Vojenská revize

Potopený plovoucí dok PD-50 nebyl nikdy zvednut

119

Brzy, o dva roky později, se v důsledku nehody v loděnici v Murmanské oblasti potopil plovoucí dok PD-50. Dlouho se slibovalo, že to zvedne, ale záležitost zatím nepokročila dále než ke slibům. Vyplatí se v dohledné době čekat na zvednutí přístaviště?


Úředníci oznámili, že plovoucí dok bude nejen zvednut, ale téměř okamžitě po nehodě obnoven. Zvednutí PD-50 je podle nich nutné pro zajištění volného vstupu do přístavu a práce podniku na opravu lodí. Vladimir Gusev, předseda Výboru pro zajištění bezpečnosti obyvatelstva Murmanské oblasti, pak v roce 2018 řekl, že existuje potřebné vybavení a všechny zdroje na zvednutí doku. O tomtéž hovořil i vyšší úředník, ministr průmyslu a obchodu Denis Manturov, který řekl, že zapadlý dok narušuje normální fungování 82. loděnice.

V prosinci 2019 pak vicepremiér ruské vlády Jurij Borisov řekl, že dok bude nutné z důvodu ochrany životního prostředí zvednout, ale oni ho neobnoví, protože nebyl postaven v Rusku a skutečně je „morálně zastaralý“. náš čas.

Ale jak vidíme, uplynuly téměř 2 roky a situace se nezměnila. Neexistují žádné viditelné informace o tom, že PD-50 bude v blízké budoucnosti vztyčen. Ovšem ani tehdy, v roce 2018, se kromě vyjádření úředníků věcně nejednalo o zvýšení lavice obžalovaných. Z toho vyplývá, že pro ruskou stavbu lodí a námořnictvo Flotila otázka zvýšení PD-50 nemá zásadní význam.

Mezitím byl PD-50 jediným dokem, který mohl sloužit také jedinému křižníku s letadly v Rusku, Admiral Kuzněcov. S plovoucími doky tohoto typu jsou v zemi problémy a tato okolnost také vyvolává obavy.

Prezident Spojené loďařské korporace Alexej Rakhmanov v rozhovoru pro program Polygon, Moskva mluví, řekl, že bylo přijato rozhodnutí o vybudování nového suchého doku pro další práce na Kuzněcovově a dalších lodích Severní flotily. Pokud jde o dok PD-50, je pod jurisdikcí 82. závodu na opravu lodí, takže vše bude záviset na rozhodnutí majitele a v současné době závod, jak víte, patří do struktury Rosněftu.


Jediná ruská letadlová loď byla opravena na plovoucím doku PD-50

Je jasné, že i když nehovoříme o obnově doku, jeho zvednutí z 60metrové hloubky je obtížná a drahá záležitost. Je nepravděpodobné, že by struktury Rosněfti měly rády financování takové akce, zvláště když v prosinci 2019 vláda dala jasně najevo, že dok neobnoví, ale zaměří se na vytvoření nových doků, a to nejen suchého doku pro Severní flotilu, který šéf USC, ale také plovoucích doků pro tichomořskou flotilu a baltskou flotilu.

Ekonomické problémy, kterým Rusko čelilo v důsledku propadu cen ropy a pandemie koronaviru, samozřejmě ovlivnily plánované výdaje a donutily je provést vlastní úpravy stávajících plánů. V současné situaci se zatím zvednutí doku jeví jako nepovinný úkol: „lže si sám do sebe a lže, ale vždy budeme mít čas to zvednout,“ - něco takového mohou mluvit o osudu PD- 50 ve vládě i v korporaci.

Nyní bude nakonec vše záviset na tom, jaké jsou plány dalšího využití 82. loděnice. Pokud se plánuje pokračovat v intenzivním používání, což bylo mimochodem také oznámeno, pak to chcete nebo ne a dok bude muset být zvýšen - narušuje plný přístup do přístavu. Pokud neexistují žádné globální plány pro budoucnost závodu, pak v tomto případě může být zvednutí doku odloženo na neurčito.
Autor:
Použité fotografie:
Wikipedie/Christopher Michel – https://www.flickr.com
119 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. vojenská_kočka
    vojenská_kočka 20. července 2020 11:28
    +25
    Dalo se to očekávat. Diskuse o vzestupu byly spíše snahou „myslet pozitivně“ a prosazovat pozitivní agendu, která se ve skutečnosti nezakládá na ničem.
    1. fíkovník
      fíkovník 20. července 2020 11:32
      -23
      Bude se stavět nový, tady už je to jasné.
      1. parusník
        parusník 20. července 2020 12:46
        +13
        Otázkou je, kde se to postaví ....? .. Vlastně to postavili Švédové ... Ti severní nemohli, nebyli vězněni za doky ... Ti jižní nemohli (nyní Ukrajinci) byli zaplaveni s vojenskými rozkazy a ještě vláčet takový dok po Evropě je sever dražší...Objednáno od Švédů...
        1. fíkovník
          fíkovník 20. července 2020 12:50
          -3
          Citace z parusnik
          Otázkou je, kde se bude stavět ....?

          Suchý dok v Murmansku.
          1. Komentář byl odstraněn.
          2. Krym26
            Krym26 20. července 2020 20:51
            +1
            Tam rozšiřují (a prodlužují) již vybudovaný suchý dok. Roztahují se kvůli stejnému suchému, který stojí vedle něj, a prodlužují ho kvůli pobřeží (narážení do něj). Ve břehu už nebude možné úplně „vyhloubit“, podařilo se postavit „kožené ub-yuky“ domů.
        2. Ryaruav
          Ryaruav 20. července 2020 19:34
          +2
          v SSSR asptr Baltic Shipping Company táhl plovoucí dok z klidu na Balt a nic, ledoborec BMP Lisyansky fungoval jako remorkér
    2. Řezačka na závěs
      Řezačka na závěs 20. července 2020 11:37
      +36
      Rosněfť umí utrácet peníze za nejrůznější nesmysly, ale manažeři prostě nejsou schopni zvednout doku.
      Je také nepravděpodobné, že budu moci postavit nový dok v Ruské federaci, zbývá pouze na objednávku od Číňanů nebo v Koreji.
      1. ver_
        ver_ 20. července 2020 11:45
        0
        .. voják spí - služba je zapnutá ...
        1. Řezačka na závěs
          Řezačka na závěs 20. července 2020 11:59
          +26
          Citace: ver_
          . voják spí - služba je zapnutá ...

          Jo, shořela stodola, vyhořel barák Rosněfť může klidně prodat vedlejší aktivum nějaké offshore společnosti, která to rozebere na kovošrot a kořist odveze na moři, takže děti dostanou mléko.
          1. Bashkirkhan
            Bashkirkhan 20. července 2020 13:15
            +4
            Citace: Řezačka na závěs
            offshore společnost, která to rozebere na šrot a odveze kořist na moři

            Na Ukrajině dosud nevyrostl největší plovoucí dok, šedesátitisícový (4M nebo dok číslo 163), který se potopil v roce 2002, a nikdo ho nechce přerušit. I když to Ukrajinci ještě neprodali do šrotu, znamená to, že to není ziskový byznys.
          2. ver_
            ver_ 23. července 2020 11:34
            +1
            ... urya - zvonek začal fungovat ...
      2. fíkovník
        fíkovník 20. července 2020 12:06
        +1
        Citace: Řezačka na závěs
        zbývá pouze objednat u Číňanů nebo v Koreji.

        Objevily se zprávy, že Číňané budou stavět.
        1. Bashkirkhan
          Bashkirkhan 20. července 2020 12:25
          +4
          Citace: figwam
          Objevily se zprávy, že Číňané budou stavět.

          Byl to podvod o Číňanech. Staví se suchý dok u 35. loděnice pro křižník převážející letadla.
          1. fíkovník
            fíkovník 20. července 2020 12:27
            +1
            Citace: Bashkirkhan
            Staví se suchý dok u 35. loděnice pro křižník převážející letadla.

            To je dobře, takové věci by se měly stavět doma.
            1. Genry
              Genry 20. července 2020 13:00
              -1
              Citace: figwam
              Tyto věci by se měly stavět doma.

              Od Indů proto koupí zkrachovalou loděnici.
              Okamžitě a podnik a technologie.
              1. Revolver
                Revolver 20. července 2020 18:11
                +1
                No, předpokládejme, že krůty postaví plovoucí dok. A jak to odtamtud přetáhnout do Murmansku? Jako přes moře je jalovice půlka, ale převáží se rubl?
                1. Genry
                  Genry 20. července 2020 18:22
                  0
                  Citace: Nagant
                  No, předpokládejme, že krůty postaví plovoucí dok. A jak to odtamtud přetáhnout do Murmansku

                  za co? Plovoucí doky jsou potřeba pro ty, kteří nemají dostatek suchých (teď se staví).
                  Každý stavitel lodí by měl mít několik suchých doků specifických pro typ vyráběného produktu. A výbava je mnohem vyšší a dodávka dílů je lepší a jednodušší.
          2. Aleksandr21
            Aleksandr21 21. července 2020 13:48
            +2
            Citace: Bashkirkhan
            Byl to podvod o Číňanech ....


            Zde se sluší upřesnit, že se nepotvrdila informace, že plovoucí dok se staví pro nás, ale to, že ho staví Číňané, není fake, staví se, ale ne pro nás.
      3. NICKNN
        NICKNN 20. července 2020 12:30
        +11
        Citace: Řezačka na závěs
        Rosněfť umí utrácet peníze za nejrůznější nesmysly


        Medvědí služba je, když jsou vyžadovány silnice, vzdělání a lékařská péče.
        služby, ale nabízejí nanotechnologie, jednotnou státní zkoušku a národní projekty.
      4. Barin
        Barin 20. července 2020 12:57
        +12
        Citace: Řezačka na závěs
        Rosněfť umí utrácet peníze za nejrůznější nesmysly, ale manažeři prostě nejsou schopni zvednout doku.

        Odtud se ukazuje, že to zvednou nebo uříznou na dně, když to bude chtít Rosněfť. Nebo dokud nedostane kopačky.
      5. Ruský medvěd_2
        Ruský medvěd_2 20. července 2020 13:47
        -1
        Ale jak ho odtáhnout na sever?
        1. ver_
          ver_ 21. července 2020 11:41
          0
          ... musíte jelena zapřáhnout - my to zvládneme, ale přes řitní otvor ..
      6. AAG
        AAG 20. července 2020 18:59
        +2
        Citace: Řezačka na závěs
        Rosněfť umí utrácet peníze za nejrůznější nesmysly, ale manažeři prostě nejsou schopni zvednout doku.
        Je také nepravděpodobné, že budu moci postavit nový dok v Ruské federaci, zbývá pouze na objednávku od Číňanů nebo v Koreji.

        Toto jsou zatracené reality. Ztratili klasiku „marxismu-leninismu“ (dokonce i T9 opravuje heslo: Marx St., Izh Mash).
      7. Šipka 2027
        Šipka 2027 20. července 2020 19:22
        0
        Citace: Řezačka na závěs
        Je také nepravděpodobné, že budu moci postavit nový dok v Ruské federaci, zbývá pouze na objednávku od Číňanů nebo v Koreji.

        Klid, SSSR také selhal a nařídil od Švédů.
      8. ZAV69
        ZAV69 20. července 2020 19:51
        +1
        Citace: Řezačka na závěs
        Rosněfť umí utrácet peníze za nejrůznější nesmysly, ale manažeři prostě nejsou schopni zvednout doku.

        Pěstování této hniloby se nevyplatí náklady na kovový šrot z ní získaný.
        1. vody
          vody 24. července 2020 12:12
          0
          Citace z Dart2027
          Citace: Řezačka na závěs
          Je také nepravděpodobné, že budu moci postavit nový dok v Ruské federaci, zbývá pouze na objednávku od Číňanů nebo v Koreji.

          Klid, SSSR také selhal a nařídil od Švédů.

          O SSSR nemohli - není to správné slovo. Jen bylo vhodnější stavět se Švédy. Ze dna se ale dalo zvednout všechno, hlavně zapadlý dok z hloubek až 60 metrů. Jde jen o to, že v současné ekonomice neexistuje oživení lodí jako činnost. Neexistují tedy žádní specialisté a technické prostředky. V SSSR zvedání lodí prováděla především armáda, přesněji pátrací a záchranná služba námořnictva. A teď není nikdo.
  2. před
    před 20. července 2020 11:40
    +44
    Zvedat plovoucí dok není pro vás, abyste hlasovali o pozměňovacích návrzích k ústavě, tady se žvatlání nevyhnete.
    1. Řezačka na závěs
      Řezačka na závěs 20. července 2020 12:12
      +21
      Citace z předchozího
      Zvedat plovoucí dok není pro vás, abyste hlasovali o pozměňovacích návrzích k ústavě, tady se žvatlání nevyhnete.

      Ve "starém" potěru nebyl článek o zvýšení doků a zapomněli upravit "nový".
  3. Pereira
    Pereira 20. července 2020 11:44
    +5
    Zřejmě to opravdu není potřeba.
    1. Bashkirkhan
      Bashkirkhan 20. července 2020 12:13
      +19
      PD-50 se potopil během operace v doku kvůli korozi kovu, operace na severu udělala své. Trup věže nevydržel tlak vody + došlo k výpadku proudu, přičemž čerpadla již mlátila, neustále odčerpávala vodu z prohnilého plovoucího doku. Kvůli stáří plovoucích přístavních věží se proměnily v síto a PD-50 se utopilo. 38 let bez opravy, vše stejně, PD-50 sloužil + měl porodní poranění, které je spojené s provozem pump. Kvůli jejich nesprávnému fungování došlo v jednom z okamžiků testování PD-50 ve Švédsku k vodnímu rázu na trupu a PD-50 se „povrchově promáčkl“. Bylo zjištěno, že ocelové plechy PD byly doslova stlačeny dovnitř, v důsledku čehož musely být nouzově „stráveny“. To bylo pár dní před přesunem k sovětským námořníkům. PD-50 byl také poškozen během přepravy do SSSR, když spadl do silné bouře. To také vyžadovalo restaurování. Podobná situace byla s Ukrajinci na německém ukořistěném plovoucím doku s nosností 60 tisíc tun (pro bitevní loď „Tirpitz“), který měl v SSSR číslo 4M. Krupp ocel prozatím vydržela a po více než 65 letech provozu konečně praskla. Přístaviště, výška 9patrové budovy, se potopilo, kleslo na dno. K dnešnímu dni se plovoucí dok 4M nechystá zvedat. Jedním slovem bratrské národy, společné přístupy.
      1. Pereira
        Pereira 20. července 2020 12:30
        +4
        Navíc to není potřeba.
        Díky za rozšířenou pomoc.
        1. Bashkirkhan
          Bashkirkhan 20. července 2020 12:57
          +17
          Murmansk ještě nezvedl dva plovoucí doky Murmanské loděnice / SRZ-1. 20 let bude brzy oba potopeno. Můžete je vidět z vesmíru. Nikdo nic nechce. Dokonce i potopené jaderné ponorky K-159 a K-27 budou teprve ve 20. letech vyzvednuty k likvidaci.
          1. Dante
            Dante 20. července 2020 18:02
            +8
            Jo, nemáme vlastního Ernesta Coxe, který bez zkušeností dokázal pozvednout celou německou flotilu ze dna s čirým nadšením. Pravda, pro něj to byla flotila poraženého nepřítele, kterou pak nebylo na škodu nasadit špendlíky a jehly. I když tady jde v zásadě také o jakési vítězství – vítězství nad zdravým rozumem a mistrovou rozvahou
            1. ZAV69
              ZAV69 20. července 2020 19:53
              +1
              Náklady na výsledný kovový šrot nezaplatí náklady na zvedání. Koks včas zvedl bitevní lodě, bylo tam hodně kovu. A kolik kovu je v plovoucím doku? A on tam nešuká
              1. Dante
                Dante 20. července 2020 21:24
                +4
                Není to o nákladech, ale o nadšení a chuti něco dělat, což kompenzuje nedostatek zkušeností. To vše dělal i Cox na hranici ziskovosti, a i když se nakonec ukázal jako plus, stejně zbylo mnoho nákladů. Poháněla ho ale nejen touha po zisku, ale i vzrušení „ale můžu“, „ale dokážu to“.
                Nemáme ani chuť, ani vůli to udělat, i když je hlupákovi jasné, že přítomnost tak velkých struktur na dně v oblasti intenzivní plavby nepovede k ničemu dobrému. Opět to může stačit nerespektovat naši rodnou přírodu a začít po sobě uklízet. V Arktidě to vypadá, že to dopadlo docela dobře, ale byl tam přísný vnější dohled evropských ekologických aktivistů a u nás se dokonce dají stavět bytové domy na jaderných pohřebištích - biomasa bude zase vymazána.
      2. ver_
        ver_ 21. července 2020 11:48
        0
        ... špatný tanečník vždy * zvony * překážejí ... a jakmile je předklony neztratí? ...
  4. iouris
    iouris 20. července 2020 11:45
    +15
    "Chicago Boys" je firma.
    Od 28. května 2014 je prezidentem United Shipbuilding Corporation Alexej Lvovič Rakhmanov.
    Alexey Rakhmanov se narodil 18. července 1964.
    V roce 1986 promoval na automobilovém oddělení Státní technické univerzity v Nižním Novgorodu v oboru strojní inženýrství.
    Později získal diplom z lingvistické univerzity v Nižním Novgorodu s titulem překladatel, získal další vzdělání na School of Business University of Chicago poté, co získal specialitu „Master of Business Administration“.
    V roce 1996 zastával v mezinárodní auditorské a poradenské společnosti Ernst & Young pozici manažera oddělení podnikových financí moskevské kanceláře společnosti. Od roku 1998 je senior konzultantem v oddělení podnikových financí společnosti v Londýně. Od roku 2000 získal práci jako senior manažer oddělení podnikových financí v Moskvě.
    Liza Pesková řekla, že po absolvování Paříže bude zapojena do „soudního řízení“ (výroba lodí).
    To nejsem já, to je internet.
    1. Řezačka na závěs
      Řezačka na závěs 20. července 2020 11:56
      +32
      Citace z iouris
      Liza Pesková řekla, že po absolvování Paříže bude zapojena do „soudního řízení“ (výroba lodí).

      Liza Pešková, občanka Francie na částečný úvazek, stejně jako její otec, je příliš hloupá na to, aby dělala cokoli, kromě toho, jak si dělat selfie na insta. „Zlatá, sakra, mládí“ Putinovy ​​éry.
      1. Grazdanin
        Grazdanin 20. července 2020 12:03
        +20
        Citace: Řezačka na závěs
        Liza Pesková, občanka Francie na částečný úvazek, stejně jako její otec, příliš hloupá, aby vůbec něco udělala,

        Popsal jste ideálního úředníka Putinovy ​​vlády.
        1. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
          evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 20. července 2020 18:03
          +11
          Nejsou tu žádní úředníci, Gtazdanine. Malé rty, tetičky a tlustí strýčkové v civilních i vojenských uniformách vůbec nejsou úředníci. Takže... - p a o d a já. Komu složili přísahu? Co mají společného s armádou, námořnictvem, letectvem? Co vědí o důstojnické cti, jak je mohou realizovat
          a n a já?
          V tomto ohledu současný stav ,,Kapitalistické Rusko ,, (,, RK ,,), které ,, vládne ,, na území země
          R o s a, primitivnější než stát, Ruské impérium, na začátku XVIII. (!) století.
          T o rg a sh e s k a jsem neživotaschopný ,, design ,, - to je ,, RK ,,. Prorok Ábel, který žil na přelomu XNUMX. a XNUMX. století, to nazval drsnější a přesněji - ,, židovské jho ,,.
          ,,Skoro dva roky,, se zapadlým přístavištěm si neví rady.
          Ale přeci jen jsou prý „zamilovaní“ do kapitalismu. Touto cestou vesele vedli zemi před 30-35 lety. Kde jsou úspěchy? Kde jsou úspěchy, ,,kapitalisté ,, (takové a takoví)? V době rozkvětu prostituce a hazardu? V kultivaci superboháčů pro první linie, Forbes ,,?
          Všechny ,,úspěchy,,,,RK,, ve druhé stovce světového žebříčku.
          ,, Kapitalismus, - to je jiné. ,, Obyčejní nelidé ,, ( ,, ufo ,,) - pod tímto pojmem se rozumí jedna věc. Pro LIDI - je to jiné. Sociálně-politický systém, stejně jako nástroj.
          Tento OPS MŮŽE poskytovat (a může také brát) jedinečné příležitosti pro lidi, aby se vyvíjeli, tvořili, létali. Jak je dal například občanům státu, Číny,,. Nebo, USA, před více než 100 lety.
          Mimochodem, zhruba za dva roky postavil stát Spojené státy nejvýkonnější letadlovou loď Midway. S výtlakem 60 000 tun, délkou 295 metrů, šířkou 41 metrů, výškou 25 metrů do letové paluby.
          193(!)milimetrů pancíře - tloušťka bočních stěn, 160 mm - přepážky ... A to je polovina 40. let minulého století!
          Dokážete si představit, kam se země Rusko BĚHALA pod přísným vedením všech těchto ,, m a l i g ,,, všech e a x ,, Čubajů ,, , ,, Grefů ,, ,, Katsev ,, , ,, Rotenbergů, , , ,, Mendelovský ,,?
          A nyní je ostře na pořadu dne další otázka: ,, Potřebujeme?
          1. ver_
            ver_ 21. července 2020 11:54
            0
            ... no co vlastně chceš od humanitních oborů - jejich místo je v bufetu ..
      2. Sergej V.
        Sergej V. 21. července 2020 09:48
        +4
        Takže si myslíš, že je hloupá. Jsem si jistý, že ani ona, ani její otec s tímto názorem zásadně nesouhlasí. A to znamená, že jí najdou důležitou pozici. Jako například synové Rogozina a Patruševa.
        Jelcinův šéf ochranky Koržakov označil Zolotova za oligofrenika (Zolotov pod ním sloužil). A vy vypadáte - velitel Národní gardy.
    2. Sovětský svaz 2
      Sovětský svaz 2 20. července 2020 12:45
      +17
      Sledoval jsem rozhovor s Lisou Peskovou. Jen pro ni se zdá, že soudnictví a stavba lodí jsou jedno a totéž! Francouzka jako by nerozlišovala mezi dvorem a lodí!
      1. AAG
        AAG 20. července 2020 19:28
        +8
        Citace: SOVĚTSKÝ UNIE 2
        Sledoval jsem rozhovor s Lisou Peskovou. Jen pro ni se zdá, že soudnictví a stavba lodí jsou jedno a totéž! Francouzka jako by nerozlišovala mezi dvorem a lodí!

        Zatracená realita!
        "Kdo nenadává a nebuší, nesleduje situaci v zemi."
        A potom se mluví o brežněvovské stagnaci?!
        No jo.Samozřejmě stagnace.Nebyla taková činnost v pití,plenění ....
        Excesy, nedostatky nepopírám...A teď?I na těchto stránkách.Stojí za to věnovat pozornost jednomu z problémů - snadno se zapisují mezi zaměstnanci ministerstva zahraničí, nebo podle mého názoru více strašné, mezi banderovci.
        Chtěl bych upozornit falešné patrioty na to, že pštros schovávající hlavu v písku opouští bezbrannou _opu.Nebo je ve světle nových skutečností ostudné s tím obchodovat?
    3. AAG
      AAG 20. července 2020 19:04
      +2
      Citace z iouris
      "Chicago Boys" je firma.
      Od 28. května 2014 je prezidentem United Shipbuilding Corporation Alexej Lvovič Rakhmanov.
      Alexey Rakhmanov se narodil 18. července 1964.
      V roce 1986 promoval na automobilovém oddělení Státní technické univerzity v Nižním Novgorodu v oboru strojní inženýrství.
      Později získal diplom z lingvistické univerzity v Nižním Novgorodu s titulem překladatel, získal další vzdělání na School of Business University of Chicago poté, co získal specialitu „Master of Business Administration“.
      V roce 1996 zastával v mezinárodní auditorské a poradenské společnosti Ernst & Young pozici manažera oddělení podnikových financí moskevské kanceláře společnosti. Od roku 1998 je senior konzultantem v oddělení podnikových financí společnosti v Londýně. Od roku 2000 získal práci jako senior manažer oddělení podnikových financí v Moskvě.
      Liza Pesková řekla, že po absolvování Paříže bude zapojena do „soudního řízení“ (výroba lodí).
      To nejsem já, to je internet.

      A tak ponurý, pořád jsi tady!))) hi
  5. Mytolog
    Mytolog 20. července 2020 11:45
    +17
    Ještě pár let bude ležet a smysl zvedání konečně zmizí.
    Dok hnije na dně - problém je "vyřešen". Efektivně, ekonomicky a nemusíte zvedat zadek ze židle.
    1. Bashkirkhan
      Bashkirkhan 20. července 2020 12:42
      +10
      PD-50 pod vodou hnije, není to vidět, nebolí z toho oči a to je dobře.
  6. senior manažer
    senior manažer 20. července 2020 11:59
    +2
    Někdo silně lobuje za PD-50 dole.
    1. iouris
      iouris 20. července 2020 12:00
      +2
      Ne, jen: stalo se.
      1. Sovětský svaz 2
        Sovětský svaz 2 20. července 2020 12:47
        +9
        Shaw!? Znovu!? Nayalnik za to nemůže!? smavý
  7. Šnek N9
    Šnek N9 20. července 2020 12:01
    +23
    Pamatujete si, jak ve slavné karikatuře? "Na skutcích a bude odměna" ... V Rusku:
    1. Řezačka na závěs
      Řezačka na závěs 20. července 2020 12:02
      +19
      Citace: Šnek N9
      "Na skutcích a bude odměna" ... V Rusku:

      Jaké hnusné tváře mají...
      1. Šnek N9
        Šnek N9 20. července 2020 12:08
        +14
        A kde to začalo .... "zvedání z kolen" ....
        1. Řezačka na závěs
          Řezačka na závěs 20. července 2020 12:16
          +19
          Citace: Šnek N9
          A kde to začalo .... "zvedání z kolen" ....

          Postavy na fotce diskutují o tom, co se dá prodat a ukrást v Petrohradě a wofka je tak mladá, že srdce je v hrudi úzkostné.
          1. Šnek N9
            Šnek N9 20. července 2020 12:24
            +10
            "Nikdy ne liberálové" obklopení "neliberály" .... Nikdy "pátá kolona" .... smavý A jak vypadá postava, která je úplně vpravo .... - kdepak, vyhlíží si místo "souboje" .... mrkat
            1. Řezačka na závěs
              Řezačka na závěs 20. července 2020 12:26
              +17
              Citace: Šnek N9
              A jak vypadá postava, která je úplně vpravo ....

              Sní o přeprodání zelí podřízeným za přemrštěné ceny smavý
            2. Dante
              Dante 20. července 2020 17:41
              +4
              Jeden k jednomu Zolotovovi
    2. Sovětský svaz 2
      Sovětský svaz 2 20. července 2020 12:51
      +12
      a co? A bylo rozdáno málo ocenění? Zdá se, že Gorbačov dostal něco z vlastních rukou! A vousatý disident není zapomenut a zvěčněn! A ministr obrany Serdjukov byl oceněn! A zdá se, že na Tolikovo nano se i přes jeho nano nezapomnělo!
      1. tech3030
        tech3030 23. července 2020 20:16
        +1
        Doufám, že je váha těchto ocenění stáhne na dno, kam patří...
  8. Mimozemšťan od
    Mimozemšťan od 20. července 2020 12:11
    +1
    sabotéři! Rosněft se o tento dok nestará!
  9. parusník
    parusník 20. července 2020 12:37
    +6
    Pokud neexistují žádné globální plány pro budoucnost závodu, pak v tomto případě může být zvednutí doku odloženo na neurčito.
    .... Budoucnost patří Rosněfti úsměv Rosněfť, proč potřebuje plovoucí dok, nepotřebuje plovoucí dok, ne tanker ....
  10. Igor Vladimirovich
    Igor Vladimirovich 20. července 2020 12:47
    +4
    Stavba nových plovoucích doků nebo vychování starého je samozřejmě globální a zajímavé. Ale dovolte mi naznačit, že je zde hlubší problém. Zdá se, že je načase, aby někdo skončil se zlozvykem záplatovat své nedostatky a udržovat svůj majetek na úkor státu. Ne podle Senky, klobouk se ukázal jako módní, ne podle smlouvy, účinkující. Příliš mnoho zárubní na jeden upgrade. Napadá mě jedna věc, škoda, že trpělivý „admirál Kuzněcov“ nemá štěstí ani na něj, ani na nás vůbec.
  11. Hikaro
    Hikaro 20. července 2020 12:47
    +3
    Stav doku je samozřejmě tristní! Pak jsem si uvědomil otázku účelnosti jejího zvýšení! Vše souvisí s budoucím osudem 82 SRZ! Pokud se majitel z nějakého důvodu nevzdal této rostliny, což s největší pravděpodobností je, budou všichni opuštěni a zanecháni a po nás dokonce záplava! Pokud uvidí, že stále můžete uchopit těsto na zakázku na opravu, budete ho muset zvednout! Obecně vše vypadá velmi smutně!
    1. Bashkirkhan
      Bashkirkhan 20. července 2020 13:07
      +3
      hi PD-50 také dopadl šikmo na zem, zbývalo jej jen po částech zvednout. Otázkou je, kolik to bude stát.
      1. vody
        vody 24. července 2020 12:37
        +1
        Citace: Bashkirkhan
        hi PD-50 také dopadl šikmo na zem, zbývalo jej jen po částech zvednout. Otázkou je, kolik to bude stát.

        Zdá se, že byl proveden potápěčský průzkum doku, ale výsledky jsem neviděl. V souladu s tím jsou náklady na její vzestup nedefinovanou hodnotou. Koneckonců je to jedna věc: utěsnit, profouknout, odtáhnout a hodit na mělčinu a pak řezat. A něco úplně jiného - nakrájet na části na místě a pak zvednout.
        1. Bashkirkhan
          Bashkirkhan 24. července 2020 13:53
          0
          Vypadá to, že se bude muset na místě rozřezat a zvednout. Společnost Mammut by to mohla zvýšit.
  12. demonstrace
    demonstrace 20. července 2020 12:49
    +11
    Pozvednout ze dna jakési svinstvo není rozmar - je to nutnost.
    Prý překáží v navigaci.
    Tak jako tak.
    Ale kolik let uplynulo od smrti TU 154 se souborem. Alexandrov u Soči?
    Vyšetřování dokončeno. Ale důvody, které vedly k tak tragickému konci, jsou tajné.
    Jaký je důvod takového utajení?
    Proč tajit, co je třeba říci?
    Co je na tom tak tajného?
    Tajemství dlabání je jedna věc.
    Ale pokud existuje fakt sabotáže - to je něco jiného.
    Ale to i ono by se mělo lidem prezentovat.
    Nebo to zase dají pod látku, aby někomu ve „správnou“ chvíli předložili nárok?

    Právě z takových „faktů“ se formuje přetrvávající averze k současné sladkosti.
    Nikdo nechce říkat pravdu.
    Všichni lžou a překrucují se.
    1. 5-9
      5-9 20. července 2020 18:23
      -3
      Proč a kdo potřebuje pravdu v obou případech? Myslíte skutečný? Pouze pro PR a aby to jedna skupina použila proti jiné...
      Položit pro pobavení lidu pana náměstka na kolena, a aby odvysílal "pohrdejte mnou, pánové - jsem šmejd"? No, řeknou to, a není pravda, že je to opravdu vinné.
      Vyšetřovali, vyvozovali závěry... Podle doku 90 % dospělo k závěru: haraburdí, ne-li povodeň předtím, velký zázrak. není žádný jiný, takže do toho byla vložena Kuzya .. není žádné těsto ...
      1. demonstrace
        demonstrace 20. července 2020 18:37
        +8
        Tito. Myslíte si, že moc v zemi patří GROUPINGS?
        A v čele skupin jsou -?
        Dobře - to je pravda, mimochodem.

        Já, ty, potřebujeme pravdu.
        Je nemožné žít v atmosféře lží.
        Žádný normální člověk nemůže neustále existovat s uvědoměním si pravdy – AUTORITA NEUSTÁLE lže.

        Kdysi, docela dávno, jsem četl knihu "Řeč těla".
        Autor - Allan Pease.
        Je tam jedna zajímavá sekce.
        Jak se naše tělo prozradí, když se snažíme lhát.
        Malé děti, které si ještě neuvědomují, že „je třeba si dávat pozor na ruce“, si při vyslovení zjevné lži zakrývají ústa dlaněmi.
        S věkem to zmizí, ale ne úplně.
        Místo zakrytí úst rukou si politici nebo úředníci mimovolně přikládají ruku k obličeji, ale místo zavření úst se škrábou na špičce nosu, obočí, dotknou se očního víčka.
        Tito. Touha říkat pravdu je člověku vlastní od samého začátku.
        Ale lhát je získaná vlastnost.
        Řekl jsem vám to, abych vás upozornil na to, jak se naši vůdci včetně Putina chovají na neprotokolových akcích, kde dostávají někdy velmi záludné otázky.
        Je mi špatně z toho, jak často všichni lžou.
        1. 5-9
          5-9 20. července 2020 18:42
          0
          Až najdete zemi, možná ani dnes ne, ve které elita a úřady podřezávají lůno pravdy populi s rozumem i bez, dejte mi vědět... A jestli tam jsou létající poníci, kteří mají místo hnoje fialky . ..
          1. demonstrace
            demonstrace 20. července 2020 18:57
            +6
            Žádná není a ani ji hledat nebudu.
            Pointa je jiná.

            V normálním stavu existuji jako ti, kteří vedou (a příležitostně lžou) a ti, kteří je odhalují.
            Někdy je lhář úředník-politik nakopán do zadku.
            U nás s udavači je to trochu těsné.
            1. 5-9
              5-9 20. července 2020 19:02
              -2
              Tady přímo ve vzduchu poserou a zavřou jednoho guvernéra...chybí vám masové represe? A v zásadě by měl být někdo zastřelen za utopený dok a havarované letadlo?
              1. demonstrace
                demonstrace 20. července 2020 19:13
                +6
                Střelba je extrémní.
                Mělo by být použito pouze pro nejnadanější osobu.
                Všechno je docela jednodušší.
                Našli se viníci?
                CELÉ JMÉNO. vyjádřený?
                Byl vyhlášen trest?
                Ti, kteří slibovali a učinili prohlášení, jsou známí?
                Kdo dal sliby a nedodržel je, byl vyhozen?
                Je v mých návrzích vysledována krvežíznivost?
                Obvyklé požadavky na obvyklou (v přeneseném slova smyslu) situaci.
                Vinen - potrestán.
                Slíbil to udělat a neudělal - vyhozen.

                Ale když je vina známá, ale viník žije dál stejným životem s vědomím, že jeho vina může být kdykoli převedena z kategorie vědění do kategorie trestu, pak je tato situace prospěšná především, nikoli jemu, ale tomu, kdo buď řídí, nebo zastavuje ruku spravedlnosti.
                Je to přesně ten, kdo vytvořil tak začarovaný systém - hlavní viník našich potíží.
              2. TŘÍDA
                TŘÍDA 20. července 2020 19:54
                +5
                Citace: 5-9
                ... chybí vám masové represe? A v zásadě by měl být někdo zastřelen za utopený dok a havarované letadlo?

                A navrhujete nevěnovat pozornost "drobným chybám v práci"? Pro některé - skutečně by bylo nutné střílet. Pro ostatní - řídit vzashey z práce. Nebo degradován na úroveň uklízečky. A beztrestnost plodí nezodpovědnost se všemi důsledky!
        2. UIZ2002
          UIZ2002 23. července 2020 20:25
          -1
          Dobře, nemocný, běž, obejmout záchod. Téma je poněkud jiné. Od vás nejsou žádní antiputinisté, stejně jako putinisté. Jste všude.
          1. demonstrace
            demonstrace 23. července 2020 20:39
            +1
            Opravdu nevím, jak vám odpovědět - jako slušně vychovaný člověk nebo jako nekulturní dobytek?
            Dobře.
            Budu si představovat, že jste kultivovaný člověk a nejste.
            Putinisté nebo antiputinisté jsou dva extrémy našeho dalšího vývoje. A moje a vaše a my všichni.
            To je jasné?
            Pokud tyto dva extrémy neexistují, co tedy zůstává ve výsledku?
            správně ! Nic.
            Situace v zemi je extrémně polarizovaná.
            Lidé uprchli do táborů - kdo je pro Putina a kdo je proti.
            Zůstat pryč je velmi obtížné.
            Ty, drahý člověče, pro koho budeš? A kdo jsi ty?

            Pokud vám dochází dech, tak nečtěte. A pak může dojít k asfyxii.
            1. UIZ2002
              UIZ2002 23. července 2020 20:46
              -1
              ))) Poslední odstavec měl být napsán na začátku textu. Já bych to nečetl.Je zbytečné mě trollovat. Pokud máte k tématu co říct nebo diskutovat, je to vítáno. Ne - jdi lesem, adept neoliberské sekty..ov.
              1. demonstrace
                demonstrace 23. července 2020 21:36
                +1
                Něco byste řekli sami, bez tréninkového manuálu. na dané téma, a pak by požadoval od ostatních.

                Nebyl jsem oceněn žádnými epitety, ale je to poprvé, co jsem přívržencem neoliberální sekty.
                Podívali byste se na moje komentáře, na orla letícího nízko a pak byste pověsili štítky.
  13. rocket757
    rocket757 20. července 2020 12:58
    +7
    .To, že plovoucí dok bude určitě nejen zvednutý, ale i obnovený, řekli úředníci téměř okamžitě po nehodě

    Mnoho lidí může dělat prohlášení! Tady na slova k odpovědi??? S tím jsme na tom mnohem hůř!
  14. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 20. července 2020 13:13
    +2
    Zdá se mi, že po 2 letech ve vodě bude "renovace" dražší než stavba nového (s přihlédnutím k ceně zvedání, opravy a obnovy funkcí). Samotný dok vydechl naposledy a byl dlouhou dobu zastaralý a použití plovoucího doku pro vážné opravy a modernizace se mi nezdá nejefektivnější řešení (i když se mohu mýlit). Stabilní pozemní struktura pro tyto úkoly se mi zdá mnohem efektivnější - jak v době míru, tak v konfliktních podmínkách.. je lepší do ní investovat.
    1. Bashkirkhan
      Bashkirkhan 20. července 2020 13:37
      +3
      Plovoucí dok je efektivnější, můžete zakotvit něco radioaktivního (například nouzovou jadernou ponorku) daleko od pobřeží. Další věc je, že provozují plovoucí doky, dokud nejsou zcela odepsány a zatopeny.
      1. ver_
        ver_ 21. července 2020 12:12
        0
        ... pancíř je silný a ... naše tanky jsou rychlé ..
  15. Allex
    Allex 20. července 2020 13:22
    -1
    Kdo potřebuje 50 let starý holandský odpad! Viděl a postavil nový
    1. Vadim237
      Vadim237 20. července 2020 14:43
      +1
      Nechají to na dně - a abyste to mohli řezat, musíte to zvednout, acetylenová láhev o objemu 40 litrů stojí více než 2000 rublů, samotné řezání bude stát stovky milionů rublů, takže můžete zapomenout na jakékoli pracovat s tím.
      1. ver_
        ver_ 21. července 2020 12:21
        0
        ... tam jsou šňůrové výbušniny .. Jsou tam specialisté - * rozříznou * dok výbuchy jako řezačka látek ..
        1. Vadim237
          Vadim237 21. července 2020 19:45
          0
          Jo a výbušniny - plastidy prý nic nestojí, s největší pravděpodobností to vyjde objemově ještě dráž než acetylen.
  16. tralflot1832
    tralflot1832 20. července 2020 14:45
    0
    A kdo zná osud doků v loděnici Murmansk (zázrak loděnice), také se utopily, ale mnohem dříve. Byly vícekrát v opravě. Kdy se změní přístaviště pro jaderné ledoborce? Kolik?
  17. Glaaki
    Glaaki 20. července 2020 17:46
    +1
    Jde jen o to, že pozměněná ústava nebyla pozměněna tak, aby ji pozvedla. Pokud to zvládli, zvedli to druhý den.
  18. Fedorovič
    Fedorovič 20. července 2020 17:53
    +2
    Já sám nechápu, co má loděnice společného s Rosněftem?
    1. Letec_
      Letec_ 20. července 2020 18:25
      0
      Toto je její majetek. Koupil jsem Rosněfti pro sebe hračku - plovoucí dok.
  19. 5-9
    5-9 20. července 2020 18:15
    0
    Pro RN je to sociální zátěž... Víceméně byznys z loďařství je hvězda.
    Kuzya je kufr bez rukojeti ... Navíc tréninkový kufr .. Těžký, drahý a nechápu proč ..
    1. UIZ2002
      UIZ2002 23. července 2020 20:30
      0
      Naprostý souhlas s vaším názorem.
  20. Ersh
    Ersh 20. července 2020 19:33
    -1
    A pokud bez emocí a bez „za všechno může Putin“, „kolem jsou jen zloději“?
    Viděl někdo z nejzarytějších „vševrtulí“ takový dok „naživo“? Není pro vás, abyste si ze studny utopili vědro! Takový dok je kolos! Vejdou se do ní velké lodě, je na ní spousta poměrně složitého vybavení (nejen pumpy). Jeho zvedání je nejobtížnější a velmi nákladná operace. Je třeba zvednout ten starý? Kolik peněz bude vynaloženo na rekonstrukci? Nebylo by levnější postavit nový?
    Takže než budete křičet a sténat, musíte přemýšlet a počítat!
    1. benzínová řezačka
      benzínová řezačka 20. července 2020 19:55
      +2
      Ne. Uzdravení (nechoďte k babičce) je utopie.
      Dva roky ležet pod vodou... Veškerá elektrika, zařízení, mechanismy budou vadné. A jsou tam jen kilometry kabelových tras, čerpadla, generátory, potrubí... Milá maminko... A všechna auta jsou dvouúčelová. Kdo nám je prodá?
      A bojovat o starý rezavý trup... Obávám se, že hra nestojí za ty svíčky, které za ni utratíme. Již.
      A nebyl jsem u toho. Navštívili jste PD15 a Pallada. A tohle je mnohem víc.
    2. Šipka 2027
      Šipka 2027 20. července 2020 20:38
      -1
      Citace od Ershe
      Takže než budete křičet a sténat, musíte přemýšlet a počítat!

      A oni to nepotřebují. Hlavní je křičet a sténat.
  21. benzínová řezačka
    benzínová řezačka 20. července 2020 19:45
    +1
    Tenkrát jsem říkal...
    Teď je to jasné. Dok bude dříve nebo později odstraněn. Ale pouze na řezání / likvidaci.
    Doufám, že od mých dob se tam ještě nevylíhli všichni kompetentní řezači plynu.
  22. 16112014nk
    16112014nk 20. července 2020 19:47
    0
    Slova, jako vždy u našich úředníků, jsou v rozporu s činy. Pouze sliby. No, takže si mají od koho vzít příklad.
  23. Komentář byl odstraněn.
  24. APASUS
    APASUS 20. července 2020 21:07
    0
    Pokud tomu rozumím, v místě s nárůstem PD-50 může znovu vyvstat otázka odpovědnosti osob s rozhodovací pravomocí? ,
    A tak se utopil a všechno je zakryté, nepamatují si! Vypadá to, že tváře jsou stále u kormidla
    1. Vadim237
      Vadim237 20. července 2020 21:34
      -2
      Jaká jsou řešení? Tento plovoucí dok fungoval 40 let, zapomeňte na to.
      1. APASUS
        APASUS 20. července 2020 21:40
        +1
        Citace: Vadim237
        Jaká jsou řešení? .

        Optimalizační řešení, kdy byl tým odepsán, nafta byla zastavena, byly převedeny na externí napájení Znáte příčinu incidentu? A mohu to přibližně vysvětlit, ventil nefungoval a na rozdíl od něj není co pumpovat.
        Citace: Vadim237
        Tento plovoucí dok fungoval 40 let, zapomeňte na to.

        Můžete klidně zapomenout, takových kousků je za rohem 10 a vyberte si ten, který se vám líbí
        1. Vadim237
          Vadim237 21. července 2020 19:48
          -1
          Utopil se kvůli destrukci a únavě konstrukce a ne kvůli chodu jakéhosi ventilu – v případě potřeby objednají nový o stejné velikosti v Číně, Jižní Koreji.
          1. APASUS
            APASUS 21. července 2020 21:04
            +1
            Citace: Vadim237
            Utopil se s ohledem na zničení a únavu konstrukce.

            Unavený a padlý na dno?
            K nehodě, jak si vzpomínáme, došlo v noci na 30. října 2018, kdy byly v Murmanské oblasti pozorovány výpadky elektřiny v důsledku špatného počasí a mokrého sněhu lepícího se na elektrické vedení. Voda začala nekontrolovatelně proudit do balastních nádrží plovoucího doku, ve kterém se nacházela letadlová loď Admirál Kuzněcov. Což vedlo k roli, která neustále roste.
            Tomu lze zabránit zapnutím čerpacích čerpadel. Dodávka proudu ze břehu však byla přerušena. V takových případech se předpokládá použití dieselových generátorů umístěných na PD-50. Ale poté, co společnost Rosněfť získala loděnici č. 82, efektivní manažeři optimalizovali náklady. V důsledku toho byl tým mechaniků v přístavišti zrušen a nákupy motorové nafty byly zastaveny.

            Okamžitě se objednají v ledové verzi, aby vedli přes NSR smavý smavý smavý Bude Kuzya v tuto dobu přivařen k molu jako Aurora?
  25. Alexandr Marat
    Alexandr Marat 21. července 2020 14:25
    +1
    Nikdo tento odpad neobnoví. Ale na zvednutí a likvidaci doku jsou potřeba peníze a nemalé, stejně jako technické prostředky.
  26. Serpet
    Serpet 21. července 2020 18:46
    +5
    Po výstavbě suchého doku na SRZ-35 se všichni uklidnili s PD-50. Zde je nutné objednávat shora.
    1. Vadim237
      Vadim237 21. července 2020 19:49
      -1
      Všichni už na to nejsou a nikdo to nezvedne.
  27. Alexej Z
    Alexej Z 21. července 2020 21:07
    0
    Náklady jsou ještě hlubší. Nejprve tam psal, že leží na hraně sestupu. A zapomenou.
  28. Alexej Z
    Alexej Z 21. července 2020 21:11
    0
    Zatopí to ještě hlouběji, psali, že leží na okraji jakéhosi útesu. A to je vše. Skutečné končí ve vodě
  29. Sergej Žukov_2
    Sergej Žukov_2 22. července 2020 11:46
    0
    Zkrátka nikoho nepotřebuje.
  30. Lední medvěd
    Lední medvěd 22. července 2020 12:19
    +2
    Úředníci si mohou říkat, co chtějí. Ale Ruská federace není Holandsko, ve smyslu podvodního technického zvedání lodí tu není nikdo a nic.
    1. UIZ2002
      UIZ2002 23. července 2020 20:38
      0
      Ano, jen to, co není v Rusku ... a to tam není, a toto. A co je nejdůležitější, není tam žádný smažený kohout. Bez toho nebudeme pokřtěni.)))
      1. Lední medvěd
        Lední medvěd 19. září 2020 11:52
        0
        I kdybyste smažili kohouty, i kdybyste byli pokřtěni, i kdybyste se modlili, přístaviště z toho nevzejde.
  31. Věstník
    Věstník 23. července 2020 21:42
    -1
    Bylo mi řečeno, že pod tímto článkem se všechna ruská liberda a další shromáždili bolestí, když Putin pokládal sériové lodě námořnictva...?
    A určitě! wassat
    1. Rusko
      Rusko 24. července 2020 16:16
      +1
      opět hodně zdraví hi Opravdu odtažitý manévr, tedy smích přes slzy. ano
      1. Věstník
        Věstník 24. července 2020 16:24
        -2
        Citace od Ruslana
        opět hodně zdraví hi Opravdu odtažitý manévr, tedy smích přes slzy. ano

        Díky jmenovce hi Páni, poslední dobou jsou ošklivé... smavý
        1. Rusko
          Rusko 24. července 2020 17:30
          +1
          Dobře, nechte je vztekat se. Nenapínejte adminy, v této části jsou skvělí, jedna velikost padne všem, mimochodem, zdá se, že zorganizovali další duhový gang, jako ti vážení kluci z Řádu.
          1. Věstník
            Věstník 24. července 2020 18:03
            -3
            Citace od Ruslana
            Dobře, nechte je vztekat se. Adminy nenamáhat, v této části jsou skvělí, jedna velikost padne všem,

            Mlčím, jejich práce je těžká, prakticky žádné spamy .... dobrý
            Citace od Ruslana
            mimochodem, zdálo se, že organizují další duhový gang, jako ti vážení chlapíci z Řádu.

            To je jisté, fungují velmi efektivně, ale také se nerodíme s parchantem..
            Je to škoda jen pro mládež.. jsou okamžitě poraženi. negativní
            1. Rusko
              Rusko 24. července 2020 18:52
              0
              Jsou tu chytří lidé, staří i mladí, i když je pseudokomunisté okamžitě rozdrtí, ano stejní žháři, a pak budou schovávat hlavy do západních zbabělců, jako na Majdanu.
              1. Věstník
                Věstník 24. července 2020 20:17
                -3
                Citace od Ruslana
                Jsou tu chytří lidé, staří i mladí, i když je pseudokomunisté okamžitě rozdrtí, ano stejní žháři, a pak budou schovávat hlavy do západních zbabělců, jako na Majdanu.

                Máš pravdu, jmenovkyně. hi Jak těžké se to tu stalo, ale přesto to všechno posiluje
                Nedávno jsem si vzpomněl .. "Nahradíme jejich hodnoty našimi vlastními a pak je zničíme."
  32. Berg Berg
    Berg Berg 26. července 2020 14:34
    +1
    Sami si to nevychováte, dejte úkol Číňanům, oni to vychovají za týden a bude to stát méně! Je potřeba i nový, ale ten starý by se hodil, ale zabírá místo.A tak rezaví a ukáže se, že ne naše ani vaše.