Vojenská revize

Kolové tanky "Typ 16" pro japonské síly sebeobrany

132

hlavní танки "Typ 74" - plánuje se jejich nahrazení kolovým "Typ 16"


Před pár lety se vešlo ve známost o plánech japonského ministerstva obrany v oblasti modernizace flotily techniky pozemních sil sebeobrany. Tyto plány mimo jiné počítají s postupným vyřazováním starých typů hlavních bojových tanků s jejich současným nahrazením moderním vybavením v podobě kolového obrněného vozidla Type 16. Ten už vstoupil do série a vstupuje do jednotek.

Nadějný program


Dělové bojové vozidlo typu 16 nebo Maneuver Combat Vehicle (MCV) je „kolový tank“ navržený tak, aby vyhovoval novým plánům sil Sebeobrany. Hlavní požadavky na „Typ 16“ ovlivnily bojové kvality a mobilitu. Bylo nutné zajistit bojové kvality ne nižší než u starého Type 74 MBT, jakož i zlepšenou mobilitu a schopnost letecké přepravy stávajícími a perspektivními vojenskými dopravními letouny.

Vývoj budoucího MCV provedl Technický výzkumný a vývojový ústav; výroba experimentálního a sériového zařízení byla svěřena Mitsubishi Heavy Industries. Vývojové práce probíhaly od roku 2007 a brzy byl první prototyp předložen k testování. Státní zkoušky proběhly v letech 2014-15, poté typ 16 obdržel doporučení k adopci.

S přihlédnutím k požadavkům vznikl stroj o hmotnosti 26 tun na čtyřnápravovém podvozku s pohonem všech kol s naftovým motorem o výkonu 570 koní. Pancíř chrání před palbou z malorážových děl a raketometů. Výzbroj v podobě 105mm kulometu a dvou kulometů různých ráží je namontována na třímístné věži. Stroj vyvine rychlost až 100 km/h a má dojezd 400 km.


Prototyp MCV, 2013

Objednávky a dodávky


První zakázka na sériovou výrobu kolových tanků MCV se objevila v roce 2016. Ta počítala s dodáním 36 obrněných vozidel v průběhu následujících let. Ve FY2016 Mitsubishi provedlo část požadovaných prací, ale hotové zařízení předalo zákazníkovi až na konci roku. Dodávky začaly v roce 2017 a letos byly dodány téměř všechny objednané vozy – 33 kusů z 36.

Ve stejném roce 2017 zadalo Ministerstvo obrany novou objednávku na 33 kusů techniky. V roce 2018 jich bylo objednáno pouze 18. Výrobní období roku 2018 začalo dokončením poslední části zakázky z roku 2016, po které se zařízení nasmlouvané v roce 2017 dostalo do výroby. Celkem bylo předloni dodáno 36 kolových tanků, což umožnilo uzavřít všechny dosavadní objednávky.

V roce 2019 masová výroba pokračovala, ale pomalejším tempem. Podle The Military Balance 2020 bylo možné postavit minimálně 15 obrněných vozidel – o polovinu více než v minulých letech. Tím se ale téměř úplně uzavřel kontrakt z roku 2018. Také v loňském roce se objevila nová objednávka na 29 jednotek zařízení. Jeho realizace právě probíhá a Síly sebeobrany pravidelně dostávají hotové MCV.

Nedávno se objevil v zahraničních médiích zprávy o možném vzhledu další zakázky. Aktuální rozpočet na obranu na FY2020 počítá s nákupem dalších 33 obrněných vozidel typu 16 za celkové náklady 23,7 miliardy jenů (cca 2,2 miliardy amerických dolarů). Případné dodací podmínky hotového zařízení v rámci takové smlouvy nejsou specifikovány.


Je přitom jasné, že vyřízení takového příkazu nezabere mnoho času. Mitsubishi Heavy Industries a její subdodavatelé se již osvědčili jako spolehliví. Dá se předpokládat, že až budou v letošním roce podepsány potřebné papíry, hotové vybavení půjde vojákům nejpozději v letech 2021-22.

K dnešnímu dni tak bylo nasmlouváno 116 kolových tanků typu 16. Další objednávka na 33 jednotek. se brzy objeví. Průmysl vyrobil a již předal zákazníkovi minimálně 85-90 obrněných vozidel. Určité množství zařízení je v různých fázích výstavby a bude uvedeno do provozu v blízké budoucnosti.

Podle oznámených plánů bude výroba MCV pokračovat až do roku 2026. K tomu se mohou v příštích letech objevit nové objednávky na zařízení. Celkový počet bojových vozidel by měl dosáhnout úrovně 250-300 kusů, což umožní provést všechna plánovaná přezbrojovací opatření.

Rozmístění v jednotkách


První sériové MCV typu 16 dorazily do jednotek pozemní sebeobrany v roce 2017. Poměrně vysoká výrobní rychlost umožnila vytvořit několik jednotek plně vybavených takovým zařízením v co nejkratším čase. K dnešnímu dni se MCV, navzdory jejich stále omezenému počtu, značně rozšířily a používají se ve všech hlavních strategických oblastech.


O nasazení nových kolových tanků v pěti částech je známo téměř po celém Japonsku. V rámci Severní armády takovou techniku ​​obdržel 10. pluk rychlé reakce 11. brigády pozemních sil. V severovýchodní armádě už Typ 16 operuje 22. pluk rychlé reakce 6. divize. Ve střední armádě - 15. pluk 14. brigády. V západní armádě již dostaly výzbroj dvě formace - 42. pluk 8. divize a 4. průzkumný prapor 4. divize.

V blízké budoucnosti se očekává vytvoření nových nebo reorganizace stávajících pluků rychlé reakce jako součásti různých brigád a divizí. Tyto jednotky budou vyzbrojeny nově vyrobenými kolovými tanky. K dnešnímu dni se Sílám sebeobrany podařilo získat méně než polovinu plánovaného počtu „Typu 16“, což může naznačovat budoucí přezbrojení řady jednotek.

tank místo tanku


Hlavním cílem současných procesů je změna struktury sil pozemní sebeobrany v souladu s moderními požadavky a výměna jejich zastaralého vybavení. S pomocí nadějných kolových tanků MCV se navrhuje výměna jak starých Type 74 MBT, tak novějších Type 90, které plně nevyhovují velení.

V současnosti slouží v japonských tankových jednotkách 200 starých tanků Type 74, 341 pozdějších tanků Type 90 a 76 moderních tanků Type 10. Celkový počet parků je 617 jednotek. S přihlédnutím k nedávno dodaným kolovým obrněným vozidlům - přes 700 kusů. Do roku 2025-26 velení plánuje snížit počet hlavních tanků ve prospěch moderních kolových obrněných vozidel. Bylo hlášeno záměr snížit jejich počet na 300 kusů.


Sériový stroj "Typ 16" v armádě, 2017

Podle různých odhadů plánovaná modernizace obrněných jednotek umožňuje úplné opuštění zastaralých MBT typu 74. Také značný počet Type 90 bude stažen (nebo odepsán) ​​do rezervy, ačkoli většina z nich bude nadále sloužit.

Od poloviny současného desetiletí se tak stal základ obrněných jednotek vč. jednotkami rychlé reakce budou hlavní tanky "Typ 90" (asi 200 jednotek) a podobný počet kolových "Typ 16". Moderní MBT typu 10 si zatím nemohou nárokovat početní převahu. V sérii však zůstávají a v budoucnu mohou vytlačit starší předchůdce.

Je zvláštní, že nahrazení zastaralých MBT typu 74 moderním kolovým vozidlem typu 16 pravděpodobně nebude mít negativní důsledky v kontextu bojových schopností. Při ztrátě v obraně má typ 16 podobnou nebo lepší palebnou sílu. Kolový tank se navíc vyznačuje moderním vybavením pro různé účely, což zjednodušuje boj a zvyšuje jeho účinnost.

Hlavní výhody „Typu 16“ jsou však spojeny právě s hmotností a kolovým podvozkem. Takové zařízení je schopno rychle dosáhnout určené oblasti samo po dálnicích. Omezená hmotnost umožňuje přepravu letadly různých typů vč. nejnovější transportér Kawasaki C-2. Z hlediska taktické a strategické mobility je MCV lepší než „tradiční“ tanky.


Požadované výsledky


Veškeré aktuální práce na stavbě nových obrněných vozidel a přezbrojení jednotek přímo souvisí s programem vytváření jednotek rychlé reakce. Takové pluky a prapory potřebují obrněná bojová vozidla s dostatečnou palebnou silou a vysokou pohyblivostí. Staré MBT takovému konceptu neodpovídají, a proto se navrhuje od nich upustit.

Navrhuje se, aby pluky rychlé reakce zůstaly ve stálé službě a v případě potřeby byly převedeny do požadované oblasti. S jejich pomocí se plánuje rychle a efektivně organizovat či posilovat obranu správnými směry na území Japonska vč. na mnoha malých ostrovech. Kromě toho mohou najít uplatnění v zahraničních mírových operacích.

Síly sebeobrany tak vyvinuly nový koncept rozvoje pozemních sil a pokročilého vybavení, aby vyhovovaly jeho požadavkům, a poté začaly realizovat plány a již obdržely zcela reálné výsledky. Současné procesy budou dokončeny v polovině dekády a díky tomu získají pozemní síly sebeobrany moderní a efektivní nástroj pro řešení stávajících úkolů v charakteristických podmínkách ostrovního státu.
Autor:
Použité fotografie:
Ministerstvo obrany Japonska
132 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. rocket757
    rocket757 11. května 2020 18:20
    -3
    Proč připevnili větve? Vstoupí do lesa?
    Nějaký divný.
    1. psycho117
      psycho117 11. května 2020 19:02
      +8
      Citace z rocket757
      Vstoupí do lesa?

      Nevidíš les v pozadí?
      1. rocket757
        rocket757 11. května 2020 19:09
        -8
        A my vidíme cestu, po které tank jede, a nechápeme jejich úmysly, kdyby najednou jedli do lesa. Proč si špinit kola, pak je musíte umýt.
        1. psycho117
          psycho117 11. května 2020 19:11
          +2
          silnice jsou pro dodávka zařízení na místo databáze. A tam, dokonce i v lese, dokonce i v horách, kde bylo objednáno tyran
          1. rocket757
            rocket757 11. května 2020 19:13
            +1
            Objednávka, objednávka, o tom se nediskutuje.....
    2. Paul Siebert
      Paul Siebert 11. května 2020 19:29
      +4
      Citace z rocket757
      Proč připevnili větve? Vstoupí do lesa?
      Nějaký divný.

      Jak se má Goblin ve "Dvě roztrhaných věžích"?
      "Baolata se opřela do dřevěného lesa ..."
    3. svp67
      svp67 12. května 2020 04:21
      -1
      Citace z rocket757
      Proč připevnili větve? Vstoupí do lesa?

      Roste tam dobře vegetace, obyčejná tráva, v teplém období může dorůst až dvoumetrové výšky. Takže v pobřežní zóně může být hustá vegetace a tyto tanky jsou dobré právě pro operace proti vylodění ze vzduchu a na moři.
      Suma sumárum, zajímavé auto. Vzhledem k opuštění neobydlené věže snížili siluetu pancéřového korby, čímž dosáhli celkového zmenšení siluety bojového vozidla, a jeho velké stability při střelbě z kanónu jsme tyto zkušenosti mohli využít při vytváření kolového tank založený na "bumerangu"
      1. VictorVR
        VictorVR 12. května 2020 07:18
        +1
        V Bumerangu bylo také nutné strčit přihrádku pro přistání ...
        1. svp67
          svp67 12. května 2020 08:06
          0
          Citace z VicktorVR
          V Bumerangu bylo také nutné strčit přihrádku pro přistání ...

          Ale v základním modelu je, ale ve verzi kolového tanku založeného na něm je zřejmě lepší odmítnout ... nebo spíše výrazně snížit
      2. rocket757
        rocket757 12. května 2020 08:46
        +4
        To není tanker, bez ohledu na to, jak moc, do diskuze se nehrnu ....
        Chápu však, že tvrzení "tanky se nebojí špíny" je velmi podmíněné, těžká technika uvízne v bahně! Kolo se zasekává častěji, jsou to jen fyzikální zákony nebo hloupost, to je jedno, tohle je místo. Takže přednost pásových vozidel je na naše poměry asi oprávněná.
        1. svp67
          svp67 12. května 2020 09:54
          +4
          Citace z rocket757
          Kolo se zasekává častěji, jsou to jen fyzikální zákony nebo hloupost, to je jedno, tohle je místo. Takže přednost pásových vozidel je na naše poměry asi oprávněná.

          Význam kolových vozidel roste s rozvojem sítí vynikajících silnic, v naší evropské části je to přítomno, takže jejich vzhled má smysl. Kolová vozidla mají jasné výhody v rychlosti, což znamená v efektivitě a ve větších motorových zdrojích.
          1. rocket757
            rocket757 12. května 2020 10:45
            0
            Citace: svp67
            Kolová vozidla mají jasné výhody v rychlosti, což znamená v efektivitě a ve větších motorových zdrojích.

            Zejména v evropské části země je to pochopitelné. Kromě toho je třeba mít na paměti možnost exportu zařízení do různých oblastí světa.
            O japonském kolovém tanku jsem nijak nemluvil, jen jsem vtipkoval.
            Obecným celosvětovým trendem je nárůst kolové těžké techniky, to nelze přehlédnout.
  2. Náhradní stavební prapor
    Náhradní stavební prapor 11. května 2020 18:21
    +6
    To znamená, že tyto kolové vozy mají především nahradit prastarý „Typ 74“? Děkuji za vysvětlení. Nyní je logika jasná. Jaký je v tom rozdíl, síla přilétajícího projektilu stačí ke zničení tohoto vozidla se 100% pravděpodobností z jakéhokoli úhlu nebo s 300% pravděpodobností. Pokud je zásahem i tak rakev, pak byste měli věnovat pozornost nepřímým metodám ochrany. Například manévrovatelnost, rychlost a maskování.
    1. Uváděč
      Uváděč 11. května 2020 19:03
      +2
      Naprosto správně
    2. anglický tarantass
      anglický tarantass 12. května 2020 11:31
      0
      Důležitá je také dispozice a objem vyhrazeného prostoru. Například průnik sovětských tanků do boku je s největší pravděpodobností pošle na železný kov, dostat se do boku tohoto tarantasu ho možná pošle ne na železný kov, ale alespoň na dobrou opravu.
  3. Volžanin64
    Volžanin64 11. května 2020 18:22
    +1
    Něco se mi zdá, že je to snadný cíl pro ATGM
    1. Komentář byl odstraněn.
    2. Stallker
      Stallker 11. května 2020 18:30
      -2
      30 mm je pro něj více než dostačující
    3. anglický tarantass
      anglický tarantass 12. května 2020 11:34
      -1
      Stejně jako další obrněná vozidla.
  4. Stallker
    Stallker 11. května 2020 18:31
    +2
    Nějaký druh dálničního "tanku"
    1. cizinec1985
      cizinec1985 11. května 2020 19:03
      +1
      Totiž mobilita po veřejných komunikacích letadly BTA, hlavním účelem je protiobojživelná obrana.
      1. Stallker
        Stallker 11. května 2020 20:10
        -2
        Naše T-80 je také docela "mobilní", ale pouze toto je tank !!! A tohle je řemeslo, rakev na osmi "nohách"
        1. cizinec1985
          cizinec1985 11. května 2020 21:02
          0
          Naše T-80 je také docela "mobilní"

          Podmínky jsou jiné, mají hornaté ostrovy CHOP, ve městě máme boje s ozbrojenci.
      2. Graz
        Graz 11. května 2020 22:51
        0
        směješ se? kolový tank v obraně? hodí se pouze pro rychlý nálet hluboko do území, kdy je prolomena obrana v průlomové oblasti nebo pro síly rychlé reakce pro leteckou přepravu, kam se obt hmotnostně nevejde, i když to Japoncům obecně není jasné. obt není tak těžký
        1. Stallker
          Stallker 11. května 2020 23:53
          -1
          jak víš, k čemu je to dobré? Máte zkušenosti?
  5. Gabonskijfront
    Gabonskijfront 11. května 2020 18:37
    +5
    Japonsko je zranitelné vůči jakékoli vojenské hrozbě, jako dům gejši před tsunami 140 milionů lidí, kteří nemají kam jít z ostrůvků, které jsou prostřeleny.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 11. května 2020 23:25
      +2
      Citace z gabonskijfront
      jako dům gejši před tsunami

      hokku
      „...... Lidé jsou vtipní
      Vyděšený z tsunami
      Na mém nedobytném útesu...“
  6. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 11. května 2020 18:45
    +4
    No, na tank to skoro netáhne. Pancíř je o ničem (zajímavé, že dají i KAZ), zbraň není ale (pro moderní MBT a boj s nimi přirozeně). Spíše samohybná děla na podporu přistání. Ale pravděpodobně jejich pojetí údajného nepřátelství sedí
    1. psycho117
      psycho117 11. května 2020 19:09
      +5
      Citace: KVU-NSVD
      žádná zbraň na pivo pro moderní MBT a přirozeně s nimi bojující

      a odkud pochází nepřátelský moderní MBT na japonských ostrovech?
      Číňané nebudou bojovat - jejich cesta ekonomické expanze uspokojuje 100%
      Eun nemá žádnou flotilu, žádné MBT. Ale jsou tu Hwaseongové, ti mají ráže zbraní až po zadky.
      Navíc - Japonská flotila je jednou z nejlepších v regionu. Žádné přistání nebude plavat.
      1. cizinec1985
        cizinec1985 11. května 2020 19:17
        +2
        Číňané nebudou bojovat

        No tak, jak dlouho existují struhadla pro souostroví Spratly?
        Prostě každá cihla má své místo.
        1. psycho117
          psycho117 11. května 2020 19:20
          +1
          a stále jdou. Tam všichni v okrese tyto ostrovy považují za své – ale bojovat za ně nebudou.
          Proč se dívat daleko, Japové a Kurilové považují za své...
          Ale zase o ně bojovat nebudou.
          1. cizinec1985
            cizinec1985 11. května 2020 19:50
            0
            Armáda je tedy potřebná, takže boj je příliš drahý.
    2. Náhradní stavební prapor
      Náhradní stavební prapor 11. května 2020 19:12
      +4
      O jakém moderním MBT mluvíme? Jen si představte, kolik času a úsilí zabere přesun do Japonska alespoň pár tankových pluků vyzbrojených i našimi T-90, nemluvě o „mastodonech“ NATO. Zbraň tedy dokonale splňuje úkoly protiobojživelné obrany. Je velmi účinný proti obrněným transportérům, bojovým vozidlům pěchoty, bojovým vozidlům pěchoty, MTLB a na velké vzdálenosti.
      1. Doccor18
        Doccor18 11. května 2020 19:52
        +3
        A kdo by mě zajímalo, vylodí vojáky na japonských ostrovech?
        Za jakým účelem?
        Pokud budete bojovat s Japonskem, pak letectví, námořnictvo a řízené střely.
        A dalším zajímavým trendem je plošné snižování počtu MBT v ozbrojených silách. Stejně jako ve druhé světové válce to samozřejmě není reálné, ale 200-300 pro celou armádu je upřímně málo.
        A tyto kolové nosiče zbraní nelze nazvat tankem nebo „stíhačem tanků“.
        1. ser56
          ser56 11. května 2020 21:34
          -1
          Citace z doccor18
          pak letectví, námořnictvo a řízené střely.

          pár jaderných hlavic a ticho, všichni se zabývají přežitím.... mrkat
        2. Krymský partyzán 1974
          Krymský partyzán 1974 12. května 2020 19:28
          0
          Pokud bojujete s Japonskem, tak letectvím, námořnictvem a řízenými střelami....... to je jisté
  7. Mauricius
    Mauricius 11. května 2020 19:02
    +2
    Všechno je správně. Japonci připletli lehký, levný stroj s dieselovým motorem. Měli byste si být vědomi husté půdy s kamennou základnou v Japonsku. Můžete jezdit po japonských silnicích a serióznějších pásových ve skladech.
    posílit obranu správnými směry na území Japonska vč. na mnoha malých ostrovech.
    Tady, tady, rychlý přesun, letadlem, vrtulníkem, konvertoplány přijatými včas, loděmi.
    Kromě toho mohou najít uplatnění v zahraničních mírových operacích.
    To je otázka. Hledej kde a co. Abych posílil policejní operace, proboha. A boj v měkkých půdách, pouze normální MBT.
    1. ser56
      ser56 11. května 2020 21:33
      0
      Citát z Mauricia
      levné auto

      za 66 milionů? hi
      1. Slon1978
        Slon1978 12. května 2020 05:22
        0
        Zahanbila mě i cena - 2,2 miliardy dolarů za 33 vozidel, to je 66,7 milionů dolarů za kus - cena jednoho tanku jako u stíhačky. Možná chyba?
  8. Pavel57
    Pavel57 11. května 2020 19:05
    -1
    Jsou to tedy tanky nebo samohybná děla?
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 11. května 2020 20:43
      +1
      Tanky pro boj s bojovými vozidly pěchoty, obrněné transportéry, opevnění, stejné tanky jako on sám. Obecně proti obojživelníkům. I když pravděpodobně, pokud nějaký ten bodec může něco přilepit proti MBT.
  9. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 11. května 2020 19:09
    -3
    Hmmm, tady nevíte, co říct, a proč je to pro ně ???
  10. Jurij Iljakhin
    Jurij Iljakhin 11. května 2020 19:54
    -1
    S hmotností 26 tun a s módním motorem o výkonu 570 koní. to není tank, ale těžké bojové vozidlo pěchoty.
    1. anglický tarantass
      anglický tarantass 12. května 2020 11:40
      +2
      Specifický výkon hp na tunu hmotnosti ~ 21-22, přibližně jako domácí MBT, co se vám nelíbí?
  11. 7,62 × 54
    7,62 × 54 11. května 2020 21:00
    -8
    Vyhodil jsem vás samuraji, ne Kurile. A kola nepomohou.
  12. ser56
    ser56 11. května 2020 21:32
    0
    FY2020 zajišťuje nákup dalších 33 obrněných vozidel typu 16 s celkovými náklady 23,7 miliardy jenů (cca 2,2 miliardy amerických dolarů) 2,2 yardů / 33 = 66,67 milionů .... za cenu letadla ... pilují peníze tyran
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 11. května 2020 22:26
      +3
      Hodnota jenů je 100 ku 1, to znamená, že 100 jenů se rovná 0,93 dolaru, a to je 254838710 255 33 7,7 dolarů, neboli asi XNUMX milionů dolarů, děleno XNUMX, dostaneme XNUMX milionů dolarů za kus.
      1. ser56
        ser56 11. května 2020 23:07
        +1
        Citace z merkava-2bet
        , dostaneme 7,7 milionů dolarů za maličkost.

        díky - věřil jsem autorovi .... cítit
        1. Graz
          Graz 12. května 2020 00:56
          0
          i za 7,7 milionu dolarů za kus je velmi drahý
          pro toto řemeslo
          1. merkava-2bet
            merkava-2bet 12. května 2020 01:05
            +3
            To zahrnuje všechny výdaje, výzkum, testování a nejpokročilejší elektroniku.Japonci jsou skvělí v BTT, první tank je průlomový typ 90, pak typ 10 a teď tento.
            1. bistrov.
              bistrov. 12. května 2020 05:45
              +1
              Kolové tanky používají Francouzi už od 60. let, to jsou Panar a AMG-10, navíc mají plovoucí. Jsou také vyzbrojeny kanónem ráže 105 mm, jsou však považovány za průzkumná vozidla. Ty poslední slouží dodnes.
              V čem vidíte „průlom“?
              1. merkava-2bet
                merkava-2bet 12. května 2020 10:02
                +1
                Přečtěte si o tanku typu 90 a pak o typu 10 a můžete to porovnat s T-90.
                Udělejte analýzu nezaujatou, založenou na faktech a závěrech.
                1. ser56
                  ser56 12. května 2020 13:28
                  +1
                  Citace z merkava-2bet
                  Udělejte analýzu nezaujatou, založenou na faktech a závěrech

                  soubor přání všeho dobrého jako odpověď na jednoduchou žádost... požádat
                  Citace z merkava-2bet
                  Skvělý Japonec v BTT, první průlomový tank typu 90

                  Japonské tanky se v bojovém použití neproslavily a tanky jsou určeny pro boj ... požádat
                  1. merkava-2bet
                    merkava-2bet 12. května 2020 17:12
                    +1
                    A jaké tanky se podle vás proslavily v bitvě a co to znamená stát se slavným?
                    1. ser56
                      ser56 12. května 2020 19:21
                      -1
                      Nevidím důvod, abych ti něco vysvětloval o banálnosti požádat
                    2. Krymský partyzán 1974
                      Krymský partyzán 1974 12. května 2020 19:52
                      -1
                      A jaké tanky si myslíte, že se proslavily v bitvě a co to znamená stát se slavným? .... T-72
                      V Grozném vydržel 23 zásahů a na základnu dorazil sám, KDO JE VÍCE?
                      1. merkava-2bet
                        merkava-2bet 12. května 2020 21:00
                        +2
                        Foto a popis toho tanku, který díl.V tuto chvíli jsem slyšel a četl o 11 údajných zásahech do tanku, v listopadu-prosinci 1994 tank T-72 s DZ Contact-1, podrobnosti v časopise Front Illustration, dvě čísla .Ale zase psáno ze slov posádky, nejsou tam všechny fotky zásahů v tanku, jen část.
                      2. merkava-2bet
                        merkava-2bet 12. května 2020 22:13
                        +3
                        Zde je podrobný popis bojů v letech 1994-1995 v Grozném.

  13. gorenina91
    gorenina91 12. května 2020 04:09
    -2
    -Osobně nejsem odborník; ale přesto si lze představit - jak dlouho se bude tento tank ještě houpat na kolech po výstřelu z děla... .. -vtip...
    1. Brylevskij
      Brylevskij 12. května 2020 17:06
      +1
      dokážete si představit, jak dlouho se bude tento tank po výstřelu z děla houpat na kolech...

      1. gorenina91
        gorenina91 12. května 2020 18:11
        0
        - V tomto videu to není jasné se střelami z těchto tanků... - Zdá se, že nestřílejí běžnými granáty, ale střílejí ze svých děl s nějakým druhem imitace falešných nábojů ...
        1. Brylevskij
          Brylevskij 12. května 2020 18:56
          +1
          Zdá se, že nestřílejí běžnými granáty, ale střílejí ze svých zbraní nějakými imitacemi falešných nábojů ...

          Sledujte pozorně, zde je stejné video, jen z jiného úhlu:

          Jak vidíte, nahromadění trupu kolového tanku po výstřelu je přibližně na úrovni jeho housenkového protějšku...
          1. gorenina91
            gorenina91 12. května 2020 19:32
            0
            -Tak čím tento tank střílí? -Pokud má kulovnici ráže 105 mm, tak nemůže střílet raketově naváděné projektily... -A tady vidíte, jak střely létají po výstřelu a pak skáčou po kopci jako koule... -Co to je skořápky?
            -Je zřejmé, že tanky střílejí nějakými "lehkými náložemi"... - proto nedochází k takovému nahromadění trupu... -Měl jsem možnost nějak pozorovat, jak naše T-72 střílela pravidelné granáty. - tak takový dojem, že tank poskakuje...
            -Takže to byl "těžký T-72"; a ne tento falešný japonský "typ -14" ...
            1. Brylevskij
              Brylevskij 12. května 2020 19:57
              0
              A tady vidíte, jak mušle po výstřelu létají a pak skáčou po kopci jako koule... - Co je to za mušle?

              Ó můj bože...
              Ve spodní části střely je zabudován indikátor. To je nezbytné, aby střelec a / nebo velitel tanku mohl korigovat střelbu. Stopovač hoří do červena (aby v noci moc neoslepoval a aby byl ve dne kontrast na pozadí zeleně), v procesu hoření bude složení stopovky vypouštět kouř, který se plíží za střelou ... Když dopadne na zem, pancéřový projektil se odrazí, udělá „svíčku“ do nebe nebo do strany. To platí nejen pro střely, ale pro jakékoli pevné těleso pohybující se vysokou rychlostí.
              Je zřejmé, že tanky střílejí nějakými "odlehčenými náložemi" ... - proto nedochází k takovému nahromadění trupu ...

              A co význam? Když jsou pravidelné výstřely do děla ... Na cvičišti při výcviku používají uvolněné hlavně na zmenšenou ráži, ale na videu není cvičení, ale okázalá střelba. Nemyslím si, že japonští tankisté stříleli praktickými náboji. Nicméně je to jen můj odhad.
              Náhodou jsem nějak pozoroval, jak naše T-72 střílela pravidelné granáty ... - takže se zdá, že tank poskakuje ...
              -Takže to byl "těžký T-72"; a ne tento falešný japonský "typ -14" ...

              Energie výstřelu není srovnatelná. 125 mm a 105; hmotnost střely a náboje; délka hlavně. Proč se tak bojíš nahromadění? No, trup se bude houpat... ale dělo je stabilizované.
              1. gorenina91
                gorenina91 12. května 2020 20:06
                +1
                Energie výstřelu není srovnatelná. 125 mm a 105; hmotnost střely a náboje; délka hlavně.

                -Ha ... \u72d Takže hmotnost tanku T-14 a hmotnost tohoto japonského "typu -XNUMX" ... - jsou také "nesrovnatelné" ...
  14. Brylevskij
    Brylevskij 12. května 2020 07:36
    +6
    Na obranu zdravého rozumu
    Soudruzi, zdá se mi, že za fascinující debatou ve stylu "kdo je delší a tlustší" (dělo a brnění, a ne to, co si myslíte) úplně ztrácíme přehled o geografických a ekonomických podmínkách, ve kterých se Japonsko nachází. Toto je země s široce rozvětvenou sítí vynikajících silnic; asi 1/4 země může být překročena vnitrozemským mořem. S využitím byť jen části autodopravců společností jako MOL a NYK lze celou tankovou flotilu japonských jednotek sebeobrany přepravit z Ósaky do Shimonoseki nebo naopak za méně než jeden den. To ani nebere v úvahu japonské výsadkové lodě, které tam také jsou. Zdůrazňuji - tankpark. Kolové cisterny toto nepotřebují, mohou a budou využívat stávající silniční síť, to je jejich hlavní konkurenční výhoda. To značně zjednoduší logistiku přepravy: není potřeba používat železnici; tankové tahače – „vlečné sítě“ nejsou potřeba. Kolové cisterny navíc mohou při pohybu po zemi využívat veřejné čerpací stanice. Samozřejmě, stejně jako konvenční tanky, mohou být přepravovány po železnici, po moři a traktory, i když jen proto, aby se šetřily motorové zdroje, ale v případě nouze může být kolový tank bez toho a pásový - Ne. Jinak prostě „zabije“ sebe i stávající silniční síť. Samozřejmě, že v soubojové situaci „Typ-16“ proti T-90 bude „Typ-16“ ostudně slabý, ale japonští stratégové zjevně neplánují tankové bitvy ve stylu „a la Prokhorovka“ (ale jako T-90 v Japonsku zasáhla?), a v čem, v čem a těžko lze Japoncům vyčítat nedostatek zdravého rozumu - právě jsem viděl, jak žijí. Měli bychom tak žít... Soudruzi, oni si vytvořili a vyrábějí nástroj "pro sebe", na základě svých potřeb a svých možností. Jen by mě zajímalo: vydrží palubní projekce T-90 střelu ze 105mm pušky, řekněme z 1,5 km, nebo ne?
    1. anglický tarantass
      anglický tarantass 12. května 2020 11:49
      +4
      Wow, konečně rozumný člověk. Pokud jde o bok T-90, prorazí přímo skrz. Zvláštností MBT je, že potřeba vysoké bezpečnosti je v rozporu se schopnostmi podvozku, protože pancéřování boků MBT je válcované pancíře o síle několika desítek mm. Když v komentářích (což je alarmující - na VO) lidé říkají: "Ale jak to bude bojovat s T-90?" - ano, je to velmi jednoduché, MBT jsou přecpaní slabými a nezranitelnými místy, a proto se dlouho snaží volit pozice a vzájemně střílet na zranitelné zóny.
    2. studijní program
      studijní program 12. května 2020 13:10
      0
      na obranu zdravého rozumu, vysokoimpulzní 105mm kanón pro kolový tank zjevně není nejlepší volba, lepší je nízkoimpulzní jako naše 2A80, nebo univerzální jako Bakhch s přidáním páru celo- velikosti ATGM
      1. Brylevskij
        Brylevskij 12. května 2020 13:28
        0
        na obranu zdravého rozumu, vysokoimpulzní 105mm kanón pro kolový tank zjevně není nejlepší volbou

        Omlouvám se, nejsem konstruktér dělostřeleckých systémů, takže vás nemohu ani podpořit, ani vyvrátit... Ale mám určitý vztah k dopravní logistice a často musím za prací, samozřejmě, do Japonska... Pochopte logiku vojenského vedení této země: mít takové silnice, je hříchem nevytěžit z nich maximální užitek... včetně vojenského.
        je lepší mít nízkopulzní typ našeho 2A80, nebo univerzální jako Bakhcha, s přidáním páru ATGM plné velikosti

        Možná máš pravdu. Japonci zjevně neinvestovali do výzkumu a vývoje nového tankového děla, ale maximálně využili to, co již měli po ruce... Pouze skutečné bojové operace mohou potvrdit nebo vyvrátit koncept 105mm puškového děla jako hlavní zbraně tohoto stroje.
        1. studijní program
          studijní program 12. května 2020 13:57
          +1
          opravdu legrační, každý vyrábí kolové tanky bez vhodných dělostřeleckých systémů, ale my je máme, ale nemáme
          1. Brylevskij
            Brylevskij 12. května 2020 15:59
            0
            každý vyrábí kolové tanky bez vhodných dělostřeleckých systémů, ale my je máme, ale nemáme

            To je specifikum naší země. Nemáme ani savany Jižní Afriky, ani rozsáhlou silniční síť vysoce rozvinutých zemí. Bez pevné půdy po celý rok pod koly je kolový tank pohyblivostí výrazně horší než jeho housenkový protějšek, to je axiom... Myslím, že o to jde. Ve specifickém tlaku na zem. V housenkovém přesouvači je menší kvůli větší kontaktní ploše. Menší tlak – lepší průchodnost ... Kde se housenka plazí, tam se kolo zahrabe.
            1. studijní program
              studijní program 12. května 2020 16:03
              0
              ne, dobře, podělali Saúdskou Arábii s BMP-3, proč nerozvinout toto téma s kolovými tanky?
            2. ycuce234-san
              ycuce234-san 13. května 2020 01:32
              0
              Bez pevné půdy po celý rok pod vašimi koly

              Rusko má oblasti s nejlepšími pevnými půdami, konkrétně existuje pevný permafrost (permafrost, permafrost, permafrost) - zabírá 65% území Ruska a 25% rozlohy celého světa.
              Kolová ruská vozidla dávají smysl právě v rozlehlých arktických oblastech - je dokonce překvapivé, jak se stalo, že to byli Yuarité, kdo myslel na moderní kolové brnění.
  15. Viktor Sergejev
    Viktor Sergejev 12. května 2020 07:59
    -5
    Někdo udělá dobrý obchod na dodávce jiného zbytečného nesmyslu. Není lepší upgradovat předchozí? Kolový tank je zbraň pro chudé, je lepší kupovat samohybná děla, protože kolové vozidlo nemá to hlavní, co definuje tank: normální pancíř, třeba kanón na kolech a kanón je slabý jak při vysoce výbušné akci, tak při průniku pancířem.
    1. Zementbomber
      Zementbomber 12. května 2020 08:21
      +4
      Kolová tanková zbraň pro žebráky

      Prostě nesmyslné nesmysly. negativní
      1. Viktor Sergejev
        Viktor Sergejev 12. května 2020 13:45
        0
        Ano, pro bohaté. Pokud se tento zázrak setká v bitvě s normálním tankem nebo dokonce jen pošlape pěchotu, během několika sekund přestane existovat. Pro válku s nerozvinutými to půjde, pro průměrného nepřítele už je to sebevražedný atentátník.
        1. Zementbomber
          Zementbomber 13. května 2020 08:38
          +1
          A znovu - Nesmyslný nesmysl. Lehce pancéřované samohybné dělo s dobrou zbraní - snadno si poradí s MBT. S řádně organizovanou bitvou EU-s-ale.
    2. Brylevskij
      Brylevskij 12. května 2020 09:34
      +4
      Koneckonců, charioteer nemá to hlavní, co definuje tank: normální pancíř, takže zbraň je na kolech a zbraň je slabá

      Nechcete pochopit, že kolový tank a MBT jsou nástroje vytvořené k řešení odlišný úkoly. Pásový podvozek je dobrý pro off-road a měkké půdy; silné dělo je dobré pro zasahování vysoce chráněných cílů. Za všechny tyto výhody ale musíte zaplatit, a to jak penězi, tak snížením dalších vlastností, které s bitvou přímo nesouvisí, ale přesto ji mohou ovlivnit. Japonci chtějí ze své vysoce organizované silniční sítě vytěžit maximum, housenkový podvozek tomu bude jen překážet; silné dělo váží podstatně více než méně výkonné dělo - napadlo vás, že s tím japonští inženýři nepočítali, když dělali typ-16 výsadkový? Nyní, s příchodem tohoto stroje, budou moci sebeobranné síly na krátkou dobu soustředit šokovou „pěst“, klíčová věta zní: během krátké doby. A řekněte mi, prosím: co může v případě potřeby zabránit vybavení těchto vozidel ATGM? To je pro hypotetickou bitvu, kdy "tank proti tanku", pro skutečnou bitvu na území Japonska, se zapojením "třetích sil" v podobě jejich letectví, dělostřelectva, flotily atd., taková situace může vůbec neexistují.
      1. Viktor Sergejev
        Viktor Sergejev 12. května 2020 13:53
        0
        Proč tedy tank, když můžete jednoduše adoptovat vozidlo typu Tiger s ATGM na palubě? Stejný nebo ještě větší výkon, za nižší cenu, ale s lepší manévrovatelností. Místo jednoho takového tanku několik Tigerů. Pistole jako Nona bude silnější než tato 105 mm a možná ještě menší. 105 mm je moderní anachronismus, ani proti pěchotě, ani proti tanku.
        V současné době málokdo potřebuje rychlý přesun, tanky bez pěchoty jsou nic, inteligence detekuje jakýkoli přesun a pak tento zázrak techniky zajíždí na skládku, kde na něj čekají tanky a ATGM, proti kterým to nic není.
        Ano, Japonsko je hornatá země se zajímavým reliéfem a pomohlo to Japoncům ve 40. letech hodně? Jejich lehké tanky bojující na ostrovech byly účinné, dokud americké Shermany nevyjely a smetly je.
        1. Brylevskij
          Brylevskij 12. května 2020 15:41
          +1
          Proč tedy tank, když můžete jednoduše adoptovat vozidlo typu Tiger s ATGM na palubě?

          Je zřejmé, že bojové vozidlo, jako je tento „typ“, je prostě lépe chráněno. A osmikolový podvozek vám umožňuje nainstalovat nikoli malorážkovou „plácačku na mouchy“, ale úplně normální pistoli. Ano, nemůže si vzít MBT "na čelo", ale tak co? Až do konce Velké vlastenecké války jsme T-34-76 nebrali čelně z žádné vzdálenosti, přesto se nějak popraly. Protože tanky nejsou jen dělostřelecký souboj v duchu „World of Tanks“, je zvláštní, že tomu nerozumíte. Chcete říct, že 105mm kulovnice nepronikne bokem T-90 z 1,5 km? No, - od 1 km, tak co dělat?
          Pistole typu Nona bude silnější než tato 105 mm

          Možná. Japonci ale Nonu nemají. Mají 105 mm rýhované tankové dělo, licencovaný analog britského L7. Mimochodem, podívejte se na "Vic" sortiment její munice. A porovnejte s jakoukoli moderní zbraní ráže 20-30 mm, to je otázka výběru rozvoru.
          105 mm je moderní anachronismus, ani proti pěchotě, ani proti tanku.

          Japonské síly sebeobrany si to zřejmě nemyslí. Myslím, že potenciál této zbraně ještě není vyčerpán a další vývoj půjde cestou zdokonalování její munice.
          Jen málo lidí v současné době potřebuje rychlý převod,

          Japonsko to evidentně potřebuje. Jinak by se takové tanky neobjevily.
          tanky bez pěchoty nic nejsou, průzkum detekuje jakýkoli přesun a pak tento zázrak techniky zajíždí na skládku, kde na něj čekají tanky a ATGM, proti kterým to nic není.

          Můj příteli, je tam hodně písmen, ale význam, promiň, moc ne. Jak se náš průzkum, tanky, ATGM atd. dostanou na japonské území? Japonci vyrobili kolový tank, aby se rychle pohyboval po jejich silniční síti ... A co - nemají vlastní průzkumné a protitankové systémy? A T-90 je absolutní zbraň, bez jakýchkoliv chyb?
          Ano, Japonsko je hornatá země se zajímavým terénem.

          Japonsko je zemí s vysoce organizovanou silniční sítí. Japonské silnice jsou jedny z nejlepších na světě, ne-li nejlepší... Je hřích neodhalit jejich plný potenciál, vč. válečný. Takhle to otevřeli.
          1. Viktor Sergejev
            Viktor Sergejev 13. května 2020 09:13
            -1
            Žádná zbraň není bez chyb. Možná mě v armádě učili špatně, ale chápu, že tank bez pancíře se slabým dělem je něco nepochopitelného. T34-85 plnil svou funkci: vstoupit do průlomu a rychle obklíčit nepřítele a útočit na Tygry nebo Panthery byl extrém, který vedl k obrovským ztrátám. Teď nejsou roky 1943-1945, tank na základě západní doktríny je vlastně mobilní dělo ke střelbě bez kontaktu s nepřátelskou pěchotou a pak průlom a obklíčení, nechápu, jak do toho zapadá 105mm dělo.
            Myslím, že to nelze nazvat tankem, spíše obrněným transportérem s kanónem, ale pak je 105 mm přehnaný výkon, například ve srovnání s našimi 57 mm, což je docela dost na zasažení všech lehce obrněných cílů, ale proti nádrž, která je 57 mm, což je 105, jako granule pro slona .
            Japonské silnice jsou možná nejlepší, ale co se s nimi stane po prvním ostřelování?
            Japonci vyrobili tank pro dobu míru, tak jezdi po dobrých silnicích, nekaz je, tedy tank pro chudé nebo ty, kteří nečekají skutečnou válku.
            1. Brylevskij
              Brylevskij 13. května 2020 09:39
              +2
              Člověče, už mě nebaví vysvětlovat a dokazovat. Bez urážky. Nevěřte potenciálu tohoto tanku a jeho děl - OK, máte pravdu.
              Ale tady je to, co bych chtěl říct:
              Japonské silnice jsou možná nejlepší, ale co se s nimi stane po prvním ostřelování?

              Často musím Japonsko navštěvovat a vím o této zemi hodně. Japonsko zažívá častá zemětřesení a další přírodní katastrofy, včetně tsunami. Všechny tyto přírodní události, jak jste pochopili, nemají na stav jejich silniční sítě nejpříznivější vliv. Věřte nebo ne, tohle všechno naučilo Japonce opravovat své silnice velmi rychle, protože silnice jsou pro ně vším. Pokud bude všechno úplně špatné, jaké jsou pak potíže pouhého zaplnění kráterů od granátů nebo min zeminou? A připomínám, že tyto tanky jsou určeny mimo jiné k nikdo byly to tyto cesty k ostřelování.
              tank pro chudé nebo ty, kteří neočekávají skutečnou válku.

              Vyrábí Jižní Afrika a Francie také kolové tanky pro chudé? Nesouhlasím s vámi a kategoricky. Zapomínáte, že tank je jen nástroj k dosažení vašich cílů. Je zcela zřejmé, že taková zbraň vzniká pro konkrétní úkol. Cíle a cíle Typu 16 jsou uvedeny v článku, + jsem si je vyložil ve svých komentářích, jak nejlépe jsem mohl, a nechci o tom dál mluvit. Prosím, žádná zášť. Myslím, že téma bylo probráno. Pokud chcete ještě o něčem diskutovat, tak napište "osobně", i když k tématu nemám co dodat ...
        2. Zementbomber
          Zementbomber 13. května 2020 08:40
          0
          Pistole jako Nona bude silnější než tato 105 mm a možná ještě menší. 105 mm je moderní anachronismus, ani proti pěchotě, ani proti tanku.

          Naučte se materiál. Charakteristiky dělostřeleckých systémů nejsou určeny jejich ráží. "Nona" proti těžkým obrněným vozidlům - plný UG.
          1. Viktor Sergejev
            Viktor Sergejev 13. května 2020 09:16
            0
            Jste nepozorný. Uvedl jsem příklad Nony o možnostech potlačení pěchoty. Ráže určuje velikost vysoce výbušné střely a její schopnost potlačit pěchotu. 120mm kanón Nony je výkonnější než 105mm a navíc je schopný střílet miny, což stojí za hodně. Zbraň je potřebná pro střelbu v přímé linii, a proto se musíte vyškrábat z krytu, to znamená nahradit vozidlo, které ve skutečnosti není chráněno pancéřováním, pod ATGM nebo tankem.
            1. Zementbomber
              Zementbomber 13. května 2020 10:48
              +1
              Uff...
              Za prvé – kalibr sám o sobě nic není ne určuje - zvláště při tak malém rozdílu, jako je 105 a 120. Vysoce výbušnou a trhavou akci můžete zvýšit:
              - větší hmotnost střely při stejné ráži, dosažená díky většímu prodloužení
              - zvýšení hmotnosti nálože v důsledku tenčích stěn a zvýšení hustoty výbušnin v komoře
              - použití silnějších výbušnin
              Za druhé, přímou palbu lze pálit zpoza závěru – „ukazuje“ pouze horní část čelního průmětu věže.
              Za třetí, i ty moderní dělostřelecké systémy, kterým se říká kanóny, mají celkem slušné úhly náměru a v podstatě kombinují vlastnosti jak tradičního kanónu, tak houfnice. A to platí i pro řadu tankových děl.
              No, neměli bychom zapomínat na supervelké úhly sklonu pancéřových částí, při jejichž setkání se odrážejí i BPS a kumulativní tryskové (zajímavé je, že kmotr se teoreticky odrážet neumí - ale v praxi je to docela běžné jev za určitých podmínek). + porucha pojistek při úhlech setkání 15 stupňů. a méně. + VDZ
              1. Viktor Sergejev
                Viktor Sergejev 13. května 2020 13:14
                0
                Rozdíl mezi 105 mm a 120 mm je prostě obrovský. Pokud by bylo tak snadné zvýšit hmotnost střely, proč by bylo nutné zvětšit ráži? Všechny země používají stejné výbušniny, všechny nové by vedly ke zvýšení nákladů na nálož, plýtvání penězi s mizivým výsledkem. Tanky nemají děla pro velká převýšení. Před druhou světovou válkou se naši pokoušeli vytvořit univerzální zbraně, ale odmítli: přibývání na váze a zbytečná funkčnost. Univerzálnost je hloupost, univerzální systémy neexistují, existuje jasné rozdělení.
  16. Zementbomber
    Zementbomber 12. května 2020 08:20
    +1
    Moderní MBT typu 10 si zatím nemohou nárokovat početní převahu. V sérii však zůstávají a v budoucnu mohou vytlačit starší předchůdce.

    „Typ 10“ není plánován – a nikdy nebyl – jako náhrada za „Typ 90“.
    No, o novém uberzařízení... - "Centauro V" - ještě mnohem lepší. I když vznikla mnohem dříve.
  17. Zaurbek
    Zaurbek 12. května 2020 08:53
    0
    A kam dávají Japonci své staré tanky? Prodat - neprodávají ..... Zdá se mi, že je jednodušší na ně postavit novou věž, než oplotit 8x8.
    1. Brylevskij
      Brylevskij 12. května 2020 11:22
      +1
      Zdá se mi, že je jednodušší na ně postavit novou věž, než oplotit 8x8.

      Japonci chtějí svou silniční síť využít k rychlému přesunu tanků. U kolového tanku je to proveditelné, u pásového ne. Důvody jsem uvedl výše.
      1. Viktor Sergejev
        Viktor Sergejev 12. května 2020 13:57
        -1
        Moderní pásový tank se řítí skoro jako kolový. Když nepřítel přistane na pobřeží Japonska, letadla s výhodou budou operovat podél pobřežních systémů (jinak nedojde k přistání a nebudou potřeba tanky), nepřátelské síly se soustředí na malém prostoru, není potřeba přesun. No, tihle zázraky přijedou, tak co? Ušlapou vpřed k smrti? Nebo možná budou pracovat v defenzivě se svým dělem a rozměry? Možná je lepší okamžitě koupit spoustu ATGM a převést je běžnými kamiony, ale potlačit SZA a SPG?
        1. Brylevskij
          Brylevskij 12. května 2020 16:17
          0
          Moderní pásový tank se řítí skoro jako kolový.

          Ano. Ale zároveň ničí silnici, pokud po ní jede. Jeho podvozek přitom zažívá zvýšené dynamické zatížení a intenzivně se opotřebovává. Beton pod housenkami nádrže je pro něj kontraindikován.
          No, tihle zázraky přijedou, tak co?

          To není "wunderwaffle", to je mobilní zbraň. Se svými specifickými výhodami a nevýhodami. Letectví nemůže být na bojišti přítomno 24 hodin denně, ale kolový tank ano a bude.
          Možná je lepší okamžitě koupit spoustu ATGM a převést je běžnými kamiony, ale potlačit SZA a SPG?

          Možná lépe. Jen, když znám Japonce, mohu vám říci, že nebudou vyhazovat peníze - nejsou to stejní lidé. Pokud jste si podobnou techniku ​​objednali pro sebe, pak na ni mají názory. Jmenoval jsem pro vás pouze jednu z jeho důležitých výhod: možnost rychlého přesunu pomocí veřejné silniční sítě. Musí tu být ještě něco, co ani ty, ani já nevíme. Některé taktické kombinace s použitím tohoto typu zbraně jsou možné. Trváte na tom, že taková nádrž je k ničemu; Mluvím o tom, že tento tank je vysoce specializovaný pracovní nástroj, který má svůj taktický výklenek.
          1. Viktor Sergejev
            Viktor Sergejev 13. května 2020 11:40
            0
            Válka není přehlídka, to poslední, na co je třeba myslet, je zachování silnic.
            Pokud jde o peníze, ty jsi odmítl. Japonci, Američané a další kapitalisté myslí především na zisky, lobují za motor zakázek. Kolová vozidla jsou levná na výrobu a lze je prodat za vyšší cenu.
            Neřekl jsem, že tank je zbytečný. Tank je velmi potřebný, ale je to tank a ne ani podtankový, ani přezbrojený transportér. Připomíná BT7, ani tady, ani tam.
            Kolové tanky se začaly vyrábět z jednoho důvodu: mnozí si uvědomili, že žádná skutečná válka nebude, tak proč vyrábět zbraň, která se těžko používá a je docela drahá, je lepší takový šrot nýtovat a dobře svařit.
            Ani jedna válčící země (pokud bojuje s vážným nepřítelem) takový zázrak nepoužije, ale půjde proti barmaley, i když si myslím, že je lepší pracovat na džihádských mobilech s 30mm nebo v krajním případě 57. barmaley má spoustu ATGM, takže T90 je lepší.
    2. DDT
      DDT 12. května 2020 14:58
      0
      Citace od Zaurbeka
      A kam dávají Japonci své staré tanky? Prodat - neprodávají ..... Zdá se mi, že je jednodušší na ně postavit novou věž, než oplotit 8x8.

      Automatizujte a pusťte se jako drony. A za tímto zázrakem s operátory.
      1. Viktor Sergejev
        Viktor Sergejev 13. května 2020 11:41
        +1
        Kdyby to bylo tak snadné.
        1. DDT
          DDT 13. května 2020 15:54
          0
          Nejen Victor, proto se nyní hraje o miliony v tancích a dalších online hrách. Data se shromažďují a analyzují na serverech. Dlouhý proces, tak doufám, že do okamžiku, kdy to všechno bude fungovat, já osobně nebudu žít. Nechci se zbláznit
  18. DDT
    DDT 12. května 2020 14:56
    0
    Jakmile jsem si přečetl článek, první, co mě napadlo, bylo, že Khalkhin Gol Japonce nic nenaučil. A jsou opět na stejné hraně, kartonových obrněných aut proti ocelové armádě Rudé armády. Pokud se ale přiblížíte z druhé strany, mobilní velitelské centrum se zbraní pro každý případ a před ním v první linii lavina řízených dronů, pak vše zapadne na své místo.
    1. Viktor Sergejev
      Viktor Sergejev 13. května 2020 13:16
      0
      No, ty jsi snílek. Jaké drony? Máte rádi fantasy?
      1. DDT
        DDT 13. května 2020 14:55
        0
        Naštěstí je to fantastické. Ale zatím. Ale jak brzy se to stane realitou? Marně si myslíte, že nerentabilní hry jako WoT jsou tak populární?
        1. Viktor Sergejev
          Viktor Sergejev 14. května 2020 08:21
          0
          Dron je drahá hračka, hlavně bojový, stojí jako střední bojové letadlo, nedá se udělat hejno, z malých to nemá smysl, je lepší použít SZO a vyšší dolet a pohyblivost, v obličeji silného nepřítele jsou drony potlačeny rušením a ztratí se. Turci v Sýrii už přišli o polovinu dronů.
          1. DDT
            DDT 14. května 2020 20:00
            0
            Ale připouštíte, že pokrok nestojí? Otázkou je, jak rychle. A čistě logicky se mi zdá, že právě proto nevytvářejí další nové tanky. Čekání na průlomové technologie. A proto Moskevská oblast nekupuje Armatu atd.
  19. Arzt
    Arzt 12. května 2020 16:51
    0
    Ministerstvo obrany Japonska neztratilo uzdu a nezapomnělo, jak se blbnout. jazyk

    Vyrobili mobilní dělostřeleckou platformu, která může být vysazena ze vzduchu a vody a sdělit v prostém textu, co je, jak říkají, „chránit“ jejich území.

    Musíme se blíže podívat na Kurily a Sachalin. voják
  20. gorenina91
    gorenina91 12. května 2020 18:07
    0
    -Četl jsem zde různé komentáře o těchto kolových tancích, prý ideálně "uzpůsobených" hornaté a lesní exotice japonského terénu ...
    -No ., tak oni ani nepotřebují těžké protitankové raketové systémy (ATGM) ...- různé "TOW", žádné drahé Javeliny (Javelin) atd. ... -Tyto tanky jsou jen z křoví a kvůli lesním kopcům ze starého a spolehlivého (a velmi levného) RPG-7 to překlopí a je to ... -Ano, a ne nutně v lese nebo na horách ...- a na rovném terénu s tyto "tanky" to také umí...
    1. Brylevskij
      Brylevskij 12. května 2020 19:10
      +1
      a na rovném terénu s těmito "tanky" to také zvládnou ...

      Irina, s jakýmkoli tankem tento může být uděláno. Vzpomeňte si na novoroční útok na Groznyj... Přečetli jste si komentáře, ale nepochopili jste podstatu článku. Jedná se o tanky pro vytváření vysoce mobilních bojových skupin, schopných rychlého soustředění v místě zamýšleného úderu. V zájmu mobility a mobility musíte obětovat bezpečnost a palebnou sílu, ale Japonci zjevně věří, že to stojí za to.
      1. gorenina91
        gorenina91 12. května 2020 19:23
        0
        - To je jen podstata něčeho, co jsem "ulovil" ... - A sečteno a podtrženo je, že tento tank je extrémně přizpůsoben výhradně "japonské geografii" ... - aby mohl cestovat po japonských lesních cestách, podél nepříliš strmých kopců , atd. ... -Ale co bude dělat v bažinatých roklích a v pohyblivém písku a sněhem pokrytých (s velkou vrstvou sněhu) pláních atd. ...?
        -A kdo potřebuje rychlost na zrádných lesních cestách ... -kde můžete spadnout do jakékoli jednoduché pasti ... -rychlost je zde poněkud pochybná výhoda ...
        - No, o tom, že každý tank lze zničit ... - tady s vámi souhlasím ...
        1. Brylevskij
          Brylevskij 12. května 2020 19:36
          +2
          A sečteno a podtrženo je, že tento tank je extrémně přizpůsoben výhradně „japonské geografii“

          Ano. A neměli byste od něj čekat víc.
          k cestování po japonských lesních cestách, po nepříliš strmých kopcích atd.

          Ne tak docela... Bude využívat mimo jiné veřejné komunikace. To je jeho hlavní výhoda oproti pásovému tanku.
          Ale co bude dělat v bažinatých roklích a v pohyblivém písku a zasněžených (s velkou vrstvou sněhu) pláních atd. ...?

          Nic. Nic tam neudělá, protože tam prostě nepatří. Jeho živlem je tvrdá půda a vozovka.
          A kdo potřebuje rychlost

          Jak to říct... Pro rychlý přesun sil a prostředků je rychlost rozhodující. Důležitější než silné brnění a silná zbraň. Nemůžete něco získat, aniž byste něco ztratili...
          1. gorenina91
            gorenina91 12. května 2020 20:09
            0
            prvek - tvrdá půda a vozovka.
            A kdo potřebuje rychlost

            Jak to říct... Pro rychlý přesun sil a prostředků je rychlost rozhodující.


            - Osobně jsem napsal následující:
            -A kdo potřebuje rychlost na zrádných lesních cestách ... -kde můžete padnout do jakékoli jednoduché pasti ...

            To jsou dva velké rozdíly...
            - Není třeba mě "opravovat" ...- to ztrácí smysl toho, o čem mluvím ...
          2. Viktor Sergejev
            Viktor Sergejev 14. května 2020 08:18
            +1
            Jakmile válka, nedej bože, začne třeba s Čínou nebo Ruskem (Japonsko už ani hypoteticky nemá nepřítele), krajina se začne dramaticky měnit, za den výborné silnice někam zmizí a otočí se že průměrná rychlost jakéhokoli zařízení bude 20 kilometrů za hodinu, pokud budete mít štěstí.
            Němci naivně věřili tomu samému, že jejich super technologie zašlape Moskvu, a pak najednou přišel podzim a Merciáni najednou přestali jezdit, ale zajaté nemotorné sovětské náklaďáky perly.
            Brnění a kanón jsou v současné době vším, vzhledem k možnostem průzkumu a letectví.
            Válka není přehlídka nebo jízda na okruhu Formule 1.
        2. DDT
          DDT 15. května 2020 16:26
          0
          Irino, čekáš, že potomci samurajů budou šlapat tam, kde jsou lesy, bažiny a jiné mokřady?! Jak jsi agresivní! Nechte je sedět doma, udělejte si tanky podle svého a nikam nejezděte. A my taky nikam nelezeme.
    2. Viktor Sergejev
      Viktor Sergejev 13. května 2020 13:18
      +1
      Tohle radši nepiš. Na otevřených prostranstvích jakýkoli tank po prvním výstřelu nebo dokonce před ním zaklapne granátomety, ale ATGM promění tento kolový zázrak ve šrot dříve, než se dostane na dosah výstřelu ze svého slabého děla.
      1. DDT
        DDT 15. května 2020 16:28
        +1
        Victor, ATGM promění jakýkoli tank, ať už kolový nebo pásový, na kus železa. Tak proč tedy vůbec?
        1. Lara croft
          Lara croft 15. května 2020 21:47
          0
          Citace z DDT
          Victor, ATGM promění jakýkoli tank, ať už kolový nebo pásový, na kus železa. Tak proč tedy vůbec?

          Můžete je pochopit, jejich silnice jsou lepší než naše, škoda .... asi ...
          1. Viktor Sergejev
            Viktor Sergejev 16. května 2020 06:41
            0
            Ano, za války nebudou silnice, zmizí jako třída, zničí je první rána. Mimochodem, naše silnice nejsou špatné, vzhledem k geografii, délce země a počasí.
  21. DDT
    DDT 13. května 2020 19:29
    +1

    Bez komentáře... zastavit
    1. Viktor Sergejev
      Viktor Sergejev 14. května 2020 08:13
      0
      Hlavní věcí pro tento zázrak je utéct během času, ve skutečnosti, protože byl stvořen, není důležité zasáhnout cíl.
  22. Lara croft
    Lara croft 15. května 2020 21:38
    0
    Pro ostrovní stát, který nepůsobí na zámořských územích, je to nejvíce .... nicméně na cca. Hokkaido, kde mají Japonci nejvýkonnější a bojeschopnější severní armádu, budou mít klasické pásové MBT a bojová vozidla pěchoty ... jinak "zlí" Rusové na Kurilách mají 94 T-80BV a tady je nějaký " vozík" se 105mm dělem...
    1. Viktor Sergejev
      Viktor Sergejev 16. května 2020 06:45
      0
      Rozmístění takových „tanků“ na ostrovech je Japoncům známé, své lehké tanky za války ukrývali v džungli, dokud je nepřivezli Američané Shermany a smetli je. V současnosti se tank bez pancéřování na ostrově, pokud dojde k silnému přistání, promění lodními prostředky v hromadu šrotu.
    2. DDT
      DDT 16. května 2020 11:38
      0
      Náš "Rapier" má také 100 mm. Zdá se, že prorazí jakoukoli nádrž. A jejich Rapier je také samohybný. Myslíte, že T-90 nepronikne?
      1. Lara croft
        Lara croft 16. května 2020 12:55
        -1
        Citace z DDT
        Náš "Rapier" má také 100 mm. Zdá se, že prorazí jakoukoli nádrž.

        Je hřích se smát ... naše MT-12, jak říkáte, může zasáhnout cíle pancéřování pomocí ATGM z hlavně ...
        A jejich Rapier je také samohybný.

        Prostě mají samohybku ..... a hloupou, na úrovni staroanglické samohybky "Opat" z doby XV...
        Myslíte, že T-90 nepronikne?

        To je přesně to, co si myslím....
        Za třetí, japonská munice má špatnou průbojnou sílu. Kolový tank Type 16 nemá ve svém muničním nákladu 105mm naváděné protitankové rakety. Díky tomu bude jeho posádka schopna bojovat pouze se středními nebo lehkými tanky nebo obojživelnými obrněnými transportéry (IFV). Takové vybavení tvoří většinu flotily obrněných vozidel námořních jednotek Čínské lidové osvobozenecké armády (PLA).

        Jako hlavní prostředek požárního poškození je kolový tank Type 16 vybaven 105mm kanónem s délkou hlavně 52 ráží. Nástroj byl vyvinut japonskými specialisty založené na britském tankovém dělu L7A1. Dříve byla taková zbraň instalována na středních tancích typu 74, které tvořily základ obrněných jednotek japonských ozbrojených sil.

        https://invoen.ru/vvt/kolesnyj-tank-tip-16/
        O slabinách japonské "káry" autor vesměs pomlčel ....
        Kde pak "rostou nohy"?
        Model je určen k dokončení v období 2016 až 2025. šest divizí a čtyři brigády pozemních sil, které se plánují reformovat podle vzoru bojového týmu brigády Stryker (Brigade combat team Stryker) americké armády.

        viz tamtéž.
        V souladu s tím uvedené kolové tanky posílí pěší divize a „ostrovní“ brigády, aby narušily námořní vyloďovací operaci PLA na ostrovních (malých) územích Japonska a pravděpodobně i průzkumné jednotky SV ... protože kolový tank v článku diskutovaná není vybavena vodní pohonnou jednotkou, její použití v jednotkách a podjednotkách MP, které nyní vznikají v japonských ozbrojených silách, není možné ...
        Myslím, že empirialisté tento tank buď dále upgradují, nebo na jeho základě vytvoří další vozidla (SM, KShM, BRM atd.) ....
        1. DDT
          DDT 16. května 2020 17:22
          -1
          Něco si pletete, mladý muži. Japonci ne? 105 mm je obecně ráže NATO, opravdu si myslíte, že se neprodají japonským spojencům? A mimochodem, proč jste se rozhodli, že Rapier střílí rakety? Ano, existují staré 100 mm ATGM. Ale nejsem si jistý, jestli je Rapier dokáže zastřelit? Nikde jsem tuto informaci nenašel.
          No, řekněme, že nemůžou, ale naši ano, beru to za slovo. 105 mm šrot, prorazí pancíř T-90, ne v čele, ale v boku. Takže kolový tank, přenosová rychlost je výrazně vyšší než u Type 90, dělo je možná slabší... Strykery v IRAQ se ukázaly jako účinné proti T-55, -72. Má tedy právo na život.
          1. Lara croft
            Lara croft 16. května 2020 19:20
            -1
            Citace z DDT
            Něco si pletete, mladý muži.

            Díky za lajkování, ale už z toho nemládnu....
            A mimochodem, proč jste se rozhodli, že Rapier střílí rakety? Ano, existují staré 100mm ATGM. Ale nejsem si jistý, jestli je Rapier dokáže zastřelit? Nikde jsem tuto informaci nenašel.

            ...máte zákaz od Googlu?
            v 1960. letech začalo šílenství po protitankových střelách, kterým byl předpovídán osud „vraha“ klasického dělostřelectva.K „vraždě“ nedošlo. Kromě toho se klasické zbraně učily odpalovat ATGM přes hlaveň. A dědic T-12 byl v tomto oboru první. V roce 1970 byla flotila T-12 doplněna o vylepšená děla MT-12, která dostala novou lafetu. Vylepšená zbraň mohla být tažena vyšší rychlostí a odpružení, které se při výstřelu uzamklo, zlepšilo přesnost. Na základě MT-12 byla v roce 1981 představena modifikace MT-12K, vybavená náboji z 9M117 "Kastet" ATGM. Střela mohla zasáhnout až 600 mm homogenního pancíře za reaktivním pancířem. K navádění střely dostala posádka MT-12R zařízení 9Sh135, které umožňovalo sledovat cíl a nasměrovat střelu.

            https://zen.yandex.ru/media/kitchenmag/mt12-posledniaia-protivotankovaia-pushka-v-sovremennyh-voinah-5c2f2b7fcffc6400aaecd6d0

            viz 4.23 minuta
            1. DDT
              DDT 17. května 2020 13:45
              -1
              105 mm "Falarik". Pokud Japonka ještě neví, jak ji zastřelit, tak ji to naučí. Věc je jednoduchá. hi
              1. Lara croft
                Lara croft 17. května 2020 16:55
                -1
                Citace z DDT
                105 mm "Falarik". Pokud Japonka ještě neví, jak ji zastřelit, tak ji to naučí. Věc je jednoduchá. hi

                Jsem rád za vaši nelidskou víru v Japonce ....
                1. DDT
                  DDT 17. května 2020 18:09
                  -1
                  Citace: Lara Croft
                  Jsem rád za vaši nelidskou víru v Japonce ....

                  Jsem rád za vaši sebeúctu a chuť napsat komentář bez přečtení článku, bez ponoření se do materiálu ... Chcete ukázat erudici? chlapík
                  1. Lara croft
                    Lara croft 17. května 2020 18:14
                    -1
                    Citace z DDT
                    chuť napsat komentář bez přečtení článku,

                    Při čtení vašich komentářů jsem si myslel totéž...
                    Chcete ukázat čtení?

                    A vy lžete .... údaje o MT-12 jsou na prvních řádcích Yandexu ...
                    Sbohem ... už trolluješ ... není zajímavé s tebou komunikovat ...
                    1. DDT
                      DDT 17. května 2020 18:19
                      -1
                      Lži? ZEPTAL JSEM SE. Navíc po tvých textech jsem nebyl líný dostat se do Googlu a dal jsem ti odpověď, že 105mm děla mají také schopnost střílet z ATGM. Začal jsi mi zde vykládat své vlastní závěry pro konečnou pravdu. A na blogery a hráče WoT moc nevěřím. Promiň, nechtěl jsem tě urazit
                      PS Když jsme u toho trollingu, tak oni s vámi opravdu nekomunikují... I když vaše komentáře jsou téměř pod každým článkem? Začínám tušit proč.
                      1. Lara croft
                        Lara croft 17. května 2020 18:21
                        -1
                        Citace z DDT
                        105mm děla mají také schopnost střílet z ATGM.

                        Nemohou a nikdy jste mi na to nedali odkazy...
                      2. DDT
                        DDT 17. května 2020 18:37
                        0
                        Citace: Lara Croft
                        Citace z DDT
                        105mm děla mají také schopnost střílet z ATGM.

                        Nemohou a nikdy jste mi na to nedali odkazy...

                        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%82_(%D0%9F%D0%A2%D0%A3%D0%A0)
                        Prosím. ATGM Falarik a Lahat s tabulkami pro dostřel, penetraci pancíře atd. Nebo začnete říkat, že neexistuje žádný důkaz, že by je Japonci nemohli zastřelit?
                      3. Lara croft
                        Lara croft 17. května 2020 18:47
                        -1
                        Citace z DDT
                        Citace: Lara Croft
                        Citace z DDT
                        105mm děla mají také schopnost střílet z ATGM.

                        Nemohou a nikdy jste mi na to nedali odkazy...

                        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%82_(%D0%9F%D0%A2%D0%A3%D0%A0)

                        odkaz na ukrajinské ATGM
                      4. DDT
                        DDT 17. května 2020 18:50
                        0
                        Larochko, čteš. Jsou uvedeny tabulky s porovnáním všech existujících ATGM. Jsem příliš líný překládat údaje o Falarikovi nebo Lahatovi z francouzštiny nebo angličtiny. Nepracuji pro web. Ráda čtu a občas vyjádřím své myšlenky. oklamat
                      5. Lara croft
                        Lara croft 17. května 2020 19:00
                        -1
                        Citace z DDT
                        Larochko, čteš. Jsou uvedeny tabulky s porovnáním všech existujících ATGM.

                        To, že se s těmito ATGM dají střílet 105mm kanóny, neznamená, že to umí tankové dělo kolového japonského tanku, dal jsem ti odkaz na výkonnostní charakteristiky japonského kolového tanku, není tam ani slovo o schopnosti střílet je pomocí ATGM, alespoň nějakých ...
                      6. DDT
                        DDT 17. května 2020 20:43
                        0
                        Taky jsem to předvídal... Není co říct, vyvrátit? Nějaká klišé v hlavě a ve slovech? Nebo prostě nenávidět Japonce
                      7. Lara croft
                        Lara croft 18. května 2020 00:09
                        -1
                        Citace z DDT
                        Taky jsem to předvídal... Není co říct, vyvrátit?

                        Jste to vy, kdo jste ještě nevyvrátili mé argumenty, že japonský kolový tank uvedený v tomto článku nemůže střílet z ATGM z hlavně...
                        [quoteNějaká klišé v mé hlavě a ve slovech?][/quote]
                        Troll a urážka, protože. bez důkazů....
                        jen nesnáším japonce

                        Myslíte si naprosto správně, protože: stále neexistuje podepsaná mírová smlouva mezi Ruskou federací a Japonskem, existují územní spory z Japonska do mé země (nikdo nezrušil den Severních teritorií v Japonsku), americká WB byla umístil na japonských ostrovech proti Ruské federaci na prvním místě ... na asi. Hokkaidó je nejpohotovější a nejpočetnější severní armáda japonských sil sebeobrany...
                        Dejte mi důvod milovat Japonce za předpokladu, že s námi otevřeně odmítnou podepsat mírovou smlouvu a až převedou Kurily, dají je Američanům pod jejich WB .... jak řekli jejich představitelé ... .
                      8. DDT
                        DDT 18. května 2020 12:22
                        -1
                        Proboha!!! wassat
                        Potomci samurajů tyto ostrovy nevezmou násilím. Za žádných okolností, za žádných okolností. Pokud tedy v Ruské federaci začne občanská válka, pak ano. Vaše armáda vás chrání, tak se dobře vyspěte! hi
                        Pokud to ale začne v Ruské federaci, teprve se ukáže, jak jsou lidé v Ruské federaci hloupí, a pak vás bude bolet nejen Japonsko, a dokonce ani Japonsko ne. Každý se tam dostane v naději, že si utrhne kousek koláče, a nejen země, které mají územní nároky vůči Rusku. Proto je na čase přestat bahnit vody, a to i ve VO.