Volyňská země v X-XI století

157

Mapa Ruska v době uvedené v článku. Volyň v uvedeném období lze nazvat celým územím jihozápadu s hlavním městem ve městě Vladimír

Jihozápadní Rusko po dlouhou dobu zůstal mimo hranice státu Rurikovič. Když se tedy Oleg chystal na svůj nájezd na Konstantinopol, přidalo se k němu několik místních kmenů, včetně Chorvatů, Dulebů a Tivertsyů, ale s právy spojenců, nikoli závislými přítoky. Navíc, zatímco Igor a Olga vládli v Kyjevě, vztahy na západě se dále rozvíjely a objevily se první prototypy místních knížectví v čele s bojary z velkých měst. Především se to týkalo červenských měst, která se na počátku XNUMX. století zformovala v první státní útvar, který stál nad obvyklým kmenovým svazem. Paralelně s tím probíhal proces formování samostatných měst s předměstími v rámci dalších kmenových svazů. Kyjev mohl být jen spokojený zprávy o těchto procesech, protože měl mnoho jiných zájmů a cestu na západ blokovali Derevlyané, kteří se zuřivě bránili podřízenosti knížecí moci.

První zmínka o velké západní kampani pochází z doby vlády Svyatoslava Igoreviče. Informace o nepřátelských akcích jsou velmi vágní, není ani známo, s kým Svyatoslav skutečně bojoval: s Volyňany, Poláky nebo někým jiným. Výsledek těchto kampaní také není znám. I když se Volyňané podařilo pokořit, moc nad nimi netrvala dlouho a brzy po Svyatoslavově smrti si Poláci již snadno podrobili červenská města, aniž by narazili na větší odpor. S největší pravděpodobností se po smrti knížete všechna nově připojená území na západě opět oddělila od státu Rurikovič, což usnadnilo západním sousedům. Je možné, že v té době Volyňané jednali ve shodě s Poláky a bránili se podřízení Rurikovičům.



Teprve princ Volodymyr Veliký, který v roce 981 podnikl velké tažení proti Volyni, se jihozápadní záležitosti důkladně ujal. Právě od tohoto okamžiku je doloženo nastolení moci Ruska nad kmeny Volyně, Dulebů a dalších. Polákům se navíc podařilo dobýt zpět západní okraj, včetně dvou největších měst – Przemysl a Cherven. Nezůstal však jen u toho a podle kronikářů šel tak hluboko, jako se ani jeden z ruských knížat nevydal do polských zemí (což je ovšem diskutabilní). Vladimir Krasno Solnyshko jednal důkladně, tvrdě, kvůli čemuž Poláci za jeho vlády již nezasahovali na západní hranice Ruska.

Neméně důkladná byla práce na integraci získaných území do Ruska. Země Volyňů, Červů a dalších byly sjednoceny v jedno knížectví a syn Vladimíra Boris, tehdy Vsevolod, usedl, aby jim vládl. Bylo vybudováno nové hlavní město - město Vladimir, které rychle překonalo všechna stará města a začalo jim vlastně dominovat. V roce 992 bylo ve stejném městě zřízeno biskupství. Byla vytvořena nová administrativa a noví bojaři, loajální k Rurikovičům. Na západní hranici se objevily nové osady a opevnění, které měly invazi zastavit, pokud by se Poláci rozhodli znovu zahájit válku. V poměrně krátké době byl vytvořen takový systém, který rychle a rozhodně připoutal region k jedinému Rusku - v budoucnu místní elity nerozlučně spojily svou budoucnost s Rurikoviči a Ruskem a jen někdy se zástupci starých bojarů pokusili spoléhat na cizí vládce.

Začátek sporu


Hraniční postavení červenských měst spolu s Přemyslem, stejně jako jejich pozdější vstup do státu Rurikovič, vedly k tomu, že se tato část jihozápadního Ruska na dlouhou dobu ukázala jako sporné území. Neustále to tvrdili Poláci, kteří si nenechali ujít příležitost vzít si Chervena a Przemysla pro sebe. Po smrti Vladimíra Velikého se v souvislosti se spory, které začaly v Rusku, naskytla další taková příležitost. Využitím žádosti o pomoc knížete Svjatopolka Vladimiroviče, který si nárokoval nejvyšší moc v Rusku, zahájil válku kníže Boleslav I. Polský statečný. V bitvě u města Volyně v roce 1018 porazil armádu Rusů a ke svému státu připojil červenská města. Vrátit je bylo možné až po dvou velkých taženích v letech 1030 a 1031, kdy se Jaroslav Moudrý již pevně usadil v Kyjevě jako velkovévoda Ruska a vyřešil nejpalčivější problémy. Poté velkovévoda navázal dobré vztahy s Poláky a na nějakou dobu zapomněli na své nároky na západní hranici státu Rurikovich.

Po smrti Jaroslava Moudrého v roce 1054 se jeden z jeho mladších synů, Igor Jaroslavič, stal volyňským knížetem. Byl součástí „triumvirátu Jaroslavů“, který nějakou dobu stabilně vládl Rusku, těšil se důvěře bratrů a vůbec byl nejobyčejnějším knížetem. Za jeho vlády ve Volyni nedošlo k žádným zvlášť významným událostem a Igorovy polské sympatie připisované polským historikem Janem Dlugoszem zůstaly neprokazatelné.

V roce 1057 byl Igor Yaroslavich nahrazen novým Rurikovičem, Rostislavem Vladimirovičem. V té době už to byl zvláštní člověk, se zvláštním historie. Jeho otec Vladimír Jaroslavič, nejstarší syn Jaroslava Moudrého, zemřel dříve, než se stal kyjevským velkoknížetem, a proto se Rostislav stal prvním vyvrženým knížetem v dějinách Ruska, tzn. osiřelého prince, kterému jeho otec nestihl dědictví zdědit. Žebřík ho však zcela nevyloučil z linie dědictví určitých knížectví, v důsledku čehož se mu podařilo dostat pod svou vládu Rostov a následně Volyň.

Navzdory skutečnosti, že Volyňské knížectví bylo v té době poměrně velké a bohaté, vnuk Jaroslava Moudrého považoval svou pozici za příliš nejistou a neperspektivní, proto v roce 1064 opustil knížecí stůl ve Vladimir-Volynsky a odešel do Tmutarakanu. Tam se mu podařilo vyhnat svého bratrance Gleba Svyatoslaviče. Ten se však se ztrátou nesmířil a město dobyl zpět – ale jen proto, aby o něj vzápětí znovu přišel. Po důkladném posílení své pozice v Tmutarakanu začal Rostislav ukládat hold nejbližším městům a kmenům, čímž posílil ústřední vládu. To se moc nelíbilo Řekům z Chersonesu, v důsledku čehož byl Rostislav v roce 1067 otráven vyslaným římským velitelem, když se mu podařilo zůstat jako místní kníže pouhé 3 roky.

Po odchodu Rostislava Vladimiroviče z Volyně nebyly o zdejších knížatech dlouhých 14 let žádné zprávy. Zdá se, že místní moc se chopila komunita a bojaři Vladimíra-Volyňského a samotné knížectví se ve skutečnosti podřídilo vůli kyjevského knížete prostřednictvím jakéhosi guvernéra. Problém byl v tom, že právě v té době se mezi Rurikoviči rozhořel boj o Kyjev. Vše začalo v roce 1068, kdy povstalecká komunita Kyjeva přinutila velkovévodu Izyaslava Jaroslava Jaroslava opustit město. Následujícího roku se vrátil poté, co získal podporu polského knížete Boleslava II. Smělého, a dokázal znovu získat Kyjev, ale v roce 1073 jej znovu ztratil. V roce 1077 Izyaslav znovu získal hlavní město, ale o rok později zemřel. Na Volyni měl tento boj nepřímý, ale dosti nepříjemný efekt: po tažení roku 1069 se polská vojska utábořila v různých městech a vesnicích jižního a jihozápadního Ruska. To vyvolalo rozhořčení a zabíjení polských vojáků, načež byl Boleslav nucen svá vojska stáhnout. Ve velkých pohraničních městech, včetně Przemyslu, však opustil své posádky, ve skutečnosti si ponechal kontrolu nad těmi územími, která Poláci považovali za svá. V roce 1078 měl Vladimir-Volynsky znovu svého vlastního prince - Yaropolka Izyaslaviče, syna Izyaslava Yaroslaviče.

Síla a vůle komunity


Volyňská země v X-XI století

Celé XNUMX. století se ukázalo jako velmi důležité pro rozvoj Volyně. V té době se jako součást Ruska jednalo o jeden podmíněný správní celek, díky kterému se výrazně posílily vazby všech jeho území a místní bojaři měli počátky sebeuvědomění jako součásti něčeho jednotného. Aktivně se rozvíjely i vazby s Kyjevem, které měly dva základy. První z nich byl ekonomický - obchod s hlavním městem Ruska vedl k rychlému rozvoji blahobytu regionu. Druhý důvod byl vojenský - sami volyňští bojaři se ještě nemohli postavit centralizovanému polskému státu, v důsledku čehož si museli vybrat, pod čí pravomocí budou. Zakázky Rurikovičova státu se v té době ukázaly jako mnohem výnosnější, a proto byla volba učiněna ve prospěch Kyjeva, zatímco vztahy s Poláky se postupně zhoršovaly. V mentalitě místních obyvatel se postupem času neuvědomovali jako samostatný kmen, ale jako Rusové. Zároveň se objevily první známky budoucího nepokoje politického života: jak se rozvíjelo hospodářství Volyně, bojaři hromadili ve svých rukou stále více bohatství a čím rychleji se začali oddělovat od komunit, tvořili samostatné panství, bojarové se hromadili ve svých rukou. místní aristokracie s vlastními ambicemi a názory na budoucnost měst.

S nástupem rozbrojů a rozšířením fragmentace apanáží v Rusku začala komunita zaujímat významné místo. Když nejvyšší vládci, tzn. knížata, se mohly téměř každoročně měnit, a dokonce byly neustále zaneprázdněny vzájemnými válkami, byl vyžadován nějaký mechanismus samosprávy měst, předměstí a venkovských sídel. Takovým mechanismem byla komunita, která zářila novými barvami. Na jednu stranu byl již reliktem kmenového systému, na druhou stranu však za současných podmínek získal novou podobu a i s přihlédnutím k postupujícímu rozvrstvení společnosti začal působit jako hlavní politický platnost. Kvůli zvláštnostem neustále se měnící nejvyšší moci v Rusku, způsobených spory a dědickými zákony, se začal vytvářet jedinečný systém řízení měst a osudů, který ve skutečnosti nebyl spojen s postavami knížat, žijících odděleně od nich.

Rurikovičové v čele knížectví se mohli jeden po druhém měnit, ale samotné hlavní město spolu s podřízenými předměstími a vesnicemi zůstávalo stálou hodnotou, což jejich roli posouvalo kupředu a téměř je přirovnávalo k Rurikovičům samotným. Na veche, shromáždění všech svobodných členů komunity, byly vyřešeny důležité otázky týkající se života komunity; z rozhodnutí veche mohlo město poskytnout knížeti podporu, nebo jej naopak zbavit jakékoli pomoci města. Sám princ byl nucen hrát aktivně v politice a snažil se získat sympatie právě této komunity. Samostatně stáli bojaři, kteří se právě v tomto období začali postupně oddělovat od faktické komunity, zvyšovali své bohatství a vliv. Ve skutečnosti je však jít pro bojary přímo proti vůli komunity je stále příliš nebezpečná okupace, plná vážných ztrát, a proto musí také manévrovat a naklonit si sympatie členů komunity ve svůj prospěch.

Komunita sama o sobě nemůže představovat seriózní politickou sílu, pokud by neměla k dispozici žádnou vojenskou sílu. Takovou silou byla milice, která byla svou povahou odlišná. Nejmasivnější, ale také nejhorší byla venkovská milice. Raději ji nesbírali vůbec nebo ji sbírali jen v případě nouze – zpravidla na ochranu nejbližších sídel či předměstí. Úroveň vycvičenosti, zbraně těchto milicí samozřejmě zůstávaly extrémně nízké a reprezentovala je především pěchota nebo lehká jízda. Jediní, kdo měli mezi jednotkami z řad vesničanů významnou hodnotu, byli lukostřelci, protože vycvičit dobrého lukostřelce bylo dlouhé a obtížné a byli již dobře vycvičení lukostřelci, kteří se v „klidné“ době věnovali lovu.

To vše však byly jen květiny a městské pluky byly skutečné bobule. Města v sobě soustředila zdroje z celého okolí, a proto mohla svým milicím poskytnout docela dobré vybavení; města také potřebovala bojovat za svá práva a zájmy, proto se snažila udržet městský pluk v co nejlepší formě; komunální měšťané měli přímý zájem na ochraně zájmů své komunity a komunita samotná byla poměrně těsnou formací, proto se vojáci městského pluku zpravidla vyznačovali poměrně vysokými (na poměry své doby ) ukazatele morálky a disciplíny. Nejčastěji byl městský pluk zastoupen pěšáky, dobře vyzbrojenými a chráněnými, ale jeho součástí byla i vlastní jízda, zastoupená drobnými bojary. Kníže, který chtěl použít městský pluk, musel získat povolení od obce.

Nejznámějším městským plukem byla milice Novgorod, která, převážně pěší, více než jednou ukázala svou vysokou bojovou schopnost a stala se jedním z faktorů, které umožnily tomuto městu vést v budoucnu nezávislost. nezávislou politiku. Byly to městské pluky, které tvořily snad jedinou bojeschopnou pěchotu na území Ruska, protože zbytek pěchoty, reprezentovaný kmenovými nebo venkovskými milicemi, se nijak zvlášť nelišil vytrvalostí a soudržností a nemohl si to dovolit. dobré vybavení. Jedinou výjimkou mohl být knížecí oddíl, ale i ten raději bojoval na koni. Z hlediska organizace a potenciálu měly ruské městské pluky obdoby v západní Evropě, které lze nazvat vlámskou městskou milicí nebo skotskou pěchotou, která měla podobný základ jako komunita a stejným způsobem mohla rozdávat hojné „lyuli“ francouzským a anglickým rytířům. Jsou to příklady již ze XNUMX.-XNUMX. století, ale existují podobné příklady ze starověku - falanga hoplítů, kteří se také zformovali z měšťanů starověké politiky a vyznačovali se svou jednotou a schopností pevně se postavit proti nepříliš organizovanému nepřítel. I při vysoké bojové účinnosti na tehdejší poměry však pěchota zůstala pěchotou a nemohla ještě konkurovat těžké jízdě a vykazovala dobré výsledky pouze ve schopných rukou a proti nejinteligentnějšímu nebo nejpočetnějšímu nepříteli.

Připočteme-li k tomu všemu rychlý ekonomický růst Ruska, který sousedil s narůstajícími spory, pak se ukazuje dosti vysoké postavení měst. Počet silných měst s vlastními ambicemi neustále narůstal, a proto se tehdejší politický nepořádek ještě více tučný a bohatší, nebo zjednodušeně řečeno, situace se komplikuje, ale zároveň je zajímavá. Města měla zájem na svém rozvoji, a to jak vnitřním růstem hospodářství a obchodu knížectví, tak i expanzí. Mezi městy a komunitami byla neustálá konkurence: jak mezi městy jako nejvyšším článkem ve specifické hierarchii, tak mezi nimi a předměstími, protože ta se sama snažila oddělit a stát se nezávislými městy. V Rurikoviči viděly městské komunity nejen legitimní (výsledek důkladné práce Vladimíra Velikého a Jaroslava Moudrého) nejvyšší vládce, ale také garanty obrany jejích zájmů. Moudrý princ ze všech sil usiloval o posílení a rozvoj komunity svého hlavního města, za to se mu dostávalo loajality, podpory od městského pluku a rostoucí prosperity. Současně rychle rostoucí počet Rurikovičů v Rusku, spojený se spory, umožnil v případě potřeby zbavit nedbalého prince podpory, v důsledku čehož byl okamžitě nahrazen nejbližším příbuzným, který se mohl ukázat být mnohem lepší. Proto je při popisu dějin onoho období vždy třeba pamatovat na složitou politickou strukturu Ruska a na skutečnost, že hlavní města ne vždy fungovala jen jako vyjednávací čip v rukou knížat, slepě poslouchající každého nového Rurikoviče, který se může měnit s ohromující frekvencí.

Chcete-li se pokračovat ...
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

157 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. -24
    25. května 2020 06:22
    Hahah zase staré písničky...tohle jsme četli ve škole, proč to sem dávat?Opět historie Ruska začíná v 9. století a před tím, co tady byla černá díra? vždyť od nich vzešla jména Slované a Rusové, ach jo, zapomněl jsem, že se o tom ve škole nemluvilo ... To jen pro VÁS Rusáky začíná historie v 8-9 století pro VŠECHNY sousedy 3-5 století PŘED NAŠÍM LETOPOČTEM ...
    1. +20
      25. května 2020 07:03
      Citace z vomag
      Hahah zase staré písničky...tohle jsme četli ve škole, proč to sem dávat?Opět historie Ruska začíná v 9. století a před tím, co tady byla černá díra? vždyť od nich vzešla jména Slované a Rusové, ach jo, zapomněl jsem, že se o tom ve škole nemluvilo ... To jen pro VÁS Rusáky začíná historie v 8-9 století pro VŠECHNY sousedy 3-5 století PŘED NAŠÍM LETOPOČTEM ...

      Chtěl jsem zanechat naštvaný komentář. Pak jsem si myslel, že mě pohoršují ti, kteří se, jak se zdá, naučili číst a psát, ale nerozumí tomu, co čtou, blahoslavení! A svatí blázni v Rusku mají svůj vlastní postoj!!!
      Viz nadpis článku -
      Volyňská země v X-XI století


      Teď o něčem jiném.
      Velké díky Aretemovi z docela velké kočky!!! Buchta je zajímavá, čekáme na pokračování!
      1. +10
        25. května 2020 12:42
        Citace: Kote Pane Kokhanka
        Chtěl jsem zanechat naštvaný komentář.

        A nebudu se zdržovat. úsměv
        Abych byl upřímný, tito chudáci dostávají své komplexy méněcennosti. Ach, sakra, Egypťané, Sumerové, Féničané, Řekové, Římané... Nenechme některé historické absurdity být starší než my! Musíme být nejlepší ze všech, jinak je to nuda, že?
        Tři způsoby, jak se zbavit vlastních komplexů, všechny byly vyzkoušeny a fungují.
        1. Prohlašujte, že Rusové jsou starší než všichni uvedení dohromady, a buďte hrdí.
        2. Prohlašujte, že všichni výše uvedení jsou Rusové a buďte hrdí.
        3. Prohlašujte, že všechny výše uvedené vůbec nebyly a buďte hrdí.
        Všechny výdobytky lidstva ve všech regionech a všech dobách, včetně prvních pracovních nástrojů, mistrovství ohně, vynálezu kola, domestikace zvířat atd., patří buď výhradně Rusům, nebo ... Ne , taky ne! Pouze ruština, žádné alternativy.
        Řekl bych, že
        Citace z vomag
        Kam se poděl Slovan.Rus. a mnozí další?

        kdyby mi vomag řekl, odkud se vzali. Ano, vlastně to tak můžu říct: odkud se vzali - šli tam. Obecně tam mají své místo.
        1. +5
          25. května 2020 14:26
          Zdravím Michaele!
          Rozčiluje mě nejen toto, ale ne pochopení „osvícených“, že naše moderní vlast a národy, které ji obývají, jsou konzistentní linií vývoje i kontinuity!
          V podstatě jsme stejnou měrou potomky Indoevropanů (Árijců), kteří se dokázali po euroasijském kontinentu potulovat, nedej bože, více než Židé v době Mojžíše! Ten neznámý člověk, jedoucí na býkovi s kamennou sekerou v rukou, dal budoucnost nejen nám, ale i Íráncům, Britům, Francouzům, Italům, Řekům a mnoha a mnoha dalším národům!!! Z jeho pohledu je jedno, kdo jsou jeho děti Němci, Baltové nebo Slované!!! Jeho úspěchy nebudou ve vlastnictví pouze Rusů, ale práv potomků téměř padesáti národností! Má tedy smysl lámat oštěpy a hledat jeho exkluzivitu! Trpět, že východoslovanské etnikum je staré pouhých 1500 let a ruská státnost je stará 10 století!!! Objektivně navrhuji srovnání s Velkou Británií, Francií, Španělskem nebo Německem !!! Nebo národní hrdost je parita v existenci!!! Nuže, pochlubme se Libérii, Nigérii a Mosambiku!!! Ach jo, jsme krásní!!!
          1. +3
            25. května 2020 15:44
            Zdravím tě Vlado. úsměv
            Ano, no, všichni, tihle notoričtí, jsou opravdu unavení.
            Všichni lidé od někoho pocházejí, všichni mají stejný rodokmen. Byli tu Sumerové, dělali svou práci - zmizeli, přestali existovat jako lidé, ale jejich potomci žijí, zastupující jiné národy. Stejně tak Egypťané a Římané a ostatní. První Slované měli také předky a jejich řada je stejně dlouhá jako všechny ostatní – nic víc, nic méně. A dnešní národy (včetně Rusů), stejně jako před nimi Sumerové, staří Řekové a Římané, udělají svou práci a opustí historickou arénu, přestanou existovat, na jejich místě se objeví nové národy - jejich potomci.
            Ale někteří chtějí věřit, že jejich předkové všech ostatních předků se celý život skláněli, takže jejich vlastní méněcennost se jim zdá méně bolestivá nebo co? požádat
        2. -6
          25. května 2020 18:48
          kdyby mi vomag řekl, odkud se vzali.
          Chcete-li to provést, zde si musíte přečíst příběh! a netahat do SVĚTA žádné nesmysly ... Není to moje chyba, že nejste tak docela vzdálení lidé ... nechoďte do knihovny ..
          1. +7
            25. května 2020 19:29
            Ano, správně jste si všiml, že o knihovně... Naposled jsem šel na veřejnou školu, pravděpodobně, když jsem psal diplomku a připravoval se na obhajobu ... Ach, to bylo dávno ... A kdy jsi byl naposledy v knihovně? Co vzali? co jsi četl?
            Citace z vomag
            ne tak vzdálení lidé

            Ani nevím, jak zacházet s tímto prohlášením - uražen nebo hrdý? Jsou lidé jako vy, úzkoprsí, jsou jiní - vzdálení, zdá se, opak vás - chytří a sečtělí. A my, jak se ukazuje, nejsme „úplně vzdálení“, tedy také chytří a sečtělí, ale o něco méně než ti vzdálení... Nevím, jak ostatní kolegové, ale obecně já osobně nepředstíral, že je víc. smavý
            A konečně jen lidé jako vy a váš laskavý „čtení“ historie. „Čtou“ fyziku, chemii, matematiku a další vědy. Obvykle to nedává smysl, váš případ to potvrzuje. Normální lidé, jako každá jiná věda, studují historii, rozumí, mnozí si ji i doplňují.
            I když jsem tě možná špatně pochopil a doporučuješ mi přečíst si nějaký příběh? Ve smyslu příběh, tam, příběh ... Pak mám otázku: jaký příběh jste četli, co vám zatím vadí? Někdy chci vzrušení a jsem připraven riskovat následování vašeho příkladu, samozřejmě s veškerou dostupnou opatrností, ale musíte přesně vědět, o jaký příběh jde a ve které knihovně jste ho vyhrabali. smavý
    2. -10
      25. května 2020 07:40
      podle zdrojů, které autor uvedl na konci prvního článku.
      -Mayorov - hlavní zdroj Ipatievské kroniky
      - Kupčinského akty z Haličské Rusi - nejsou ve veřejném vlastnictví.
      -Voloshuk je ukrajinský historik, spolehlivost jeho bádání není vysoká právě proto, že ukrajinské dějiny přestaly splňovat všechna vědecká kritéria. Vše by však bylo v pořádku, ale hlavní je znát zdroje, o které se tento Vološuk opírá, a Voloshuk ve svých dílech navíc rozvíjí myšlenku, že „Galicia není tak docela Rus“, aniž by odhalil skutečné chápání obsahu etnonyma – Galicie.
      -Stefanovič -jeho článek o věrnosti je také založen na studiu Ipatievovy a Lavrenievovy kroniky.
      -Sabitov-vypočteno podle jeho počtu mongolských jednotek napadajících Rusko -129 tisíc lidí.
      -Galicia-Volyňská kronika je Ipatvská kronika.
      Takže pramenná základna všech těchto historiků vlastně spočívá ve větší míře právě na Ipatievské kronice.O této kronice jsem již mluvil.Je to nejmladší ze všech kronik inovativně uváděných do vědeckého oběhu.počátek 19. století. Tato kronika je seznam, jako obvykle vyšel z pera mnichů Kyjevské jeskynní akademie pod vedením metropolity Petra Mohyly, který byl žákem a následovníkem polských dobyvatelů Ruska, kancléře Chodkeviče a hejtmana Žolkeviče, proto odkazujte na tuto kroniku jako na ruský zdroj takto odkazujte na Goebelse jako na ruského historika.
      Ale zjevně padělané seznamy letopisů nadále kolují ve zdrojích na tomto fóru.

      A na závěr takový nepříjemný moment.Autor článku umístil své články na jiný web

      http://alternathistory.com/istoriya-yugo-zapadnoj-rusi-chast-i-geografiya-drevnejshaya-istoriya-istochniki-informatsii/
      , což nebyl důvod zákazu zveřejnění na topvo, vzhledem k tomu, že typ informace by měl být na topvo vždy nový, což zakazuje můj článek, jak mi řekl vojenský revizní admin Chuvakin Na topvo jsou dvojí metry.
      1. +14
        25. května 2020 08:37
        A na závěr takový nepříjemný moment.Autor článku umístil své články na jiný web

        http://alternathistory.com/istoriya-yugo-zapadnoj-rusi-chast-i-geografiya-drevnejshaya-istoriya-istochniki-informatsii/
        , což nebyl důvod zákazu zveřejnění na topvo, vzhledem k tomu, že typ informace by měl být na topvo vždy nový, což zakazuje můj článek, jak mi řekl vojenský revizní admin Chuvakin Na topvo jsou dvojí metry.

        Materiál na obou stránkách byl zveřejněn ve stejný den. Na vámi uvedeném zdroji je pod článkem odkaz na VO. Žádné z pravidel VO nebylo porušeno.
        Co je za problém???
        1. -11
          25. května 2020 08:41
          Citace: 3x3zsave
          Co je za problém???

          podle názoru redaktora Chuvakina by měl být na topvo umístěn pouze nový článek. ne huňatý.To mi řekl.
          1. +9
            25. května 2020 08:45
            Publikování uvedeného materiálu na jiném zdroji je ve srovnání s publikací na tomto zdroji druhotné.
            Co je za problém???
            1. -11
              25. května 2020 08:49
              ano je to v klobouku...
              1. +4
                25. května 2020 08:50
                Myslel jsem si to.
              2. +10
                25. května 2020 12:45
                Citace: Bar1
                ano je to v klobouku...

                Pravděpodobně ten, který jsi sem chtěl napsat? Je dobře, že si uvědomujete míru své kreativity. Opravdu vzácný klobouk.
                1. +7
                  25. května 2020 13:03
                  Opravdu vzácný klobouk.

                  Poznáváme kmen Tapi,
                  A bude to v klobouku!
                  hi
                  (film "Muž odnikud", SSSR, 1961, režie E. Rjazanov)
                  Michaele, žádá se od vás pouze uznání jiné teorie historického vývoje Slovanů! Poznejte kmen Tapi! požádat (A pro každý případ také Koljanov-Bardarikov) mrkat
                  1. +7
                    25. května 2020 13:47
                    Citace: Pane Kohanku
                    odlišná teorie historického vývoje Slovanů

                    toto je pro Provozovatele.
                    Náš bar je stvoření jiného řádu. Poskytněte mu celou historii lidstva v kontextu "Tartaria - kolébka civilizace" a "Dinosauři - produkt genetického experimentu ruských vědců XNUMX. století."
                    1. +4
                      25. května 2020 14:12
                      "Tartaria - kolébka civilizace"

                      uznejte tedy kmen Tartarů! ano
                      "Dinosauři jsou produktem genetického experimentu ruských vědců z XNUMX. století."

                      nějak se zaryli hluboko .. obvykle říkají "Rusko je rodištěm slonů." co
                      1. +5
                        25. května 2020 19:38
                        Citace: Pane Kohanku
                        obvykle říkají "Rusko je rodištěm slonů"

                        Žij ve včerejším věku, mladý muži.
                        Dinosauři jsou zajatí plazi zajatí našimi předky během vítězné války s Nibiru. Naši čarodějové-vědci pod moudrým vedením Vladimíra Monomacha provedli na těchto vězních řadu genetických exkrementů ... experimentů, ale nepříliš úspěšných - materiál se ukázal být tak-tak. Pak jsem musel všechny sterilizovat pomocí ultratenkých laserů, ale pak sami vymřeli - bez potomků ...
                        To jste nevěděli? Ach, Nikolai, kdy jsi byl naposledy v knihovně? Tady je to vidět na dlouhou dobu. Zdá se, že se tam všechno změnilo. Musíte znovu "číst historii".
                        wassat smavý
                      2. +6
                        25. května 2020 20:07
                        Ach, Nikolai, kdy jsi byl naposledy v knihovně?
                        Michael! hi
                        Zvedat marně! Nikolai pracuje co by kamenem dohodil od Library Drive. Zeměpis je nutností.
                      3. +5
                        25. května 2020 21:17
                        Mám pár přátel, kteří bydlí poblíž stanice metra Akademičeskaja, ale - bohužel! - netahají na akademiky. úsměv
                        Kde je Library Drive? Znám Library Lane, tam je obchod Norman a naproti šavuha. V místních šalmanech si můžete sednout po jedenácté ludé a na náměstí naproti Baltům policajti nejezdí, můžete sedět normálně s kámošema ... úsměv Nikolay tam někde pracuje? úsměv
                      4. +4
                        25. května 2020 21:41
                        Tato ulice „ve třech domech“ se nazývá jinak. Teď ulička, pak příjezdová cesta. Ale obecně je vše v pořádku, „dálnice“ z Boltova do Shkapinu. Na rohu knihovna. Koljova práce, o 300 metrů dříve, podle Shkapina.
                      5. +4
                        25. května 2020 21:44
                        Znám ta místa dobře. Důvodů je mnoho, ale jeden bude stačit. Elektrické vlaky a minibusy jezdí z Baltského nádraží směrem na Lugu ... úsměv
                      6. +4
                        25. května 2020 21:50
                        Na jaře 2000 jsem také cestoval z Varšavy do Lugy. Zařízení bylo v Luze. Od té doby miluji toto město.
                      7. +3
                        25. května 2020 23:23
                        Ano, jezdili jsme z Varšavy. Jak to bylo dávno... Ale nepamatuji si, kdy z něj přestaly jezdit poslední elektrické vlaky. úsměv
                      8. +1
                        26. května 2020 07:10
                        jaro 2001.
                      9. 0
                        26. května 2020 11:47
                        Ale když z něj přestaly jezdit poslední elektrické vlaky, nepamatuji si.

                        stačí si, až tento nesmysl s izolací skončí, vzít si den volna a všichni tři vyrazíme do muzea lokomotiv na Baltu nápoje Mimochodem, v Baltu je nádherná hospoda... mrkat
                      10. +3
                        25. května 2020 20:57

                        O experimentech postav jako vomaga /
          2. +8
            25. května 2020 10:37
            ne huňatý

            Ne huňatý, ale Obama? jištění Demokratický nebo republikánský? opět, ne který keř - starší keř nebo mladší keř? Sakra, solidní otázky a dohady.... co takhle jsem si ráno zlomil mozek... wassat
            Kolegové, mějte se hezky. Jsem rád, že Artem vychází. nápoje
      2. Komentář byl odstraněn.
        1. Komentář byl odstraněn.
          1. Komentář byl odstraněn.
            1. Komentář byl odstraněn.
              1. +6
                25. května 2020 16:14
                Bare, neznáš jen historii, ale neznáš ani gramatiku. Udělal jsi osm chyb ve dvou řádcích!
                1. Komentář byl odstraněn.
                  1. +5
                    25. května 2020 17:27
                    Je to váš styl diskuze? Plně odpovídá vašim znalostem.
                    1. +5
                      25. května 2020 19:50
                      Viktore Nikolajeviči, můj potlesk! hi smavý
                      Nějak velmi rychle se vám podaří uvést tuto postavu do jejího přirozeného, ​​takříkajíc přirozeného stavu. Ve vaší přítomnosti člověk okamžitě a úplně začne demonstrovat svůj intelektuální potenciál, takříkajíc ukazuje produkt jako člověk ... no, nebo co je v jeho případě vhodnější ...
                      Upřímně mi řekněte – reagují na vás všichni slabomyslní tak prudce, nebo máme v případě Bar možnost pozorovat nějakou ryze individuální formu fobie?
                      smavý
                      1. -10
                        25. května 2020 20:01
                        Citace: Trilobit Master
                        Řekni mi upřímně - všichni idioti na tebe reagují tak prudce

                        proč ho tak nenávidíš? Nebo už se neuráží?
                      2. +7
                        25. května 2020 20:09
                        všichni idioti na tebe reagují tak prudce
                        Téměř každý to má v té či oné míře. S individuálními vlastnostmi. Úplně naboso jde k přímým urážkám. Existují ale i zajímavé případy. Nezapomenutelný Venya mě obvinil z kolapsu Ruské akademie věd obecně a historické vědy zvlášť. Souhlaste s tím, že ne každému se podaří být tak mocný alespoň v očích jednoho jedince.
                      3. +5
                        25. května 2020 20:34
                        Ano, vzpomínám si, že jsem ti i trochu záviděl... úsměv
                        A jednotlivec nepochopil význam mé fráze ... smavý
                      4. +5
                        25. května 2020 20:42
                        Zajímalo by mě, kdo je v životě jedinec. Velmi podobné kompenzačnímu chování.
                      5. +6
                        25. května 2020 21:29
                        Dlouho jsem předpokládal, že důvody lpění některých jedinců na různých pseudovědeckých konceptech leží v oblasti psychologie a někdy i psychiatrie. Analýza činnosti na místě vždy nezapomenutelné Venyi ukázala, že má přísně cyklický charakter a období této činnosti se zkracovala a přestávky v ní prodlužovaly. Možná jsme měli co do činění s progresivním duševním onemocněním, jehož období remise se shodovala s aktivitou pacienta na místě.
                        Přiznám se, že něco podobného máme v osobě Báry. I když zde příznaky nejsou tak zřejmé.
                      6. +6
                        25. května 2020 21:47
                        důvody pro lpění některých jedinců na různých pseudovědeckých konceptech leží v oblasti psychologie, někdy i psychiatrie.
                        Přiklonil bych se ke konfliktologii. Koneckonců i toto je druh konfliktu, a pokud ke konfliktu dojde, musí existovat cíl – „vědomý obraz očekávaného výsledku, k jehož dosažení směřuje lidské jednání“. K identifikaci cílů sledovaných lidmi během konfliktu existují různé metody. Jedním z nich je studium životního prostoru a chování lidí v tomto prostoru. Proč jsem se začal zajímat o společenské postavení.
                      7. +3
                        25. května 2020 23:15
                        V definici, kterou jste vyslovil, se mi nelíbilo slovo „vědomý“. Svět by byl mnohem lepší, kdyby každý konflikt znamenal jasné povědomí účastníků o jejich cílech, ale bohužel tomu tak není. Buď jsme nuceni připustit, že existují konflikty, jejichž účastníci nesledují žádný cíl, nebo konstatovat, že existují konflikty s vágními (nevědomými) cíli pro jeho účastníky.
                        Navíc každý konflikt je proces, během kterého se mohou cíle měnit, přejít ze stavu „vědomého“ do stavu „nevědomého“ a naopak. A navíc nebudeme muset zavádět pojmy „pravé“ a „imaginární“ cíle konfliktu, kdy člověk jedná na základě nějakých vnitřních, nevědomých postojů, ale sám si určuje a ospravedlňuje své chování nějakými , na první pohled racionální představy?
                        Samozřejmě, abychom pochopili motivaci jednání konkrétního jednotlivce, algoritmus pro přijímání určitých rozhodnutí, je nutné studovat jeho životní styl, obvyklé prostředí (a dynamiku jeho změn), prostředí, psychofyziologické reakce. , atd.
                        Součástí mé diplomové práce byla mimo jiné část o predikci lidského chování (v mém případě na téma diplomka - kriminální úsměv ), z vědeckého hlediska jsem se k tomuto tématu od té doby nevracel, ale z praktického hlediska jsem na něj narážel pravidelně a jako praktik mohu s klidem říci, že přesnost „diagnózy“ v tomto případě přímo závisí na hloubce studia objektu.
                        Pokud jde o diskutovaný objekt, je nepravděpodobné, že by si, záměrně vyvolávající konflikty svými komentáři, objektivně uvědomoval cíle, s nimiž to dělá, nebo spíše, s největší pravděpodobností, klade si „imaginární“ cíle, neuvědomuje si a ani nepřemýšlím o těch "pravých". Ty pravé leží v jeho podvědomí a jsou možná způsobeny psychologickými traumaty různé závažnosti, nenaplněnými ambicemi atd., ačkoli starý Freud by pravděpodobně předložil svou vlastní verzi své motivace. úsměv
                      8. +2
                        25. května 2020 23:58
                        ačkoli starý Freud by pravděpodobně předložil svou vlastní verzi své motivace
                        Nebo starý Jung.
                      9. +6
                        25. května 2020 22:44
                        Citace: Trilobit Master
                        Dlouho jsem předpokládal, že důvody lpění některých jedinců na různých pseudovědeckých konceptech leží v oblasti psychologie a někdy i psychiatrie.

                        Myslím, že důvodů je několik, musíme k tomu přistupovat komplexně: jak psychiatrie, tak konfliktologie a prostě špatná informovanost, například mezi „bulkokhrusty“ je mnoho „obětí“ moderní ideologie.
                        Zdá se mi ale, že většina z nich vychází z náboženské podstaty: v moderní společnosti náboženství nehraje tak významnou roli jako dříve a pro mnohé zůstává potřeba slepé víry. V sovětských dobách člověk mohl a měl věřit v oficiální ideologii, ale čemu by měl věřit nyní? Zde je mnoho těch, kteří jsou v nouzi a najdou za sebe takovou náhradu, a historie je v tomto ohledu velmi pohodlná. Abychom byli spravedliví - nejen ono, ale ve fyzice nebo v jiných exaktních vědách je to všechno složitější, ale například v medicíně je to také možné.
                        Víra implikuje absenci logických důkazů: v „náboženství“ nejsou potřeba. A pokud názory „adepta“ nesdílíte a navíc je zpochybňujete, pak většinou velmi rychle přejde k agresi: zkuste si promluvit s náboženským fanatikem a pokud vyslovíte pochybnost, velmi rychle bude požadovat, abyste byli upáleni. kůl nebo ukřižovaný nebo něco jiného, ​​navzdory skutečnosti, že jeho náboženství je zdaleka nejmírumilovnější na zemi.
                    2. -8
                      25. května 2020 19:58
                      Citace z Undecim
                      Je to váš styl diskuze? Plně odpovídá vašim znalostem.

                      diskuse? Vy nevíte, co to je. Vaším krédem a způsobem, jak vydělat peníze, je opakovat to, co řekli ostatní, jako papoušek, protože žádného nemáte, a pak běžet pozadu a kousat se do paty. téma s tím nemá nic společného, ​​jedenácté.
                      1. -8
                        25. května 2020 21:36
                        abych byl upřímný, někdy je to hnus být tady ve společnosti s těmito lidmi. Nezajímá je věda, nepotřebují fakta, nezajímá je žádná budoucnost. Potřebují jen jednu věc, bránit minulost, která byla nepostavili jimi a před nimi.To jsou servisní pracovníci. Nejsou schopni mluvit na téma, ani kolem křoví, a když strčíte nos, jako mizerná koťata, vždy předvídatelně odskočí od tématu a stanou se osobními, jako tento jedenáctý.
                2. -4
                  26. května 2020 08:43
                  představte si, jak krásně to zní - jste zvíře, místo toho, abyste byl hrubý, jste zvíře ...
      3. +5
        25. května 2020 14:28
        Citace: Bar1
        Voloshuk je ukrajinský historik, spolehlivost jeho výzkumu není vysoká právě proto, že ukrajinská historie přestala splňovat všechna vědecká kritéria

        Promiňte, ale národnost autorů mě nezajímá. Politota gyru jsem v mozku na rozdíl od některých nenahradil a kvalitu materiálu posuzuji podle materiálu samotného, ​​i když se práce na téma Haličsko-volyňského knížectví bude jmenovat „O rozmnožování motýli v Podkarpatské oblasti“ a napíše to Tatamba Mumumba ze Zimbabwe, který v tomto Podkarpatí nikdy nebyl.
        Autor článku zveřejnil své články na jiném webu

        Po zveřejnění článku na těchto stránkách. S uvedením primárního zdroje z topvaru. Vše podle pravidel. Ještě jednou - nejprve je článek zveřejněn zde, rozložen do sekce "Historie" a poté přenesen tam. Ne naopak. Naopak to prostě nejde. Žádný dvojí standard, pozorně si přečtěte pravidla.
    3. +11
      25. května 2020 07:45
      Citace z vomag
      Jen pro VÁS Rusy příběh začíná v 8.-9.století pro VŠECHNY sousedy 3.-5.století před naším letopočtem ...

      Milý Sergeji! Bylo by moc hezké, kdybyste vy, vyzbrojeni vědomím, že VY máte zase svůj vlastní materiál o tom, jak se vám to zdá. Jsem si jist, že redakce VO na takový článek reagovala s plným pochopením. Zajímalo by mě například, z čeho vycházejí vaše poznatky, prameny - písemné i archeologické a podobně. Byly zde články Eduarda Vashchenka o starých Slovanech, ale snad bude váš materiál lépe strukturovaný a bude obsahovat více zajímavých faktů. Každopádně by to bylo fajn...
      1. -10
        25. května 2020 08:11
        Citace z ráže
        Jsem si jist, že redakce VO na takový článek reagovala s plným pochopením


        ne, ne ne, ideologicky neostřílená infa na palivo nefunguje.
      2. +4
        25. května 2020 09:45
        Článek se mi líbil. Děkuji Autorovi.
        Jedna malá poznámka - IMHO, autor se měl nutně odvolávat na Haličsko-volyňskou kroniku - letopis ze 1201. století věnovaný dějinám Haliče a Volyně. Zachováno v Ipatievské kronice. Pokrývá události z let 1291-XNUMX. Je považován za hlavní pramen k historii Haličsko-volyňského knížectví.

        Nejprve se kronika skládala ze samostatných historických příběhů. Chronologie byla zavedena až při tvorbě obecného shrnutí. Podle obsahu a jazykových a stylistických znaků se haličsko-volyňská kronika dělí na dvě části:
        1. Haličská kronika (1201-1260), sestavená v Haliči, která vychází z kroniky doby prince Daniela Romanoviče z Haliče;
        2.Volyňská kronika (1261-1291), sestavená na Volyni, kde jsou více zobrazeny události ve volyňských zemích za vlády Vasilka Romanoviče a jeho syna Vladimíra.
        Jazykově hranice mezi haličskou a volyňskou kronikou jednoznačně prochází rokem 1260/1261[1], nicméně textologické rysy charakteristické pro haličskou kroniku (citáty z kompilačního chronografu) nacházíme až do roku 1265. S přihlédnutím k textovým údajům jsme lze hovořit o aktivní úpravě závěru haličské kroniky (1261-1265) redaktor Volyňské kroniky.
        Významné místo v haličsko-volyňské kronice zaujímá historie kultury haličsko-volyňského knížectví. Haličsko-volyňská kronika se od předchozích starověkých ruských kronik liší téměř úplnou absencí církevních témat.
        1. +6
          25. května 2020 09:56
          S textem haličsko-volyňské kroniky a komentáři k ní se můžete seznámit na webových stránkách Kompletní sbírky ruských kronik pod odkazem - http://psrl.csu.ru/toms/GVL_2005.shtml
          1. -6
            25. května 2020 10:40
            Citace: bohatý
            S textem haličsko-volyňské kroniky a komentáři k ní se můžete seznámit na webových stránkách Kompletní sbírky ruských kronik pod odkazem - http://psrl.csu.ru/toms/GVL_2005.shtml


            s komentáři se můžete seznámit na odkazu, ale ne s kronikou samotnou.
            1. +5
              25. května 2020 11:21
              Dobrý den Pavle hi
              s komentáři se můžete seznámit na odkazu, ale ne s kronikou samotnou.

              Otevřete zadanou stránku, klikněte na tuto ikonu, uvedenou na obr. a stáhnout materiál ve formátu Djvu.

              vědecké komentáře jdou na str. 77 a od str. 77 začíná text haličsko-volyňské kroniky
              .
              Všechno je jednoduché hi
              1. -8
                25. května 2020 12:15
                Citace: bohatý
                vědecké komentáře jdou na str. 77 a od str. 77 začíná text haličsko-volyňské kroniky


                je to originál?

                Citace: bohatý
                tak to myslíš fakt? Který seznam přesně?

                napsal jste do Haličské kroniky a obrázek je z Radzivilovské kroniky.
                Jsou v Ipatievově kronice vůbec ilustrace? Nepíšou o tom.
            2. +8
              25. května 2020 11:26
              Citace: Bar1
              s komentáři se můžete seznámit na odkazu, ale ne s kronikou samotnou.

              Problémy se zrakem?
              Tam je koneckonců na obrazovce napsáno rusky:
              Text haličsko-volyňské kroniky (k vydání připravil V. Yu. Franchuk)

              a také uvedl, že tento text lze nalézt na straně 77
        2. -8
          25. května 2020 10:39
          Citace: bohatý
          Je považován za hlavní pramen k historii Haličsko-volyňského knížectví.



          a že v Ipatijevské kronice jsou ilustrace?
          1. +4
            25. května 2020 11:37
            a že v Ipatijevské kronice jsou ilustrace?

            co tím vlastně myslíš? Který seznam přesně?
            Existují dva hlavní seznamy kroniky (Ipatiev a Khlebnikov) a čtyři odvozené seznamy pocházející z Chlebnikova:
            1.1 Ipatievův (akademický) seznam. Na 307 listech (jedna z možností jejího citování je podle tohoto rozdělení). Datováno do konce 1420. let 1. století[1809]. V XNUMX. století byl tento seznam v klášteře Ipatiev u Kostromy, od kterého kronika dostala své jméno. V roce XNUMX byl nalezen v knihovně Akademie věd historikem Nikolajem Karamzinem. Seznam je psán pěti rukopisy, ale vědci nedospěli ke shodě v tom, kde byla kronika napsána. V současné době uložen v Knihovně Akademie věd.
            1.2 Chlebnikovův seznam (Nestorův seznam). Pochází asi z roku 1560, pravděpodobně vznikl v kyjevsko-pečerském klášteře. Řada listů v ní je zamíchána, další ztracena a restaurována podle staršího seznamu. Byl objeven mezi rukopisy obchodníka Pjotra Chlebnikova v roce 1809 Karamzinem a uveden do vědeckého oběhu.
            2.1 Pogodinského seznam. Datováno kolem roku 1620. Je to kopie Chlebnikovského. Kdysi patřil Michailu Pogodinovi. Po získání sbírky Pogodin v roce 1852 Nicholas I, spolu s dalšími rukopisy, vstoupil do veřejné knihovny.
            2.2 Seznam Yarotského. Pochází z roku 1651, do Knihovny Akademie věd vstoupil v roce 1910 od Ya. V. Yarotského, ředitele obchodní školy ve městě Kremenets, provincie Volyň. Jde o revizi Chlebnikovova seznamu.
            2.3 Ermolaevského seznam. Datováno do 1710. století, pravděpodobně vyrobeno v Kyjevě pro prince Dmitrije Golitsyna. Tento seznam z hlediska textu sahá až k Chlebnikovskému, ale má jasnější lexikální znaky ukrajinského původu a mnoho nesrovnalostí, publikované samostatně ve vydání z roku 1908 ve zvláštní příloze. Srovnání s Chlebnikovovým seznamem ukazuje, že většina nesrovnalostí v Ermolaevského seznamu se objevila v důsledku banálních chyb písaře, který byl velmi nepozorný a navíc dobře nerozuměl staroruskému textu. Ze značek na rukopisu vyplývá, že seznam v různých dobách patřil Vasiliji Alekseeviči Golitsinovi, moskevskému obchodníkovi Matveji Gavrilovovi, který jej v roce 1769 prodal Ivanu Kozminovi. Poté seznam skončil ve sbírce Alexandra Ermolaeva a v roce 1814 jej získala Veřejná knihovna.
            2.4 Krakovský seznam. Byl vyroben pro polského historika Adama Narusheviče kolem roku 1795-1796. Toto je kopie Pogodinského seznamu, který byl pro pohodlí zákazníka přepsán latinkou. Má hodnotu jako zdroj rekonstrukce několika fragmentů Pogodinského seznamu ztracených po roce 1796.

            Zeptejte se na konkrétní otázku hi
        3. +8
          25. května 2020 14:29
          Citace: bohatý
          druhý musel nutně odkazovat na haličsko-volyňskou kroniku

          Uvedeno v předchozím článku v seznamu zdrojů hi
      3. +7
        25. května 2020 12:57
        Citace z ráže
        Bylo by moc hezké, kdybyste vy, vyzbrojeni vědomím, že VY máte zase svůj vlastní materiál o tom, jak se vám to zdá.

        Nečekej, Vjačeslave Olegoviči! smavý
        Hrdý potomek Slovanů-Árijců boreálního světa by se neměl nikomu ospravedlňovat, nikomu nic dokazovat, vůbec se ničím nezatěžovat! Pro velké činy jeho předků musíme my, páchnoucí červi u jeho nohou, židovsko-reptiliánští potomci, stoupenci Mistrů Západu, při pohledu na jeho jasnou tvář, s výjimečnou podlézavostí sbírat perly jeho moudrých slov, střídmě pronášel z jeho úst, aby nás vyčítal a vzdělával.
        Jinými slovy – velká čest pro nás. Patnáct slov v komentáři stačí, na víc se nedá počítat.
    4. 0
      25. května 2020 08:58
      Citace z vomag
      Jen pro VÁS Rusy příběh začíná v 8.-9.století pro VŠECHNY sousedy 3.-5.století před naším letopočtem ...

      Zejména ve Spojených státech, no, samozřejmě, poblíž periferie, která pochází od Schumerů.
  2. +8
    25. května 2020 07:13
    Dobré ráno, Artyom!
    Zdá se mi, že jste se připojil k Svyatoslavovi Igorevičovi z jihozápadního Ruska o zajímavý aspekt. Ve skutečnosti jste v návaznosti na naše kronikáře ignorovali invazi Ugrů do Evropy. Vzhledem k rodinným vazbám prince Svjatoslava je možné, že se jednalo o kampaň podporovanou Maďary nebo o banální selekci Červonnajské Rusi po konečném získání vlasti Uhry v Panionii. Na počátku své vlády bylo Rusko v úzkých spojeneckých vztazích s Maďary a Pečeněgy.
    S pozdravem Vlado!
    1. +8
      25. května 2020 07:40
      Čtu podobné články a komentáře a můžu se jen radovat. Moje znalosti zůstaly na úrovni Mavrodinovy ​​knihy „Starověké Rusko“ a dalších publikací těch let. Začali dnes dobře psát o historii našich předků a také komentovat!
      1. +5
        25. května 2020 07:46
        Dobré ráno Vjačeslave Olegoviči. Děkuji za milé slovo. Je zde ještě jeden zajímavý aspekt. Po porážce v Bulharsku se jezdecká jednotka armády prince Svyatoslava nevrátila přes země záškodníků a seveřanů. Myslím, že v té době to bylo území Kyjevské Rusi. Jinak by byl pohyb spojen s bitvami.
        1. +8
          25. května 2020 07:50
          Citace: Kote Pane Kokhanka
          čtyřhra

          Nějak takové lidi neznám... Ale co se týče „aspektu“... Všechny tehdejší záležitosti jsou zahaleny temnotou, závoj staletí skrývá vidění lidských záležitostí a vlhká země skrývá jejich popel a věci, které jim patřily. Kde kopat, aby se potvrdilo, co jste řekl, kde hledat texty dopisů, které o tom vypovídají... Dívám se na osadu Zolotarevskij... stojí v lese stěžňového borového lesa. Ale vždyť když tam byla bitva v plném proudu, pole byla všude kolem ... Ale za stromy ... pole nejsou vidět!
          1. +8
            25. května 2020 09:47
            Vinen, nečetl jsem můj komentář. Samozřejmě - dulebs.
      2. +5
        25. května 2020 10:44
        mé znalosti zůstaly na úrovni Mavrodinovy ​​knihy "Starověké Rusko"

        Vjačeslave Olegoviči, tady jsem, než jsem potkal VO a poctivou společnost, nějak jsem o starých Slovanech moc nepřemýšlel. Ale jednou z prvních, které jsem četl na zbrani, byla právě kniha vámi zmiňovaného autora (s jeho synem). "ruská puška". V éře "předinternetu" - rigorózní seriózní studie. Doporučuji všem zájemcům, na internetu je ke stažení zdarma. hi
    2. +5
      25. května 2020 14:34
      Takže ano, není to vyloučené. To mi uniklo, díky za doplnění hi

      Obecně, co se týče opomenutí, včera jsem se dostal ke svým starým dílům na stejné téma v AI, kde se za Romanovičů první v podstatě opakoval skutečný.... Ukázalo se, že současný cyklus o skutečné historii je mnohem méně detailní, mnoho detailů je v AI reálných, ukázalo se, že jsou více namalované wassat Začal jsem tyto detaily přenášet do budoucích článků, ale pak jsem to vzdal. Jinak 15 článků nabobtná na 30. Přesně tak, naprosto správně, psal jsem v prvním článku:
      Obecně, jak již bylo zmíněno výše, je celý cyklus jen pokusem vše dát dohromady a podat co nejobecnější, ale celistvý obraz historie vývoje jihozápadního Ruska ve středověku, a proto každý, kdo chce více podrobností, může bezpečně se s nimi seznámit prostudováním materiálů z aktuálního seznamu

      Protože detaily jsou vůz a malý vozík. A další parní lokomotiva smavý
  3. +7
    25. května 2020 07:35
    jako téma k diskusi. Artyom, při studiu materiálu o Galicii-Volyňské Rusi jsi narazil na zmínku o „tisíci“! Ve skutečnosti, když mluvíme o roli „komunitní (městské) milice“, je třeba chápat, že jde částečně o kopii vojenské struktury kmenové armády. Navíc Slované mají dost strukturované (deset, sto, tisíc). Tyto instituce jsou často pokryty v novgorodské zemi, příležitostně ve Vladimir-Suzdal. Troufám si odhadnout. V rané fázi, poté, co anektovala země budoucího Haličsko-volyňského knížectví, utrpěla kmenová šlechta značné škody. Možná je to kvůli polské nadvládě. Tentýž Vladimir Svyatoslavovič nazývá města Chervonnaya Rus svým patronymem. Bojaři sami mohli vzniknout pouze pod knížecí družinou. To nepřímo potvrzuje, že dominantní kmenové svazy pod Svyatoslavem, za vlády Vladimíra, přecházejí do vedlejších rolí Předpokládám, že bojaři jihozápadního Ruska nejsou ničím jiným než procesem sloučení bojarských sousedů prvních kyjevských knížat a místní komunální elita. Odtud a hlavním rozdílem mezi „včelami“ je jejich schopnost opřít se o zem!
    Takže existuje více otázek než odpovědí!
    1. +8
      25. května 2020 08:21
      Vladislav,
      Podpořím „tisícovku“, nesmírně důležitá vojenská instituce, mimochodem v Moskvě zanikla teprve v XNUMX. století.
      1. +1
        25. května 2020 14:50
        Citace: Eduard Vashchenko
        Vladislav,
        Podpořím „tisícovku“, nesmírně důležitá vojenská instituce, mimochodem v Moskvě zanikla teprve v XNUMX. století.

        A chci zdůraznit - jak zmizel !!!
      2. 0
        25. května 2020 19:59
        Citace: Eduard Vashchenko
        Mimochodem, v Moskvě zmizel až v XNUMX. století.

        Zdravím Edwarde.
        Bylo to v XNUMX. století?
        Zdálo se mi, že v Moskvě přestalo být jmenování tisíců jmenováno již na konci XNUMX. století. Uniká mi něco?
        1. 0
          25. května 2020 20:55
          Michael
          dobrý večer,
          omlouvám se, že neodpovídám hned. Tysjatskij, jak si pamatuji, byl naposledy zmíněn v období 40. let XV století, v období takzvané „feudální války“, podle jiné verze: nové a staré pořádky na severovýchodě Ruska a účast zástupců starých institucí byla přirozená.
          S pozdravem,
    2. +4
      25. května 2020 13:02
      Dobrý čas, pane Kohanku!
      pauzovací papír vojenské struktury kmenové armády. Navíc Slované mají dost strukturované (deset, sto, tisíc).

      Z nějakého důvodu se mi zdálo, že desetiny, setiny a tisíciny souvisely spíše s takříkajíc civilně-administrativními volenými funkcemi, a ne s těmi čistě vojenskými.
      1. +1
        25. května 2020 14:34
        Nejsem sir, ale panova kočka!
        Se ztrátou kmenového markeru, kdy každý mužský ryadovič je kvílení (bojovník). Čistě vojenské volitelné pozice (deset, sot a tisíc) se stávají civilně-administrativními, ale neztrácejí své pravomoci v případě války, mimořádných událostí a katastrof. Jako při požáru!
    3. +3
      25. května 2020 14:41
      Tysyatsky - samozřejmě, setkal. Detailněji popsat strukturu komunity si ale stále netroufl – náhodou se půlka článku netýká úplně tématu.

      Je možné, že máte naprostou pravdu, milý kolego. Navíc vaše rozvržení vypadá docela logicky a koherentně, jako z mé zvonice. Obávám se, že zde tedy velká diskuze nebude fungovat – pokud konkrétně nezaujmem postoj „Baba Yaga je proti!“. Obecně je téma připojení jihozápadního Ruska ke státu Rurikovič značně chaotické, je zde více mezer než odpovědí, a proto by to mohlo být jakkoli, včetně - jak jste naznačil. A ještě chladnější, až po plazí přistání smavý

      Ale v každém případě Vladimir velmi kvalitativně připojil tento region k Rusku. Přijmout Rurikoviče je jedna věc, ale během jedné nebo dvou generací se k nim zcela připoutat a už vlastně nezvažovat jiné možnosti – to je něco jiného. Když po několika stoletích Kormilichich postoupil ke knížatům, způsobilo to bouři rozhořčení a odmítnutí - princem mohl být pouze Rurikovič.
      1. +1
        25. května 2020 20:16
        Citace z arturpraetor
        Přijmout Rurikoviče je jedna věc, ale během jedné nebo dvou generací se k nim zcela přilnout a už ve skutečnosti nezvažovat jiné možnosti.

        Trochu zasáhnu.
        Právě ve vztahu ke Galichovi vše vypadá jaksi nahnutě. Obecným pravidlem je, že starověká města mají širší tradice vlády lidí, silnější veche. Příklady - Novgorod, Pskov, Rostov, Suzdal až do určitého bodu - Kyjev. Renovační města postavená knížaty jako pevnosti - Vladimir-Volynsky, Vladimir-on-Klyazma, Moskva, Pereyaslavl-Zalessky, Tver atd. neměli takové tradice a nikdy se neodvážili postavit se svým pánům.
        Galich je ale něco zvláštního a nezapadá do obecné série. Nejenže se Haličané neustále snažili svému knížeti něco naznačit, ale také bez váhání pozvali na své místo vladaře například uherského knížete. A případ s Kormilichich je obecně ojedinělý.
        Navíc opět nezapomínejme na bolochovské knížata. I když se osobně přikláním k názoru, že to byli Rurikové, existuje názor, že to ani nebyli Slované, tedy obecně jakýsi cizí fenomén v srdci staroruského státu.
        To je tedy velmi záludná otázka.
        1. +2
          25. května 2020 20:30
          Citace: Trilobit Master
          Obecným pravidlem je, že starověká města mají širší tradice vlády lidí, silnější veche.

          Ano, tradice kmenových vztahů tam byly stále silné. A tradice, jak ukazuje praxe, jsou v Rusku vším úsměv
          Citace: Trilobit Master
          Renovační města postavená knížaty jako pevnosti - Vladimir-Volynsky, Vladimir-on-Klyazma, Moskva, Pereyaslavl-Zalessky, Tver atd. neměli takové tradice a nikdy se neodvážili postavit se svým pánům.

          Wow, hádal bych se. „Nová“ města s novými komunitami se dokázala roztočit. Když Roman Mstislavich mírně „hodil“ Vladimirity, opustil stůl bez povolení, a pak se pokusil vrátit, měšťané mu ukázali fík - říkají, on sám odešel, sám zasadil jiného prince, projděte se. Takže tady je s největší pravděpodobností všechno trochu složitější ...
          Citace: Trilobit Master
          Galich je ale něco zvláštního a nezapadá do obecné série. Nejen, že se Haličané neustále snažili svému knížeti něco naznačit, ale také bez váhání pozvali na své místo vladaře například uherského knížete.

          Ano, v zásadě nic zvláštního. Všude tam, kde se tvoří oligarchie, kde je hodně těsta, začíná odpadky, odpad a sodomie. A Galich, ať si kdo říká co chce, bylo velmi bohaté město, s partou „výnosných“ krmení, na kterých se obohacovali haličští bojaři. Kromě toho město s největší pravděpodobností vyrostlo z vesnice v obří pro 20-30 tisíc lidí za pouhých 100-150 let, dokonce i ve XNUMX. století bylo ještě mladé, bylo zbaveno mnoha zbytků kmenového systému a prekérní situace veche.. Zkrátka velmi příznivá půda pro vznik extrémně arogantních a po moci toužících bojarů. To je přesně ten případ, kdy město neovládala komunita, nikoli křehká rovnováha mezi ní a bojary, ale právě bojaři sami, kteří se také stali oligarchy. Není to vtip – nemalé zisky z obchodu a řemesel. takže i sůl funguje – a pak má sůl cenu zlata! A bojaři se tímto byznysem dlouho živili, jako se nyní oligarchové živí ropou. Takže peníze byly pumpovány do "veverky" ...
  4. +10
    25. května 2020 07:49
    Vážený autore, děkuji za nastolení tématu.
    Nemohu si ale pomoct, abych uvedl pár koncepčních poznámek.
    Za prvé, v západní části Ruska je velmi málo zdrojů, pro toto období prakticky žádné. Tentýž Mayorov, který se dnes tímto tématem zabývá nejpodrobněji, hypoteticky vyvozuje mnoho bodů, existují velmi dobré archeologické údaje, ale narativní nic nepřidávají.
    Druhý důležitý bod, ve výčtu historiografie, zdůrazním historiografii, nikoli prameny (pro toto období máme prameny - kroniky a archeologie, graffiti, březová kůra atd.), uvedl jste novodobou tvorbu Mayorova a jeho učitele I.Ya Frojanov, který podrobně rozvinul koncepci sociálních vztahů v Rusku tohoto období.
    Mimochodem, zmíněný v minulém článku a sporech, Grushevskij a jeho názory, samozřejmě, v XNUMX. století jsou již z velké části majetkem historiografie, věda šlápla vážně daleko před jeho názory.
    V tomto rámci není třeba hovořit o nějaké roztříštěnosti, Rusko či „říše Rurikoviče“ byla konfederací podřízených kmenů, kde spolu s Ruskem byly nejprve hegemony severní kmeny a později „Rus“ do Kyjeva, na louky.
    Ve státním plánu jde o území s předstátní, předtřídní strukturou. A to platí pro celé území východní Evropy Komunita nehrála barvami – byla jádrem všeho. Období X-XI století je dobou kolapsu kmenových vztahů a přechodu k územnímu společenství.

    Bez pochopení těchto základních pojmů se celá historie jakoby zašpinila, popletla, změnila se v příběh „od Karamzina“ o taženích knížat tam a zpět a znovu o „feudální roztříštěnosti“.
    To se však týká této práce v menší míře.
    S pozdravem
    1. +7
      25. května 2020 08:01
      Dobré ráno Edwarde.
      Ve státním plánu jde o území s předstátní, předtřídní strukturou. A to platí pro celé území východní Evropy Komunita nehrála barvami – byla jádrem všeho. Období X-XI století je dobou kolapsu kmenových vztahů a přechodu k územnímu společenství.

      Tohle se mi točilo hlavou, ale nedokázal jsem to vyjádřit lidskou řečí! Dík!!!
      1. +5
        25. května 2020 08:19
        Dobré ráno,
        hi
      2. +6
        25. května 2020 09:05
        Citace: Kote Pane Kokhanka
        Tohle se mi točilo hlavou, ale nedokázal jsem to vyjádřit lidskou řečí! Děkuji!

        Tento názor také podporuji.
    2. +3
      25. května 2020 14:55
      Citace: Eduard Vashchenko
      Mimochodem, zmíněný v minulém článku a sporech, Grushevskij a jeho názory, samozřejmě, v XNUMX. století jsou již z velké části majetkem historiografie, věda šlápla vážně daleko před jeho názory.

      Sám od sebe. To však nečiní Grushevského absolutně nevhodným. Neoznačoval bych ho v seznamu zdrojů, kdybych se neustále nesetkal s odkazy či diskusemi o jeho tezích ve spisech téhož starosty. Ne pravidelně, ale stále ne zřídka, a to i jinými autory - v tomto případě by bylo vyškrtnutí Grushevského ze seznamu zdrojů poněkud... nevhodné. I když jsem z jeho konkrétních materiálů nevzal prakticky žádné informace pro tento cyklus. Přesněji, ani si nic konkrétního nepamatuji, ale je možné, že se jedná o sklerózu smavý
      Citace: Eduard Vashchenko
      V tomto rámci není třeba hovořit o nějaké roztříštěnosti, Rusko či „říše Rurikoviče“ byla konfederací podřízených kmenů, kde spolu s Ruskem byly nejprve hegemony severní kmeny a později „Rus“ do Kyjeva, na louky.

      Vážený pane kolego, chápete, že kdybych v textu článku řekl, že „nebylo jednotného Ruska“, a dále v seznamu, část místní veřejnosti, která se nijak zvlášť nevyznačuje skepsí a analýzou, by mě proklela a "objednal" mě k vrahovi? požádat Člověk se proto musí bít, popisovat Rusko jako v podstatě vysoce rozvinutou konfederaci kmenů, ale přímo na to neupozorňovat. Sám tuto teorii plně sdílím, protože jsem k ní začal přicházet ještě dříve, než jsem se seznámil s díly váženého Frojanova a Mayorova.
      Citace: Eduard Vashchenko
      Komunita nehrála barvami – to bylo jádro všeho. Období XNUMX. - XNUMX. století je dobou rozpadu kmenových vztahů a přechodu k územnímu společenství.

      Řekněme, že mé názory jsou poněkud... Liší se od toho, co v tomto ohledu vyjádřili Frojanov a Mayorov. Možná díky tomu, že jsem si jako AI specialista zvykl na vidličky a příležitosti, které nebyly realizovány. IMHO za Vladimíra a Jaroslava začala komunita postupně ztrácet svou roli, ustupovala státu - ale po jeho smrti začaly rozbroje a proces byl hrubě přerušen přímo uprostřed cesty. To znamená, že při zachování centralizované moci v Rusku by komunity rychle opustily scénu nebo se přerodily v něco nového, ale v současných politických podmínkách nečekaně dostaly silný impuls k rozvoji a aktualizovaly svůj vzhled a roli. Proto napsal, že komunity najednou „hrály barvami“. A pak již začal proces slučování malých kmenových komunit do teritoriálních, majících společné zájmy v celé zemi knížectví.

      Kdo jsem však já, abych se hádal s vážnými a uznávanými historiky? Není to nic jiného než osobní názor a teorie.
      1. +4
        25. května 2020 18:00
        Artem
        Děkujeme za podrobnou a velmi jasnou odpověď, jen v tom nemáme žádné zvláštní nesrovnalosti.
        Jak podotkli moji kolegové, a nejsou sami, „zklamal“ mě zde přílišný akademismus a jiná pracovní zkušenost někdy umožňuje přílišnou kategoričnost.
        Vážený pane kolego, chápete, že kdybych v textu článku řekl, že „nebylo jednotného Ruska“, a dále v seznamu, část místní veřejnosti, která se nijak zvlášť nevyznačuje skepsí a analýzou, by mě proklela a "objednal" mě k vrahovi?

        Máte samozřejmě pravdu, ale abych byl upřímný, pokračuji ve slovanském cyklu - o tom však budu psát a neustále v něm tyto momenty připomínám, bohužel to mnozí neslyší, takže je na čem pracovat na.
        Můj názor, v žádném případě vám nevnucuji, historik je někdy nucen psát proti vůli veřejnosti, jedná tak astronom?
        To však nemá nic společného s tématem naší snadné diskuse.
        S pozdravem,
        Edward
        PS A děkuji za odpovědi!
        1. +4
          25. května 2020 18:32
          Citace: Eduard Vashchenko
          Máte samozřejmě pravdu, ale abych byl upřímný, pokračuji ve slovanském cyklu - o tom však budu psát a neustále v něm tyto momenty připomínám, bohužel to mnozí neslyší, takže je na čem pracovat na.

          Hodně štěstí s tímto nelehkým úkolem. hi Ne vždy vyjadřuji své myšlenky přímo nahlas, protože opravdu nemám rád konflikty, morálně mě utlačují, no, abych někomu něco dokazoval, když má otázku víry .... Obecně platí, že povolání není pro mě. I současný cyklus je pouze názor, nikoli tvrzení, že tomu tak bylo. Neboť samozřejmě věřím, že mám ve svých tvrzeních pravdu, ale zpravidla se obraz, který se mi vynoří v hlavě, může velmi lišit od toho, který je veřejnosti znám, a proto vznikají konflikty – o rodnou vlast, o komunitě, o ruské pěchotě . Někdy se takové konflikty vyřeší k oboustranné spokojenosti a vyústí v naprosto konstruktivní diskusi. A někdy ne...
          Citace: Eduard Vashchenko
          Můj názor, v žádném případě vám nevnucuji, historik je někdy nucen psát proti vůli veřejnosti, jedná tak astronom?

          Historie je obecně zajímavá věc: je nereálné hádat s přáními veřejnosti. Zvlášť na topvaru, kde je široký výběr lidí s úplně jinými názory.
          Citace: Eduard Vashchenko
          A děkuji za odpovědi!

          Děkuji za přečtení a komentář hi
          1. +3
            25. května 2020 20:17
            Kolegové, je příjemné a užitečné číst materiály vašich diskuzí. Děkuji.
  5. -6
    25. května 2020 07:59
    Vraťte Volyň Polákům. Je jako dáma s žilním onemocněním. S kýmkoli se sblíží, začínají problémy. Nechte Poláky vychovat místní Papuány, jako za starých časů. Vypadáš a moudrý. O čem pochybuji..
  6. +2
    25. května 2020 08:31
    1. Volyň dostal své jméno podle starověkého města Volyně a kmene Volyňů (Buzhanů a Dulebů) s hlavním městem Vladimírem Volyňským obsadili místa na pravém břehu Západního Bugu a rozšiřovali se přes horní tok Pripjati až na jih. Bug Od hlubinného starověku byla podřízena kyjevským knížatům.
    2. Galicijská země se skládala ze dvou částí: hornaté a ploché. Hornatá část se rozkládala na východních svazích Karpat a hlavním městem byl Galich na řece. Dněstr. Rovinná část se táhla na sever, k Západnímu Bugu, a nazývala se „města Cherven“ podle starověkého města Cherven s předměstími.
    Jako vzdálený okraj ruské země nebyla haličská země pro knížata přitažlivá.
    Teprve na konci 11. století vytvoří pravnuci (v podstatě vyděděnci) Jaroslava Moudrého knížectví s hlavním městem ve městě Galich.
    Koncem 12. století, po smrti Jaroslava Osmomysla, začaly v Galichu nepokoje a ustal v nich rod haličských knížat. Volyňský princ Roman, otec Daniila Galitského, se zmocnil Haličského knížectví. Vzniklo JEDNO významné galicijsko-volyňské knížectví a v "perspektivě" - království.
    Geograficky-jihozápadní Rusko.
    1. -5
      25. května 2020 08:38
      Citace z knn54
      Volyň získala své jméno podle starověkého města Volyně a kmene Volyn

      No, to je pochopitelné, Volyň od Volyňů, Kyjev od Kije, Kaspický od Kaspických, Moskva, ale není jasné od koho.
      A co potom tito Volyňáci? Takže můžeš házet kameny dlouho.Možná
      -Volyn je vůle?
      Svobodní lidé, jako
      - Vilno - vůle
      docela v ruštině.
      1. -1
        25. května 2020 09:07
        Citace: Bar1
        No, to je pochopitelné, Volyň z Volyně, Kyjev z Kiy, Kaspický z Kaspiků, Moskva, ale není jasné od koho

        Sumerové mluví z Moskvanů.
        1. -3
          25. května 2020 09:17
          Citace z tihonmarine
          Citace: Bar1
          No, to je pochopitelné, Volyň z Volyně, Kyjev z Kiy, Kaspický z Kaspiků, Moskva, ale není jasné od koho

          Sumerové mluví z Moskvanů.

          ne, naopak.
      2. +7
        25. května 2020 13:31
        Citace: Bar1
        Volyně z Volyně

        Britští New Chroniclers nezvratně prokázali, že název „Volyn“ pochází z anglického slova „wall“ – zeď. Vraťte původní britské Wallynovy pozemky jejich právoplatným vlastníkům!
        Prokázali také původ jména Kyjev z angl. key [ki:] je klíč a Kaspické moře je esencí Coast of Peace - pobřeží světa.
        Inu, pokud jde o Moskvu, vše je obecně jednoduché^ Moskva = Mascow = Masová kráva, tedy „tlustá kráva“, město chovatelů dobytka.
        Britská lingvistika je nevyvratitelná, takže se tady nehrbte a neuvádějte lidi v omyl. Nebo jejich konstrukce vyvracejte a nezapomeňte na odkazy na studio, jinak se to nepočítá!
    2. +6
      25. května 2020 09:00
      Chervenská města - v ruských kronikách název skupiny měst na horním toku Západního Bugu a na horním toku řeky Styr. Název pochází z města Cherven.
      Poprvé jsou zmíněny v roce 981, kdy je Vladimir I. Svjatoslavič dobyl od Poláků. V roce 1018 je Svjatopolk vrátil Boleslavu I. jako vděčnost za jeho pomoc při uchopení moci v Kyjevě, ale v roce 1031 je Poláci vrátili výměnou za pomoc při dobytí Mazovska. V období feudální rozdrobenosti byly součástí Volyňského a Haličsko-volyňského knížectví, ve XNUMX. století je opět zabralo Polsko. Oblast měst Cherven byla následně známá jako Chervonnaya Rus. Dnes se tato města nacházejí na území Polska, Ukrajiny a Běloruska.
      Patřili mezi ně Cherven, Volyň, Holm, Belz, Brody, Suteisk, Komov, Jaroslavl, Ugrovesk, Shchekarev, Stolpye, Vsevolozh, Plesnesk, Vereshchin, Berestye, Kamenec, Vasilkov, Dorogichin, Volodava, Melnyk, Brynesk, Grubevshe Ryash Ljubačov, Sanok, Perevorsk a další.
      1. +4
        25. května 2020 09:03
        V historické vědě byl problém lokalizace Chervenu (a tím i dalších červenských měst) předmětem mnoha hypotéz: nad Dněstrem - Chervonogorod, poblíž Kholmu / Chelmu (Černeev - Cherneyuw (polsky) a nakonec podle výsledků archeologických výzkumů, které byly provedeny v roce 1950— V 1960. letech XNUMX. století je Cherven lokalizován na území Polska poblíž moderní vesnice Chermno.
        foto 1 osada Cherven
    3. -6
      25. května 2020 11:03
      Autor tvrdošíjně používá své fantazijní pojmenování „Volyň“ místo historicky zdůvodněných „Jihozápadní Rusko“, „Haličsko-volyňské knížectví“ a „Rudá Rus“.
      1. +7
        25. května 2020 11:18
        Citace: Operátor
        Autor tvrdošíjně používá své fantazijní pojmenování „Volyň“ místo historicky zdůvodněných „Jihozápadní Rusko“, „Haličsko-volyňské knížectví“ a „Rudá Rus“.

        Dobré ráno Andrey! Na problém jste si odpověděl sám. Jsou historická jména, jsou moderní! V zásadě všichni chápeme, o čem Autor píše!
        Pokud se to vezme jako celek. Jihozápadní Rusko je širší pojem než Haličsko-volyňské knížectví a Červonnajská Rus je starší.
        Pokud popisuji události před Pugačevovým povstáním a použiji definici Uralu, a ne Kamenného nebo Kamenného pásu. Budete mi rozumět.
        S pozdravem Vlado!
        1. -7
          25. května 2020 11:32
          Cílem autora není modernizovat historická jména, ale pokusit se podložit svou hypotézu o „Volyni“ jako centru původu Slovanů (viz první článek) smavý
          1. +7
            25. května 2020 11:36
            Andrew! Opět "peníze za ryby"!!! Přečtěte si Artemovy komentáře k prvnímu článku.
            "Také jsem zničil kostel"?
          2. +5
            25. května 2020 15:04
            A opět zkreslení. V komentářích k minulému článku jsem již řekl, že materiál před časem před Rurikem vyšel náhodou a nebyl původně plánován. Ale ano, samozřejmě, chci, aby Volyň byla kolébkou nejen Slovanů, ale i lidstva!
            1. +4
              25. května 2020 16:26
              Citace z arturpraetor
              A opět zkreslení. V komentářích k minulému článku jsem již řekl, že materiál před časem před Rurikem vyšel náhodou a nebyl původně plánován. Ale ano, samozřejmě, chci, aby Volyň byla kolébkou nejen Slovanů, ale i lidstva!

              Duc a kočky, přímým tajným hlasováním na Volyni, byli vybráni jako jejich sluha! Tohle si psi stále nemohou odpustit!!! wassat
              1. +3
                25. května 2020 20:53
                Jen na psy nesahejte! am smavý
                1. +4
                  25. května 2020 22:10
                  Citace: 3x3zsave
                  Jen na psy nesahejte! am smavý

                  Kamaráde, zítra speciálně pro tebe vyfotím, jak kočička mojí maminky Stesha spí v psí boudě za špatného počasí!!! A pes Mosya hlídá tento Drzý kníratý čenich s opravdovým psím zápalem!!!
                  1. +5
                    25. května 2020 22:21
                    Budu vděčný!
                    Účelem psů je milovat a chránit. Motto: "Loajalita (k lidem, nerozumím)"
                    1. +3
                      25. května 2020 22:25
                      Citace: 3x3zsave
                      Budu vděčný!
                      Účelem psů je milovat a chránit. Motto: "Loajalita (k lidem, nerozumím)"

                      Naše slabé stránky jsou rozšířením našich silných stránek
                      Psí věrnost má při aplikaci na lidi negativní konotaci
                      1. +2
                        26. května 2020 07:17
                        negativní konotace
                        Je to ze závisti.
                      2. +1
                        26. května 2020 07:41
                        Nepravděpodobné. Lidé mají tendenci obdarovávat a promítat do psů motivy a projevy svých emocí. Pes však není člověk a není obdařen takovými emocemi. Jeho chování je v přísném souladu s vědou dědečka Darwina určováno pouze instinktem a přežití
                      3. +1
                        26. května 2020 07:48
                        Z hlediska dalšího nositele mysli jsou lidské emoce také projevem zvířecích pudů, protože nenesou racionální zrno.
                      4. +1
                        26. května 2020 07:52
                        Citace: 3x3zsave
                        Z pohledu dalšího nositele rozumu

                        co to je?)
                        Psi si v drtivé většině případů celkem snadno a rychle zvyknou na nového majitele.Stačí aby byli nakrmeni a opečováváni.A kdo přesně pro ně není moc důležitý
                      5. +1
                        26. května 2020 08:00
                        co to je?)
                        Umělá inteligence. Jsem zastáncem Kurzweilovy teorie.
      2. +6
        25. května 2020 15:03
        Citace: Operátor
        Autor tvrdošíjně používá své fantazijní pojmenování „Volyň“ místo historicky zdůvodněných „Jihozápadní Rusko“, „Haličsko-volyňské knížectví“ a „Rudá Rus“.

        Ó, objevil se Velký žonglér všech dob a národů!

        Pro ty v nádrži nebo ty, kteří se diví, proč to říkám tak nebo tak:
        - Volyň. Tento termín má kořeny ve jménu kmenů, které žily na tomto území, takže tento termín je použitelný na území kdykoliv po XNUMX.-XNUMX. Proto je hojně používán a je naprosto historicky opodstatněný, i když si to soudruh výše z nějakého důvodu nemyslí.
        - Jihozápadní Rusko. Toto území se stalo Ruskem po anexi Vladimírem. Předtím by bylo nesprávné říkat jí Rus.
        - Haličsko-volyňské knížectví. Objevil se v roce 1199. Použití tohoto termínu před tímto datem je nesprávné.
        - Rudé Rusko. Ona je město Cherven. Nezahrnuje celé území jihozápadu.
        No, samozřejmě, mohu všechny tyto termíny střídat, když je vhodné je použít, protože existují požadavky na literární styl a opakovat totéž příliš často je neslušné.
  7. +7
    25. května 2020 09:34
    Ze starověkého Haličsko-volyňského knížectví XNUMX.-zač.XNUMX.století zůstaly obranné stavby -tzv.
    „Volyňské věže („sloupy“), charakteristické pro západní Rusko – Haličsko-volyňské knížectví a Gorodenskij a Turov-Pinskij, které byly pod jeho vlivem.

    Do naší doby se dochovaly pouze dvě kamenné věže - v běloruském městě Kamenets a polské vesnici Stolpye v Kholmshchina. Ruiny věže v Belavinu u Chelmu byly zničeny během druhé světové války.
    foto1.Kamenetskaya věž nejzachovalejší obranná věž volyňského typu a zároveň nejvyšší. Postaven v letech 1271-1288

    foto 2. Věž v Stolpye středověká věž „volyňského typu“ ve vesnici Stolpye v Kholmské oblasti, ve vzdálenosti 8 kilometrů od Chelmu. Nejstarší kamenná budova ve východním Polsku, architektonická památka starověkého Ruska.

    foto 3. Pyatnichanskaya věž Pyatnichanskaya věž ve vesnici Pyatnichany. architektonická památka starověkého Ruska XIII - polovina XV století

    foto 4. Kholmská věž architektonická památka starověkého Ruska 1240. léta XNUMX. století

    Jak napsal P. A. Rappoport, stavba věží byla odrazem obléhací taktiky, která se změnila na počátku XNUMX. století, která se místo pasivity stala aktivnější, využívající stroje na vrhání kamenů a útoky, které následně ovlivnily organizace obrany a stavby pevností. Bylo potřeba postavit opevněné kamenné věže, které stály v systému dřevozemních opevnění, z nichž bylo možné vést kruhovou střelbu „kolem města“. Věže umožnily výrazně zvýšit dosah palby, zmenšit mrtvé (nestřelitelné) zóny a provádět kruhové, a v některých případech zřejmě i lemující, ostřelování nejvíce ohrožených oblastí ze strany podlahy pevností. V podmínkách mongolské invaze se Haličsko-volyňská Rus stala jednou z mála oblastí Ruska, ve kterých mohly být postaveny nové obranné věže.
    1. +8
      25. května 2020 11:42
      Přidám. Hill a Kamenets jsou prakticky jediná pevnostní města, která přežila během invaze Tatar-Mongolů!
      Pokud jde o kamennou architekturu, kromě jihozápadního Ruska se zachovala v zemích Novgorod a Pskov. Ve skutečnosti při stavbě kamenného kostela v Moskvě přivítala Danila Alexandrovič pskovské řemeslníky.
      1. +3
        25. května 2020 13:20
        Pokud jde o kamennou architekturu, kromě jihozápadního Ruska se zachovala v zemích Novgorod a Pskov.

        Přesně tak. Novgorod a Pskov jsou lídry v počtu církví, řada z nich je předmongolských. Mnoho modernějších kostelů tam stojí na starých základech – jednoduše proto, že předchozí budova se buď zřítila, nebo vyhořela.
        1. +3
          25. května 2020 14:03
          Nicholas, zatímco po invazi Batu kamenná architektura zemí Vladimir-Suzdal umírá! Před mongolskou přímluvou na Nerl je pro mě katedrála Demetrius ve Vladimiru, vrchol kamenného stavitelství, znamením reality jha, které vymazalo řadu řemesel z dějin Ruska. Něco se obnovilo, ale kolik toho bylo navždy ztraceno!!!
          1. +4
            25. května 2020 14:30
            Něco se obnovilo, ale kolik toho bylo nenávratně ztraceno!!!

            V tomto smyslu měl Severozápad štěstí, kánony tam nebyly porušeny.
            Mimochodem, tady je další objekt, který radikálně změnil svůj vzhled. V Rusku byly tři katedrály Hagia Sofia - v Kyjevě, v Novgorodu a v Polotsku - tam stála nejmenší z nich. Zde je jeho model, Polotská katedrála, v původní podobě.

            Během severní války v něm byl uspořádán sklad střelného prachu. Dlouhé, krátké, ale došlo k výbuchu. Přirozeně byla katedrála smetena. Do poloviny 18. století byl na starém základu postaven nový základ, zůstaly i části starých zděných zdí. Ale už (cítíte ten vliv Polska-Litva?) ve vilenském barokním stylu! A tak zůstal.

            A tady je další polotská rarita - kostel Proměnění Spasitele, XII. Tato si zachovala svůj původní vzhled, ale fresky strašně utrpěly. Všechny fotky jsou moje, 2017.
    2. +5
      25. května 2020 15:05
      O pilířích bude dále, těch časů jsem ještě nedosáhl. S vojenskými záležitostmi za Romanovičů je obecně spojeno mnoho zajímavých věcí hi
  8. -8
    25. května 2020 10:51
    Speciálně byla dodána mapa Ruské země z 10.-11. století - bez Novgorodu a Novgorodské země smavý

    Cestou autor nechápe význam slova „společenství“ (celý název je „územní / venkovské společenství“), jeho místo ve struktuře společnosti (mezi klanem a kmenem / knížectvím), způsob vlády (rada starších klanů a zvykové právo) a organizace komunitní milice .

    A také ignoruje oligarchický systém (v osobě bojarů, obchodníků a bohatých občanů) v ruských městech té doby a vypráví o fenoménu v historii neznámém - městské komunitě.
    1. +4
      25. května 2020 12:00
      Zde lze namítnout, že podle Fortyanova výzkumu existovala v Rusku městská komunita.
      Vaše běžná chyba s Artemem je, že se snažíte vidět přesně městskou komunitu západního stylu. Domácí komunita takové kudrlinky neznala, ale vyvíjela se samostatně, zachovala instituce kmenového systému a osvojila si systém feudální. Kmenový rys kumuloval komunální rysy územní správy volost a dokonce v určitém okamžiku začaly vznikat předpoklady pro cechovní oddíl. Ale všechno srazilo invazi Batu. Nakonec jsme získali Institut podlosti.
      Hlavní ukazatel kmenového společenství „každý muž je bojovník“ sehrál významnou roli jak při formování Ruska, tak v následných občanských sporech.
      Novgorod, Vladimir-Suzdal, Pskov milice více než jednou nebo dvakrát ukončily bojiště! Myslím, že není produktivní popírat roli haličsko-volyňské milice.
      Již jsem zmínil výše, že Kholm a Kamenets odolali invazi Tatar-Mongol! Myslím, že to je zásluha jejich milicí!
      1. +2
        25. května 2020 14:02
        Již jsem psal, jaké bylo územní společenství v době kmenového systému a na počátku jeho rozkladu: kolegiální orgán samosprávy několika územně blízkých klanů na venkově (rada kmenových starších s poradci starších - strážci zvyků ).

        Ruská města v 10.-11. století byla bývalými kmenovými centry, mezi jejichž obyvateli nebylo kmenové rozdělení, a proto neexistoval takový orgán samosprávy jako „společenství“; městům vládla oligarchie (bojaři, obchodníci, bohatí řemeslníci) spolu s knížetem - naprosto stejně jako v jakémkoli jiném středověkém evropském městě.

        Terminologický problém spočívá v tom, že všichni folkhistorici opřeli své rohy o komunitu 19. století, která se zvrhla v synonymum pro „populaci konkrétní vesnice / vesnice, sestávající ze samostatných rodin a podílejících se na periodickém přerozdělování zemědělské půdy“. Samospráva v takovém společenství spočívala v ustanoveném představeném a principu vzájemné odpovědnosti všech hlav rodin.
    2. +6
      25. května 2020 12:02
      Provozovatel: Speciálně dodána mapa Ruské země z 10.-11. století - bez Novgorodu a Novgorodské země smavý

      Ano, zdá se, že na této mapě jsou Novgorod, Pskov, Ladoga a Izborsk požádat

      PS. mínus není moje
      1. -2
        25. května 2020 13:52
        Omlouvám se - existuje Novgorod, neexistuje Novgorodská země s hranicí podél Bílého moře.
      2. +1
        25. května 2020 14:44
        Andrew karta 10-11 století! Šikovní Novgorodští borci ještě nedosáhli Bílého moře a Kamene, nevzali hold v kožešinách od Chud Zavolochnaya, Samoyed, Perm a Zyryan !!!
        Zde přijde 12. století a na mapě citované Artemem se objeví rozsáhlé šrafování zemí Pána Velikého Novgorodu!!!
    3. +3
      25. května 2020 15:08
      Přečtěte si Frojanova a Mayorova. V současnosti mají nejrozumnější a nejzásadnější výzkum na téma sociálně-politické struktury Ruska. Je pravda, že tato díla se vám nebudou líbit, protože se tam nepíše, že má Operátor naprostou pravdu.

      Mapu jsem nekreslil, vzal jsem ji především proto, abych ilustroval přibližná území Volyňské země v době jejího připojení k Rusku. Na Sever jsem se přitom nijak zvlášť nedíval. Ale ano, taky jsem utopil Titanic, to se přiznám smavý
      1. +3
        25. května 2020 21:22
        Ale ano, taky jsem utopil Titanic, to se přiznám
        Vynalezli jsme Windows
        jsme v prodlení
        Hráli nám živě Beatles
        a stárnoucí Adrian Paul "(C)smavý
  9. +7
    25. května 2020 13:18
    Přesto článek vyvracím. Ale ne autor
    Má velmi málo galicijsko-volyňské země
    Vojín se rozpustil v generála.
    Autor se dotkl globálních a diskutabilních témat, jako je role středověké pěchoty v Rusku, právo žebříku a pozvání knížat atd. Cestou přitahoval starověké hoplity. To vše je podle mého názoru přehnané.
    měl obdoby v západní Evropě, které lze nazvat vlámskou městskou milicí nebo skotskou pěchotou

    To jsou úplně jiné věci. Vlámská milice je především cech. Skotský klan a aristokracie často chodí pěšky s prostými lidmi.
    V Novgorodu - milice na koncích - oblastech. To znamená, že se jedná o jednotky spojené sousedstvím. Ale ne parta kolegů nebo příbuzných.
    Zde jsou otázky, na které bych se rád pokusil odpovědět.
    Volyňská země - periferie nebo místní centrum v 9.-11. století? Srovnání ekonomiky a vojenské síly.
    Uveďte případy, kdy knížectví působilo jako nezávislá síla.
    Lokální centra volyňské země, poloha, srovnávací charakteristiky
    Ukaž stav Galicha- (v té době pro mě bezvýznamný)
    O vývoji Volyně samotné není řečeno. Předpoklady pro další růst nejsou jmenovány

    Voda.
    V žádném případě nechci autora urazit.
    1. +4
      25. května 2020 15:20
      Citace od inženýra
      Má velmi málo galicijsko-volyňské země
      Vojín se rozpustil v generála.

      Vidíte, o co tady jde... Soukromá je tehdejší společensko-politická struktura Ruska. Tedy zhruba řečeno popis toho, jak funguje mechanismus společnosti. Bez pochopení bude těžké správně porozumět dalšímu popisu - proto jsem musel k polovině článku udělat poznámku. A to se v budoucnu stane více než jednou. Bez vysvětlení podstaty průběhu událostí bude obtížné jasně vysvětlit události samotné. Raději se proto nechám rozptylovat souvisejícími tématy přímo v průběhu příběhu a ne pak 100500x opakovat důležité body v komentářích.

      Ano, nudím se smavý
      Citace od inženýra
      Cestou přitahoval starověké hoplity.

      Toto je jen jazyk analogií, aby lidé pochopili, kdo kam jde a co je co. Je pravda, že jsem si právě teď uvědomil, že obecný čtenář také nemusí znát základ pro vytvoření hoplitských oddílů ...
      Citace od inženýra
      To jsou úplně jiné věci.

      Odlišné, ale podobné. Co mají Vlámové, co mají Skoti, co má městská komunita jeden kořen – komunitu, sociální blízkost. Lidé, kteří tvoří čety, se znají, mají společné cíle a hodnoty. To je důležitý požadavek pro zvýšení organizace pěchoty, bez níž je to pouhá chátra, neschopná odolat žádnému vážnému nepříteli. Pokud například vytáhnete lidi do různých vesnic ve Flandrech v Rusku, rozdáte zbraně a uvedete je do služby, nebudou mít stejnou soudržnost a jednotu jako členové cechu nebo členové stejné komunity. Proto je lze snadno rozptýlit a rozbít.
      Citace od inženýra
      To znamená, že se jedná o jednotky spojené sousedstvím. Ale ne parta kolegů nebo příbuzných.

      Sousedství v rámci komunity. To je poněkud jiné než moderní vztahy mezi sousedy. úsměv Proto jsem mluvil o falangách hoplitů. Tam obyvatelé měst, také jakoby jen sousedé, tvořili zarytou pěchotu, která udržovala systém a udržovala jednotu. A to není moje obdoba, ale starostovský EMNIP.
      Citace od inženýra
      Volyňská země - periferie nebo místní centrum v 9.-11. století? Srovnání ekonomiky a vojenské síly.

      S nedostatkem informací?
      Citace od inženýra
      Uveďte případy, kdy knížectví působilo jako nezávislá síla.

      Opět s nedostatkem informací?
      Citace od inženýra
      Lokální centra volyňské země, poloha, srovnávací charakteristiky

      To je podle mého názoru silný sklon k detailům. Zde je pokus obsáhnout celou historii regionu jako součásti Ruska a redakce se na 15 článků podívala dokonce úkosem. V tomto případě pouze kurz „cválat napříč Evropou“
      Citace od inženýra
      Ukaž stav Galicha- (v té době pro mě bezvýznamný)

      O kterém se až do roku 1141 nic neví, ale příběh je stále o dřívějších dobách? úsměv
      Citace od inženýra
      O vývoji Volyně samotné není řečeno. Předpoklady pro další růst nejsou jmenovány

      Protože se vypráví o jeho přistoupení k Rusku, jeho HISTORII jako souboru událostí a připravuje se půda pro následující články.
      1. +5
        25. května 2020 15:41
        Že Vlámové, že Skotové, že městská komunita má jeden kořen – komunitu, sociální blízkost

        Zásadně nesouhlasím. Skotové mají pokrevní příbuznost, ne sociální.
        Proto jsem mluvil o falangách hoplitů. Tam obyvatelé měst, také jakoby jen sousedé, tvořili zarytou pěchotu, která udržovala systém a udržovala jednotu. A to není moje obdoba, ale starostovský EMNIP.

        Přirovnání není důležité. Starobylou falangu spojovala především polis morálka, na kterou Evropa nedospěla ani ve 13. století. To je velmi zvláštní fenomén. Ve stejných řadách jsou vlastníci půdy, děti velkých obchodníků, dodavatelé veřejných prací, filozofové a veřejné osobnosti. Potomci nejstarších rodin, vedoucí genealogii od bohů a dětí řemeslníků, kteří se stali lidmi. Tam začal Iphicrates, syn ševce. Hmotným základem falangy je majetková kvalifikace. Moral-polis světonázor. Jsme Athéňané, děti Kekropse, kmenové Théseových. My Thébané jsme potomky těch, kteří bojovali proti Sedmi.
        Morálka Polis je mimořádně vysoká úroveň sebevědomí
        V případě starověkého Ruska jde o územní, regionální, maloměstskou blízkost. Neexistují žádné klany a nic podobného. Struktura cechu je velmi pozdní kopií Evropy, i když tam byly převážně řemeslné ulice.
        1. +5
          25. května 2020 15:49
          Citace od inženýra
          Skotové mají pokrevní příbuznost, ne sociální.

          To je, když několik tisíc lidí stojí pěšky a všichni jsou si navzájem blízcí příbuzní? úsměv
          Citace od inženýra
          Neexistují žádné klany a nic podobného.

          V tom spočívá náš zásadní nesouhlas s vámi. Myslíte si, že se nic takového nestalo. Souhlasím s Frojanovem a Mayorovem, kteří komunity jako takové nazývají „ruské klany“ – soubor lidí, kteří společnými silami řeší hlavní problémy, jsou zvyklí na vzájemnou pomoc a jednotu, a proto jsou schopni pevně udržet systém, příznivě se liší ze systému venkovských milicí, které se navzájem dobře neznají a nijak zvlášť neinklinují k hrdinství. Přesně jako sevřené cechy a sevřené klanové pěchoty Skotů. A úzce spjatí hoplité z řeckých městských států. Odolnost pěchoty se získává pouze tímto způsobem, sociální blízkost a jednota - nebo dril, ale dril je ještě daleko...

          Netvrdím však, že to bylo přesně tak – jen tuto teorii sám podporuji. A máte plné právo podporovat jiné teorie a můžete mít pravdu a já se mohu mýlit. Zde můžeme toto téma ukončit - my, čaj, nejsme někteří zde zmínění komentátoři, kterým není život sladký bez potvrzení jejich absolutní správnosti smavý
          1. +6
            25. května 2020 15:57
            To je, když několik tisíc lidí stojí pěšky a všichni jsou si navzájem blízcí příbuzní?

            tak napůl). Polovina příbuzných, jen ti blízcí a vzdálení, sedmá voda na želé. Ale pro Skoty záleží na všem. Pamatujete na Roba Roye Waltera Scotta? Druhá polovina jsou stejní příbuzní z tradičně přátelského klanu (nové)
            To je jeden z důvodů, proč tam bylo často několik shiltronů (pod Bannockburnem - tři)
            Netvrdím však, že to bylo přesně tak – jen tuto teorii sám podporuji. A máte plné právo podporovat jiné teorie a můžete mít pravdu a já se mohu mýlit. Zde můžeme toto téma ukončit - my, čaj, nejsme někteří zde zmínění komentátoři, kterým není život sladký bez potvrzení jejich absolutní správnosti

            No a jak se po tom ochladit??? smavý
        2. +4
          25. května 2020 16:18
          Přirovnání není důležité. Starobylou falangu spojovala především polis morálka, na kterou Evropa nedospěla ani ve 13. století. To je velmi zvláštní fenomén.

          A podpořím autora, podle mého skromného názoru je analogie s falangou namístě, morálka - morálka a principy získávání jsou podobné - na základě územního společenství, tedy asi takto:
          Citace od inženýra
          V Novgorodu - milice na koncích - oblastech. To znamená, že se jedná o jednotky spojené sousedstvím. Ale ne parta kolegů nebo příbuzných.

          Pamatujte na Spartu: 5 „velkých přísavek“, alespoň zpočátku, s největší pravděpodobností - reprezentace 5 územních jednotek, těch vesnic, ze kterých se Sparta skládala.
          1. +3
            25. května 2020 16:41
            Zde je past v tom, že na přání lze vše zredukovat na územní získávání.
            Dílny mají specifickou lokalizaci, což znamená územní akvizici ve vlámštině
            Klany mají vlastní území – územní akvizice ve Skotsku
            Domobrana u města končí - územní akvizice v Novgorodu
            Atd.
            Diskas šel přesně za morálkou. Co všechny tyto milice spojuje?
            V každém případě vidím svůj vlastní sociokulturní fenomén. Každý jev má svou vlastní genezi. Existuje více rozdílů než podobností.
            Firemní (cechovní) morálka v Bruggách
            Regionální (nechť je městská komunita, žádné námitky) v Novgorodu
            Morálka příbuzenství (rodinné vazby zůstaly nejsilnějším sociálním faktorem) ve Skotsku
            Polisna ve starověkém Řecku
            1. +3
              25. května 2020 17:02
              A morálka spočívá na vědomí komunity. V rámci klanu, politiky, workshopu nebo komunity. Nejdůležitější je, aby toto sdružení lidí existovalo a bylo si blízké po dlouhou dobu. Komunita dává takovou intimitu, dává morálku.

              Ve všech vámi zmíněných sociokulturních jevech je podstata stejná – lidé, kteří se v době míru znají, mají k sobě blízko, žijí blízko a dělají společné věci, bojují lépe pěšky, drží linii lépe než náhodně vybraní lidé, kteří neznali se předtím, jak se oblékli do brnění a vzali kopí. To je přímo zakotveno v mentalitě, ve způsobu života – členové komunity se znají a pomáhají si celý život. Stejně jako příbuzní v klanu. Stejně jako prodavači. Stejně jako občané politiky. Navíc – bez povědomí komunity by nebyly klany a workshopy – tedy výběr lidí. Středověký kolektivismus, mohu-li to tak říci - jeho původ může být odlišný, ale podstata zůstává vždy stejná. To vše jsou "přirození" silná pěchota. „Umělé“ se získává drilováním velké masy lidí, kteří se náhodně rekrutují odkudkoli a na začátku výcviku se navzájem neznají.
              1. +3
                25. května 2020 17:12
                Ve všech vámi zmíněných sociokulturních jevech je podstata stejná – lidé, kteří se v době míru znají, mají k sobě blízko, žijí blízko a dělají společné věci, bojují lépe pěšky, drží linii lépe než náhodně vybraní lidé

                Tak kdo se hádá. Zde jsou jen důvody a podstata komunity je v každém případě jiná. Soukeník a kovář žijící v sousedních domech nebudou v Bruggách nikdy tak blízko jako v Novgorodu. Někteří mají firemní spory až masakry, jiní mají společnou blízkost. Horal pohrdá nížinami, kterým prodává vlnu, i když žijí pár mil daleko. Ale vzdálený příbuzný (se společným příjmením heh), odkud ďábel okamžitě pozná.
                Navíc – bez povědomí komunity by nebyly klany a workshopy – tedy výběr lidí.

                Opět zásadní neshoda. Vaše vědomí určuje bytí)
                1. +3
                  25. května 2020 17:27
                  Citace od inženýra
                  Opět zásadní neshoda. Vaše vědomí určuje bytí)

                  Ani náhodou. Prostě samotná podstata takových fenoménů, jako je klan a cech, spočívá na vědomí komunity. Klan a dílna se objevují především v myslích lidí, kteří se buď pokrevním příbuzenstvím, nebo společnou prací a výdělkem uvědomují jako sociálně blízcí lidé a jsou připraveni si navzájem pomáhat zvládat výzvy našeho smrtelného světa. . Bez tohoto vědomí, bez tradic a dobrého úsudku nebude klan existovat – pokud jeho potenciální členové ignorují rodinné vazby. Obchod nebude, pracovníci obchodu budou společně utíkat ke společné práci a budou utíkat zpět do svých domovů k ruční práci, pokud si neuvědomí, že je pro ně výhodnější být spolu.

                  Nedojde ani k silné formaci pěchoty - touha udržet formaci, neutéct, neukázat nepříteli záda se mnohem pravděpodobněji objeví, když vedle sebe stojí lokaj se svými sousedy, příbuznými, blízko přátelé v komunitě. Nepřijatelná je jakási podvědomá vzájemná odpovědnost, kdy se "čuráte" a mlátíte obličejem do hlíny před těmi, se kterými žijete. Silná formace pěchoty, hlavní znak její kvality, se formuje především v hlavách pěšáků – tak možná máte pravdu. V těchto případech je povědomí lidí o něčem primárnější než jeho skutečný vzhled. Je to jako s racionálním člověkem – buď si uvědomí, že je racionální, nebo zůstane opicí, bez ohledu na to, jakou bytostí je.

                  Komunita je blízký fenomén, pouze velký. Dá se to přirovnat k klanu, kde je místo pokrevního příbuzenství určující vědomí společných zájmů lidí žijících vedle sebe. A je zábavnější porazit otce stádem úsměv Vezmeme-li v úvahu i pozůstatky kmenových tradic, pak se komunita ukazuje jako docela semknutá. Nejedná se o soubor náhodných lidí, ani o výběr „vlka muže proti muži“. Již výše jsem poukázal na to, že IMHO komunity již ve stejných X-XI století měly ztratit svou roli, skartovat se - ale pouze při zachování silné centrální vlády nebo s výskytem podmíněně klasického feudalismu (pak následuje hojný holivar na téma co je feudalismus). V naší zemi se díky rozbrojům vytvořily jedinečné podmínky, které kromě nás probíhaly pouze ve Švédsku (kde mimochodem existovaly i „zlé“ komunitní pěšáky) a komunita zůstala silná a vysoce organizovaná. . Proto zůstal zachován faktor společenství lidí.
  10. +6
    25. května 2020 13:39
    Tady jsem se nechal unést polemikou, zapomněl jsem poděkovat autorovi za článek. Artem, díky! hi úsměv
    Kvůli některým postavám není čas diskutovat o skutečném obsahu dobrého článku. úsměv
    Přečtu a zkontroluji později. úsměv
    1. +5
      25. května 2020 14:48
      Citace: Trilobit Master
      Tady jsem se nechal unést polemikou, zapomněl jsem poděkovat autorovi za článek. Artem, díky! hi úsměv
      Kvůli některým postavám není čas diskutovat o skutečném obsahu dobrého článku. úsměv
      Přečtu a zkontroluji později. úsměv

      Uh-huh, pokud ve skutečnosti - přijdu večer a dám všem hnízdícím panenkám zasloužené náušnice, dobře, lyuley obecně !!! lol
    2. +6
      25. května 2020 15:43
      Citace: Trilobit Master
      Artem, díky!

      Děkuji za přečtení hi

      Okamžitě se omlouvám mnoha kolegům, že nemohu reagovat na jejich komentáře. Je tu práce, plus další projekty, plus spousta dalších věcí - a 40-50 komentářů už na cestách, ještě než jsem přišel na stránky pod článkem. To je tak nějak nejvíc, nestíhám dělat všechno jištění
      1. +6
        25. května 2020 16:06
        K večeru budeme analyzovat článek na pultech, Arteme. Teď už je jen dost času na nadávky s neadekvátními lidmi. úsměv
        Při prvním čtení vyvstalo několik otázek, je třeba formulovat, přemýšlet, dotahovat materiál ... úsměv
        Pro zahájení diskuse se první otázka týká knížete Rostislava Vladimiroviče.
        vnuk Jaroslava Moudrého považoval svou pozici za příliš nejistou a neperspektivní, proto roku 1064 opustil knížecí stůl ve Vladimíru-Volyňském a odešel do Tmutarakanu.

        Je nepravděpodobné, že by v Rusku, ať už tehdy nebo později, existovalo místo pro prince méně atraktivní než Tmutarakan. A dobrovolně za ni vyměnit Volyňské knížectví vedle Kyjeva... je více než pochybné. Domnívám se, že Rostislav si k realizaci svých ambicí vybral Tmutarakan pouze jako bod nejvzdálenější jeho chamtivým strýcům, kde by pro ně bylo nejtěžší ho získat. A od Vladimira-Volynskyho byl s největší pravděpodobností jednoznačně „dotázán“ - příliš tlustý kus pro mladého muže, a dokonce i bez „střechy“ mezi chamtivými příbuznými ... úsměv
        1. +3
          25. května 2020 16:18
          Citace: Trilobit Master
          Pro zahájení diskuse se první otázka týká knížete Rostislava Vladimiroviče.

          Je možné, že máte pravdu. Možná, dokonce nejpravděpodobnější. Je pravda, že pokud jde o člověka, který se rozhodl utéct od svých strýců, Rostislav si přesto vybral místo, které nebylo nejúspěšnější - stále se musel vypořádat se svým strýcem smavý
          Citace: Trilobit Master
          A od Vladimira-Volynského byl s největší pravděpodobností jednoznačně „požádán“ - příliš tlustý kus pro mladého muže, a dokonce i bez „střechy“ mezi chamtivými příbuznými ...

          Ale toto je logičtější verze. Vlastně jsem o tom během psaní přemýšlel, ale nějak jsem spěchal, abych přešel k Rostislavichovým (téma dalšího článku) a někde (už si nepamatuji kde) jsem se setkal s uvedeným vysvětlením v článku ... A vše nějak uniklo . Uvažujme, že jde o nedostatek stylu „cval napříč Evropou“ – jinak bych měl při zvažování všech detailů závažnou monografii. Takto se snažím ospravedlnit cítit

          Mimochodem, Tmutarakan není tak špatné místo. V blízkosti moře prochází Kerčským průlivem obchodní cesta (jedna z větví Hedvábné stezky, která v Tanyi procházela ze země na moře). Tam si Italové dokonce udrželi svá obchodní místa. To znamená, že Tmutarakan je jakýsi „malý Bospor“ s „malou Konstantinopolí“. Není to nejnepříznivější místo k vládnutí.
  11. DDT
    -1
    25. května 2020 21:55
    Tady na mapě velkými písmeny - "Starý ruský stát" ... Otázkou je, věděli ONI, že jsou staroruští? nápoje nápoje
  12. -2
    26. května 2020 11:19
    Citace z arturpraetor
    Tento termín má kořeny ve jménu kmenů, které žily na tomto území.

    Dulebové žili na území historické Volyně najednou. Volyň a Volyňané, podle názvu odpovídajícího města - Volyň (Svobodná), se tomuto území a obyvatelstvu začalo říkat až v 10. století těsně před připojením ke státu Ruská země. Volyň je geograficky součástí ukrajinsko-běloruské Polissie (západní Rusko) a ostře kontrastuje přírodními a klimatickými podmínkami a národnostním složením s Galičem, ležícím v podhůří Karpat a původně obývaným bílými Chorvaty.

    A ano – území historické Volyně je jen malou částí Červenské Rusi a absolutně není totožné s Haličsko-volynským knížectvím
    1. +1
      26. května 2020 14:23
      Citace: Operátor
      před připojením ke státu Ruská země

      Ruská země je název státu?
      Citace: Operátor
      Volyň je geograficky součástí ukrajinsko-běloruské Polissy

      Ano. V rámci moderních hranic úsměv
      Citace: Operátor
      A ano – území historické Volyně je jen malou částí Červenské Rusi a absolutně není totožné s Haličsko-volynským knížectvím

      Za prvé, nikdy vám nedošlo, že města Cherven, Chervonnaya Rus, jsou jen malou částí jihozápadu. Tento termín později někteří rozšířili na celý region, ale ve skutečnosti se jedná pouze o západní část na hranici s Polskem, kde dulebové žili. Nikdo se zdravým rozumem neřadí Volyni a Podkarpatsko mezi středověká červenská města. Vezmete termín z jedné epochy, vnucujete jiné - a zároveň se snažíte vinit něco jako já. Je to dvojí metr, nebo jste jen ignorant? smavý
      Za druhé, když se v X století připojili k Rusku, všechna území jihozápadu vytvořila JEDEN osud. S hlavním městem ve Vladimir-Volynsky. Proto je docela vhodné nazývat JEDNU los, dokud to tak zůstane, Volyň, protože ji tehdy nikdo nenazval Jihozápad nebo Červonná Rus (neboť existovala červenská města, která jsou jen částí území). Aktuální článek pokrývá historii pouze JEDNOHO osudu. Až bude rozdělena, budou zvlášť zmíněna města Cherven, Volynia, Berestye a Podkarpatsko. Ach ano, až do poloviny XNUMX. století nebylo haličské knížectví, protože Rostislavichové vládli v Přemyslovském knížectví, které se nacházelo na území Podkarpatska a bylo odděleno od jednoho knížectví s hlavním městem Vladimírem-Volyňským. A teprve když bylo hlavní město přeneseno do Galichu, objevilo se přesně Haličské knížectví. Taky mě budeš vinit? úsměv

      Pokud neznáte dobře historii, přetahujete pojmy z jedné epochy do druhé a chcete, aby pro vás osobně bylo vše co nejvíce zjednodušené a srozumitelné, nemáte v diskuzi k těmto článkům místo. Pod tebou nezestárnu.
      1. 0
        26. května 2020 14:37
        Ruská země (zkráceně Rus) je standardní termín v ruských kronikách z předmongolského období. Stejně jako např. Novgorod Land nebo Zeeland z německých kronik (ze slov "zee" - moře a "land" - země).

        Červonnaja Rus - termín z příměstských učebnic (z polského "červený"), původní ruský název je Červenaya Rus (z ruského "červen").

        Netahejte sovu (Volyň) na zeměkouli (jihozápad Ruska) a budete rádi smavý
        1. 0
          26. května 2020 14:44
          Citace: Operátor
          Červonnaja Rus – termín z příměstských učebnic, správný ruský název je Červenaja Rus.

          Pouze ve vaší fantazii. Pokud je Červonnaja Rus z ukrajinských učebnic, pak ruské slovo „červonec“ je také docela ruské slovo. Páni, to zní stejně úsměv Nebo Cherven Rus, nebo Chervonnaya, nebo Cherven města. I když v různých časech mohou mít tyto pojmy různé významy. Nikdo kromě vás nepoužívá slovo „Chervenaya“, ani jeden slovník takové slovo nezná. Vadí vám, že to vypadá jako ukrajinské slovo, a vaše něžné nacistické cítění hned říká, že tohle nemůže být? úsměv

          PS V ukrajinských učebnicích zní tento termín jako „Červona Rus“.
          1. 0
            26. května 2020 14:47
            Chervonets - původně název polské zlaté mince, najednou.
            1. 0
              26. května 2020 14:50
              To jo. Poláci ale nevědí, své mince nazývali zlotý smavý A starý ruský termín "Red Gold", jak se ukázalo, byl zkopírován od Poláků. Kteří o tom také nevědí.

              Vy s takovými znalostmi v historických termínech nemůžete být zapojeni do historie. NEZNÁTE je.
              1. 0
                26. května 2020 15:03
                Złoty je mince ze žlutého zlata, zatímco chervonets je mince vyrobená ze slitiny zlata a červené mědi.

                Naučte se materiál a budete šťastní smavý
                1. +1
                  26. května 2020 15:13
                  Najděte si tři zdroje o polských červonech, které se navzájem neodkazují. Aby jim tak říkali sami Poláci a ne rusky, psalo se o polských červonech. Protože ani vyhledávač nevrátí jediný konkrétní výsledek při dotazu „polský chervonets“ smavý A ani vyhledávání v polštině nedává žádná specifika. To znamená, že Poláci si neuvědomují, že zlaťák je jejich mince.

                  Obecně je legrační sledovat člověka, který se snaží na svém Wishlistu vytáhnout to skutečné, a to skutečné tvrdě kopne. Z prvotně ruské mince – červonců – se rázem stala polská! Je to nejspíš proto, že moderní ruština nemá slovo „červená“, ale ukrajinština ano. Jaký chaos!
                  1. 0
                    26. května 2020 15:17
                    Chervonets je popisný polský a poté ruský název pro všechny mince vyrobené ze slitiny zlata a mědi, nikoli konkrétní nominální hodnotu mince.
                    1. 0
                      26. května 2020 15:31
                      Dobře, fíky s nimi, s mincemi - to přímo nesouvisí s tématem. Co přímo souvisí s tématem? Přesně tak, Rudé Rusko. Můžete uvést tři zdroje, které tak nazývají Červonnajskou Rus, aniž by se navzájem odkazovaly? Protože vyhledávač dává spoustu výsledků na "Červený", protože existuje takové slovenské slovo, ale "Červená Rus" ho odmítá vůbec najít a automaticky to opraví na Červonnaja. Světové spiknutí židovských zednářů proti ruskému jazyku? smavý
                      1. -1
                        26. května 2020 15:47
                        Vy sám se ale stavíte do pozice prospektora inovací v ruské historii - máte ve svých rukou karty podle historicky správného názvu ruských zemí tyran
                      2. +2
                        26. května 2020 15:50
                        Odtok se počítá, nemůžete svá slova doložit smavý
                      3. -4
                        26. května 2020 15:52
                        Nechci - kvůli lenosti je hledat.
              2. +2
                26. května 2020 18:35
                První polská zlatá mince se jmenovala czerwony złoty. Začala se razit v roce 1528. Ale to je běžné jméno. Oficiální název mince byl dukát.
                1. +2
                  26. května 2020 18:58
                  Ano, informace jsem našel. není můj nejlepší příklad. Červennaja Rus (odkdy už ani neznám všeobecně přijímaný výraz) Červennaja (proč ano? Proč ne Červennaja, a ne Červenskaja?) se nestává, vyhledávač tvrdošíjně odmítá tuto "Červennajskou Rus" najít a něco v žádné historii jsem ji neviděl požádat
                  1. +2
                    26. května 2020 19:07
                    Сzerwony złoty není zlatíčko. Chervonets je výhradně ruské slovo. A s Chervonnaya Rus se soudruh tesá hrbáče ke zdi. Nevadí. Existuje zavedená terminologie - Chervonnaya Rus a synonyma - města Galicie a Chervensky, která se používají v různých dobách.
                    1. +2
                      26. května 2020 19:20
                      To znamená, že jsem se nemýlil. Tak díky za objasnění hi Mohu sice ještě naléhat na konkrétní názvy konkrétních regionů, ale to je v podstatě materiálem následujících článků. Mám si něco nechat na později? wassat
        2. +2
          26. května 2020 18:58
          Rudé Rusko - termín z příměstských učebnic
          Operátore, vyřezáváte hrbatého muže ke zdi, ale děláte to s akademickým sebevědomím. Pokud se budete řídit svou logikou, pak je nejmodernější a největší ruský pravopisný slovník Lopatin okrajovou učebnicí.
          1. -5
            26. května 2020 19:21
            Dokonale jste pochopili, co jsem tím myslel - většina historiků Ingušské republiky / SSSR, kteří se specializovali na téma jihozápadního Ruska, byla maloruského původu, jako Grushevskij a spol., kteří tvořili ideologii ukrajinskofilství (používá bolševici během tzv. indigenizace v Ukrajinské SSR) a zahrnul do sovětského historického obratu termíny z polského suržiku - je to také ukrajinský jazyk (neplést s maloruštinou).
            1. +2
              26. května 2020 19:26
              A vy jste se rozhodli zastínit historiky Ruské říše a SSSR a zavést do historického oběhu nový termín. Pravda, kromě pár lidí na webu VO si vašeho pokusu vědecká obec nevšimla.
              1. -5
                26. května 2020 19:31
                Kdysi se musí začít - přirozeně ne u historiků, nebo navíc u účastníků VO, ale u okraintsy tyran

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"