Vojenská revize

Rusko hrozí Teheránu sankcemi kvůli soudnímu sporu S-300

121

Россия заявила о возможном пересмотре отношения к ядерной программе Ирана, если тот не отзовет иск против РФ за отказ в поставке зенитных комплексов С-300, пишет в свежем номере «Коммерсантъ». В случае, если этого не произойдет, Москва лишит поддержки Тегерана в ядерном вопросе.

Недавно стало известно, что иранская сторона подала иск в Международный третейский суд Женевы к российской компании «Рособоронэкспорт», которая аннулировала соглашение на поставку зениток. Тегеран, в случае невыполнения контракта на поставку С-300, грозит штрафом.

По словам собеседника «Ъ» из администрации президента РФ, этот вопрос уже перешел из судебной плоскости в политическую. В случае продолжения Ираном действий, направленных на продвижение этого процесса, на мировой арене ему придется решать вопросы по ядерной программе самостоятельно.

Отказ от поставки вооружений в Иран поступил от российской стороны после введения международных санкций. Рособоронэкспорт официально аннулировал подписанный в 2007 году контракт и вернул полученный аванс в размере $166,8 миллионов. По этому соглашению Иран должен был получить пять комплексов С-300 на сумму около $800 миллионов.

Многие страны Запада, в частности США и Израиль, подозревают Тегеран в разработке ядерного zbraně под прикрытием программы мирного атома. Власти ближневосточной страны утверждают, что все их работы в этом направлении ведутся только для обеспечения страны в электроэнергии. В отношении Ирана действуют четыре резолюции Совбеза ООН, они предусматривают различные санкции. От правительства этой страны требуют полной прозрачности ядерной программы и доказательства ее мирной направленности.
Původní zdroj:
http://www.km.ru
121 komentář
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. ShturmKGB
    ShturmKGB 10. srpna 2012 11:41
    +1
    Ну и правильно, нехрен в позу становится, мы за них впрягаемся, а они в суд...
    1. Pharao7766
      Pharao7766 10. srpna 2012 11:47
      +32
      Одно дело впрягаться на политической сцене, а другое дело что иранцы не дураки и понимают что в случае замеса им воевать чем то надо. И деньги им до одного места, им нужны С-300.
      А вот наши вместо надувания щек, лучше бы С-300 поставили. Если не напрямую так через третьи страны. (Белоруссию как вариант)
      1. Trapper7
        Trapper7 10. srpna 2012 11:54
        +29
        Citace od Pharao7766
        А вот наши вместо надувания щек, лучше бы С-300 поставили.

        Простите, Вы с Ираном работали? По слухам - это те еще прохиндеи. Хотят получить сегодня и желательно бесплатно, а если и платить - то завтра, а лучше - послезавтра и поменьше. Наши молодцы. Свои интересы они всегда должны оставаться своими интересами. К персам у меня доверия нет. Они сегодня с нами дружат (типа), ибо им это выгодно, завтра страсти поутихнут - и отношение к нам изменится. ИМХО.
        1. unikne
          unikne 10. srpna 2012 12:00
          +9
          А теперь вспомните когда персы России говно делали?кроме них ставить то больше не на кого!!да даже и бесплатно бы отдали,США и саудиты он все х бесплатно снабжают,притом ПРОТИВ РОССИИ,а мы как обычно ничего не можем!
          1. IRBIS
            IRBIS 10. srpna 2012 12:20
            +25
            Ну, вообще-то, посла нашего Грибоедова они угрохали. Зело извинялись потом. Умудрялись вмешиваться в дела Средней Азии и Закавказья, что требовало держать в готовности определенный воинский контингент. Во время войны в Афганистане снабжали моджахедов оружием, обучали их и предоставляли территорию для мест базирования. Ставить-то на них надо, но уж очень аккуратно. Обольщаться не нужно. Если встанет вопрос о "мусульманском халифате" в России "от моря до моря", то они свое истинное личико в миг приоткроют. Мало не покажется.
            1. plyn
              plyn 10. srpna 2012 13:05
              0
              Тогда дружим только с Индией - с ней никогда не воевали! А с остальными никаких дел-железный занавес!!!
            2. upasika1918
              upasika1918 10. srpna 2012 13:43
              +12
              Британские архивы касающиеся "дела Грибоедова" до сих пор засекречены. Информация к размышлению.
            3. Lesorub
              Lesorub 13. srpna 2012 12:12
              0
              наш ПОСОЛ "отгрибаедил" пол шахского гарема на французский манер, за это и поплатился...((
          2. Červená 015
            Červená 015 10. srpna 2012 12:24
            +20
            Персы много нам плохого делали ,открой книгу по истории и почитай!
            1. Nir
              Nir 10. srpna 2012 13:03
              +5
              Citace z červené 015
              Персы много нам плохого делали ,открой книгу по истории и почитай!

              Прям таки ни чего? А вы что уже забыли как в 19 в. за кавказ с ними воевали? Или Грибоедова забыли? Что то у вас батенька память странная... вот именно откройте книгу по ситори и почитайте может найдете Туркменчайский мирный договор mrkat
              1. mshl
                mshl 10. srpna 2012 15:21
                +4
                А где у него написано "Прям таки ни чего"?, товарисч _наоборот_ утверждает "много нам плохого делали". И не даром наши и наглы в тяжёлом 1941 ввели туда войска.
            2. plyn
              plyn 10. srpna 2012 13:07
              +3
              Так у нас и союзников не останется. Макиавелли почитай- сильный созед мочит слабого-встань на сторону слабого-ибо следующим может стать твоё государство. Удастся отбится или нет, благодарен за это сосед будет долго.
              1. upasika1918
                upasika1918 10. srpna 2012 16:21
                +5
                О благодарности. Болгары нас так благодарят, так благодарят.
              2. vědec kočka
                vědec kočka 10. srpna 2012 17:21
                +3
                plyn,
                Макиавелли почитай- сильный созед мочит слабого-встань на сторону слабого-ибо следующим может стать твоё государство.


                Souhlasím s tezí, že nepřítel mého nepřítele je můj přítel.
                В соответствии, Ирану следовало бы помочь, но не в этом случае, надо смотреть на перспективу, нужны гарантии, ядерное оружие в руках иранских аятол спокойствия в мире не добавит, напротив.
                C появлением ядерного оружия у Ирана, в мире может начаться гонка вооружений - в первую очередь для баланса ядерное оружие захотят в регионе: в Египте, Турции, Саудовской Аравии, а потом и по всему миру,например Япония и Южная Корея.
            3. krilion
              krilion 10. srpna 2012 14:08
              -4
              Citace z červené 015
              Персы много нам плохого делали ,открой книгу по истории и почитай!


              открой книгу и почитай что они нам делали "плохого" во вторую мировую..после этого утрись...
        2. Pharao7766
          Pharao7766 10. srpna 2012 12:05
          +1
          С китайцами и корейцами... Те еще ***.
          Что касаемо стиля работы - ничем не лучше. Сейчас так работают сплош и рядом.
          Я говорю о стратегических интересах России.
          Лучше пускай Иран валит натовские самолеты над своей территорией, и держит амеров подальше от наших границ.
          И где говорилось что С-300 к ним поедут бесплатно? Им вот сейчас нефть трудно сбывать, а мы не откажемся...
          Да и вообще хватит о бабле думать!
          1. virkvartirus
            virkvartirus 10. srpna 2012 12:57
            +6
            Деньги такое же оружие...а у персов отношение именно "Сегодня стулья, а деньги потом ....как нибудь", почитайти историю поставок из Советского Союза. Зря они так с судом ни кто любит когда его припирают к стенке...а если речь о Славянах тем паче...
          2. Trapper7
            Trapper7 10. srpna 2012 13:14
            +11
            Citace od Pharao7766
            Я говорю о стратегических интересах России.

            Согласен. Исходя из этого показателя согласен, можно и бесплатно поставить. Но тогда их нужно будет оплатить из нашего бюджета. За счет кого поставим? Учителей? Врачей? Материнским капиталом скинемся? Или свой развернутый и боеготовый комплекс отдадим?
            Citace od Pharao7766
            Да и вообще хватит о бабле думать!

            Рабочим, которые С300 собирают, об этом расскажите. На оборонных предприятиях и так, зачастую, ситуация с деньгами не самая радужная.

            И потом, Вы поймите, я не против поставок этого комплекса, напротив, всей душой и сердцем ЗА. Просто немного зная персов и осознавая, что друзьями нашими они не являются (вынужденными союзниками - да, но не друзьями), пороть горячку в этом вопросе считаю лишним. Я уверен, что принимая решение об отказе от поставок, Правительство стотыщпицот раз подумало. Возможно то, что мы видим сейчас - всего лишь красивая игра двух стран на публику.
            1. Beck
              Beck 10. srpna 2012 13:46
              0
              Траперу.

              Dobrá práce.
            2. Pharao7766
              Pharao7766 10. srpna 2012 14:00
              +1
              Citace z Trapper7
              Рабочим, которые С300 собирают, об этом расскажите. На оборонных предприятиях и так, зачастую, ситуация с деньгами не самая радужная.


              Дмитрий так и я не говорю о бесплатных поставках.
              Я считаю что Россия может и заработать на поставках как таковых, плюс обеспечить безопасность (хоть какую то) в буферной зоне у своих границ.
              А вот то что правительство много думало - тут не совсем согласен.
              Тогда гарантом внешней политики был наш либерастный ДАМ. Пример обдумывания - резолюция по Ливии. Считаю что разрыв контракта был очередным прогибом.
        3. Vrah
          Vrah 10. srpna 2012 12:06
          +8
          Citace z Trapper7
          Простите, Вы с Ираном работали? По слухам - это те еще прохиндеи. Хотят получить сегодня и желательно бесплатно, а если и платить - то завтра, а лучше - послезавтра и поменьше. Наши молодцы. Свои интересы они всегда должны оставаться своими интересами. К персам у меня доверия нет. Они сегодня с нами дружат (типа), ибо им это выгодно, завтра страсти поутихнут - и отношение к нам изменится. ИМХО.

          Во 1х Иран прав,контракт был,мы его аннулировали,правда на его стороне,минус нам что пошли на поводу у запада.Во 2х безопасность Ирана на прямую связана с безопасностью России,потеряем Иран и америкосы будут спокойно гулять в каспии со своими иджесами,а это уже непосредственно у наших границ. Тут по сути обеим сторонам очень глупо бить себя в грудь.Нужно сесть за стол и вместе подумать над решением этой проблемы. Есть детская сказка про двух баранов на мосту,ни чем хорошим для них бодание не кончилось)))
          1. Denzel13
            Denzel13 10. srpna 2012 12:44
            +2
            Да невыгодно России, чтобы с Ирана эмбарго сняли. И США не выгодно. Нефть тогда подешевеет и нам случится п.....ц, да и техасские "коллеги" по нефти будут далеко не в восторге. А контракт на 800 млн думается совсем не много, по сравнению с потерями от падения цен на нефть, тем более комплексы наверное поставят в результате этих телодвижений.
            1. Pharao7766
              Pharao7766 10. srpna 2012 14:07
              +2
              Citace od Denzel13
              Да невыгодно России, чтобы с Ирана эмбарго сняли. И США не выгодно.


              А что будет с ценой если амеры просто разнесут Иран и сядут на его нефть?
              Пока у амеров дефецит с нефтью цена высокая, да и у саудитов не все спокойно, не ровен час у них самих революция случится. Вот тогда будет вам цена на нефть и конец сша. Потому как их зелеными думажками даже подтираться никто не будет.
              1. von_Richten
                von_Richten 10. srpna 2012 21:35
                0
                У них нет дефицита и никогда не будет. У них резервов ОЧЕНЬ много. + нам нужно помочь Саудовской оппозиции, ИМХО, ибо угроза сама собой тогда отпадет.
          2. Trapper7
            Trapper7 10. srpna 2012 12:57
            +2
            Citace ze Slayer
            Нужно сесть за стол и вместе подумать над решением этой проблемы.

            s tím souhlasím na 100%
        4. Igorek
          Igorek 10. srpna 2012 12:07
          +5
          Citace z Trapper7
          Простите, Вы с Ираном работали? По слухам - это те еще прохиндеи.


          Кого не послушаешь,так узнаешь что индусы,китайцы,запад,персы и т.д. все прохиндеи в бизнесе,одни мы Иваны-дурачки.
          1. Tatanka Yotanka
            Tatanka Yotanka 10. srpna 2012 14:26
            +2
            Citace: Igorek
            одни мы Иваны-дурачки.

            в дурачках обычно простой народ остается,умные "Иваны" на лазурном берегу отдыхают
        5. Nir
          Nir 10. srpna 2012 12:10
          +5
          Citace z Trapper7
          Простите, Вы с Ираном работали? По слухам - это те еще прохиндеи. Хотят получить сегодня и желательно бесплатно, а если и платить - то завтра, а лучше - послезавтра и поменьше. Наши молодцы

          Вам огроменный плюс за объективность... давно пора называть вещи своими именами, а не урапатриотизмом заниматься. nápoje
        6. IPSC-2008
          IPSC-2008 10. srpna 2012 12:14
          +4
          "..Хотят получить сегодня и желательно бесплатно, а если и платить - то завтра, а лучше - послезавтра и поменьше....". В статье написано, что они сделали предоплату, каких то 166,8 млн.баксов. Терпиливо ждали несколько лет наши технические трудности, а затем получили санкции. О каком недоверии может идти речь?
        7. krilion
          krilion 10. srpna 2012 14:07
          0
          Citace z Trapper7
          . Хотят получить сегодня и желательно бесплатно, а если и платить - то завтра, а лучше - послезавтра и поменьше.


          а это ничего, что они за С-300 бабло вперёд заслали?...так что иногда лучше молчать чем говорить....
          1. Trapper7
            Trapper7 10. srpna 2012 14:52
            +3
            Citace z Crilion
            а это ничего, что они за С-300 бабло вперёд заслали?...так что иногда лучше молчать чем говорить....

            Разве предоплата была 100%? Насколько я знаю в сумме 166,8 млн. долл. сидят еще проценты по неустойке. Стоимость С300 больше чем 166,8 млн. Каков реальный размер предоплаты мне неизвестно.
            Если предоплата была 100% - то я кругом неправ и дико извиняюсь.
        8. Su24
          Su24 10. srpna 2012 15:21
          -1
          Изменяться только, когда Америка и Запад рухнут. А если так произойдёт, то Иран не будет нам особо большой проблемой.
          А С-300 им нужно было поставить, такая поставка и была бы отстаиванием собственных геополитических интересов.
        9. oddělení
          oddělení 10. srpna 2012 21:41
          -1
          Ваще то да... платят вовремя... в отличии от некоторых... которые невыполнение контрактных обязательств возвели в доблесть... и кстати из а этого случая в договорах которые сейчас заключается Россия вынуждена ставить пункт о колосальных компенсациях в случае срыва сделки... и ещё наши друзья из Европов повысили сумму неустойки до 4 милиардов... в первую очередь чтобы рассорить наши страны...
      2. Cynik
        Cynik 10. srpna 2012 19:14
        +1
        Citace od Pharao7766
        А вот наши вместо надувания щек

        Кто наши то ?
        podle собеседника «Ъ» из администрации президента РФ, этот вопрос уже перешел из судебной плоскости в политическую.

        Опять где то , кто то , кому то на ушко шептанул !

        Теперь по поводу иска : В чём собственно Иран неправ ? Киданул хосподин Медведев одного друга ради другого ? Киданул !
        Теперь его озарило ? Думаю после Ливии у многих забрезжило !
        Теперь нынешнему нашему президенту как изворачиваться , пытаясь сохранить лицо ?
        Один из вариантов ( чем чёрт не шутит ) поставить С-300 в Иран по решению Международного третейского суда Женевы !!!
        Один шанс из тысячи оправданности такого расклада , но имеет право на существование как любой другой
        tyran
    2. urzul
      urzul 10. srpna 2012 12:06
      +17
      НУ что Вы Россия только пригрозила санкциями, далее Иран не отзывает иск и выигрывает, а Россия на вполне законных основаниях поставляет С-300 ИРАНУ.
      И все довольны. Россия не хотела, ее заставили;))
      1. recitatorus
        recitatorus 10. srpna 2012 12:18
        +17
        Я тоже думаю,что в результате всей этой чехарды заявлений-обвинений комплексы прибудут в Иран.
        1. Avanturín
          Avanturín 10. srpna 2012 12:40
          +11
          Я уже чуть ниже писала, что была информация от посла Ирана официальная, что они готовы отозвать иск, если мы им поставим С-300. А эта инфа похожа больше на вброс...
      2. Check
        Check 10. srpna 2012 12:38
        +5
        я тоже придерживаюсь этой мысли, сейчас походу идет операция под кодовым названием "развод по русски" !)
      3. Lesorub
        Lesorub 13. srpna 2012 12:18
        0
        мне ТОЖЕ кажется что перед всем миром РАЗЫГРЫВАЕТСЯ политическая многоходовка с ЗАРАНЕЕ прогнозируемым исходом, при этом ВСЕ получают то что хотели...
    3. lelikas
      lelikas 10. srpna 2012 12:43
      +3
      Лучше-бы наши суду пригрозили - будете херово судить - отключим газ
    4. Zelená 413-1685
      Zelená 413-1685 10. srpna 2012 13:46
      +3
      Всё правильно. Персы зарываться начали. А в мире так -если на тебя плюют а ты утираешься ,или пытаются давить а ты прогибаешься, то никакого уважения в дальнейшем не жди. Скорее будет только хуже. А на востоке тем более, там силу только и уважают и только с ней и считаются. Если мы перед персами начнём извиняться да ещё напопятную пойдём после их угроз суда и прочего хамства, то в дальнейшем они о нас только ноги и будут вытирать.
      И нечего сказки рассказывать что они мол нам союзники, никогда они нам ими небыли, всегда с ними отношения были в лучшем случае натянутыми. Гадить изподтишка они мастера, можно и дореволюционную историю вспомнить, и после. В ситуации с США они нам ситуационные партнёры, но никак не союзники. Да и то сказать, народ тут я смотрю тельник за них рвёт, а не знает сколько помоев лили иранцы на Россию когда та (вот наглость!) требовала оплату за АЭС по графику. Оттого её так и строили долго, что наши резко поумнели и начинали работать только после оплаты по договорённому сроку.
      Им надо было поменьше борзеть и плеваться в нашу сторону, вот и получили к себе такое отношение. Так что правильно наши с ними поступают, восток- дело тонкое, там собака ласковая только когда чует над собой дубинку.
      1. Flanker 06
        Flanker 06 10. srpna 2012 13:57
        +2
        +, вы прямо прочитали мои мысли!
      2. Beck
        Beck 10. srpna 2012 14:22
        +1
        Зеленому.

        А пошто тебя, мил человек, зеленным кличут. Ум то языком по ЗРЕЛОМУ ворочает. Ты почаще в энтот закуток заходи. Молодцов то, кому осадить неразумных, здеся и не так густо. Они то общим ором берут, на глотку давят, дыхнуть не дают. Кулаками по грудям своим колотют. А за грудиной то истинно державного, российского ни на грош и с кузькуни мать.

        Ты молодец, вижу по мыслям твоим, удалой да удалый. Бог тебе в помощь.
    5. starshina78
      starshina78 10. srpna 2012 14:20
      +1
      Это будет безумием со стороны российских властей . Они уже совершили ошибку , начав плясать под американскую дудку , а теперь еще больше усугубляют . Нужно наоборот дать ход поставкам С-300, и не чего оглядываться на Обаму , а то заколебала непостоянство нашей власти . Пусть хоть определится она с кем - с НАТО или сама по себе , или против НАТО с Ираном , Сирией и др. странами . Медведев ясно . когда отменял поставки , руководствовался звонками из Вашингтонского обкома , а Путин что тоже лег под него ?
      1. Zelená 413-1685
        Zelená 413-1685 10. srpna 2012 15:55
        +3
        По моему позиция Путина как раз ясна, он сам её озвучивал неоднократно. Его если не кумир, то образец для подражания - Столыпин. Путин сам об этом говорил во многих интервью. По Столыпину Россия должна во всех своих делах блюсти прежде всего сугубо СВОИ интересы, а не плясать под чужие песни о "дружбе" и "братстве", когда всякие братушки и союзничьки, любители таскать каштаны из огня чужими руками, к ней взывают о помощи, а потом попользовав и выкачав себе ништяки бросают. Столыпин был КАТЕГОРИЧЕСКИ против того чтоб Россия вступалась за Сербию, он уже тогда предрекал что из этого будет. Что Австро-Венгрия и Германия тогда неизбежно выступят единым фронтом против России, которая абсолютно не готова была к войне. Это псевдопатриоты, любители лить русскую кровь за чужие интересы тогда по сути ввергли страну в катастрофу 1 мировой, впоследствии привёдшей к Октябрю. Именно эти невидящие дальше своего носа обвиняли Столыпина в предательстве "славянского братства" и пр. А сейчас подобные им экзальтированные дурачки рвут на себе рубаху требуя чтоб Россия за всех вписывалась и опять как при Союзе начала в ущерб себе спонсировать "союзничков" типа Ирана, которые при каждом удобном случае поносят нас. Путин пытается проводить столыпинскую политику - с одной стороны либерализация экономики, с другой чёткий и жёсткий контроль над политическим полем, с постепенным , но неуклонным восстановлением ВПК и Армии с Флотом. Если б ему ещё и не мешали все эти псевдопатриоты как левого, так и правого толка, как это было в начале ХХ века со Столыпиным, тогда было бы гораздо быстрее и эффективнее.
  2. komsomoletů
    komsomoletů 10. srpna 2012 11:42
    0
    Давай Россия,давай.Так держать,что-бы все знали,что с нами лучше не якшаться.Всех кинем,че мы особенные что-ли.
    1. Bashkaus
      Bashkaus 10. srpna 2012 11:45
      0
      Пацан слово дал, пацан слово забрал, а если кто то предъявит ответить за пустозвона (адаптированная для детей фраза), того по понятиям разводить будем!
      ПОЗОР РОССИИ!
      1. Svistoplyaskov
        Svistoplyaskov 10. srpna 2012 12:09
        +1
        Как сказал один шведский гонщик : "Спокойствие только спокойствие"!
        Новость расчитана на америкакнское потребление ,так сказать булочка с колбасой вместо гамбургера!
        Армянское радио 300 раз Ссс сказало.
  3. patriot 2
    patriot 2 10. srpna 2012 11:45
    +3
    ...И тогда Тегеран пойдёт к Китаю за помощью в осуществлении ядерной программы (если уже это не сделал).
    Дальше всё может быть ещё интереснее...Продолжение следует...
  4. Apollo
    Apollo 10. srpna 2012 11:47
    +7
    Россия и так много сделала для Ирана, я бы даже сказал больше чем могла и такой поворот явно не украшает Иранскую сторону.Что означает лишится поддержки России, в Иране на мой взгляд до конца еще не осознали.
    1. žolík
      žolík 10. srpna 2012 12:10
      +4
      Давайте будем честными, правительство Иран поддерживает только потому что преследует свои интересы и не более того.
      Что означает лишится поддержки России, в Иране на мой взгляд до конца еще не осознали.

      Так мы их первыми кинули, они впрягаться за них не просили, более того они сами говорили, что Россия, что США одна сатана, только одна посильней. Договор подписали, выполняйте, жульничаете-платите неустойку, а то у нас привыкли если по закону не получилось то припугнем чем нибудь, вот вам и показатель того что в правительстве бандиты и сидят. Сами кинули и угрожают еще, надо не угрожать а извиниться и компенсировать ущерб, а теперь мало того что вся Европа (за редким исключением) и США нашу страну не уважают, так теперь еще и партнеры наши задумаются 10 раз прежде чем будут дело с нами иметь, авторитет он такая штука, зарабатывается годами, а потерять его можно за считанные минуты, что наше правительство такой выходкой и сделало. Лично мне стыдно, хоть я вообще никакого отношения к этим с-300 не имею, это позорище.
      1. Varnaga
        Varnaga 10. srpna 2012 12:52
        +3
        Интересно, кто-нибудь вообще подумал, что комплексы, предназначенные для Ирана (точнее задел по ним) пошли на укрепление ПВО России? Так что радуйтесь, что персов прокатили, тем более, что, по слухам, кроме аванса они ничего и не собирались платить.
    2. Hráč
      Hráč 10. srpna 2012 15:26
      +1
      Citace z Apolla
      Россия и так много сделала для Ирана

      Вот именно. Они это принимают как должное, а где "спасибо"? Нельзя пасовать перед такой неблагодарной свиньей. Необходимо как в шахматах - наказать их за неверный ход, поставив "вилку". Выдвинуть еще условие, (компенсация за ущерб имиджу РФ, как благонадежного поставщика) и пусть выбирают меньшее из двух зол - пересмотром отношения к ядерной программе Ирана или компенсацией за моральный ущерб.
  5. T72B
    T72B 10. srpna 2012 11:47
    -3
    "Многие страны Запада, в частности США и Израиль, подозревают Тегеран в разработке ядерного оружия под прикрытием программы мирного атома."


    Аффтар жжет! Убойный юмор! ПОДОЗЗЗРЕВАЮТ!!!

    А кто-то в Российской Федерации постоянно идет поперек борозды с целью поссорить ее с последними потенциальными не врагами. Интересно и хто-жа это?

    "В отношении Ирана действуют четыре резолюции Совбеза ООН, они предусматривают различные санкции. От правительства этой страны требуют полной прозрачности ядерной программы и доказательства ее мирной направленности."

    Ну-да, ну-да, остальные обладатели ЯО имеют его в сугубо мирных целях для интерьера. А че? Красиво.
    1. lefterlin53rus
      lefterlin53rus 10. srpna 2012 11:54
      +2
      За " Рашку " тебе минус!! Фильтруй базар! И, как минимум, читай правила сайта!
      1. T72B
        T72B 10. srpna 2012 12:03
        +1
        Дружище, вот такая рефлекторная мгновенная реакция без осмысления прочитанного не есть хорошо. То, что я написал, ни в коей мере не против России. Это просто попытка указать на наличие троллей на очень высоких ступенях русской власти, которые делают все не для страны, а вопреки. В результате их деятельности имеем то что имеем. А вот учить меня жизни не стоит. Тем более в таком тоне. Всех благ.
  6. sahha
    sahha 10. srpna 2012 11:50
    +3
    Rusko hrozí Teheránu sankcemi kvůli soudnímu sporu S-300


    Сами кинули из- за прогиба, а Иран еще и крайний.

    Тегеран, в случае невыполнения контракта на поставку С-300, грозит штрафом.


    Выполнить поставки- и нет проблем и всем хорошо úsměv
    Вот тут я ошибся, определенным странам будет совсем не айс jištění
    1. Sokol57
      Sokol57 10. srpna 2012 11:53
      +4
      Надо было изначально выполнять заказ. Мы поставляли оборонительное вооружение и не к каким санкциям это не противоречило. А сейчас мы (РФ) как баба выглядим "то дам, то не дам".
  7. dark_sp
    dark_sp 10. srpna 2012 11:50
    0
    Да это так по Российски!! Сами амерам поможим установить контроль над собой и аравийским полуостровом. Из за своей принципиальности можем потерять последних друзей!!
  8. GG2012
    GG2012 10. srpna 2012 11:53
    +2
    Сразу чувствуется рык "Большого Пу"!
    А мишка бы - мямлил.
  9. v záloze
    v záloze 10. srpna 2012 11:53
    -1
    А почему бы не выполнить контракт если мы так ръяно поддерживаем Иран на международной арене тем более с соседями дружить надо. А то похоже со стороны России на "выкрики истерички когда до нее домагаются". Попахивает двойными стандартами.
    1. v záloze
      v záloze 10. srpna 2012 13:06
      -1
      Нашел еще инфу про иран


      Россия может получить прямой выход к Индийскому океану
      10 2012 srpna

      Министр энергетики Исламской Республики Иран Маджид Намджо заявил, что Иран до конца 2012 года приступит к строительству судоходного канала Каспий – Персидский залив. Его протяженность составит около 600 километров. Данная артерия позволит напрямую соединить воднотранспортные системы почти всех республик бывшего СССР, Балтийского и Североатлантического регионов с Персидским заливом и Индийским океаном по кратчайшему маршруту. Кроме того, у России и многих стран Восточной Европы появится возможность сократить поставки через Босфор – Дарданеллы – Суэцкий канал и Красное море.
      Проект по строительству канала был разработан еще в начале 1960-х при участии СССР. Но под давлением США данный план был сорван. Сейчас иранская сторона рассчитывает на содействие со стороны России по его осуществлению. По оценкам экспертов, это не первый реанимируемый Россией советский транспортный проект.

      CCI-Inform
      1. Beck
        Beck 10. srpna 2012 13:44
        +1
        V záloze.
        Сколько строить буду?. Это не эскаваторами щебень вытаскивать. Там горы. Шлюзы нужны будут ой какие. Каспий где-то на 200 метров выше уровня мирового океана. Шлюзы если плохие будут стечет Каспий в океан. А шлюзы не халям-балям тут технологии нужны, а где они?

        В 60 годы минводтранс или какое там министерво, реки вспять тоже планировало повернуть. Сыр-Дарью, Аму-Дарью на поля хлопковые и рисовые повернули и усох Арал. После этого одумались шутки шутить с реками да каналами.

        Ну предположим построят, неизвестно когда, а ключи у кого будут у России или у аятолл?
        1. Su24
          Su24 10. srpna 2012 15:25
          +3
          Ну, вообще-то Каспий на 28 метров НИЖЕ уровня мирового океана. Но да, там гористая местность, в Иране. С другой стороны можно по руслам рек прокладывать. Соединить бассейны рек впадающих в Каспий и Персидский Залив.
          1. Beck
            Beck 10. srpna 2012 15:33
            +2
            Su-24.
            Извиняюсь, черти попутали. Так и есть ниже. на 28 метров.
        2. v záloze
          v záloze 10. srpna 2012 22:39
          0
          Неважно сколько строит будут понятно что не один год главное что начнут, проект очень хороший деньги потраченые на него быстро окупятся, а кто рулить будет как договорится Россия с Ираном будем в добро-соседских отношениях и будет флот сильный думаю у нас не будет проблем. Босфор кстати тоже турки контролируют.
          1. Beck
            Beck 11. srpna 2012 10:01
            0
            V záloze.
            Оно понятно. Сама идея уж очень заманцивая. Прямо из центра России, напрямую, в обход Гибралтаров, Босфоров, Суэцев.

            Одно но, ну для меня, Турция мусульманская страна, но светское государство, и оно соблюдает все международные режимы прохождения судов через Босфор. Даже военных.
            Не припомню случая чтобы они блокировали пролив военным судам России, в мирное время. Нет один случай был. По международным договорам и режимам через Босфор не могут проходить, в обоих направлениях, никакие авианосцы. Поэтому построенные на Новоросийской верфи советские авианосцы прозвали ТАКРами. Тяжелый авианесущий крейсер. И турки их пропустили. Прозывается ведь тяжелый крейсер и нехай плывет.

            А вот с Ираном даже с гражданскими судами очень вопросительно. Иран ведь теократическое государство. Все зависит от того с какой ноги ихний аятолла встанет.
      2. Su24
        Su24 10. srpna 2012 15:24
        +2
        И по какому маршруту? Просто Иран с севера на юг где-то 1500 км, а не 600. Особо крупных рек там нет. Но проект шикарный, геополитический.
      3. upasika1918
        upasika1918 10. srpna 2012 16:33
        -1
        Дорогой товарищ, вас ввели в заблуждение. Чуть более двух лет назад прошла деза о готовом проекте канала между Атлантическим и Тихим океанами по территории Никарагуа!? Новость тихо скончалась. Аминь.
  10. komsomoletů
    komsomoletů 10. srpna 2012 11:57
    +1
    Нет у России других союзников кроме ее армии и флота.Кто сказал не напомните
    1. upasika1918
      upasika1918 10. srpna 2012 13:56
      0
      Александр Третий. "..Во всём мире у России только два верных союзника, её армия и флот.."
  11. vorobey
    vorobey 10. srpna 2012 11:58
    +4
    Началась еще одна игра.
    Уже высказывалось предположение поставки через третью сторону.
    Допускаю что это отвлекающий маневр. Улики смываются. Поразговаривают, сделают сердитые лица друг на друга и успокоятся. А госдепу опять потеть, проверять и искать подвох. Если так . то нормально.
    1. žolík
      žolík 10. srpna 2012 12:14
      +3
      Ну какие улики то? С-300 не попадает под запрет, так как является оружием обороны от внешней агрессии. Просто как обычно наши в штаны тогда наложили, а сейчас вот видно вонять начало.
      1. vorobey
        vorobey 10. srpna 2012 12:25
        +1
        http://pvo.guns.ru/s300p/index_s300ps.htm

        výňatek
        Темп стрельбы - 3-5 секунд, одновременно может быть обстреляно до 6 целей 12 ракетами при наведении на каждую цель до двух ракет. Предусмотрен режим стрельбы по наземным целям


        nebo zde
        http://naviny.by/rubrics/politic/2011/10/17/ic_articles_112_175478/
        1. Escobar
          Escobar 10. srpna 2012 12:35
          0
          Citace z vorobey
          Предусмотрен режим стрельбы по наземным целям

          Ну и что, у Ирана уже есть носители превышающие по дальности С-300.Так что нет смысла утверждать что Иран их использует в таком качестве.А вот пво как воздух надо,ну или против воздуха)).
  12. lefterlin53rus
    lefterlin53rus 10. srpna 2012 11:59
    +1
    Наверняка имеются другие пути решения проблемы, кроме иска в гейропейский суд.А Ирану не надо плевать в колодец, из которого пить придется.
  13. Tom230
    Tom230 10. srpna 2012 11:59
    -6
    Иран понимает что война не избежна и что от России С300 не получит, вот и хочет срубить бабла по лёгкому что бы купить у китая аналог С300.
    1. expert2008
      expert2008 10. srpna 2012 12:15
      +5
      Владислав, вы видимо шутите. "... купить у китая аналог С300..."???? Это что то новенькое! Если бы такое было возможно, это уже давно произошло бы. Нет в природе такого аналога!
      1. Su24
        Su24 10. srpna 2012 15:34
        -1
        Считается, что есть у Китая свои варианты С-300В. Про С-300ПМ тоже нельзя однозначно сказать, что китайцы не разработали свой вариант, пусть и на слегка устаревшей элементной базе. Производят же они J-11 - аналог Су-27СК.
        1. expert2008
          expert2008 10. srpna 2012 15:52
          0
          Егор, не совсем так. С планером и авионикой наверное соглашусь, а вот двигатели до сих пор покупаются в России. Их копии (китайские копии российских двигателей) себя проявили слабенько.
          А скопировать С-300 китайцы пока смогли только внешне.... Но Ирану ведь не внешнее схордство требуется, если я не ошибаюсь...
    2. 11 černá
      11 černá 10. srpna 2012 12:29
      +2
      к чему здесь слово аналог - больше уместно špatná náhrada
  14. Kaa
    Kaa 10. srpna 2012 12:07
    +2
    А разборки устроят по "новорусской" традиции в Лондонском суде? Интересно становится.
  15. gerome
    gerome 10. srpna 2012 12:15
    -4
    Очень неприятная история. Надеюсь, что всё будет хорошо и наши С-300 будут охранять Иран, а лучше С-400.
    1. Flanker 06
      Flanker 06 10. srpna 2012 12:33
      +5
      Ага,а может и С-500 поставить?Или лучше сразу им технологии МБР передать с гиперзвуковыми боеголовками?!
      1. Su24
        Su24 10. srpna 2012 15:37
        -3
        Разумеется так было бы лучше, а вы что думали? Союзный ядерный Иран стал бы гарантом стабильности и предсказуемости в регионе, поумерил бы пыл саудитов, США и Израиля. Или кто-то думает, что получив такое оружие Иран сразу на нас нападёт, да? Какая тут логика?Там "плохие мусульмане" живут или "чурки"?
        1. Beck
          Beck 10. srpna 2012 16:09
          0
          Su-24.

          А вот здесь с тобой не согласен. В международной практике любые заявления лидеров государств воспринимаются серьезно. Это не во дворе - "Да энто он по пьяне брякнул"

          Ядерный Иран он может быть и будет. Но союзным вряд ли, особенно заимев ядерную дубину. Две недели не прошло как аятолла Хаманаи заявил. Заявил не тихо и застенчиво, а твердо и уверенно. Отетим удар на удар. Победим. установим МИРОВОЙ Новый Исламский Порядок.

          Ты хочешь жить в новом исламском порядке. Если хочешь готовься к обрезанию.
        2. Flanker 06
          Flanker 06 10. srpna 2012 16:13
          +1
          А у них нигде не треснет?Да и не осилят они эти разработки ,для них целеуказание по лазерному лучу еще совсем недавно было сродни инопланетной технологии.
  16. komsomoletů
    komsomoletů 10. srpna 2012 12:25
    0
    Это не очередная дипломатическая игра,это сдача своих позиций.Пора бы и привыкнуть
  17. Beck
    Beck 10. srpna 2012 12:28
    +2
    Вот он друг и союзник. За Иран глотку рвали, а он в карман наклал. России и политическому российскому руководству прелюдно судом грозит, забыв про все.
    Но, это думаю цветочки. Вот аятоллы Ирана ядерную дубину заимеют тогда не арбитражным судом, а конкретную заяву предъявят. В духе мирового НОВОГО ИСЛАМСКАГО ПОРЯДКА или нож к глотке приставим или могем и камнями закидать с ядерной начинкой.

    Надо только не мешать им ядерную дубину заиметь или КАК?
    1. žolík
      žolík 10. srpna 2012 15:09
      +2
      Надо взятые на себя обязательства для начала выполнять.
    2. Su24
      Su24 10. srpna 2012 15:42
      0
      Вы глупости не говорите, Бек. Иран даже чеченских сепаратистов никогда не поддерживал, не говоря уже о другом. Вы сейчас обслуживаете интересы Запада, когда поднимаете анти-иранскую волну.
      Иран правильно делает, он таким образом подаёт сигнал, что ему нужна помощь. Когда мы отказались поставлять Ирану С-300 это было лизание жопы американскому конгрессу накануне ратификации СНВ-3. Договор давно приняли, а С-300 так и не поставили.
      1. Beck
        Beck 10. srpna 2012 16:26
        -1
        Su-24.

        Здесь бабушка надвое сказала. И что Иран сделает когда заимеет дубину тоже никто не знает. Все диктаторские режимы неадекватны.

        Мне интересы Запада постольку поскольку. Ну в плане цивилизованной современности может быть. Мне позарезу нужны истинные интересы России.

        Кто-то посмеивается. Объясню. Россия на развалинах СССР создает новое геополитическое пространство, совместно с Белорусией и Казахстаном. В противовес как Западу так и Востоку. Мы уже объединились в таможенном союзе, у нас безвизовые посещения, у нас ОДКБ, у нас "Шанхайская пятерка". сейчас происходит интеграция банковской системы. Скорее всего в недалеком будущем будет и одна валюта

        Так вот когда лет через десять будет одно геополитическое пространство, ну назовите "Евразийский союз". Лично я не хочу чтобы именно в то время под животом появился неуравновешенный, ортодоксальный сосед призывающий к НОВОМУ ИСЛАМСКОМУ ПОРЯДКУ, грозя при этом ядерной дубиной. Если у Ирана будет ядерная дубина то эта проблема останется с нами навсегда.

        Что России не хватает противостоящих ядерных ракет США, Англии, Франции, Китая. Но там люди цивилизованные могут разговаривать, слушать и прислушиваться.

        О чем можно говорить с религиозным фанатизмом.
  18. Galina
    Galina 10. srpna 2012 12:32
    +1
    Возможно Иран что-то требует от России невозможного, поэтому и возникла проблема с поставками? Мы-то ведь не знаем всех вопросов, которые затрагиваются в переговорах.
    1. Beck
      Beck 10. srpna 2012 12:43
      0
      Galina.
      Даже если и требует. Нельзя так с великой страной поступать. И вообще кто может что-то требовать от России в приказном порядке или предъявлять финансовые счета. Предоплату ведь Ирану вернули. Просто в будущем надо оценивать с кем дело имеешь..
      1. plyn
        plyn 10. srpna 2012 13:22
        +1
        Нет никакой уже великой России-её пропили в 90-ее. Медведка откровенно предал Иран не поставив им комплексы, хотя на это санкции не распространялись, страна потеряла 800 миллионов долларов, и получит военные базы НАТО в Иране, а Россию будут считать гнилым союзником.
        1. Beck
          Beck 10. srpna 2012 14:06
          -1
          Газу.
          Великая Россия была. Великая Россия есть. Великая Россия будет. Никто истории не изменял, да и как изменить то.

          Насчет баз. Базы это пройденный этап военной стратегии. Актуальны они были в середине 20 века. Сейчас разведывательные базы в космосе. Ударные базы на подлодках, в стратегической авиации, в стратегических ракетах. Те что есть на данный момент базы они и будут фоукционировать. А новые строить себе дороже.

          Ну вбухают одни генералы США в базу в Иране 2-3 миллиарда долларов, что поимеют?
          Другие генералы придут и принесут подробнейшие разведданные полученные из космоса и спросят первых. И куда денежки то выбросили, покажите подобные данные и покажите смету..
          1. Su24
            Su24 10. srpna 2012 15:46
            +1
            Ничего подобного ВБ как были так и остаются, потому что по прежнему ударные средства дислоцируются на поверхности, и лучше поближе к предполагаемому ТВД.
        2. Su24
          Su24 10. srpna 2012 15:44
          -1
          насчёт того, что невыполнение обязательств подрывает собственный авторитет, согласен.
  19. 11 černá
    11 černá 10. srpna 2012 12:33
    +2
    да понимают просто иранцы что все - вот вот Израиль на них накинется ,уже практически открыто об этом заявляет, а про Ирана не в состоянии сдержать такой удар - вот и хватаются за все что можно...в их положении больше ничего не остается
  20. Avanturín
    Avanturín 10. srpna 2012 12:37
    +3
    ИМХО - вброс. Автора источника нет, а не так давно была новость
    Иран готов отказаться от своего иска к «Рособоронэкспорту» в третейский суд в Женеве, если Москва выполнит подписанный договор о поставке зенитных комплексов С-300. Об этом в интервью «Известиям» рассказал посол Исламской республики Иран в России Сайед Махмуд Реза Саджади.

    http://www.iran.ru/rus/news_iran.php?act=news_by_id&news_id=82119
  21. ankh-andrej
    ankh-andrej 10. srpna 2012 12:40
    +2
    Ирану желаю идти до конца, иск не отзывать. Надо расплачиваться за выкрутасы айпода, или поставлять средства ПВО. А санкциями Иран пугать пустой смысл. Он уже пуганый перепуганный.
  22. SarS
    SarS 10. srpna 2012 12:51
    +2
    Citace z Nir
    Простите, Вы с Ираном работали?


    Ну я с Ираном работал. Люди они нормальные! Если бы не санкции - был бы в "шоколаде"

    По поводу штрафных санкций в 4 миллиарда - пусть Давид Аронович из своего кармана выплачивает.
    1. plyn
      plyn 10. srpna 2012 13:09
      -2
      Вот-вот, а то "пацретоитики" тут считают что мы не за кого впрегатся не должны и союзников кидать можем налево и на право, дескать мы и так мощны ведь АК - 74 круче любого F-22 будет))))
      1. Su24
        Su24 10. srpna 2012 15:47
        0
        Порадовали)) Ага, там же ополчение басидж 11 млн человек, на фига им ракеты,
        камнями закидают)
  23. OdinPlys
    OdinPlys 10. srpna 2012 13:02
    +1
    Думаю что все это игра...направленная на поставку этих самых комплексов...
    Но все же ...не лучше ли поставить их (если имеется возможность) без всяких прикрытий...просто выполнить контракт....какого фига здесь соблюдать правила...тем более что их ни кто и не нарушил...это ведь оружие обороны...
    1. plyn
      plyn 10. srpna 2012 13:17
      -2
      Может не будем фантазировать? "Доблестный" Путин всё-равно всех спасёт-а Иран не кинет, как не кинул Сербию...ой нет, плохой пример, нуу-у, Вьетнам например)))) Кинули уже, скорее для прекрытия разыгрывают упрямство в Совбезе, ведь коды на ТОРы уже скинули Израилю, С-300 не поставили, хотя могли бы, так что это измена, а иллюзии - это иллюзии...
    2. Kaa
      Kaa 10. srpna 2012 13:48
      0
      Citace z OdinPlys
      игра...направленная на поставку этих самых комплексов

      Ну, предлагаю через Беларусь. Через Украину не советую, у нас в 90-е даже недостача стратегических ракет при избытке ЯБЧ образовалась при передаче в Россию и, в буквальном слове, их распиле.
  24. cizinec595
    cizinec595 10. srpna 2012 13:09
    +1
    пока только такие, подрастете получите большие игрушки mrkat
  25. Fizruk
    Fizruk 10. srpna 2012 13:12
    +1
    Что за люди эти ура-патриоты

    Согласны жить в гомне и дружить с гомном, только чтобы против Пиндocтaнa. Иран вам открыто говорил: Америка - сильный сатана, Россия - слабый сатана. Мы всех вас проклятых кяфиров прирежем, когда придет время Великого Джихада.
    Нашли союзника, блин. Он вам в открытую плюет в лицо, а вы пускаете сопли про "бедный иран" и "плохую НАТО", которая хочет обидеть мирное государство.
    1. SarS
      SarS 10. srpna 2012 13:16
      -2
      Это вы сами все узнали или бредятины по телевизору насмотрелись?
      1. Beck
        Beck 10. srpna 2012 13:52
        +1
        Sarsu.
        Конечно по телевизору из новостных передач, из книг, из статей, из исторический справочников и т.п.

        А вы из чего? Из головы сами себе выдумываете, что ли?
      2. vostok68
        vostok68 10. srpna 2012 17:15
        +1
        Америку можно СЯС напугать, а этим все равно, strannik595 дело говорит.
    2. Beck
      Beck 10. srpna 2012 13:33
      +3
      Физруку.
      Что ж ты правду-матку в глаза режешь. Не любят такого ура-патриоты, не дочитав до конца, "заминуют" тебя по горло и отключат от коментов.
      Хотя говорить все равно кому-то надо.
    3. Su24
      Su24 10. srpna 2012 16:16
      +3
      Физруку.
      Начнём с вашего невежества в отношении ислама. Т.н. "великий джихад" это духовная практика борьбы с грехами в самом себе. При нём полагается, например, подавать милостыню, вести благочестивый образ жизни и т.д. Непосредственно война против "неверных" это малый джихад. Сами "неверные" это язычники. Иудеи и христиане неверными не никогда не считались. Иначе как в Египте могла свыше 1300 лет просуществовать коптская община, христиане в Сирии и так далее. Мусульмане никогда не препятствовали христианским паломникам посещать Святую Землю.
      Во-вторых, интересно кто это из руководства Ирана выразился подобным образом? Или это сделали маргинальные экстремисты? Ну, что у нас тоже скинов и демшизы хватает.
      Иран пока там стоит нынешний режим является нашим союзником, это геополитический факт. Потому что как только влияние Ирана уйдёт, это место заполнит влияние США. Т.о. Запад образует против нас и Китая огромную подконтрольную дугу от Северной и Восточной Европы до Средней Азии. Это геополитическая стратегия анаконды применявшееся ещё Британской Империей против Росии, и описанная классиком геополитики Макиндером.
      После потери Ирана можно будет и не мечтать о стабильности на Кавказе, в Средней Азии и Поволжье, не говоря уже о выходе к тёплым морям. Иран - уже не такие далёкие подступы к России, именно так и следует воспринимать ситуацию.
      1. Beck
        Beck 10. srpna 2012 16:49
        0
        Su-24.

        Не буду больше приводить аяты из Коранаю Но ты действительно думаешь что джихад это в первую очередь милосердие?

        А как тогда создавался Багдадский халифат. Как Ближний Восток, Северная Африка, Среднея Азия стали мусульманскими. Да ещё чуть Испания не стала.
        Только джихадом и газаватом, только мечом завоеваний. Ислам начал свой путь из Аравии только порабощением других народов и навязывания им силой и экономическими санкциями свою идеологию - идеологию ислама.

        И эти постулаты джихада и газавата сохраняют свою силу и по сей день. Чего нет? Нет только возможностей. А с ядерной дубиной будет и возможность.
  26. jachta
    jachta 10. srpna 2012 13:15
    +5
    Наше руководство блефует! Дело в том, что мы поддерживаем Иран вовсе не из-за любви к нему, а исключительно исходя из интересов России.
    И отказав Ирану в поддержке, мы тем самым нанесём непоправимый удар по собственным интересам.
    Падение Ирана означает возникновение такой геополитической ситуации, при которой Россия окончательно потеряет свои позиции на Кавказе, в акватории Каспийского моря и Средней Азии.
    Так что уверен ту глупость что сделал Медведев придётся каким-то образом компенсировать Ирану, но это предмет переговоров.
  27. upasika1918
    upasika1918 10. srpna 2012 13:29
    +4
    Иран, никогда, подчёркиваю НИКОГДА, не был союзником России. За ВСЮ историю отношений. Персия, впоследствии, Иран всегда был(а) или прямым врагом, или союзником (прислужником) врага. Оно и понятно. Будучи ареной Большой Игры (Б.И.) , нельзя испытывать симпатию к Игрокам. Возвращения России в Б.И. в качестве одного из Главных Игроков избежать невозможно по определению. Важно ИГРАТЬ ГРАМОТНО.
    1. Su24
      Su24 10. srpna 2012 16:23
      -2
      Что бы разбрасываться подобными заявлениями нужно знать хотя бы основы геополитики. СЕЙЧАС в актуальное время Иран является союзником России, прсто исходя из того, что открыто противостоит атлантизму, глобализму, словом Западу. Этот же Запад явлется и нашим противником, а следовательно Иран приходится нам союзником.
  28. Bairat
    Bairat 10. srpna 2012 13:34
    0
    Интересно, почему эти С-300 не завезут по тихому через Каспийское море? История с Арктик Сити - это же провалившаяся попытка провезти С-300 по международным водам.
    1. Su24
      Su24 10. srpna 2012 16:24
      -1
      кажется это было была попытка доставки в Сирию. В Иран конечно бы по Каспию везли.
  29. Jeen
    Jeen 10. srpna 2012 14:09
    0
    ай-яй-яй...
    Или милые бранятся, только тешатся?
  30. Ruslan67
    Ruslan67 10. srpna 2012 15:01
    +2
    своего мнения не навязываю но: до тех пор пока наша внешняя политика кажется иногда вялой иногда непоследовательной во всём сохраняется элемент неопределённости а это сам по себе мощный сдерживающий фактор если в самый неожиданный момент взбрыкнёт ядерная сверхдержава то все планы и расчёты пойдут к далёкой и яркой звезде как пример хоть и не очень удачный по своему масштабу ввод наших десантников в приштину
    1. Su24
      Su24 10. srpna 2012 16:31
      +1
      Не согласен. Как раз непоследовательная т.е. непредсказуемая внешняя политика и является провоцирующим дестабилизирующим фактором. Если наши противники всегда будут понимать, что при случае, сразу, как говорится, получат в щи, то и нападать не будут пытаться. А если политика непоследовательная, то возникает законный соблазн - "а вдруг Россия на этот раз ничего не сделает?". Так, например сдали Ливию. А если бы не дали в СБ ООН пройти резолюции по "бесполётной зоне", то все эти демократизаторы до сих пор бы буксовали в Ливии.
  31. Escobar
    Escobar 10. srpna 2012 15:24
    +1
    В интересах ли России поставить Ирану с-300 - бузусловно.И вопрос эконом.характера в нынешних условиях далеко не на первым месте.Почему не поставляют? Думаю причина тоже на уровне безопасности страны.Что выбрать гепотетичесскую угрозу после падения Ирана или сиюминутный обвал рубля и экономики,угрозу развала страны.Все дороги ведут не в Рим а в Вашингтонец.
  32. Kobra66
    Kobra66 10. srpna 2012 16:00
    +1
    Сша и Ищраиль подозревает что у Ирана есть ЯО и травит, но все знают что у Израился оно точно есть и все до одного места
    1. Beck
      Beck 10. srpna 2012 16:38
      +1
      Кобре.
      Есть у Израиля ядерное оружие. на 99% есть. Но Израиль никогда, в отличие от Ирана неговорил, что нужно стереть с лица земли какое-либо государство.
      Ищраиль никогда не голворил в отличие от Ирана, что установит на земле НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК ИУДАИЗМА.

      Также как ядерное оружие есть у Индии и Пакистана. Но эти страны никогда не говорили, что надо уничтожить какое-то государство. Даже при натянутых между Индией и Пакистаном пограничных вопросах ни та ни другая сторона не грозили друг другу ядерным оружием.
      1. vostok68
        vostok68 10. srpna 2012 17:26
        0
        Да, вроде лет пять назад то-же самое сказал министр обороны Израиля, причем нас он привел в качестве примера (Америку в этом качестве привести нельзя)
  33. jimm
    jimm 10. srpna 2012 16:07
    0
    Это пустая возня для прикрытия глаз. Не те карты на кону , чтобы грызться по мелочам.
  34. NickNick
    NickNick 10. srpna 2012 16:13
    +1
    Заголовок на мэйле! Офигенно понравился!
    Иран планирует полностью отказаться от интернета к 2013 году
  35. 53-Sciborskiy
    53-Sciborskiy 10. srpna 2012 18:02
    +2
    Тегеран сейчас не в том положении чтобы становиться в стойку в отношениях с Россией.
  36. Gromila555
    Gromila555 10. srpna 2012 19:03
    0
    СМОТРИТЕ ИСТОЧНИК ПОЖАЛУЙСТА - УТКА. ПРОВЕРКА ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ. Как доказательство - ни одной фамилии, ни одного названия министерства, НИЧЕГО...
  37. T72B
    T72B 10. srpna 2012 19:34
    +3
    Beck.
    Ищраиль никогда не голворил в отличие от Ирана, что установит на земле НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК ИУДАИЗМА.


    Судите о нем не по словам его, а по делам. Да и зачем устанавливать то, что и так давно уже установлено?
    1. Beck
      Beck 10. srpna 2012 20:20
      0
      Т72Б.
      Я имел в виду государство Израиль, а не евреев.

      А насчет евреев трудный вопрос. Основная причина, что их недолюбливают, только по моему мнению, то, что они УМНЫ. 90% Нобелевских лауреатов - евреи. Половина философов мира - евреи. Это они напридумали всякие ИЗМЫ. Капитализм, коммунизм и т.д. Большая часть милиардеров - евреи. Почти все большевики - были евреями. Но на зло тоже нужен ум. Без ума такую страну как Россия с панталыку не сбить, и просто так не опрокинуть. Если оглянуться вокруг своего дома, кто лучше живет - опять евреи. И почему так?

      Мое мнение. Потому как ни один народ мира так гоним не был как еврейский. Вся их история, с рождества Христова это гонения, погромы, разорения, убийства. Кощунственно говорить, но дураки еврейские вымерли от этих погромов. Остались только умные, самые приспособленные.

      Почему евреи живут по всему свету? Да потому как их усердно выгоняли с земли обетованной. Первый раз 550 лет назад до нашей эры, когда вавилонский царь завоевал Израиль и переселил евреев в Вавилон. Потом часть ушла назад, часть осталась и рассеялась. Это и есть первое рассеяние евреев. В 1 и 2 веках нашей эры, после неудачных восстаний против Рима, римляне обратили в рабов большую часть евреев и переселили в Рим и другие свои провинции. Это второе рассеяние. А потои и пошло далее.

      Я давно задавался вопросом почему же евреии такие умные. Потом понял.

      Чтобы казахи были такие умные то надо бы и нам пройти сквозь двухтысячелетние гонения. Но кто же сегодня на это согласится.
  38. Yeraz
    Yeraz 10. srpna 2012 20:36
    +2
    А фотки то С-300 с военного парада в Баку.
  39. suharev-52
    suharev-52 10. srpna 2012 20:51
    0
    Данную статью считаю провокационной. Обсуждать нечего. Вопроспо С-300, скорей всего решится. Договор по поставкам подписывал Путин. А он в отличии от Айпода, от решений не отступает. Идёт какая то игра. И мы не обладая информацией, зря исходим словесным поносом. С уважением.
  40. Shulz-1955
    Shulz-1955 11. srpna 2012 01:26
    +1
    Если просто так нельзя ракеты поставлять, то по решению суда значит можно.
  41. gor
    gor 11. srpna 2012 07:54
    -1
    а чего-то корешей шантажируете?)))))))))вообще-то это политика рф с теми странами которым она должна что-то
    1. Alexandr Romanov
      Alexandr Romanov 11. srpna 2012 08:20
      +1
      Citace z gor
      вообще-то это политика рф с теми странами которым она должна что-то

      А что у молдавии долгов уже нет или свои долги считать на саите не выгодно.
      1. gor
        gor 11. srpna 2012 09:02
        -2
        тебе какая разница чего там есть и чего нет.вы когда-то и китайцам ядерную бомбу подарили и теперь боитесь их)))))))))))))медведев в открытую это и сказал что теряете дальний восток
  42. Bairat
    Bairat 11. srpna 2012 10:11
    +1
    Citace: Beck
    Ищраиль никогда не голворил в отличие от Ирана, что установит на земле НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК ИУДАИЗМА.

    Вы в курсе как они издеваются над арабами? Такого геноцида не было со времен Полпота, и почему то мало кого это волнует. Изгоняют арабов из домов и земель, лишают доступа к воде(а что это значит в условиях пустыни?), не задумываясь громят целые кварталы если есть какое то подозрение на наличие боевиков. Мне без разницы до их миролюбивых заявлений, за свои преступления они получат второй холокост. Заслуженно, ибо ведут себя как фашисты. И воздастся им. Аминь.
    1. Beck
      Beck 11. srpna 2012 11:39
      -1
      байрату.
      С чего то начать? Со времен создания Адама или от Иисуса? Места не хватит в комете. Пожалуй начну с более поздних времен.

      Арабские войны ислама захватили в 8 веке Израиль и не просто захватили, а и переселись на земли обетованные. Расселились арабы не компактно, а по всему Израилю отдельными деревнями вперемжку с деревнями еврейскими. В 15 веке все земли арабского халифата захватила Османская империя. После поражения Турции в первой мировой войне в 1918 году, весь Ближний Восток был передан под мандатное управление Англии и Франции. Тогда не было отдельных государств как Ирак, Сирия, Ливан, Иордания. После второй мировой войны 1945 год, Англия и Франция подчинясь времени концв эпохи колониализма решили создать на Ближнем Востоке самостоятельные государства. По своему усмотрению они провели границы и только тогда на карте мира появилисб Сирия, Ирак, Иордания, Ливан.

      В 1948 году на территории земель древнего Израиля было решено ООН создать два государства. Это современный Израиль и Палестину. И они были созданы. Хотя Палестина это древнея земля еврев, там до сих пор располагаются библейские города Вмфлеем и Наблус. Арабы Ближнего Востока были не согласны, что Израиль становится независимым, они хотели чтобы земли Израиля оставались арабскими. Но отменить резолюцию ООН они были не в силах. Поэтому арабы Палестины изгнали со своих земель около 500 тысяч евреев в Израиль. Изгнали с погромами и убийствами. Израиль палестинцев живших на территории Израиля не сгонял, а это около 500 тысяч человек и сейчас они являются полноправными гражданами Израиля.

      В 1948 году все арабские государства окружавшие Израиль напали на него. С целью уничтожения еврейского государства и сброса в море самих еврев. Окружавших арабов было около 40 миллионов, евреев около 2 мил. Евреи в пух и прах разбили агрессоров, В последующем арабские государства не единожды нападали на Израиль, но всегда были биты. Чего хочет Израиль, только чтоб соседи признали его право на существование, только и всего. Точно также как Израиль признает право на существоание Ливана, Иордании, Сирии.

      Пусть исламские боевики не взрывают гражданские самолеты, пусть не взрывают автобусы, пусть не обстреливают ракетами и тогда не будут военные силы Израиля убивать боевиков. Кто сейчас обеспечивает жизнедеятельность сектора Газа электричеством, водоснабжением, продовольствием - Израиль. Он финансирует Газу. А исламские боевики обстреливают из Газы Израиль ракетами.

      Так, что байрат прежде чем говорить о холокосте, надо знать историю. Не дает аллах своего благословления экстремистам и не даст. ИНШАЛЛА - все во власти аллаха.
  43. Bairat
    Bairat 11. srpna 2012 12:29
    +1
    Kývnutí
    Может мне приснились незаконные еврейские поселения? На каком основании сгоняют людей разрушая жилища бульдозерами? Давно перемахнули границы 48-го года и никак не могут остановиться. Естественно палестинцы сопротивляются оккупации, это законное право всех народов, защита родины не есть экстремизм. Под молчаливое согласие мирового сообщества (ну а как по другому, это же главный союзник США), творятся преступления за которые их настигнет неминуемая кара.
    Не надо финансировать Газу, снимите блокаду и они сами себя обеспечат, заодно пусть вернут незаконно захваченные земли. Хотя кому я это говорю, это же евреи, когда они что возвращали.
    1. Beck
      Beck 11. srpna 2012 14:30
      -1
      Bayrat.

      Блокады Газы не было. Пока из Газы не стали приходить в города Израиля эксиремисты и взрывать маршрутные автобусы с мирными пассажирами. Если сейчас снять блокаду, то экстремисты перенесут свои ракетные установки прямо к городам.

      Израиль давно просит своих соседей о подписании мира в обмен на территории. Соседи не хотят подписывать такие договоры, значит они желают в будущем что-то предпринимать. В 1966 году. В результате 6 дневной войнв Израиль разгромил армии Египта, Иордании и Сирии одновременно сразу на трех фронтах. Захватил Синайский полуостров у Египта, Голланские высоты у Сирии и Западный берег Иордана, а это и есть Палестина у Иордании. Чтобы вы знали с 1948 года по 1966 год Палестинские земли были захвачены именно Иорданией. Израиль захватил их только в 1966 году. Хотели арабы своего государства так чего надо было нападать на Израиль. В 1973 году Египет Анвара Садата снова напал на Израиль и снова Египет был разгромлен. Израильские войска уже стояли на том берегу Суэцв, на шоссе ведущего на Каир. Только по резолюции ООН Израиль не захватил Каир и отвел свои войска. Анвар Садат понял, что силой Израиль не возьмешь и в 1977 году подписал мирный договор с Израилем признав его право на существование. Израиль в ответ вернул Синай Египту. Сирия и Иордания таких мирных договоров до сих пор подписывать не хотят. Подпишет Сирия как Египет мирный договор и тогда вернет Израиль Голанские высоты.

      Сама Палестина в данное время живет автономно под руководством партии ФАТХ. Там проводяться свои выборы, там свое, местное управление. Бульдозерами Израиль сносит дома не только арабов, но евреев. Это те которые построены незаконно. Палестинцв сами между собой разобраться не могут. ФАТХ Палестины воюет с ХАМАС сектора Газа.

      Что посееешь то пожнешь. Не надо было с самого начала нападать на Израиль. Надо было подписать мирные договора о признании Израиля как государства.

      Байрат в тебе только слепая ненависть, без знания истории вопроса. Еще раз повторю всю эту ситуацию завязали арабы. Израиль только защишался и ПОБЕДИЛ.
      1. Cynik
        Cynik 11. srpna 2012 18:38
        +1
        Citace: Beck
        Израиль давно просит своих соседей о подписании мира в обмен на территории. Соседи не хотят подписывать такие договоры, значит они желают в будущем что-то предпринимать.

        Hmmm.
        Вы сами то задумывались о смысле того , что пишите ?
        Извините , но такое впечатление Вы не излагаете свои мы мысли , а цитируете прочитанное .
        Фотографическая память ?
        К слову прочитанное то в рекламных буклетах : Типа какой Израиль хороший , а арабы плохие .
        mrkat
        1. Beck
          Beck 11. srpna 2012 19:16
          -1
          Zinnik.

          Уважаю ваше глубокомычленное мда-а. Если бы я не думал то как бы писал. Если нет дум то и писать нечего. Когда-то, давным давно, 42 года назад, я ПРОЧИТАЛ, в течении 7 лет, много книг по медицине, и теперь излагая свой диагноз больному и назначая ему лечение, я ЦИТИРУЮ прочитанное в молодости. И без фотографической памяти, а лишь вспоминая усвоенное.

          То, что я написал в рекламных буклетах НЕТ. Объем рекламных буклетов такое не позволяет. Мне было 16 лет когда в 1966 году началась 6 дневная война Израиля против Египта, Сирии, Иордании одновременно. С тех пор я и слежу за развитием событий на Ближнем Востоке. И тогда же я покопался в исторических источниках пытаясь понять суть конфликта. Так вот имея при себе историю этих событий, конечно не доскольно точную, время. Я высказал Свое. именно свое мнение о причинах конфликта и о том кто на кого нападал и кто, что требовал.

          И я не писал что Израиль "хороший", у любого государства, в истории, есть свои минусы. Я писал, что Израиль с самого начала своей новой истории пдвергался нападенияи и защищался от агрессоров.

          И я никогда не говорил, что арабы, как нация "плохие". Я писал что арабские государства с 1948 года совершали нападения на Израиль. В попытке уничтожить государство Израиль, воссозданного по мандату ООН и скинуть еврейский народ в море.Кстати слова "скинуть в море" то же не мои. Это фразы журналистов в 60 - 70 годов о целях нападения сопредельных стран на Израиль.

          Если же у вас мысли в голове возникают на голом месте. Без опоры на багаж ранее усвоенной информации то это уже лично ваше.

          С самыми лучшими пожеланиями.
          1. Cynik
            Cynik 11. srpna 2012 19:41
            0
            Citace: Beck
            Когда-то, давным давно, 42 года назад, я ПРОЧИТАЛ, в течении 7 лет, много книг по медицине, и теперь ...

            Спасибо , теперь ясно , что это профессиональное : Писать много и по существу ничего , так как пишите для себя .
            Вы уж извините , но опять Вы не задумываетесь , что пишите .
            Нет , неточно .
            Правильнее : Вы не задумываетесь , как воспримут то , что Вы пишите !
            Citace: Beck
            Когда-то, давным давно, 42 года назад, я ПРОЧИТАЛ, в течении 7 лет, много книг по медицине, и теперь излагая свой диагноз больному и назначая ему лечение, я ЦИТИРУЮ прочитанное в молодости. И без фотографической памяти, а лишь вспоминая усвоенное.

            Необдуманность написанного режет глаз и становится жаль потерянного на прочтение времени .
            Особенно обидно , что принципиально мы с вами в этом вопросе единомышленники .
            Ano
            Citace: Beck
            Zinnik

            Спасибо , что Ценнику
            tyran
            1. Beck
              Beck 11. srpna 2012 20:12
              0
              Zinnik.

              Уважаемый. Как это не задумываюсь? Задумываюсь, очень даже. Я отдаю себе отчет, что пишу незнакомым людям, а не единомышленикам. И полностью отдаю себе отчет, что ВОСПРИЯТИЕ будет самым разным. Совсем разнообразным. По сути оно и должно быть разным. Невозможно представить себе мир с одним мнением, а для личного Я такое будет скучным. Мнения будут отт "хорошо" до "мата". Но это уже дело каждого. Я излагал свое мнение, свою точку зрения и абсолютно не для насильственного обращения в свою веру. Я просто излагал факты которые, возможно, а может и не возможно, у других людей, наложась на их миропредставление, вызовут другие ассоциации происходящих событий.

              Наше вам за внимание.
  44. Beck
    Beck 11. srpna 2012 20:28
    0
    Zinnik.

    Ещё хотел бы добавить. Я так подобно изложил Байрату потому как увидел в его словах слепое, только на чувствах человеконенавистничество, в данном случае к евреям. И без достоверных обоснований. Я предполагаю, по псевдониму Байрата, что он возможно мусульманин и его ненависть основана только на почве религиозного неприятия. А религии всегда делят людей не по посутпкам, а по вере. Они не христиане, они не мусульмане. Они не католики, они не протестанты. Они не шииты, они не сунниты. Они не наши. И так далее.

    Všem vám.
  45. Bairat
    Bairat 12. srpna 2012 07:59
    +1
    Citace: Beck
    Я так подобно изложил Байрату потому как увидел в его словах слепое, только на чувствах человеконенавистничество, в данном случае к евреям. И без достоверных обоснований.

    Забейте в Ютубе поиск "израильская оккупация" и посмотрите пару-тройку фильмов из списка. Это будет достоверное обоснование моей позиции.
    1. Beck
      Beck 12. srpna 2012 10:17
      0
      Bayrat.

      Первое кем созданы эти фильмы? Не исламскими ли террористическими боевиками как средство пропаганды. Пропаганда и есть пропаганда. У фашистов тоже были пропагандисткие фильмы о зверствках Красной Армии. Я не отрицаю, что и с израильской стороны то же были действия не соотвествующие гумманости. Но их в разы меньше чем у боевиков. И это был ответ.

      У меня создается вчатление, что вы не читаете до конца мои коменты. Вы уперлись на одном - Долой Евреев. Вы не опровергаете ни одного приведенного мною довода, даты, факта, даже не подвергаете их сомнению. Если бы вы привели факты, что это евреи в 1948 году первые напали на арабов. Что в конце 40 и начала 50 это евреи захватили Палестину, а не Иордания. Что в 1966 году евреии сломя голову напали на арабские страны, а не Египет, Сирия и Иордания напали на Израиль. Что это именно евреии взрывали пассажирские самолеты других стран. Что евреи взорвали какой-то автобус в Бургасе с арабскими туристами. Тогда и можно было о чем то говорить. Вы дискутируете как фанатик.

      Почему фанатик. Да потому как из много, что я вам привел, вы не оспорили ничего.

      Последнее вы в открытую, на пространстве Интернета призываете ко второму холокосту. ХОЛОКОСТУ. Вы хоть понимаете значение этого слова? Этим словом обозначается полное уничтожение народа. Все равно какого. Вы призываете убивать всех, до единного. Мужчин, женщин, стариков, детей и даже тех кто во чреве. Я думал, что своими доводами я выведу вас из заблуждения. Вижу это не так. Вы религиозный фанатик, экстремист, человеконенавистник, потенциальный убийца.

      Вас надо привлечь к уголовной отвественности за призывы к холокосту, а значит к убийствам. И я это постараюсь сделать.
  46. Bairat
    Bairat 12. srpna 2012 11:50
    +1
    Citace: Beck
    Вы не опровергаете ни одного приведенного мною довода, даты, факта, даже не подвергаете их сомнению

    Не опровергаю ваши доводы потому что сеодняшние палестинские дети не виноваты в тех событиях, а страдают в первую очередь они.
    Citace: Beck
    Первое кем созданы эти фильмы?

    Я фильтрую пропагандистов. Те фильмы что заставили меня прослезиться и возненавидеть нынешний израиль сняты европейцами.
    1. Beck
      Beck 12. srpna 2012 12:12
      -1
      Bayrat.

      При войнах, экстремистких вылазках страдают все. И дети евреев. На данный момент нет экстремитских еврейских организаций взрывающих автобусы.

      Из-за того, что вы прослезились по поводу одних, это не повод призывать к ХОЛОКОСТУ других.

      Надо было с самого начала жить арабам в тех границах, что были начертаны ООН.

      Ещё раз повторяю вы человеконенавистник. И ваши, вышеприведенные слова, не говорят о том, что вы раскайваетесь в своих призывах уничтожения другого народа. Я предполагал, что вы после моего последнего комента как-то постараетесь затушевать свой призыв к холокосту. Но у вас этого нет.

      Вы ответите перед законом.
  47. Bairat
    Bairat 12. srpna 2012 12:32
    +1
    Citace: Beck
    . Я предполагал, что вы после моего последнего комента как-то постараетесь затушевать свой призыв к холокосту.

    Не оправдываясь, а что бы вы поняли объясняю: я не призываю совершить холокост. Я предупреждаю, преступления совершаемые сегодня против палестинского народа не остануться безнаказанными, и вы вполне можете схлопотать второй холокост.

    Citace: Beck
    На данный момент нет экстремитских еврейских организаций взрывающих автобусы.

    Зато есть экстремистское государство - Израиль, которое загнав палестинцев в гетто не оставило им другой возможности выразить свой протест кроме как через терракты.

    Citace: Beck
    Надо было с самого начала жить арабам в тех границах, что были начертаны ООН.

    Вам, цивилизованному человеку, это дает право их убивать?
    1. Beck
      Beck 12. srpna 2012 13:20
      -1
      Bayrat.

      Это в этом коменте вы вставляете слова "вполне можете схлопотать второй холокост". В первом коменте вы однозначно написали. МНЕ БЕЗ РАЗНИЦЫ ИХ МИРОЛЮБИВЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ, ЗА СВОИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ОНИ ПОЛУЧАТ ВТОРОЙ ХОЛОКОСТ. ЗАСЛУЖЕННО, ИБО ВЕДУТ ОНИ СЕБЯ КАК ФАШИСТЫ. И ВОЗДАСТЬСЯ ИМ. АМИНЬ. Аминь это благословление холокоста.

      Теракты против гражданских лиц, неприемлемы никогда. Надо было храбро сражаться, если уж напали, с армией Израиля. Или сейчвс нападать на военные объекты, на подразделения еврейской армии, на госучреждения еврейского государства. Тогда можно было отнести это к партизанскому сопротивлению. Но там ведь опасно, там могут убить. Легче безнаказанно взорвать автобус с мирными людьми.

      Я никому не даю право убивать невинных. Уничтожая боевиков, вполне возможны и случайные жертвы. Евреи ведь не подвергают сектор Газа массированным бомбардировкам, стараются наносить точечные удары, но и здесь могут погибнуть случайные невинные люди. Но это не целенаправленые взрывы гражданских самолетов даже не принадлежащих Израилю.
      1. Cynik
        Cynik 12. srpna 2012 16:52
        +1
        Citace: Beck
        Легче безнаказанно взорвать автобус с мирными людьми.

        Угу и при этом взорваться , в большинстве случаев , самому !
        Какое-то извращённое чувство безопасности .
        А Вы , извините , оба ( Бек&bairat ) никогда не задумывались , а почему собственно так обстоят дела такое продолжительное время .
        Да , извините , ещё : Вы никогда собственно не задумывались , а на какие собственно шиши живут противники ? Ну Израиль ясно , а вот гордый свободолюбивый народ противник ?
        1. Beck
          Beck 12. srpna 2012 19:42
          -1
          Cynik.

          Смертник это не вдохновитель. Сам вдохновитель на такое не идет. И не надевает пояс смертника на своего кровного сына. Он посылает одурманенных слепой верой людей. Вот если бы вдохновитель собрал группу и напал на военный патруль, или на мэрию какого либо израилского города, тогда бы все признавали, что это партизанские действия. Но там же опасно, там могут убить. Поэтому лучше взорвать самолет или автобус при помощи блаженного.

          Конфликт продолжается такое длительное время. Потому как сопредельные Израилю арабские страны не шли на мирные переговоры. И не хотят признавать Израиль суверенным государством. И содержат на своих территориях террористические организации которые совершают террористические акты. Исключение составил только Египет подписавший с Израилем мирный договор и получивший назад Синай.

          Избранный египетским народом, от партии умеренных мусульман, президент Мурси, понимает, что так продолжаться не может. И как знаете он ответил решительными военными мерами против террористов на границе близ сектора Газа.

          Не будет террористических актов, появится почва для дальнейших мирных переговоров.

          Автономия Палестины на Западном берегу Иордана живут в основном на деньги выделяемые Международным сообществом Запада. В сектор Газа деньги выделяются из бюджета Израиля. Также Израиль снабжает Газу электричеством, водой, переправляет из своих портов поступающую гуманитарную помощь в Газу. Это общее, подробности и точности не знаю
  48. Cynik
    Cynik 12. srpna 2012 19:51
    +1
    Citace: Beck
    Автономия Палестины на Западном берегу Иордана живут в основном на деньги выделяемые Международным сообществом Запада.

    И очень большие деньги !
    Мир и порядок в этой части света сделает ненужным эти денежные потоки .
    Неужели Вы думаете . что люди ( скорее нелюди на мой взгляд ) сидящие на этих денежных реках от них добровольно откажутся ?!
    1. Beck
      Beck 12. srpna 2012 20:25
      0
      Cynik.

      Я не знаю количество денег. Но хватало, чтобы Ясир Арафат снабжал этими деньгами боевые группы ФАТХ и использовал на какие- то другие нужды. Потому как он отчета никому не давал. Журналисты, в свое время писали, что Арафат просто мог дать миллион, понравившумуся приближенному, на сомниткельную инициативу. Его жена отдыхала по Европам. А боевики состовляли буклеты бедствия палестинского народа. Сейчас этими деньгами распоряжается нынешний глава ФАТХ Махмуд Аббас. А кому он отчитывается и отчитывается ли вообще я не знаю.

      Согласен ПОЛНОСТЬЮ, что мир и порядок сделает ненужными эти деньги.. Остается одно. Всем сопредельным странам признать государство Израиль как суверенное государство и право евреев, как народа, на существование. Все это делается не террористическими актами, а подписанием мирных договоров, на которых уже около 50 лет настаивает Израиль и Запад..

      А представьте, что Запад вообще откажется содержать Палестину и Газу. Представляете какой вой поднимут ортодоксы, манипулируя голодом, немилосердием и т.п. Уверен, что Запад, все эти года тоже не восторге каждый год отрывать от своего бюджета деньги и отдавать их за просто так.

      Как мог так ответил, как знал.
  49. Beck
    Beck 12. srpna 2012 19:55
    0
    VŠICHNI RUSOVÉ.

    ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С ЗОЛОТОМ ВОЛЕЙБОЛА И ЗОЛОТОМ В

    Rytmická gymnastika.
  50. Bairat
    Bairat 12. srpna 2012 21:31
    +1
    Citace: Beck
    Всем сопредельным странам признать государство Израиль как суверенное государство и право евреев, как народа, на существование.

    Ок, признаем в границах 48-го года. Снесете свои крепости-поселения? Можете не отвечать, я знаю что нет, и не сомневаюсь что найдете этому 100 причин.
    Хотите с арабами по честному повоевать? Снимите блокаду, дайте им вооружиться. А пока по вашему честный способ войны для арабов это наступать с камнями на ваши пулеметы. Так не бывает.
    1. Beck
      Beck 13. srpna 2012 09:21
      0
      Bayrat.

      Вопрос о крепостях поселениях, границы 48 года и другие спорные вопросы решаются во время мирных переговоров, а не терриростическим актами. Если Израиль за 52 года отразил все нападения арабских армий, то смешно думать, что он пойдет на поводу у терроризма.

      У вас странная логика. Дать арабапм вооружиться? Может быть Израилю отдать арабам все свои танки "Меркава".Во всем мире все страны заботяться о своем вооружении сами и наблюдают чтобы в этом вопросе их не перегнали соседи.

      В 1948 году вооружение арабских армий и еврейской были одинаковыми, это в основном стрелковое вооружение.. И подавляющий численный перевес имели арабы, но были разбиты. В 1966 году у армий Иордании, Сирии и Египта были и боевые самолеты, и танки, и артиллерия. В общем количестве их техника намного превосходила израильскую. И по количеству солдат арабы превосходили противника в разы. Но арабские армии были разбиты в пух и прах за шесть дней. В 1973 году у армий Египта, Сирии, Иордании также было превосходство в технике и в количестве солдат. Со стороны только Сирии наступала единой лавиной 1000 танков Т-54 и Т-55.
      Израиль смог выставить только около 500 танков "Центурион". В развернувшемся танковом сражении танковые войска Сирии были разбиты и остатки их отступили.

      Превосходство изралильской армии было не в технике и в количестве солдат, ПРЕВОСХОДСТВО было в душах солдат. Они защищали свою землю обетованную. Они превосходили арабов в стойкости, в храбрости, в самопожертвовани, в мужестве, в дисциплине.
      Если экипаж танка не дисциплинирован и труслив то этому экипажу никакой новейший танк не поможет.

      И какая страна спокойно даст террористам заиметь самолет и бомбу, чтобы потом эта бомба взорвалась в своем городе. Ну не бывает такого.

      Если Израиль отразил все агресси, то уж террором их ни к чему не склонить. Остаются только переговоры и мирное урегулирование всех проблем. А вот этого террористы не хотят, они хотят уничтожить Израиль. Но в обозримом будущем такого не предвидится. Не хотят мира террориста, тогда пускай не скулят.