Vojenská revize

Pohled ze západu: Nový ruský UDC zkopírovaný z francouzského "Mistral"

170

Jak víte, Ministerstvo obrany Ruské federace nařídilo stavbu dvou univerzálních přistávacích lodí (UDC) v loděnici Zaliv v Kerči. Jejich vzhled až podezřele připomíná francouzské vrtulníkové nosiče Mistral.


O tom v článku pro západní vydání Forbes píše americký expert na zbraně David Axe.

Autor předpokládá, že nový ruský UDC byl zkopírován z francouzského Mistralu, který naše země plánovala získat před šesti lety, ale kvůli uvaleným sankcím byla smlouva vypovězena a obchod se neuskutečnil.

Smlouva mezi Ministerstvem obrany Ruské federace a Kerčským loďařským závodem byla podepsána 22. května. Podle smlouvy musí společnost postavit dvě univerzální vyloďovací lodě projektu 23900.

Výtlak nového MDT je ​​25 tisíc tun. Je schopen nést až 20 vrtulníků, několik výsadkových člunů a 900 mariňáků.

David Axe cituje ruského spisovatele Livejournalu s přezdívkou bmpd, který také upozorňuje na významnou podobnost nové ruské lodi s francouzskou výsadkovou vrtulníkovou lodí.

Kromě toho, jako argument ve prospěch své verze, Ex uvádí závěr Amerického centra pro námořní analýzu, učiněný v loňském roce a týkající se údajných plánů ruského vojenského vedení na vytvoření UDC:

Pokud se takové lodě postaví, pak se při jejich tvorbě nepochybně budou hodit krátké zkušenosti, které Rusové získali od Francouzů v rámci smlouvy na dodávku Mistralů před jejím ukončením.
170 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. NordUral
    NordUral 29. května 2020 15:03
    -11
    A co je to smutek? Prostě nevím, ale k čertu s námi.
    1. Bashkirkhan
      Bashkirkhan 29. května 2020 15:10
      -4
      Přečetli jste článek za 2 minuty?
      1. neri73-r
        neri73-r 29. května 2020 15:17
        +23
        A jak moc to číst, to je na dlouho.
      2. Dym71
        Dym71 29. května 2020 15:21
        +21
        Citace: Bashkirkhan
        Přečetli jste článek za 2 minuty?

        A tohle není článek, to jsou zprávy, a tam jsou minuty pro její oči. ano
        1. Tatiana
          Tatiana 29. května 2020 18:41
          +8
          Ano, při stavbě Mistralů ve Francii ruští stavitelé lodí skutečně vlastními silami získali potřebné zkušenosti se stavbou vrtulníkových lodí.
          Ruské vrtulníkové nosiče se navíc svými konstrukčními vlastnostmi příznivě srovnávají s francouzskými.
          Ruské vrtulníkové lodě jsou o 10 metrů delší a nenesou již 16 vrtulníků, ale více než 20.
          Ruské vrtulníkové nosiče jsou navíc opatřeny sestupným nosem pro přistávání jednotek na okamžitě suchém povrchu, který Mistral nemá.
          Ruské vrtulníkové nosiče jsou určeny pro použití v arktických podmínkách.

          "Mistrálové" si odpočinou: Ruské námořnictvo obdrží 11. ledna univerzální výsadkové lodě-vrtulníky. 2018


          Vrtulníkový nosič "Mistral".
          1. Silný
            Silný 29. května 2020 20:07
            0
            Nebyli jsme tam.... To je dobrý hlasatel v 1 videu označeném.... Je to vůbec nutné? Kde? V Pacifiku ano. Je to životně důležité, jinak je tento příběh Nikakovski.
          2. Tiksi-3
            Tiksi-3 29. května 2020 20:47
            -9
            Citace: Taťána
            Navíc ruské vrtulníkové nosiče

            jaká lež? ... kde jsi viděl ruské vrtulníkové lodě?? smavý
          3. kutuz
            kutuz 30. května 2020 14:52
            -6
            „Ruské vrtulníkové lodě jsou o 10 metrů větší“ – a třikrát dražší!
            1. Tatiana
              Tatiana 30. května 2020 15:38
              +4
              Citace z kutuz
              „Ruské vrtulníkové lodě jsou o 10 metrů větší“ – a třikrát dražší!

              No, je to napsané
              Citace: Taťána
              Ruské vrtulníkové nosiče o 10 m více na délku a nenést již 16 vrtulníků, ale více než 20 ks.
              Kromě, Ruské vrtulníkové nosiče mají SKLENÍČOVÝ NOS pro okamžité přistání jednotek na SUCHÉM POVRCHU a ne do vody, což Mistral nemá.
              Ruské vrtulníkové nosiče jsou určeny pro použití v arktických podmínkách.

              Zapněte svou logiku a odpovězte na svou otázku! Proč by ruské vrtulníkové lodě měly stát jako Mistral?
              Nejprve. Cena "Mistral" pro Ruskou federaci byla stanovena v roce 2013 a nyní je již rok 2020! uplynulo 7 let! Měla by se za posledních 7 let brát v úvahu inflace v Ruské federaci, nebo ne? Samozřejmě musíte!
              Za druhé. Má nárůst rozměrů lodi a výkonnostních charakteristik vliv na cenu lodi? Vlivy ve směru jejího nárůstu.
              Za třetí. Zlepšení konstruktivního řešení pro zjednodušení úkolů při přistání - skládací nos lodi v ruské verzi - zvyšuje náklady na loď? Cena samozřejmě stoupá! Ale toto vylepšení designu lodi za to stojí!
              Čtvrtý. "+", určitě modernější náplň lodi!
              Pátý. Stejně jako arktická verze návrhu samotné lodi pro použití ruských rozestavěných vrtulníkových nosičů k posílení ochrany ruské severomořské cesty, která v podstatě zavařila Pentagonu se svým NATO.
            2. Tatiana
              Tatiana 30. května 2020 16:59
              +2
              Citace z kutuz
              „Ruské vrtulníkové lodě jsou o 10 metrů větší“ – a třikrát dražší!

              Taky jsem zapomněl říct
              Sedmý. Vzhledem k tomu, že ruské vrtulníkové lodě budou postaveny během 4–5 let, jejich náklady – nepochybně (!) – musí také vzít v úvahu a zahrnout inflaci na těchto nadcházejících 4–5 let stavby lodí, aby továrna na stavbu lodí fungovala ziskově. a být schopen dokončit lodě ve vysoké kvalitě a bez narušení načasování jejich výroby.
              Cena vrtulníkových nosičů tedy bude jistě navýšena i s rezervou na inflaci plánovanou v tuzemsku na 4-5 let dopředu! Jedná se o vyloučení důležitého podnikatelského rizika, inflačního podnikatelského rizika, z podnikatelského plánu.
              1. kutuz
                kutuz 31. května 2020 13:20
                0
                "4-5 let" - a vy jste optimista!
        2. Aleksejev
          Aleksejev 29. května 2020 19:10
          +4
          A jak tento Američan ví, jaké lodě postaví? Jejich výkonnostní charakteristiky atd.?
          Takových trandobolů je v domovině dost a je možné nepřilákat zámořského partnera. Pokud nemáš co dělat...
      3. Povstalci
        Povstalci 29. května 2020 15:22
        +9
        Citace: Bashkirkhan
        Přečetli jste článek za 2 minuty?

        Citace: neri73-r
        A jak moc to číst, to je na dlouho.


        V tomto článku 1632 znaků, bez mezer - 1417, počet slov - 216

        1. Povstalci
          Povstalci 29. května 2020 15:25
          +22
          David Axe cituje ruského spisovatele Livejournalu s přezdívkou bmpd, který také upozorňuje na významnou podobnost nové ruské lodi s francouzskou výsadkovou vrtulníkovou lodí.


          Ano ano , podobně jako obličej ano . Oba mají nos и krmení !
          1. VitaVKO
            VitaVKO 29. května 2020 15:48
            +4
            Americký vojenský expert
            zní to... Dále většina odborníků na zbraně vloží slovo blízké obscénnosti.
            1. Alex777
              Alex777 29. května 2020 17:31
              +5
              On stále bmpd Autor pojmenoval loshara. tyran
          2. AVA77
            AVA77 29. května 2020 15:51
            +4
            A kotva, dvě. mrkat
            1. Paluba
              Paluba 29. května 2020 19:08
              +1
              A kotva, dvě.


              Z čeho brali? Je to loď s postižením?
              1. AVA77
                AVA77 29. května 2020 19:10
                0
                Proč invalidní?
                1. Paluba
                  Paluba 29. května 2020 19:14
                  +2
                  Obvykle je na lodích o něco více kotev. Alespoň jeden náhradní. Náhodou je to krmivo. Může se stát cokoliv
                  1. AVA77
                    AVA77 29. května 2020 19:24
                    +2
                    Díky za vědu hi O kotvách, vyhrkl jsem tolik z buldozeru.
                  2. pane.jonn
                    pane.jonn 29. května 2020 21:21
                    +2
                    Citace z Decka
                    Obvykle je na lodích o něco více kotev. Alespoň jeden náhradní. Náhodou je to krmivo. Může se stát cokoliv

                    A také můžete místo vrtule použít šroub a létat jako vrtulník.
              2. Silný
                Silný 29. května 2020 20:20
                -3
                Ano .. Možná ... Výhody již byly vymyšleny ... Je to tak smutné ... a tato "plechovka" je loď? Ne!
                Tohle je jachta schizoida, který se zbláznil ve vojenském stylu... tam. kwak 25000 - 50 000 tun ... jo ... je tu bárka, Bůh mi odpusť, aby objela svět, ano ... To je super invalida!
                1. Roman_VH
                  Roman_VH 29. května 2020 21:38
                  -1
                  Co to bylo? Roboti?
                  1. Silný
                    Silný 29. května 2020 21:41
                    -2
                    Nadávky v mezích slušnosti wassat
                  2. Silný
                    Silný 31. května 2020 11:35
                    0
                    Projekt 12700
                2. Ne liberoid
                  Ne liberoid 30. května 2020 14:19
                  +3
                  nesouvislost a zmatenost řeči říká, že je čas jíst
          3. knn54
            knn54 29. května 2020 15:54
            +7
            VŠECHNY vynálezy/patenty mají analogy a prototyp.
            Bylo by hezké, kdyby se Francouzi vyjádřili, ale co to Yankees zajímá.
            1. Alex777
              Alex777 29. května 2020 17:33
              +4
              Jsou tak závistiví, že nemůžou jíst. úsměv
              1. lis-ik
                lis-ik 29. května 2020 18:55
                -5
                Citace: Alex777
                Jsou tak závistiví, že nemůžou jíst. úsměv
                No, ty, správné slovo, odmítl! Jsou závistiví. S flotilou jsou v pohodě.
                1. Alex777
                  Alex777 29. května 2020 19:21
                  +9
                  Proč jsi to vypnul? Také sní o tom, že nemáme vůbec nic.
                  A pak se zdá, že nám Mistral nedali, ale přesto jsme začali budovat UDC. Zatím 2. A pak se uvidí, jak moc je ještě potřeba.
                  Ano, nejen kopie, ale vážně vylepšené lodě.
                  Mistral byly navrženy podle civilních standardů a naše - podle standardů námořnictva. Vitalita a všechno. hi
                  1. lis-ik
                    lis-ik 29. května 2020 19:24
                    -1
                    Jsem stále zaneprázdněn. Proč tedy žárlí?
                    1. Alex777
                      Alex777 29. května 2020 19:33
                      +9
                      Vysvětlím z druhé strany.
                      Čím více velkých, moderních lodí je ve flotilách zemí neokupovaných státy, tím obtížnější je pro ně přitáhnout svou flotilu na zeměkouli. A tím větší je naše schopnost provádět nezávislou politiku.
                      Pokud s tím nesouhlasíte, tak nemám co dodat.
                      Mimochodem, díval ses na Mimino? mrkat
                      1. lis-ik
                        lis-ik 29. května 2020 19:37
                        -2
                        Citace: Alex777
                        Mimochodem, díval ses na Mimino?

                        Sledoval jsem a ocenil citát.
                        Citace: Alex777
                        Čím více velkých, moderních lodí ve flotilách zemí neokupovaných státy

                        Je velká pochybnost, že se to podaří dotáhnout do konce, mimochodem, pochyby jsou i o těch, kteří nejsou obsazeni.
                      2. Alex777
                        Alex777 29. května 2020 19:48
                        +4
                        Je velká pochybnost, že se to podaří dotáhnout do konce, mimochodem, pochyby jsou i o těch, kteří nejsou obsazeni.

                        S těmito pochybnostmi musíte žít. Nemám takové pochybnosti. hi
                      3. Kaetani
                        Kaetani 30. května 2020 16:53
                        +1
                        Velmi rozumná poznámka.
                      4. ccsr
                        ccsr 30. května 2020 17:38
                        0
                        Citace: Alex777
                        Čím více velkých, moderních lodí je ve flotilách zemí neokupovaných státy, tím obtížnější je pro ně přitáhnout svou flotilu na zeměkouli.

                        Moderní pobřežní protilodní systémy jsou mnohem levnější a vzhledem k tomu, že se objevily nadzvukové střely, které jsou v porovnání s náklady lodí relativně levné, váš závěr zpochybňuje. Nyní to vidíme v letectví, kde vývoj UAV a nejnovějších systémů protivzdušné obrany zpochybňuje vedení tradičního typu letecké operace proti zemím, které je mají ve výzbroji.
                      5. Alex777
                        Alex777 30. května 2020 19:13
                        0
                        Timokhin četl:
                        https://vz.ru/world/2020/5/5/1037804.html
                      6. ccsr
                        ccsr 30. května 2020 19:26
                        0
                        Citace: Alex777
                        Timokhin četl:

                        Timokhin bohužel není takovou autoritou, aby jeho myšlenky mohly být vnímány jako absolutní pravdy.
                        Zaprvé operuje se sovětskými představami, že proti AUG by měly bojovat pouze síly námořnictva, což je nyní nemožné, protože naše flotila je menší.
                        Za druhé, má naivní představy o utajení AUG ao tom, že moderní zpravodajské prostředky nebudou schopny takovou skupinu najít.
                        Za třetí, pokud to není blíže než 1 tisíc mil od našich břehů, nejsou pro nás AUG vůbec nebezpečné.
                        Stále můžete vyjmenovat, v čem se Timokhin mýlí, ale není to jeho článek, o kterém se zde uvažuje, takže pokud chce, ať to vyrazí na VO a pak o tom budeme diskutovat.
                      7. Alex777
                        Alex777 30. května 2020 19:55
                        -1
                        Alexander Timokhin je v diskutovaném tématu gramotný člověk.
                        Všechna jeho prohlášení nechávám na vašem svědomí.
                        Jsou tak prosté, že nevidím potřebu na ně odpovídat.
                        Moderní protilodní pobřežní systémy jsou mnohem levnější

                        Mluvíte o našich pobřežních komplexech?
                        O čem konkrétně? Levnější než co?
                        Pomůžou nám hodně v Sýrii, pokud vůbec něco? Je třeba je ještě zakrýt. A od UAV a od sabotérů.
                        Stručně řečeno – DBK není všelékem na všechny problémy.
                        I když když jsou – žít lépe, než když nejsou. tyran
                        vzhledem k nástupu nadzvukových střel, relativně levných ve srovnání s náklady na lodě, zpochybňuje váš závěr.

                        jaký je závěr? O potřebě BNC? Vůbec to nezpochybňuje.
                        Proto jsem vám dal dobrý odkaz, abyste neztráceli čas.
                        Nyní to vidíme v letectví, kde vývoj UAV a nejnovějších systémů protivzdušné obrany zpochybňuje vedení tradičního typu letecké operace proti zemím, které je mají ve výzbroji.

                        Složitý a komplexní úkol vytváření přístupových bariérových zón dokáže vyřešit jen velmi málo lidí. Na našem rozsáhlém území jsou možné oddělené zóny.
                        Přitom je zřejmé, že protivzdušná obrana BC není nekonečná. A vznik velkého množství nových SVN a všemožných MALD s dosahem více než 100 km značně komplikuje úkoly „nejnovějších systémů protivzdušné obrany“.
                        Yankers již vyvíjejí technologie k překonání A2/AD.
                        Včetně použití hypersonických střel.
                        Tohle je zkrátka na prstech. Na víc bohužel není čas.
                        Jedním jsem si jistý – brzy se nudit nebudeme. hi
                      8. ccsr
                        ccsr 31. května 2020 11:35
                        0
                        Citace: Alex777
                        Alexander Timokhin je v diskutovaném tématu gramotný člověk.

                        Takže jeho odpůrci nejsou všichni blázni – myslím si to.
                        Citace: Alex777
                        Jsou tak prosté, že nevidím potřebu na ně odpovídat.

                        Klidně odpovězte něčím vysoce sofistikovaným...
                        Citace: Alex777
                        Stručně řečeno – DBK není všelékem na všechny problémy.

                        Nemyslí si to každý, kdo v roce 2011 zveřejnil materiál na VO:
                        Velké nepřátelské lodě se ani během rozsáhlých nepřátelských akcí neobjeví v pobřežních vodách a vystaví se tak raketovému útoku. Pravděpodobnost takového chování se blíží nule. Blízká námořní blokáda je minulostí. A je možné zasáhnout řízenými střelami na moři ze vzdálenosti přesahující dostřel SCRC. Je tedy zřejmé, že invaze velkých lodí, na kterou míří Bal-U SCRC, bude provedena až poté, co bude pobřežní obrana zničena vysoce přesnými leteckými zbraněmi a řízenými střelami.

                        https://topwar.ru/6994-protivokorabelnye-raketnye-kompleksy-chast-pervaya-na-zemle.html
                        O současných systémech pobřežních protilodních střel se ani nezmiňuji, ale v každém případě jsou levnější než lodě.
                        Citace: Alex777
                        Na našem rozsáhlém území jsou možné oddělené zóny.

                        Nevymýšlet – na našem území nejsou zóny, které bychom nedokázali za 4-6 hodin zasáhnout řízenými střelami v nejaderném zařízení s letadly dlouhého doletu. A s největší pravděpodobností to bude trvat ještě méně času, pokud budou předem odhaleny přípravy nepřítele na vylodění vojsk na našem území.
                        Citace: Alex777
                        Tohle je zkrátka na prstech.

                        Nikoho by zkrátka nikdy nenapadlo chtít bojovat s Ruskem konvenčními prostředky a ještě více se pokusit zmocnit se našeho území s vědomím, že v tomto případě riskuje svou zemi. Je tedy potřeba hrozby reálně posuzovat, a ne si je vysávat z prstu, jak to děláte vy a autoři jako Timokhin.
                2. Alex777
                  Alex777 29. května 2020 19:36
                  +1
                  Jsou závistiví. S flotilou jsou v pohodě.

                  Řekněte mi, kolik AUG dnes Spojené státy nasadily?
                  Dokážete odpovědět, aniž byste se dívali na internet? tyran
                  1. lis-ik
                    lis-ik 29. května 2020 19:39
                    -2
                    Citace: Alex777
                    Jsou závistiví. S flotilou jsou v pohodě.

                    Řekněte mi, kolik AUG dnes Spojené státy nasadily?
                    Dokážete odpovědět, aniž byste se dívali na internet? tyran

                    Aniž bych se podíval na AUG, neřeknu s jistotou, podle mého názoru existují problémy. Ale co AUG? Možná můžeme počítat s loděmi první řady?
                    1. Alex777
                      Alex777 29. května 2020 19:44
                      +5
                      Možná můžeme počítat s loděmi první řady?

                      Znám jejich číslo. Takže mě tady nepřekvapíte.
                      A to mají nasazené jen 2 AUG. Počítám Roosevelt AUG, na kterém měla třetina posádky koronavirus.
                      Zbytek je připraven k obloze. A ano, jsou všichni v pořádku.
                      Od neustálého hlídkování v Perském zálivu se ale přesouvají k občasným návštěvám. Na nic jiného není dostatek síly. tyran
                      Můžete se zeptat, kolik F/A-18 na bázi nosiče může vynést do vzduchu. Z celkového. Najděte zajímavé věci.
                      1. lis-ik
                        lis-ik 29. května 2020 19:49
                        -6
                        Alexander. Podle mě je AUG dobrý pro země se slabou PVO a pobřežní obranou. Ale!!! Představte si situaci v konfliktu o stejné Kurily a Dálný východ jako celek. V asijsko-pacifickém regionu nebudeme moci oponovat ničemu, kromě jaderných zbraní.
                      2. Alex777
                        Alex777 29. května 2020 20:06
                        +4
                        Podle mě je AUG dobrý pro země se slabou PVO a pobřežní obranou.

                        Pochopil jsem tedy správně, že s flotilou nemáte nic společného? mrkat
                        Představte si situaci v konfliktu o stejné Kurily a Dálný východ jako celek.

                        The Art of War od Sun Tzu:
                        "Válečným pravidlem není věřit, že nepřítel nepřijde, ale spoléhat se na to, s čím ho mohu potkat; nespoléhat se na to, že nezaútočí, ale spoléhat se na to, že zaútočím na sebe, což je pro něj nemožné."
                        Bez ohledu na to, jak Yankeeové nastavili Yapy, Yapy na nás nezaútočí. Oni to vědí a my to víme. Proč - neřeknu, nehledejte. hi
                      3. Alex777
                        Alex777 30. května 2020 17:35
                        0
                        Zde si přečtěte o AUG. Autor je velmi autoritativní soudruh na VO.
                        https://vz.ru/world/2020/5/5/1037804.html
                        Sám dodám, že AUG je hlavní údernou silou US NAVY. Ne křižníky a torpédoborce. hi
                      4. sealon
                        sealon 31. května 2020 09:55
                        +1
                        No, proč bychom nemohli? Můžeme a jak můžeme. V případě konfliktu o Kurily se životnost AUG rovná době letu „Dýky“.
                3. sealon
                  sealon 31. května 2020 09:50
                  +1
                  to je právě to, co má shtatovtsev, s flotilou je úplná katastrofa.
          4. Komentář byl odstraněn.
            1. Alex777
              Alex777 29. května 2020 19:24
              +1
              Nic nechápeš, ale piš. Pojďte číst.
              Toto je jeden z našich nejuznávanějších zdrojů o armádě a námořnictvu.
              Nebylo tam žádné ministerstvo zahraničí.
              1. Andobor
                Andobor 29. května 2020 19:42
                +1
                Citace: Alex777
                Toto je jeden z našich nejuznávanějších zdrojů o armádě a námořnictvu.

                - Jakákoli autorita pod americkou kontrolou nevyhnutelně začne lhát v jejich zájmech,
                je axiom.
                1. Alex777
                  Alex777 29. května 2020 19:57
                  +1
                  Ne moc ostré. Mohu jen opakovat – nečíst, nesudit.
                  Jinak se dostanete do problémů.
                  Protože jste právě podepsali, že o livejournalu obecně a o blogu nevíte bmpd zejména.
                  Žádná americká kontrola tam není a nikdy nebyla. tyran
                2. Ne liberoid
                  Ne liberoid 30. května 2020 14:23
                  +3
                  píšeš z androidu nebo iphonu nebo windows, přes importovaný prohlížeč na americkém internetu... kámo, taky jsi pod kontrolou, urgentně si pořiď staniol
                  1. Alex777
                    Alex777 30. května 2020 17:25
                    +1
                    Ani mě to nenapadlo. dobrý
                  2. Quadro
                    Quadro 30. května 2020 20:43
                    -3
                    Citace: Ne liberoidní Rus
                    píšeš z androidu nebo iphonu nebo windows, přes importovaný prohlížeč na americkém internetu... kámo, taky jsi pod kontrolou, urgentně si pořiď staniol

                    Od kdy je internet americký? Už to dávno není, formálně před pár lety to tak úplně přestalo být. Téměř v každé více či méně vyspělé zemi byly navíc zpracovány možnosti pro „sítě“. Kdyby byl Američan, měli bychom všichni zavřenou pusu.
            2. Alex777
              Alex777 29. května 2020 19:39
              +2
              Blog bmpd je neoficiální a neformální blog vydávaný pod záštitou Centra pro analýzu strategií a technologií (Center ACT).

              Centrum AST je nezávislá ruská výzkumná organizace, která studuje širokou škálu problémů v oblasti obrany a bezpečnosti: strukturu a stav ozbrojených sil zemí světa, obranný průmysl a vojensko-technickou spolupráci.

              Centrum AST bylo založeno v roce 1997 a poskytuje informační, analytické, publikační a konzultační služby vládním a komerčním zákazníkům. Mezi hlavní produkty Centra patří časopis Arms Export a Periscope, denní tematický mediální přehled. Od roku 2008 probíhá příprava a vydávání knih.
              1. ccsr
                ccsr 30. května 2020 10:55
                +1
                Citace: Alex777
                Blog bmpd je neformální a neformální blog provozovaný Centrem pro analýzu strategií a technologií (ACT Center).

                V sovětských dobách existoval časopis „Spark“, který vydával Korotich, takže také začal s „dobrými“ nápady:
                Na rozdíl od sovětské žurnalistiky s ideologickými komentáři začal Korotich v časopise uvádět co nejvíce faktů a dokumentů. Časopis uveřejňoval články k aktuálním tématům: obchodní mafie, tržní hospodářství, rozvoj družstev, reforma nápravných pracovních institucí, kulturní otázky atd. Spolu s Moskevskými zprávami Jegora Jakovleva se Ogonyok stal jednou z lokomotiv glasnosti. Ve stejné době zmizel z obálky Leninův řád a byla rozpuštěna stranická organizace časopisu. Náklad časopisu za Koroticha (1986-1991) se ztrojnásobil - z 1,5 na 4,5 milionu.

                A teď už je všem jasné, k čemu tento podvodník Korotic vedl. Nenechte se tedy zmást tím, čemu se hlasitě říká „Centrum“ – to ještě nic neříká. Lepší je číst ZVO - je tam více profesionálních autorů, tím jsem si jistý.
                1. Alex777
                  Alex777 30. května 2020 11:13
                  +1
                  Proč je tady Korotic?
                  Existuje zdroj, který má vážnou autoritu mezi každým, kdo je v daném tématu.
                  A můžete poslouchat rady, nebo můžete kreslit paralely u uší.
                  Nakonec si vyberete – země je svobodná.
                  Předmět: Nečetl jsem to, ale odsuzuji - už jsem si nechal narůst vousy. hi
                  1. ccsr
                    ccsr 30. května 2020 12:50
                    +1
                    Citace: Alex777
                    Existuje zdroj, který má vážnou autoritu mezi každým, kdo je v daném tématu.

                    Jste osobně spřízněni s VaV Ministerstva obrany nebo se zbrojními programy země, abyste tento zdroj považovali za určující směr vývoje techniky a zbraní v naší armádě nebo co si od jejích zbraní slibuje? Neříkejte – to samé s autory tohoto zdroje.
                    Citace: Alex777
                    Nakonec si vyberete – země je svobodná.

                    Takže říkám, že pro ty, kteří vážně studují techniku ​​a zbraně, je stále lepší zaměřit se na odborné publikace vojensko-průmyslového komplexu nebo ministerstva obrany a ne na nějaké publikace specialistů “široké spektrum problémů v oblasti obrany a bezpečnosti“.
                    Citace: Alex777
                    Předmět: Nečetl jsem to, ale odsuzuji - už jsem si nechal narůst vousy.

                    V Runetu píšou spoustu věcí o vojenských tématech, takže názor blogera z AST zatím není ukazatelem toho, že autor LiveJournalu je velký specialista na zbraně a vojenskou techniku.
                    1. Alex777
                      Alex777 30. května 2020 13:06
                      -1
                      Smějí se tvým příspěvkům.
                      Chtěl jsem jen pomoci.
                      Pište dál. hi
                      1. ccsr
                        ccsr 30. května 2020 13:17
                        -1
                        Citace: Alex777
                        Chtěl jsem jen pomoci.

                        Zajímavé v čem.
                        Citace: Alex777
                        Pište dál.

                        Určitě dám na vaše rady.
                        Citace: Alex777
                        Smějí se tvým příspěvkům.

                        Nedivím se - motá se tu spousta různých amatérů, kteří ale neurčují, čemu se smát.
                      2. Quadro
                        Quadro 30. května 2020 20:46
                        +1
                        Citace: Alex777
                        Smějí se tvým příspěvkům.
                        Chtěl jsem jen pomoci.
                        Pište dál. hi

                        A kdo se směje? Zatímco vaše pokusy vydávat něčí ZhZhshka za konečnou pravdu jsou směšné. Nečetl jsem a nesoudím. Ale ta logika je mi prostě směšná a ještě s tvrzeními o "autoritě" zdroje.
                      3. ccsr
                        ccsr 31. května 2020 11:46
                        0
                        Citace z Quadro
                        Zatímco vaše pokusy vydávat něčí ZhZhshka za konečnou pravdu jsou směšné.

                        Také mě překvapuje, proč tak pokročilý odborník, jak je nám prezentován, není publikován na oficiálních stránkách alespoň těch publikací, které jsou známé v Rusku a Runetu, ale používá k tomu LiveJournal. Je zřejmé, že v tomto případě je to dáno tím, že ne každý chce s takovým autorem spolupracovat, aby neriskoval svou pověst.
                        Citace z Quadro
                        Ale ta logika je mi prostě směšná a ještě s tvrzeními o "autoritě" zdroje.

                        To je obecně okouzlující – se stejným úspěchem lze zdroj Military Parity považovat za „oficiální“ web ministerstva obrany, protože tam zveřejňují informační materiály, které se objevují v různých médiích o životě našich ozbrojených sil.
      4. ApJlekuHo
        ApJlekuHo 29. května 2020 15:25
        +20
        V poslední době jsou články o VO umístěny v titulku.
        1. Dym71
          Dym71 29. května 2020 15:34
          -4
          Citace z ApJlekuHo
          V poslední době jsou články o VO umístěny v titulku.

          Uvedl bys příklad?
          1. pečovatelka
            pečovatelka 29. května 2020 19:28
            0
            To byla pravděpodobně nadsázka (ne křivka, ale umělecká nadsázka). ano
        2. Povstalci
          Povstalci 29. května 2020 15:37
          +4
          Citace z ApJlekuHo
          V poslední době jsou články o VO umístěny v titulku.

          Ať je to lepší než číst opusy z hromad slov...

          Tento informativní článek samozřejmě také není led, ale v každém případě alespoň stručně ...
      5. sergo1914
        sergo1914 29. května 2020 15:32
        -5
        Citace: Bashkirkhan
        Přečetli jste článek za 2 minuty?


        Proč něco číst?
        1. Bashkirkhan
          Bashkirkhan 29. května 2020 15:39
          +7
          Citace: sergo1914
          Proč něco číst?
          Teoreticky je třeba nejprve číst, pak přemýšlet, pokud máte zajímavé informace nebo jen motivovaný názor, uveďte je v komentářích. 2 minuty jsou opravdu rychlé.
      6. avg
        avg 29. května 2020 15:50
        +5
        Přečetli jste článek za 2 minuty?

        A článek jsem pečlivě propracoval ano , ale stále jsem nechápal, proč to vzali:
        Nový ruský UDC zkopírovaný z francouzského "Mistral"
        Dokonce jsem se podíval na rozložení. S čím souhlasím je, že:
        při jejich tvorbě se nepochybně budou hodit krátké zkušenosti, které Rusové získali od Francouzů na základě smlouvy na dodávku Mistralů

        Ale bylo by opravdu hloupé toho nevyužít. A tak jen další důležité našpulení.
      7. Svarog
        Svarog 29. května 2020 16:14
        +1
        Citace: Bashkirkhan
        Přečetli jste článek za 2 minuty?

        Je tam "10 řádků" a přečtete to za minutu smavý
      8. NordUral
        NordUral 29. května 2020 16:53
        0
        Diagonálně, protože tam není nic zvláštního ke čtení.
      9. Vicontas
        Vicontas 29. května 2020 19:15
        +2
        Jak řekl Deng Xiao Ping - "Nezáleží na barvě kočky - důležité je, jak ví, jak chytat myši!" První ruské tanky byly kopie Renault a Vickers (série BT). Ale dnes je ruská tanková škola považována za jednu z nejlepších na světě! Totéž se může stát s loděmi.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 29. května 2020 20:51
          0
          Citace z Vicontas
          Jak řekl Deng Xiao Ping - "Nezáleží na barvě kočky - důležité je, jak ví, jak chytat myši!" První ruské tanky byly kopie Renault a "Vickers" (série BT). Ale dnes je ruská tanková škola považována za jednu z nejlepších na světě! Totéž se může stát s loděmi.

          Hm? BT - pauzovací papír z nádrží amerického konstruktéra Christieho!
          S pozdravem Kote!
          1. Vicontas
            Vicontas 29. května 2020 20:55
            +1
            Souhlasím! Vinen! "Vickers" je T-26. Sykileroz mučen!
    2. Pvi1206
      Pvi1206 29. května 2020 15:33
      0
      pomůže oživit stavbu lodí ... a bude uplatnění ...
    3. Rudkovského
      Rudkovského 29. května 2020 15:45
      -6
      Bude legrační sledovat, kolikrát bude domácí UDC dražší než francouzský protějšek, no, stačí se podívat na objem provizí u vojenského komisaře. Moje sazba je do konce stavby 6x dražší.
      1. ccsr
        ccsr 29. května 2020 16:56
        +5
        Citace: Rudkovsky
        Bude legrační sledovat, kolikrát bude domácí UDC dražší než francouzský protějšek, no, stačí se podívat na objem provizí u vojenského komisaře.

        Je legrační vidět podivína, který si myslí, že stavíme kopii Mistrálů.
        Citace: Rudkovsky
        Moje sazba je do konce stavby 6x dražší.

        "Noviny" jíst, pokud tomu tak není? Myslím, že do té doby sem nic nenapíšeš.
        1. Rudkovského
          Rudkovského 30. května 2020 02:59
          -3
          Za prvé, kde jsem napsal "kopírovat"? Nechte si své fantazie pro sebe. A za druhé, máte nějaké pochybnosti o tom, že naše MDT budou analogy francouzských MDT? A za třetí, moje sázka je stále 6krát. Okamžitě nafouknou cenu 2-3krát a pak v průběhu dlouhé stavby přihodí maličkosti.
          1. ccsr
            ccsr 30. května 2020 10:43
            +2
            Citace: Rudkovsky
            Za prvé, kde jsem napsal "kopírovat"? Nechte si své fantazie pro sebe.

            Proč tedy srovnáváte ceny? Dá se to porovnat při vydání stejného vybavení, ale neznáte konfiguraci Mistralu ani UDC. Vzali čísla ze stropu?
            Citace: Rudkovsky
            A za druhé, máte nějaké pochybnosti o tom, že naše MDT budou analogy francouzských MDT?

            Samozřejmě alespoň co se týče zbraní a vojenské techniky, která na něm bude instalována.
            Citace: Rudkovsky
            A za třetí, moje sázka je stále 6krát.

            Proč ne 10x?
            Citace: Rudkovsky
            2-3krát okamžitě nafoukněte cenu,

            Kdo jim dá takové peníze, když nezdůvodní, proč cena vzrostla. Zajděte do jakéhokoli autobazaru a zkuste porovnat auto s minimální konfigurací a s tím, co může salon nabídnout na maximum - rozdíl může dosáhnout 1,5-1,8násobku.
    4. NordUral
      NordUral 29. května 2020 21:52
      -5
      Pro ty, kteří jsou mínus - proč je potřebujete? Poplujete na našich „mistrálech“ ke vzdáleným břehům, abyste seskočili na padácích za zájmy oligarchů?
      Nejsou potřeba k obraně vlasti, vyhozené peníze. A stále potřebují spoustu věcí, což je nepravděpodobné.
    5. Ne liberoid
      Ne liberoid 30. května 2020 14:15
      +1
      proč během unie postavili projekt 1123?
  2. Vůdce Redskinů
    Vůdce Redskinů 29. května 2020 15:04
    0
    Také mně otevřel Ameriku oknem.
  3. Faktura
    Faktura 29. května 2020 15:06
    +6
    Autor předpokládá, že nový ruský UDC byl zkopírován z francouzského Mistralu, který naše země plánovala získat před šesti lety, ale kvůli uvaleným sankcím byla smlouva vypovězena a obchod se neuskutečnil.

    Jak lze předpokládat a předvídat něco, co ještě není ani na výkresech. Byl vytvořen úkol pro návrh a výrobu 2 MDT. Vedoucím podniku byl jmenován SZ v Kerči. Zatím všechno
  4. Yaro Polk
    Yaro Polk 29. května 2020 15:10
    +3
    Západ v 21. století objevil nový geometrický obrazec "obdélníkový" box, který odpovídá všem vrtulníkovým nosičům smavý
    1. sergo1914
      sergo1914 29. května 2020 15:33
      -1
      Citace: Yaro Polk
      Západ v 21. století objevil nový geometrický obrazec "obdélníkový" box, který odpovídá všem vrtulníkovým nosičům smavý


      No, není třeba odhalovat vojenská tajemství v otevřených zdrojích. Nyní přijdou z prvního oddělení a zavřou vás do vězení. 20 let.
  5. sama
    sama 29. května 2020 15:11
    +13
    Nejsou tam žádné kresby, o to více lodí, ale vypadá to jako Mistral... Brilantní
  6. Doccor18
    Doccor18 29. května 2020 15:15
    -10
    Maniakální touha budovat UDC v nepřítomnosti moderních nejaderných ponorek s VNEU, torpédoborci, letadlovými loděmi, protiopatřeními proti minám, protiponorkovým letectvím a mnoha dalšími, bez nichž nelze flotilu považovat za víceúčelový bojový systém. Ale my potřebujeme UDC a tečku! Když ne Mistrály, tak si postavíme vlastní.
    1. alstr
      alstr 29. května 2020 15:17
      -10
      Ano, dobře, lodě. A kde máme vybudovanou infrastrukturu pro tyto lodě?
      Bude zdroj znovu spálen na sudech?
      1. NordUral
        NordUral 29. května 2020 16:56
        -12
        Hlavní je zakokrhávat a škrtat rozpočet. A pak na Hajj Nasreddin.
        1. mark1
          mark1 29. května 2020 17:07
          +2
          Citace: NordUral
          Hlavní je zakokrhat

          Ano - to je hlavní věc ... to je hlavní věc ...
        2. Interlocutor
          Interlocutor 29. května 2020 18:07
          +4
          A tady je všechno špatně. Prostor je pro vás špatný. Chceme znovu stavět lodě, seškrtali jsme rozpočet. Už nemusíš plakat. Zavřete Facebook a válka okamžitě skončí. A nikdo nekokrhá, ale plánuje a zvyšuje bojeschopnost země.
          1. NordUral
            NordUral 29. května 2020 18:18
            -7
            Přirozeně přibývají... Ale Facebook nepoužívám, jako ostatní, pouze na VO.
            A pak, prostor není špatný. A ne lodě. A tak to v zemi chodí.
          2. Komentář byl odstraněn.
            1. NordUral
              NordUral 30. května 2020 14:33
              -2
              Jak snadné to pro tebe je, Andobore.
        3. Ne liberoid
          Ne liberoid 30. května 2020 14:26
          +3
          soudě podle mínusů, kokrhání se moc nedaří ... trénujte lépe
          1. NordUral
            NordUral 30. května 2020 14:34
            -2
            Ne liberoidní Rus, já nekokrhám. Jo a rovnováhu pro a proti mám vše v pořádku.
    2. román66
      román66 29. května 2020 17:57
      0
      a tady souhlasím! stále nikdo nedá jasnou odpověď, proč sakra? ale musíš!
    3. ccsr
      ccsr 30. května 2020 11:05
      +1
      Citace z doccor18
      Ale my potřebujeme UDC a tečku! Když ne Mistrály, tak si postavíme vlastní.

      Už jsem řekl, že bylo potřeba nějak ospravedlnit pitomost nákupu Mistralů, takže jsme se rozhodli o výstavbě MDT u nás, což obecně není tak špatné. Pokud rozumím myšlenkám našich námořních velitelů (v mém výkladu), ti z principu odmítají stavět tradiční vyloďovací lodě a budou postaveny dvě UDC, které je nahradí v první sérii. Skutečně uvidíme, jak se to v tomto směru vyvine dále, po uvedení první lodi do provozu a uskutečnění alespoň pár výletů do různých moří. Pak se vyjasní vyhlídky tohoto směru vývoje válečných lodí.
      1. Doccor18
        Doccor18 30. května 2020 12:56
        0
        Opustit klasické BDK pro Rusko by bylo šílenství. Jak může jeden statečný UDC vyřešit všechny problémy a úkoly na Dálném východě? I v době míru se pupek rozváže. A v armádě... bude utopen jako první. Naše flotila prostě musí mít několik BDK na každé z flotil. A UDC je spíše projekce moci do vzdálených zemí jako její hlavní úkol. Jsou velké, drahé, kusové. Je velmi pochybné, že naše flotila bude mít více než 4 takové lodě.
        1. ccsr
          ccsr 30. května 2020 13:10
          +2
          Citace z doccor18
          Opustit klasické BDK pro Rusko by bylo šílenství.

          Ani vy, ani já nejsme spřízněni s admirálovými kancelářemi, a proto neznáme průběh jejich myšlenek. Ale soudě podle příběhu s Grenem mohu usoudit, že klasické výsadkové lodě budou opuštěny.
          Citace z doccor18
          Jak může jeden statečný UDC vyřešit všechny problémy a úkoly na Dálném východě?

          A co má rozhodnout, jestli tamní válka může být pouze strategická, vzhledem k našim dvěma hlavním protivníkům v tomto divadle – Spojeným státům a Číně. Vše ostatní je vyřazeno.
          Citace z doccor18
          A v armádě... bude utopen jako první.

          Stejně jako celá povrchová flotila v případě jaderné války.
          Citace z doccor18
          A UDC je spíše projekce moci do vzdálených zemí jako její hlavní úkol.

          Přesně to vidí náš vrchní velitel do budoucna, soudě podle Sýrie. Jako možnost mohu předpokládat, že v Africe začneme prosazovat své zájmy a taková loď, doprovázená válečnými loděmi, nás odnaučí zatýkat naše lodě v cizích mořích nebo podporovat legitimní vládu. Tento scénář se mi ale nelíbí.
          Citace z doccor18
          Jsou velké, drahé, kusové.

          Souhlasím, ale pořád mnohem levnější než letadlové lodě.
          1. Doccor18
            Doccor18 30. května 2020 13:24
            0
            Ale soudě podle příběhu s Grenem mohu usoudit, že klasické výsadkové lodě budou opuštěny.

            Samozřejmě odmítnou, musíte být lepší člověk. BDK je tahounem flotily a v Grenu se rozhodli zkřížit směs tygra a chvějícího se daňka. Ukázalo se to drahé, obtížné a velmi dlouhé.
            A co má rozhodnout, jestli tamní válka může být pouze strategická, vzhledem k našim dvěma hlavním protivníkům v tomto divadle – Spojeným státům a Číně. Vše ostatní je vyřazeno.

            Dovolím si v tomto nesouhlasit. Japonci mohou dobře skákat pod souhlasnými pohledy zpoza oceánu. A mávat rázným bochníkem bude zbytečné. Opět, jako v roce 1945, budete muset ostrovy ručně vyčistit od této infekce.
            Souhlasím, ale pořád mnohem levnější než letadlové lodě.

            Přesto .... Nicméně opakuji, mít tolik nevyřešených problémů ve flotile, vrhnout se do tak nákladných a dlouhodobých dobrodružství s UDC, mírně řečeno, je předčasné, ne-li trestné.
            1. ccsr
              ccsr 30. května 2020 17:31
              0
              Citace z doccor18
              Ukázalo se to drahé, obtížné a velmi dlouhé.

              Myslím, že proto přešli na UDC.
              Citace z doccor18
              Japonci mohou dobře skákat pod souhlasnými pohledy zpoza oceánu.

              To nepřipadá v úvahu, věřte mi – po druhé světové válce už nebudou zkoušet trpělivost jaderné velmoci a jakékoli jejich tažení skončí okamžitě po vstupu do našich teroristických vod.
              Citace z doccor18
              Přesto .... Nicméně opakuji, mít tolik nevyřešených problémů ve flotile, vrhnout se do tak nákladných a dlouhodobých dobrodružství s UDC, mírně řečeno, je předčasné, ne-li trestné.

              Pokud jste si vědomi, tak v sovětských dobách probíhal ve flotile skrytý boj o to, kdo bude velet - zachytil jsem to, i když o tom nepřímo vím, z příběhu s Uralem. Myslím, že i nyní dochází k nějakým přetahovaným lanem a hlavní pozornost námořních sil spočívá v tom, jak zaujmout představivost nejvyššího a ministra. Naštěstí oba nejsou vojenští lidé a dají se prodat krásné obrázky z budoucnosti, takže vyhrálo MDT - zřejmě bylo lépe propagováno.
        2. NordUral
          NordUral 30. května 2020 14:36
          +1
          A UDC je spíše projekce moci do vzdálených zemí jako její hlavní úkol.
          Proč potřebujeme tuto projekci?
          1. Doccor18
            Doccor18 30. května 2020 14:55
            +1
            Můj názor na tuto věc znáte, ale pseudopatrioti nás poučili o tuctu nebo dvou mínusech.
            1. NordUral
              NordUral 30. května 2020 15:00
              +1
              Ať si to obléknou. Hlavní je, že nahoře, byť jen z pudu sebezáchovy, přemýšlejí, než učiní důležitá rozhodnutí o zbrojení.
  7. svp67
    svp67 29. května 2020 15:17
    +6
    Jejich vzhled až podezřele připomíná francouzské vrtulníkové nosiče Mistral.
    A co je nejdůležitější, tento závěr vychází z jisté fotografie, kde je Putinovi zobrazen jeden z projektů UDC.
    Tady před otcem leze do pekla...
    Brzy ukážou, jak jsou položeny a tam porovnáme jejich vzhled s Mistraly, řeknu jednu věc, kterou sotva bude 100% kopírovat, pro stejný trup, už jen proto, že máme požadavky na lodě led.
    A pokud by bylo nutné posílit Mistraly, tak to bude okamžitě zahrnuto do projektu
    1. Alex777
      Alex777 29. května 2020 20:17
      0
      Na fotografii, která byla ukázána Putinovi, je již jasné, že existují 2 skupiny trubek a ne 1 jako na Mistralu.
      To už je velký rozdíl v pohonném ústrojí. hi
  8. ApJlekuHo
    ApJlekuHo 29. května 2020 15:17
    +3
    David Axe odkazuje na ruského spisovatele Livejournalu, který ano přezdívka bmpd

    No, pokud se odvolávají na neznámý hack z LiveJournalu, pak je zcela jasné, že UDC bylo pokrokovým Francouzům prostě ukradeno, zvlášť když v Rusku byla stavba lodí oproti nim vždy na nule.
    A bez ohledu na to, co říkají, je lepší, když je UDC, než tam není, ale bylo to potřeba.
    1. seregin-s1
      seregin-s1 29. května 2020 15:27
      +2
      Nejprve byste měli navštívit blog. podíval se ......
      1. ApJlekuHo
        ApJlekuHo 29. května 2020 15:30
        -5
        Jedna věc mi stačí, že tento subjekt vysílá v LiveJournalu.
        1. seregin-s1
          seregin-s1 29. května 2020 15:35
          +3
          Mnoho novinek je zde převzato z bmpd. Mimochodem, dnes je zde podrobný článek o nových nákupech Su-34.
          1. ApJlekuHo
            ApJlekuHo 29. května 2020 15:55
            -4
            Mnoho novinek je zde převzato z bmpd

            VO je ze své podstaty daleko od zpravodajského portálu, nechodím sem, abych četl nejnovější zprávy. K tomu je k dispozici mnohem více provozních a nasazených zdrojů. A to, že bmpd, stejně jako VO, používá pro své blogy oficiální zdroje, mě nepřekvapuje. Překvapuje mě, proč jste se rozhodli, že VO bere materiály z blogů bmpd jako z původního zdroje?
            1. Andrej z Čeljabinsku
              Andrej z Čeljabinsku 29. května 2020 16:06
              +4
              Blog bmpd je neformální a neformální blog provozovaný Centrem pro analýzu strategií a technologií (ACT Center). A to je ve světě vojenské analýzy poměrně vážná struktura
              1. ApJlekuHo
                ApJlekuHo 29. května 2020 16:26
                -1
                Nejenže je blog nekontrolovaný, ale ani samotná organizace není státní.
                ACT Center publikuje klíčové výsledky své činnosti v časopise Arms Export, který vydává od svého založení. V roce 2007 časopis získal ocenění „Zlatý nápad“, zřízené Federální službou pro vojensko-technickou spolupráci Ruské federace, v nominaci „Za informační podporu exportu vojenských produktů“.

                Pokud tomu rozumím, prodávají zbraně, seriózní organizace, nemůžete nic říct.
                1. Alex777
                  Alex777 29. května 2020 20:22
                  0
                  Nějaký druh Porthos. smavý
                  Bojuji, protože bojuji?
  9. Zlo 55
    Zlo 55 29. května 2020 15:24
    0
    Co s tím má společného, ​​nevypadá na to .. Hydraulické zákony, pohyb ve vodním prostředí a analýza stavu techniky implikují přítomnost podobných struktur ..
  10. Atlant-1164
    Atlant-1164 29. května 2020 15:37
    +9
    "Jejich vzhled až podezřele připomíná francouzské vrtulníkové lodě Mistral."
    - zaplatit 1.2 miliardy dolarů a stále podezřelé?)
  11. Piramidon
    Piramidon 29. května 2020 15:38
    +1
    Jejich vzhled až podezřele připomíná francouzské vrtulníkové nosiče Mistral.

    Zajímalo by mě, kde to "vzhled" viděl, jestli je tam stále jen objednávka?
    1. román66
      román66 29. května 2020 18:00
      +1
      Prozradím tajemství! v éře počítačového modelování a designu vedou podobné problémy k podobným řešením. Myslím, že všechny UDC jsou podobné
  12. Zaurbek
    Zaurbek 29. května 2020 15:44
    0
    Důležitý je prostě fakt, že se staví velká loď ..... moderní. Ve výrobě jsou raketové systémy a radary ... ale chybí trup s motorem pro potřebnou kompenzaci!
  13. NF68
    NF68 29. května 2020 15:46
    0
    A kdy by měli Rusové čas to zkopírovat? Opravdu k tomu mají veškerou potřebnou dokumentaci?
  14. Provozovatel
    Provozovatel 29. května 2020 15:47
    +1
    Boty loshar žáby smavý
    1. Alex777
      Alex777 31. května 2020 19:19
      0
      Předali veškerou dokumentaci podle smlouvy.
      Proto jsou hloupí rozhořčeni, ale Francouzi ne.
  15. Ryaruav
    Ryaruav 29. května 2020 15:55
    +2
    Co když se tedy za základ vezme mistrál? za prvé jsme se tam podíleli i na navrhování a za druhé není potřeba věnovat takovou pozornost žvatlání západních lapdogů
  16. Montér65
    Montér65 29. května 2020 15:57
    0
    Autor předpokládá, že nový ruský UDC je zkopírován z francouzského Mistralu,
    Svého času Američané říkali, že náš MiG-25 byl zkopírován z jejich North American A-5 Vigilante...
  17. IL-64
    IL-64 29. května 2020 16:14
    +4
    a co je špatně? Bylo to marné, že nám při ukončení smlouvy předali technickou dokumentaci?
    1. Interlocutor
      Interlocutor 29. května 2020 18:10
      0
      Pokud se nepletu, zdá se, že jsme jednu polovinu Mistralu vyrobili také v našem závodě. Ale mohu se mýlit.
      1. siemens7774
        siemens7774 29. května 2020 20:18
        0
        No, jak se můžete mýlit v tak důležitých věcech? Tisk a všechny vojenské blogy o tom šustily všechny uši
  18. Radikal
    Radikal 29. května 2020 16:23
    +2
    Pohled ze západu: Nový ruský UDC zkopírovaný z francouzského "Mistral"
    Žádná loď zatím není, ale už viděli, od koho byla zkopírována. lol Klauni. smutný
  19. Graz
    Graz 29. května 2020 16:25
    +2
    No, my jsme od nich oficiálně koupili technickou dokumentaci, co tvrdí?
  20. Russobel
    Russobel 29. května 2020 16:32
    0
    Podívejte se, kolik Číňanů od nás zkopírovalo, a proto to dělají rychle, je čas, abychom něco zabouchli, možná postavíme UDC rychleji?
  21. Jevgenij Velikanov
    Jevgenij Velikanov 29. května 2020 17:08
    +2
    Ano, jako by se nikdo neschovával. A po přestávce bylo jasné, že naši vyrobí náš "Mistral" Ještě jsme měli dokumentaci

    Proč tato kapitánská funkce?
  22. magadan72
    magadan72 29. května 2020 17:11
    -3
    Konstrukce vrtulníkového nosiče kopie Mistralu je nepochybně užitečná věc. Přeci jen asi máme nějaké ty stavební podklady a výkresy a tím se výrazně sníží náklady na stavbu. Jen teď je divný výběr místa stavby-Kerč ??? Koneckonců, zadní část jednoho z vrtulníkových nosičů byla postavena v Petrohradě (téměř třetina trupu), a to je spíše technologická část: rampa, dokovací komora, azipody nebo jejich místo ... A kompetence v opravách lodí je mnohem vyšší .. Loděnice je nabitá, takže opravdu neexistuje způsob, jak postavit nebo hrát mocnou lobby poblíž Kerče!??? Touha poskytnout Krymu práci je pochopitelná,
    ale vrtulníková loď není soukromá motorová loď komerční společnosti, většinou každého nezajímá načasování a náklady na její stavbu. Kerch už dlouho nepostavil tak složité lodě, což zjevně zdrží stavbu krychle, což divoce zvýší už tak astronomické náklady ...
    A vrtulníkové nosiče jsou potřeba „včera.“ A stavíme za rozpočet, tedy naše peníze, zvlášť v tak těžké době!
    1. LeonidL
      LeonidL 29. května 2020 17:34
      -6
      Můžete postavit záď, ale zatím není kde postavit UDC. A je nepravděpodobné, že to budou kopie "mistrálů" - to je typický "koloniální" UDC - neúspěšný projekt pro Rusko, který mají na svědomí Serdyukov a Medveděv ...
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 29. května 2020 17:42
        +1
        "koloniální" UDC - neúspěšný projekt pro Rusko, duchovní dítě Serdyukova a Medveděva


        Proč je neúspěšný?
        1. LeonidL
          LeonidL 29. května 2020 17:50
          0
          Jedná se o nízkorychlostní, prakticky neozbrojenou báru s obrovským větrem a podle mnohých nepovedeným pohonným systémem. takový UDC může úspěšně vyřešit policejní problémy, bez odporu, dopravit vojáky například na pobřeží Afriky. Pro Severní flotilu (ledové podmínky, podmínky plavby, stanoviště atd.) a TF z důvodu omezené plavby (tsunami, tajfuny, bouře) a nedostatku zbraní není příliš vhodná, v Baltské flotile je prakticky nepoužitelná. (čistě nízkoletý cíl), je omezen v Černomořské flotile jako účastník " syrského "expresu - opět není dostatečná rychlost a prostředky pro nakládání / vykládání. Hodně se o tom podrobně psalo, i když byly stavěny pro Ruskou federaci. V rámci AUG / KUG, s vlastním kurzem na úrovni transportů, zpomalí všechny, pro doprovod jsou vyžadovány lodě protivzdušné obrany / protiraketové obrany a protiletadlové obrany ...
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 29. května 2020 18:15
            -1
            Jedná se o nízkorychlostní, prakticky neozbrojenou báru s obrovským větrem a podle mnohých nepovedeným pohonným systémem.


            Naše UDC se měly od francouzských lišit jen přítomností zbraní a my uděláme ty naše ještě vyzbrojenější.

            O větru a pohonném systému - to je obecně nesmysl.

            UDC může úspěšně vyřešit policejní problémy, bez odporu, dopravit vojáky například na pobřeží Afriky. Pro Severní flotilu (ledové podmínky, podmínky plavby, stanoviště atd.) a omezenou schopnost plavby TF (tsunami, tajfuny, bouře)


            Bylo plánováno použití UDC jako velitelství pro KUG, vrtulníkové lodě (až 20 vrtulníků Ka-52 a další), nemocnice a přepravu vojáků do Černomořské flotily a Pacifické flotily. A výsadková síla UDC nepřistává sama, ale jako součást KUG poté, co je nepřátelská pobřežní obrana rozemleta na prach.

            Ohledně Syrského expresu je to taky hloupost, tam si najali takové lodě, že mají několik řádů až UDC jak rychlostí, tak kapacitou.

            Netřeba psát nějaké nesmysly o ledových podmínkách, tsunami, tajfunech, větru. UDC je výtlak 25, takové lodě používají jak USA, tak země NATO a nic, nikdo nenajel na ledovec a neutopil se před bouří.

            V Severní flotile se používají prakticky stejné lodě jako v jiných flotilách, stejné BDK pr.775 a pr.11711 a ledové podmínky ani bouře ničemu nepřekáží.

            V rámci AUG / KUG s vlastním průběhem na úrovni transportů budou všichni zpomaleni


            UDC a americká „Amerika“ ​​a španělský „Juan Carlos“ a francouzský „Mistral“ mají rychlost kolem 20 uzlů a nějak to zvládají.
            1. LeonidL
              LeonidL 29. května 2020 22:59
              +1
              Toto je váš osobní názor, ale v reakci mohu říci, že mi to připomene slovo „nesmysl“, které tak milujete.
          2. Interlocutor
            Interlocutor 29. května 2020 18:22
            0
            Nemusíme překračovat oceán. A do stejné Sýrie je přesouvání různých nákladů to pravé (jen si dělám srandu). Normální loď pro vnitrozemská moře. Tyto lodě se nepotulují samy. Někde jsem viděl, jak americká letadlová loď dělá obraty. Vypadá skvěle...
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 29. května 2020 17:54
      +3
      Myslím, že stavba MDT nebude ponechána náhodě, v případě potřeby pošlou specialisty do Kerče a celý proces výroby se upraví.

      Ať už byl UDC postaven v Kerči nebo ne, na tom nezáleží, musíme začít.

      A Baltic Shipyard nyní staví jaderné ledoborce, nesedí nečinně.

      A vrtulníkové nosiče jsou potřeba „včera.“ A stavíme za rozpočet, tedy naše peníze


      Všechny tyto rozpočtové peníze budou vynaloženy na materiály, kamenivo a práci ruských podniků a ruských pracovníků, to znamená, že budou ve skutečnosti pracovat pro naši ekonomiku. Část peněz se vrátí do rozpočtu v podobě daní a ve skutečnosti MDT dostaneme mnohem levněji, než je jejich deklarovaná hodnota, a ještě více, když ty samé koupíme v zahraničí.

      No, jinak jsme měli mít UDC předtím, nikdo se nehádá, ale musíme střízlivě posoudit naše schopnosti.
    3. Interlocutor
      Interlocutor 29. května 2020 18:17
      +1
      Jen teď je divný výběr místa stavby-Kerč ??? Koneckonců, zadní část jednoho z vrtulníkových nosičů byla postavena v Petrohradě (téměř třetina trupu), a to je spíše technologická část: rampa, dokovací komora, azipody nebo jejich místo ... A kompetence v opravách lodí je mnohem vyšší .. Loděnice je nabitá, takže opravdu neexistuje způsob, jak postavit nebo hrát mocnou lobby poblíž Kerče!???


      Možná všechno vypadá jinak. Možná tento úkol není naléhavý a pro tento obchod na novém místě, na strategicky důležitém místě, bude připravena nová infrastruktura pro vážné lodě.
      Specialisté s velkým potěšením)))) přijedou na Krym pracovat a žít a možná i k trvalému pobytu. Abych tak řekl, předat zkušenosti a oslavit slávu ruského loďařství. A to je dobré.
      A petrohradské loděnice jsou zřejmě zaneprázdněny byznysem i bez těchto dlouhodobých staveb. Tam bude pro jistotu potřeba řešit motory. Myslím, že bude. A technologie se osvědčí a řemeslníci se zaškolí.
  23. iouris
    iouris 29. května 2020 17:18
    +2
    Zkopírujte AK-47 a uklidněte se. Nebo rozpoutat občanskou válku.
    1. Terenin
      Terenin 29. května 2020 18:32
      +1
      Že jo. Všechno jako něco vypadá mrkl .
      Hlavní je funkčnost
  24. LeonidL
    LeonidL 29. května 2020 17:31
    -2
    Navrhuje, aby předpokládali, že ti, kteří se chystají stavět... ještě není nic rozhodnuto a není jisté. Ale bouře ve skle se již zvedla.
  25. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 29. května 2020 17:41
    0
    Ruská federace objednala stavbu dvou univerzálních výsadkových lodí (UDC) v loděnici Zaliv v Kerči. Jejich vzhled až podezřele připomíná francouzské vrtulníkové nosiče Mistral.


    Hezcí jsou naši stavitelé lodí.
  26. Černý plukovník
    Černý plukovník 29. května 2020 17:48
    +1
    "upozorňuje na významnou podobnost nové ruské lodi s francouzským výsadkovým vrtulníkem."
    a co? Zákony hydrodynamiky platí pro všechny stejně. Všechny vrtulníkové lodě by měly (měly by?) mít vzletovou palubu, hangáry uvnitř trupu lodi. Co je za problém? Podobný? Vypadá jako! Marně, co, žabí mozky stoupaly s "prodat-neprodat"? Navíc polovina trupu podle této objednávky byla vyrobena v ruských loděnicích. Takže vše je legální, Rusko se netřese ...
  27. Ovsigovets
    Ovsigovets 29. května 2020 19:02
    +2
    opět článek z kategorie "Captain Evidence" ....... NOVINKY o co jde? Vypadat jako?! - ANO - ano a heg s ním ...... NELÍBÍ ?! - ANO - ano a hej s ním .... Dostal jsi dokumentaci a technologie od Mistrálů? Máte vlastní zkušenost? Ano/Ne - používat, stavět. HLAVNÍ postavte normální lodě. Něco „hlasu Spojených států“ nějak není o tolik tišší....více nesmyslné nebo co
  28. žlutá bublina
    žlutá bublina 29. května 2020 19:29
    -4
    Rusko má technologii na stavbu jaderných lodí, dokáže postavit koryto samo.Výstavba mistrálů je úplatek pro Serďukova.
  29. vkd.dvk
    vkd.dvk 29. května 2020 21:27
    0
    Ale co, Francouzi mají patent na formu a zdobení (ukázka) a konstrukce PODOBNÉHO je porušením autorských práv? Co to sakra? Všude a všude kopírují konstrukt s názvem KOLO a takové tvory nenapadne sbíhat autorovi zájmu. A pro třífázovou síť vynalezenou Rusem Dolivo-Dobrovolským, pro plynovou masku - pro Mendělejeva, pro elektrické svařování - pro Petrova, pro televizi - pro Zvorykina, pro rádio - pro Popova, pro technologii stealth - pro Ufimceva a mnohem víc takových...
  30. vkd.dvk
    vkd.dvk 29. května 2020 21:33
    -2
    Citace z magadan72
    Konstrukce vrtulníkového nosiče kopie Mistralu je nepochybně užitečná věc. Přeci jen asi máme nějaké ty stavební podklady a výkresy a tím se výrazně sníží náklady na stavbu. Jen teď je divný výběr místa stavby-Kerč ??? Koneckonců, zadní část jednoho z vrtulníkových nosičů byla postavena v Petrohradě (téměř třetina trupu), a to je spíše technologická část: rampa, dokovací komora, azipody nebo jejich místo ... A kompetence v opravách lodí je mnohem vyšší .. Loděnice je nabitá, takže opravdu neexistuje způsob, jak postavit nebo hrát mocnou lobby poblíž Kerče!??? Touha poskytnout Krymu práci je pochopitelná,
    ale vrtulníková loď není soukromá motorová loď komerční společnosti, většinou každého nezajímá načasování a náklady na její stavbu. Kerch už dlouho nepostavil tak složité lodě, což zjevně zdrží stavbu krychle, což divoce zvýší už tak astronomické náklady ...
    A vrtulníkové nosiče jsou potřeba „včera.“ A stavíme za rozpočet, tedy naše peníze, zvlášť v tak těžké době!

    Nemyslel jste si, že Petrohradští mají plné ruce práce s jinými zakázkami? A že je potřeba rozvíjet stavbu lodí tam a všude tam, kde má přístup k moři jen ono? Co říct bez nápadu?
  31. Nikolay Redko
    Nikolay Redko 29. května 2020 21:39
    0
    Mezi Mistraly a projektem ruské výsadkové lodi Priboy jsem zaznamenal pouze jednu společnou věc - jedná se o vrtulníkové nosiče !!! S tím se nedá polemizovat, to je pravda. Zbytek nemá co dělat.
  32. benzínová řezačka
    benzínová řezačka 29. května 2020 21:40
    0
    Bylo by zvláštní, kdyby lodě vypadaly jinak.
    Jsou v podstatě na stejném projektu.
    úžasné? Je to pravda?!
    Co je tady tak úžasného? Z nějakého důvodu byly podmínky uděleny Francii,
    Udělali jsme projekt / lodě byly postaveny včas.
    Tady-čas! Lodě se nevzdáme! Nashledanou! Koronavirus - nebuďte nemocní! ..
    Naši vůdci se poškrábali v zádech a došli k jedinému správnému závěru ... Musíme postavit Mlýn u nás! ...

    A kde?
    V Kerči politbyro moudře radilo a nastavilo správnou cestu.
    A toto je naprosto správné rozhodnutí.
    Kde na ně berete motory?
    To je již zcela jiné zasedání politbyra bude.
    Mimochodem, lidé se ptali, kde jsou naše UDC?
    Naše UDC jsou v práci.
    Lidé se ptají.
    1. benzínová řezačka
      benzínová řezačka 29. května 2020 22:04
      0
      Nemám zájem. Půl hodiny vyjadřoval své nekonečné myšlenky, k rozloze papíru. (Administrátorům webu .... atd.)
      Plus Internet Khokhlyatsky. Toto je šestý rok pobytu v ....
  33. Komentář byl odstraněn.
  34. Adimius38
    Adimius38 29. května 2020 22:09
    +1
    není nic podezřelého, pokud se nepletu, k Mistrálům jsme dostali veškerou potřebnou technickou dokumentaci. Projekt jsme samozřejmě upravili tak, aby vyhovoval našim požadavkům, zvýšili tonáž, rozšířili. Náš Mistral by se měl ukázat jako mnohem efektivnější než jeho francouzský protějšek
  35. Alexej Kurtov
    Alexej Kurtov 29. května 2020 22:13
    +1
    No i kdyby to zkopírovali?Co je za problém?Ano,aspoň zkopíruj Nimitz!Hlavní je,že peníze budou v Rusku.
  36. av58
    av58 29. května 2020 23:01
    +1
    I když byl ruský UDC v nějaké části zkopírován z Mistralu, v čem je problém?
  37. Světoch
    Světoch 30. května 2020 01:09
    +1
    Proč by se v jednom časovém období, s přibližně stejnými technologiemi, pro konkrétní vrtulníky mělo stát něco jiného ??? Jako by si všichni letadla byli podobná a většina aut byla na kulatých kolech.
  38. rumpeljschtizhen
    rumpeljschtizhen 30. května 2020 01:41
    -3
    V podmínkách, kdy neexistuje srozumitelná politika pro stavbu flotily ... diskuse je špatná nebo dobrá, že jsme se rozhodli navrhnout a jednou postavit udk ........ To nedává smysl .... To už je poločas rozpadu .... Když neexistuje žádná koncepce, co a proč potřebujeme .... Samostatné lodě bez JASNÉ struktury .... Námořnictvo (a vše ostatní) ... Profantas a druh činnosti .... Opakuji, nemáme vizi toho, jaká by měla být flotila a armáda... Vojenská věda je mrtvá
  39. Signor Tomato
    Signor Tomato 30. května 2020 06:22
    0
    Jo a ruský UDC je taky jako letadlová loď, protože má vzletové plošiny. Vypadají jako ponorka, protože má vrtuli, která je pod vodou. A spoustu dalšího, jak vypadají.
    DB (S. Lavrov)
  40. Intigam Akperov
    Intigam Akperov 30. května 2020 07:21
    0
    Něco mi velmi připomíná, že jsem přesně stejnou bundu viděl na soudruhovi Shpakovi. odkud to máš? - Odtud jsem slavný umělec Velkého a Malého divadla. Koukni na tebe. Přesto jsi mi neodpověděl na otázku. - Ještě jednou do prdele. („Ivan Vasilievich mění profesi).
  41. ruivit1988
    ruivit1988 30. května 2020 11:49
    0
    Nechápu, jak se všechno to skřípání děje. No, vypadá to, že i kdyby to bylo od někoho plagiát, hlavní je, že to postavíme my, připomeneme si to a zůstane nám to.
  42. xomaNN
    xomaNN 30. května 2020 12:30
    0
    Technická dokumentace Mistralů je zaplacená, a tak je potřeba ji kreativně využít. A Baltzavod pak dělal krmné sekce pro Franky. V Kerči by se měly využívat dovednosti a technologie. Navíc UDC je dobré, když opakuje Mistral o 60-70%. A tak - náš projekt založený na francích bude zpočátku postaven podle požadavků zákazníků ruského námořnictva, a nikoli "upravovat" mrkl
  43. Falcon IBA
    Falcon IBA 30. května 2020 13:58
    0
    Nic neobvyklého, F-35 byla také utržena z našeho jaka. Pokud jsou informace, je hloupé je nevyužít. úsměv
  44. Alexandr Barinov
    Alexandr Barinov 30. května 2020 15:19
    -1
    Víte, že během kampaně „neexistují ošklivé ženy, je málo vodky...“ – to je pro všechny druhy Forbes. Ať zachraňují Ukrajinu*, tedy místní šmejdy.
  45. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 30. května 2020 19:21
    0
    Pokud vypadá jako "Mistral", pak je silně přepracován, podle standardů vojenského loďařství.
  46. Dejte__NIK
    Dejte__NIK 31. května 2020 07:11
    0
    Podobný? Samozřejmě. A co dělat se dvěma příďmi lodí, které jsme svařili pro jejich Mistrály a vzali zpět? Správně. Abychom přidali k našim, a aby se shodovali, znamená to, že protějšky se musí shodovat s těmi francouzskými.
    1. Kuzmickij
      31. května 2020 22:31
      0
      A správně, neřežte do kovu! A vnější podobnost není překvapivá.. Nikdy nepoznáte podobné modely zařízení vytvořené nezávisle na sobě. Pokud by existovala skutečná tvrzení a podezření, byli by pobouřeni Francouzi, nikoli Američané.
  47. dima314
    dima314 31. května 2020 11:28
    -1
    Autor předpokládá, že nový ruský UDC byl zkopírován z francouzského "Mistral" - nějaký novinář něco vyhrkl a další svižný úsek tématu a již více než 150 komentářů fouká na mýdlovou bublinu)
  48. alexey alekseev_2
    alexey alekseev_2 31. května 2020 13:11
    0
    Tak co když vypadají podobně.Francouzské mistrály pro Rusko byly napůl vyrobeny v Rusku.Zdá se, že krmení pro oba bylo vyrobeno v ruské továrně.Ano a náplň byla celá ruská.Pouze francouzská montáž
  49. Jiří
    Jiří 1. června 2020 04:01
    0
    Zdá-li se, ať jsou pokřtěni.