Vojenská revize

Je nutné takové nádrže stavět?

133

Začnu fotografiemi, které jsem pořídil ve vesnici Archangelskoye v Belgorodské oblasti s bratry Alexandrem a Michailem Šeptajevovými z klubu vojenské historie Prochorovskoje Pole. Již více než 10 let bratři s pomocí svého otce Sheptaeva Valeryho Panteleymonoviče stavěli zařízení. historický.


Takto může vypadat nádvoří venkovského statku v regionu Belgorod:


Společně s vojensko-historickým klubem Šeptajevů nyní připravíme několik materiálů na téma historických recenzí vojenské techniky a zbraně, ale předtím se mi jako začátek zdál zajímavý jeden důležitý, podle mě, moment.

V zásadě se jako lidé, kteří rozumí a jsou sofistikovaní, už jen šklebíme, když potkáme v kině nebo na televizní obrazovce jinou skupinu podivínů, což by mělo být танки. Hlavně ty německé.

To byl v sovětských dobách ošklivý hřích. Dokonce ani taková mistrovská díla jako „Hot Snow“ a „Battalions Ask for Fire“ tímto pohárem neprošla a široká škála šílenců vesele lezla, střílela a pálila v rámech.





Je nutné takové nádrže stavět?








Z nějakého důvodu se XNUMX. století nestalo výjimkou, přestože v počítači s rovnými pažemi můžete kreslit, co chcete. Je jasné, že teď je s rukama všechno velmi špatné, protože ve stejném "Invincible" se na obrazovce objevili i mutanti z historie tanku. Bohužel.

A tady je trochu jiný obrat. Lidé staví tanky, samohybná děla, obrněná vozidla. Posuďte sami, jak moc je to celé podobné. Je to velmi podobné, protože bratři za účelem zhotovení kopie šli do Kubinky, protože jim stará administrativa dovolila s exponáty pracovat. Proto - svinovací metr, úhloměr, tablet s papírem a tužka. Měření úhlů, úkosů. Pak kresby. Pak hledání dárců a výstavba.

Řekl bych stvoření.

Druh povolání. Někdo řekne: proč? Kupců není mnoho. Ve skutečnosti jsou, ale ne v takovém množství, aby to bylo pro tvůrce zajímavé.

Rekonstrukce událostí minulé války se neobejdou bez techniky. Jo a reenactors mají někdy dost chyb, sám jsem viděl BT-7 na rekonstrukci událostí z osvobození Krymu (!) v černozemské oblasti. Bez komentáře.

Co ale dělat, když u nás k technologiím máme takový vztah?

Vlastně nezbylo nic. Letadla byla nemilosrdně zničena, zbývající dvojice Il-2 a stejný počet Po-2 – a je to. Vyzdvižené a zrestaurované I-16 šly v 90. letech do různých sbírek po celém světě. A stačí se podívat na záznamy zahraničních festivalů, kde Zero a Corsair bez problémů létají vedle sebe, stejně jako před 80 lety.

A ve skutečnosti nezbyla žádná technologie. Všechno. Muzeum Vadima Zadorozhneho, Muzeum Dmitrije Persheeva v Padikovu, Muzeum bratří Kozitsynů ve Verkhnyaya Pyshma jsou ostrovy originální technologie.

Ale originální vybavení, které má pro svou historickou hodnotu cenu zlata, nepojedete na festivaly a jiné přehlídky, nenatočíte do filmů. Muzea sice poskytují své vybavení pro střelbu, ale není kam jít, protože střílet je potřeba, ačkoliv tam není nic zvláštního.

Dva německé tanky v "Panfilov" - to už je úspěch. Alespoň dva, zbytek byl hotový.

A kdybyste mohli navštívit vojensko-historický festival "Battlefield" a podívat se, co přinášejí z garáží "Mosfilmu" ... Úplný dojem je, že stavěli zedníci, kteří byli od loňska opilí. "Pojď, bude to stačit, šedá, se čtvercovou věží" - to je něco takového. Jako na fotkách ve filmech.

Mezitím máme jakoby historickou a vlasteneckou rezervu pro Velkou vlasteneckou válku.

Naprosto mizerné učebnice, podle kterých se historie oné války „prochází“ pod vedením moderních učitelů, „poskytujících vzdělávací služby“ – toť vše. Mladí lidé nechtějí sledovat potraty ruské kinematografie. Stačí, že jejich "Špatný komik" bude vypadat a rozbít se na mách.

A jak a co zde můžeme ukázat a vzdělávat?

Ano, nic.

Není nám co ukázat. Protože na jeden normální film je tucet našich nočních můr jako "Trestní prapor" a "Bastardi" a dokonce i Hollywood hodí pár desítek o tom, jak vojín Ryan zastřelil Hitlera.

Za těchto podmínek, jakkoli kritizuji často podivné chování reenactorů a jejich závislost na používání silných, fortifikovaných a mírně ředěných produktů, leží na nich jeden z hlavních výchovných momentů.

Mohou se ukázat. To je důležité. To je krásný. To je užitečné.


Zobrazit formulář. Ukaž zbraně. Uspořádejte, sice okázale, ale boj. Dejte příležitost přiblížit se technologii. Na některých festivalech byly upraveny střelnice, kde se dalo střílet, sice single, ale z opravdového DShK nebo PPSh. Stojí to za hodně.

Takže tvorba takových běžeckých kopií je podle mě velmi užitečná a krásná věc.









Bez ohledu na to, jak kritizují ty reenactory, kteří nosí německé uniformy, bez nich není nikde. Jsou neméně zajímavou složkou než naši vojáci. Velmi často jsem se setkal s tím, že jde o „propagaci fašismu“ a podobně.

Ve skutečnosti je to propaganda lidské hlouposti. Umím si samozřejmě představit, že někam jede T-34 a vojáci Rudé armády za ním běží do prázdna, ale podle mého názoru je to stejně směšné, jako cpát zástupce Yunarmiya do jakékoli akce. Kdo nemůže chodit.

Jak hodnotit, co lidé dělají rukama? No, možná je to jediný způsob. Proto bude před námi několik příběhů o technologii a její tvorbě a určité množství materiálů pro ruční palné zbraně.

Za sebe jsem si odpověděl na otázku, zda je dnes nutné stavět německé tanky. Ukazuje se, že je to nutné. Alespoň proto, aby mladší generace viděly téměř skutečný Pz.Kpfw.IV nebo "STUG", zhodnotily a porovnaly například s našimi T-34 a Su-100. Vytvořili něco, proti čemu naši předkové opravdu bojovali, a ne rachitické podivíny, nechápu podle jakých kreseb.

Přesně to chápu v duchu Ústavy jako „zachování historie“.

Proto vás zvu na malý cyklus věnovaný historickým exponátům malých rekonstrukčních sbírek. Bude to zajímavé.

A protože prostě nemáme co ukázat a vyprávět, jsem si jistý, že takovým tvůrcům historických samohybných příruček je třeba poskytnout veškerou možnou podporu.
Autor:
133 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. To samé LYOKHA
    To samé LYOKHA 17. října 2020 06:42
    +35
    Za sebe jsem si odpověděl na otázku, zda je dnes nutné stavět německé tanky. Ukazuje se, že je to nutné.

    Samozřejmě je potřeba...tady stoprocentně souhlasím s Romanem...koukám na moderní vojenské televizní pořady a chce se mi přísahat, všechno vypadá tak negramotně a neprofesionálně, co se týče doprovodu Wehrmachtu a Rudé armády, ale jen vojáci a důstojníci... neustálé chyby a divoké nesmysly.
    Ukazují jakési nepříčetné politické instruktory (tma), pologramotné esesáky ... čára je načmáraná na aparatuře ... režiséři se alespoň podívali do dokumentární kroniky nebo co, aby pochopili, co točí.
    K tomu všemu směšný zákon o Státní dumě zakazující zobrazování nacistických a fašistických symbolů v těchto filmech... zdá se, že poslanci právě houfně opustili léčebnu.
    28 Panfilovových mužů a Brestská pevnost, natočených Bělorusy, to je snad výjimka z pravidla, kde se vše dělo co nejblíže této válce... velmi silné filmy.
    1. svp67
      svp67 17. října 2020 07:18
      +2
      Citace: To samé LYOKHA
      Pevnost Brest, kterou obsadili Bělorusové, je možná výjimkou z pravidla

      Jo, vzhledem k tomu, že tam Němci nepoužívali tanky, ale jen "Shtugi", ale ve filmu jezdí "německý tank" ...
      1. akarfoxhound
        akarfoxhound 17. října 2020 07:47
        +17
        Pokud je to pro tento film jediný zápor - "německý tank místo šutru", pak je to formálně i obsahově téměř dokonalý film. Svého času jsem se opravdu těšil na film „Sevastopol“, film o mém rodném městě, vojensko-historických maniacích, specialistech, dělostřelectvu ve městě hrdinů i na Krymu – pro oči! A co se v důsledku toho stalo?
        1. svp67
          svp67 17. října 2020 07:49
          -1
          Citace z akarfoxhounda
          Pokud je to pro tento film jediný zápor - "německý tank místo shtugu", pak se jedná o téměř dokonalý film formou i obsahem.

          No, dotkli jsme se technologie, a tak je tam hodně propagandy a málo historie
          1. Paul Siebert
            Paul Siebert 17. října 2020 13:45
            +14
            Citace: svp67

            No, dotkli jsme se technologie, a tak je tam hodně propagandy a málo historie

            Bylo pro mě opravdu neúnosné sledovat vlastnoručně vyrobené německé tanky v historických filmech.
            Převedeno z T-54 nebo T-55. A dokonce i z T-34 nebo T-72 ... (((
            Freaks a Frankensteins.
            A tak - řemeslníci to vzali stejně ...
            Sundávám si klobouk.
            Technika vypadá úžasně. "Hetzer" - jako čerstvý z továrny ...
            "T-3" jako čerstvé z hangárů Panzerwaffe.
            Ale v našem kině se smutek netýká pouze německé techniky.
            U nás je také problém. Podle spiknutí 1941 nebo 1942 - a v rámu prořízli T-34-85 ... (
            V sovětských filmech, alespoň s dějem, bylo všechno v pořádku.
            Navždy zůstane v naší paměti a "Bojovali za vlast" a "Horký sníh" a "U vašich dveří".
            A v moderním filmovém svinstvu namalované panenky v tunikách Versacci s manikúrou údajně opravují naše tanky a chodí na hluboké nájezdy odstřelovačů.
            Mladý podměrečný v rámečku přes slovo naprostý "zashkvar", "v naturáliích", "úžasný ..."
            Podlí komisaři střílejí poctivé ruské vojáky.
            A super špióni za frontovou linií ničí celé posádky a divize Wehrmachtu za pochodu... (
            Tohle je opravdu nesnesitelné... rozzlobený
            1. Černý led
              Černý led 18. října 2020 07:38
              +8
              Noooo.
              Předělaný T-55 nebo T-72 kecy.
              Ale IS-2 od MTLB, to je mistrovské dílo!!!
              Když se podíváte na takové "zalipony", celý film jde do kategorie "lidé jedí všechno", tedy jen d .... po.
        2. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 17. října 2020 08:37
          +26
          Není to o technice, která se točí, ale o tom, kdo točí a o čem. Legendární "Do bitvy jdou jen staří" se to zhoršilo, protože se tam natáčely daleko od La-5 a Bf-109? Ano, doprovod je samozřejmě trochu rozmazlený, ale to je vše. A stejné "Aty-netopýři byli vojáci"?! Nejde tedy o to, jaké zařízení se natáčí, ale kdo to natáčí. Bykov nebojoval, ale jaká mistrovská díla střílel, nebojoval ani Pimanov, ale předvedl opravdový výkon a zničil ho, aby znechutil svou courku.

          Ale abych byl spravedlivý, pohled na skutečné vybavení je určitě zajímavější než pohled na T-44 v překližce.
          1. johat2
            johat2 17. října 2020 13:02
            +2
            mimochodem ano, v dětství mi říkali, že t34 byl nejlepší tank války, ale když jsem ve filmech viděl t44 od Němců nebo maskované hordy "tygrů" přestavěné z t-54, pochybnost se mimovolně vkradla do toho, že t34 byl nejlepší))) jako tenhle shiz. Také nechápu, proč ve starých filmech o válce není vůbec nic - pouze imitace tanků různé spolehlivosti. O existenci takového tanku jsem se dozvěděl ze hry panzer general 2
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 17. října 2020 13:14
              0
              Zde jde s největší pravděpodobností o to, že udržovatelné tanky Wehrmachtu buď neexistovaly, nebo byly ve velmi omezeném množství. Pokud si vzpomeneme, že Němci používali naše ukořistěné tanky, ale ty německé se u nás nějak nepoužívaly, tak s největší pravděpodobností dochází k závěru, že německý šrot byl poslán přímo do huti. Jedinou výjimkou byli Tygři a Panteři, kteří, i když občas, stále blikali na obrazovce. O Sturmgeschützovi není co říci, i když Tygrů a Pantherů dohromady bylo mnohem více.
              Tak na koho bych se v takovém filmu díval u německého "Fedya", stejně ta bestie byla pořád ta, ač se neprojevila naplno.
              1. BAI
                BAI 17. října 2020 18:37
                +2
                Tak na koho bych se v takovém filmu díval u německého "Fedya", stejně ta bestie byla pořád ta, ač se neprojevila naplno.

                Film "U vašich dveří" 1963. Skutečná německá technologie. Jak Tygr, tak Ferdinand. Ale poblíž Moskvy, v roce 1941.
              2. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 21. října 2020 09:41
                0
                Citace: Alexander Suvorov
                Zde jde s největší pravděpodobností o to, že udržovatelné tanky Wehrmachtu buď neexistovaly, nebo byly ve velmi omezeném množství. Pokud si vzpomeneme, že Němci používali naše ukořistěné tanky, ale ty německé se u nás nějak nepoužívaly, tak s největší pravděpodobností dochází k závěru, že německý šrot byl poslán přímo do huti.

                Mohli byste se zeptat Bulharů – ti nechali na tureckých hranicích zakopat spoustu německých tanků, proměnili je v pelety. úsměv
          2. Černý led
            Černý led 18. října 2020 07:41
            0
            Letadla jsou v podstatě stejná. Ale s tanky to moc nefunguje.
            Ano, a alespoň byla překližka nějak výtvarněji vyřezaná.
            I když lidé nemohou rozumět kreativitě. vidí věci jinak. smavý
            1. Odstavec Epitafievich Y.
              Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 12:01
              -1
              . Letadla jsou v podstatě stejná.

              Pokud myslíte sovětskou kinematografii, tak německá letadla jsou úplně jiná.
              1. Saxahorse
                Saxahorse 18. října 2020 21:06
                +2
                Jsou samozřejmě různé, ale letadla alespoň létají rychle. Skočil skrz rám a dobře. Všichni viděli kříž. :) Horší je to s tanky, kolem nich se často točí celé drama a pečlivé zkoumání překližky obraz hodně kazí ..
                1. Odstavec Epitafievich Y.
                  Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 21:22
                  0
                  . Tanky jsou horší

                  Dobře, ano)
                  Ale! Přítomnost „správných“ tanků v rámci série „Tankman“ například tento UG nezachrání. Pozorovala?
                  1. Saxahorse
                    Saxahorse 18. října 2020 22:03
                    +1
                    Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                    Pozorovala?

                    Ne. Po přečtení komentářů neztrácel čas. požádat
      2. faiver
        faiver 17. října 2020 23:41
        0
        vzhledem k tomu, že tam Němci tanky nepoužívali
        - nepoužili své vlastní, ale zdálo se, že francouzští samoisové ano
    2. Doccor18
      Doccor18 17. října 2020 07:34
      +13
      ... Dívám se na moderní vojenské televizní pořady a chci přísahat, že všechno vypadá tak negramotně a neprofesionálně, pokud jde o doprovod Wehrmachtu a Rudé armády, ale jen vojáci a důstojníci ...

      O moderní vojenské kinematografii
      Dávno jsem mávl rukou. Neobnovitelné..
      Ale tady je to, co mě opravdu ohromilo, proč byly sovětské filmy o válce 50-60 točeny bez německé techniky. Velká vlastenecká válka právě skončila. Z polí ještě není sesbírán všechen „hardware“, ale není zde žádné nepřátelské vybavení. To pro mě byla vždy otázka. Zvláště nepříjemné je, když v popředí běží němečtí kulometníci a v pozadí sovětský T-55 s hákovým křížem ...
      1. Cat_Kuzya
        Cat_Kuzya 17. října 2020 08:44
        -2
        Protože německé tanky byly hromadou fekálií, extrémně obtížné na ovládání, zároveň s extrémně nízkými zdroji a velmi vrtošivé. Všechny byly proto ve 40. letech poslány k roztavení, prostě se nemohly hýbat a nebylo by možné je natočit do filmů, zvlášť když na ně nebyly náhradní díly.
        1. JEDLE JEDLE
          JEDLE JEDLE 17. října 2020 14:00
          +2
          Nejsem ani zdaleka odborníkem na obrněná vozidla, protože oni
          byly shluky výkalů, extrémně obtížně ovladatelné, zároveň s extrémně nízkými zdroji a velmi vrtošivé.
          nebylo možné vložit sovětské motory a další náplně do skříně T-IV nebo T-VI? Ano, jen ten sovětský motor a podvozek "oplášťovaný" tak, aby to vypadalo co nejpodobněji..? K natočení filmu totiž nepotřebujete více než 10 kopií. Když vidím Ozerovův filmový epos, chápu, že SSSR nešetřil penězi na natáčení filmů.
          1. Cat_Kuzya
            Cat_Kuzya 17. října 2020 16:25
            0
            Pro zemi zdevastovanou válkou na to nebyl čas, bylo potřeba přestavět celý západ SSSR.
            1. JEDLE JEDLE
              JEDLE JEDLE 17. října 2020 16:37
              +1
              Pro zemi zdevastovanou válkou na to nebyl čas, bylo potřeba přestavět celý západ SSSR.

              Souhlasím s Vámi.
              Ale vlastenecká výchova budoucích generací by měla být vždy na prvním místě. Ostatně věděly děti a mladí muži 40. let, jak vypadají německé tanky? Samozřejmě věděli.
              Ale nemůžu jim to mít za zlé. Měli toho tolik na práci...
              Ale pro moderní filmaře o Velké vlastenecké válce žádné výmluvy neexistují a nebudou.
        2. BAI
          BAI 17. října 2020 18:40
          +3
          V roce 1984 byl Tygr na moskevském okruhu pod dozorem. Sám jsem to viděl. Ne všechny se rozplynuly. V Zagorsku stál Tiger na skládce až do poloviny 60. let. Pak to prodali do šrotu.
        3. faiver
          faiver 17. října 2020 23:45
          0
          všechny a poslali do huti
          - jaký druh zhroucení? Ok, německé ukořistěné tanky šly do ozbrojených sil armád zemí Varšavské smlouvy, Finska, Izraele a sakra ví kam ještě..., hlavně že německých tanků nebylo moc...
          1. Cat_Kuzya
            Cat_Kuzya 17. října 2020 23:53
            0
            Ano ano. Zejména o Izraeli, který od samého počátku svého vzniku přijímal Shermany po tisících. Finsku můžete stále věřit, země je malá, nejsou zde žádné speciální kapacity pro stavbu tanků, a proto Finové mohli dlouho používat německé tanky, jak zajaté, tak darované Hitlerem. Co se týče zemí ATS, Polsko a Československo vyráběly T-34-85 v licenci.
            1. faiver
              faiver 18. října 2020 00:12
              0
              licenčně vyráběné T-34-85
              - hned od 45. roku?
              Finsku můžete stále věřit, země je malá, se speciálními kapacitami na stavbu tanků
              Je Izrael velká země? A ve 40. letech měli spoustu kapacit.
              Přidejte Sýrii k uživatelům tanků Třetí říše.
              Zejména o Izraeli, který od samého počátku svého vzniku přijímal Shermany po tisících
              - zeptejte se, kdo v roce 47 zavedl embargo na dodávky zbraní na Blízký východ hi
          2. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 21. října 2020 09:46
            0
            Citace z faiver
            - jaký druh zhroucení? Ok, německé ukořistěné tanky šly do ozbrojených sil armád zemí Varšavské smlouvy, Finska, Izraele a sakra ví kde ještě...

            „Čtyřka“ byla reexportována do Izraele – přes Sýrii a Egypt. úsměv
            Koncem 40. a začátkem 50. let byly Pz.IV aktivně nakupovány zeměmi Blízkého východu, které si vytvořily vlastní tankové síly - Sýrie (více než 57 Ausf.H, podle jiných zdrojů - 184 tanků různých modifikací, vč. 55 československých T-40 / 75 ), Egypt (přibližně 50–70 kusů), Irák (70–100 kusů). SSSR a další státy Varšavské smlouvy, které své tankové síly vyzbrojily nejnovějšími T-54/55, ochotně dodaly „arabským přátelům“ zastaralá obrněná vozidla. Německé tanky se tak opět ocitly v epicentru nepřátelství: izraelská válka za nezávislost v letech 1948–49, suezská krize v roce 1956, šestidenní válka v roce 1967 atd. Izrael, který z těchto konfliktů vyšel jako vítěz, se stal šťastným vlastníkem podle různých odhadů od 40 do 200 „čtyřek“, které byly přijaty záložními tankovými jednotkami (z bojové služby byly vyřazeny až v letech 1973–75).
            1. faiver
              faiver 21. října 2020 09:50
              0
              „Čtyři“ byli reexportováni do Izraele
              - no, to taky nepopírám, v té době si pro sebe veslovali všechno, co bylo možné ... hi
    3. Vasilenko Vladimír
      Vasilenko Vladimír 17. října 2020 08:16
      +1
      Citace: To samé LYOKHA
      režisérů alespoň dokumentární kroniku

      zákazníci a rekvizity by to měli udělat
  2. lwxx
    lwxx 17. října 2020 06:44
    +5
    Jsem si jist, že takovým tvůrcům historických samohybných příruček by měla být poskytnuta veškerá možná podpora.
    No, ne, to se nevrátí, je snazší přidělovat peníze nejrůznějším filmařům a jiným „kulturním osobnostem“, kteří ze „správného úhlu“ propagují naši minulost.
  3. parusník
    parusník 17. října 2020 06:57
    +23
    U nás se nacismus nepropaguje formou a technikou, ale tím, co je natočeno ..
    1. 41. kraj
      41. kraj 17. října 2020 07:17
      +18
      Přesně tak. Důležitá je korespondence formy a hardwaru. Nejprve je však nutné „přinést do rokle“ „filtry současného příbuzenstva“. A nabírat nové z odborných škol. Bude lepší. 100%.
  4. Vůdce Redskinů
    Vůdce Redskinů 17. října 2020 07:13
    +11
    Souhlasím s autorem. Nyní se ale v kině získává jiný "Trishkinův kaftan" - pokud se pokusí co nejvíce přiblížit výstroj, zbraně, uniformy a střelivo, pak se scénáře a hra herců ukážou jako nezdary!
    Kolikrát se na obrazovkách mihly rámečky toho, jak esesáci s vyhrnutými rukávy běhají po téměř identické pz38 a vy si všimnete přirozenosti a vzápětí herečka se vzhledem fotomodelky, v plném make-upu, v nažehlené tunice a se skvěle proneseným projevem se vydává podél zákopu ke zraněnému politickému důstojníkovi, ačkoli v minulém díle řekla, že sama pochází ze zapadlé sibiřské vesnice...
    Musíme ale začít s obnovou kina. Ať jsou to tanky a obrněná auta, aby to nenaštvalo alespoň odborníky, a tam, vidíte, vyrostou talentovaní scénáristé.
    1. svp67
      svp67 17. října 2020 07:21
      +3
      Citace: Vůdce Redskins
      Souhlasím s autorem.

      Nelíbí se mi být nekonzistentní. Jak lidé restaurují tanky a samohybná děla je dobré, ale jak v klubu reenactors sundali kalendář s chlapci v uniformách a se zbraněmi z Velké vlastenecké války, jaký pak cirkus? I když měli uniformu té doby, nemluvě o zbraních ...
      Nějak už je potřeba rozhodnout, že dějiny lze nést různými způsoby k dětským masám
      1. Krasnojarsk
        Krasnojarsk 17. října 2020 07:52
        +11
        Citace: svp67

        nějak je už třeba rozhodnout, že dějiny lze nést různými způsoby k masám dětí

        A je to. Zde se nabízí otázka – byl by film „Trestní prapor“ lepší, kdyby v něm jezdila a střílela skutečná technika z dob druhé světové války? Myslím, že ne. To znamená, že nejde jen a ani ne tak ve „skutečné“ technice, ale v samotné ideologii filmu, v herectví herců.
        To, že nadšenci budují kopie technologií, je dobré. A samozřejmě, pokud se ve filmech točí "skutečné" tanky, je to také skvělé, ale hlavní je něco jiného.
        Myslím, že přemýšlející lidé chápou, co tím myslím.
        1. Letec_
          Letec_ 17. října 2020 09:20
          +6
          To, že nadšenci budují kopie technologií, je dobré. A samozřejmě, pokud se ve filmech točí "skutečné" tanky, je to také skvělé, ale hlavní je něco jiného.

          Zcela správně, vojenská technika v kině není nic jiného než kulisy. Měly by být totožné s daným okamžikem, ale film není natočen proto, aby ukazoval scenérii. Přesněji řečeno, nemělo by se to dělat kvůli nim.
    2. parusník
      parusník 17. října 2020 07:38
      +3
      a tam, vidíte, vyrostou talentovaní scénáristé.
      ... Pokud nejsou nyní, tak odkud přijdou později.? A pak každý dobrý scénář může režisér zkazit. Za „totalitního“, „krvavého“ režimu, kdy byla cenzura „zlovolná“, se filmy hromadily na pultech v dávkách, úsměv v zemi ještě existovala autorská kinematografie, dílo Alova a Naumova nelze zaměňovat s tvorbou jiných režisérů, takže například. Teď takový film neexistuje. , a v něm takový "opilý" .. smavý
      1. svp67
        svp67 17. října 2020 07:56
        +1
        Citace z parusnik
        ... Pokud nejsou nyní, tak odkud přijdou později.?

        Ano, kam jdou...

        1. parusník
          parusník 17. října 2020 08:12
          +3
          O něco lepší než to je, ale ne víc, bohužel, to je můj subjektivní názor, ale ruský kinematograf je mi dlužen. smavý Pojďme se podívat, jaký druh remaku "Gloom River" ...
      2. tovarich-andrey.62gončarov
        tovarich-andrey.62gončarov 17. října 2020 14:23
        +1
        Prostě za nimi stojí EPRST & Co...
    3. Odstavec Epitafievich Y.
      Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 14:12
      -2
      . a tam, vidíte, vyrostou talentovaní scénáristé.

      No, dovedu si představit jejich psaní za 15-20 let, až 'vyrostou'. Ale mimochodem, tou dobou si jejich nesmysly najdou vděčného nenáročného diváka. Jste si obecně jistý, že za 20 let bude téma války žádané?
      1. Vůdce Redskinů
        Vůdce Redskinů 18. října 2020 14:23
        -2
        Bude. S naším setrvačníkem dějin, kdy není čím se chlubit, se až do roku 2045 budou filmy na téma Velké vlastenecké války točit jako na běžícím pásu! Struska, odpadky, nepravděpodobné, ale kdyby jen ty hvězdy na křídlech a kříže na věžích.
        A pak míň.
        Jak se nyní díváme na válku z roku 1812?
  5. akarfoxhound
    akarfoxhound 17. října 2020 07:39
    0
    100% souhlasím s autorem!!!
  6. Šetrný
    Šetrný 17. října 2020 08:13
    +2
    „Co máme, neskladujeme, když jsme to ztratili, pláčeme!“ Protože nemáme vlastní vzorky zařízení vhodného pro natáčení filmů na cestách, tak si raději vyrobme alespoň překližku, ale alespoň vizuálně podobné kopie pro natáčení!
    1. Odstavec Epitafievich Y.
      Odstavec Epitafievich Y. 17. října 2020 22:37
      -2
      . pak ať to z překližky udělají ještě lepší, ale aspoň vzhledově podobné

      No, dělají. Pro ‚Panfilova‘ udělali jeden. (Mimochodem, náklady jsou 3 miliony.)
  7. Ros 56
    Ros 56 17. října 2020 08:21
    0
    Tady Romane, souhlasím s tebou víc než kdy jindy, musíš znát historii.
    1. Odstavec Epitafievich Y.
      Odstavec Epitafievich Y. 17. října 2020 22:42
      -5
      Jděte do Kubinky a užijte si historii BTT - kdo vám v tom brání?
      1. Ros 56
        Ros 56 18. října 2020 07:36
        0
        S radostí, takže je nějak těžké odejít do důchodu, své příbuzné jsem neviděl bůh ví jak dlouho.
        1. Odstavec Epitafievich Y.
          Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 12:52
          -4
          Tak o čem to mluvíme?
      2. 41. kraj
        41. kraj 18. října 2020 12:27
        0
        Kamaráde, neumím "jezdit". Vzdálenost - 6700 km. Pouze letadlo. V ceně vstupenky (ne do muzea) se dá pokračovat ještě dlouho.
        1. Odstavec Epitafievich Y.
          Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 12:47
          -6
          Studna? Potřebujete v souvislosti s tím vlastní muzeum tanků na Kamčatce?
          1. 41. kraj
            41. kraj 18. října 2020 13:06
            +2
            Ne, my na Kamčatce potřebujeme stejnou příležitost navštívit muzeum v Kubince jako vy. Jasně vysvětleno?
            Myslím, že celý Dálný východ uvažuje stejně. A také Sibiř a Ural.
            1. Odstavec Epitafievich Y.
              Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 13:29
              -2
              No, s tímhle nelze než souhlasit. A já jako obyvatel středního Ruska bych s velkým potěšením letěl na Kamčatku a Sachalin.
  8. Gubernia
    Gubernia 17. října 2020 08:36
    -5
    Vzpomněl jsem si na jedno rčení z filmu Krása je, když není nic zbytečného, ​​o tanku ..

    Za sebe jsem si odpověděl na otázku, zda je dnes nutné stavět německé tanky. Ukazuje se, že je to nutné. Alespoň proto, aby mladší generace viděly téměř skutečný Pz.Kpfw.IV nebo "STUG", zhodnotily a porovnaly například s našimi T-34 a Su-100. Vytvořili něco, proti čemu naši předkové opravdu bojovali, a ne rachitické podivíny, nechápu podle jakých kreseb.

    Roman mluvil velmi dobře, taky si to myslím hi
  9. homos
    homos 17. října 2020 08:40
    +9
    Podpořím autora. Včera jsme byli na živé lekci historie poblíž Vjazmy. Akce se konala na památku průlomu Vjazemského kotle již 2. rokem. Když vstoupily sovětské jednotky z obklíčení, děti se oblékly do vojenské uniformy sovětské armády a pochodovaly po trase. Tentokrát kvůli omezení covidu nebyli žádní reenactorové, kteří by ztvárnili nepřítele. Akce se změnila ve výšlap. Důležitý, obecně originální, ale výlet. Naposledy byl ponor silnější, zvláště když reenaktoři v německých uniformách zaútočili na tábor lidí, kteří se právě zastavili z pochodu na jídlo. Útočili jasně se všemi speciálními efekty, explozemi a střelbou. A zdá se, že mu není 41 let, ale takovou paniku jsem v řadách teenagerů ještě neviděl. Zdá se, že za těch 10 minut, co byli ostřelováni, jim před očima proletěl život mnoha lidí. Bude se na to dlouho vzpomínat...
  10. A. Přívalov
    A. Přívalov 17. října 2020 10:59
    +4
    Potřeba. Rozhodně nutné. Opakovaně jsem pozoroval, jak se v mnoha zemích světa pracuje na vzdělávání mladých lidí.
    Před pár lety jsem o tom dokonce psal na VO v článku o Muzeu amerických obrněných vozidel na Long Islandu, které je mimo jiné dobře vybavenou základnou pro místní reenactory.
    https://topwar.ru/143917-muzey-amerikanskoy-bronetehniki-long-aylend.html

    Muzeum také odvádí skvělou práci v oblasti vlastenecké výchovy mladé generace. Na základě muzea se konají speciální tematické lekce pro školáky. Vedou je profesionální vojáci, vojenští historici, instruktoři a dobře vycvičení dobrovolníci.

    Mimochodem, docela nedávno se bratři Šeptajevové řídili článkem 20.3 zákoníku o správních deliktech Ruské federace „Propaganda nebo veřejná demonstrace nacistického příslušenství nebo symbolů, nebo příslušenství nebo symbolů extremistických organizací nebo jiného příslušenství nebo symbolů, propaganda nebo veřejné předvádění je zakázáno federálními zákony." Z tohoto důvodu, při vší slávě a významu vojensko-historického klubu Prokhorovskoye Pole, není ani jeden tank vybaven autentickými barvami a symboly. Teprve velmi nedávno představila Duma novelu tohoto zákona, která, jak doufám, odebere přehnaně horlivé úředníky, kteří už léta pijí krev nadšeným reenactorům.

    Bez ohledu na to, jak kritizují ty reenactory, kteří nosí německé uniformy, bez nich není nikde. Jsou neméně zajímavou složkou než naši vojáci. Velmi často jsem se setkal s tím, že jde o „propagaci fašismu“ a podobně.

    Kritika je malicherná. Poslouchali byste filmaře točící filmy o druhé světové válce. Ukázalo se, že během natáčení lokací musíte najmout spoustu ochranky, aby chránili komparzisty zobrazující nacisty. Nevinní lidé ve vlasteneckém běsnění přijíždějí v celých autobusech „mlátit fašistické okupanty“! Herci, kteří ve filmech ztvárnili role Němců, už léta dostávají výhružné dopisy a jejich majetek ničí vandalové.
    1. Alex013
      Alex013 17. října 2020 13:18
      0
      Absolutně s tebou souhlasím. Mimochodem, článek, na který je odkaz v komentáři, je první,
      čtěte mnou na tomto webu.
    2. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 17. října 2020 14:23
      0
      Citace: A. Privalov

      Kritika je malicherná. Poslouchali byste filmaře točící filmy o druhé světové válce. Ukázalo se, že během natáčení lokací musíte najmout spoustu ochranky, aby chránili komparzisty zobrazující nacisty. Nevinní lidé ve vlasteneckém běsnění přijíždějí v celých autobusech „mlátit fašistické okupanty“! Herci, kteří ve filmech ztvárnili role Němců, už léta dostávají výhružné dopisy a jejich majetek ničí vandalové.

      Neplácejte nesmysly, bolí to, ale moje pantofle jsou vtipné.
    3. albert
      albert 17. října 2020 21:27
      -1
      Citace: A. Privalov
      lidé z celého srdce ve vlasteneckém šílenství přijíždějí celými autobusy, aby „mlátili fašistické okupanty“! Herci, kteří ve filmech ztvárnili role Němců, už léta dostávají výhružné dopisy a jejich majetek ničí vandalové.
      A co s tím má společného to vlastenecké šílenství? Nejsem proti reenactorům a sám takové chlapy znám, ale musíte pochopit, že fašistická uniforma je jiná než oblečení Napoleonových rytířů nebo husarů. A pro věc. Lidé na to mají genetickou paměť.Věřím však, že když se někdo v Tel Avivu rozhodne pro procházku v podobě Němců, tak se trefí i do obličeje. A také pro příčinu.
  11. Narak-zempo
    Narak-zempo 17. října 2020 11:27
    -1
    Rozhodně nutné.
    A to nejen stavět layouty, ale vytvářet kompletní repliky technologií, které předkové, ať už nepromyšleností, nedostatkem financí nebo nehodou, nedokázali zachránit.
    Jedná se především o součást kulturního dědictví, které bývá ztraceno, pokud nezůstanou žádné hmotné předměty.
    V rozumné míře, samozřejmě.
    Postavit například bitevní loď se vymyká zdravému rozumu.
    I když třeba plachetní bitevní lodě se staví za účelem vytvoření muzeí i zde ("Poltava").
    1. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 17. října 2020 12:00
      0
      Citace z Narak-zempo

      Jedná se především o součást kulturního dědictví, které bývá ztraceno, pokud nezůstanou žádné hmotné předměty.

      To jo. Německá obrněná vozidla jsou „součástí KULTURNÍHO dědictví. Pane, odkud pocházíte, strážci ruské kultury!!!
      Ano, hlavní je doprovod, kulisy a myšlenka filmu, herecké výkony ... ale k čemu to sakra je?!! Pochopil jsem tě správně?
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 17. října 2020 12:02
        +2
        Nikdy nemluvím o filmech.
        Říká vám něco pojem „hmotná kultura“?
        Tank je stejný předmět hmotné kultury jako například starověký střep nebo úlomek meče nebo kamenný nástroj.
        Když zbraň ztratí svou bojovou hodnotu, změní se v předmět kulturního dědictví své doby, jako každý jiný produkt.
        1. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 17. října 2020 14:21
          -1
          Citace z Narak-zempo
          Nikdy nemluvím o filmech.

          A to nemluvím o něm.
          Mluvím o vašich NĚMECKÝCH tancích jako součásti „kulturního dědictví Ruska“
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 17. října 2020 15:55
            +1
            Proč Rusko?
            Německé tanky jsou součástí kulturního dědictví Německa.
            I když jako vítězové ve válce, pro kterou byli stvořeni, máme právo její část vlastnit.
            1. Krasnojarsk
              Krasnojarsk 17. října 2020 18:50
              0
              Citace z Narak-zempo
              Proč Rusko?

              Ano, protože jsi to napsal! Osvěžte si paměť toho, co jste napsal -
              Citace z Narak-zempo
              Rozhodně nutné.
              A to nejen stavět layouty, ale vytvářet kompletní repliky technologií, které předkové, ať už nepromyšleností, nedostatkem financí nebo nehodou, nedokázali zachránit.
              Jedná se především o součást kulturního dědictví, které bývá ztraceno, pokud nezůstanou žádné hmotné předměty.
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 17. října 2020 19:29
                -1
                A kde je to o Rusku?
                1. Krasnojarsk
                  Krasnojarsk 17. října 2020 23:02
                  0
                  Citace z Narak-zempo

                  A to nejen stavět layouty, ale vytvářet kompletní repliky technologií, které předkové, ať už nepromyšleností, nedostatkem financí nebo nehodou, nedokázali zachránit.

                  To vše jste se chystali postavit a vytvořit na Marsu žádným jiným způsobem. A vaši předkové – Marťané „z bezmyšlenkovitosti ani náhodou nedokázali zachránit“.
                  Tak už dost. Souhlaste, že bezmyšlenkovitě vypadli kvůli krásným frázím.
                  1. Narak-zempo
                    Narak-zempo 18. října 2020 08:23
                    -1
                    Citace: Krasnojarsk
                    To vše jste se chystali postavit a vytvořit na Marsu žádným jiným způsobem. A vaši předkové – Marťané „z bezmyšlenkovitosti ani náhodou nedokázali zachránit“.
                    Tak už dost. Souhlaste, že bezmyšlenkovitě vypadli kvůli krásným frázím.

                    Obecně jsem měl na mysli celé lidstvo a technologie všech zemí.
                    Ale pokud se díky tomu cítíte lépe, souhlasím.
            2. Odstavec Epitafievich Y.
              Odstavec Epitafievich Y. 17. října 2020 22:47
              0
              Citace z Narak-zempo
              Německé tanky jsou součástí kulturního dědictví Německa.
              I když jako vítězové ve válce, pro kterou byli stvořeni, máme právo její část vlastnit.


              Silná myšlenka. Je třeba požadovat polovinu expozice mnichovského muzea. máme právo. smavý
    2. Odstavec Epitafievich Y.
      Odstavec Epitafievich Y. 17. října 2020 21:48
      -1
      Citace z Narak-zempo
      A nejen stavět rozvržení, ale vytvářet kompletní repliky vybavení

      přestaňte třást vzduchem - "je to nutné, je to nutné" .... Zavolejte do maketového studia Rondo-S a zeptejte se, kolik stojí stavba funkčního modelu tygra, pantera, shtuga, čtyřky atd.
  12. Mimozemšťan od
    Mimozemšťan od 17. října 2020 11:32
    0
    Jde o velmi důležité téma, které je třeba projednat na státní úrovni.
    1. Odstavec Epitafievich Y.
      Odstavec Epitafievich Y. 17. října 2020 21:51
      -1
      Citát z Alien From
      Jde o velmi důležité téma, které je třeba projednat na státní úrovni.

      o čem konkrétně diskutovat?
      1. Mimozemšťan od
        Mimozemšťan od 18. října 2020 06:22
        -1
        Neuhodnete???
        1. Odstavec Epitafievich Y.
          Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 10:10
          -3
          Nevidím smysl diskuze. Co by podle vás měla vláda udělat? Stavba starověkých tanků v průmyslovém měřítku? Jaký rozmar?
          1. Mimozemšťan od
            Mimozemšťan od 18. října 2020 10:49
            -1
            Blaženost ve vzdělávání. Nesouhlasím????
            1. Odstavec Epitafievich Y.
              Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 11:04
              -3
              Ve výchově čeho? Zase o překližkovém Reichstagu?
              1. Mimozemšťan od
                Mimozemšťan od 18. října 2020 11:11
                -1
                ve výchově mládeže. Nepřekrucujte.
                1. Odstavec Epitafievich Y.
                  Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 13:43
                  -2
                  Citát z Alien From
                  ve výchově mládeže. Nepřekrucujte.

                  Ach ano, ano, ano. „Pedagogové“ chtějí v příští generaci vidět lepší obsazení. Bigoti a mentoři vnucující svůj světonázorový matrix. To je normální, vždy to tak bylo a bude.
  13. mořská čepice
    mořská čepice 17. října 2020 12:07
    0
    Čím a jak jsou naši „obdarovaní“ z popelnicového světa, který se nyní natáčí, kde hlavním úkolem režiséra je nějak připoutat další, publikovanou, drženou ženu nezatíženou inteligencí a „nabroušenou“ pro jiné druhy činností a služeb, která najednou si sama sebe představuje jako „hvězdu". Takže tato „mistrovská díla" bez děje, elementárních znalostí psychologie a tématu příběhu, banálního zdravého rozumu, alespoň elementární logiky by obecně měla být zakázána dětem a lidem s nestabilním psychika,postavena jako 40+ pro zvlastni sledovanost.Naprosty nesmysl a ve vsem i bez toho,ze by se dal pozor na Ural a 157.na misto Busingu a Studentu zacne kazdy,kdo obsluhoval aspon "urgentni" od prvnich framek plivat , než hrdina otevře ústa.To se opět potvrzuje, k jakému stupni degradace dospělo naše vzdělání, kreativita i společnost jako celek.
  14. ENOTE
    ENOTE 17. října 2020 12:10
    0
    Ano, bohužel i se SSSR byl postoj k technice ignorován. A v armádě, kde byla tlačena a otřesena a pak odepsána. A v civilu to není lepší. Vandalové kolem. Například ve vesnici Mozhayskoye poblíž Vologdy je muzeum v odpovídajícím panství. Takže tam byl jeden čas instalován letoun Il-14 (přistál na samotném letišti a pak byl tažen po dálnici). Dokonce měl motory, které byly provozuschopné a olej z nich trochu kapal. A co myslíte, po pár letech bylo toto letadlo vyrabováno kvůli drátům a kovu! Nezůstalo nic... Stejný osud u pomníku Il-28 ve Vologdě. Sám nalétal a teď jsou kabiny zabedněné galvanizací a všechno je potřísněné olejovou barvou... Je tam taková špinavost!
    A když srovnáte staré časy. Kolik konstrukčních kanceláří vyrobilo dobrá auta, jak v letectví, tak v jiných průmyslových odvětvích. Pak proleze jeho loajální designérská kancelář a zbytek práce půjde do koše. Kolik před válkou a po ní rozdupal jeden Tupolev. A kolik tam bylo unikátních vzorků, a dokonce ani ty masové nebyly opečovávané. Protože to není moje!
  15. Alex2000
    Alex2000 17. října 2020 12:50
    0
    Tak co dělat? I zde zasadili bombu pod dějiny, historickou techniku ​​neopustili.
    U nás na vesnici v 80. letech byly jako pomníky 3 stíhačky, ale na volném prostranství, roztroušené, bez pojištění... Vše bylo ztraceno obecně.

    Podle filmů letectva - tam byly speciální o jejich rekonstrukci. Krátký:
    1) zcela historická auta a letadla. Velmi drahý. Vlastně nelétá. Protože drahý.
    2) Korpus je starý, výplň z moderních materiálů, ale autentická. Levnější. Létat častěji.
    3) Starožitné pouzdro z moderních materiálů, moderní výplň. Ještě levnější. Létá v průvodech, hrál ve filmech. skoro pracant, ale drahý.
    1. Odstavec Epitafievich Y.
      Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 11:19
      -3
      Ve všech třech bodech – v kině se kreslí letadla. Nikdo se nebude obtěžovat stavbou plnohodnotných létajících ověřených kopií - to je drahé a není to nutné. Kusové kopie pro sběratele a zainteresované organizace (jako jsou designové kanceláře) vytvářejí maketová studia. Snadno zfalšují kopii Jak-3 nebo Il-2 pro tovární muzeum. Není Newtonova binomická pro.
      Pokud chcete vidět skutečného bf na obrazovce. 109 (i když španělsky) – viz stará dobrá „Bitva o Británii“ 1969)
      1. Alex2000
        Alex2000 18. října 2020 14:21
        0
        Částečně pravda. ALE:
        1) Snadno se kreslí nyní, ne před 30 lety.
        2) restaurovat a prodávat nikoli filmařům, ale sběratelům a fanouškům. A ty už mohou filmaři pronajmout. Stejně jako u nás.
        3) Dílny jsou často umístěny v leteckých skladech, starých letištích atd.
        Naštěstí je jich v USA víc, je tam víc lidí než u nás, bohatší, lepší technologie na míru.

        Ve filmu Air Force před 20 lety to prostě vzali a z uhlíkových vláken (zdůrazněno, úroveň formule 1) podle starých nákresů rychle vyrobili na zakázku karoserii nějakého starého vzácného auta. .
        Na letadlech - častěji to dělají náhradní díly pro staré
  16. bubalík
    bubalík 17. října 2020 14:33
    +3
    ,, filmy s tematikou druhé světové války lze natáčet i bez techniky. "SVÍTÍ TADY JSOU TICHÉ" je nádherný film i bez masové vojenské techniky. Děj ve filmu můžete střídat se záběry z týdeníku.
    1. Odstavec Epitafievich Y.
      Odstavec Epitafievich Y. 17. října 2020 22:57
      -1
      Citace z bubalika
      ,, filmy s tematikou druhé světové války lze natáčet i bez techniky.

      Umět. V poslední době se ale výčet věcí, bez kterých můžete natočit vojenský film, značně rozšířil. Nyní můžete točit bez rozumného scénáře, bez pečlivého obsazení, bez profesionálně napsaných dialogů, bez talentované režie. A pak propagovat tuto brusinku na federálních kanálech a zavázat školy, aby vzaly děti na sledování této strusky.
      Víte, nedostatek celovečerních modelů vojenské techniky není ten největší problém.
  17. boris epshtein
    boris epshtein 17. října 2020 14:57
    0
    Ano, ve filmech mě T-44 v roli Tygra taky trochu škrábe v oku.Ano, bylo by fajn točit filmy se spolehlivou povahou.Ač hodnota filmu „Ve válce jako ve válce“ ano. netrpí tím, že T-34 jsou napadeny v popředí 85 a Su-100 a v pozadí - T-54. A hodnotu filmu „Živí a mrtví“ neztrácí ani skutečnost, že T-44 jsou opět natočeny v roli T-IV. I když jsou tu přirozené německé „trojky“ ze skladišť Mosfilmu, poblíž velitelského stanoviště Serpilin a před zákopy. A sklady nejsou věčné a nekonečné.Ale existuje i jiný způsob, jak vychovávat mladé lidi - kopírovat prefabrikáty.Jejich výkonové charakteristiky jsou uvedeny v návodu k jejich montáži. Zde se můžete toulat v porovnání mnohem levněji. Ano, ve filmu je nemůžete natočit. Mám T-34-85 a Panthera z T-IV 1942, IS-2 a Tiger, Su-100, ISU-152 a Ferdinand, T-34-76 1940 a T-IV 1941 a na snack-T-80 a Abrams.
  18. Hagen
    Hagen 17. října 2020 15:02
    -1
    "..... A kdybyste mohli navštívit vojensko-historický festival "Battlefield" a podívat se, co se přiváží z garáží "Mosfilmu" ... Plný dojem, že stavěli zedníci, kteří byli od loňska opilí." No tak, bude to stačit, šedá, se čtvercovou věží "- to je něco. Jako na fotce ve filmech ....."
    Vlastně by bylo fajn, kdybychom založili nějaký orgán, jako je „Ústav národní paměti“, kterému bude mimo jiné svěřena povinnost provádět historické zkoušky všech děl (románů, scénářů k filmům). a divadelní hry, pomníky, návrhy na přiřazení historických názvů geografickým objektům atd.) před realizací těchto projektů a jejich uvedením do veřejného užívání.
    1. Magog_
      Magog_ 17. října 2020 21:01
      -1
      A kdo bude tato vyšetření provádět? Historici? A je to! Dějiny jsou psány na objednávku, počínaje byzantskými Choniaty, kde je Kristus reprezentován jako „zvíře“ – odtud obecná mylná představa o „číslu šelmy“ atd. Filmy o válce radí specialisté GlavPur – odtud celá „válečná pravda“ s „nepřemožitelným maršálem vítězství“ v popředí... Nespolehlivost techniky jsou nevinné hříčky kinematografie.
      1. Hagen
        Hagen 17. října 2020 22:29
        -1
        Citace: Magog_
        A kdo bude tato vyšetření provádět? Historici?

        Ano, historici. V tomto odvětví máme několik uznávaných a autoritativních specialistů. Přesně ty, které by na obrazovky „Bastardů“ a „Trestního praporu“ nepustili. Nebo alespoň financování takových pomluv ze státního rozpočtu.
        1. Magog_
          Magog_ 18. října 2020 00:53
          -2
          Kdo nebo co brání těmto „mnoha respektovaným a autoritativním odborníkům“ v tom, aby se nyní zabývali HISTORIE? Bez jakýchkoli nových formací, jako jsou komise, instituce, výbory, úřady atd. Souhlasím. mezi historiky jsou slušní lidé, kteří jsou ale doslova zesměšňováni a otráveni četnými hejny kolegů. Výsledkem je, že nejsou slyšet ani vidět. Navíc se to stane každému, kdo se odváží promluvit na základě logické úvahy. "Hejno" má dokonce k takovým výrokům přístup: "není důležité CO řekl, ale KDO řekl." To znamená, že jsou historici, podle jejich názoru, kteří by měli být nasloucháni a slyšeni, a jsou ti, kteří jsou "bílé vrány" - zavři uši a zavři oči!
    2. Odstavec Epitafievich Y.
      Odstavec Epitafievich Y. 17. října 2020 21:16
      -4
      Citace od Hagena
      Vlastně by bylo fajn, kdybychom založili nějaký orgán, jako je „Ústav národní paměti“, kterému bude mimo jiné svěřena povinnost provádět historické zkoušky všech děl (románů, scénářů k filmům). a divadelní hry, pomníky, návrhy na přiřazení historických názvů geografickým objektům atd.) před realizací těchto projektů a jejich uvedením do veřejného užívání.

      to myslíš vážně?
      1. Hagen
        Hagen 17. října 2020 22:25
        -1
        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
        to myslíš vážně?

        Máte lepší nabídku?
        1. Odstavec Epitafievich Y.
          Odstavec Epitafievich Y. 17. října 2020 23:19
          -4
          lepší než co? Nápady formovat nějaký druh sovětského ideologického sektoru pod ústředním výborem? Nostalgie?
          1. Hagen
            Hagen 18. října 2020 14:42
            0
            Citace: Paragraf Epitafievich Y.
            lepší než co?

            Očividně vám současný stav naprosto vyhovuje. Proč se tedy ptát?
            1. Odstavec Epitafievich Y.
              Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 14:54
              -3
              . Proč se tedy ptát?

              Jen mě zajímá původ této nevyhnutelné touhy po cenzuře)
              1. Hagen
                Hagen 18. října 2020 16:13
                -1
                Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                Jen mě zajímá původ této nevyhnutelné touhy po cenzuře)

                Myslím, že zaujatá záměrná lež by měla být odhalena dříve, než vykoná svou prohnilou práci v mladých myslích. V tomto případě je přísná kritika zcela na místě. A odborný předběžný posudek umožní vyhnout se například případům, kdy blízké ulice nesou jména vraha a jeho oběti, nebo směšným výrokům vysokých představitelů o složitých historických událostech.
                1. Odstavec Epitafievich Y.
                  Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 16:36
                  -1
                  Orgán, který navrhujete, promiňte, nebude nezávislý. Zašitá do systému to bude obyčejná byrokratická sklenice s pavouky, oportunistická a kapesní a'la' co chcete, pane? “ A jaká, mě by zajímalo, budou kritéria výběru pro Areopagus? Loajalita a „správné“ postavení v historických interpretacích? Věřím tedy, že veškerá filmová struska poslední dekády by prošla filtry těchto „varhan“ zcela bezpečně a beze ztrát. Soudím podle obsedantního PR na Fedu. kecy kanály jako 'Tanks', 'Crimea', 'T-34' a další.
                  1. Hagen
                    Hagen 18. října 2020 16:51
                    0
                    Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                    Věřím tedy, že veškerá filmová struska poslední dekády by prošla filtry těchto „varhan“ zcela bezpečně a beze ztrát.

                    Tohle si myslíš. Navíc za předpokladů jevu, který ještě nenastal. Ale koukám, že třeba filmy, které prošly sovětskou cenzurou, se dají koukat pořád dokola, ale z výtvorů moderních „svobodných umělců“ se někdy dělá špatně a děti je potřeba schovávat. A výtvory, které na úkor státu sypou špínu na stejný stát, jsou jevy, které vůbec nemají zdravý rozum. Stát musí své občany vzdělávat, vést je ke „světlé budoucnosti“, a ne následovat jejich příklad a oddávat se zanícené hlouposti.
                    1. Odstavec Epitafievich Y.
                      Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 17:16
                      -1
                      . A vidím, že například filmy, které prošly sovětskou cenzurou,

                      V průměru sovětský ropovod produkoval 100 filmů ročně. Mezi touto šachtou bylo dost strusky. Za celou dobu existence sovětské kinematografie připadla na notoricky známý „regál“ asi 3 %. Většina - kvůli žádné tenké. hodnoty. K přečtení mistrovských děl vojenských předmětů, upřímně řečeno, stačí prsty dvou rukou. Prázdný jako 'Mercedes opouští honičku', 'Posádka bojového vozidla' a podobně sem rozhodně nepatří. Dosáhnout nebo se alespoň přiblížit úrovni 'Bojovali...', 'Ve válce...' a podobných pokladů nové ruské kinematografie se z řady důvodů neuvádí. A žádné ‚orgány‘ situaci nevyřeší.“ Už nikdy více, jak řekl havran v Edgaru Allanovi Poeovi.
                      . Stát musí své občany vzdělávat, vést je ke „světlé budoucnosti“,

                      Dělá to na základě svého porozumění – věčného zájmu o vlastní minulost. Občané jsou vyzýváni, aby šli vpřed s hlavou otočenou dozadu. Není to moc pohodlné, že?
                      1. Hagen
                        Hagen 18. října 2020 17:19
                        0
                        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                        Dělá to na základě svého porozumění – věčného zájmu o vlastní minulost. Občané jsou vyzýváni, aby šli vpřed s hlavou otočenou dozadu. Není to moc pohodlné, že?

                        Mankurt je jednodušší. Nemají paměť, nemají se kam ohlížet....
                      2. Odstavec Epitafievich Y.
                        Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 17:36
                        -1
                        . Mankurt je jednodušší. Nemají paměť, nemají se kam ohlížet....

                        Možná máš pravdu. To má výhodu – žádné bolestivé odrazy a buridanské komplexy.
                      3. Hagen
                        Hagen 18. října 2020 18:01
                        0
                        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                        Možná máš pravdu. To má výhodu – žádné bolestivé odrazy a buridanské komplexy.

                        Moc nechápu, co s tím má společného Monsieur Jean? Ale osobně jsem PRO, abychom si pamatovali, kdo jsme, proč jsme a odkud pocházíme, i když je to někdy bolestivé. Když se ohlédnete zpět, dobře chápete, že naše „dnes“ se změní v zítřek. Asi to nepotřebuješ. Naučíte to i své děti?
                      4. Odstavec Epitafievich Y.
                        Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 18:39
                        -1
                        . Ale osobně jsem PRO, abychom si pamatovali, kdo jsme, proč jsme a odkud jsme,

                        A kdo vám brání v definování vaší identity? Nebo o tom potřebujete neustále mumlat z každé žehličky? Je to možné jen bez úzkosti, dostojevismu, vybírání v minulosti při hledání důkazů vlastní výlučnosti?
                      5. Hagen
                        Hagen 19. října 2020 06:39
                        0
                        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                        Nebo o tom potřebujete neustále mumlat z každé žehličky

                        Evidentně si nepamatuješ, jak to všechno začalo. Všechno to začalo tím, že Západ začal krmit bývalé SS a nové nacisty ve východní Evropě, rozbíjel pomníky vojákům-osvoboditelům a obviňoval Rusko ze zahájení válek.
                        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                        Je to možné jen bez úzkosti, dostojevismu, vybírání v minulosti při hledání důkazů vlastní výlučnosti?

                        O exkluzivitě obecně ukazujete k nebi.... Protože na exkluzivitu máme specialisty za louží i s Woodrowem Wilsonem, ne-li dříve.
                        Takže identitu máme v pořádku. Definujeme to na úrovni konverzací. Ale víš, všechno se může změnit. Není to Navalnyj, kdo nahradí Putina, ale řekněme Djumin (abstraktně), s radikálnějšími názory na „identitu“, než má Putin, a pošle celý Západ do lesa před nějakým novým rokem kvůli problémům s plynem, se kterými se neumí vypořádat. sami se sebou nemohou dělat svá vlastní rozhodnutí. Myslím, že je potřeba přijít k jádru věci sám, odkud mu rostou nohy a teprve potom si stěžovat na "žehličky".
                      6. Odstavec Epitafievich Y.
                        Odstavec Epitafievich Y. 19. října 2020 07:35
                        -1
                        .Západ začal lákat bývalé SS a nové nacisty ve východní Evropě, rozbíjet pomníky vojákům-osvoboditelům

                        Jak zajímavé. A vy se tedy v duchu tohoto nesmyslu nabízíte, že budete vychovávat děti?
                        No, kam bez
                        . v otázkách plynu

                        Hlavní věcí je investovat do mladých mozků, že uhlovodíky jsou naší hlavní hodnotou a dědictvím.
                        Je zvláštní, že tam není ani slovo o Stalinovi. Jak to? Ikony se nepředávají děděním?
                        . Pokud jde o exkluzivitu, obecně jste prstem v nebi ..

                        Nic takového. Neustálé deklarování své historické správnosti, role zachránce všeho a všech, zametání zjevných omylů a systémových neřestí pod koberec, primitivní, srozumitelná, jednoznačná, ubohá mytologie – to vše má za cíl vytvořit mezi lidmi jedinečný národní komplex .
                      7. Hagen
                        Hagen 19. října 2020 10:43
                        0
                        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                        Navrhujete vychovávat děti v duchu tohoto nesmyslu?

                        Co myslíš tím "nesmyslem"? Můj nesouhlas s přehlídkami veteránů Waffen-SS v pobaltských státech a na Ukrajině? Jste tedy PRO propagaci jejich „vykořisťování“?
                        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                        Je zvláštní, že tam není ani slovo o Stalinovi.

                        Toto je vaše fráze. Není moje. Ale chápu, že tě jeho jméno napadá. To je ukazatel vaší pozice.
                        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                        Neustálé prohlášení o své historické správnosti

                        No a co? nesouhlasíte? Vezměte si dokumenty a zkuste to vyvrátit. Zatímco vy jen děláte, mírně řečeno, prázdnou chválu. Promiňte mi neskromnou otázku, žijete v Ruské federaci?
                      8. Odstavec Epitafievich Y.
                        Odstavec Epitafievich Y. 19. října 2020 11:03
                        -1
                        Citace od Hagena
                        Zatímco vy jen děláte, mírně řečeno, prázdnou chválu.

                        přesně jako ty)
                        Citace od Hagena
                        Promiňte mi neskromnou otázku, žijete v Ruské federaci?

                        svátostná a předvídatelná otázka) Ano, v Moskvě. Nějaké poznatky z mého bydliště?
                        Citace od Hagena
                        Ale chápu, že tě jeho jméno napadá.

                        Pojď. Pro mě je to jedna z historických postav 20. století na stejné úrovni jako Churchill, Hitler, Pol Pot, Mao a další jemu podobní. Prokletí fanatiky. Fanatismus, víš, ohromuje)
                      9. Hagen
                        Hagen 19. října 2020 12:48
                        0
                        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                        přesně jako ty)

                        ani to nebudu zkoušet. Putin na schůzce vše řekl, a pak to zapsal do článku. A já s ním souhlasím. To je moje pozice. Svůj nesouhlas ale raději argumentujte něčím podstatným.
                        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                        Nějaké poznatky z mého bydliště?

                        Beru své slovo bez jakýchkoli závěrů. Už teď je navíc jasné, že v zemi existuje prozápadně smýšlející kategorie občanů. Jak se říká, Bůh je tvůj soudce (prozatím).
                        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                        Pro mě je to jedna z historických postav 20. století na stejné úrovni jako Churchill, Hitler, Pol Pot, Mao a další

                        Inu, ideologie světového občanství existuje, bez ohledu na postoje k ní... V každém případě si myslím, že by nenechala lhostejnými ani vaše příbuzné za druhé světové války.
                      10. Odstavec Epitafievich Y.
                        Odstavec Epitafievich Y. 19. října 2020 13:07
                        -1
                        Citace od Hagena
                        nenechalo by to vaše příbuzné z období druhé světové války lhostejnými.

                        Děláte vše s nadhledem na "příbuzné z období XNUMX. světové války"?
                        Citace od Hagena
                        ideologie světového občanství existuje

                        samozřejmě. Ale nechápu, co s tím má moje práce společného.
                        Citace od Hagena
                        Putin na schůzce vše řekl, a pak to zapsal do článku.

                        Ano, ať si říká a píše, co chce. Není historik. A jako první osoba státu nemůže být z definice objektivní. Je vaší volbou podívat se mu do úst a proměnit vše, co říká, v dogma? No, tímto způsobem se můžete dostat k zdání Maovy citační knihy))
                        Citace od Hagena
                        A já s ním souhlasím.

                        pro rány boží. Toto je vaše vlastní věc.
                        Citace od Hagena
                        Svůj nesouhlas ale raději argumentujte něčím podstatným.

                        "Promiň, chceš hned otevřít diskusi?" (S)
                        Citace od Hagena
                        Jak se říká, Bůh je tvůj soudce (prozatím).

                        wow - "na shledanou" smavý
                        Jaká roztomilá hrozba.
                      11. Hagen
                        Hagen 19. října 2020 14:37
                        0
                        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                        Je vaší volbou podívat se mu do úst a proměnit vše, co říká, v dogma?

                        Vysvětluji, čemu nerozumím. Putin se ve svém historickém výzkumu odvolával na dokumenty, které zatím nikdo nemůže zpochybnit ani vyvrátit. A s tímto názorem souhlasím. Vůbec ne proto, že to řekl Putin, ale proto, že to říkají dokumenty. Cítíte ten rozdíl? Dokument není žádné filozofické rčení. Myslím, že tomu rozumíte velmi dobře, ale schválně zredukujte dva neslučitelné pojmy do jednoho.
                        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                        "Promiň, chceš hned otevřít diskusi?"

                        A když nechceš, tak proč bys sakra měl drtit brouky na klave? Přečteno - převráceno ... Jezdíte rádi naprázdno?
                        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                        wow - "na shledanou"

                        Všichni jsme na tomto světě "sbohem"... smavý
                      12. Odstavec Epitafievich Y.
                        Odstavec Epitafievich Y. 19. října 2020 14:56
                        -1
                        Citace od Hagena
                        Jezdíte rádi naprázdno?

                        vraťme se na začátek: vaše směšná představa o vytvoření nějakého kontrolního orgánu, který má pravomoc strkat čenich do všeho, co je napsáno, natočeno a řečeno, byla prázdná. Moje odpověď byla přesně taková. Co má Putin společného se svými „historickými kudrlinkami“ (jak – „kudrlinkami“! smavý )
                      13. Hagen
                        Hagen 19. října 2020 15:45
                        0
                        Citace: Paragraf Epitafievich Y.
                        vraťme se na začátek:

                        Nabídněte falešný... mám pocit, ne podle Juana sombrera... smavý
  19. Aleši13
    Aleši13 17. října 2020 17:01
    0
    To je úžasné, teď jste specialisté, vzpomeňte si na sebe jako na kluky, báli jste se o identitu v kině, náckové byli náckové, samozřejmě, ošklivost teď jde přes střechu
    1. Gato
      Gato 17. října 2020 17:39
      0
      vzpomeňte si na sebe jako na chlapce, báli jste se o identitu

      Ano. V honosném městě Nikopol byl (a asi stále je) pomník s IS-2, kolem kterého jsem denně procházel. A ve filmu o válce najednou ztvární německého tygra nebo pantera - ponoření do filmu okamžitě zmizelo ...
      1. Aleši13
        Aleši13 17. října 2020 22:08
        0
        No tak, nebuď směšný, ve věku 5-7 let jsem odlišil IP od ostatních
  20. Gato
    Gato 17. října 2020 17:33
    0
    další sada šílenců, které by měly být tanky.

    Ano, takto hřešilo i „Liberation“. IS-3 lze stěží nazvat šílenci, ale když zobrazují německé tanky v pozadí pro masový charakter ... Ne Opravdu je v SSSR málo překližky na takový epos?
  21. Starý 26
    Starý 26 17. října 2020 19:15
    +1
    Citace z ENOTE
    Ano, bohužel i se SSSR byl postoj k technice ignorován. A v armádě, kde byla tlačena a otřesena a pak odepsána. A v civilu to není lepší. Vandalové kolem. Například ve vesnici Mozhayskoye poblíž Vologdy je muzeum v odpovídajícím panství. Takže tam byl jeden čas instalován letoun Il-14 (přistál na samotném letišti a pak byl tažen po dálnici). Dokonce měl motory, které byly provozuschopné a olej z nich trochu kapal. A co myslíte, po pár letech bylo toto letadlo vyrabováno kvůli drátům a kovu! Nezůstalo nic... Stejný osud u pomníku Il-28 ve Vologdě. Sám nalétal a teď jsou kabiny zabedněné galvanizací a všechno je potřísněné olejovou barvou... Je tam taková špinavost!

    Proč jsou ve městech památky. Asi před 10 lety byl můj přítel, který tehdy sloužil (FAC na AN-72), s posádkou v Moninu. Nevím, jak se jim podařilo vylézt do kabiny Tu-144, ale fotografie pilotova kokpitu byly šokující. Nejen, že byly některé spotřebiče vyrvané, ale místo levé židle tam byla obyčejná židle z 50. let a ta je v muzeu.
    A v parku máme kabinu MIG-21, stejně jako kabinu IL-28, je chráněna hodnocením ...
    Poklopy T-34 jsou svařené a v sudu je zátka, aby tam nekončily lahve od piva ...
  22. Odstavec Epitafievich Y.
    Odstavec Epitafievich Y. 17. října 2020 20:53
    -1
    Pokud se nepletu, skutečná „čtyřka“ se objevila až v „Živí a mrtví“) No, samozřejmě, ausfürung yot v 41. je nemožný, ale i tak.
    1. Odstavec Epitafievich Y.
      Odstavec Epitafievich Y. 17. října 2020 22:01
      -1
      I když ne. Další čtyři (skutečné) byly ve filmu At Your Doorstep z roku 1962!

      1. bubalík
        bubalík 17. října 2020 22:28
        +1

        ,,, tady je houfnice, taky jako opravdová.
        Z filmu "Pět z nebe"
        1. Odstavec Epitafievich Y.
          Odstavec Epitafievich Y. 17. října 2020 23:07
          -3
          Mluvím o přirozených německých tancích v sovětské kinematografii. Ve stejném filmu se mimochodem (U vašich dveří) mihl živý Ferdinand.
  23. Shadow041
    Shadow041 17. října 2020 21:26
    +4
    Není jednodušší vyrobit historicky přesné tanky v kině pomocí počítačové grafiky?
    1. Odstavec Epitafievich Y.
      Odstavec Epitafievich Y. 17. října 2020 22:31
      -1
      Ano, samozřejmě, což je jednodušší a levnější. Ale také to vypadá lacině. Technologie však nestojí na místě
      Tady třeba nakreslili tygra v Rage, ale pro PR zahnali sněhovou vánici, která prý natáčela skutečnou, pronajatou v Bovingtonu.
  24. tolancop
    tolancop 17. října 2020 21:52
    0
    Skvělý materiál!!! A otázka je správná a nutná. Právě tomu by měl stát pomoci – nadšencům do restaurování staré vojenské techniky. Sice v nové verzi, ale v každém případě je lepší než to, co máme teď. Pravidelně sleduji staré válečné filmy. A tam s rekvizitami nejde všechno hladce (i přes moc a financování TOHO státu), ale to se na pozadí toho, že filmy měly nápad, dá odpustit. Vezměte si to samé "Do bitvy jdou jen staří muži" .... MISTROVSKÉ DÍLO !!! a na tomto pozadí se jaksi vytrácí skutečnost, že letadla v rámu se stíhačkám jen málo podobají, protože scenérie na pozadí DUCHA (dlouho jsem hledal vhodné slovo, ale nezachytil jsem) filmu je jaksi vedlejší. A současná řemesla? Bez myšlenky, bez rekvizit ... je dobré, když se obejdete bez vulgarismů ... Hned po přečtení materiálu vyvstala myšlenka: pokud film na historické téma (alespoň XNUMX. světová válka) neodpovídá spolehlivosti rekvizit, pak shish vy, občané tvůrců, a ne potvrzení o pronájmu . Cenzura? Samozřejmě!!! Ale bude to jen k dobru, aby si na naši slavnou minulost nesypali všemožní šmejdi. A pak jsem si pomyslel: „A kdo budou cenzoři?“... A budou to samí slizáci, běda.... Je to smutné...
    ps Možná by část prostředků napumpovaných do Patriot parku bylo účelnější utratit na tvorbu remaků pro leasing filmařům? Myslím, že by to byla lepší aplikace. A místo v Rusku, kde se lze modlit, by se bez potíží našlo....byla by potřeba a touha.
  25. Sten
    Sten 17. října 2020 23:10
    0
    Skvělý a velmi potřebný článek. A chlapi dělají ještě potřebnější věc při vytváření vojenské techniky z dob druhé světové války. Letos v létě, když jsme jeli na Krym, jsme byli právě na výstavě těchto tanků. Děti byly nadšené.



  26. Bouře Uesugi
    Bouře Uesugi 18. října 2020 12:19
    -2
    ano, škoda toho vybavení, kolik jich bylo, dokonce stály ve službě jako baltské dory.
    ALE v muzeu je stále připínáček, ale podařilo se tam obnovit pouze drážku a pantera.
    Proč stát nechce investovat do obnovy tygra Korla, yashdigra, ferdinanda a myši - máme továrnu na tanky! (ano, vypili by babala))
    1. Odstavec Epitafievich Y.
      Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 16:20
      -1
      Co takhle
      . Baltské dory.
      ?
  27. Goldmitro
    Goldmitro 18. října 2020 14:39
    0
    Citace: Paul Siebert
    Navždy zůstane v naší paměti a "Bojovali za vlast" a "Horký sníh" a "U vašich dveří".

    Nádherný a velmi pravdivý, i když krátký sovětský film "Ve válce jako ve válce"!
    1. Odstavec Epitafievich Y.
      Odstavec Epitafievich Y. 18. října 2020 16:17
      -1
      . byť krátký, sovětský film "Ve válce jako ve válce"!

      Co znamená 'krátký'? Hodina a půl. dlouhý metr.
  28. Momotomba
    Momotomba 19. října 2020 10:33
    +1
    Ano, ať ten "hardware" vypadá jinak než realita, ať vyjmou nádrže z překližky... Ale zavolejte si poradce! Ať vám řeknou, co může být a co ne! Není tu ani nejmenší pochopení taktiky a zdravého rozumu! Zde je hlavní problém. A správnost vzhledu technika je vedlejší.
  29. Modrá liška
    Modrá liška 19. října 2020 11:14
    0
    Letadla byla nemilosrdně zničena, zbývající dvojice Il-2 a stejný počet Po-2 – a je to.

    Román není výčitkou, ale pouze informací. Nyní je vyvýšená Airacobra restaurována na základě námořního muzea Severní flotily.
    Pe-2 je v Kazani restaurován v rámci projektu Wings of Tatarstan a muži doufají, že se jim podaří vrátit do letového stavu. Tatarské vyhledávače po celé republice pracují na místech pádu „pěšáků“ a kromě pomoci místním vyhledávačům sbírají i úlomky a díly vhodné pro práci na autě.
    Ano, tento byznys je z velké části založen na nadšencích, ale i to nám umožňuje doufat v úspěch.
    PS Osobně je mým snem, aby byl SB zrestaurován jako stroj, který vyhrál několik válek a konfliktů a nesl tíhu roku 1941, ale bohužel jsou zatím všechny ve stavu nevhodném k restaurování.
  30. Amatérský dědeček
    Amatérský dědeček 19. října 2020 12:14
    0
    Citace: 41. kraj
    Myslím, že celý Dálný východ uvažuje stejně. A také Sibiř a Ural

    (šeptá): máme. na Urale je muzeum...Ve Verkhnyaya Pyshma...Jen to nikomu neříkej, dobře?..Ať si každý myslí, že si to myslíme také... mrkl
  31. tank64rus
    tank64rus 22. října 2020 13:32
    0
    Takoví nadšenci potřebují státní podporu od ministerstva obrany a ministerstva kultury, protože to je vlastenectví ve své nejčistší podobě.