          Andrey, ne nadarmo jsem se tě ptal, jak se točivý moment přenáší na kola návěsu pro přepravu takového zboží? Toto je důležitý technický problém.
          1. 0
            10 Leden 2021 13: 34
            Pokud mluvíte o knize, tak mechanicky nebo hydraulicky, pokud o moderních, tak elektricky, jednodušší a spolehlivější.. Obecně si knihu přečtěte.
          2. 0
            11 Leden 2021 12: 29
            ZIL-137 (EMNIP) a aktivní přívěs ZIL-137b...
            Hydraulika.
      2. +1
        9 Leden 2021 16: 55
        Citace: Togilen
        Přemýšleli jste někdy, proč se odpalovací zařízení S-400 na návěsech s tahači BAZ-6402 začalo masivně přesouvat na MZKT-543M? Existuje přepravní a manipulační jednotka 3F30-9, ale z nejjednodušších učebnic pro učiliště zjistíte, že každé auto s přívěsem nebo návěsem je z hlediska průchodnosti a manévrovatelnosti horší než jedno auto. U MZKT 79221 je zatížení rovnoměrně rozloženo po nápravách, u traktoru dopadne na zadní podvozek, který se potopí jako první a přední 4 kola budou „viset“ výše a veslovat vzduch.


        Už jste někdy viděli, jak američtí řidiči převážejí těžké náklady?
        Existuje nespočet typů přívěsů, které leží na zemi pro naložení a zvednou se během 3-5 minut ...

        Tento byznys – kamionovou dopravu – mají velmi běžnou.
        A variace jsou obrovské.
        A supertěžký a nadrozměrný náklad – cestuje nezměrně.
        V souladu s tím existuje mnoho nabídek od výrobců ...

        A dokonce i kolové vozíky na přívěsu se mohou samy pohybovat, aby přerozdělily náklad - existují i ​​takové přívěsy ...

        A naši řidiči a inženýři to ani neviděli a ani je to nenapadlo...
        A když jsem jim to ukázal, vyděsili se...
        1. -4
          10 Leden 2021 08: 07
          Prozradím vám tajemství, tohle všechno v zemi také máme. Pokud se nekamarádíte s fyzikou a geometrií, TCM, pevností materiálů - to nejsou moje problémy. Poté pokračujte v ukazování „úžasných“ videí sousedům na parkovišti nebo v garáži.
        2. AAG
          +1
          11 Leden 2021 21: 30
          Citace: SovAr238A
          Citace: Togilen
          Přemýšleli jste někdy, proč se odpalovací zařízení S-400 na návěsech s tahači BAZ-6402 začalo masivně přesouvat na MZKT-543M? Existuje přepravní a manipulační jednotka 3F30-9, ale z nejjednodušších učebnic pro učiliště zjistíte, že každé auto s přívěsem nebo návěsem je z hlediska průchodnosti a manévrovatelnosti horší než jedno auto. U MZKT 79221 je zatížení rovnoměrně rozloženo po nápravách, u traktoru dopadne na zadní podvozek, který se potopí jako první a přední 4 kola budou „viset“ výše a veslovat vzduch.


          Už jste někdy viděli, jak američtí řidiči převážejí těžké náklady?
          Existuje nespočet typů přívěsů, které leží na zemi pro naložení a zvednou se během 3-5 minut ...

          Tento byznys – kamionovou dopravu – mají velmi běžnou.
          A variace jsou obrovské.
          A supertěžký a nadrozměrný náklad – cestuje nezměrně.
          V souladu s tím existuje mnoho nabídek od výrobců ...

          A dokonce i kolové vozíky na přívěsu se mohou samy pohybovat, aby přerozdělily náklad - existují i ​​takové přívěsy ...

          A naši řidiči a inženýři to ani neviděli a ani je to nenapadlo...
          A když jsem jim to ukázal, vyděsili se...

          V kontextu diskutovaného článku navrhujete "shodit" "náklad" (raketu) na zem! S hromadou bunkrů, které zajišťují jeho funkčnost? To nepůjde!
          Je mi líto, že jsi tak drsný, hi , Chápu, že se konverzace přesunula k automobilovým tématům, ještě jednou se omlouvám, rozhodl jsem to jen na vás....upřesnit to.Ve smyslu přívěsu, návěsu, "monolitu" ...
          Chlapi! Pokračujte od úkolu, dále od podmínek použití (nezapomeňte určit odpovědné, za tahač, přívěs, "náklad") Je to jasnější?
          No jasně, pokud jeden tahač může v případě potřeby převézt stejný typ vozíku (a pokud jich je v jednotce několik, spojení, je tu manévr silami, prostředky... - dobře!).
          Ale pokud je traktor (nosič) určen pro jeden (!) vysoce specializovaný úkol, pak mu musí plně vyhovovat.
          IMHO: bez ohledu na to, jak je to smutné pro Topol, Yars, jsou to prozatím produkty Minsk.
    4. +11
      9 Leden 2021 14: 20
      Proč ne, udělali to v USA, ale nenasadili systém.




      A zde je zajímavé srovnávací schéma, palubní kontejner a přívěs.
      1. +2
        9 Leden 2021 16: 57
        Citace z merkava-2bet
        Proč ne, udělali to v USA, ale nenasadili systém.




        Je zvláštní, jaký "černý plášť" vám dal mínus za čistě technické informace?
        Nějaký druh...
        Také jsem zveřejnil podobné fotky z Wright-Paterson, ale pak jsem viděl, že jste příliš stydliví na to, abyste je duplikovali... :)))
    5. +2
      9 Leden 2021 14: 38
      Citace: Volný vítr
      Zajímalo by mě, proč není možné vyrobit odpalovací zařízení na návěsu?

      Krátce
      1) to dramaticky sníží terénní schopnosti (mezi asfaltem a Trophy-Raid připravených SUV pro přežití existují také „terénní“ přechody)
      2) Vážně se zvětší poloměr otáčení a auto už "není malé".

      A proč potřebujeme nezávislé zavěšení, složité, drahé, ale při rychlosti 40 km to nemá smysl

      Snižte rolování, lépe rozložte zatížení na rám.
      1. +4
        9 Leden 2021 15: 29
        Za prvé, podvozky GPRK nejsou terénní vozidla, ale pohybují se po předem připravených silničních trasách nebo dobře zhutněném štěrku, ale častěji železobetonových deskách a nebouří v terénu kvůli vysokému těžišti. , vždyť více než 50 tun, samotná raketa 47 tun, nepočítaje TPK a další jednotky.
        Právě u přívěsu nebo návěsu je poloměr menší kvůli mnohem většímu úhlu natočení samotného tahače, navíc samotné přívěsy jsou vybaveny otočnými nápravami a dokonce i předními.
        To vše bylo testováno, existuje mnoho knih, jedna z nich je „Tajná auta SSSR“ a další.
        1. +2
          9 Leden 2021 20: 54
          Citace z merkava-2bet
          Za prvé, podvozky GPRK nejsou terénní vozidla, ale pohybují se po předem připravených silničních trasách

          Samozřejmě že ne. Výše jsem psal, že nechápu, proč existuje taková mánie do extrémů, protože mezi dálnicí a divokým terénem je mnoho přechodů „off-roadu“.

          udusaný štěrk

          Ohledně štěrku, moje zkušenost s potápěním v Rusku, včetně Uralu... no, jak můžete zprostředkovat dojmy ze "zhutněného štěrku")))) Takže neporušovat pravidla portálu používáním nejvhodnějších výrazů . .. obecně, když v sezóně teplota překročí 30x nulu a voda buď pronikne do půdy, nebo se vrtí a trhá ji na kusy ... no, cesta je taková)))

          ale častěji železobetonové desky

          To je jen jezdit na nich.


          jsou vybaveny rotačními osami a dokonce i vedením

          Vsmysle hnací kola na přívěsu?
          Hodně se to mění. A jak na ně probíhá přenos točivého momentu?
          1. 0
            9 Leden 2021 21: 47
            Existuje velmi zajímavá kniha „Tajná auta sovětské armády“, autor E. Kochnev, velmi dobře popisuje veškeré práce na aktivních přívěsech i na podvozcích různých nosičů raket strategických raketových sil PGRK až po obr na téma „Tselina-2“, nebudete litovat, když si ho přečtete.
            1. +2
              9 Leden 2021 21: 54
              Tady je, velmi zajímavá série knih.
          2. 0
            10 Leden 2021 01: 17
            Hydraulika, hydraulické mosty stojí. Spojují se v kritických momentech.. Na traktoru je výkonné hydraulické čerpadlo, je zábavné sledovat, jak přívěs vytahuje traktor z bláta.
        2. 0
          11 Leden 2021 01: 34
          Citace z merkava-2bet
          Za prvé, podvozky GPRK nejsou terénní vozidla, ale pohybují se po předem připravených silničních trasách

          Teorii dobře znáte, ale v praxi je vše trochu složitější. mrkat Nemluvě o tom, že vozidla tohoto účelu musí mít dobrou průchodnost terénem.
          Citace z merkava-2bet
          Právě u přívěsu nebo návěsu je poloměr menší kvůli mnohem většímu úhlu natočení samotného tahače, navíc samotné přívěsy jsou vybaveny otočnými nápravami a dokonce i předními.
          Řekněme, ale celková délka je přece jen neúnosně větší, což při takové délce přináší značná omezení tras, parkování atd. Navíc na perspektivním nástupišti (pokud je vůbec někdy hotové) nejen ty dvě přední páry budou natáčet kola, ale i dvě zadní - v tom případě bude poloměr otáčení již přesně menší.
        3. 0
          11 Leden 2021 12: 28
          Citace z merkava-2bet
          Za prvé, podvozky GPRK nejsou terénní vozidla, ale pohybují se po předem připravených silničních trasách nebo dobře zhutněném štěrku, ale častěji železobetonových deskách

          Nicméně rozvoj pohybu na jiných typech silnic (podléhajících zničení předem připravená silniční síť) se provádí pravidelně.

        4. AAG
          0
          11 Leden 2021 21: 43
          Citace z merkava-2bet
          Za prvé, podvozky GPRK nejsou terénní vozidla, ale pohybují se po předem připravených silničních trasách nebo dobře zhutněném štěrku, ale častěji železobetonových deskách a nebouří v terénu kvůli vysokému těžišti. , vždyť více než 50 tun, samotná raketa 47 tun, nepočítaje TPK a další jednotky.
          Právě u přívěsu nebo návěsu je poloměr menší kvůli mnohem většímu úhlu natočení samotného tahače, navíc samotné přívěsy jsou vybaveny otočnými nápravami a dokonce i předními.
          To vše bylo testováno, existuje mnoho knih, jedna z nich je „Tajná auta SSSR“ a další.

          „... Právě u přívěsu nebo návěsu je poloměr menší z důvodu mnohem většího úhlu natočení samotného tahače, navíc samotné přívěsy jsou vybaveny otočnými nápravami a dokonce i hnacími .... '
          Proč jste to všechno? Agregáty, TPK-vše v hromadě?!
    6. Komentář byl odstraněn.
    7. +1
      10 Leden 2021 00: 49
      Naprostý souhlas s vámi
    8. +4
      10 Leden 2021 16: 43
      nejzajímavější věc, vzal KAMAZ peníze? Nic neudělal a samozřejmě to nehodlá vrátit.Vypadá to jako krádež, je potřeba přitáhnout ne vojenskou revizi ke kontrole, ale zahájit vyšetřování.
      Obecně je to spíše opačná situace, chybí motor, elektromotory, generátor je hlučný, lithiové baterie vypadají jako čínské, když se nechtěli plést s Bělorusy, jaké byly důvody k doufání? pro Kamaz, který sám neumí nic vyvinout?
      Tohle je jasná adventura a dokonce s kriminálním podtextem.
      1. -5
        11 Leden 2021 11: 45
        Citace: Bar1
        nejzajímavější věc, vzal KAMAZ peníze? Nic neudělal a samozřejmě to nehodlá vrátit.Vypadá to jako krádež, je potřeba přitáhnout ne vojenskou revizi ke kontrole, ale zahájit vyšetřování.

        Nejzajímavější na tom je, že toto je jen článek - vytvořit si pocit o všem je pryč.
        Dost možná. že většina toho, co se píše, je jen lež.
        Ale samozřejmě tomu chcete věřit.
        1. +3
          11 Leden 2021 12: 25
          Citace: Kart
          Dost možná. že většina toho, co se píše, je jen lež

          ne, je to všechno pravda, kdyby všechno byla lež, tak tohle O by už válel topoly.
        2. AAG
          +4
          11 Leden 2021 21: 52
          Citace: Kart
          Citace: Bar1
          nejzajímavější věc, vzal KAMAZ peníze? Nic neudělal a samozřejmě to nehodlá vrátit.Vypadá to jako krádež, je potřeba přitáhnout ne vojenskou revizi ke kontrole, ale zahájit vyšetřování.

          Nejzajímavější na tom je, že toto je jen článek - vytvořit si pocit o všem je pryč.
          Dost možná. že většina toho, co se píše, je jen lež.
          Ale samozřejmě tomu chcete věřit.

          Dejte si tu práci a odpovězte, co je to za lež? Jste připraveni nahradit MAZ něčím takovým? Bez újmy připravenosti pro strategické raketové síly? Nebo máte jiný úkol? Pokud v jiných pobočkách, kde jsem jen hostem? , zaujatý, nemocný, tak sem, prosím, - k bariéře: zkuste mě ujistit, že bez MAZ se mobilní část strategických raketových sil nestane stacionární !!
    9. AAG
      +3
      11 Leden 2021 18: 56
      Citace: Volný vítr
      Zajímalo by mě, proč není možné vyrobit odpalovací zařízení na návěsu? Tento dlouhý MZKT se stále nemůže pohybovat mimo vozovku, protože může vést nebo zlomit rám, nemůže vylézt nahoru, střední kola jsou vyvěšená a zatížení vpředu a vzadu se zvyšuje 5krát. Skutečnost, že má vysoký kříž -schopnost země, no, takže podle hvězdy ani umírající osel nemá na světě obdoby. Dráha raketového nosiče je vypočítána na centimetr, vybočení z trasy hrozí s velmi velkými následky. A proč potřebujeme nezávislé odpružení, složité, drahé a nemá to smysl při rychlosti 40 km, obvyklá vyvažovací pružina je zcela dostačující.

      Dokonce se mi těžko odpovídá - v každé větě je chyba, klam a pardon, nesmysl...
      Myslím, že kdyby byly otázky formulovány jinou formou, bylo by pro mě snazší odpovědět, pokud vás to opravdu zajímá. hi
    10. AAG
      0
      13 Leden 2021 21: 06
      Citace: Volný vítr
      Zajímalo by mě, proč není možné vyrobit odpalovací zařízení na návěsu? Tento dlouhý MZKT se stále nemůže pohybovat mimo vozovku, protože může vést nebo zlomit rám, nemůže vylézt nahoru, střední kola jsou vyvěšená a zatížení vpředu a vzadu se zvyšuje 5krát. Skutečnost, že má vysoký kříž -schopnost země, no, takže podle hvězdy ani umírající osel nemá na světě obdoby. Dráha raketového nosiče je vypočítána na centimetr, vybočení z trasy hrozí s velmi velkými následky. A proč potřebujeme nezávislé odpružení, složité, drahé a nemá to smysl při rychlosti 40 km, obvyklá vyvažovací pružina je zcela dostačující.

      "... proč nemůžete udělat odpalovací zařízení na návěsu?..."
      Význam? Pokud jde o určitou zaměnitelnost, možná. Skutečné použití je obtížné dosáhnout, a co je nejdůležitější, potřeba může nastat velmi zřídka a problémy budou konstantní (organizační, technické) ...
      "... Tento dlouhý MZKT stále nemůže vyjet ze silnice, ..."
      Dělá to pravidelně, to je jeho výhoda.
      "... rám může vést nebo se zlomit, nemůže vylézt nahoru, prostřední kola jsou vyvěšená a zatížení vepředu a vzadu se zvyšuje 5x..."
      Rám úspěšně funguje v krutu, ohybu.Čísla neřeknu, čistě vizuálně, je to působivé! K těm číslům ... "5x" - neměřil jsem, nepočítal ... nepočítal jsem t porušovat provozní dokumentaci. 15U168 (MAZ-7917) a bez několika kol bojeschopný, pojízdný.Záleží na poškození a více na gramotnosti, výpočtových schopnostech.Doloženo přijatelné.Ověřeno v praxi.
      "... Dráha raketového nosiče se počítá až na centimetr ..."
      Delirium ... Po cestě se uvažuje.To je jeho výhoda.Ve své polohové oblasti (existuje podezření, že nyní i dále) VYPOČÍTÁ svou polohu! hypotetický start (se inerciálním zaměřovacím systémem SPr přesnost závisí na tom zásah).
      "... A proč potřebujeme nezávislé zavěšení, ..."
      Promiň, ani nevím, co mám zakrýt. Nebo spíš, kde začít ....
      "... při rychlosti 40 km z ní nemá smysl ..."
      Smysl z toho je takový, že se to řítí vesnicí, ornou půdou jako „Volha“ městem... A nejde o komfort výpočtu, ale o zamezení nepřijatelných přetížení na tuhé raketové palivo, trosky bunkrů s elektronikou elektrika, hydraulika...
      A po dálnici, pokud je to nutné (pokud víte, co to znamená pohybovat se na konci pestré kolony, zejména vojenské) a na 80 km / h s připravenou mechovou vodou, dosáhl ...
      "...obvyklé pružinové vyvážení je zcela dostačující..."
      Nikde a v žádném případě! S takovými rozměry!
      Mám přítele, je čas na návštěvu, zástupce MZKT v naší divizi. Prošly jím všechny místní MAZy!" (častěji v poslední době prostě hloupé) ....
      Ty se starým Svátkem, všechno nejlepší!
    11. 0
      2. února 2021 12:30
      Návěsem jsou zpevněné cesty. Jako příklad: Tanker TZ-60. Je provozován s traktorem MAZ-537 nebo MAZ-7410.
      Absolutně neuzpůsobené pro provoz na zemi, lehký led na letišti a tento most nejede. Možná za to můžou terénní kola, možná automatická převodovka. Ale vozí 60 kubíků / 45 tun petroleje, což je asi jedna železniční cisterna.
  2. +3
    9 Leden 2021 05: 48
    Když mozek pracuje pro sobecké účely, pak může být jakýkoli nezbytný obchod zničen:
    A nevyjde z toho, pouze mouka.

    A když, vedeni stejnými myšlenkami, přerušíte bratrské, ekonomické a výrobní vazby, pak:
    Výsledkem je paradoxní rodina strojů.

    Dobře, tohle je pro zemi „ne tak důležitá“ oblast. Myslete na obranu... wassat Tam a s civilním "Yo-my-mobile" nefungovalo.
    A, vezměte si jakýkoli průmysl, objevuje se zvláštní trend: chtějí to nejlepší, ale ve skutečnosti - buď budou dodávky komponent spadat pod sankce, pak se najdou technologie s dvojím účelem, pak se lidé dostanou do seznamu "amerických vyvrhelů" , pak se podniky stanou mimosmluvními ...
    Oxymoron. požádat
    1. +4
      9 Leden 2021 06: 09
      E-mobile, to je soukromý projekt Prochorova, na jaké straně je tady stát?
      1. +2
        9 Leden 2021 06: 12
        Citace: Strýček Vanya Susanin
        na jaké straně je tady stát?

        Vážení ... Čteme slova vět !!!
        Citace: ROSS 42
        Myslete na obranu... Tam a s civilním "Yo-my-mobile" nefungovalo.
        1. +5
          9 Leden 2021 10: 19
          Tak ten tvůj sarkasmus jsem vůbec nepochopil!
      2. -3
        9 Leden 2021 14: 35
        Utin i Edveděv slíbili plnou podporu. crohorov kachna se svezla na e-mobilu a dala to edveděvovi, zřejmě se kachny urazily.
  3. -6
    9 Leden 2021 06: 11
    "Military Acceptance" je dobrý program pro mladou generaci, nepředstírá, že je vysoká analytička, proč to plivnutí jejím směrem v tomto článku není vůbec jasné! požádat
    1. +33
      9 Leden 2021 07: 09
      proč to plivnutí jejím směrem v tomto článku není vůbec jasné!

      Ano, toto je plivnutí ne ve směru "Vojenské přejímky". A bez jakékoli kritiky v televizi.
      V SSSR alespoň existoval „Wick“. Jelcin měl „Panenky“. Bez tohoto článku bych nevěděla, že v tomto "koutí" je všechno tak "krásné". No, prověřit všechny tyto informace, pokud objektivně. Není zvláštní. Jen přeci v jiných oblastech, které jsou blíž, stejné problémy. Slepá ulička s Il-112, skok s hromadou šokových "pestrobarevných" vrtulníků, směšné výroky o nadzvukovém zvuku pasažérů a dokonce na základě Tu-160. Pocit, že módní dívky mají na starosti. Navíc za nic neručí. Ani rubl, ani židle.
      1. -5
        9 Leden 2021 08: 53
        Citace z dauria
        proč to plivnutí jejím směrem v tomto článku není vůbec jasné!

        Ano, toto je plivnutí ne ve směru "Vojenské přejímky". A bez jakékoli kritiky v televizi.
        V SSSR alespoň existoval „Wick“. Jelcin měl „Panenky“. Bez tohoto článku bych nevěděla, že v tomto "koutí" je všechno tak "krásné". No, prověřit všechny tyto informace, pokud objektivně. Není zvláštní. Jen přeci v jiných oblastech, které jsou blíž, stejné problémy. Slepá ulička s Il-112, skok s hromadou šokových "pestrobarevných" vrtulníků, směšné výroky o nadzvukovém zvuku pasažérů a dokonce na základě Tu-160. Pocit, že módní dívky mají na starosti. Navíc za nic neručí. Ani rubl, ani židle.

        Jaké pestré vrtulníky? Mi-24/35 Mi-28 Ka-52 Mi-8/17 Mi-26 a Ka-29 je pro vás těžké si to zapamatovat? Pamatuji si hlavní výkonnostní charakteristiky, i když mě prostě občas zajímá technika. A ty mluvíš jinak. V Indii je to jiné.
        1. +3
          9 Leden 2021 17: 35
          Musel říct obicí" vrtulníky, ne všechny za sebou.
          1. -4
            9 Leden 2021 22: 50
            Citace z merkava-2bet
            Musel říct obicí" vrtulníky, ne všechny za sebou.

            o to více, celkem 3 kusy) Mi-24/35 jsou staré, které dožívají zdroj. Mi-28 jsou nové a Ka-52 jsou pro námořní výsadkáře a jako velitelské. Amers mají také Apachy a Super Cobry.
            1. +4
              11 Leden 2021 12: 36
              Citace od uvaděče
              Mi-24/35 jsou staré, které dožívají zdroje.

              Mi-35 je nový. Byly objednány Serdyukovem, který nevěřil v rychlý vývoj Ka-52 a Mi-28.
              A ukázalo se, že měl pravdu - obě nová auta musela být vychovávána dlouho a bezútěšně. EMNIP, pro rok 2014, sériové Ka-52 a Mi-28 mohly pracovat pouze s pistolí a bombami. Problémy s NAR a ATGM byly i v Torzhok. A Mi-35 ve stejnou dobu zdvořile kroužil nad hlavou na Krymu. úsměv
      2. +1
        9 Leden 2021 10: 05
        To jo. Zajímavé, potřebné a ... smutné.
        Možná nejsem úplně v tématu, ale pokud jde o mě, s těmi přespolními úkoly pro takové "potvory" bylo ministerstvo obrany trochu moc chytré.....
      3. 0
        9 Leden 2021 10: 31
        No dobře, ale obecně máme v médiích takovou kritiku, že krémů na boty v továrně na boty je hromada as velkým sklonem ke kritice.
        A skutečnost, že existuje mnoho neúspěšných projektů, ano, ale nezapomeňte, že byly vždy a v nejlepších sovětských letech. I když v té době nebylo obecně zvykem šířit o neúspěchu. Mimochodem, na Západě mají naši "zapřísáhlí partneři" těchto neúspěchů vagón a malý vozík, ale také není zvykem o tom tady mluvit a kdo se o to nestydí, je Kremlinbot a Putinoid, takový dvojník standardy smavý
        1. +3
          9 Leden 2021 14: 56
          Řekněme, že na Západě se projekty kreslí, projektují na vlastní náklady, na naše náklady, a když naše peníze lítají neznámo kam, a mrtvě narozené děti, jako je terénní vůz s karoserií z dieselové lokomotivy, způsobí jen znechucení, k čemu?
          1. +1
            11 Leden 2021 12: 41
            Citace: Volný vítr
            Řekněme, že na Západě se projekty kreslí, navrhují na vlastní náklady

            Je to na komkoli. Například Boeing s YAL-1 se dokázal držet rozpočtu.
          2. -3
            12 Leden 2021 00: 01
            Citace: Volný vítr
            Řekněme, že na Západě se projekty kreslí, projektují na vlastní náklady, na naše náklady, a když naše peníze lítají neznámo kam, a mrtvě narozené děti, jako je terénní vůz s karoserií z dieselové lokomotivy, způsobí jen znechucení, k čemu?

            Neříkej mi kolena))) Na vlastní náklady, jo. Držte kapsu širší. Všechny projekty NATO jsou z rozpočtu. I šarlatán Musk jí z krmítka.
      4. +2
        9 Leden 2021 23: 17
        Citace z dauria
        Navíc za nic neručí. Ani rubl, ani židle.

        V tom spočívá celý problém. Je mnoho byrokratů, ale nejsou žádní odpovědní za to, co udělali (nebo spíše za to, co se neudělalo).
      5. AAG
        +2
        11 Leden 2021 22: 47
        Citace z dauria
        proč to plivnutí jejím směrem v tomto článku není vůbec jasné!

        Ano, toto je plivnutí ne ve směru "Vojenské přejímky". A bez jakékoli kritiky v televizi.
        V SSSR alespoň existoval „Wick“. Jelcin měl „Panenky“. Bez tohoto článku bych nevěděla, že v tomto "koutí" je všechno tak "krásné". No, prověřit všechny tyto informace, pokud objektivně. Není zvláštní. Jen přeci v jiných oblastech, které jsou blíž, stejné problémy. Slepá ulička s Il-112, skok s hromadou šokových "pestrobarevných" vrtulníků, směšné výroky o nadzvukovém zvuku pasažérů a dokonce na základě Tu-160. Pocit, že módní dívky mají na starosti. Navíc za nic neručí. Ani rubl, ani židle.

        Zdravím vás, kolego! Vše nejlepší do budoucna! Doufal jste, že tento "koutek" byl něčím výjimečný? To se nestává. .Všichni si mysleli - je tu síla!!!
        A vzpomínám si, jak v mé výcvikové a odpalovací skupině bylo personální obsazení pro důstojníky, praporčíky - 80%, pro s/s 10%.Když jsem osobně piloval startovací baterie (6ST-190) návnadou, abych alespoň něco strávil, oživil ...
        Ano, Bůh mu žehnej, minulost, přítomnost, budoucnost se trápí (mírně řečeno).
        Pod tímto článkem (poklona se autorovi!) jsem již napsal, - NO, strategická raketová vojska NELZE považovat za hlavní argument v zahraničně politické oblasti izolovaně od zbytku složek ozbrojených sil! (rozvědka, kontrarozvědka , inženýrství, protivzdušná obrana, bezpečnost, obrana ...)
        Omlouvám se, nedotkl jsem se podrobností samotného článku (nebo spíše jsem se ho dotkl, - příspěvek křičel na šest listů, - nechtěně vyletěl ze smartphonu ...)
        Tak lidi, pojďme na to!- Doufejte v Alláha a svažte velblouda!
        Chci říct, že opravdu respektuji pocity členů fóra pro obranu země, ale ... Dělejme svou práci .... Souhlasím, strategické raketové síly dokážou vyřešit řadu úkolů (ale zralí lidé vědět, jak se to stane).
        Na něco podobného se už někdo ptal na VO.
        Tady, v nových realitách - když se v týdnu "Chersky", najednou, ... "poškodí" "na minu z dob druhé světové války" (pah-pah-pah), co? Kde hodit jadernou hlavici?
        Ujistěte mě, prosím, jestli se mýlím, jestli Ruská federace může ve svém vlastním zájmu zablokovat lodní dopravu Baltského moře. Pokud může činit ekonomická a finanční rozhodnutí, kterých se nepřátelé bojí. Ještě lépe, ministerstvo zahraničí udělá prohlášení, ze kterého vše vyprchá, uklidní se a budou vyjednávat...
        1. 0
          20 Leden 2021 19: 39
          Pokud bude Chersky poškozen, spotová cena plynu poroste, pokud dojde k poškození majetku, pak je možné, že dodávky LNG do Evropy budou ziskovější než do Asie, ale ne na dlouho. Pokud bude poškozena i celá flotila Allseas, což by mohlo být dokončeno, pokud by sankce nebyly zatraceny, pak otázka, kam hodit jaderné hlavice, bude pro každého, kdo vlastní jaderné zbraně, s výjimkou samotných Spojených států a Ruska , protože. domácí trhy těchto zemí jsou téměř nezávislé na dodávkách LNG nebo plynovodů do Evropy.
          Ale pokud by byl plynovod dokončen před rokem, tak ceny plynu by byly takové, že ve 20m byste opravdu museli přemýšlet, kam hodit jadernou hlavici. Otázkou pouze je, zda se jedná o nehodu, nebo jich nemůže být tolik, jako bylo u tohoto projektu. Vyrazte se silou Sibiře a tureckého potoka, z nějakého důvodu takových nehod moc není.
          1. AAG
            0
            20 Leden 2021 20: 49
            Citace z fabervox
            Pokud bude Chersky poškozen, spotová cena plynu poroste, pokud dojde k poškození majetku, pak je možné, že dodávky LNG do Evropy budou ziskovější než do Asie, ale ne na dlouho. Pokud bude poškozena i celá flotila Allseas, což by mohlo být dokončeno, pokud by sankce nebyly zatraceny, pak otázka, kam hodit jaderné hlavice, bude pro každého, kdo vlastní jaderné zbraně, s výjimkou samotných Spojených států a Ruska , protože. domácí trhy těchto zemí jsou téměř nezávislé na dodávkách LNG nebo plynovodů do Evropy.
            Ale pokud by byl plynovod dokončen před rokem, tak ceny plynu by byly takové, že ve 20m byste opravdu museli přemýšlet, kam hodit jadernou hlavici. Otázkou pouze je, zda se jedná o nehodu, nebo jich nemůže být tolik, jako bylo u tohoto projektu. Vyrazte se silou Sibiře a tureckého potoka, z nějakého důvodu takových nehod moc není.

            Nejsem v těchto věcech zvláštní... Intuice mi říká, že to ovlivní každého. Vedení Gazpromu je v menší míře... ((.. doufám, že nedosáhne jaderné hlavice.
            Podle „Síly Sibiře“ má část populace (té samé Sibiře) také řadu nedorozumění ...
    2. +9
      9 Leden 2021 09: 09
      Vojenskou přejímku, stejně jako samotnou Hvězdu, sledují i ​​lidé ve věku 40 a 60 let, možná jsou někteří z těchto diváků ještě v „pubertálním věku“. Programy, které skutečně kritizují politiku Ruské federace, Ministerstva obrany RF, společností atd. - NE a nikdy nebudu. Žádný déšť nepočítáme. Hvězda je potřebná k tomu, aby ukázala „růžové sny a úspěchy“, déšť a ozvěnu Moskvy, aby bylo možné zařídit další revoluci. Jako takové neexistuje ŽÁDNÉ kritické myšlení ani tam, ani tam.
      1. AAG
        +1
        11 Leden 2021 22: 53
        Citace: Togilen
        Vojenskou přejímku, stejně jako samotnou Hvězdu, sledují i ​​lidé ve věku 40 a 60 let, možná jsou někteří z těchto diváků ještě v „pubertálním věku“. Programy, které skutečně kritizují politiku Ruské federace, Ministerstva obrany RF, společností atd. - NE a nikdy nebudu. Žádný déšť nepočítáme. Hvězda je potřebná k tomu, aby ukázala „růžové sny a úspěchy“, déšť a ozvěnu Moskvy, aby bylo možné zařídit další revoluci. Jako takové neexistuje ŽÁDNÉ kritické myšlení ani tam, ani tam.

        Do jaké věkové hranice se publikum VO vejde? (je mi 54).
        Myslím, že o těch 50% ... Je to špatné?
  4. +25
    9 Leden 2021 06: 54
    Děkuji Eugene!
    Pokud jde o traktory, lid Kurganů je upřímně líto. Závod dlouho a těžce umíral, i když si mohl s minimální státní zakázkou i dnes udržet minimální technologickou základnu a lidi s odpovídajícími kompetencemi.
    Stačí zorganizovat montáž šroubováku zařízení Minsk na základě licence. A muselo to být provedeno koncem 90. let.
    Nyní je řada na Brjansku. V Anteyho korporaci snad vše klapne, ale lobby Naberezhnye Chelny stále drtí konkurenty pomocí administrativních zdrojů. Včetně zapojení představitelů Tatarstánu.
    Autor má pravdu "kus vojenského koláče je sladký." Ale poptávka po něm musí být také přiměřená, existuje výsledek, existuje financování - peníze se nevrací do rozpočtu.
    Zadní a finanční divize orgánů činných v trestním řízení jsou však natolik integrovány do podnikání, že o něco více a budeme pozorovat přímou lobby našich „kshotových“ zájmů. V zásadě se to sleduje podle toho, kde generálové odcházejí do důchodu. Mnoho vojensko-průmyslových komplexů bude schopno zastínit velitelství vojenských újezdů s hvězdami, galaxii generálů a admirálů v důchodovém věku, kteří zavěsili. Navíc na jejich seznamu nejsou žádní bojovníci, hlavně zadní a štábní důstojníci.
    V některých případech dochází ke střetu zájmů.
    Je to smutné, ale uvidíme, co bude s BAZ. Je smutné, když ho sežerou nebo alespoň koušou jako Ural v Miass.
    Dobrý den všem!
    1. +3
      9 Leden 2021 08: 03
      No, zdá se, čt-čt-čt, skoro každý den tyhle BAZy jezdí po dálnici - jak jsem to pochopil, na záběhu: čistě samotný traktor. (Možná je to stejné smavý ). A elektrický člun je zajímavý, ale ve skutečnosti je citlivý na vodu. Koupil jsem si fatbike s elektromotorem - musíte dávat pozor, abyste ho neponořili do bažiny (motor na náboji je poměrně velký).
    2. 0
      9 Leden 2021 10: 08
      Mimochodem, nevěděl jsem, že už byl celý. Rostlina mohla být skutečně zachráněna. Nejen možné, ale POTŘEBNÉ!
      Nyní se vrhnu do tohoto smutku těch gaučových patriotů, kteří křičí o zničených továrnách v sousedství.
  5. +3
    9 Leden 2021 07: 00
    Z ničeho nic panika.Proč se autor rozhodl, že armáda bude mít na KAMAZ astronomické požadavky?Měli za úkol, aby nebyl horší než Maz.prst,kde vzali požadavky na výkonovou rezervu 40,když Maz- 44 má rezervu chodu 1300?Odkud se berou tyhle požadavky na brod a rychlost?Takže ta panika je nafouknutá od nuly,ať to dělají pomalu.79291.A za dalších 500 let,jestli něco změní,tak tohle jsou zbylé Topol-M na Yarsy a jejich podvozky jsou stejné.On osobně to teď potřebuje a nemyslí si, že momentálně o tyto stroje není nouze a není třeba předbíhat lokomotivu.
    1. -6
      9 Leden 2021 08: 56
      Citace z xscorpion
      Z ničeho nic panika.Proč se autor rozhodl, že armáda bude mít na KAMAZ astronomické požadavky?Měli za úkol, aby nebyl horší než Maz.prst,kde vzali požadavky na výkonovou rezervu 40,když Maz- 44 má rezervu chodu 1300?Odkud se berou tyhle požadavky na brod a rychlost?Takže ta panika je nafouknutá od nuly,ať to dělají pomalu.79291.A za dalších 500 let,jestli něco změní,tak tohle jsou zbylé Topol-M na Yarsy a jejich podvozky jsou stejné.On osobně to teď potřebuje a nemyslí si, že momentálně o tyto stroje není nouze a není třeba předbíhat lokomotivu.

      Zde je 80 % autorů alarmisté smavý
      1. 0
        17 Leden 2021 22: 04
        Ne, na výplatní listině jsou stále mutts-patrioti...
    2. +2
      9 Leden 2021 13: 27
      Citace z xscorpion
      Z ničeho nic panika.

      To platí téměř pro jakékoli téma. Zdá se, že jde o redakční politiku. Nehledě na to, že neexistuje jediný autor se Jménem a všechny spisy vycházejí z osobního názoru neznámého autora. Všimněte si, že neexistují žádné rozhovory se skutečnými specialisty a odborníky. Zdá se, že redaktoři tento žánr v zásadě neznají.
    3. -4
      9 Leden 2021 16: 18
      Vývoj do budoucna je, když dnes existují technicky spolehlivé a konkurenceschopné modely - závod VAZ, který vyrábí šortky 60 let, nemůže „najednou“ vydat Teslu do hory)
    4. AAG
      0
      11 Leden 2021 23: 04
      Citace z xscorpion
      Z ničeho nic panika.Proč se autor rozhodl, že armáda bude mít na KAMAZ astronomické požadavky?Měli za úkol, aby nebyl horší než Maz.prst,kde vzali požadavky na výkonovou rezervu 40,když Maz- 44 má rezervu chodu 1300?Odkud se berou tyhle požadavky na brod a rychlost?Takže ta panika je nafouknutá od nuly,ať to dělají pomalu.79291.A za dalších 500 let,jestli něco změní,tak tohle jsou zbylé Topol-M na Yarsy a jejich podvozky jsou stejné.On osobně to teď potřebuje a nemyslí si, že momentálně o tyto stroje není nouze a není třeba předbíhat lokomotivu.

      Elektrická loď nejezdí (budete se hádat?).
      1. Jaký spalovací motor, čí, kde vyrábět?
      2.AT (automatická převodovka) - podobné ...
      3.
      Zbytek je myslím celkem řešitelný..
      Jako první dva.S upřímnou touhou ....
  6. +7
    9 Leden 2021 07: 41
    Citace: Volný vítr
    proč potřebujete nezávislé odpružení, složité, drahé a nemá to smysl při rychlosti 40 km, obvyklé vyvážení pružin je zcela dostatečné.

    Nezávislé zavěšení snižuje výšku nakládání a těžiště. Nejsou zde žádné pohyby zavěšení, všechny fotografie jsou v pohybu na rovném povrchu jako je stůl. To je problém u vícenápravových traktorů.
    Když jsem byl v Ostrogozhsku, vojenská jednotka 20115, ve vzdálených 80. letech, sledoval jsem jak na cvičišti, tak na cvičišti s dobrými výškovými změnami, pohyboval se nejnovější dvousekční dopravník Kurgan ... který byl v roce 2015 představen jako poslední vývoj, stejně na pódiu Rudého náměstí hloupí lidé nechápou.
    Všechny tyto nejnovější projekty mají původ v sovětských konstrukčních kancelářích, počínaje tankem bez věže až po jaderný motor řízené střely. Jen generace designérů se nezměnila k lepšímu. Moderní designér se dobře vyzná v navrhování pomocí počítačových programů, ale z vlastní zkušenosti mohu říci, že část práce mozku je věnována programu a neexistuje přímé spojení z hlavy do ruky. Konstruktér se promění v 3D kreslíře a my stále potřebujeme zkušenosti generací a chytré myšlenky.
    Takže existují takové dobrodružné projekty jako Yo mobile s rotačním lamelovým motorem a Prochorov, který ničemu nerozumí – klasický příklad.
    1. -14
      9 Leden 2021 08: 32
      Odpružení nijak neovlivňuje výšku, vezměte Tatru a Kamaz. A mauzoleum na průvodech je ucpané překližkou, někteří zabodují. jako by duch I.V. Stalin nevstal z hrobu.
      1. +6
        9 Leden 2021 08: 41
        Tatra má kyvné nápravové hřídele na torzních tyčích a ve středu nosná trubka s kardanem není klasické nezávislé zavěšení, ale také umožnila zvětšit světlou výšku a snížit ústřední topení, Tatra má řádově lepší průchodnost terénem než KaMAZ. Traktory MZKT mají klasické dvoupákové nezávislé zavěšení na torzních tyčích. Toto odpružení umožňuje snížit těžiště jakéhokoli vozu při zachování světlé výšky. A použití 4-nápravového KamAZu jako podvozku Shell nevedlo k ničemu dobrému.
        1. -6
          9 Leden 2021 08: 55
          Citace od Konnicka
          Tatra má kyvné nápravové hřídele na torzních tyčích a ve středu nosná trubka s kardanem není klasické nezávislé zavěšení, ale také umožnila zvětšit světlou výšku a snížit ústřední topení, Tatra má řádově lepší průchodnost terénem než KaMAZ. Traktory MZKT mají klasické dvoupákové nezávislé zavěšení na torzních tyčích. Toto odpružení umožňuje snížit těžiště jakéhokoli vozu při zachování světlé výšky. A použití 4-nápravového KamAZu jako podvozku Shell nevedlo k ničemu dobrému.

          A kam nalepit Shell?
          1. +5
            9 Leden 2021 09: 03
            Pokud jde o podvozek Shell, ochrana stacionárních objektů je stále vhodná a pak s omezením přepravy, ale ne pro doprovod mobilních vojenských jednotek. Běžecké schopnosti a rozměry musí odpovídat technice, kterou mají chránit. K tomu se lépe hodí platforma BAZ. Jednou jsem jel na ZIL-135 se sklolaminátovou kabinou, bylo to cool auto. Celkově méně než MAZ -537 a MAZ-543, se kterými jsem měl to potěšení řídit. Po nerovném terénu můžete jet rychlostí dobré silnice. Žádný Jeep se nevyrovná hladké jízdě.
            1. 0
              9 Leden 2021 10: 11
              Nejjednodušší příklad - "skořápka" založená na MAN může střílet za pohybu, na základě "KamAZ" - ne!
            2. 0
              9 Leden 2021 18: 15
              Pokud jde o ZIL-135, sám jsem to viděl, ale nešel jsem, ve variantách MLRS Hurricane a výdejního stojanu Luna-M, dědictví afghánské války. na rámu, prozkoumal všech osm vozů, vůbec. Sami jezdci-veteráni říkali, že je to velmi vrtošivé a nebezpečné auto, je nebezpečné jet přes 2 km/h s plným nákladem, skákat jako koza, odpružení, respektive nedostatek 3 a 30 náprav. naopak milovali tankové tahače MAZ-2 a MAZ-3 s Elbrus OTRK, neboli SCAD.
            3. +1
              11 Leden 2021 12: 51
              Citace od Konnicka
              Pokud jde o podvozek Shell, ochrana stacionárních objektů je stále vhodná a pak s omezením přepravy, ale ne pro doprovod mobilních vojenských jednotek.

              Takže "Shell" byl původně vyroben pro protivzdušnou obranu leteckých sil - pro obranu stacionárních objektů a pozic systému protivzdušné obrany DD. Tehdy si armádní tým začal dělat nároky - říkají, že komplex z nějakého důvodu nesplňuje požadavky protivzdušné obrany SV. Ducu ... co napsali do TK - to dostali.
        2. 0
          9 Leden 2021 10: 01
          Z jaké polévky měli Tatry torzní tyče? Ze zadní části pružiny, předního konce na pružinách, se objevily vzduchové balónky s nastavitelnou vůlí. Dobrý stroj, ale je velmi drahý, dvakrát dražší než stejný Magirus FRGeshny. Nyní rostlina dýchá naposledy.
        3. AAG
          0
          11 Leden 2021 23: 10
          Citace od Konnicka
          Tatra má kyvné nápravové hřídele na torzních tyčích a ve středu nosná trubka s kardanem není klasické nezávislé zavěšení, ale také umožnila zvětšit světlou výšku a snížit ústřední topení, Tatra má řádově lepší průchodnost terénem než KaMAZ. Traktory MZKT mají klasické dvoupákové nezávislé zavěšení na torzních tyčích. Toto odpružení umožňuje snížit těžiště jakéhokoli vozu při zachování světlé výšky. A použití 4-nápravového KamAZu jako podvozku Shell nevedlo k ničemu dobrému.

          EMNIP: řada "tatranek" má páteřní rám, což neruší vaše teze, ale vyžaduje zohlednění této nuance ...
    2. -2
      9 Leden 2021 09: 53
      Citace od Konnicka
      Takže existují takové dobrodružné projekty jako Yo mobile s rotačním lamelovým motorem a Prochorov, který ničemu nerozumí – klasický příklad.

      Proč se držíš Yo-mobilu?
      Koupil jsem si další z instalační dávky. 9 let proběhlo bez vážné újmy, spotřeba 4,5 na sto ve městě.
      Nyní se přestěhoval do Tesly, dal Yo-shku své ženě.
      1. AAG
        +1
        11 Leden 2021 23: 11
        Citace z Narak-zempo
        Citace od Konnicka
        Takže existují takové dobrodružné projekty jako Yo mobile s rotačním lamelovým motorem a Prochorov, který ničemu nerozumí – klasický příklad.

        Proč se držíš Yo-mobilu?
        Koupil jsem si další z instalační dávky. 9 let proběhlo bez vážné újmy, spotřeba 4,5 na sto ve městě.
        Nyní se přestěhoval do Tesly, dal Yo-shku své ženě.

        Legrační...
        1. 0
          11 Leden 2021 23: 13
          Citace z AAG
          Legrační...

          Smích bez důvodu je známkou toho, že víte kdo.
          1. AAG
            0
            11 Leden 2021 23: 20
            Citace z Narak-zempo
            Citace z AAG
            Legrační...

            Smích bez důvodu je známkou toho, že víte kdo.

            Minimálně, ale z hlediska diskutovaného článku... Souhlas, je to vtipné: „Nelíbil se mi traktor (nosiče ICBM, dal jsem ho manželce) .. Nemyslíte?
            Z hlediska provozu, pokud není obtížné, můžete kontaktovat?
            1. 0
              12 Leden 2021 09: 31
              Co je s traktorem?
              V komentáři byl zmíněn Yo-mobile – také v kontextu neúspěšného projektu. Jako, ani v civilu nemůžeme dělat nic, co by stálo za to.
              Psal jsem o něm.
    3. -1
      9 Leden 2021 19: 23
      Slíbili jsme Prochorovovi, že auto uvede do standardu, a jako vždy nacpali všechno do zadku. Nikdy pro nás neudělal nic dobrého. a hltali miliardy peněz, smradlaví profesoři.
    4. 0
      12 Leden 2021 15: 51
      Jaderný motor jsou ještě Stalinovy ​​časy .. Nikitka v roce 57 převedl 70% financí z tohoto projektu na "modré" nebo "bouřkové" už si přesně nepamatuji a po 65 letech dostali zařízení (ministerstvo zahraničí v r. 1959 uzavřeno financování podobného projektu, zcela kvůli extrémně dlouhé době objednávky)
  7. +5
    9 Leden 2021 07: 44
    Citace: Strýček Vanya Susanin
    "Military Acceptance" je dobrý program pro mladou generaci, nepředstírá, že je vysoká analytička, proč to plivnutí jejím směrem v tomto článku není vůbec jasné! požádat

    Máte pravdu, naprosto propagandistická show pro začínající mozky teenagerů, kteří hrají střílečky. Ale na tuto návnadu propadá i starší generace.
    1. 0
      9 Leden 2021 11: 25
      Pokud si starší generace ve svém věku nevyvinula kritické myšlení, ať se lépe dívá na „vojenské přijetí“, než nechápe, že bude zdravější jinými kanály!
      1. +3
        9 Leden 2021 12: 30
        Program Military Acceptance poskytuje alespoň nějaké informace o vojenském vybavení. To je lepší než naprosté utajení v SSSR. A vždy musíte myslet hlavou, i když jste na vrcholu sil.
  8. +6
    9 Leden 2021 08: 05
    Takový vážný vývoj také vyžaduje seriózní čas, a když projektant řekne, že potřebujeme 5 let, "vadný" manažer řekne, že vám stačí rok. No, ve výsledku žádný výsledek. Vzpomeňte si na Armatu, ještě ji nezačali navrhovat a manažeři se již začali chlubit fantastickými výkonnostními charakteristikami, podle toho stíhají designéry, a návrhář je muž s precizní organizací práce, dokáže tiše zaútočit, stejně. , manažer zatraceně nerozumí, zvláště samotný designér, chápající myšlenku utopismu, své znalosti a dovednosti nijak zvlášť neuplatňuje v projektu. No, něco tak rychle udělat nejde.
  9. -2
    9 Leden 2021 08: 43
    Citace: Volný vítr
    Odpružení nijak neovlivňuje výšku, vezměte Tatru a Kamaz. A mauzoleum na průvodech je ucpané překližkou, někteří zabodují. jako by duch I.V. Stalin nevstal z hrobu.

    Představte si karoserii moderního auta na mostech s pružinami, kromě UAZ a nefunguje to. Při stejné vůli je Niva o 400 mm nižší než UAZ. No, rám zabere 200 milimetrů, ale co jiného?
    1. +2
      9 Leden 2021 09: 37
      A co má představovat, křižníky, hlídky, hiluxy, landrovery atd. tam jsou mosty. A nechybí ani prameny. Většina osobních vozů má zadní nosník, který je jednodušší a spolehlivější, není třeba nastavovat odklon a ne všechny autoservisy mají stojany pro zadní nezávislé zavěšení. Mimochodem, na Vogues, Moskvany, Racky, mosty na pružinách zezadu a zdá se, že je nižší než Uazikov.
      1. AAG
        0
        12 Leden 2021 00: 01
        Citace: Volný vítr
        A co má představovat, křižníky, hlídky, hiluxy, landrovery atd. tam jsou mosty. A nechybí ani prameny. Většina osobních vozů má zadní nosník, který je jednodušší a spolehlivější, není třeba nastavovat odklon a ne všechny autoservisy mají stojany pro zadní nezávislé zavěšení. Mimochodem, na Vogues, Moskvany, Racky, mosty na pružinách zezadu a zdá se, že je nižší než Uazikov.

        O čem to mluvíš? Jaké pružiny?Umíte si představit velkorozměrové (hmotnost, celkově)?
        Není to zlé, ne, kupte si model Poplar od Zvezdy (měřítko 1:72 art5003), sestavte alespoň rám. Aniž bych se pouštěl do hydro-pneumaticko-hydraulického odpružení torzních tyčí, množství řídících tyčí, 18 kardanů.. Pochopíte, že tam návrhář nebyl nasraný lýkovými botami.
        Na druhou stranu nevidím žádné vážné překážky, takže by nebylo možné toto vše v Ruské federaci v případě potřeby reprodukovat! ...
    2. Komentář byl odstraněn.
  10. +12
    9 Leden 2021 09: 03
    V této oblasti neexistuje konkurence mezi BAZ a KAMAZ. Stroje rodiny Voshchina-1 nejsou na takovou nosnost dimenzovány ani při podobném počtu náprav. BAZ svého času, když vyvíjel koncový pohon pro Voshchina, který měl větší nosnost než Osnova a další, využil vývoj společnosti Rockwell. Opět na tom nevidím nic špatného. Vozy rodiny Voshchina-2, jako NIR "Natural" v roce 2008 (právě v té době byla otevřena R&D Platform a od roku 2010 byla otevřena R&D Platform-O) a všechny peníze byly vrženy do vytvoření "toto “, KAMAZ musel vytvořit tento design nepřímý vztah, většina práce byla provedena na Moskevské státní technické univerzitě. Bauman (jednou počítali pancéřová těla pro Shot, pak nosil index BPM-97). V Brjansku již jezdila elektrická loď vytvořená během výzkumných prací "Polupar-1" (neplést s výzkumnými pracemi Polupar pro KZKT). K rozhodnutí, zda vybavit nový podvozek domácím motorem, získala KAMAZ PJSC kontrolní podíl ve společnosti TMZ OJSC (v roce 2016 koupili 32,48 %, čímž svůj podíl zvýšili na 50,65 %), kde kromě slibného motoru TMZ-880, vyvinuli také rodinu motorů V12 (viz tabulky). Dovolte mi připomenout, že TMZ se zúčastnil výběrového řízení na výzkum a vývoj „Chaika / Universal“

    , ale Universal začal být prováděn NAMI a Chaika ChTZ-Uraltrak (oba vývojové projekty, jak víte, nebyly přijaty). Motor 880 byl postaven a testován v TMZ, ale po skutečném uzavření R&D se platforma / kompresor TMZ stal v podstatě zbytečným doplňkem společnosti KAMAZ v budově agregátu, kterou dříve obývala PSM (dieselové generátory), LLC Kamaz Weichai byl vytvořen pro montáž motorů rodiny Baudouin.
    P.S. Pro autora. KAMAZ (a vlastně i produkce Ruské federace) chtěl MAZ (i MZKT) koupit už v roce 2006, pak v roce 2008 (tehdy část státních podniků Běloruské republiky podléhala privatizaci, ale RUE MAZ nevstoupil do něj), pak pokus v roce 2010 a v roce 2004 bylo do MAZ dodáno asi 300 motorů KAMAZ-740.50-360/740.52, ale toto téma nebylo dále rozvíjeno, stejně jako pokusy o koupi MAZ s MZKT. Vážné úvahy o koupi MAZ se ve skutečnosti zrodily po prvním „Maidanu“ v roce 2004. Proto otevřeli výzkumný projekt „Platforma“ a uvědomili si, že s Lukašenkem ve skutečnosti nic nefunguje. Teprve teď dali tento výzkum špatné osobě. Pak ještě fungoval KZKT (jediný v Ruské federaci, který vyráběl GMP pro SKSh).
  11. -10
    9 Leden 2021 09: 33
    Teď už chápu, proč spolu pořád mluví o "alarmistech a zrádcích" a moc nechápou, kdo z nich je kdo.
    Autoři všech řádných článků jsou právě takovými alarmisty a zrádci, kteří vytvářejí poraženecké nálady.
    Jen není jasné, proč je správa VO toleruje?
    1. +21
      9 Leden 2021 13: 47
      Citace z Narak-zempo
      Autoři všetečných článků jsou právě takovými alarmisty a zrádci, kteří vytvářejí poraženecké nálady

      Je to tak, budeme jim všem házet klobouky. Urrraaaa!
      A když k tématu, tak celý nepořádek je z nedostatku odpovědnosti - nebojí se krást a lhát.
      1. -4
        12 Leden 2021 00: 05
        Citace od soko
        Citace z Narak-zempo
        Autoři všetečných článků jsou právě takovými alarmisty a zrádci, kteří vytvářejí poraženecké nálady

        Je to tak, budeme jim všem házet klobouky. Urrraaaa!
        A když k tématu, tak celý nepořádek je z nedostatku odpovědnosti - nebojí se krást a lhát.

        To jsou různá témata, korupce a vše vrtule. necítíš to? Bavíme se o kamionech, ne o řízení.
  12. +3
    9 Leden 2021 09: 34
    Citace: Tatyana Pershina
    avanturismus vlastní mládeži už dokázal odolat retrográdnosti starých.

    Přesně tak.
  13. +2
    9 Leden 2021 09: 59
    KZKT (Kurganský závod kolových traktorů pojmenovaný po D.M. Karbyshevovi). Ale v době vyhlášení soutěže už podnik, ojedinělý pro Rusko, vydechoval. A v roce 2011 se neslavně zavřela kvůli bankrotu.
    Nebo možná naopak pro někoho velmi milého?
  14. -3
    9 Leden 2021 11: 06
    "Elektrická loď "Platform-O" - hlavní selhání ruského vojenského automobilového průmyslu"

    No, proč jen neúspěch?
    To je další obrovský úspěch „efektivních manažerů“. Bylo ukrojeno tolik peněz!
    1. -1
      9 Leden 2021 19: 21
      V SSSR už bylo takové vtipné auto založené na dieselové lokomotivě zde je odkaz
      https://quto.ru/journal/autorambler/tayna-mashki-zachem-v-sssr-sozdali-teplovoz-vnedorozhnik.htm
  15. -1
    9 Leden 2021 11: 44
    Armáda z 21. výzkumného ústavu požadovala, aby hmotnost nepřesáhla 60 kg. KAMAZ ale nakonec poskytl 300kilogramové prototypy.

    Ukazuje se kolo s vestavěným elektromotorem, jde to vyměnit, nebo tam dělali samostatný externí disk?
  16. +9
    9 Leden 2021 12: 05
    Mimochodem Wishlist v TTZ se mi líbil, hlavně cca 60kg, pro motor o výkonu cca 60-100kW, kdy stacionární 75kilowatt, který se nemusí namáčet do vody a neustále protřásat, váží cca 700kg ! ? A co 1200 km? A eskortní vozidla, kolik stráží?
    1. -2
      9 Leden 2021 19: 05
      tak už v 60. letech bylo takové srandovní auto, ještě kabina z dieselové lokomotivy, tenkrát to nevyšlo, teď je to pravda v nějaké hře, ale odkaz jsem našel
      https://quto.ru/journal/autorambler/tayna-mashki-zachem-v-sssr-sozdali-teplovoz-vnedorozhnik.htm
  17. +2
    9 Leden 2021 12: 22
    Vývoj takového vozidla je dlouhý a obtížný proces. Je zde mnoho smetanových patriotů, kteří houkají o selháních platformy 0. Nemá smysl jim připomínat, že vozidla MZKT byla vyvinuta ještě v SSSR a sovětskou vědeckou a konstrukční školou. Deset let na vývoj takového vozidla není časový limit. Ale v tomto směru je třeba pracovat tak či onak. Strojírenství Litvinů bude zničeno. Netrvalo dlouho. Je však na cestě tam.
    1. -6
      9 Leden 2021 15: 36
      Citace od Guntera Preena
      Strojírenství Litvinů bude zničeno. Netrvalo dlouho. Je však na cestě tam.

      Přesně tak, tam je ta cesta. Přestaňte krmit žárovky!
      1. -2
        11 Leden 2021 12: 41
        Přesně tak, tam je ta cesta. Přestaňte krmit žárovky!

        Nejprve si vyrobte svůj traktor...
        1. -3
          11 Leden 2021 12: 55
          Citace: VIK1711
          Nejprve si vyrobte svůj traktor...

          K-744R podle vás není traktor?
          Kanada mimochodem kupuje.
          V Bulbostanu nic podobného nemáte.
          1. +1
            11 Leden 2021 15: 20
            K-744R podle vás není traktor?
            Kanada mimochodem kupuje.
            V Bulbostanu nic podobného nemáte.

            A z jakého purkua jsi usoudil, že jsem z RB?
            Stavropol je naše vlast!
            Kolik K-744R všech modifikací se ročně vyrobí?
            Pokud by se v Ruské federaci v roce 2019 vyrobilo celkem 6900 traktorů...
    2. +2
      9 Leden 2021 18: 08
      Citace od Guntera Preena
      Vývoj takového vozidla je dlouhý a obtížný proces.

      A kdo se o to hádá? Fantastické projektory Nefig na rozdávání.
      Citace od Guntera Preena
      Strojírenství Litvinů bude zničeno. Netrvalo dlouho. Je však na cestě tam.

      Takže vývoj u nás je na dlouhou dobu a zničení sousedního strojírenství ne na dlouho? Vyhodit to do povětří, jo?
      1. -1
        10 Leden 2021 13: 52
        Fantastické projektory jsou duchem doby. „Efektivní manažeři“, od nich se nyní nelze dostat. Co se týče "explodovat". To vše se obejde bez nás. Pod heslem „my jsme mírumilovní Litevci za mír“ bude tato inscenace zničena především.
  18. -1
    9 Leden 2021 12: 42
    Citace: Volný vítr
    A co má představovat, křižníky, hlídky, hiluxy, landrovery atd. tam jsou mosty. A nechybí ani prameny. Většina osobních vozů má zadní nosník, který je jednodušší a spolehlivější, není třeba nastavovat odklon a ne všechny autoservisy mají stojany pro zadní nezávislé zavěšení. Mimochodem, na Vogues, Moskvany, Racky, mosty na pružinách zezadu a zdá se, že je nižší než Uazikov.

    Díky čepici, to jsem nevěděl wassat
    1. 0
      9 Leden 2021 15: 10
      No a ten náš je pro vás se štětcem wassat
  19. -1
    9 Leden 2021 12: 48
    Výstavní nabídky jsou vždy zlé. Je potřeba pořádat soutěže a vybírat to nejlepší ze stávajících nebo projektů či layoutů či existujících vzorků. V SSSR to tak bývalo. jako příklad: vyrobili napodobeninu Hummerů 2-osé BA Tigery a podobné těžké a teď se diví, že s průchodností v praxi ... ups. Ale i v SSSR došlo k vývoji 3-nápravových (ekvidistantních náprav) terénních vozidel, ale to vše je zapomenuto. A mládež to pravděpodobně nevěděla. To vše je urážlivé a smutné.Například už od 10 let (počátek 60. let) jsem věřil, že vojenské vozidlo by mělo být obrněno. Ne nutně BA atd. Dokonce i doprava. Alespoň částečně. Ale ve skutečnosti to pochopilo vedení ozbrojených sil (po Afghánistánu) až koncem 80. let. A tak v každém případě.
    1. +1
      9 Leden 2021 15: 02
      Citace: John22
      Ale i v SSSR došlo k vývoji 3-nápravových (ekvidistantních náprav) terénních vozidel, ale to vše je zapomenuto. A mládež to pravděpodobně nevěděla. .
      btr-e152v
      Btr-E152V.
      Byl vyvinut v letech 1957-58, vyrobeny 2 kusy ... voják
      1. 0
        15 Leden 2021 22: 08
        Pak si musíte vzpomenout na ZIL-134 8x8 se zkušeným V12 o výkonu 240 koní. které bez problémů konkurovaly housenkovým traktorům. Díky Andrey Dmitrievich Grachev
    2. +4
      9 Leden 2021 16: 23
      Pokud jste někdy cestovali tajgou, běžte přeskakovat ze tří náprav a neohlížejte se lol
      1. 0
        10 Leden 2021 17: 24
        Z tohoto místa podrobněji! Rozhovor byl o BA Tiger v Sýrii s jeho písky a bahnem.
  20. +8
    9 Leden 2021 13: 11
    Podle některých zpráv bylo rozhodnuto opustit motorová kola

    Tato zmínka o „některých datech“ ničí celý zdroj. Lidé sedí a vybírají ze sítě to, co do sítě spustil někdo jiný. A co, KAMAZ je na hraně geografie? Nedá se tam dostat a je zajímavé vyzpovídat t.s. "z první ruky"? Upřímně řečeno, nebýt komentářů, přestal bych tuhle nevkusnou "plevu" číst. Nějaké dohady, narozené bez opuštění kanceláře... A tak vlastně na všechna témata. požádat
    1. -2
      12 Leden 2021 00: 07
      Citace od Hagena
      Podle některých zpráv bylo rozhodnuto opustit motorová kola

      Tato zmínka o „některých datech“ ničí celý zdroj. Lidé sedí a vybírají ze sítě to, co do sítě spustil někdo jiný. A co, KAMAZ je na hraně geografie? Nedá se tam dostat a je zajímavé vyzpovídat t.s. "z první ruky"? Upřímně řečeno, nebýt komentářů, přestal bych tuhle nevkusnou "plevu" číst. Nějaké dohady, narozené bez opuštění kanceláře... A tak vlastně na všechna témata. požádat

      Souhlasím, domácí novinář.
  21. 0
    9 Leden 2021 13: 21
    Ale teď, když je postavení otce „strašné“, proč nevykoupit minské MZKT výměnou za půjčky? S hotovými technologiemi a kompetencemi? A řešit problém „stonožek“ na dlouhou dobu
    1. +1
      9 Leden 2021 15: 18
      Musíte si udělat svoje a nevěnovat pozornost článkům z "sedaček" o neúspěchech. Cestu zvládne ten pěší.
    2. -2
      9 Leden 2021 15: 34
      Ale otče, co je to za stvoření?
    3. -3
      9 Leden 2021 15: 37
      Citace z xomanna
      Ale teď, když je postavení otce „strašné“, proč nevykoupit minské MZKT výměnou za půjčky? S hotovými technologiemi a kompetencemi? A řešit problém „stonožek“ na dlouhou dobu

      Proč kupovat, když můžete a měli byste brát zdarma?
    4. 0
      9 Leden 2021 15: 59
      Citace z xomanna
      proč nevykoupit minské MZKT výměnou za půjčky?

      A pak půjdou do Evropy. Lidi je třeba odlákat, měla by se pro ně vytvořit pracovní místa
  22. +21
    9 Leden 2021 13: 45
    Automobilový závod v Naberezhnye Chelny nikdy nic takového nedělal a rázem se stal vedoucím vývojářem nejsložitějších těžkých vícekolových vozidel
    Není jasné, proč vytvářet vnitřní konkurenci s domácími základnami?

    KamAZ má zjevně velmi silnou lobby
    1. 0
      9 Leden 2021 16: 00
      Pokud možno zkraty při pádu vody do motoru, to není otázka, motory budou bezkartáčové a pak si myslím, že by měly mít nějaký chladicí systém s převodovkami, např. stlačený vzduch bude chladit vinutí i vytvořit protitlak uvnitř.
      1. +1
        9 Leden 2021 20: 50
        Citát z agody
        Pokud možno zkraty při pádu vody do motoru, to není otázka, motory budou bezkartáčové a pak si myslím, že by měly mít nějaký chladicí systém s převodovkami, např. stlačený vzduch bude chladit vinutí i vytvořit protitlak uvnitř.


        Proč převodovka?
        Elektromotor je poháněn přímo na kolo umístěné v náboji kola.
  23. -3
    9 Leden 2021 16: 10
    Sabotovat? Hloupost? Chamtivost?
    1. -3
      9 Leden 2021 16: 49
      "No, nemohl jsem, nemohl!" (S)
  24. -4
    9 Leden 2021 16: 53
    Utopie v našich podmínkách. Ano, a není to nutné, vozidlo by se mělo pohybovat předvídatelně a nemělo by se otáčet a provádět paralelní parkování s minimálním manévrováním. A pak, nedej bože, takovými manévry rozdrtí brance. Postoj ke KAMAZ je negativní, ale v tomto případě udělali maximum, co mohli.
  25. +3
    9 Leden 2021 16: 55
    V tomto případě se záležitost neomezuje pouze na vybavení pro strategické raketové síly. Systémy protivzdušné obrany S-400, Buk-2M, těžké vícenásobné raketové systémy Smerch, taktické raketové systémy Iskander-M, Bal a Bastion závisí na dodávkách zařízení z Minského kolového traktorového závodu (MZKT).

    Ve skutečnosti se Buk-M2 vyráběl a vyrábí na housenkovém podvozku, vyráběném v Mytišči. A všechno ostatní. Nikdo nezrušil lobbing. A čím vyšší jsou účastníci tohoto lobbingu, tím horší mohou být výsledky. Mimochodem, S-400 má možnosti pro odpalovací zařízení 5P85T2 (tažené) a 5P90S (s vlastním pohonem) vyráběné automobilovým závodem Bryansk. Lobbing za elektrický přenos navíc vedl k tomu, že v současnosti nemáme podvozek na téma „Platforma“ pro raketové systémy. Elektrická převodovka a motorové kolo podle odborníků nejsou pro vojenskou techniku ​​provozovanou v extrémních podmínkách.

    Citace: Volný vítr
    Zajímalo by mě, proč není možné vyrobit odpalovací zařízení na návěsu? Tento dlouhý MZKT se stále nemůže pohybovat mimo vozovku, protože může vést nebo zlomit rám, nemůže vylézt nahoru


    Citace: Kote Pane Kokhanka
    Citace: Volný vítr
    Zajímalo by mě, proč není možné vyrobit odpalovací zařízení na návěsu? Tento dlouhý MZKT se stále nemůže pohybovat mimo vozovku, protože rám může být veden nebo zlomený, nemůže vylézt do kopce, střední kola jsou vyvěšená a zatížení přední a zadní části se zvyšuje 5krát.


    ... obávám se, že to nevyroste spolu s návěsem - rakety se "neprohýbají" Na druhou stranu použití návěsů povede k prodloužení délky silničního vlaku. Ano, a stejně bude nutné zrodit pohon všech kol. Zde pro železnici není triviální úkol, ale silniční doprava. Abych byl upřímný, pochybuji. Kdyby jen v rámci moskevského okruhu! Dobrá sranda!!!

    Milý Alexandre a Vladislave! Že podvozek (MAZ / MZKT nebo BAZ), že aktivní návěsy (zejména BAZ) se mohou pohybovat i po nerovném terénu. Kromě toho je zde odpalovací zařízení s aktivním návěsem 5P82T2 a samohybný 5P90S. Je pravda, že je Toburetkin v zárodku „rozsekal k smrti“. A tak dávno by měli vlastní podvozek BAZ. Běda. Lobbismus je nevykořenitelný.

    Citace: Tatyana Pershina
    .
    Citace: Volný vítr
    Ptáte se, proč ne

    Proč, proč... Ale proto, že 90. léta „smyla“ z designového prostředí střední věk, který dokázal uvažovat s adventurismem vlastní mládeže a už dokázal odolat retrográdnosti starého.

    Ano, existuje správný podvozek. Jak samojízdný, tak aktivní návěs s tahačem. Jediné, co je potřeba, je politické řešení. A tyto podvozky nebyly vyrobeny v sovětských dobách, ale v letech 2010-2011.
    1. 0
      10 Leden 2021 09: 18
      Citace: Old26
      Elektrická převodovka a motorové kolo podle odborníků nejsou pro vojenskou techniku ​​provozovanou v extrémních podmínkách.
      Jen je potřeba přidat možná и v této fázi vývoje. Přitom mezi elektrickou převodovkou a motorovým kolem není žádné rovnítko.
    2. AAG
      0
      13 Leden 2021 17: 16
      "... je tam správný podvozek. Samojízdný i aktivní návěs s tahačem. Je potřeba jen politické rozhodnutí..."
      Milý kolego! (Se starým Novým!))) No, jen ne pro Yarse (Topol-M)!
    3. AAG
      0
      13 Leden 2021 17: 56
      Vyřešte otázku, zdá se mi, že jste k tématu blíže: na fotce k článku se nestydíte za upřímně výkonný prostorový rám na horní straně podvozku?Ve skutečnosti, jak to bude? Mohu vás ujistit že namontované bunkry TPK (samozřejmě) nejsou nosnými prvky konstrukce podvozku.Konvenčně možná, částečně šipkou...Co nyní nabízejí?Bez těchto trubek (viz foto),i bez užitečného zatížení , je podvozek životaschopný?
      Jak funguje rám v torzi, ohýbání na MAZ 7917 vím z první ruky. hi
  26. -2
    9 Leden 2021 17: 25
    Ne, je čas znárodnit! A pak bude armáda žádat PMC!
  27. +2
    9 Leden 2021 18: 17
    Nějak jsem náhodou kritizoval projekt tohoto stroje a jsem velmi překvapen, jak se na stránkách VO objevuje tak realistický materiál, bez příkras.
    1. -11
      9 Leden 2021 19: 15
      Citace z APAS
      Nějak jsem náhodou kritizoval projekt tohoto stroje a jsem velmi překvapen, jak se na stránkách VO objevuje tak realistický materiál, bez příkras.

      Pochybujete, že se zlomíme? Jste rusofob? Zahraniční agent? Křeček Navalnyj?
  28. +2
    9 Leden 2021 18: 19
    "Konkurence produkuje nejlepší kvality produktů a rozvíjí nejhorší vlastnosti lidí." - David Sarnoff Americký signalista a obchodník 1891 - 1971

    Zdroj: https://ru.citaty.net/temy/konkurentsiia/
    1. 0
      18 Leden 2021 01: 46
      Citace: 123456789
      "Konkurence produkuje nejlepší kvality produktů a rozvíjí nejhorší vlastnosti lidí." - David Sarnoff Americký signalista a obchodník 1891 - 1971

      Zdroj: https://ru.citaty.net/temy/konkurentsiia/

      Nesouhlas s kvalitou. Mnoho výrobců se začíná poohlížet po levných náhražkách, aby byli konkurenceschopnější, kvůli tomu klesá kvalita. nedůslednost.
  29. 0
    9 Leden 2021 19: 08
    A co se dá hned nazvat neúspěchem? Snažili jsme se vytvořit něco jedinečného, ​​zpočátku to nevyšlo, ale zkušenost je synem těžkých chyb, jak se říká. No, zatím to nespěchá, ale v tom případě vrátíme Bělorusko)
  30. -2
    9 Leden 2021 19: 28
    Už to tak bylo na bázi dieselové lokomotivy v SSSR
    https://quto.ru/journal/autorambler/tayna-mashki-zachem-v-sssr-sozdali-teplovoz-vnedorozhnik.htm
  31. +2
    9 Leden 2021 19: 33
    Bez nadávek se to píše těžko, ale stejně.
    Celá ta absurdita je 20 let cirkusu s „odborovým státem“, během kterého naši statní chytří úředníci z ministerstva zahraničí místo sloučení vychovali zmgary a homosexuála ve špatném slova smyslu na běloruský trůn.
  32. -1
    9 Leden 2021 19: 58
    Selhání, pilování, bohužel nic nového...., o vlastnostech strojů si nic neřekneme, autor se vyjádřil jasně a jednoznačně... Otázka je v trendu ..., a to i v hustých sovětských dobách - to byla normální praxe ... , takže - tanky - jediné Tank Design Bureau - v Krásném Sormovu ... ale z nějakého důvodu začíná lokomotivní závod v Charkově navrhovat tanky, stejný příběh s továrnou Kirov, o které každý ví kvalita jejich výrobků v nejtěžším období války ... , pak se to nějak zlepšilo - ale za jakou cenu? O letectví obecně mlčíme Přepadení kanceláře Polikarpov nájezdníky ..., Někdo prosadil nákup a výstavbu GAZ a nebylo dost peněz na ZIL, YaMZ, rozený Avtokar, Ano, stranická strana, jak to bylo u moci, zůstal stejný, se všemi změnami, hlavní věc zůstává nezměněna .
  33. +2
    9 Leden 2021 20: 34
    "Automobilový závod v Naberezhnye Chelny nikdy nic takového nedělal a najednou se stal vedoucím vývojářům nejsložitějších těžkých vícekolových vozidel. Při vší úctě k zaslouženému podniku, KamAZ nikdy nevyvíjel auta od nuly."
    Víš o co jde...
    Pokud opravdu chcete, můžete letět do vesmíru.
    Osobně jsem toho v tomto životě taky moc neudělal.
    Život však vynutil a velmi brzy se naučil.
    Ano, naučil jsem se tolik, že jsem předčil učitele... A studuji dál. Vždyť, jak řekl Iljič, studujte, studujte a zase studujte!
    Věc se tedy má...
    Pokud se téma nezpracuje, kde se pak může vzít výsledek?
    To vše se nestihne za jeden den. Toto je však výzkum a vývoj.
  34. -1
    9 Leden 2021 20: 39
    Lidé z KAMAZ opravdu chtěli omezit vlastní výzkum a vývoj a následné dodávky zařízení. No, to, že "ne shmogla" no, to je ono. Babičky to zvládly
  35. +4
    10 Leden 2021 00: 30
    Citace od Hagena
    Citace z xscorpion
    Z ničeho nic panika.

    To platí téměř pro jakékoli téma. Zdá se, že jde o redakční politiku. Nehledě na to, že neexistuje jediný autor se Jménem a všechny spisy vycházejí z osobního názoru neznámého autora. Všimněte si, že neexistují žádné rozhovory se skutečnými specialisty a odborníky. Zdá se, že redaktoři tento žánr v zásadě neznají.

    Naprosto souhlasím, analýza těchto stránek je zpravidla vždy založena na názoru
    neznámý zdroj ministerstva obrany nebo nesrozumitelná fotografie.
  36. 0
    10 Leden 2021 00: 38
    Citace: Togilen
    V této oblasti neexistuje konkurence mezi BAZ a KAMAZ. Stroje rodiny Voshchina-1 nejsou na takovou nosnost dimenzovány ani při podobném počtu náprav. BAZ svého času, když vyvíjel koncový pohon pro Voshchina, který měl větší nosnost než Osnova a další, využil vývoj společnosti Rockwell. Opět na tom nevidím nic špatného. Vozy rodiny Voshchina-2, jako NIR "Natural" v roce 2008 (právě v té době byla otevřena R&D Platform a od roku 2010 byla otevřena R&D Platform-O) a všechny peníze byly vrženy do vytvoření "toto “, KAMAZ musel vytvořit tento design nepřímý vztah, většina práce byla provedena na Moskevské státní technické univerzitě. Bauman (jednou počítali pancéřová těla pro Shot, pak nosil index BPM-97). V Brjansku již jezdila elektrická loď vytvořená během výzkumných prací "Polupar-1" (neplést s výzkumnými pracemi Polupar pro KZKT). K rozhodnutí, zda vybavit nový podvozek domácím motorem, získala KAMAZ PJSC kontrolní podíl ve společnosti TMZ OJSC (v roce 2016 koupili 32,48 %, čímž svůj podíl zvýšili na 50,65 %), kde kromě slibného motoru TMZ-880, vyvinuli také rodinu motorů V12 (viz tabulky). Dovolte mi připomenout, že TMZ se zúčastnil výběrového řízení na výzkum a vývoj „Chaika / Universal“

    , ale Universal začal být prováděn NAMI a Chaika ChTZ-Uraltrak (oba vývojové projekty, jak víte, nebyly přijaty). Motor 880 byl postaven a testován v TMZ, ale po skutečném uzavření R&D se platforma / kompresor TMZ stal v podstatě zbytečným doplňkem společnosti KAMAZ v budově agregátu, kterou dříve obývala PSM (dieselové generátory), LLC Kamaz Weichai byl vytvořen pro montáž motorů rodiny Baudouin.
    P.S. Pro autora. KAMAZ (a vlastně i produkce Ruské federace) chtěl MAZ (i MZKT) koupit už v roce 2006, pak v roce 2008 (tehdy část státních podniků Běloruské republiky podléhala privatizaci, ale RUE MAZ nevstoupil do něj), pak pokus v roce 2010 a v roce 2004 bylo do MAZ dodáno asi 300 motorů KAMAZ-740.50-360/740.52, ale toto téma nebylo dále rozvíjeno, stejně jako pokusy o koupi MAZ s MZKT. Vážné úvahy o koupi MAZ se ve skutečnosti zrodily po prvním „Maidanu“ v roce 2004. Proto otevřeli výzkumný projekt „Platforma“ a uvědomili si, že s Lukašenkem ve skutečnosti nic nefunguje. Teprve teď dali tento výzkum špatné osobě. Pak ještě fungoval KZKT (jediný v Ruské federaci, který vyráběl GMP pro SKSh).

    Citace: Alekseev
    Citace: Stas157
    Nevěřím, že pro Rusko je to nemožný úkol nahradit MZKT!

    A je to tak správně!
    Prostě mnoho materiálů, včetně tohoto článku, je převyprávěním explicitního a smyšleného z různých „zdrojů“. Ostatně pravdivé informace a „populárně-vědecký film“ také prostě nejsou veřejně přístupné z důvodů utajení či jiných.
    Ale velká část vývoje vícenápravových traktorů je dobře známá.
    Zejména stroje BAZ mohou dobře nahradit středně velké produkty MZKT. Tito. pro systémy protivzdušné obrany, řízené střely atd.
    Ale BAZ nevyrábí podvozky pro ICBM, jako je Topol a Yars.
    Oživit výrobu KZKT? Závod ale upadl v zapomnění a vyráběl tahače pro tanky Maz-537, které dnes BAZy snadno nahrazují, a už vůbec ne podvozky pro těžké mezikontinentální rakety.
    V rámci Platform-O R&D byl učiněn pokus vytvořit vícenápravový tahač nebo podvozek pro raketový systém 21. století a nesnažit se pokračovat v tradicích 60.-70. století 20.
    KamAZ ani žádný jiný závod neměl plné zkušenosti s takovou prací, ale ChTZ mimochodem vyrábí těžké traktory s elektrickým převodem již velmi dlouho, takže nějaké zkušenosti jsou. Organizace zapojená do Platform-O má pouze vzdálený vztah k závodu, kde se montují kamiony KamAZ.
    Fungovalo to? Nevíme... neexistuje žádný film. požádat
    Ale Shoigu oficiálně oznámil, že KamAZ-7950 byl uveden do provozu.
    Takový vývoj by měl určit vzhled této třídy strojů na více než jedno desetiletí. Těžké MAZ a MZKT se vyrábějí více než půl století. Dnes je také co nést rakety. Proto je možné, že ještě několik let experimentálního provozu několika modelů v armádě, dolaďování, konstrukční změny budou provedeny, než ruská armáda začne sériově dostávat 4, 6, 8-nápravové traktory modulární konstrukce. s elektrickým převodem.

    Souhlasím,o čem jsem psal.Dalších 15 let výměna podvozku není potřeba,když přezbrojení na MAZ již proběhlo.Zatím ať kopou dál,je čas.
  37. +2
    10 Leden 2021 01: 29
    Je v pořádku, že platforma již byla uvedena do provozu a již se používá ve strategických raketových silách v testovacím režimu?! Nebo autor čerpá poznatky z uzavřených zdrojů?
    1. -1
      16 Leden 2021 14: 26
      Přečtěte si můj komentář .. Motorová kola nejsou na moderní boj ... Auta s nimi po použití elektromagnetické bomby neujedou ani metr ...
      1. 0
        16 Leden 2021 14: 45
        Citace: Vik Klimets
        Přečtěte si můj komentář .. Motorová kola nejsou na moderní boj ... Auta s nimi po použití elektromagnetické bomby neujedou ani metr ...

        Ocenil jsem vtip; legrační:)

        a co udělá amy s vinutím v elektromotoru?:) Odpovím si sám - nic.
        Takže toto jsou vaše znalosti v této věci nejsou pro tento rozhovor, omluvte mě :)
    2. 0
      16 Leden 2021 16: 18
      Ale nic, že ​​BTR-90 byl přijat? A několik kopií skončilo v různých částech země. 1 na tamanka, 1 na topení, 1 na mulino a pak odešel do Yurgy. Adopce neznamená dodání vojákům. Teprve v roce 1993 byl z provozu vyřazen T-10 / 10M, který v té době byl rezervou na 20 let.
      1. 0
        16 Leden 2021 16: 56
        proč si myslíš, že je všechno špatně?! :) Dobrá tedy; pesimista je myšlení, já jsem optimista...
        1. 0
          16 Leden 2021 18: 23
          Pro "optimisty". Společnost KAMAZ získala VaV „Platforma-O“ bez výběrových řízení a na nealternativní bázi, přičemž výsledky výzkumné práce „Polupar / Polupar-1“ (KZKT / BAZ) byly odcizeny. Zároveň již v roce 2009 byly vydány direktivní pokyny prvního náměstka ministra obrany, které v řadě oblastí vylučovaly alternativu a přímo „doporučovaly“ konkrétní zařízení KAMAZ. Dále bylo na návrh Rostecu naléhavě uzavřeno ministerstvo obrany Voshchina-2. V červenci 2013 byly vydány směrnice NGSh ozbrojených sil Ruské federace o výběru základního podvozku pro montáž zbraní a vojenského vybavení:
          - KAMAZ pro VVT SV (operační spojení), strategické raketové síly, VVKO, MTO;
          - URAL pro AME SV (taktické spojení), námořnictvo, letectvo.
          Rozhoduje se o převedení systému S-500 na podvozek Platform-O a dochází k doplnění TTZ pro výzkum a vývoj Triumfator-M z hlediska použití podvozku KAMAZ.
          KAMAZ, který nemá zkušenosti a osvědčenou spolupráci při výrobě ACS a elektrických pohonných systémů, neplní termíny. Navzdory silné podpoře řady rozhodovacích orgánů. Musel jsem vložit další finanční prostředky, posunout termíny doprava a dokonce otevřít výzkumný projekt kompresoru, protože vyhlídky nevypadaly příliš dobře. Současně Rostec provedl boční manévr a narazil do MZKT. "Výfuk" ve formě veřejného prohlášení DAM k tématu, mnozí slyšeli)
          Můžete dále "optimalizovat".
          1. 0
            16 Leden 2021 19: 53
            ano ano, je čas všechny hanit a sypat si popel na hlavu proklínáním svých nepřátel :)

            Jedná se o technický proces, pracuji v tomto tématu (ne RF) ... vždy máme hvězdu, ale nějak vždy vše taxikujeme ... upraveno doprava, ale taxíme :)
            jste ve svých rukou, držíte něco tvrdšího a nebezpečnějšího, a pak pochopíte, že manažeři a skutečný život málokdy korelují

            Až bude projekt uzavřen, pak budeme brečet ... ale zatím :)
            1. 0
              18 Leden 2021 09: 19
              ano Již byla odmítnuta. Z KAMAZ jsem odešel před rokem (pracoval jsem ve Výzkumném a vývojovém centru ÚGK). od roku 2019 sype popel na hlavu MO MO RF + Chemezov hledá nového pracovníka VaV. Navíc tato společnost zásadně nechce brát v úvahu aktiva Almaz-Antey a dalších výrobců BAT. Šeptali mi do ucha, že to UVZ udělá a KAMAZ, odpovídám vám zodpovědně, si ponechal výrobu BAT a MZA - Tornado K-53958 a Typhoon K-63968 + Typhoon K-4386 a jejich modifikace.
              Takže můžete řídit doprava nebo doleva, jak chcete - KAMAZ opustil závod.
  38. 0
    10 Leden 2021 09: 34
    "Koupilo, bavilo! Počítáno, ronte slzy!" ....? co
  39. Komentář byl odstraněn.
    1. Komentář byl odstraněn.
      1. 0
        14 Leden 2021 02: 16
        to vše se dělo za SSSR! MAZ-7907 je toho příkladem s elektromotory-koly.
        i kopie mozku nestačí!.
    2. +1
      18 Leden 2021 01: 48
      Citace: 23424636
      dávat Tatarům hodně peněz za řezání je zločin, který vyžaduje velmi seriózní analýzu a z jakéhokoli důvodu tam budou uši Medveděva, který kvůli špatnému pochopení technologie dal KAMAZ předem chybné téma na řezání těsto. Stačilo se podívat na problémy tanku Porsche a vyvodit důsledky pro opuštění elektrické převodovky. Ale Dima nemohl tolerovat Lukašenka na genetické úrovni a tady je výsledek - 10 yardů ruských peněz bylo spáleno v peci šílenců.

      Nacistický nedokončený? Ruské peníze? Dát Tatarům? co ti tu chybí?
  40. avg
    +1
    10 Leden 2021 12: 08
    Citace: Alekseev
    Prostě mnoho materiálů, včetně tohoto článku, je převyprávěním explicitního a smyšleného z různých „zdrojů“.

    A existuje. Obzvláště se mi líbila perlička: "Jedním z důvodů přechodu na elektrickou převodovku byl nedostatek měničů točivého momentu vlastní výroby v Rusku - kompetence ve vývoji takových zařízení jsou jakoby nenávratně ztraceny." Co ale „navždy ztracené“ a náhle nalezené kompetence pro tvorbu vysokokapacitních plynových turbín? Tady se škrábáním a glukalem ano, ty se asi vrátit nedají. Ne
    1. 0
      10 Leden 2021 13: 34
      Citace z Pandiurinu
      Proč převodovka?
      Elektromotor je poháněn přímo na kolo umístěné v náboji kola.

      Motor s planetovou převodovkou je lehčí a kompaktnější, odpružená hmota je menší než u kola (u elektrokol je to dobře vidět).
      Samozřejmě je nutné vyvinout elektrický pohon, ale otázka je jiná, ale jak pohodlné jsou vozy s 8 nápravami a 16 koly (i s elektrickým pohonem a možností pohybu do stran)
      23 m dlouhý,
      Šířka 3.35m
      výška 3.27m
      přeprava zboží s rozměry
      délka 23m
      průměr 1.8m
      váží 47 tun
      těžiště nákladu je ve výšce 3.27- 1.8/2= 2.37m od vozovky
      průměr kola 1.6m
      Myslím, že pokud se místo kol použijí gumové pásy, auto s nákladem bude vysoké jen 2.5 m, těžiště nákladu klesne na 1.6 m, samozřejmě bude třeba omezit délku housenky, ale před nimi i za nimi se uvolní spousta místa, kam můžete umístit motor a další vybavení, možná bude potřeba nainstalovat podpěry kol proti podélnému kývání na příď a záď stroje,
      A přesto lze šířku vozu podobného schématu také snížit
      1. AAG
        +1
        13 Leden 2021 17: 32
        Citát z agody
        Citace z Pandiurinu
        Proč převodovka?
        Elektromotor je poháněn přímo na kolo umístěné v náboji kola.

        Motor s planetovou převodovkou je lehčí a kompaktnější, odpružená hmota je menší než u kola (u elektrokol je to dobře vidět).
        Samozřejmě je nutné vyvinout elektrický pohon, ale otázka je jiná, ale jak pohodlné jsou vozy s 8 nápravami a 16 koly (i s elektrickým pohonem a možností pohybu do stran)
        23 m dlouhý,
        Šířka 3.35m
        výška 3.27m
        přeprava zboží s rozměry
        délka 23m
        průměr 1.8m
        váží 47 tun
        těžiště nákladu je ve výšce 3.27- 1.8/2= 2.37m od vozovky
        průměr kola 1.6m
        Myslím, že pokud se místo kol použijí gumové pásy, auto s nákladem bude vysoké jen 2.5 m, těžiště nákladu klesne na 1.6 m, samozřejmě bude třeba omezit délku housenky, ale před nimi i za nimi se uvolní spousta místa, kam můžete umístit motor a další vybavení, možná bude potřeba nainstalovat podpěry kol proti podélnému kývání na příď a záď stroje,
        A přesto lze šířku vozu podobného schématu také snížit

        S prvním odstavcem rozhodně souhlasím.
        Dále mohu jen vysvětlit vaše fantazie ... prázdniny)): porovnejte délku (základnu) kterou jste dal s tratí.Jak si představujete harfu?Ovladatelnost?
        V provozu samozřejmě nestály blízko (nemám chuť urážet) Housenka L = 20m na ​​zastávce se přilepí tak, že pouze rozbitím převodovky housenky změní situaci (ne pro lepší) ... Mimochodem, MAZ-7917 pod Topolem “, mohl pokračovat v plnění úkolu s menšími omezeními a bez několika kol (proražené pneumatiky - když centrální čerpání selže, demontováno s jinými koly, zvednuto Zkuste nasimulovat podobné podmínky pro stěhovák housenek.
        hi
  41. -3
    10 Leden 2021 12: 45
    O to snazší je to všechno rozvířit připojením Běloruska k Ruské federaci, vyjde to levněji, Pravda, nejdřív je potřeba „vyfasovat“ vršek, slovy otce, bez toho to nejde!
  42. +2
    10 Leden 2021 13: 51
    Všichni ti specialisté, kteří se podíleli na práci na platformě-0, nepochybně získali obrovské zkušenosti (nezapomeňte, že zkušenost je synem chyb...), které asi nikdo jiný na ruském území nemá.
  43. +2
    10 Leden 2021 14: 15
    Zásadně nové konstruktivní přístupy, dané ztrátou některých technologií, jak autor píše, samozřejmě vytvářejí velmi vážné problémy ve výrobě elektrické lodi 6. generace. Nápad je to však báječný a už jsou i ukázky. Problémy byly a budou, například při tvorbě tankového motoru pro T34 byly obrovské problémy, problémy řešily talenty. Jsem si jistý, že vše bude fungovat, samozřejmě s náklady, ale jak by to mohlo být bez nich.
  44. -1
    10 Leden 2021 15: 51
    V letech 2008-2009 stanovilo ministerstvo obrany společnosti KamAZ nelehký úkol vytvořit rodinu těžkých kolových plošin 8x8, 12x12 a 16x16 s nosností 25, 50 a 85 tun. Kromě toho plány zahrnovaly nákladní a balastní tahače 8x8 schopné tažného zařízení o hmotnosti až 165 tun a také letadla na letištích do 400 tun.


    Zákazník neměl v úmyslu nejprve objednat řadu traktorů pro Kamaz - analogy MZKT, protože v Rusku bylo mnoho existujících modelů a dokumentace a designéry bylo možné koupit v Bělorusku.
    To znamená, že nejprve bylo požadováno poskytnout ministerstvu obrany a civilnímu sektoru domácí produkty a poté přistoupit k „vesmírným“ projektům.
    Číňané úspěšně fungují již padesát let...
  45. -1
    10 Leden 2021 20: 15
    Hlavní věcí je nepřestat, ale pokračovat v práci a pak dosáhneme pozitivního výsledku.

    Moskva nebyla postavena za jeden den.
  46. 0
    11 Leden 2021 08: 27
    Je těžké to vyrobit.
    A také soubor testů. Včetně těch přírodních.
    Tedy vyrobit plnohodnotné odpalovací zařízení a transportéry a pohánět je raketami (figuríny).
    A spouští. Zde bude model rakety již z 80 % skutečnou raketou.
    A je potřeba udělat MNOHO testů. A v poušti a na zasněžené Sibiři při -49 'a v horách.
    Kde je sto raket k útoku?
    Není to důvod skluzu?
    Cena je nehorázná
  47. 0
    11 Leden 2021 12: 49
    Zapomínáte, že kontrolní podíl patří Rusku) Takže to není jen běloruský podnik, ale i ruský) no, také zapomínáte, že například hydraulické posilovače pro GAZ, PAZ, KAMAZ se vyrábí také v Bělorusku, ale obecně hodně věcí, seznam je velmi dlouhý.
  48. 0
    12 Leden 2021 18: 40
    Rozhodli jsme se udělat krok příliš široký najednou a tady je výsledek. Jen je potřeba nepřestat a vzpomínat.
  49. 0
    13 Leden 2021 20: 20
    TÁTA MŮŽE, ale nechce.
  50. 0
    14 Leden 2021 02: 22
    nějak se v sovětských dobách vyrovnali s MAZ-7907 a vyřešili problémy s elektrickým přenosem. a v zemi produktů, které nemají ve světě obdoby, nemohou ani kopírovat sovětské zkušenosti. a pak se také smějí Američanům, že tak trochu ztratili technologii na výrobu lunárních raket.
  51. 0
    14 Leden 2021 03: 13
    Obecně platí, že myšlenka diesel-elektrické lodi je správná, ale abyste byli úspěšní, musíte využít výhod tohoto schématu a nesnažit se jej vtlačit do designu vytvořeného pro úplně jiné podmínky.
    Jednotlivé motory v nábojích kol vyžadují neustálý kontakt VŠECH kol se zemí. A co je nejdůležitější, umožňují vám toho dosáhnout. Nakládací plošina by měla spočívat na modulárních dvounápravových vozících s velkou rezervou ve výšce a úhlech náklonu. Osm náprav vyžaduje čtyři podvozky.
    Je také možné individuálně zavěsit všechna kola a umístit 5-6 kol na „nápravu“ (jak jste pochopili, v zásadě zde žádná náprava není), což snižuje požadovaný počet „náprav“ a podvozků na polovinu nebo třikrát . Zejména 16kolový dopravník může být čtyřnápravový a dvouvozový. V podmínkách neustálého kontaktu všech kol se zemí a jejich stálého rovnoměrného zatížení se snižují požadavky na kola a odpružení, snižuje se jejich hmotnost a rozměry, lze snížit světlou výšku...
    Předpokladem je poměrně vysoké umístění nakládací plošiny, aby byl prostor pro vozíky, které kopírují terén. Je zapotřebí elektronický řídicí systém, který drží plošinu přísně „vertikálně“ (s přihlédnutím k bočnímu zrychlení během zatáček) nad vozíky.
    Vývoj této konstrukce umožňuje vytvořit vícetrolejová schémata pro supertěžký civilní náklad.

    Současná konstrukce má neodstranitelnou vadu: Při zachování tuhého rámu v zatáčkách terénu se platforma opírá pouze o část kol a přes elektrickou převodovku na ně nelze přenést celý výkon motoru.
    1. 0
      14 Leden 2021 11: 37
      Citace z AAG
      Z hlediska provozu je jasné, že nestály blízko (nemám chuť urazit) Caterpillar L = 20m při

      Vlastně, abych udělal místo, měl jsem omezenou délku tratí,
      Citát z agody
      Samozřejmě bude nutné omezit délku housenky, ale před nimi i za nimi se uvolní spousta místa, kam lze umístit motor a další zařízení,

      pokud jste však zadali délku trati 20 m (řekněme s celkovou šířkou 3.3 m) a vyvstala otázka: jak se otočit?
      odpověď
      20 metrů je cca 18 párů silničních kol, pokud máte řízené odpružení s proměnnou světlou výškou, tak je v principu možné současně zvednout 6 párů válečků vpředu a 6 párů válečků vzadu na obou pásech a nezvedejte prostředních 6 párů a pak se otočte jako u běžného T-72 se 6 páry silničních kol, neměly by nastat žádné zvláštní problémy
  52. Komentář byl odstraněn.
  53. Komentář byl odstraněn.
  54. 0
    15 Leden 2021 16: 59
    Nevěřím, že veřejné zakázky jsou spravedlivé. Tam vládnou jejich mafie a pumpují „kořist do svých kapes“. Oni ani „efektivní vrcholoví manažeři“ nejsou schopni vyvíjet technologie a zařízení podle požadavků výběrového řízení na veřejnou zakázku. Mafie má jiné úkoly. A v Rusku zbylo jen velmi málo skutečných inženýrů. A z mladých lidí nikdo nevychovává skutečné inženýry. Budeme tedy nadále nakupovat od zahraničních dodavatelů.
    1. +1
      18 Leden 2021 01: 51
      nevěř mi, je to tvoje věc
  55. 0
    16 Leden 2021 14: 23
    Něco, co v článku není... Jak jsem pochopil, Bělorusko je pro Ruskou federaci nebezpečnější než NATO a ČLR - lze instalovat americké, německé, čínské komponenty (nejen pro platformu strategických raketových sil), ale běloruské ty se najednou staly nemožnými, ačkoliv jsou v Poplaru a Yarsy 25 let... Za druhé. Autor zapomněl říci (možná to jen neví), že „nepřátelé“ opakovaně varovali KAMAZ před experimentem s motorovými koly – nejprve opakovaně – přes uzavřené kanály, pak, když to nepomohlo – v otevřeném tisku. .. Motorová kola jsou dobrá pro výkonnou civilní techniku. A pro armádu - ale pouze na vítěznou přehlídku.. V bojových podmínkách nepřítel určitě použije elektromagnetické zbraně, které okamžitě vyřadí veškerou nechráněnou elektroniku a elektromotory.. Běloruští vojenští vědci a inženýři to dlouhodobě testují ( konec 80. - začátek 90. ​​let jako léta) a ve vojenské technice opustili motorová kola a přivedli to ke konstruktérům KAMAZ... Bezpečnost Ruské federace je pro Běloruskou republiku zřejmě důležitější než ztracené zakázky a pracovní místa. No a co se týče rychlosti..hračky z MZKT...Žerou jsou trochu rychlejší než píšou - osobně jsem viděl, jak lezli do prudkého kopce, a jak jeli po dálnici 90 km/h.. A mýtinku v lese, kterou testovací řidič, který usnul, opustil při sjíždění z dálnice
    1. 0
      16 Leden 2021 16: 25
      Kde jsi přišel na to, že MZKT bude sdílet technologie a třeba GMP s KAMAZ (jejich nový GMP byl mimochodem vyroben s Číňany)? Svého času při tvorbě Voshchina-1 nesdíleli technologii výroby hlavních ozubených kol se zvýšenou nosností (pomohl americký Rockwell) a pak otevřeně vydírali s dodávkou manuální převodovky YaMZ-202 (převedena na MZKT z YaMZ na konci 80. let).
      Ve zbytku souhlasím.
  56. 0
    18 Leden 2021 12: 00
    Citace od uvaděče
    Citace: 123456789
    "Konkurence produkuje nejlepší kvality produktů a rozvíjí nejhorší vlastnosti lidí." - David Sarnoff Americký signalista a obchodník 1891 - 1971

    Zdroj: https://ru.citaty.net/temy/konkurentsiia/

    Nesouhlas s kvalitou. Mnoho výrobců se začíná poohlížet po levných náhražkách, aby byli konkurenceschopnější, kvůli tomu klesá kvalita. nedůslednost.

    Mezinárodní kongres lidí, kterým je to jedno. Takový vousatý, impozantní předseda sedí na prezidiu a líně se škrábe ve vousech, blahosklonně se dívá na novináře kolem sebe a líně odpovídá na jejich otázky: - Řekni mi, řekni mi (dusí se slovy) - ale tobě je to opravdu jedno?? ?! - Ano, je mi to jedno... (líně se škrábe ve vousech) - A babičky mě nezajímají???! - Ano, je mi to jedno... - A nezajímá mě sláva???! - Ano, je mi to jedno... - No, ženy, ženy (trochu podbízivě) to taky nezajímá???! - Ženy... ženy jsou kurva... Ne, ženám je to asi jedno... - No, jak to může být - RUŠENÍ ODCHÁZÍ!!!! (tak nadšeně...) - Váš problém mě nezajímá... (stejně klidně a působivě...) anekdotov.net
  57. Komentář byl odstraněn.
  58. 0
    22 Leden 2021 19: 20
    Jak se z prototypu stalo „hlavní selhání“?
    Vyzná se autor článku v logice?
    1. 0
      9. února 2021 01:25
      Citace: Oleg Bratkov
      Jak se z prototypu stalo „hlavní selhání“?
      Vyzná se autor článku v logice?

      Jste obeznámeni s článkem? Vše je tam podrobně popsáno. Myslím, že kdybyste si přečetli víc než jen nadpis článku, nekladli byste hloupé otázky. I když ta elektrická stonožka vypadá určitě krásně. Škoda, že to dopadlo jako vždy...
  59. 0
    9. března 2021 12:08
    Tady je autor, který ve svých článcích opět píše, že jsou kurevsky pozadu ve vývoji taktických náklaďáků. Jak dlouho dokážete generovat takové nesmysly? Armádní náklaďák za války musí jet všude, spotřebovat vše, co hoří, a opravuje se perlíkem a dlátem. A světoví lídři vyrábějí složité náklaďáky, které potřebují kvalitní naftu a servisní středisko pro jednotky pro případ potřeby a pokud nedej bože Amy spálí jejich palubní počítač....
  60. 0
    17. března 2021 22:43
    Problém je v jednom – přetrvávající neochota dělat si své a kvalitně.
    Proč, když si to můžete koupit (podle holohlavého gaydara).
    Za SSSR to zvládali docela dobře.
    S elektrickou převodovkou to samozřejmě přehnali.
    Není to nejlepší řešení pro válečníky.
    Ale s hydraulickými převodovkami nebyly dříve žádné zvláštní problémy, všelijaké Voyty (jediná adekvátní vedoucí firma na světě, která se hydraulickou převodovkou profesionálně zabývá, Allison ani zdaleka) nebyly vyhláškou.
    A pak najednou - "kompetence jsou navždy ztraceny"??

    Ale design je mimo chválu, nedá se srovnávat s podivíny od Oshkoshe nebo MAN.
  61. 0
    17. března 2021 22:45
    Citace: napadení
    V letech 2008-2009 stanovilo ministerstvo obrany společnosti KamAZ nelehký úkol vytvořit rodinu těžkých kolových plošin 8x8, 12x12 a 16x16 s nosností 25, 50 a 85 tun. Kromě toho plány zahrnovaly nákladní a balastní tahače 8x8 schopné tažného zařízení o hmotnosti až 165 tun a také letadla na letištích do 400 tun.


    Zákazník neměl v úmyslu nejprve objednat řadu traktorů pro Kamaz - analogy MZKT, protože v Rusku bylo mnoho existujících modelů a dokumentace a designéry bylo možné koupit v Bělorusku.
    To znamená, že nejprve bylo požadováno poskytnout ministerstvu obrany a civilnímu sektoru domácí produkty a poté přistoupit k „vesmírným“ projektům.
    Číňané úspěšně fungují již padesát let...

    Dnes již zesnulý KZKT vydal „dvojčata“ MZKT, proto měly být doky k dispozici.
    Další otázkou je, existují nyní?
  62. 0
    26. března 2021 21:11
    Elektrická loď „Platform-O" je hlavním selháním ruského vojenského automobilového průmyslu. Elektrická loď „Platform-O" je hlavním selháním ruského vojenského automobilového průmyslu.
    Pak naznačte, kde je úspěch ve vojenském automobilovém průmyslu, pro rovnováhu, abych tak řekl... . mrkl

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"