Vojenská revize

Němečtí piloti zjistili, že porazit americký F-22 nebylo vůbec těžké

205
Němečtí piloti zjistili, že porazit americký F-22 nebylo vůbec těžké


Rychlý a nenápadný F-22 je „zdaleka“ nejlepší stíhačkou vzduch-vzduch v arzenálu předního světového letectva. Alespoň to napsal v roce 2009 generál Norton Schwartz z generálního štábu amerického letectva.

O tři roky později skupina německých pilotů létajících se svou nejnovější stíhačkou Typhoon přišla na to, jak sestřelit F-22 během simulovaného vzdušného souboje.

V polovině června dorazilo 150 německých pilotů a osm 2motorových Typhoonů na leteckou základnu Eielson na Aljašce na plánované cvičení, kterého se kromě Německa zúčastnily Spojené státy, Japonsko, Austrálie a Polsko. Osmkrát se během dvoutýdenního cvičení jednotlivé německé Typhoony sblížily proti jednotlivým F-2 během základních stíhacích manévrů, jejichž účelem bylo simulovat vzdušný boj zblízka.

Výsledky byly pro Němce a možná i pro Američany neočekávané. "Byli jsme si rovni," říká generálmajor Mark Gruen. Klíčové, říká Grune, bylo dostat se co nejblíže k F-22... a zůstat tam. Nečekali, že na ně zaútočíme tak agresivně.“

Grune říká, že Raptor vyniká v boji mimo dohled díky své vysoké rychlosti a nadmořské výšce, high-tech radaru a AMRAAM raketám dlouhého doletu. Ale na blízko, které piloti říkají „sloučení“, je větší a těžší F-22 v nevýhodě. „Jakmile se vám podaří splynout s F-22, Typhoon se ho nemusí bát,“ říká Gruen.

To samozřejmě nejsou výsledky, které se od F-22 očekávaly. Po mnoho let letectvo věřilo, že Raptor ve vzdušných bojích nemá obdoby.

Je pravda, že moderní letectvo předpokládají, že většina leteckých soubojů se bude muset odehrávat na velké vzdálenosti a vyhnout se boji na blízko. Ve skutečnosti se však navzdory tužbám výrobců bojových letadel většina bojů odehrávala na krátké vzdálenosti, což pro F-22 při budoucích konfliktech nemusí věštit nic dobrého.

Studie výzkumného centra RAND financovaného letectvem z roku 2008 uvedla, že po prozkoumání 588 případů sestřelení letadel ve vzdušných bojích od 1950. let 24. století došlo pouze k 90 případům na velkou vzdálenost, kdy útočník zahájil palbu na cíl mimo dohled. RAND říká, že historicky byly rakety vzduch-vzduch dlouhého doletu o XNUMX procent méně účinné, než se předpokládalo.

Zda Raptor a jeho rakety AMRAAM dokážou tento trend zvrátit, se teprve uvidí. Pokud taktika boje na velké vzdálenosti selže, piloti F-22 se náhle ocitnou v boji zblízka s nejnovějšími čínskými, ruskými nebo jinými konkurenčními stíhačkami. A pokud zkušenosti německých pilotů něco říkají, pak vychvalované F-22 mohou takovou bitvu dobře prohrát.
Původní zdroj:
http://www.wired.com/dangerroom/2012/07/f-22-germans/
205 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. SarS
    SarS 3. srpna 2012 07:20
    +25
    Američané šlápli na stejné hrábě podruhé.
    Pamatuji si, že jejich fantomové také nebyli na začátku vietnamské války uzpůsobeni pro boj na krátké a střední vzdálenosti.
    1. Dimitr77
      Dimitr77 3. srpna 2012 07:35
      +51
      S ruskými piloty ještě netrénovali, výsledky by mohly být ještě úžasnější.
      1. snílek
        snílek 3. srpna 2012 08:07
        +31
        Další a očekávané odhalení "wunderwaffle". Američané opět dokázali, že jsou v oblasti reklamy a PR první na světě.
        1. Tersky
          Tersky 3. srpna 2012 08:15
          +18
          Citace: snílek
          Američané opět dokázali, že jsou v oblasti reklamy a PR první na světě.

          Lesho, ahoj! Existuje staré přísloví, ale platí - „Nechválíš, neprodáváš“ a v případě Raptora .. Proto u něj tlačí takové ceny, hlavní je značka a kvalita počká hi
          1. Alexandr Romanov
            Alexandr Romanov 3. srpna 2012 08:25
            +18
            Ahoj všichni - to jsem já! Pokud se brzy ukáže, že čínská letadla jsou lepší než FU-22, už se nebudu divit. Pravděpodobně brzy se toto letadlo nebude jmenovat Raptor, ale Trash in the Air smavý
            1. Denzel13
              Denzel13 3. srpna 2012 09:08
              0
              Alexander ahoj! Jak odpočíváš od rodiny?
              1. Alexandr Romanov
                Alexandr Romanov 3. srpna 2012 09:32
                +2
                Citace od Denzel13

                Alexander ahoj! Jak odpočíváš od rodiny?

                Ahoj Sašo, hezky si odpočiň - vypadám před očima mladší smavý
                1. snílek
                  snílek 3. srpna 2012 09:36
                  +4
                  Citace: Alexander Romanov
                  mít skvělý odpočinek - mladý před našima očima

                  Přisátý na sýkoru (vačku) smavý
                  1. Denzel13
                    Denzel13 3. srpna 2012 09:54
                    +7
                    Saša měla včera před očima zrzku wassat
                    1. snílek
                      snílek 3. srpna 2012 09:57
                      +7
                      Citace od Denzel13
                      Saša měla včera před očima zrzku

                      Byla tam zrzka a teď s ní "sdílí úkryt". wassat



                      Přirozená lakomost selhala, šetří na jídle smavý
                      1. Alexandr Romanov
                        Alexandr Romanov 3. srpna 2012 10:54
                        +6
                        Pán-a-a-a. Alexey, alespoň vykrmte svou chudinku, brzy nebude moci sama chodit. Pokud se vyskytne problém s produkty, nestyďte se říct, vyhodíme všechny stránky, kdo je těstoviny, ale kdo je pantaloon hi
                      2. Oděsa
                        Oděsa 3. srpna 2012 17:20
                        +3
                        snílek,
                        A kde jsi našel tenhle klub? Podívej se kvůli téhle fotce, nezískej impotenci, Baba Yaga po lázních a kadeřnictví.
                        Ale snílek a tvá paní srdce, vzpomínám si, když jsi jí zpíval deferambs...
                      3. Denzel13
                        Denzel13 3. srpna 2012 17:29
                        +4
                        Esther! No, proč jste takoví my? Včera byl těžký večer a dnes nebudu moct znovu usnout.
                      4. Oděsa
                        Oděsa 3. srpna 2012 18:33
                        +4
                        Denzel13,
                        Esther! No, proč jste takoví my?

                        Pak pro náladu chlapík
                      5. 916-tý
                        916-tý 4. srpna 2012 19:04
                        +4
                        Dobrá ilustrace vývoje flutteru na špičkách dolních končetin.
                    2. Alexandr Romanov
                      Alexandr Romanov 3. srpna 2012 09:57
                      +6
                      Citace od Denzel13
                      Saša měla včera před očima zrzku

                      Ještě jednou opakuji, nestál jsem, ale ležel! Můžete trochu závidět smavý
                2. Denzel13
                  Denzel13 3. srpna 2012 09:52
                  +7
                  A je to pro mě těžké, zkoušeli spolubojovníci v pruhovaných plavkách nápoje
                  1. Armata
                    Armata 3. srpna 2012 10:07
                    +9
                    Citace od Denzel13

                    A je to pro mě těžké, zkoušeli spolubojovníci v pruhovaných plavkách

                    Ahoj Sašo. Nic, co by pro mě bylo silné po dni námořnictva 2 dny byly špatné nápoje
                    1. Denzel13
                      Denzel13 3. srpna 2012 10:09
                      +5
                      Děkuji za milá slova!
                      1. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 10:40
                        +9
                        No a co skupina plavců v pruhovaných plavkách - Sdílejte znovu ženy?

                        Snílek. Tenhle se bude hodit jen k pivu a pak když ho osolíš.
                      2. Armata
                        Armata 3. srpna 2012 10:53
                        +8
                        Citace z vorobey
                        . Tenhle se bude hodit jen k pivu a pak když ho osolíš.

                        Zůstaňte dlouho, můžete rozbít stůl.
                      3. Denzel13
                        Denzel13 3. srpna 2012 12:32
                        +5
                        Ostatní, nemluvme dnes o alkoholu!
                      4. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 12:28
                        +7
                        Ahoj Sanya. Co se týče Severské, nepochopil jsem to. Doufám, že nápověda pomůže. přistávací chytří kluci.
                      5. Denzel13
                        Denzel13 3. srpna 2012 12:31
                        +1
                        Dinskaya 20 km, pak Plastunovskaya?
                      6. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 12:50
                        +2
                        Horká Sanya. Mimochodem, z našeho kraje je i bledý bráška HUMANOID.
            2. vulkán
              vulkán 3. srpna 2012 10:20
              +5
              Dobrý den, Alexandre!
              Navrhuji nahradit jméno Raptor Maskitolem (zejména proto, že je problém s maskami) mrkat

              Ale vážně: pak samozřejmě amerové křičí do celého světa, že mají nejlepší zbraně. Ale v bojové situaci se nesblížily s ruskými zbraněmi, které ovládá ruská armáda.
              Ano, a je jim to jedno. Proč se stydět.
              1. recitatorus
                recitatorus 3. srpna 2012 11:21
                +7
                vulkán,
                To je to, co Němci nasadili prase na spojence! S tímto dravcem už mají problémy nad střechou a je to tady !!!
                1. Denzel13
                  Denzel13 3. srpna 2012 13:01
                  +7
                  Již několikrát jsem s různými zdůvodněními slyšel, že Němci se dlouho chtěli „odstěhovat“ z pod Spojených států.
                  1. megatherion
                    megatherion 4. srpna 2012 02:34
                    +1
                    To nepůjde, téměř všechno německé zlato leží ve Spojených státech a v americké krizi zlato nedají.
          2. snílek
            snílek 3. srpna 2012 08:35
            +9
            Citace: Tersky
            Staré přísloví, ale přesné – „Nechválíš, neprodáváš“ a v případě „Raptora“

            Viktore, ahoj! Ano, reklama je motorem obchodu a toto pravidlo funguje efektivně již více než tucet let. mrkl . Jediné, co bych rád zmínil, je, že se včera objevila informace, že ve Spojených státech v jednom ze států (myslím, že Arizona, ale mohu se mýlit) se otevírá pilotní výcvikové středisko pro létání na F-35. Na základnu se plánuje přemístění 72 (opět mohu zmást, ale ne o moc) bojovníků. Pilotní výcvik jim zatím můžeme jen závidět mrkl . Zkusím teď ten článek najít, pokud ho najdu v útržcích, zveřejním.

            Spojené státy rozhodly o základně pro výcvik pilotů pro F-35

            2. srpna 2012, 09:20

            Pentagon vybral Luke Air Force Base v Arizoně jako odrazový můstek pro výcvikové středisko pro piloty nejnovějších stíhacích bombardérů páté generace F-35 Lightning II, uvedli ve středu představitelé nedalekého města Glendale.

            Do konce roku 72 dorazí na základnu 2013 bojových letadel. Podle očekávání bude školit americké i zahraniční piloty, jejichž země podepsaly smlouvy na dodávky nejnovějších útočných letounů. Luke navíc zůstane centrem pro výcvik pilotů letounů předchozí generace – F-16, uvádí ITAR-TASS.

            Kromě základny Luke zvažoval Pentagon několik možností umístění výcvikového střediska, včetně vojenských letišť ve státech Idaho a Nové Mexiko. Podle představitelů amerického letectva padla volba na základnu na předměstí Glendale kvůli „dobré infrastruktuře, kapacitě pro parkování letadel, klimatickým podmínkám a vyhlídkám růstu“.

            Pentagon při rozhodování o umístění zohlednil i možné negativní vlivy na okolní oblasti, včetně zhoršení akustického komfortu obyvatel a znečištění životního prostředí. V tomto ohledu byly otevřené a pouštní rozlohy Arizony bezkonkurenční.a.
        2. waf
          waf 3. srpna 2012 11:29
          +7
          Citace: snílek
          Další a očekávané odhalení „wunderwaffle“


          Lyosha, ahoj, +! Asi před 5 měsíci jsem o tom psal, že i F-18 Grover se třemi závěsnými kontejnery "má" Raptora ... jak chce, a dokonce i obrázky vzdušného boje, nebo spíše FKP rozložené .. ...

          Není tedy nic překvapivého, že vysoce obratná stíhačka typu Typhoon „dělá“ Raptor !!!

          Je to jako srovnávat MiG-31 a MiG-29 v souboji!

          A notoricky známá stealth technologie, nafouknutá amery jako PR tah, má pod sebou velmi slabou základnu, zvláště s perfektními lokačními nástroji!!!

          Ale fakt, že Typhoony v jedné jízdě (se dvěma natankováními) přes Atlantik, je všechno... třesoucí se a už v Ameru a všemu je jen 8 hodin. Z nějakého důvodu o tom autor nepíše. ale myslím, že je to velmi marné .... z toho musíme vyvodit závěry!!!
          1. gor
            gor 4. srpna 2012 00:03
            0
            pro obzvlášť nadané najděte si to na YouTube.jen na YouTube jak raptor manévruje a nepište tolik hloupostí specialistů.a raptor dělá akrobacii jako kobra snadno,ale veterán letectva nejednou vysvětlil,že letadlo se stává spíše terčem, když takto manévruje. ale ty neposloucháš to hlavní, co říkáš. prosazuj svou hloupost
      2. Tirpitz
        Tirpitz 3. srpna 2012 09:23
        +9
        To je jisté, vzhledem k tomu, že nejnovější modely SU jsou obecně super manévrovatelné. Pokud Němci bojovali na tajfunech rovnocenně (neexistuje AFAR ani tajfun), tak proti sušičkám nejsou vůbec žádné šance.
      3. Sokerin
        Sokerin 3. srpna 2012 11:18
        +5
        Ano. Bylo by pouze s kým a o co bychom s nimi „soutěžili“:

        Nekompetentnost řízení letectví na ministerstvu obrany je za hranicí

        http://www.aviaport.ru/digest/2012/08/01/238388.html

        Síla ruského letectva je podle známého vojenského experta, generálmajora rezervního letectva Alexandra Tsalka, pouze 15 % síly letectva bývalého Sovětského svazu.

        "Letectvo je prakticky zrušeno. Decentralizace jeho správy pokračuje,“ řekl ve středu novinářům A. Tsalko.

        Podle něj „letectvo nemá ani centrální velitelské stanoviště, ani pravomoci“. "Zcela zničit letectvo se však zatím nepodařilo," dodal odborník.

        Podle A. Tsalka není konsolidace leteckých základen "nejlepší variantou", protože když se na jednom letišti nachází více než 100 letadel, výcvik letového personálu se stává extrémně obtížným. „Z pohledu některé akciové společnosti může být mít zvětšené letecké základny ziskové, ale z pohledu státní správy to není nejlepší řešení,“ domnívá se generál.

        Stárnutí letadel zůstává vážným problémem moderního letectva, poznamenává expert. "Slibují, že bude nové vybavení, ale zatím jsou stroje přes 30 let staré a ještě nejsou žádné účtenky."

        Tento problém podle něj zastiňuje pouze personál. A. Tsalko připomněl, že v sovětských dobách cvičilo piloty 17 vojenských škol pro piloty a navigátory. "Nyní jsou z větší části zničeny. Slibují tisíc nových vrtulníků a zapomínají, že potřebují 2 tisíce pilotů." který se nedá vzít“ řekl veterán letectví.

        Podle jeho názoru, pokud navrhnete vznést k nebi celé dálkové letectví, vzlétne pouze polovina letadla. Vojenské dopravní letectvo je ve stejném stavu.

        "Ruské letectvo prochází hlubokou systémovou krizí. Míra nekompetence v řízení letectví na samotném ministerstvu obrany je za hranicí," uzavřel generál.
      4. žolík
        žolík 3. srpna 2012 15:07
        +5
        To je stejné, naše stíhačky jsou nabroušené na boj zblízka, protože naše hlavní sázka je na ovladatelnost, respektive, pokud teoreticky porovnáme T-50 a F-22, tak to naše stíhačka snadno zvládne, protože na rozdíl od stejných tajfunů , používáme také stealth technologii a navíc všechno, naše stíhačky jsou ovladatelnější, takže závěr si udělejte sami, já osobně jsem na naše letectví hrdý, to jediné, co teď máme, nemá na světě obdoby a nedá se ani hádat tady.
        1. pupínek
          pupínek 3. srpna 2012 15:14
          +1
          Zatím není co porovnávat. T-50 létá pouze jako prototyp a to ještě na starých motorech. F-22 je zatím jediným zástupcem páté generace.
          1. urzul
            urzul 3. srpna 2012 15:33
            +2
            Tehdy se AL-41F1 podařilo zestárnout? A kdo další je letěl?
            1. gor
              gor 4. srpna 2012 00:06
              -2
              t-50 ještě není ani v přírodě.jsou prototypy, které mají problémy a tyhle problémy se budou muset vyřešit.a raptor je velmi obratné letadlo.ale je zbytečné abys o tom mluvil
              1. stádo
                stádo 4. srpna 2012 16:59
                +2
                co mohu říci, pokud operujete s koncepty komiksů McDonald's a Amer's .......... není dost mozků na to, abyste se podívali na taktiku vzdušného boje.
        2. Denzel13
          Denzel13 3. srpna 2012 17:30
          +2
          No, ne jediný
      5. stádo
        stádo 4. srpna 2012 16:50
        +2
        ve Vietnamu byly fantomy i šavle také vyzbrojeny pouze raketami, ale naši je rychle dostali na okamžitou rakovinu-17-21, museli jsme naléhavě přezbrojit kanóny a kulomety.
      6. andrei332809
        andrei332809 5. srpna 2012 18:58
        0
        je velmi snadné napsat f-22 proti su-47 a kanál není ruský, ale objevný
    2. slas
      slas 3. srpna 2012 08:25
      +5
      Citace ze SarS
      Američané šlápli na stejné hrábě podruhé.

      A kdo pochyboval smavý
      1. Armata
        Armata 3. srpna 2012 09:02
        +7
        Ahoj všichni. Pouze 1 skupina dokončila svou práci a nasadila tlačítko 911. Jaké 2 teď potřebujete posbírat, abyste ho naučili bojovat? Páni, vypadá to, že si sami vymysleli tolik problémů, že jim kořist plyne z tohoto projektu do kapes chlapík
    3. Vadivak
      Vadivak 3. srpna 2012 09:09
      +9
      může Raptor a jeho rakety AMRAAM

      Chlapi o Raptorovi neví, ale AMRAAM je vážná věc, je jasné, že proti Su-27 (jeho modifikace) a MiGu-29 v boji zblízka nejsou Američané a Němci konkurenti, ale vždy vyhnuli se boji na blízko (samozřejmě kromě filmů) a naostřili svou zbraň pro boj není ovladatelná

      24.03.99 20.52 MiG-29 127. peruť Bělehrad sestřelen pilotem F-16A z 332. perutě Královského nizozemského letectva UR AIM-120 AMRAAM

      24.03.99? MiG-29 127. peruť Kosovo Sestřelen plukovníkem Caesarem "Rico" Rodriguezem v F-15C ze 439. taktické stíhací perutě USAF UR AIM-120 AMRAAM

      24.03.99? MiG-29 127. peruť Bělehradu Sestřelen pilotem F-15C ze 439. taktické stíhací perutě amerického letectva UR AIM-120 AMRAAM

      26.03.99? MiG-29 127. letka oblast Tuzla. Bosna sestřelena pilotem s rádiovým volacím znakem „Claw“ na Fl 5C ze 439. taktické stíhací perutě amerického letectva UR AIM-120 AMRAAM

      26.03.99? MiG-29 127. peruť Tuzla oblast, Bosna Sestřelen pilotem s rádiovým volacím znakem "Boomer" na F-15C ze 439. taktické stíhací perutě amerického letectva UR AIM-120 AMRAAM

      20.05.99 12.46 MiG-29 127 Squadron oblast Bělehrad Sestřelen pilotem s rádiovým volacím znakem "Pes" na F-16CJ ze 78. expediční stíhací perutě amerického letectva UR AIM-120 AMRAAM

      Ve všech případech nedošlo k žádnému střetu
      1. GES
        GES 3. srpna 2012 09:53
        +8
        Ideální zbraň neexistuje, každé vozidlo má svou „Achillovu patu.“ Bez souhry veškerého vybavení elektronického boje, označení cíle, systémů protivzdušné obrany si nelze představit moderní vzdušný boj. Opravdu potřebujete porovnat vozy na základě výsledků nepřátelských akcí, taktiky a způsobů interakce všech zúčastněných. F-22 skutečně zůstal „temným koněm.“ Možná amerové začali pochybovat o schopnostech svého vozu, takže provádějí taková cvičení, na základě výsledků pohybu o modernizaci "zázračného" můžete posoudit stav věcí s 22.
        1. 755962
          755962 3. srpna 2012 11:04
          +4
          Zrovna dnes večer jsem zveřejnil tuto zprávu ,,, A pak se podívejte, už je to tady. Ostatní "obchodní" partneři řeknou ....
          1. snílek
            snílek 3. srpna 2012 11:07
            +5
            Citace: 755962
            Právě jsem dnes večer zveřejnil tuto zprávu,,,

            Zhen, ahoj! Také, když jsem viděl váš komentář, první příběh byl "Eugene neměl čas napsat komentář, zprávy jsou tam," jako v SSSR "Ráno v novinách, večer ve verši" smavý
            1. 755962
              755962 3. srpna 2012 11:33
              +4
              Ahoj, Alexey! A na tom webu (myslím http://mixednews.ru/) zprávy jsou obecně zajímavé.Tam o sobě píšou lidé ze západu a nestydí se.Neustále dávám odkazy na tento druh zpráv.Tak možná po tomto odkazu sem dali článek.Jaké byly včera prázdniny? .Když jsem řídil pracovat pro svou ženu, všechny "velryby" v rohu v rohu ... Ve městě byl rachot.
              1. snílek
                snílek 3. srpna 2012 11:42
                +1
                Citace: 755962
                Jaký byl včerejší svátek?Ve Vologdě je klid...slušně a vznešeně. Zatímco moje žena odcházela do práce, všechny „velryby“ troubily na roh... Městem byl rachot. Fuj... .

                Nejstarší včera v metru viděla, jak 50 lidí z výsadku křičelo "Sláva výsadkovým silám", ale bez excesů říká, že se lidé bavili a fotili se s nimi a křičeli, aby je bylo slyšet nahoře smavý Tři parašutisté na Shabolovce způsobili nehodu na obrněném "Tygrovi" s atrapou kulometu na střeše ... a protože "černí" se takových svátků vždy bojí, okamžitě mají melouny jako "sponzorské" wassat odejít, ale čeho se bojí místní domorodci? Voják dítěti neublíží!" smavý
                1. 755962
                  755962 3. srpna 2012 11:52
                  +6
                  Včera se mi nelíbilo Chuck Norris... těžce ze srdce, no, proč to sakra je? Ani mladší generace výsadkových sil se s námi „nenamáhá“, ale dělá to dobře... Ach jak!
                  1. snílek
                    snílek 3. srpna 2012 11:55
                    +6
                    Citace: 755962
                    Včera se mi nelíbil Chuck-Norris...

                    Chel právě spáchal čin podobný tomu, jak hlasitě prdí v přeplněném autobuse... b. Nerozumím motivaci, snažil jsem se mu vysvětlit, že se mýlí, zdálo se, že souhlasí.
                    Můj předchozí komentář byl smazán... smavý Asi se mi nelíbilo, jak jsem volal prodejcům melounů. wassat V takové dny se v rozích „skherují“, sponzoři se rozdávají tácy s melouny a melouny, opakovaně jsem pozoroval, že prodejce stojí a téměř pláče a veselí výsadkáři dávají melouny kolemjdoucím, obraz se bude houpat .. . smavý
                    1. urzul
                      urzul 3. srpna 2012 12:04
                      +3
                      Aleksey uvažuje správně, ale já jsem pořád přemýšlel, koho mi připomínáš, sám jsem zmizel na 1,5 měsíce.
                      1. snílek
                        snílek 3. srpna 2012 12:28
                        +3
                        Citace od urzula
                        a pořád jsem přemýšlel, koho mi připomínáš, sám jsem zmizel na 1,5 měsíce.

                        Rozhodl jsem se vrátit celou cestu ze soukromí smavý Starý účet se sám zakázal hi Tady se nemůžete schovat, oni vymyslí let, nemůžete změnit způsob komunikace a nic na tom není úsměv
                      2. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 12:46
                        +4
                        Lech se podělil o zkušenosti. Už dlouho to chci udělat taky. Smirnov mě neustále napomíná, že od září bude možné hodnocení resetovat. Možná je potřeba někoho poslat do pekla, aby se všeho zbavil a pak nový život?

                        Zkusím začít VADIVAKA nebo URZULa - teď si hodím mincí.
                      3. snílek
                        snílek 3. srpna 2012 12:51
                        +5
                        Citace z vorobey
                        podělte se o své zkušenosti.

                        Musíte být schopni dělat takové nabídky, které správa webu nemůže žádným způsobem odmítnout ... wassat V mém případě to bylo s prvky vydírání, ale v mezích slušnosti hi
                      4. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 13:05
                        +5
                        To znamená, v mém případě chcete říct, že lopata nepomůže?

                        Co když se zeptám dobře?
                        Pliz, dej mi jednu cigaretu - něco není moje. a mince vyletěla na střechu.
                      5. urzul
                        urzul 3. srpna 2012 13:13
                        +3
                        Obávám se, že se pak nebudu moci vrátit, jsem pomstychtivý mrkat a špatnou pamětí
                      6. snílek
                        snílek 3. srpna 2012 13:16
                        +3
                        Citace od urzula
                        Obávám se, že se pak nebudu moci vrátit, jsem pomstychtivý

                        No a teď čekáme na výkřiky vrabce, že los padl na Vadiváka smavý Pokud Vadivak řekne, že se také pomstí, vrabec bude mít dvě cesty ven ze situace:
                        - mince je na hraně
                        - mince visela ve vzduchu smavý
                      7. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 13:34
                        +7
                        No, udělal jsem vrabce - teču kolem
                      8. Oděsa
                        Oděsa 3. srpna 2012 16:05
                        +4
                        vorobey,
                        No, udělal jsem vrabce - teču kolem

                        Tohle je na fotce, vypadáš tak špatně po dni výsadku? smavý
                      9. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 16:24
                        +3
                        Ahoj Ester. V poslední době je mnoho takových, kteří chtějí škubat ptáka. tady dokazujeme, že nehoříme v ohni a voda je na nás .... koleno.
                      10. Oděsa
                        Oděsa 3. srpna 2012 16:52
                        +4
                        vorobey,
                        V poslední době je mnoho takových, kteří chtějí škubat ptáka.

                        Možná se utrhne obyčejný vrabec, ale takového jako ty, s duší orla a s lopatkou v křídle, nebudu riskovat ani já smavý
                      11. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 16:59
                        +5
                        Esther. Paní, obvykle se vzdávám bez boje. Pojďme tančit, ať jim závidí romantiku se snílkem.
                      12. Alexandr Romanov
                        Alexandr Romanov 3. srpna 2012 13:48
                        +7
                        Citace: snílek
                        No a teď čekáme na výkřiky vrabce, že los padl na Vadiváka

                        Lépe na Varnagu bude rychle reagovat na komentáře, které neodpovídají politice země a Putina zvláště.
                      13. snílek
                        snílek 3. srpna 2012 13:53
                        +5
                        Citace: Alexander Romanov
                        Lépe na Varnagu bude rychle reagovat na komentáře, které neodpovídají politice země a Putina zvláště.

                        Je tu další, který podle známého A. Rosenbauma v mládí rád podřimoval pod olší, Putinovu kritiku také kategoricky neuznává, vnímá ji jako osobní urážku mrkl
                      14. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 13:17
                        +5
                        Citace od urzula
                        jsem pomstychtivý


                        Ano, to je vše, to je vše, říkám, že mince vyletěla na střechu, zašel jsem příliš daleko.

                        Sakra to zasáhlo i babičku.
                      15. Alexandr Romanov
                        Alexandr Romanov 3. srpna 2012 13:44
                        +5
                        Citace z vorobey
                        Možná je potřeba někoho poslat do pekla, aby se všeho zbavil a pak nový život?

                        Sanyo, hned ti všechno řeknu. Soused si nabral litr na hruď a všechny moderátory poslal na známou adresu wassat Ve výsledku jsem za jeden komentář dostal 9 varování a kýžený věčný ban. Je tam vodka San, když nebude měsíček, půjde to taky smavý
                      16. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 13:50
                        +6
                        Sanyo je to tak jednoduché? Sakra, vylezl jsem na střechu pro minci.
                    2. vorobey
                      vorobey 3. srpna 2012 12:32
                      +6
                      To je o melounech, ano. Šel jsem s melouny za 3 rubly a koupil méně na solení (doporučuji zkusit s vodkou) a jíst tak.
                      A na trati už stojí 10-15 rublů. Bachča 500 metrů. To je byznys, chápu 500% marže a křenové daně do pokladny.
                      1. 755962
                        755962 3. srpna 2012 16:21
                        +3
                        Citace z vorobey
                        To je o melounech, ano.

                        Chlapi, nebudete tomu věřit! V dači mi vyrostly melouny! A je to na severní straně! Velký ... ale nějaká infekce je neslušně zelená!? že kopám ve skleníku, viděl jsem meloun, vykulil oči a řekl:

                        - "Zavoláš, až bude rajče zralé?" -
                        Poté, co jsem mu otevřel oči, říká - "...potřebuješ kravatu modrou..." Ach, jak...
                      2. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 17:03
                        +5
                        Jeku, doufám, že leješ hnůj a nepícháš dovnitř.

                        Nebo všechny stejné uvnitř, pak proto jsou zelené.
                      3. 755962
                        755962 4. srpna 2012 00:33
                        +1
                        Citace z vorobey
                        Jeku, doufám, že leješ hnůj a nepícháš dovnitř.

                        To si myslím co .... nic jsem nepopletl?! smavý
                    3. Vadivak
                      Vadivak 3. srpna 2012 12:42
                      +6
                      Citace: snílek
                      V takových dnech "skherují" v rozích,


                      Jo, den ticha, opravdový svátek úsměv
  2. oper66
    oper66 3. srpna 2012 07:29
    +15
    Líbí se mi designový nápad v konstrukci letadla amerů, dobře udělané, tak famózně uvedli do praxe přání závodníků pento, vyrobili to nejlepší, no, vzpomeňte si na fantomy a f-117 f-35 a mnoho dalších věci s největším nárokem - stejně jako jejich notoricky známý systém Petriot a krásné tanky, které se nevymílají, a pušky M-16, které odmítají střílet, pokud střelec nemá nalakované nehty - nechte je vyřezávat a chválit, ať vyrábí a navrhují kraviny – to je dobře
    Ale ve skutečnosti je tam situace s F-22 asi ještě horší, pokud by s ním Němci mohli tajně splynout, tak je jeho avionika v zadku
    1. alexng
      alexng 3. srpna 2012 08:13
      +14
      Můj syn pracuje jako letecký konstruktér a v soukromém rozhovoru prohlásil, že F-22 je létající pánev. Zřejmě má více údajů o vlastnostech této létající rakve než o účastnících tohoto fóra. U F-35 je situace z hlediska účinnosti ještě choulostivější. Zkrátka sračky v krásném balení.
      1. oper66
        oper66 3. srpna 2012 08:25
        +9
        Tak tady jsem na tom stejně Vážení !!!!!!!! - ať udělají další balení a stuhy, prázdné pokusy nepřítele nám dávají čas připravit se na odmítnutí
      2. Alexandr Romanov
        Alexandr Romanov 3. srpna 2012 08:27
        +10
        Citace z alexneg
        Zkrátka sračky v krásném balení

        Obal jako tyčinka Mars je krásný, ale chutná ...................... smutný
        1. Tersky
          Tersky 3. srpna 2012 08:34
          +11
          Citace: Alexander Romanov
          Jako bar na Marsu

          Ahoj Sašo, alespoň můžeš nakrmit psa "Marsem", ale tento výtvor nelze připevnit do kuchyně, zabírá pouze místo v garáži, zůstává na zahradě místo strašáka ...
          1. Alexandr Romanov
            Alexandr Romanov 3. srpna 2012 08:37
            +7
            Vít, no nedávno jsem se nabídl, že to dám na dvorek, pro zábavu pro děti.......
            1. snílek
              snílek 3. srpna 2012 09:12
              +9
              Citace: Alexander Romanov
              , no nedávno jsem se nabídl, že to dám na dvorek, pro zábavu pro děti.......

              S vědomím vaší „barryovské povahy“ mohu předpokládat, že během dne bude pracovat ve dvou směrech:
              1. děti pro zábavu
              2, placené WC
              No, v noci to dá všechno nejlepší, jako měsíček smavý
              PS. Připravte se, vrabec poslal Zheke slíbenou lopatu. Lopata odeslaná společností CONTAINER wassat
              1. Alexandr Romanov
                Alexandr Romanov 3. srpna 2012 09:36
                +6
                Citace: snílek
                1. děti pro zábavu

                Alexey je všechno promyšlené. Dětská vstupenka na sezení v kokpitu 100 rublů, dospělý 200! Fronta bude jako v McDonald's koncem 80. let jazyk
                1. Oděsa
                  Oděsa 3. srpna 2012 18:38
                  +2
                  Alexandr Romanov,
                  Dětská vstupenka na sezení v kokpitu 100 rublů, dospělý 200!

                  Stejně jako ve Zlatém tele mají policisté, ale i děti poloviční slevu wassat
              2. Armata
                Armata 3. srpna 2012 10:11
                +5
                Ahoj Leha.
                Citace: snílek
                PS. Připravte se, vrabec poslal Zheke slíbenou lopatu. Lopata odeslaná společností CONTAINER
                Vaše informace nejsou správné. Požádal, aby mu dal úkol a dal mu právo pomoci jeho upravené LU. Jde tedy sám. cítit
                1. snílek
                  snílek 3. srpna 2012 10:14
                  +7
                  Citace: Parní lokomotiva
                  Jezdí tedy sám

                  Použijte ji na zahradě tchyně smavý Pokud po zahradě nadšení vrabce neopustí, postavte si metro wassat
                  1. Armata
                    Armata 3. srpna 2012 10:18
                    +6
                    Citace: snílek
                    postavit metro

                    A tady je ta věc. Jekatěrinburg má nejkratší metro na světě. Je dokonce zapsán v Guinessově knize rekordů. Celkem 9 stanic (vzhledem k tomu, že 2 měsíce jako nové byly otevřeny 2) smavý
                  2. vorobey
                    vorobey 3. srpna 2012 13:22
                    +4
                    No, kdo bude kopat metro, uvidí.
                    Prostě. Romanov. Dreamer a Parovoz - seniorský tým.
                    A nedám ti lopatu.
                    1. Alexandr Romanov
                      Alexandr Romanov 3. srpna 2012 15:00
                      +6
                      Citace z vorobey

                      No, kdo bude kopat metro, uvidí.
                      Prostě. Romanov. Dreamer a Parovoz - seniorský tým.
                      A nedám ti lopatu.

                      Lidi ne, pochopil jsi Vrabcovy lopaty špatného systému smavý
                      1. snílek
                        snílek 3. srpna 2012 15:04
                        +4
                        Citace: Alexander Romanov
                        Lidi ne, pochopil jsi Vrabcovy lopaty špatného systému

                        Sanya, Sha! Kancelář nespadla ... Hlavní vrabec do Jekatěrinburgu s lopatou nalákat ... Zhečina tchyně už čeká na zahradě a měšťané čekají na nové linky metra ... mrkl
                      2. Armata
                        Armata 3. srpna 2012 15:10
                        +5
                        No, jestli je to Sanya, zveřejnila jeho fotku s lopatou. Pak pro něj bude zajímavější jiná práce než tchýnina zahrádka. Pozvu ho na třídící prohlídku. smavý Jen tam jedna páska nebude stačit. cítit
                      3. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 15:19
                        +5
                        Sha medúza sušená. Našel jsem něco, co by vyděsilo vrabce. Už jsem byl v Jekatěrinburgu. V zimě... Omrzlý zadek je také trofej.
                        Místní parní lokomotiva ví, kde je.
                      4. Alexandr Romanov
                        Alexandr Romanov 3. srpna 2012 15:27
                        +4
                        Podíváte se na fotku a obličej je zastíněný. Gulchitay otevři svou tvář wassat
                      5. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 15:47
                        +5
                        Citace: Alexander Romanov
                        Gulchitay otevři svou tvář

                        Nebojíš se vidět Petrukha Abdula?
                      6. Alexandr Romanov
                        Alexandr Romanov 3. srpna 2012 16:09
                        +4
                        Citace z vorobey
                        Nebojíš se vidět Petrukha Abdula?

                        Ne, nebojím se, jsme tři a jsme ve vestách am a jsi sám a bez lopaty požádat Vzdání se je ve vaší situaci jediné východisko, je nás víc a jsme silnější am
                      7. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 16:30
                        +5
                        Už jste slyšeli o zlaté miliardě?

                        Vždyť se ani nebijeme, jen se spolu třeseme. S úlekem.
                      8. Alexandr Romanov
                        Alexandr Romanov 3. srpna 2012 16:34
                        +4
                        Jeden hladový smavý od a všechny vaše zlaté miliardy budou škrábat výš a výš
                      9. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 16:43
                        +4
                        Proč zakládáš snílek. Neustále má hlad a jí. Vypili jsme nejednu zbitou tvář.
                      10. Alexandr Romanov
                        Alexandr Romanov 3. srpna 2012 17:01
                        +4
                        Citace z vorobey
                        Proč zakládáš snílek.

                        Snílek v popředí! Neviděli jste pitbulteriéry, které v opilosti roztrhal na kusy.
                      11. Armata
                        Armata 3. srpna 2012 15:36
                        +5
                        Evropa Asie. poblíž Pervouralsku. smavý Sanyo, proč máš tak černý obličej? V zimě se tak nespálíme.
                      12. snílek
                        snílek 3. srpna 2012 15:41
                        +4
                        Citace: Parní lokomotiva
                        Sanyo, proč máš tak černý obličej? V zimě se tak nespálíme.

                        Hodně jsem kopal, špinil smavý
                      13. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 15:48
                        +6
                        Citace: Parní lokomotiva
                        tak černý? V zimě se nespálíme

                        Je to sytě modrá barva od chladu.
                      14. Armata
                        Armata 3. srpna 2012 15:51
                        +4
                        Není nám zima. V zimě málokdy klesne pod 35 smavý
                      15. vorobey
                        vorobey 3. srpna 2012 15:56
                        +3
                        Ten rok padal a padal tak silně, že při chůzi zvonily baterie.
            2. Denzel13
              Denzel13 3. srpna 2012 09:13
              +6
              Děti to rozeberou za 15 - 16 sekund na takové náhradní díly, že se tvůrci budou divit. Děti mohou!
          2. Armata
            Armata 3. srpna 2012 09:06
            +7
            Vitya ahoj. Můžete letět na pivo. jen více zavěsit nádrže.
            1. Tersky
              Tersky 3. srpna 2012 12:32
              +3
              Citace: Parní lokomotiva
              . Můžete letět na pivo. jen více zavěsit nádrže.

              Zhenyo, ahoj starče, létat je drahé, pak se nemůžete zásobit petrolejem ...
        2. oper66
          oper66 3. srpna 2012 08:35
          +8
          Pozdravy ! a už mají všechno jako v továrně na čokoládu - jsou to "snickers", pak "bounty", pak "uyikers" to se nedá jíst - ale všichni byli přesvědčeni, že je to zázrak podwafle - - podívali se na obaly, které házeli off - a je to na hovno
          1. Alexandr Romanov
            Alexandr Romanov 3. srpna 2012 08:39
            +6
            Ivane a ahoj, zdá se, že skoro všechny odpadky vyrábí jedna továrna, no, dokonce i catberry. Teď si nevzpomínám, dlouho jsem nekupoval.
      3. Armata
        Armata 3. srpna 2012 09:04
        +7
        Citace z alexneg
        Zkrátka sračky v krásném balení

        Vypadá to, že se nepovedl ani obal, pokud čistě esteticky porovnáme naše SU s jejich Khyshnykem. smavý
      4. slas
        slas 3. srpna 2012 11:44
        +1
        Citace z alexneg
        Zkrátka sračky v krásném balení.

        Souhlasím s tebou na 100 procent, ale shit-mishiko, pokud se používá správně, může také hodit spoustu rámusu
      5. 755962
        755962 4. srpna 2012 21:57
        0
        Citace z alexneg
        Můj syn je letecký konstruktér.

        Stačí nás informovat a je to. Koneckonců, specialisté jsou zde potřeba jako nikdo jiný! Tobě ode mě + nápoje hi
  3. Sachalin
    Sachalin 3. srpna 2012 07:40
    +12
    Ha-ha-ha ... dědicové Richthofena vyrobili skvělé matrace, to mě ani v nejmenším nepřekvapuje. Pamatuji si náčelníky celé země více než kdysi Indiáni...
    Jak se říká, Bůh není fraer, všechno vidí a darebáky poznamená.
    Veškerá jejich neviditelnost je nafouknutý falešný, aby vymáčkli peníze z obranného rozpočtu.
  4. Vasilij79
    Vasilij79 3. srpna 2012 07:49
    +1
    Tady je vaše Achillova pata.
  5. Igarr
    Igarr 3. srpna 2012 07:49
    +11
    Bratři, že jste se vrhli na nešťastné meruňkové Američany.
    Nejsou tak sladké. V blízkosti tohoto "železa" nestojí nic. A co je daleko – kvůli elektronickému boji a rušení neuvidí. Nyní přijmou přezbrojovací program, vyčlení na to peníze.
    Zajímá mě něco jiného.
    Němečtí piloti vždy nebyli omylní. A tady je přirozený výsledek.
    Bez ohledu na to, jak... hrdost nezaplavila.
    "Byli jsme si rovni," říká generálmajor Mark Grun. "- v reálném životě to znamená, že Němci porazili Američany - nebojte se, matko."
    Bylo by nutné, aby náš německý Genossen přišel s naším ... "sloučit."
    Poté budou umístěny všechny body.
    Ano.
    1. Tersky
      Tersky 3. srpna 2012 08:35
      +5
      Citace: Igarr
      Bylo by nutné, aby náš německý Genossen přišel s naším ... "sloučit."

      A to je pravda nápoje
      1. lds 040580
        lds 040580 3. srpna 2012 11:20
        +1
        sorry, ale co máme ještě letectví nemluvím o 1-20 stíhačkách, jejichž pilotům je už pod 50, jsem v globálním smyslu.
  6. valoordin
    valoordin 3. srpna 2012 07:51
    +2
    To jsou samozřejmě úspěchy německých pilotů a neumí létat o nic hůř než Američané. Několikrát jsem viděl německé piloty NDR v Syzrani na soutěži spřátelených armád v polovině 60. let. Bláboli na MI-1 a byli velmi cool, trochu se poddávali jen našim. No, americké letectvo, dokonce vědělo, jak učit hovno jako bonbón.
  7. lišky
    lišky 3. srpna 2012 07:54
    0
    Němci si vzpomněli na druhou světovou...
    1. Sanches
      Sanches 3. srpna 2012 08:06
      +4
      Od XNUMX. století viděli Němci pouze dvě skutečné aliance, buď s Británií proti Rusku, nebo s Ruskem proti Británii, ale obvykle se vydali špatným směrem. Myslím, že pokud se hliněné nohy USA zlomí, Němci si konečně budou moci vybrat správně a jsou na to připraveni už dlouho chlapík
    2. Vadivak
      Vadivak 3. srpna 2012 09:38
      +4
      Citace: liška
      Němci si vzpomněli na druhou světovou...


      Ve 109. světové válce se většinou vyhýbali boji zblízka, zasáhli a utekli. protože Bf-XNUMX byl silný, dobře se potápěl
  8. kotdavin4i
    kotdavin4i 3. srpna 2012 07:55
    +2
    Dobré ráno všem, velmi zábavný a pozitivní článek. S každým zážitkem se svatozář „supernezničitelného“ letounu F-22 stmívá a stmívá, každý už ví o jeho starých hříších – a tady jsou nové. Nebýt Němců, kteří s nimi vedli vzdušné bitvy, ale Rusů nebo Číňanů, Amers by se stále naučili, co je ruský beran - nesmyslný a nemilosrdný. Obecně platí, že letadlo bude muset být znovu modernizováno. Obecně mi příběh s tímto letadlem připomíná příběh anglického "Dreadnought" - první bitevní lodi nové generace, která byla tak "impozantní a nebojácná", že se ji báli vypustit do moře - protože je to Škoda ...
  9. gor
    gor 3. srpna 2012 08:03
    -10
    a řítil se přes hrboly)))))))))) raptor překonává tajfun v manévrovatelnosti. teď už chápu, pro koho jsou takové články psány))))))))))). Jednou jsem slyšel takovou frázi říkat v jednom filmu nějaký baron. mu byla nabídnuta účast na turnaji a odpověděl. Na turnajích nebojuji, aby soupeř nevěděl, čeho jsem schopen.
    1. oper66
      oper66 3. srpna 2012 08:28
      +3
      Slyším guru, jak p-m-o-přikyvuješ při líbání zadku svým pánům v hickey - podívej, nelízej jim díru v opeře, jinak ti nebudou čůrat na hlavu
    2. Veter
      Veter 3. srpna 2012 08:35
      +6
      gor Rumunština? Existuje letecký průmysl? Nema? Tak se posaďte a dívejte se, bez vyser.
      1. Denzel13
        Denzel13 3. srpna 2012 09:30
        +5
        Vetere, nesahej na goru, nevíš, že Maďaři byli hlavními vědeckými konzultanty a vyvinuli samotný koncept při tvorbě F-22? wassat Ať pokračují v práci stejným směrem, označte je, jak se říká v ....., pro symetrii. Jediné, čemu asi úplně nerozuměli (ve smyslu Maďaři), bylo to, že rozpočet na tento program byl již bez nich seškrtán.
      2. tan0472
        tan0472 3. srpna 2012 09:39
        +4
        Proč nadávat psovi. Chci to člověku říct – ať to řekne. To chci taky říct, ale nevím co. úsměv
    3. Tersky
      Tersky 3. srpna 2012 08:38
      +9
      Citace z gor
      dravec je lepší než tajfun v manévrovatelnosti.

      „Typhoon“ to však dokázal a není to zdaleka poprvé, kdy jsou schopnosti FU-22 specialisty zpochybňovány, není kouře bez ohně. Není všechno zlato, co se třpytí
    4. Russlana
      Russlana 3. srpna 2012 08:56
      +3
      Proč ne? Zasloužená pracovní verze. Abych byl upřímný, při čtení článku mě tato myšlenka také napadla. Chápu, že je skvělé, když jsou nejnovější nepřátelské letouny kecy, ale ještě nikdo nezrušil něco jako dezinformace.
      Ve Vietnamu však byly Phantomy také o krok napřed, dokud se k nim MiGy nepřiblížily na blízko.
      Myslím, že stojí za to počkat na alespoň pár dalších cvičení, abyste mohli vyvodit závěry.

      Neučili vás, že jeden případ není ukazatel? =)
    5. kotdavin4i
      kotdavin4i 3. srpna 2012 09:14
      +3
      Horo, odkud pochází informace, že Raptor je lépe ovladatelný? podle Raptora jsou výkonové charakteristiky stále "utajované" - a to neporovnávali ruské su-35 (např.) - aby vykřikli, že jde o džingoistický zakázkový artikl ... Že jeden "členové" blok NATO – hnal další „členy“. A co se stalo pak napsali...
  10. Romeohihnic
    Romeohihnic 3. srpna 2012 08:11
    +5
    F-22 vs. Su-37

    Americká armáda šokovala Moskvu svým přiznáním, šířeným médii, že letadla ruské výroby jsou mnohem lepší než letadla vyrobená ve Spojených státech.
  11. awg75
    awg75 3. srpna 2012 08:13
    +4
    velmi dobrá zpráva --- Pindoos vyhodili peníze do kanálu
  12. F751
    F751 3. srpna 2012 08:20
    +4
    Když budete na každém rohu prskat, že jsme nejlepší, a pak s botou v zubech...to je škoda, že jo.Pamatuji si závody speciálních jednotek v USA.Naše první místo (tady byl článek, tak nějak ), navzdory spravedlivému rozhodčímu.
    1. zmerus
      zmerus 3. srpna 2012 09:24
      -4
      Ne komanda, ale tým Swat a ten rodný Florid není zdaleka nejlepší. Byla to soutěž policejních týmů, dokonce ani speciálních jednotek. Ano, soudí s předsudky, což je poměrně známý fakt, a proto tam nejsou ani opravdoví profesionálové z New Yorku, Los Angeles, Chicaga. Což ovšem jen málo ospravedlňuje fakt, že legendární „Alpha“ obsadila v celkovém pořadí až 7. místo, když podlehla SVATu z města Apopka. A samozřejmě nebyly žádné Delty, Zelené barety, Tuleni nebo Armádní Strážci.
      1. Alexandr Romanov
        Alexandr Romanov 3. srpna 2012 09:47
        +6
        Ano, nikdo netvrdí, že jste nejlepší na planetě a v galaxii. Pokud milujete Ameriku, milujte, dívejte se, že Amerika nemiluje vás. Tam byly připraveny rakve a tábory, takže buďte opatrní. Život je nepředvídatelná věc, dnes je všechno v čokoládě a zítra ...............
        1. Armata
          Armata 3. srpna 2012 10:22
          +5
          Citace ze zmerus
          a rodné Floridě

          A čím žijí domorodci na Floridě? Myslel jsem, že tento stát je součástí vaší oblíbené země.
      2. urzul
        urzul 3. srpna 2012 10:54
        +5
        SWAT (původně anglicky Special Weapons Assault Team) - speciálně ozbrojená útočná skupina; nyní anglicky. Special Weapons And Tactics - speciální zbraně a taktiky; přepsáno jako "SVAT") - elitní polovojenská bojová jednotka amerických policejních oddělení, včetně FBI, určená k provádění nebezpečných operací, obdoba ruského SOBR.
        Úkoly SWAT
        Záchrana rukojmí.
        Poskytování bezpečnostního perimetru proti odstřelovačům během vládních návštěv.
        Poskytování vynikající palebné síly v některých situacích, včetně proti zabarikádovaným podezřelým.
        Záchrana policistů a civilistů, kteří se dostali pod palbu.
        Protiteroristické operace ve městech USA.
        Řešení vysoce rizikových situací s minimem úmrtí, zranění a škod na majetku.
        Řešení situací se zabarikádovanými jedinci (k tomu byl speciálně vytvořen tým rukojmí barikády).
        Stabilizace situací vyznačujících se vysokým rizikem sebevraždy.
        Poskytování podpory pro razie proti drogové mafii, zatýkání na soudní příkaz, prohlídky podezřelých.
        Poskytování podpory pro speciální akce.
        Stabilizace nebezpečných situací při konfrontaci se zločinci (jako jsou rasisté, sérioví vrazi, gangsteři).
        Boj s pouličními nepokoji.

        Alfa dělá speciální jednotky FSB (obdoba FBI).
        A zde jsou vaši oblíbenci: SEAL, speciální jednotky americké armády a delty, pokud nemá delta zkušenosti s podobnými akcemi, ostatní jednotky mají jiné úkoly. No, proto tam nebyli. A pokud jde o rozhodčí, to je to, kým musíte být, abyste mohli tvrdit, že odsuzují své speciální týmy a s těmi našimi se setkávají rovnou chlebem a solí lol
        1. vorobey
          vorobey 3. srpna 2012 11:13
          +4
          Citace od urzula
          speciálně ozbrojená útočná skupina; nyní anglicky. Special Weapons And Tactics - speciální zbraně a taktiky; přepsáno jako "SVAT") - elitní polovojenská bojová jednotka amerických policejních oddělení, včetně FBI, určená k provádění nebezpečných operací, obdoba ruského SOBR.
          Úkoly SWAT
          Záchrana rukojmí.
          Poskytování bezpečnostního perimetru proti odstřelovačům během vládních návštěv.
          Poskytování vynikající palebné síly v některých situacích, včetně proti zabarikádovaným podezřelým.
          Záchrana policistů a civilistů, kteří se dostali pod palbu.
          Protiteroristické operace ve městech USA.
          Řešení vysoce rizikových situací s minimem úmrtí, zranění a škod na majetku.
          Řešení situací se zabarikádovanými jedinci (k tomu byl speciálně vytvořen tým rukojmí barikády).
          Stabilizace situací vyznačujících se vysokým rizikem sebevraždy.
          Poskytování podpory pro razie proti drogové mafii, zatýkání na soudní příkaz, prohlídky podezřelých.
          Poskytování podpory pro speciální akce.
          Stabilizace nebezpečných situací při konfrontaci se zločinci (jako jsou rasisté, sérioví vrazi, gangsteři).
          Boj s pouličními nepokoji.



          Andrey vítej. Tohle vyšlo SVATY 6? ještě jsem neviděl.
          1. urzul
            urzul 3. srpna 2012 11:18
            +1
            SWAT 4: Syndikát Stechkov se zdá být poslední, co si pamatuji.
            1. vorobey
              vorobey 3. srpna 2012 11:24
              +5
              Citace od urzula
              SWAT (původně anglicky Special Weapons Assault Team) - speciálně ozbrojená útočná skupina; nyní anglicky. Special Weapons And Tactics - speciální zbraně a taktiky; přepsáno jako „SWAT“) – elitní polovojenské bojové jednotky


              Naši budou dávat kurzy i tady
            2. snílek
              snílek 3. srpna 2012 11:45
              +4
              Citace od urzula
              SWAT 4: Syndikát Stechkov se zdá být poslední, co si pamatuji.

              Andrey, udělal si legraci z televizního seriálu, pokud jsem pochopil hi
          2. snílek
            snílek 3. srpna 2012 11:44
            +5
            Citace z vorobey
            Andrey vítej. Tohle vyšlo SVATY 6? ještě jsem neviděl.

            San, skvělý humor smavý nápoje
  13. pribolt
    pribolt 3. srpna 2012 08:30
    +3
    No, tady přichází pravda
  14. vadim58
    vadim58 3. srpna 2012 08:57
    +4
    Mimochodem, nejlepší pilot XNUMX. světové války byl Němec (k mé lítosti), no, pochvala za to, že amery byly sníženy, na jejich místě by už dávno byly na úrovni...šu!
    1. Denzel13
      Denzel13 3. srpna 2012 09:38
      +4
      vadim58, není třeba takových soudů o nejlepším pilotovi druhé světové. E. Hartman je jméno osoby, o které jste slyšeli. Jedná se opět o produkt Goebbelsovy propagandy v poválečné době, tzn. za studené války „historické“ dílo Tolivera a Constabla „Blonďatý rytíř Třetí říše“. Potřebovali superhrdiny a dali jim razítko. Už jsem sem dvakrát takový úryvek napsal (není pro mě těžké opakovat, protože je to fér):
      24.08.1944 (chápete, v jakém stavu byla tehdejší situace ve vzduchu a kdo komu diktoval podmínky) -E. Hartman (podle Němců a z pohledu pseudohistoriků Constable a Toliver - nejproduktivnější eso druhé světové války) ráno letěl na lov a po návratu hlásil, že už nemá 290, ale 296. sestřelené letadlo. Že jeho wingman zřejmě pod přísahou potvrdil (protože létali spolu), respektive podepsal zvláštním formulářem - Abschussmeldung - formulář hlášení o zničení nepřátelského letadla. Poté jsem se naobědval a znovu letěl. Po tomto letu následovala radiokomunikace a náš "superhrdina" nezklamal, řekl do vysílačky ještě 5 vítězství ve druhém letu, tzn. 11 sestřeleno ve 2 náletech v roce 1944!. Vrátil se - dostal květiny atd. atd. je ale taková skutečnost - v bojovém deníku JG-52 (to je letka, kde sloužil) je, že 24.08.1944 Hartman sestřelil jednu P-39. Jeden! Všechno!
      Máte další otázky ohledně Hartmana?
      Můžete pokračovat: od stejného Tolivera a Constablea
      "Zbytek pilotů eskadry odvlekl šťastného Blond rytíře do jídelny." Večírek byl v plném proudu, když dovnitř vtrhl Bimmel (technik Hartmann). Výraz v jeho tváři okamžitě uhasil jásot shromážděných.
      — Co se stalo, Bimmele? zeptal se Erich.
      — Puškař, Herr poručík.
      - Něco je špatně?
      - Ne, všechno je v pořádku. Jde jen o to, že za 120 sestřelená letadla jsi vystřelil jen 3 ran. Myslím, že to musíte vědět.
      Mezi piloty proběhl šepot obdivu a pálenka opět tekla jako řeka.
      A vše by bylo v pořádku, jen na tomto letu hlásil 3 sestřelené IL-2 !!!, a pak podle stejné knihy názor samotného hrdiny na pokus sestřelit "hrbáče" - "je to jednodušší oholit ježka“! "Takové světské úvahy však nemohly lidem zkazit dovolenou a zabránit tomu, aby pálenka tekla jako řeka." - závěr opět nepodléhá pochybnostem uvedeným v knize.
      A to je jen tak mimochodem.
      1. zmerus
        zmerus 3. srpna 2012 13:40
        -1
        Jste roztomilí, "patrioti" :-)
        Otázka je jednoduchá jako řev: Kdo napíše, řekněme, za roky 1943, 1944 na východní frontě, průměrný počet letadel podle typu na obou stranách k danému datu každého měsíce, počet letů torpédoborce, přepadení? , bombardér a průzkum a podle toho i počet bojových ztrát.
        Takže, kdo není slabý? (lol, už vtipné, s přihlédnutím ke specifikům myšlení a "hloubce znalostí" místní veřejnosti)
        A tam si můžete povídat o prolhaných Němcích a veselých červených letáčcích ....
        1. urzul
          urzul 3. srpna 2012 13:50
          0
          A to je v Americe tak těsné s překladem!? Takže vám vždy pomůžeme, tady je odkaz http://translate.yandex.ru/ a pak z vás čte dojem, že jste student, nebo jak se jmenujete na vysoké škole?
          1. 916-tý
            916-tý 4. srpna 2012 20:04
            0
            Urzul, rozhodně vypadá spíše jako student než zralý. Všechny jeho příspěvky vycházejí z internetových zdrojů, ne z vlastní zkušenosti, že?
        2. Alexandr Romanov
          Alexandr Romanov 3. srpna 2012 15:05
          +2
          zmerus,
          Zmerus, no, dostal jsem své vytoužené mínus - mám radost! Po dokončení všech úkolů můžete podat zprávu ministerstvu zahraničí a získat svých 30 babek.
          1. zmerus
            zmerus 3. srpna 2012 17:41
            0
            Opravdu příjemné, příteli.
            Jak se dalo očekávat, k podstatě problému samozřejmě není co říct... Co mluví v diskuzi o jediném - všelijaké "vlastenecké kokrhání" lze klidně poslat do koše, ne?
            Neboť realita a studium tematického materiálu je jedna věc a mávat červeným bogey je věc druhá.
            O peníze ministerstva zahraničí potěšilo zvlášť. Páni, a přitom se neváhejte postavit jako dospělý a zkušený muž. No, plusy, mínusy, tyto hry na pískovišti, můžete se klidně nechat, proč potřebuji tuto školku?

            Jaký je tedy poměr bojových letů k počtu bojových ztrát útočných nebo stíhacích letadel letectva Rudé armády a Lyufts ve 44.?
            1. Denzel13
              Denzel13 3. srpna 2012 18:12
              +2
              Toto téma již bylo několikrát žvýkáno, včetně zde. Abyste vy a vám podobní v tichém smutku nevnímali zbožné přání, byly uvedeny odkazy na dokumenty z německých archivů. Doufám, že jim věříte. Projděte se po webu a najdete to. Nechci s tebou ztrácet čas, téma je projeté.
              1. zmerus
                zmerus 4. srpna 2012 05:04
                +2
                Oh dobře
                Slez dolů nebo tak něco. Jak byste chtěli diskutovat? Podle Grölera, podle Holma, podle Murrayho?
                Nebo mluvíme o Rastreninových knihách o útočných letadlech? Kdybyste se obtěžovali podívat do doků, zprávy 2., 16., 17. VA o obranné fázi bitvy u Kurska by věděly, že nenávratné ztráty každého z nich byly větší než ty nesmyslného Krivosheeva všech například tři z těchto armád dohromady.
                V roce 44 ztratil SSSR 6krát více letadel než Němci. Nehledě na to, že ve stejné době měli proti SSSR v průměru 4x méně letadel. A také to, že 90 % protiletadlového dělostřelectva bylo soustředěno proti letounům Britů a Yankees.
                Otázky, protiargumenty?
                Pokud se vám Hartmann nelíbí, můžete diskutovat o tuctu a půl dalších odborníků s více než 200 vítězstvími, ne? Co je cymes?
          2. Denzel13
            Denzel13 3. srpna 2012 17:58
            0
            Zmáčkne se třicet. Více než desítka z objektivních důvodů, soudě podle příspěvku, nepotáhne. Opět krize, volby se blíží – na plané tlachání nedoplatí.
        3. Kars
          Kars 3. srpna 2012 17:52
          +1
          Neřeknu o letadlech, ale mohu s klidem mluvit o tom, že stejně budete lhát Věc Dr. Goebelse ve vás žije a vzkvétá.
    2. Vadivak
      Vadivak 3. srpna 2012 09:41
      +5
      Citace: vadim58
      Mimochodem, nejlepší pilot druhé světové války byl Němec


      Jako pilot byl průměrný, ale jeho zrak mu umožnil vidět nepřítele, jak letí domů, dohoní ho, udeří ho do zad a vítězně odjíždí domů.
      1. snílek
        snílek 3. srpna 2012 09:46
        +5
        Citace z Vadivak
        Jako pilot byl průměrný, ale jeho zrak mu umožnil vidět nepřítele, jak letí domů, dohoní ho, udeří ho do zad a vítězně odjíždí domů.

        No, s fantazií člověka všechno fungovalo dobře, v naší době by pravděpodobně mohl psát dobré sci-fi romány úsměv
        1. Denzel13
          Denzel13 3. srpna 2012 09:50
          +4
          Ano, za války napsal tolik papíru D. Dontsová odpočívá úsměv
        2. Vadivak
          Vadivak 3. srpna 2012 10:08
          +8
          Ale ve skutečnosti to soudruh Goebbels přehnal,

          5. července, v den, kdy začala bitva u Kurska Třetí letecká skupina 52. perutě, ve které Hartman létal, ztratila Krupinského a 10 ze 40 letadel a 6 pilotů z nich dvě esa.A v první skupině její velitel, major I. Vize, byl toho dne sestřelen pětkrát! O týden později byla polovina pilotů této skupiny sestřelena a demoralizovaní byli 5. července odvezeni do týlu.

          V této době se Hartmam zabýval ... volným lovem. Střílecí palačinka zdarma,

          Existují pouze dva případy, kdy Hartman dostal bojovou misi a... v obou případech se jejímu provedení vyhnul

          !Poprvé u Kurska. Velitel skupiny Khrabak dal Hartmanovi úkol: "Hlavní průlom je tady. Rudelovy střemhlavé bombardéry jim dodají teplo. Ochrana střemhlavých bombardérů a zničení ruských stíhaček je vaším hlavním úkolem." Ale blonďatý křenový rytíř zabodoval v "hlavním úkolu", našel IL-2 vycházející z útoku, který se zároveň rozletěl na všechny strany a vrhl se na ně. (A byl sestřelen.)

          Ve druhém případě dostal rozkaz, aby zabránil americkým bombardérům dostat se na ropná pole Ploiesti v Rumunsku.Ale ony – ach hrůza! létaly v sevřené formaci, počet těžkých kulometů převyšoval celkový věk pilotů v Hartmanově skupině a útočil na doprovodné stíhačky létající s externími nádržemi.Je zřejmé, že bombardéry byly bombardovány bez odporu stíhaček.


          Zkrátka propaganda čisté vody
  15. Aeneas
    Aeneas 3. srpna 2012 09:27
    +3
    Američané mají široký arzenál úprav a typů letadel. V průběhu cvičení se vypracovává koncept jejich použití a k tomu jsou potřeba tyto cvičné bitvy. Mddaaa. je pravděpodobné a skutečně je, že těžké letadlo podobné neviditelnosti, a tedy s horší aerodynamikou, je hůře ovladatelné než jeho lehčí a aerodynamičtější rival. Amers tomu rozumí, a proto vyvíjejí F-35 a neopouštějí F-18, F-16, F-15 a neustále je vylepšují pro sebe a pro export.
  16. pupínek
    pupínek 3. srpna 2012 09:51
    +4
    No, teď trochu odbočíme od urapatriotických výkřiků a zamyslíme se nad tím. Dobře?

    Hlavní výhodou Raptora – a to je již dlouho známo – je detekce a sledování velkého množství cílů na vzdálenosti, které jsou pro letadla čtvrté generace nepřístupné. Proč se většina soubojů odehrávala na blízko? Protože technika nebyla dostatečně dokonalá na dlouhé vzdálenosti.

    Společná cvičení tohoto druhu existují pouze pro identifikaci nedostatků. A buďte si jisti, že Američané z nich vyvodí důsledky úpravou své taktiky. Neexistují žádné neporazitelné stroje. Nicméně převaha v technice + hlava je obvykle součástí úspěchu. A v jakém a pro Američany je těžké jeho zařazení odmítnout, pokud jde o taktiku vzdušného boje.
    1. Denzel13
      Denzel13 3. srpna 2012 10:02
      +2
      Akorát s taktikou mají specifická selhání, když spadnou do "mlýnku na maso" s naším. Přečtěte si Pepelyaev - nejlepší eso korejské války. Výsledkem je poměr 1:10 z hlediska ztrát, nikoli na americkou stranu, na prakticky ekvivalentních letounech.
      1. mga04
        mga04 3. srpna 2012 11:59
        +1
        Historie je jistě dobrá, je na co být hrdý. Podívejme se ale na výsledky bojů Američanů s letouny sovětské výroby v uplynulých dvou desetiletích a vyvodíme správné závěry, učiňme správná opatření. Ať se stane cokoli, nedej bože, samozřejmě, aby se historie opakovala se stejným výsledkem.
        1. urzul
          urzul 3. srpna 2012 12:06
          +4
          A v jakých státech byly všechny tyto bitvy? A za jakých podmínek
          1. mga04
            mga04 3. srpna 2012 12:21
            +3
            Důležitý je výsledek. Samozřejmě je potřeba počítat s podmínkami, ale není nutné na ně všechno odepisovat, vše je třeba udělat proto, aby takové podmínky nebyly. Samolibost je špatná věc. Znáte mnoho letadel REB schopných operovat v jednotných bojových formacích se Su nebo Mig?
            1. pupínek
              pupínek 3. srpna 2012 13:26
              0
              plně podporuji
            2. Igarr
              Igarr 3. srpna 2012 13:40
              +3
              mga04, o sjednocených bojových formacích REB a SU nebo MIGů,
              To je nějaký vtip nebo co?

              Nebo jsem jen nepochopil, co jsi tím myslel?
              Tak vysvětlete.
              ...
              V opačném případě se s tankery dohodneme na jednotné objednávce TARK. Nebo karavany. Nebo konvoje.
              1. mga04
                mga04 3. srpna 2012 16:16
                +4
                Citace: Igarr
                o jednotných bojových sestavách REB a SU nebo MIGů,
                To je nějaký vtip nebo co?

                Ne, to není vtip. Aby bylo možné účinně krýt akce stíhaček, musí letadlo elektronického boje operovat v jejich těsné blízkosti (konkrétní poloha vzhledem k krytému letadlu závisí na taktice použití a schopnostech nepřítele), a proto musí mít podobné letové vlastnosti. . V ideálním případě by měl být postaven na stejném základě jako Su nebo MiG. Staré AN-12BK-PPS samozřejmě použít můžete, jen jejich použití vylučuje hluboké pronikání stíhaček do nepřátelského vzdušného prostoru, AN prostě s MiGy nestíhá. Možná jsou TU-22PP stále zachovány, ale mají společný problém s AN - stáří a malé počty.
                Možná jsem pozadu a vojáci už mají nějaký Su-34PP, nebo alespoň MiG-29PP. Pokud ano, radujte se.
                1. Igarr
                  Igarr 5. srpna 2012 07:26
                  0
                  No, Gennady, rozumím.
                  Já jsem tehdy v prostotě své duše věřil, že elektronická válka je jen elektronická válka, tzn. oslepit nepřítele, ucpat jeho frekvence, komunikaci s nejrůznějšími „odpadky“. Omráčit, zkrátka dočasně.
                  Poté s přiblížením úderných jednotek odvalte až do okamžiku vypracování cílů útočníků.
                  Jak se osvědčují – opět „pokryjte“ nepřítele hlukem.
                  ...
                  A pak se ukáže, je to tam.
                  Stíhačky kryjí... v těsné blízkosti.
                  Se svým tělem, že?
                  ..
                  Pak je otázkou - jaké pancéřování tato letadla EW nesou? ...

                  Zdá se, že Gennady nejste pozadu. Ale nikdy nebyli v armádě.
                  Nebo nemáte ponětí o elektronickém boji.
      2. pupínek
        pupínek 3. srpna 2012 13:24
        -2
        Kolik let uplynulo? A nezapomeňte – Američané se vždy poučili ze svých chyb.
      3. Zlý Tatar
        Zlý Tatar 5. srpna 2012 07:36
        0
        Citace od Denzel13
        Výsledkem je poměr 1:10 z hlediska ztrát, nikoli na americkou stranu, na prakticky ekvivalentních letounech.

        A podle Discovery stateční američtí veteráni s neskrývanou hrdostí žvaní o opaku?
        Co je to úlovek?
    2. Sanches
      Sanches 3. srpna 2012 12:10
      +1
      pupínek Dnes, 09:51
      Společná cvičení tohoto druhu existují pouze pro identifikaci nedostatků. A buďte si jisti, že Američané z nich vyvodí důsledky úpravou své taktiky. Neexistují žádné neporazitelné stroje. Nicméně převaha v technice + hlava je obvykle součástí úspěchu. A v jakém a pro Američany je těžké jeho zařazení odmítnout, pokud jde o taktiku vzdušného boje.
      Němci však nejsou schopni vyvodit závěry o nic horší než Američané. A udělali bychom to, kdybychom neměli tolik spolupracovníků nahoře.
      A ještě lépe než závěry vědí Američané, jak dát špatné hře dobrou tvář
      1. pupínek
        pupínek 3. srpna 2012 13:25
        0
        Podcenění potenciálního protivníka je nejhorší možná chyba.
  17. foxhound31
    foxhound31 3. srpna 2012 09:51
    +1
    S amery se můžete chovat, jak chcete, ale nemůžete je nazývat blázny, takže už dávno pochopili, že F-22, mírně řečeno, je horší než stejné sušičky a tajfuny, a přestali je kupovat od letectva. Nyní se ji (f-22) snaží prodat komukoli, ano, jen ti, kteří si to přejí, nejsou vidět.Může si to Rusko koupit jako boxovací pytel?
    1. snílek
      snílek 3. srpna 2012 09:54
      +6
      Citace z foxhound31
      .Teď se to snaží prodat (f-22) komukoli, ale není vidět jen ten, kdo to chce.

      Vývoz F-22 je ze zákona zakázán, nezaměňujte s F-35, která se bude prodávat hi
      1. foxhound31
        foxhound31 3. srpna 2012 10:01
        0
        snílek, jako že tam byly informace o Japonsku, Norsku, nebo se pletu?
        1. Alexandr Romanov
          Alexandr Romanov 3. srpna 2012 10:30
          +5
          foxhound31,
          Citace z foxhound31

          snílek, jako že tam byly informace o Japonsku, Norsku, nebo se pletu?

          Odpovím za snílka a v Japonsku a Norsku jsou americké vojenské základny letectva. A tu a tam F 22 patří k amerům.
        2. pupínek
          pupínek 3. srpna 2012 13:29
          0
          Japonci opravdu chtěli koupit tuto "čistou" stíhačku. Nevyšlo to. Výsledkem je, že nyní kromě F35 vyvíjejí vlastní
    2. pupínek
      pupínek 3. srpna 2012 13:28
      0
      Proto přestali nakupovat. A nesnaží se ho nikomu prodat, protože se bojí úniku technologií.

      F22 je stále velmi žádaný Izraelem, Japonskem, Austrálií, Británií a řadou dalších zemí. Státy ale neprodávají.
    3. žíly
      žíly 3. srpna 2012 13:47
      0
      utrácet peníze za tyhle sračky, i když naše mysl může mít dost
  18. tan0472
    tan0472 3. srpna 2012 09:51
    +6
    Američané sní o boji na dálku – aby na ně nebylo možné odpovědět. Vyrábějí letadla pro sebe. Ideální válka je pro ně sedět doma u počítače. bojovat někde v Íránu.
    1. Vadivak
      Vadivak 3. srpna 2012 10:11
      +6
      Citace: tan0472
      Američané sní o boji na dálku – aby na ně nebylo možné odpovědět. Vyrábějí letadla pro sebe


      Ano, to je obecně jejich sen, řízené střely, drony, satelity, bombardovat a vstoupit do pouště, to bylo zvykem od druhé světové války
  19. 6o6er
    6o6er 3. srpna 2012 10:05
    +3
    No...to srovnání je úžasné, letadla mají zásadně odlišné účely. F22 je vhodné porovnat s instant 31, tato letadla jsou navržena tak, aby zachytila ​​a nebudou se k vám přibližovat, abyste viděli manévrovací boj zblízka. Porovnejte kulaté se čtvercovým a řekněte, co je lepší...
    Taky píšeš, že dělo na interceptoru je hlavní zbraní... Článek je IMHO nesmysl. Nikdo nevede boj zblízka na letadlech, pokud to nejsou závěsné kluzáky)))
    1. Sanches
      Sanches 3. srpna 2012 12:24
      +2
      Němci zjevně nemají instant-31 a kromě toho nevěděli, že jakékoli srovnání, které není ve prospěch Američanů, je a priori nevhodné. smavý
  20. vorobey
    vorobey 3. srpna 2012 10:07
    +12
    A dravec se mi líbí čím dál víc.

    Americké válečníky se mi líbí čím dál víc (nejen ze zkušenosti s nimi). Nemám rád německé válečníky – jsou to hodní vojáci.

    Líbí se mi logika amerických stratégů – bojovat na velké vzdálenosti, ale co dělat na blízko? Pokud je kontakt nevyhnutelný. Z velké vzdálenosti se tedy ukázalo, že jsou dobří v hnětení všeho bez rozdílu proti nepříteli. děti, hospodářská zvířata. Ale jakmile tváří v tvář, tady nepomáhají ani prášky na odvahu. (nebereme v úvahu jednotlivé válečníky, kteří odráželi útoky v šortkách)
    1. 6o6er
      6o6er 3. srpna 2012 10:27
      +5
      Citace z vorobey
      Líbí se mi logika amerických stratégů – bojovat na velké vzdálenosti, ale co dělat na blízko? Pokud je kontakt nevyhnutelný.

      A dostat sapérskou lopatu na sousedy.
      1. vorobey
        vorobey 3. srpna 2012 10:44
        +6
        Vědí o tomhle?
      2. Vadivak
        Vadivak 3. srpna 2012 11:17
        +6
        Citace: 6o6er
        A dostat sapérskou lopatu na sousedy.


        Oleg jim ruší bajonety, jen mariňáci jsou proti, nepřítele viděli naposledy ve Vietnamu

        Podle generálporučíka americké armády Marka Hertlinga, který je zodpovědný za formování programu výcviku vojáků, je většina rekrutů fyzicky špatně vyvinutá a jejich chápání boje je ve většině případů utvářeno počítačovými hrami. "
    2. pupínek
      pupínek 3. srpna 2012 13:30
      -2
      Milý. Američané byli jedni z prvních, kteří v bojových operacích opustili taktiku „hněte každého“. Co to mluvíš za nesmysly, upřímně?
      1. vorobey
        vorobey 3. srpna 2012 13:43
        +4
        No, pak jsou to mimozemšťané, kteří si v Afghánistánu spletou skupinu dětí s Talibanem, pak v Iráku budou novináři ohromeni ze svého létajícího talíře.

        omlouvám se, pokud je to špatně. Více faktů? ne reklamní fakta, ale fakta?
        1. pupínek
          pupínek 3. srpna 2012 15:20
          -1
          Milý. To, že to zveřejňují a hlásí, je pro ně plus.

          Děti, ženy, staří lidé – každý je tak či onak zabit během nepřátelství. Víte, kolik lidí zemřelo v Afghánistánu při nasazení kontingentu sovětské armády tam? Nebo v Čečensku? Nebo v Gruzii? Civilisté umírají během nepřátelských akcí VŽDY. Otázkou je, jak reálné a možné tomu zabránit. Například – zde je likvidace skupiny Talibanu v Afghánistánu.

          http://www.rucrash.com/ruchp/?v=2092920
          1. vorobey
            vorobey 3. srpna 2012 15:39
            +4
            Vydávají sami sebe? Omlouvají se ze sebe, jako bych s námahou mačkal hovno na nočníku.
            1. pupínek
              pupínek 3. srpna 2012 17:28
              -1
              Záleží. A to, že se vymačkají omluvy, je taky normální. Přeci jen se vymačkávají, a nejen posílají všechny do háje a ignorují – ačkoliv by mohli
      2. Oděsa
        Oděsa 3. srpna 2012 17:00
        +4
        pupínek,
        . Američané byli jedni z prvních, kteří v bojových operacích opustili taktiku „hněte každého“.

        Nebojují tam, ale zasazují demokracii. A také bojovali proti SSSR. Ten nešťastný Afghánec z chudoby a jejich jho chřadne.
        1. pupínek
          pupínek 3. srpna 2012 17:25
          0
          Předtím to kvetlo.

          Kábul před příchodem SSSR.





    3. Igarr
      Igarr 3. srpna 2012 13:49
      +2
      Oh, vorobey, vorobey.
      Co však... Vigilant Falcon.
      Proto chtějí bojovat na velké vzdálenosti,
      protože v sousedství..
      začne hodnotit make-up, trvalou, tetování, navzájem.
      A není daleko od hříchu.
      Sexuálnímu epilogu, jak se říká, se nedá odolat.
      ...
      Dokážete si představit Taliban s nabarvenými řasami, co?
      Nebo naši výsadkáři s namalovanými rty?
      (z poslední věty dokonce naskakovala husí kůže. Zima).
      1. pupínek
        pupínek 3. srpna 2012 15:20
        -5
        Doporučuji se seznámit

        http://www.rucrash.com/ruchp/?v=2092920
        1. vorobey
          vorobey 3. srpna 2012 15:38
          +4
          Pimply jsi mi padl do očí. Jděte do IDF, pokud ne dále.
          Zastřelit zraněného bezmocného, ​​byť ozbrojence, je v duchu vašich demokratických hodnot. Učili vás to také v Tsahalu?
          Ale co Ženevská konvence, nebo přece, jak říkali nacisté, mrtvola nepřítele vždycky voní.
          1. pupínek
            pupínek 3. srpna 2012 15:47
            0
            Ne, musí zůstat naživu. Nezbytně. Tak, že někoho směle podkopal.

            Milý. V Tsakhalu jsem musel zachránit teroristu, kterého jsme právě sestřelili. Osobně zastřelil a osobně obvázal Druhý kůň se pohnul. Protože lékařská přísaha jasně říká "Pomáhám příteli i nepříteli."

            A věřte mi - není mi líto toho soudruha, který skončil. Pokud si myslíte, že válka jsou bílé ruce, pak se hluboce mýlíte. V této konkrétní situaci je použití zbraní plně oprávněné. Vytvářejí záruku, že jednotka - která je poblíž a kterou Taliban krátce předtím odpálil - nebude poškozena. Člověk může předstírat, že je zraněný, i když ve skutečnosti nebyl zasažen. Jste připraveni zaplatit životy svých vojáků výměnou za falešný humanismus? Ne.

            Opravdu znáte text Ženevské úmluvy? Kdyby byli obeznámeni, věděli by, že Taliban pod něj nespadá, protože jde o nepravidelnou jednotku, která nemá jasné vojenské odznaky a převléká se za civilisty.
            1. Alexandr Romanov
              Alexandr Romanov 3. srpna 2012 15:55
              +2
              Proto budou amerové nakonec ležet mrtví v ulicích Washingtonu a nebude s nimi žádné slitování. Hitler také řekl, že Rusové nespadají pod úmluvu, skončil špatně. NIKDO NEVOLAL AMEROVA DO AFGHANISTANU!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              1. pupínek
                pupínek 3. srpna 2012 17:16
                -2
                Milý Alexandre. Záchvaty vzteku jsou cool. Ale srovnávat USA s nacistickým Německem je směšné. Řekněte mi, volal někdo SSSR do Afghánistánu? Taky koneckonců nikdo, tam byla vlastní vláda. A de facto existovaly zájmy a tyto zájmy vyžadovaly přítomnost SSSR v Afghánistánu. A SSSR, věřte mi, tam nadělal víc problémů než státy - pro tuto chvíli každopádně.

                Jste poněkud matoucí situace. Za prvé, SSSR – časy Stalina – neuznávaly Ženevské konvence. Ano – byl podepsán další papír – úmluva o právech válečných zajatců, která se však od „Ženeva“ v řadě bodů výrazně lišila. Což dalo Hitlerovi – muži jako takovému, jen malý ohled na zákony, aby to ignoroval.

                To je ten, kdo spadá pod konvenci.
                „Vojenské zákony, práva a povinnosti se vztahují nejen na armádu, ale i na milice a dobrovolnické jednotky, pokud splňují všechny tyto podmínky:
                1) v jejich čele stojí osoba odpovědná za své podřízené;
                2) mít specifický a na dálku jasně viditelný rozlišovací znak;
                3) otevřeně nosit zbraně;
                4) dodržují ve svém jednání válečné zákony a zvyky. Milice nebo dobrovolnické oddíly v těch zemích, kde tvoří armádu nebo jsou její součástí, jsou chápány jako název armády.

                "Podmínkami uznání je držení významného území státu, jakož i soulad s konceptem válčícího v podmínkách uvedených v Haagské úmluvě o zákonech a zvyklostech pozemního vedení války. Za výše uvedených podmínek se rebelové mají právo být nazýváni "bojovnou "stranou a požívat všech práv a povinností s tím spojených. Jsou předmětem humanitárního práva, a nikoli trestního práva, jak by tomu bylo v případě neexistence známek agresivity."

                Doufám, že chápete rozdíl? Nebo nechuť k Američanům vypíná mozek?
                1. pupínek
                  pupínek 3. srpna 2012 17:29
                  -3
                  Ano, zjevně se vypne - vidím mínusy
                2. Alexandr Romanov
                  Alexandr Romanov 3. srpna 2012 17:38
                  +7
                  No ano, Američané v Afghánistánu staví školy, domy. Váš problém je, že zákon je pro vás důležitější než pojmy jako čest, svědomí, morálka, bohužel, ale je to tak. Věřte mi z Ruska, je to vidět velmi dobře.
                  Citace: Pimply
                  Nebo nechuť k Američanům vypíná mozek?

                  Mozek vypne nenávist! A v tomto případě si říkáte, ale sovětská armáda ........................ Bylo to dávno a teď máme jinou zemi a jiná armáda. Ato, co dělají amerové v Iráku, v Libyi, Srbsku a jak dlouho můžeš vyjmenovávat, vybral sis pro sebe špatné spojence, jak se říká, s kým se uvidí. Za což budete v pravý čas potrestáni – postavte chrám, přijde tam spasitel, jen on se ukáže jako Antikrist! Vaše cesta, kterou jste si zvolili.
                  1. pupínek
                    pupínek 3. srpna 2012 17:53
                    -3
                    Sovětský svaz byl nedávno. Narodil jsem se v ní a hodně si pamatuji – v dobrém i špatném na tuto zemi. Bylo tam hodně dobrého, špatného - víc, proto se to rozpadlo.

                    A po Afghánistánu tu bylo naprosto šílené Čečensko, kde byly desítky, ne-li statisíce civilních obětí, nastalo šílenství s Gruzií, kde také párkrát dopadly bomby „špatným směrem“ (což nepopírá akce gruzínské strany).

                    Myslíte si, že Rusko je vysoce morální země? Sledovat radovánky nacistů, Kavkazanů, tyhle nesmysly z Pussy Riot, korupci a tak dále, pochybuji.

                    A kdo bude Mashiach - je na nás, abychom se rozhodli, nech mě. Kristus byl podle všech knih, ať už vašich nebo našich, Žid. Ano, a první křesťané - také. Co je legrační, apoštol, který neviděl Krista v jeho očích, to změnil. Přemýšlejte o tom někdy ve svém volném čase. A také o tématu Třetího chrámu.
                    1. Alexandr Romanov
                      Alexandr Romanov 3. srpna 2012 18:11
                      +7
                      Citace: Pimply
                      šílenství s Gruzií, kde bomby také několikrát dopadly „špatným směrem“ (což v žádném případě neguje akce gruzínské strany

                      První chyba – gruzínské vedení přiznalo, že v důsledku akcí ruských ozbrojených sil nedošlo k žádným civilním obětem! Toto prohlášení učinil ministr obrany Gruzie v roce 2009! Druhá chyba
                      Citace: Pimply
                      A kdo bude Mashiach - je na nás, abychom se rozhodli,
                      Ne, pro tebe ne, rozhodl nahoře, v nebi Pán Bůh!
                      Citace: Pimply
                      Co je legrační, změnil to apoštol, který neviděl Krista v jeho očích.

                      Pokud mluvíte o Pavlovi, byl vybrán jako Otec Krista! Závoj neumožňuje Židovi vidět viditelné a vidět neviditelné. To je záměr.
                      Citace: Pimply
                      Myslíte si, že Rusko je vysoce morální země?

                      Ne, bohužel, ne. Mnoho chybí a mnozí se odvrátili, ale v tomto případě jsou dva lidé – ty a já! Spor je mezi námi, ne mezi národy obou zemí. Mluvím o cti o spravedlnosti, o svědomí o morálce a především mluvím svým jménem, ​​i když mám hříchy, možná víc než ty vaše.
                      1. pupínek
                        pupínek 3. srpna 2012 18:39
                        -2
                        Citace: Alexander Romanov
                        První chyba – gruzínské vedení přiznalo, že v důsledku akcí ruských ozbrojených sil nedošlo k žádným civilním obětem! Toto prohlášení učinil ministr obrany Gruzie v roce 2009! Druhá chyba

                        Dne 6. srpna 2009 gruzínská vláda předložila svou zprávu o srpnové válce. Podle těchto údajů bylo na gruzínské straně zabito 412 lidí, z toho 170 vojáků a 228 civilistů. Zraněno bylo 1747 lidí, dalších 24 se pohřešovalo.

                        Přibližně takto se pozná nepřítomnost obětí.

                        Citace: Alexander Romanov
                        Ne, pro tebe ne, rozhodl nahoře, v nebi Pán Bůh!

                        To je to, o čem mluvím.

                        Citace: Alexander Romanov
                        Pokud mluvíte o Pavlovi, byl vybrán jako Otec Krista! Závoj neumožňuje Židovi vidět viditelné a vidět neviditelné. To je záměr.

                        Možná zvolen, možná ne. A on udělal opačné věci a řekl to, co udělal Kristus. Víte, jak se kalila ocel - na Prvním koncilu v Nicaea? Vše, co se nevešlo - propadák.

                        Citace: Alexander Romanov
                        Ne, bohužel, ne. Mnoho chybí a mnozí se odvrátili, ale v tomto případě jsou dva lidé – ty a já! Spor je mezi námi, ne mezi národy obou zemí. Mluvím o cti o spravedlnosti, o svědomí o morálce a především mluvím svým jménem, ​​i když mám hříchy, možná víc než ty vaše.


                        Nemluvíte o svědomí a morálce. Vy soudíte. Pamatujete na Kázání na hoře? Nesuďte, abyste nebyli souzeni. Jste-li již křesťanem, pak nezapomeňte, co bylo základem vaší víry.
                      2. Alexandr Romanov
                        Alexandr Romanov 3. srpna 2012 18:54
                        +6
                        Citace: Pimply
                        Bylo zabito 412 lidí, včetně 170 vojáků a 228 civilistů. Zraněno bylo 1747 lidí, dalších 24 se pohřešovalo.

                        Nedaleko Cchenvalu bylo gruzínských vojáků pohřbeno mnohonásobně více, v hromadném hrobě, černochy a banderu nepočítám. Podle 228 lidí, kteří zemřeli, gruzínské vedení neposkytlo důkazy, možná to dokážete. V osadách, ve kterých lidé zemřeli, vás Evropská komise, která slyšela o našem zítřejším rozhovoru, předvolá jako svědka. Opakuji, že to Gruzie na mezinárodní úrovni uznala
                        Citace: Pimply

                        Citace: Alexander Romanov
                        První chyba – gruzínské vedení přiznalo, že v důsledku akcí ruských ozbrojených sil nedošlo k žádným civilním obětem!

                        Celkový počet gruzínských vojáků je DOFIGA. Politika je falešná věc, zvláště tváří v tvář Saakašvillimu!
                        Citace: Pimply
                        Nemluvíte o svědomí a morálce. Vy soudíte.
                        Ach-och-och, věř mi a nesnažím se soudit, kostlivců ve skříni je dost. Proto nesoudím, nemám na to právo, v tomto případě je spor o to, co je dobré a co špatné, a basta.
                      3. pupínek
                        pupínek 3. srpna 2012 19:14
                        0
                        Pravda, je skvělé, že tolik mluví o černoších a Banderovi, ale nedokážou to ukázat jako fakt.

                        http://som.livejournal.com/478077.html

                        Jmenné seznamy mrtvých. Ruské ministerstvo zahraničí tyto údaje nevyvrátilo. Jaký další důkaz máš? provedeme exhumaci?

                        Co s tím má společného počet gruzínských vojáků? Nyní se bavíme o tom, že oběti mezi civilním obyvatelstvem jsou ve válce bohužel běžnou věcí.

                        Ve sporu jsou stále více fakta, nikoli emoce. A vy se snažíte přizpůsobit fakta emocím – a to už je soud. Pamatujte, absolutně černá a absolutně bílá - ne. Vše je věcí úhlu pohledu – a morálky.
                      4. Alexandr Romanov
                        Alexandr Romanov 4. srpna 2012 06:18
                        +3
                        Nejsi kluk, a pokud jsi sledoval informace, které v té době přicházely, tak jsi měl oslepnout, že neuvidíš zabíjet černochy neamerického „typu“ v Jižní Osetii, popírá vůdce banderovců. účast jeho formací ve válce, ale když tito šašci utekli, rozházeli své emblémy municí, kde se dalo. Po internetu stále běhají válečky s černými. A vzhledem k tomu, že jste se včera na stránky nezaregistrovali, sami jste toho hodně viděli a četli, byly tam odkazy a pravděpodobně jste se s nimi seznámili.
                        Citace: Pimply
                        Jmenné seznamy mrtvých. Ruské ministerstvo zahraničí tyto údaje nevyvrátilo. Jaký další důkaz máš?

                        Vzpomeňme na události, kdy všechny světové kanály ukazovaly hořící Tskhenval a říkaly, že je to Tbilisi, ukazovaly chlapce, kterého zachraňovali gruzínští vojáci - Jak se ukázalo - fotomontáž, ukazovali hořící byt v Gori, říkali že tam zasáhla raketa, jak se ukázalo - oheň v domácnosti neměl s bojem nic společného. To potvrdili i obyvatelé domu. Kdyby tyto stovky mrtvých a tisíce zraněných, vzhledem k tomu, jak zalévali a obviňovali Rusko ze všech hříchů, ukázaly by tyto oběti celému světu a obvinily Rusko z genocidy. Ale tvrdošíjně věříte lháři jménem Sakashvilli, nabízí se otázka proč. Pozorně jsem si přečetl všechny vaše dnešní komentáře. S neuvěřitelnou houževnatostí mluvíte o ohrožení Ruska z Číny, na hranice to mám hodinu autem. Proč to potřebujete současně s vybílením amerických zločinů, možná jste zastáncem skutečných demokratických hodnot a snažíte se přesvědčit Sait, že ze Spojených států neexistuje žádná hrozba, a dělejte to vytrvale. Jak již bylo řečeno, víte, že USA jsou největší lhář. Ukazuje se, že jste obětí západních médií nebo ........... A na závěr, jsem Rus a nemám v srdci žádnou nenávist, ani k amerům, ani k vám! Prostě nemám rád Američany, bez důvodu, a ty jsi jen slepec, tak proč tě nenávidět. Píšu s úsměvem, taková zvláštní nenávist
                      5. pupínek
                        pupínek 4. srpna 2012 14:28
                        0
                        Milý. Žijete v emocích – a nevidíte fakta.
                      6. Alexandr Romanov
                        Alexandr Romanov 5. srpna 2012 10:59
                        +1
                        Citace: Pimply
                        Milý. Žijete v emocích – a nevidíte fakta.

                        V tomto případě je to o vás a vy přímo nechcete vidět, co se skutečně děje, nebo si to záměrně nechcete všimnout!
                      7. pupínek
                        pupínek 6. srpna 2012 00:14
                        0
                        nedělám si iluze. Všechny státy tak či onak sledují své vlastní, extrémně obchodní cíle. Když mají příležitost, dělají to násilím. Stejně tak SSSR, Německo, USA, Francie a mnoho a mnoho dalších. Nyní Čína jde opět stejnou cestou. Otázkou je, do jaké míry mají vnitřní rovnováhu (veřejné mínění, opoziční strany, soudy atd.), do jaké míry jsou tyto rovnováhy vlivné a jak to celkově mění situaci.

                        Ani Kadáfí, ani Husajn nebyli bez hříchu. Stejně jako Taliban nebyl v Afghánistánu bez hříchu. Když vyhodili do povětří domy v Moskvě, zasáhli Čečensko velmi tvrdě a tvrdě. A bylo to správné. Když vyhodili do povětří věže v New Yorku, tvrdě a tvrdě zasáhli Afghánistán. A to bylo také správné. Protože když dáte příležitost vás porazit, porazí vás znovu. Jednoduše proto, že jste slabší. USA bojují po celém světě – a dělají správnou věc, protože nemají rádi silné. USA mají spoustu nedostatků. Jejich protivníci ale mají pochopení – na jakýkoli úder bude odezva, mnohem horší.

                        To dělají silné státy. Správně silný. A silný, z ramene svého pána, může mít buď vznešenost, nebo krutost - podle své touhy a schopností. Proto roste počet vysoce přesných zbraní, proto byli na videu z vrtulníku stříleni ozbrojení lidé, ale dětí a žen se nedotklo. NEJSOU ŽÁDNÉ VÁLKY BEZ NEVINNÝCH OBĚTÍ. Je zde však otázka – namočil jste děti úmyslně, postavil je do řady a dal všem kulku do hlavy, nebo jste shodil bombu, protože došlo k omylu. V prvním případě jste psychopat a morálka, kterou je třeba zničit. To druhé je tragédie. Míra zavinění je ale úplně jiná.
                3. Zlý Tatar
                  Zlý Tatar 5. srpna 2012 07:47
                  0
                  Citace: Pimply
                  A SSSR, věřte mi, tam nadělal víc problémů než státy - pro tuto chvíli každopádně.


                  No, no... Proč potom staří militanti respektují „Šuravi“ za to, že bojují čestně, bez podlosti?
                  Není to tak dávno, co Sladkov vytvořil „Vojenský program“ o Afghánistánu, ve kterém zjevní militanti o této skutečnosti bez váhání hovořili ...
                  1. pupínek
                    pupínek 6. srpna 2012 00:18
                    0
                    Kdo řekl, že "Shuravi" není respektován? "Shuravi" nejsou milováni, místy jsou nenáviděni, někteří - kteří sloužili prosovětské vládě - jsou sympatičtí. S respektem to nemá nic společného. Nepřítele lze respektovat i po mnoha letech. Čas maže hodně. No, udělal Sweet "Vojenský program" o Afghánistánu. A já jako novinář řeknu, že moc dobře vím, jak se takové autorské programy dělají, jak se upravují fakta nebo jak se liší to, co říkají lidé na kameru a ve skutečnosti. A ten samý Varlamov odjel do Afghánistánu a tam mu řekli pravý opak. A kde je pravda?
              2. pupínek
                pupínek 3. srpna 2012 18:45
                -3
                A vy se s takovou nenávistí v srdci považujete za křesťana?
            2. vorobey
              vorobey 3. srpna 2012 16:01
              +4
              Jenny, omlouvám se. Ale za to jste byli biti, biti a biti budete.

              Opustil jsi hlavní přikázání Boží.
              1. pupínek
                pupínek 3. srpna 2012 17:06
                -5
                Promluvme si o Božích přikázáních. Které z nich - pro Židy je 10, pro jiné národy - 7.
            3. Oděsa
              Oděsa 3. srpna 2012 16:02
              +2
              pupínek,
              Kdyby byli obeznámeni, věděli by, že Taliban pod něj nespadá, protože jde o nepravidelnou jednotku, která nemá jasné vojenské odznaky a převléká se za civilisty.

              Byli jste v Izraeli dlouho?A slyšeli jste jednotky Mistravim (které se převlékají za Araby)?
              Takže ve válce jsou všechny prostředky dobré a Taliban, který byl úplně mrazivý, měl na mysli všechny konvence, je nepravděpodobné, že by někdo z nich četl anglicky, a je nepravděpodobné, že by text konvencí přeložili do paštunštiny v příštích sto let wassat
              1. pupínek
                pupínek 3. srpna 2012 17:05
                -2
                A co mám slyšet nebo být - žil jsem tam patnáct let.

                A o kterých z Mistaravim konkrétně mluvíme? S "Duvdevanem" jsme udělali tironuty na stejném základě, s boxery jsme provedli několik společných operací.

                Takže o tom mluvím - je třeba dodržet text úmluvy. A jejich způsob porážení hlav vězňů do toho jaksi nezapadá.
                1. Alexandr Romanov
                  Alexandr Romanov 3. srpna 2012 18:26
                  +4
                  Citace: Pimply

                  Takže o tom mluvím - je třeba dodržet text úmluvy. A jejich způsob porážení hlav vězňů do toho jaksi nezapadá.

                  A co z toho vyplývá, měli bychom se chovat jako oni? V tomto případě není jasné, jak se od nich liší. Může to být kdokoli, ale zároveň musíte zůstat člověkem a být jeho podobou. Doufám, že víš, co tím myslím.
                  1. pupínek
                    pupínek 3. srpna 2012 18:43
                    0
                    Ne. Jinak by byli jejich zajatci také useknuti a upáleni na hranici a tábory by byly srovnány se zemí i se ženami a dětmi - tedy jednali by přibližně tak, jak jednají.

                    Vážení, jen vám dávám příklad toho, že jste slyšeli zvonění, ale nevíte, kde to je. Pro začátek si přečtěte stejnou Ženevskou úmluvu. Čtu. a ty?
  21. Gakkoga
    Gakkoga 3. srpna 2012 10:45
    +3
    To jsou novinky, tolik peněz na investice, tak neuvěřitelný potenciál vojenského a inženýrského myšlení a takový výsledek! ANO, Spojené státy jsou skutečně č. 1 v PR, nemyslel jsem si, že stíhačku za více než 1 miliardu dolarů tak snadno zasáhne "střední" letadla. Tajfuny nejsou ani nejsilnějšími představiteli 4. linie stíhaček !!! Zázraky a další!
  22. 6o6er
    6o6er 3. srpna 2012 11:00
    +1
    F-22 byl na svou dobu průlomový letoun, který se však ukázal být trochu drahý, ale základna pro další rozvoj konstrukce letadel je obrovská. Alespoň neškrtí peníze a veškeré know-how, materiály, technologie získané při vývoji letadla se využívají v civilním životě ...
    co máme? nic... Ale jako by se jim dařilo špatně... no, no.
    1. pupínek
      pupínek 3. srpna 2012 17:30
      0
      Děti jsou nervózní jako mínus
  23. denkastro
    denkastro 3. srpna 2012 11:22
    0
    Podívejte se, jak ropucha škrtila Rumuny a další jedlíky, jinak se bojí být zajati. smavý Ale ve skutečnosti dostali takový rok a dokonce za tři roky, protože se tam škrtaly jen peníze.
  24. Nechai
    Nechai 3. srpna 2012 11:24
    +3
    Citace z vorobey
    co sousedi?

    Ale v tuto chvíli (podle vojenské doktríny Anglosasů) je docela možné stihnout KOUPIT Vítězství - "osel naložený zlatem vezme jakoukoli pevnost." Když se ale obránci „pevnosti“ o své zlato nestarají, pak nastávají problémy, včetně „psích skládek“ ve vzduchu ....
  25. mga04
    mga04 3. srpna 2012 11:33
    +6
    V červenci 2011 se v Mirgorodu konala společná ukrajinsko-polsko-americká cvičení v rámci přípravy na Euro 2012. Z americké strany se zúčastnilo devět F-16C a F-16D 187. leteckého křídla Air National Guard of the State of Alabama. podílet se na cvičeních. Dále uvedu úryvky z reportážního článku o těchto učeních.
    „Jelikož americké letectvo prakticky neovládá složitou akrobacii, první den byli Ukrajinci na svých vysoce obratných Su a MiGech“ královými vzdušnými letouny vyrobenými na konci 16. let.
    "Bylo zajímavé porovnat domácí a americké letouny při akrobacii, vzletu a přistání. S důvěrou ve své rakety dlouhého doletu a ultramoderní elektroniku, která by měla zajistit zničení nepřátelského letadla na velkou vzdálenost, jsou piloti amerického letectva prakticky necvičili v boji zblízka a proto nemohli předvést více - méně slušnou akrobacii, nutnou při ovladatelném souboji na krátkou vzdálenost (odborným slangem - „psí smetiště“).Ale přistávají krásně: rychlé přiblížení na dráhu z jakékoli směr, okamžitá ostrá zatáčka - a letadlo už jede po betonu! Vzlet - vždy s přídavným spalováním, rychle a rychle, takže střelci MANPADS prostě nemají čas zamířit. Domácí Su a MiGy provádějí "čtvrtou zatáčku" na dlouho a pilně, plynule sestupovat po sestupové dráze, přistávat s povinným použitím brzdících padáků... To samozřejmě zajišťuje bezpečnost letu, ale může vést ke ztrátám při skutečném boji th."
    Doplním ze sebe. Koncem 1980. let jsem sledoval přistání na L-29 v pilotní škole DOSAAF v podání jednoho z instruktorů. Na start vstoupil pod úhlem 90 stupňů ve výšce 30-50 metrů, v zatáčce uvolnil podvozek
    a hned se posadil. Nepamatuji si důvod takového přistání, pamatuji si výsledek - Akchurin Farid Izmailovich (vedoucí školy) dvě hodiny zvracel sliny smíchané s kouřem a plamenem a instruktor, v mé paměti, už neletěl.
    Jaký závěr lze vyvodit z výše uvedených úryvků, článku na webu a dalších zpráv na toto téma? Slabý výkon F-22 v boji zblízka není nevýhodou konkrétního letounu. To je výsledek posedlosti Američanů konceptem „uviděl předtím – udeřil předtím“. Špatné je, že tento koncept je opodstatněný všemi výsledky leteckých bitev posledních desetiletí. Dobrá věc je, že naznačuje cestu k vítězství. Je nutné přenést bitvu na blízko, a k tomu je nutné mít výkonné vybavení elektronického boje a rakety s účinným doletem 300-400 km ke zničení AWACS a řídicích systémů. To znamená, že musíte být schopni připravit nepřítele o to informační pole, na které je tak zvyklý.
    1. pupínek
      pupínek 3. srpna 2012 13:33
      -3
      Nicméně stále tomu tak není. Co vypovídá o problematickém řešení tohoto problému
      1. vorobey
        vorobey 3. srpna 2012 13:46
        +7
        problematické není nemožné. Prostě náš myšlenkový stroj pracuje rychleji, když se zadek začne pokrývat malým pupínkem.
        1. pupínek
          pupínek 3. srpna 2012 17:30
          -2
          A s tím se nehádám. Je to tak pro všechny.
    2. gor
      gor 5. srpna 2012 06:50
      +1
      a teď si rozeber co napsal.boj zblízka se neučí.a na co je potom v každém letadle pistole?)))))))))))))))) Jen vím, že v zemích NATO si piloti letectva dávají pozor boj na blízko také. a vím to jistě. ale nečtu výstřižky z různých murzilok. Ale koncept, který jsem viděl dříve sestřelit, je velmi správný. abych způsobil maximální poškození nepříteli, aby nebyl ani síla ani chuť vzdorovat.ale jen tohle není vůbec zábava.pokud si mnozí z vás plete válku s počítačovými střílečkami......bez komentáře
  26. Gakkoga
    Gakkoga 3. srpna 2012 11:41
    +3
    6o6er,
    S takovými náklady nevidí na letadlo ??? Podle Donalda Ramswella tvoří 30 % nákladů refundace pro Engineering Research, a to není nic jiného než zcela legitimizovaný systém Rollback.
    6o6er,
  27. 6o6er
    6o6er 3. srpna 2012 13:31
    -1
    Pokud budeme paralely, pak pod rouškou nové technologie nasadí na starou vnější lesk, vymyslí nový index a řeknou, že tady je pro vás nová technika.
    třeba vezmi su-27 a hromadu úprav nebo tank t-64 atd. atd.
    NOVINKA KDE? a peníze jsou zvládnuté, takže o systému provizí není třeba mluvit, výsledek je 0.
    1. vorobey
      vorobey 3. srpna 2012 14:30
      +5
      K T64 teď dostanete sopatku od bratří Ukrajiny a budou mít pravdu.
      Kars, Samohybný, ay. Zde je 64 klasifikováno jako ruský vývoj.
  28. 6o6er
    6o6er 3. srpna 2012 14:42
    +1
    Ve kterém roce byl vyvinut tank T-64? co Rusko s Ukrajinou? země SSSR se jmenovala pokud něco nepletu.
    T-64A (Index GBTU - Objekt 434) - sovětský hlavní bitevní tank. Klíčové slovo je sovětské...
    1. vorobey
      vorobey 3. srpna 2012 15:01
      +1
      Jaká designová kancelář byla vyvinuta a kdo je pověřencem?
      1. PSih2097
        PSih2097 3. srpna 2012 22:06
        +1
        A kdo je nástupcem SSSR? Morozov byl z Koshkin Design Bureau, který byl sovětský konstruktér, vedoucí konstrukční kanceláře pro stavbu tanků závodu v Charkově, tvůrce T-34.
        Pokud jde o Eurofighter Typhoon, zdá se, že MiG se také podílel na vývoji MiGu 1.44 MFI ...
        1. Bosch
          Bosch 4. srpna 2012 15:25
          0
          Morozov měl vlastní konstrukční kancelář, KV je jeho rysem, pracoval na těžkých vahách a na Koškinech v průměru.
  29. 6o6er
    6o6er 3. srpna 2012 15:34
    0
    Charkov Design Bureau a co? který nástupce?
    1. Bosch
      Bosch 4. srpna 2012 15:27
      0
      Nebyla Unie, nebyly T-34 a KV
  30. Bosch
    Bosch 4. srpna 2012 15:32
    +1
    Lidé marmeládu s uhličitanem nesrovnávají, F-22 je stíhačka s dlouhou paží, mimochodem těžká stíhačka a je celkem logické, že na blízko prohraje na snadné manévry, vzpomeňte si na Me-109 a já -16 v 41. měl meser výhodu vstupu do bitvy a odchodu z bitvy a během bitvy vše záviselo hlavně na rámu u kormidla.
  31. forma 2
    forma 2 5. srpna 2012 19:56
    +3
    Nechci to ani komentovat.
    Ano, i když by létali na železech, stále si vše vykládají ve svůj prospěch.
    Pokud jsou v Rusku nějací Limonovici, objemní odvážlivci, všichni špinaví a otravní a jejich zatýkání je Západem vytrubováno jako porušení lidských práv a vyhrožují za to celému Rusku sankcemi a dalšími parchanty (rozšířením zákazu NATO na vstup do WTO a další kraviny), tak tady žádná technologie nepomůže.ani ze Star Wars.
    Potřebujeme silnou politickou vůli: rozdrtit chmyrské nepřátele Ruska, ať je to osoba, ať je to stát.