Bojové roboty v moderních válkách a válkách budoucnosti: mýty a realita

Jedna z oblastí rozvoje ozbrojených sil zemí světa je spojena s robotizací, automatizací bojových operací. Hlavním úkolem je snížit rizika pro vojenský personál. Aby se tato rizika na bojišti snížila, má být do bitvy vyslán místo lidí roboti. V tomto ohledu již není bitva s účastí „terminátorů“ vnímána jako něco neuvěřitelného, ​​protože v různých zemích, včetně Ruska, byly nedávno představeny vlastní varianty bojových robotů.

Za prototyp bojových robotů lze považovat exoskeletony – zařízení snižující celkovou zátěž stíhačky. Dalším vývojem je úplný přechod k robotizaci, kdy si stroj musí zajistit vedení nepřátelských akcí sám.

Je pravděpodobné, že za několik let v konkrétním dějišti operací bude možné vidět použití skutečných "terminátorů" - bojových robotů, kteří mohou střílet nejen z určitého typu zbraně, ale také analyzovat situaci, rozhodovat se, vyměňovat si data s velitelským střediskem.

Zároveň je třeba říci, že hypotetické využití bojových robotů v moderních válkách a válkách budoucnosti si již stihlo osvojit mnoho mýtů.

Kanál Den odvysílal článek pojednávající o vývoji robotických systémů v armádách světa na příkladu Spojených států a Ruska. Diskuse se vede za účasti vojenského experta Alexandra Artamonova:

Comments

[Grazdanin]

Ještě nenastal čas pro použití pozemních dronů v kombinovaném boji se zbraněmi. Technologie ještě nedospěla. Pouze pro speciální úkoly odminování, protiteroristické operace, mimořádné události.

[ycuce234-san]

Ano, obecně dozrály, ale to není nijak zvlášť nutné, takže se to všechno zavádí pomalu.
Hlavní otázkou v konkurenčních zemích na planetě je, jak vyrobit nejen autonomního robota, ale velmi spolehlivého robota, kterému lze důvěřovat se strategickými zbraněmi, a tím pozvednout strategické raketové síly těchto zemí na novou úroveň.
Existuje taková stará, ale vůbec ne zastaralá kniha – „Vesmírné zbraně: bezpečnostní dilema“, která se zabývá programy „hvězdných válek“ z 80. let a při jejím čtení je jasně vidět, že všechny vesmírné zbraně, např. jako rentgenové nukleární lasery – státy dokázaly tehdy, v 80. letech, doslova švihnutím zápěstí.
Nemohli udělat jediné – udělat zároveň komplexní a spolehlivou, a tedy bezpečnou automatizaci, které lze svěřit takové zbraně umístěné ve vesmíru na víceméně dlouhou dobu, řekněme na 10–50 let, až konec záruční doby na provoz automatické vesmírné stanice . Takový automat neměl po celou tuto dobu právo udělat chybu.
A teď nevědí, jak udělat systémy tak spolehlivé, jak je potřeba - jinak by se dalo číst ve zprávách o startech raket a umístění takové automatizace na oběžné dráze. Proto bylo „bezpečnostní dilema“ umístěno do názvu knihy.

[Grazdanin]

Taková automatizace jak píšete je velmi složitá a drahá. USA postaví stanici na oběžné dráze kolem Měsíce, stanice nebo malé „výstavby“ na oběžné dráze kolem Země a vypustí velké množství orbitálních letadel typu X37. Budou tak moci umístit jakékoli zbraně a vybavení na letadla, budou mobilní, budou moci tankovat palivo na oběžné dráze, létat na Zemi kvůli údržbě nebo výměně zbraní / vybavení. Poskytnou tak 99,99 % protiraketové obrany a rozmístění úderných prostředků, které dosáhnou svého cíle kdekoli na Zemi během několika minut.

[ycuce234-san]

Taková automatizace jak píšete je velmi složitá a drahá.

I tato okolnost byla zaznamenána jako vedlejší a nezapomněli ani na údržbu a přezbrojení. To ale nijak nemění to hlavní – takoví roboti musí být extrémně spolehliví a to nijak nezávisí na jejich konkrétní implementaci – ať už robot létá ve vesmíru jako orbitální letadlo nebo se plazí po měsíčním regolitu s mobilem. půdní raketový systém na trase nebo existuje v jiné formě.
A musí být spolehlivé, protože z oběžné dráhy už doba letu orbitální hlavice není celé minuty, ale desítky sekund, maximálně minuta a lidé už s takovou rychlostí reakce strojů neudrží krok a bude nutné zcela automatizovat jadernou válku - se všemi důsledky ...
Moderní robotické raketoplány proto mohou alespoň létat na oběžnou dráhu – nikdo jim nebude věřit zbraně, dokud nevznikne patřičný vědecký aparát pro řízení složitosti a výkonu složitých technických systémů. Ano, a samotné raketoplány a stanice jsou stejné technologie ze 70.-80. let, jejichž vývoj se zastavil kvůli bariéře složitosti a spolehlivosti.
A také mimo jiné překáží při posílání lidí na Mars – je citelné riziko, že nedosáhnou kvůli mrtvému ​​těsnění nebo počítači, který se dusí nulou.

[gregor6549]

V souvislosti s Vaší poznámkou vzpomínám na turbulentní éru zavádění robotiky do podniků v posledních desetiletích minulého století. Pak se robotické komplexy začaly strkat tam, kde je to nutné a kde to není nutné. Vývojáři těchto komplexů se přitom pro svou úzkoprsost všemožně snažili napodobit člověka rukama a nohama, jejichž koordinované ovládání bylo více než obtížné. Pak se ukázalo, že je jednodušší vytvořit strojový park s roboty zabudovanými ve strojích a nesnažit se s roboty spárovat ty stroje, které dříve ovládal člověk. No a všechny tyto komplexy by měly být cenově výhodné, tzn. v masové nebo velkovýrobě a tam, kde je zvýšení produktivity práce přilákáním dalších lidských zdrojů z řady důvodů nemožné.
V armádě s roboty je pozorován podobný obrázek. Slovo robot se stalo módou, pod tímto slovem se snaží vymlátit pořádnou porci peněz, ale ze „všelijakých šelesjaků“ je stále málo smyslu. A není to všechno jen o technologii. Je jich tak akorát. (Jak by řekli v Oděse: "Chcete technologie - tak je mám"
Problém je v tom, že zákazník zatím nemá jasno v tom, kde, k čemu a jak roboty používat a jaký by měl být ukazatel efektivity/nákladů konkrétních typů robotů. O ochraně informací robotů před nepřátelskými hackery se již nezmiňuji. Koneckonců, může to být jako Popandopulovo „Je tu pár kulometů, ale střílejí do svých“

[ycuce234-san]

Plno "adekvátních" aplikací pro robotiku a automatizaci ve vojenské sféře.
Zde vzdušné drony obstály v konkurenci letectví a malého dělostřelectva, nyní zůstává problém s malými bezpilotními loděmi.
Rozpoznávací a televizní sledovací systémy, například v zákopech, při ochraně skladů všeho druhu nebo přístupu k řízení obrněných vozidel, vážných letadel nebo dělostřelectva, a dokonce i zapnutí zapalování pouze ústím obličeje nosiče nebo automaticky se měnící heslo v kamionu. Kontrola vojáků (včetně jejich automatické analýzy robotem psychiatra), výdej léků z kulometů předepsaných lékaři, výdej a inventarizace střeliva a střeliva, kontrola na kontrolních stanovištích atd. - kamery počítačového vidění nespí z únavy na pracovišti post a neschovávej se a nepolevuj ani v té nejzuřivější sněhové bouři.

[Klingon]

Citace z Grazdanin

Ještě nenastal čas pro použití pozemních dronů v kombinovaném boji se zbraněmi. Technologie ještě nedospěla. Pouze pro speciální úkoly odminování, protiteroristické operace, mimořádné události.

Souhlasím, protože zatím jsou to jen rádiem řízené tanky s krátkým dosahem, ovládané joystickem. Vezměte zraněného vojáka na samohybnou plošinu z bojiště nebo přineste munici, protože tyto algoritmy by měly stačit

[Grazdanin]

Citát z klingonštiny.

sejměte z bojiště samohybnou plošinu nebo přineste munici, protože tyto algoritmy by měly stačit

Myslím, že se to nikde nezasekne. Příliš mnoho parametrů na analýzu. Pouze pod trvalou kontrolou.

[Thunderbringer]

Stále může střílet z určité pozice do požadovaného sektoru. Vše, co se tam pohybuje.
to znamená, posunout se vpřed, zaujmout tuto pozici, provést tento úkol ve správný čas a pak se vrátit tam, kde říkají.
Rozpoznávání funguje docela dobře, i když s potřebnou přesností nerozezná civilní od vojenského. Ano, to není nutné. Ve válce jsou místa, kde civilisté nemají co dělat.

[Klingon]

Citace z Grazdanin

Citát z klingonštiny.

sejměte z bojiště samohybnou plošinu nebo přineste munici, protože tyto algoritmy by měly stačit

Myslím, že se to nikde nezasekne. Příliš mnoho parametrů na analýzu. Pouze pod trvalou kontrolou.

pokud se operátor zasekne, opraví

[Grazdanin]

Tady :) je spousta problémů, nejdřív se musíš naučit jezdit, pak jsou problémy s vagónem a malým vozíkem. Nelze jej použít ani čistě na rádiové ovládání, dosah komunikace na volném prostranství je několik kilometrů, ve městě několik set metrů. Ke zvýšení potřebujete opakovače, hodně, hodně opakovačů.
Drony ve vzduchu a na moři jsou jiný příběh, za 5 let se stanou v těchto prostředích nepostradatelnými.

[Klingon]

No, obecně ano, máte pravdu. Roboti ještě nedospěli ke skutečné bitvě. A stále nemáme ani úderné drony jako takové, ani samotné drony, ani zbraně pro ně

[Grazdanin]

Citát z klingonštiny.

nemáme ani úderné drony jako takové

V SSSR na to neměli čas, takže ne. 2 klíčové problémy neexistuje účinný světelný motor, žádná mikroelektronika. U UAV jsou tyto komponenty hlavní. Vyrábí proto C70, která je velikostně stejná jako u Su57, avionika je jí podobná. Jako demonstrátor technologických standardů jsou testy potřebné, ale nevhodné pro sériový vůz.

[Thunderbringer]

Proč to není vhodné?
Právě naopak. Proč vůbec dělat samostatné letadlo, když už existuje hotová, zalétaná konstrukce?

[Grazdanin]

Létající křídlo a normální rozložení je stejné konstrukce? Tam může být pouze avionika a společný motor. Tato C70 je dražší než Su57, létající křídlo má spoustu omezení. Jak to může být dálkový průzkumný bombardér. Ale nebude to masivní. Spojené státy s přijetím UAV s létajícím křídlem nijak nespěchají. Budoucí vývoj probíhá podle normálního vzorce.

[Thunderbringer]

To je to co říkám. Možná byste neměli zakládat zahradu?

[Volný vítr]

Je mi líto, ale pozemní drony se používají už dlouho. Izrael má hlídkové vozy, plně autonomní, zahajuje palbu na příkaz operátora, používá se cca 8 let.. USA
už asi 20 let používají bojového šokového robota, „ohnivého mravence“, který může být v protitankové verzi, vyzbrojený raketami, i v protipěchotní, kulometné výzbroji. Jsou to roboti, ne rádiem řízená auta. Mravenec se používá ze zálohy, palba se otevírá na příkaz operátora. Ale to už je, myslím, dávno nahrazeno pokročilejšími modely. Samořídící auta se jezdí už dlouho, Tesly mají najeto jen přes miliardu kilometrů, za celou dobu jedna nehoda, ne smrtelná. Mamzelku na kole sestřelili.

[Grazdanin]

Tesla neudělala plného autopilota, slibuje, že ho brzy dokončí. Funguje pouze na veřejných komunikacích s viditelným značením za nepřítomnosti sněhu, deště, husté mlhy. Terénní autopilot nepřipadá v úvahu.
Veškerý vojenský vývoj je experimentální povahy, po provedení skutečných testů je vystaven velké kritice ze strany armády. V příštích 10-15 letech nebudou žádné masové pozemní drony.

[Thunderbringer]

Je opravdu velmi drahý a zatím není spolehlivý.
Orientační technologie založená na lidaru (jako ve stejné Tesle) není vhodná pro boj a obecně obtížné povětrnostní podmínky.
A rozpoznávání a orientace na základě kamer stále vyžaduje gigantické výpočetní zdroje.

[Kyvadlová doprava]

Přímo úplně nový žánr na VO - článek-oznámení videoprogramu. Jako v papírovém televizním programu za sovětské éry.

[nikvic46]

Jakmile se objevily jaderné zbraně, bylo jasné, že válka nebude vedena pro vítězství, ale pro zničení.I nyní mohou vzdušné drony způsobit nepříteli značné škody.„Nedokončený“ robot si nebude rozumět s armádou ani civilisty v Před ním... Nezabije své vlastní Kódy na formuláři budou fungovat. Strašná věc.

[Grazdanin]

Přehlídková uniforma. V bojových podmínkách má každý stejně špinavou kamufláž něco. Lidé nemohou přijít na to, kdo je kdo. Na Ukrajině se vyskytly případy, kdy ze 2-3 metrů, když spolu mluvili, nemohli pochopit, že čelí nepříteli.

[Thunderbringer]

V moderním vybavení je poskytován žalovaný „přítel nebo nepřítel“. Ale to je také pravda, záležitost budoucnosti, stejně jako plně autonomní roboti.

[Grazdanin]

Jistě jistě. Co by vás zabilo na pár kilometrů?

[Nikolajevič I]

Bojové roboty v moderních válkách a válkách budoucnosti: mýty a realita... No, mluvím o mýtech! Vzpomeňte si na ten mýtus ze Sýrie (?), kdy podle něj „robotické platformy“ zaútočily na opevněné pozice ozbrojenců v Sýrii a rozbily je! A vládla jim „ruka Moskvy“! Ano ... ano ... (!) Přímo z Moskvy a vládl Nebudeme mluvit o tom: čí ruka je .... a noha ....! Ale byl tam velký "humbuk"! A teplotu naměřily teploměry u "reproduktorů" i 40 ... všude tam, kde byly vložené! Obecně ... bylo to hlučné a zábavné! A teprve paaatooom (!) začal přemýšlet: jak je to možné a je to možné .... nějak se to uklidnilo ... ale bavili jsme se na začátku skvěle!

[Alex2000]

Ale ve skutečnosti, bez ohledu na to, jak děláme roboty, bez ohledu na to, jak to děláme, stále dostáváme tanky.
Pouze menší.

Všechny pokusy udělat něco jiného selhaly (podle médií). Robot Fedya uvízl ve vesmíru. Robot Andryusha se ukázal jako muž v přestrojení.....

[Grazdanin]

Tomu se říká IBD – imitace násilné činnosti. Armáda potřebuje masivní úderné a průzkumné UAV. Potřebné včera. Náš průmysl je nemůže poskytnout, ministerstvo obrany kryje jejich bezmoc.

[Thunderbringer]

Citace: Alex2000

Ale ve skutečnosti, bez ohledu na to, jak děláme roboty, bez ohledu na to, jak to děláme, stále dostáváme tanky.
Pouze menší.

Protože tanky jsou stále nejúčinnější zbraní na bojišti.
Žádné antropomorfní mechanismy nedosáhnou své spolehlivosti a účinnosti v příštích 50 letech kvůli extrémní složitosti v důsledku nespolehlivosti a vysokých nákladů.
A také zdroj energie, který také chybí. Pouze ve filmech Terminátor.

[Alex2000]

Tse má pravdu.
Co můžeme, to můžeme.

A psi v Yuse již byli uvedeni do prodeje. Mají také mini-tanky, ale zdá se, že je jich méně druhů.... Dokonce i pár lodí.

No, UAV se pomalu rozjíždí všem...

[ANB]

Systémy rozpoznávání vzorů hodně pokročily. A skutečné algoritmy pro automatické zaměřování zbraní a zahájení palby nejsou příliš složité.
Je tedy dokonce překvapivé, že roboti dosud nebyli používáni v nepřátelských akcích.

[Grazdanin]

Jedno letadlo lze odlišit od druhého, žádný vlastní voják od jiného neexistuje a brzy to nebude možné.

Citace z Grazdanin

Přehlídková uniforma. V bojových podmínkách má každý stejně špinavou kamufláž něco. Lidé nemohou přijít na to, kdo je kdo. Na Ukrajině se vyskytly případy, kdy ze 2-3 metrů, když spolu mluvili, nemohli pochopit, že čelí nepříteli.

[ANB]

. a brzy nebude moci

Ano, ta pikantní zelenina ho zná.
Rozpoznávání obličeje kamerami již bylo spuštěno. Na SQL. Common crawl cs Úkoly spočítat počet lidí v místnosti byly před 6 lety považovány za triviální. Nepracuji s videem, takže jsem ani pořádně nerozuměl konverzaci. Rozpoznávání hlasu a slov už funguje docela dobře.
Nikdo neví, co píšou v uzavřených laboratořích.

[Grazdanin]

Citace z ANB

Rozpoznávání obličeje kamerami již bylo spuštěno

Vím, osobně jsem tyto systémy uvedl do práce a vyvinul podobný. Proto velmi dobře chápu, co mohou a co ne. Tady je fotka vojáka, čí to je?

[Gato]

Vím, osobně jsem tyto systémy implementoval do práce a vyvinul podobný

Rovněž. Pravděpodobnost rozpoznání zjevně ponechává mnoho přání, i když není touha čelit systému pomocí nejrůznějších triků. A nepřítel bude mít takovou touhu - a silnou.

[Gato]

Tady je fotka vojáka, čí to je?

Soudě podle svatojiřské stuhy na zemljance a způsobu šněrování baretů je naše.

[Grazdanin]

s největší pravděpodobností, pokud pravda není nedávno zachycený zemlánek, je to náhodně nalezená fotografie, takže sám nevím))

[ANB]

Vytvoření bezpečnostního robota s úkolem zničit každého, kdo nemá "své" označení, je podle mě už technologicky docela možné.

[Thunderbringer]

Citace z ANB

Systémy rozpoznávání vzorů hodně pokročily. A skutečné algoritmy pro automatické zaměřování zbraní a zahájení palby nejsou příliš složité.
Je tedy dokonce překvapivé, že roboti dosud nebyli používáni v nepřátelských akcích.

Je to jednoduché.
V bojových podmínkách by mělo jít o kompaktní, extrémně spolehlivé a nenáročné zařízení. Klasická zelená železná krabice s konektory, která vydrží přejet tankem a ležet v bažině.
Zajímejte se o to, jak tyto rozpoznávací systémy vypadají nyní. To je nepředstavitelné množství desek, kabelů a podobně, namontovaných na hliníkových šmolcích. To vše pravidelně selhává a vyžaduje citlivou pozornost odborníků (například absolutně spolehlivé řídicí jednotky, například elektromotory stále neexistují, stále pravidelně selhávají).
Zbývá buď používat trvale, nebo na samostatných spolehlivých médiích. To znamená, že opatrně odletěl, vrátil se a dostal se do citlivých rukou specialistů.

[Gato]

Dokonce i superspolehlivé systémy varování před raketovým útokem opakovaně selhávaly a byly falešně pozitivní. Vydat na milost ACS rozhodnutí zahájit palbu je nějak hloupé. Ano, a "Terminátor" s "Matrix" všichni sledovali.

[Thunderbringer]

Člověk mimochodem selhává ještě častěji. Jde jen o to, že lidé vyvinuli kolektivní systém pro realizaci rozhodnutí.
Jako v mraveništi. Hodinky. V davu tahají, řekněme, něco do mraveniště. Přitom ne každý to dělá správným směrem, 10 % (podmíněně) se je snaží strhnout jiným směrem. Ale zbývajících 90 % stále dosáhne cíle.
Stejně jako naše opozice. Táhnou druhým směrem, ale ve výsledku zbytek stále doráží do cíle.

[Gato]

Přetaženo na druhou stranu

Proto je opozice. V dobrém slova smyslu by opozice měla na horské silnici hrát roli brzd aut, zatímco úřady hloupě šlapou na plyn a točily volantem na všechny strany. Ale to není o nás.
Pokud jde o systém kolektivního rozhodování, ten je již dlouho realizován v tzv. expertně-analytické informační systémy.

[Thunderbringer]

V tomto případě mluvíme o bojišti s velkým počtem účastníků. Nemají možnost využívat „odborně-analytické informační systémy“.
Pouze obecný rozkaz velitelů a jejich vlastní hlava.

[senátor]

V některých oblastech je použití robotů potřeba již dnes. Jedná se o boj v tunelech a použití „džihádmobilu“ – robota. Mezi prosincem 2015 a listopadem 2016 provedla skupina Islámský stát 923 sebevražedných útoků, asi 70 % útoků bylo provedeno pomocí vozidel – teroristé explodovali spolu s auty nebo kamiony. 84 % útoků IS (776) směřovalo proti vojenským cílům.

[Klingon]

Jsou to představitelé ošklivého a pompézního propagandistického televizního kanálu Zvyazda, jsou tady všichni mínus? s tvrdohlavým a vždy křičícím vůdcem, který nedokáže rozlišit mezi tanky?

[Grazdanin]

Hlavní je nepsat špatné věci o elektronické válce, ta je posvátná!

[Thunderbringer]

Hlavní je napsat cokoliv na ukrajinské stránky.

[Lhostejný]

Překvapují mě specialisté na sedačky. Mysl – děti! Jeden elektromagnetický impuls nad bojištěm (ať už jaderným nebo jednoduchým) a všichni vaši roboti se promění v kusy železa. S roboty můžete bojovat pouze s Papuánci. Obrovské peníze se promění v odpad. Chytří lidé o tom vědí, a pokud se zabývají vývojem, pak s cílem snížit kořist!

[Grazdanin]

Kolikrát byla amy použita? Jaký je jeho rozsah? Je před tím nějaká ochrana?

[Prokopy Nesterov]

Jen málo lidí věřilo v tanky. Obecně se to pro letadla zdálo nemožné a za pouhých 100 let to byla evoluce. Od sotva létajících pepelatů po proudové stíhačky.
Může to být samozřejmě cokoli a neuvidíme armádu robotů, ale pokud existuje šance, že je taková možnost vývoje možná, pak v této věci nelze zaostávat.