Vojenská revize

Potřebujeme místo BTR-82 bumerang?

222

Ano, pokračujme "Bumerang". Právě proto, že jak už to u nás bývá, 80 % komentující masy ničemu nerozumělo, nijak zvlášť se čtením neobtěžovalo. Nicméně je to běžná věc.


K pokračování v tématu mě přivedl další Osobní názor pana Anirala na pohovku. Ve kterém impozantně řekl, že „toto všechno je odpad, před RPG jsou si všichni rovni“. Ale protože "Bumerang", že BTR-82 - není žádný rozdíl.

Můj bože, a to je v 21. století a takové nesmysly jsou zveřejněny na Military Review ...

Dobře, pojďme kola po pořádku.

RPG-7. Zbraně Arabové a černoši. No, milice pro případ poslední války. Volkssturm 21. století bude vypadat takto: AKM ze skladů a RPG-7 odtud. Co když budete mít štěstí?


Okamžitě chápu, že kdo tady mluví právě v tom smyslu, že RPG je brak, proti kterému není příjem, že toto RPG bylo vidět jen na videu. A střílet... No ano, proč je to na pohovku?

S kolegou Krivovem jsme to zkusili před dvěma lety. Na cvičeních, kde jsme natáčeli. Mišenka - rozložení nádrž, 300 metrů k němu. Byla tam instrukce. Vše se ukázalo. V souladu s přijatými informacemi jsme vystřelili.

Samozřejmě, že ne. Ale měli představu, že po takovém výstřelu vás nenechají udělat další, pokud na druhé straně nejsou docela mentálně retardovaní lidé.

Takže pánové gaučáci, z celého srdce vám přeji, abyste si sami ověřili, jak to je, RPG proti tanku. Ne v počítačových střílečkách, ale v naturáliích. Černoši a Arabové občas uspějí, ale i oni preferují Tou.

Chcete žít...

Nepište nesmysly, prosím. RPG-7 (stejně jako AKM) je dnes zbraní afrického tuláka, rebela v džungli a piráta na dlouhém člunu. Chytrý bojovník moderní armády s touto věcí možná něco ukáže, ale ne na dlouho.


Protože v tanku nebo bojovém vozidle pěchoty sedící na druhé straně v žádném případě nejsou hlupáci a určitě umí optiku, kamery, termokamery a hlavně kulomety! A udělají vše pro to, aby pochopení, že nápad střílet RPG na tank vám přijde na mysl, nebylo to nejlepší.

A nedej bože, aby porozumění bylo 7,62 mm, ne 12,7.

Obecně jednorázová zbraň organismu na jedno použití.

Teď mluvíme o vážných věcech. O tom, zda vůbec potřebujeme tyto bumerangy, o které jsem se tolik zasazoval. Pravda, stín Su-57 je zcela zakryl, ale to nevadí, zkusme to na druhý pokus. Bude to najednou fungovat?

Takže v zásadě máme vývojové a dokonce několik sestavených exemplářů (slavnostních), něco jako na testování, kolový obrněný transportér K-16 a pásové bojové vozidlo pěchoty K-17. No a do budoucna celá hromada dalších strojů, jak bojových plánů, tak speciálních, opravárenských a dalších.


Co dnes mnohé mate, je velikost. Argumenty jsou postaveny na rozměrech K-16. Ale protože maršálové a generálové jsou pohovky, tak to všechno nevypadá moc logicky.

Ano, K-16 je na tom docela dobře, co se týče růstu, tedy výšky. Ukázalo se, že vyšší nádrže. Mnozí si toho všimli. A kromě toho těžký, 32 tun.

Nevýhody: vysoký znamená snazší zásah. Takže potřebujeme nízký a rychlý obrněný transportér! Ale on už je! Tohle je BTR-82A! Hurá!


A všechno takové.

Hned podotýkám, že ne všechno, co je nízké, je dobré.


Kde je místo obrněných transportérů v moderním boji? A támhle. Za všemi. Obrněný transportér – k tomu slouží transportér, aby odvezl pěchotu na přistávací čáru a vysadil ji. Tanky šly, pěchota šla a za nimi se plazily obrněné transportéry a střílely z bezpečné vzdálenosti na každou maličkost. Podpora pěchoty, abych tak řekl.

Ve městě to bude asi stejné, jen nejdřív půjde pěchota, pak tanky a teprve potom pancéřové bedny.

A nikdo na ně v první řadě nenaběhne s granátomety, protože buď všechno zastřelí pěchota (a oni se budou upřímně snažit), nebo tankisté zařídí místní apokalypsu v jediné osadě.

Obrněný transportér v čele ofenzivy – nesmysl. A na obranu taky nesmysl. Jeho místo je tam, kde velikost zdaleka není důležitá.

No, jestli si někdo plete obrněné transportéry a BMPT, je to jeho věc.

Nyní se pojďme podívat na konkurenta.

BTR-82A. Ve skutečnosti, jak jsem řekl v prvním článku, je to stále stejný BTR-60. Rozdíly jsou minimální a hlavní podstata vozu se za posledních 70 let nezměnila. Do motoru přidali trochu pancíře, koňské síly a posílili výzbroj. Ale ve skutečnosti je to stále stejný BTR-60. S jeho hlavní nevýhodou, kterou nelze odstranit bez změny podstaty stroje.

Podíváme se na fotografii.

Afghánistán. Pěchota na brnění.


Sýrie. Pěchota na brnění.


Donbass, Osetie... Seznam pokračuje, ale podstata je stejná: pěchota jezdí na brnění.






Hloupost? Panache? Ne. Touha žít. Sniper... No, ano. Ale ne všichni. Kulomet? Dobře, ano. Ale ne příliš přesná zbraň. Mina pod dnem? Dobře, ano…

Se všemi třemi problémy je zarovnání stejné - letíte hlavou napřed a přemýšlíte: když střílíte, tak kam?

Pokud však pod dnem vybuchne mina a přistávací síla není na pancíři, ale uvnitř, pak praxe Afghánistánu ukázala, že obrněný transportér se promění v dobrý a útulný hromadný hrob na kolech.

Potřebujeme místo BTR-82 bumerang?

A protože se za posledních 70 let BTR-60 (70, 80, 82 s různými písmeny) nezměnilo k lepšímu, zde je výsledek. Pěchota jezdí na brnění. Nahrazovat kulky, úlomky, ale tvrdošíjně nechtít zemřít v železné plechovce, která vůbec neudrží výbuch miny.

A bez ohledu na to, jak modernizujete obrněné transportéry této rodiny, instalujete dieselový motor, přidáváte 30 mm děla, zesilujete pancíř, zavádíte antifragmentační obložení a moderní prostředky zaměřování a pozorování, vojáci na pochodu se vždy dostanou ven. na brnění.

Osobní názor: ať naladíš VAZ jakkoli, jelikož to byl starý TAZ, půjde s kotlinou na smetiště. Stejně jako byl BTR-60 zastaralý v 80. letech minulého století, tak bez ohledu na to, jak moc ho modernizujete, zůstane tou starou plechovkou. Smrtící stará plechovka. Pro posádku a vojáky.

Ale je tu ještě jedna nevýhoda. Velký.

Nyní všichni, kdo jste sloužili pod Unií, osvěžte si paměť a nenechte mě lhát. Co na sobě ten bojovník nesl? O „postroji“ si už ani nepamatujeme, tato věc byla potřebná výhradně k přetažení pláštěnky. A tak je outfit více než skromný: špachtle, baňka, plynová maska, váček do obchodů, váček na granáty.

Se všemi těmi věcmi bylo možné se nějak dostat do obrněného transportéru. A pro každý případ vypadněte.

Dnešek v "Warrior" je více než pochybný. A pokud má sapér na sobě těžké vybavení... Je to prostě nereálné.


Navíc tento boční otvor ... Je tak pohodlné vyskočit z něj na straně pancéřového (podmíněně) trupu, přímo pod kulkami ...

No ano, ale obrněný transportér plave. Velmi užitečná možnost, zejména v Sýrii a na Donbasu. Tam právě zachránil vztlak.

A pár slov o brnění.

Ještě se shodneme na tom, že BTR-82 nemá pancíř jako takový. Tělo stroje lze snadno problesknout obyčejnou kulkou z průbojné pušky. Z průměrné vzdálenosti.

Úhlavním nepřítelem obrněného transportéru ale není odstřelovač, i když i on umí pít krev. A ne spotřební materiál s RPG. Úhlavním nepřítelem BTR-82 je kolega buď s těžkým kulometem nebo automatickým kanónem. Nebo - arabská verze - pickup, do jehož zadní části se snadno nacpe dělo i kulomet. Rychlé, levné, efektivní.

Ještě děsivější se mi zdá pickup. Recenze je lepší, rychlost a ovladatelnost si vybere svou daň. A oligofrenik s těžkým kulometem se stane velkým problémem. Je jasné, že stejná jednorázovka jako kolega s RPG, ale umí věci ještě efektivněji než granátomet.

Souhlasíte, je mnohem snazší zasáhnout obrněný transportér z kulometu nebo děla než z RPG. A to z větší dálky. A na pohyblivý cíl.

Takže když sedíte v obrněném transportéru, opravdu stojí za to dát přednost třem nebo čtyřem sebevražedným atentátníkům s RPG než jednomu psychopatovi s DShK v pickupu.

A tak se obracím na Bumerang. Pojďme se v klidu obejít. Copak jste nepochopil, že v případě normální války s nasycením operačního sálu moderními bojovými prostředky je těchto 20-30 centimetrů na výšku nic?

Mám takové pochopení.

A zároveň existuje pochopení, že před raketami a granáty vás nezachrání nízká silueta, ale ochrana. Optoelektronické systémy detekce a potlačení, dynamická ochrana, aktivní ochranné komplexy. Mimochodem, naše potenciální KAZy jsou plně rozpracovány a brzy nainstalují armádní na džípy a nákladní vozy.

Co může Boomerang v tomto ohledu nabídnout?

Vlastně hodně.


Například dno ve tvaru V, počáteční ochrana proti minám. Další - zavěšená podlaha a židle pohlcující energii. To vše výrazně zvyšuje šance výsadkářů na přežití. A vezmeme-li v úvahu, jak populárními se po celém světě stávají miny, řízené pozemní miny a další IED, jaké ztráty utrpí pravidelné armády domácími produkty, je přežití, když je taková nálož odpálena, naše vším.

Brnění. K-16 je schopen nést pancíř, který odolá nejen kulce z kulometu nebo pušky, ale i větší ráži. A s dalšími komplexy můžete mluvit o raketách a granátech.

Konečně, upřímně řečeno, ubohý výstup ze strany nebo horní části pouzdra zůstává minulostí. A můžete přistát jako na bojovém vozidle pěchoty, ze zádi se alespoň minimálně schovat za korbou vozidla.

A ano, K-16 může poskytnout prostornější přistávací prostor. Což se v moderních podmínkách hodí i z principu, protože mezi branci ze 70-80 let minulého století a dnešními smluvními vojáky je stále rozdíl. Z hlediska hmotnostních a rozměrových charakteristik.

Vlastně to nejsme jen my. Je to tak na celém světě. Všude se lidé z armády... zvětšovali. V souladu s tím roste i velikost obrněných vozidel. Podívejte se na stejné "Stryker", "Boxer", "Freccia" - no, všichni zjevně nejsou BTR-82. Dá se říci, že s lidmi vyrostla bojová vozidla, která potřebují přepravovat nejen lidi, ale i munici a munici. Nábojnic a granátů není nikdy příliš mnoho.

Jděte dál. Boomerang je velmi slibná platforma, na které můžete vytvořit mnoho užitečných strojů. Od kolového tanku (ke kterému jsme z nějakého důvodu skeptičtí) po KShM, sanitu a další důležité věci. To platí zejména pro sanitární výrobky. MT-LB již dlouho neodpovídá moderní realitě boje.

A jen pár slov o schopnosti plavat. Ano, BTR-60 měl „vychytávku“. Bylo to prezentováno jako něco vynikajícího, „bezpříkladného“, jak se dnes v módě říká.

Je velmi těžké říci, jak důležitá je dnes tato možnost. Přechod Rýna, Odry, Lamanšského průlivu nějak ustoupil úplně do pozadí, s největší pravděpodobností tam nebude potřeba bojovat. I když samozřejmě někteří naši diváci, kteří „můžeme opakovat“, by se o to velmi přimlouvali.

Obecně platí, že bumerang umí plavat. Ale je lepší se do tohoto anachronismu nepouštět, ale vyvinout v tomto ohledu užitečnější ženijní jednotky, které dokážou přes vodní bariéru přenést nejen těžkou techniku, ale i palivo, munici a další užitečné věci potřebné na bojišti.

Hmotnost ... No, ano, 32 tun - to pro vás v BTR-15 není 82, ale je tu tolik nuancí najednou ... A hlavní je motor. Z toho, co nese BTR-82, je „osmička“ KAMAZ o výkonu 300 koní. maximum, které lze ještě získat, je 20-30 sil. Proto úplné „stop“ dalšímu vývoji obrněného transportéru. Nebo musíte přijít s novým motorem, který se hodí do chudých objemů BTR-82.

Boomerang má vícepalivový dieselový motor YaMZ-780 o výkonu 750 koní. s., což je velmi významné a poměr sil na tunu hmoty je ještě strmější než u BTR-82. 24 proti 20. A motor Jaroslavl se dá ještě zkroutit, co se úprav týče. Mohutný vůz K-16 tedy není pomalejší než obrněný transportér.

Výzbroj... V základní konfiguraci téměř parita, pokud srovnáme BTR-82AM a K-16. Ale pokud se podíváte do budoucnosti, osobně se mi velmi líbí variace na téma 57 mm "Bajkal". Taková pistole dokáže nejen rozdrtit pickupy a spolužáky do šrotu, ale dokonce urazit i tank na palubě.

Příliš mnoho? No tak, vůbec nerozumím takovému termínu jako „nadměrná penetrace pancíře“, hned si vzpomenu historie s protitankovým kanónem Grabin ráže 57 mm, který byl právě z tohoto důvodu nejprve vyřazen z výroby a poté, co se objevili Tigers, se naléhavě vrátil.

V celém světě tento trend směřující ke zvyšování kalibru podpory trvá již delší dobu. A pokud dříve to bylo 20-25 mm, nyní je to 30 a dokonce 40 milimetrů. Takže 57 mm je docela normálních a kolový tank se 125 mm dělem také vypadá dobře.

Zde si můžeme připomenout, že kolová vozidla mají vyšší rychlost a není nutné nosit vlečné sítě, což šetří zdroje. A skutečnost, že „mikrobus na bojiště“ jako třída aplikace technologií zastarává. A na jeho nahrazení přichází právě takové těžké vozidlo, schopné nejen dopravit pěchotu na bojiště, ale také ji skutečně podepřít palbou a brněním.

Ano, ne jako tank, ale ne jako obrněný transportér se svým 14,5mm samopalem.

Většina moderních vojenských expertů mimo pohovku předpovídá válku budoucnosti jako multimediální mobilní konfrontaci. Čili válka není v hypotetických polích nebo v blízkosti výšin, ale naopak v okolí a v blízkosti měst, která budou hrát roli pevností.

Stačí se podívat na nedávné občanské války v Sýrii a na Ukrajině. Přesně to se tam stalo. Prakticky neexistovaly frontové linie, ale miny, protitankové systémy, přepady a nálety se staly běžnou praxí. Každý den.

V souladu s tím platí, že čím všestrannější a multifunkčnější je bojové vozidlo, tím větší šance má jednotka motorizovaných pušek na přežití a vítězství. Modularita je vším pro válku zítřka.

A tady vypadá Bumerang velmi pěkně z hlediska instalace KAZ, dynamické ochrany, dalších rezervačních schémat a dalších věcí.

Obecně platí, že ATGM se staly zcela běžnou záležitostí po celém světě. Jen u nás se u RPG-7 modlí většina mechovějších čtenářů a tyto komplexy mají i zástupci různých vojenských skupin na Blízkém východě.


Navíc válka v BV dala vzniknout takovému fenoménu, jako jsou žoldáci ATGM. Zkušení bojovníci, kteří mají na svědomí mnoho zničených tanků různých vojenských formací. A stejný "Tou", i když archaismus, je stále lepší než RPG-7. A o Javelinu jen mlčím.

Ty naše sice nejsou v žádném případě podřadné, ale v mnohém předčí zahraniční vzory. Ale ochrana v podobě mřížových zástěn na stejném BTR-82AM vypadá jako postelové sítě na nádržích v Berlíně v roce 1945.

Obecně platí, že těžké obrněné transportéry jsou aktivně navrhovány a stavěny ve světě. USA, Německo, Francie, Itálie, Turecko, Singapur, Srbsko…


A kdo nenavrhuje - ten jen kupuje.

A máme tu všechny „posuny doprava“ a korupční skandály. A stavíme obrovské „vojenské“ kostely. místo bumerangů. A panel s prvními osobami objednává ministerstvo obrany. místo projektilů.

Podivná rozhodnutí, abych byl upřímný. A ruští vojáci v Sýrii stále jezdí „na brnění“, a ne v něm, protože strach z vyhození minou je větší než dostat kulku od ostřelovače. Odstřelovač by mohl minout, ale dobrý důl...

A bez ohledu na to, jak moc BTR-60 vyladíte, nebude to dobrý výsledek. Jednoduše proto, že samotná koncepce stroje je stará 70 let. A to tedy není úroveň dnešní, ale bohužel minulého století.

Ale jsme v krizi. šetříme. Aby bylo co krást, co stavět po republice různé pochybné stavby a „vlastenecké“ parky, vymýšlet jiný typ formy a tak dále. No, tyhle divné věci jako podvodní nukleární drony a další "bezpříkladné" nepochopitelné, ale ne levné věcičky.

A je čas přemýšlet o strategii a taktice zítřka a vyvinout pro ni nové vybavení. A ne jako u nás: nejprve se něco vyvine, pak začne pochopení toho, jak lze tuto techniku ​​použít, pak se začne mluvit o „obrovském exportním potenciálu“ a je to. Záclona.

Takový přístup obecně sotva potřebujeme, že?
Autor:
222 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Komentář byl odstraněn.
  2. Popuas
    Popuas 8. května 2020 05:58
    +3
    Zde je slabika mrkl
    1. Perse.
      Perse. 8. května 2020 07:02
      +24
      Citace: Popuas
      Zde je slabika
      Opravdu, ptá se: - "Ach ano Puškine! Ano, zkurvysyn!". Zde si Roman ve svém upřímném patosu protiřečí. Bereme z textu.
      Nepište nesmysly, prosím. RPG-7 (stejně jako AKM) je dnes zbraní afrického tuláka, rebela v džungli a piráta na dlouhém člunu. Chytrý bojovník moderní armády s touto věcí možná něco ukáže, ale ne na dlouho.
      Je třeba si hned připomenout, že Spojené státy vytvářejí plnohodnotnou výrobu opakovaně použitelných protitankových granátometů RPG-7, které byly vyvinuty v Sovětském svazu v 60. letech minulého století a od té doby se staly nejoblíbenějším typem ručních granátometů na světě (o tom informoval portál Defense Aerospace) . Americká verze RPG-7 se od svého ruského protějšku liší pouze tím, že má pažbu útočné pušky M4, pistolovou rukojeť AR-15 a lištu Picatinny. Zde je pro vás zbraň „bezdomovců“. Vedle Romana.
      Kde je místo obrněných transportérů v moderním boji? A támhle. Za všemi. Obrněný transportér – k tomu slouží transportér, aby odvezl pěchotu na přistávací čáru a vysadil ji.
      Proč by tedy měl být „myš“, těžký, obrovský, složitý a nákladný na výrobu? Také byl bumerang uveden do provozu, prošel úplným testovacím cyklem?
      V římském jazyce čteme, že BTR-82A se od BTR-60 liší jen málo... Doslova, podle textu Romana "Ve skutečnosti, jak jsem řekl v prvním článku, je to stále stejný BTR-60"Tady jsem měl osobně možnost vylézt a zajezdit si na BTR-60PB, ne, milý Romane, s BTR-82A to zdaleka není totéž. Můžeme tedy s klidem říci, že vlastně jakákoliv moderní puška je stále ta stejná mušketa, princip je jeden - hlaveň, střelný prach, kulka... No dobře...

      Teď to "přistání na brnění", které už má zuby na hraně. Co, muži takhle zaútočili? Ne, toto je pohyb v koloně, která je vystavena překvapivému útoku. Můžete tak rychle skákat, sesedat, zabírat všestrannou obranu, minimalizovat poškození z možného výbuchu. Zde je třeba rozlišovat policejní techniku, protiteroristické operace proti ozbrojencům využívající partyzánskou taktiku při útocích na vojenské kolony a válku proti plnohodnotné armádě (spojenectví armád) se všemi druhy vojsk. Technologie MRAP (anglicky mine resistant ambush protected - protected from undermining and ambush attack, mine resistant ambush protected), je to pravé pro policii, protiteroristické operace, ale tato technologie neustále zvyšuje výšku vozidla, takže takové vybavení je zranitelnější vůči narážení do stran.

      Také na téma „další Osobní názor p. anirala gaučové jednotky“, není tam žádná nezranitelná technika, milý Romane, jen „synové“, kteří neviděli špínu a krev, sní o tom, že uvidí tlustokožený obrněný transportér, kde se dá posedět s plechovkou piva a klimatizací Jen zde platí, že žádný obrněný transportér není protiletecký úkryt, vylézt ven do světla Boží vůle musí ještě bojovat, ať už uhořet zaživa v nejtlustším brnění, nebo dostat „šrapnel“ na čelo na boku tvého vlastní „nezranitelný“ obrněný transportér, pokud by to v té době bylo možné a žádoucí mnoha KAZ.
      1. Aleksejev
        Aleksejev 8. května 2020 07:34
        +11
        Citace z Perse.
        neexistuje žádná nezranitelná technika, drahý Romane,

        Jako "aniral anirala" s pořádnou dávkou služeb, i když ne na gauči, naprosto souhlasím.
        Opakovaně se opakovalo, a to i na fóru, že BTT a obrněné transportéry by měly být z hlediska úkolů odlišné.
        Pro některé civilisty lze uvést jednoduchý příklad: KamAZ je dobré auto, ale bez gazel a trávníků se to neobejde.
        Iluze, která v
        Citace z Perse.
        tlustokožený obrněný transportér, kde si můžete posedět s plechovkou piva a klimatizací.
        hloupý.
        Analytici různého druhu by měli vědět, že pěchota útočí na nejsilnější obranu pěšky, tanky se pohybují v intervalech své bojové formace, nikdo se za nimi neschovává, protože to není dům teroristů, je to nebezpečné, protože zasahují tank, pokryjí celé oddělení, které se za ním „zaháčkovalo“.
        Je to stejné za pochodu, jedna věc je, když barmaley naloží minu a vystřelí z AK, a druhá věc, když udeří letadlo. Tam je potřeba MRAP a pak ZRAK, manévr, rozptyl, aerosoly atd.
        1. Perse.
          Perse. 8. května 2020 07:47
          +9
          O to jde, Alexeji, potřebujeme jiné vybavení, potřebujeme jinou taktiku. Konečně je tu jiné geografické prostředí, různé typy bojů a samotné nepřátelské akce jsou odlišné, jedna věc je ochrana vojenských kolon (kde budou výsadková vozidla, autojeřáby, nákladní vozy), druhá je bitva v město, bitva z pochodu, při prosazování vodní překážky. Také kromě pochopení ochrany v tlustém brnění existuje něco jako manévrovatelnost, dřep. Někdy je pravděpodobnější, že to druhé zachrání život, než být v neohrabaném „dvoupatrovém monstru“. Není potřeba házet vše dohromady, o tom se bavíme.
      2. Kalmar
        Kalmar 8. května 2020 09:23
        +11
        Citace z Perse.
        Teď to "přistání na brnění", které už má zuby na hraně. Co, muži takhle zaútočili? Ne, toto je pohyb v koloně, která je vystavena překvapivému útoku. Můžete tak rychle skákat, sesedat, zabírat všestrannou obranu, minimalizovat poškození z možného výbuchu.

        Nabízí se amatérská otázka. V konvoji jede výsadek na brnění. V bitvě vyloďovací síla předbíhá brnění. Proč tedy brnění vůbec? Není jednodušší udělat "kabriolet" bez boků? Sníží se výška, sníží se hmotnost, ale vše ostatní je při starém.
        1. Lopatov
          Lopatov 8. května 2020 10:24
          +3
          Citace z Kalmara
          Není jednodušší udělat "kabriolet" bez boků?

          smavý
          Jednodušší.
          A také si můžete vychovat normální velitele, kteří pěchotu zaženou na místo. V "přistání". Ale je to mnohem těžší
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 8. května 2020 10:47
            +13
            A také si můžete vychovat normální velitele, kteří pěchotu zaženou na místo. V "přistání". Ale je to mnohem těžší


            Zvlášť, když na něm potřebujete přepravit 15 lidí. Není to tedy vůbec jednoduché.

            Obecně má Skomorkhov v tomto případě pravdu. Princip „ženy rodí nové“ by měl zůstat v minulosti spolu s technologií, která byla podle tohoto principu vynalezena. Pro stejné amery je prostě zakázáno používat LAV-25 jako obrněný transportér, pouze jako BRDM.
            Kvůli chatrné pancéřové ochraně.
            A nemá o nic horší než BTR-80/82.
            Pro tytéž Američany, s jejich zkušenostmi v kombinovaném boji se zbraněmi v nedávné historii, by naše obrněné transportéry prostě nebyly považovány za bojová vozidla.
            1. Lopatov
              Lopatov 8. května 2020 11:08
              +8
              Citace: timokhin-aa
              Zvlášť, když na něm potřebujete přepravit 15 lidí. Není to tedy vůbec jednoduché.

              Bude to nutné – a tolik jich bude jezdit. Koneckonců, ve špatném počasí, kdy hrozba min z nějakého důvodu pomine, se personál dokonale samopal

              Citace: timokhin-aa
              Obecně má Skomorkhov v tomto případě pravdu

              Jak je to s potřebou lepší ochrany obrněných transportérů? Právě tady.

              Co se týče RPG a vlivu velikosti na pravděpodobnost porážky, tak ne.
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 8. května 2020 12:22
                +3
                Bude to nutné – a tolik jich bude jezdit. Koneckonců, ve špatném počasí, kdy hrozba min z nějakého důvodu pomine, se personál dokonale samopal


                Zejména s ohledem na to, kolik majetku se povaluje v „podestě“ při dlouhých výjezdech. Takže celkově super. Leží dva jen na strčení a je to.

                Jak je to s potřebou lepší ochrany obrněných transportérů? Právě tady.


                Ještě je třeba se zamyslet – je to obrněný transportér nebo „Bumerang“.
                1. Lopatov
                  Lopatov 8. května 2020 12:59
                  +3
                  Citace: timokhin-aa
                  Zejména s ohledem na to, kolik majetku se povaluje v „podestě“ při dlouhých výjezdech.

                  A to taky .. Vše záleží na počasí. No přece z aktivity nepřítele. Jakmile je dobré počasí a nepřítel se uklidní, okamžitě hrozí minové nebezpečí a ve výsadku není místo.

                  Citace: timokhin-aa
                  Ještě je třeba se zamyslet – je to obrněný transportér nebo „Bumerang“.

                  BTR.
                  Protože funkce BMP nebude moci plnit. Pro kolová a omezenou manévrovatelností.
              2. Bad_gr
                Bad_gr 8. května 2020 13:01
                0
                Citace: timokhin-aa
                Obecně má Skomorkhov v tomto případě pravdu.

                Citace: Lopatov
                Jak je to s potřebou lepší ochrany obrněných transportérů? Právě tady.

                Autor nadává na pancéřovou ochranu obrněného transportéru, ale chválí pickupy s kulometem, kde pancéřování vůbec není.
                Také další prokletí bočních východů, říká se, že pokud přistanete zezadu, pak je přistání pokryto pancířem. Kdo střílí na obrněný transportér? auto vepředu? Pokud se střílí na konvoj (který je doprovázen obrněnými transportéry), pak se bude střílet z boku, to znamená, že výstup zezadu je těsně pod kulkami. V ideálním případě by měly existovat boční východy a také zadní a o tom, který výsadek použije, se rozhodne samo.
                Ano a podkopat obrněný transportér na minu je pro něj méně nebezpečné než pro tank nebo bojové vozidlo pěchoty.
                1. Lopatov
                  Lopatov 8. května 2020 16:49
                  +4
                  Citace: Bad_gr
                  Kdo střílí na obrněný transportér? auto vepředu?

                  Nepřátelská pěchota. Nachází se před hranicí sesedání.

                  Citace: Bad_gr
                  Pokud střílí na konvoj (který je doprovázen obrněnými transportéry)

                  Sloupce musí být doplněny MRAP. A při ostřelování je potřeba na pěchotu nespěchat, ale dostat se zpod ní zvýšenou rychlostí
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 8. května 2020 20:34
                    +6
                    Citace: Lopatov
                    Nepřátelská pěchota. Nachází se před hranicí sesedání.

                    Citace: Lopatov
                    Sloupce musí být doplněny MRAP.

                    Souhlasím. Ale 2 roky v Afghánistánu jsem viděl obrněné transportéry doprovázené kolonami, neviděl jsem jediný MRAP. A téměř vždy nepřítel z boku.
                2. Bad_gr
                  Bad_gr 8. května 2020 20:50
                  +4
                  Citace: Bad_gr
                  Ano a podkopat obrněný transportér na minu je pro něj méně nebezpečné než pro tank nebo bojové vozidlo pěchoty.

                  BMP-2 po výbuchu miny, pohled zevnitř směrem k motorovému prostoru (pozice řidiče vlevo) (vesnice Kišim)
        2. Perse.
          Perse. 8. května 2020 11:01
          +3
          Citace z Kalmara
          Proč tedy brnění vůbec?
          Pancéřová střela, zejména velkorážová střela, prorazí jakoukoli neprůstřelnou vestu, ale jsou tam úlomky, jsou střely neprorážející pancéřování, jsou zásahy na tečně a na konci, takže neprůstřelná vesta a helma je přinejmenším žádoucí, to jsou další šance na přežití. Samozřejmě můžete točit bez brnění, stejný pickup s kulometem, jako moderní „kára“, je toho příkladem. Zkuste se dostat dovnitř. Je zajímavé, že se lidé hádají se stejným Olegem Kaptsovem o zbytečnosti „bitevních lodí“, obecně obrněných lodí, a jsou připraveni „lehnout“ na těžké bojové vozidlo pěchoty nebo tlustý obrněný transportér. Jen to neberte na vlastní náklady.

          Už jsem řekl, že technika je jiná. Tady je Roman "zapřažen" do "Bumerangu", ale proboha! Tento zázrak se docela hodí jako policejní, protipartyzánské vybavení, zejména k rozehnání davu na demonstracích jedním pohledem. Bude se hodit i pro doprovod vojenských kolon, hodilo by se nám to najednou v Afghánistánu jako možnost. Mimochodem, naše obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty jsou bezesporu nejlepší na světě a v Afghánistánu nebyly původně určeny pro válku na silnicích, byly stvořeny pro jinou válku.

          Nyní přímo o brnění, o ochraně pěchoty. Pokud se bavíme o zařízení, které by mělo interagovat s tanky, podle mého chápání (k vaší otázce) se jedná o těžkou techniku ​​na jedné tankové základně. Například tanky T-72 / T-90 a jako specializovaná palebná podpora vedle nebo dokonce před tanky BMPT (typu "Terminator") v druhé linii těžké obrněné transportéry (například BMO-T na základna tanku). Jen zde těžký obrněný transportér zde již není „obrněným autobusem“ pro 10-12 osob, ale dobře chráněným transportem pro útočnou skupinu 5-6 osob. Snížením přistávací síly bude vozidlo optimalizováno z hlediska rozměrů a ochrany, vytvoří se pohodlnější podmínky a minimalizují se ztráty v případě zásahu obrněného transportéru útočnou silou uvnitř. Opakuji to, pro vybavení, které by mělo fungovat s tanky, přejděte do útoku.

          To vše neruší klasická bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry, jako jsou BMP-3 nebo BTR-82A, ale už mají trochu jiný úkol. Pokud jde o těžká bojová vozidla pěchoty, je to podle mého názoru "pohovka" dobré pouze pro policejní techniku. Anglosasové také vyráběli své Bradley a Warriors, kteří se našim BMP-1/2/3 nevyrovnali, ale v expediční strategii a koloniální taktice si vedli docela dobře.
          1. Kalmar
            Kalmar 8. května 2020 11:25
            +3
            Děkuji za podrobnou odpověď, to je zajímavé.

            Můj dotaz byl ale trochu jiný. Brnění je užitečné pouze v případě, že je mezi bojovníkem a tím, kdo tohoto bojovníka ohrožuje. Když si stíhačka sedne na brnění (a videoreportáže vyvolávají dojem, že v našich obrněných transportérech už dávno nejezdí, jen na koni), ukáže se, že z ní (brnění) není nic platné. Jsem v tomhle ironický.
            1. Perse.
              Perse. 8. května 2020 11:57
              0
              Citace z Kalmara
              Jsem v tomhle ironický.
              V armádě (a námořnictvu) je vždy co ironizovat. Někdy je škoda, že „pozemní topné oleje pod pevnou naftou“ ne vždy rozumí „námořnickému humoru“.
          2. Lopatov
            Lopatov 8. května 2020 11:27
            +4
            Citace z Perse.
            Tento zázrak se docela hodí jako policejní, protipartyzánské vybavení, zejména k rozehnání davu na demonstracích jedním pohledem. Vhodné pro doprovod vojenských kolon

            K tomu slouží MRAPy.

            Citace z Perse.
            To vše neruší klasická bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry, jako jsou BMP-3 nebo BTR-82A, ale už mají trochu jiný úkol.

            Který?
            Přivést pěchotu na linii vylodění na pancíři tanků?
            1. Perse.
              Perse. 8. května 2020 11:51
              0
              Citace: Lopatov
              K tomu slouží MRAPy.
              Takže v "Bumerangu" je tato technologie přímo použita.
              „Žlab“ zvyšuje ochranu proti podkopání a také nadhodnocuje výšku vozu a nahrazuje boky. Vyberte si tedy, co bude relevantnější, ochrana proti bombě „barmaley“ (kterou může položit silnější) ve vojenské koloně, nebo ochrana boční projekce v klasické bitvě.
              Citace: Lopatov
              Přivést pěchotu na linii vylodění na pancíři tanků?
              Konkrétně jsem vyzdvihl hromadu obrněných transportérů těžkých tanků a BMPT. Klasické BMP, jako je BMP-3 nebo jejich vývojové BMD-4M, jsou vynikající univerzální vozidla pro nálety, pochody, všeobecnou podporu a přepravu. Pokud jde o zbytek, zopakuji to, co již uvedl Roman.
              Kde je místo obrněných transportérů v moderním boji? A támhle. Za všemi. Obrněný transportér – k tomu slouží transportér, aby odvezl pěchotu na přistávací čáru a vysadil ji.
              Právě pro toto je stejný BTR-82A perfektní.
              1. Lopatov
                Lopatov 8. května 2020 12:48
                0
                Citace z Perse.
                Takže v "Bumerangu" je tato technologie přímo použita.

                ?
                Tam se to nepoužívá.

                Citace z Perse.
                Konkrétně jsem vyzdvihl hromadu obrněných transportérů těžkých tanků a BMPT. Klasické BMP, jako je BMP-3 nebo jejich vývojové BMD-4M, jsou vynikající univerzální vozidla pro nálety, pochody, všeobecnou podporu a přepravu. Pokud jde o zbytek, zopakuji to, co již uvedl Roman.

                Nic jsem nepochopil.
                Jak obrněné transportéry, tak bojová vozidla pěchoty musí pěchotu odvézt na sestupovou linii. Levné "Pokémony" lze také přivést na linii přistání na brnění tanků
              2. bk0010
                bk0010 8. května 2020 16:37
                +1
                Nevíte někdo, jestli se dá skládat harampádí v Bumerangu na dně "žlabu"? Kolik místa se plýtvá!
              3. starshina
                starshina 11. května 2020 19:58
                -1
                U kamikadze dronů je jedno v jaké řadě .. BTR-82A je již dávno zastaralý!!!
          3. MVG
            MVG 9. května 2020 13:07
            +5
            Anglosasové také vyráběli své "Bradley" a "Warrior", které nebyly vhodné pro naše BMP-1/2/3

            Promiňte, ale v čem přesně jsou naše obrněné transportéry / bojová vozidla pěchoty nejlepší na světě? Neumíte se hádat? Možná existují příklady úspěšných vojenských bitev?
        3. bk0010
          bk0010 8. května 2020 16:30
          0
          Úkolem obrněného transportéru je přivést pěchotu živou na bojiště i v případě ostřelování a bombardování. Za druhé světové války jsme museli na frontu, kvůli těmto faktorům se prapor dostal až k pluku. K tomu má obrněný transportér pancéřování. Ale pod brněním je to špatné: je to přeplněné, dusno, houpající se a celkově depresivní. Bojovníci proto šplhají nahoru: možná je tam nezabijí, ale tady je to špatné už teď. Je možné vyrobit obrněný transportér velikosti autobusu, s klimatizací a LCD obrazovkami, ale ukáže se, že je velmi drahý a těžký.
          1. starshina
            starshina 11. května 2020 20:03
            0
            Proč jsou tedy potřeba k přepravě pěchoty v kamiónech Kamaz?
            1. bk0010
              bk0010 11. května 2020 21:37
              0
              Kamaz - pouze na silnici, to je nepřijatelné. Pokud nemůžete opustit silnice, pak ano - MCI bude lepší: levnější a bezpečnější.
        4. Gritsa
          Gritsa 11. května 2020 10:26
          +1
          Citace z Kalmara
          Nabízí se amatérská otázka. V konvoji jede výsadek na brnění. V bitvě vyloďovací síla předbíhá brnění. Proč tedy brnění vůbec? Není jednodušší udělat "kabriolet" bez boků? Sníží se výška, sníží se hmotnost, ale vše ostatní je při starém.

          Taky jsem si tím už dlouho procházel. když nikdo nejezdí uvnitř obrněného transportéru, tak proč potřebujeme přistávací box? Nepřekvapí mě, že když Bumerang půjde k vojákům, vojáci budou také sedět na jeho brnění. Jako předtím setrvačností. Nebo možná vymyslí nějakou výmluvu.
          Pak skutečně není potřeba obrněný transportér k doprovodu kolon a jednoduše k dodání vojáků. Je otevřená určitá platforma. S minimální stranou, aby nevypadly a snáze se seskakovalo. Zde máte přehled a další věci, které v oddíle vojska tolik chybí. Sedí zády k sobě, otáčejí hlavy, zbraně v pohotovosti, připraveni kdykoliv skočit bez vaku. Otázkou je – bude pěchota souhlasit s tím, že se na takovém vozidle posadí, nebo ještě vyleze na obrněný transportér?
          1. starshina
            starshina 11. května 2020 20:09
            0
            Možná je lepší přivézt pěchotu ve vrtulnících rychle a bezpečně?
            1. bk0010
              bk0010 11. května 2020 21:40
              0
              Rychlé, ale ne bezpečné ("partneři" mají vzdušnou převahu) a extrémně drahé.
          2. alexmach
            alexmach 11. května 2020 20:38
            +1
            Obecně platí, že nápad na design pokračoval a šel někam na špatné místo?


            Už to tam všechno bylo?
            1. Bad_gr
              Bad_gr 11. května 2020 20:58
              +1
              Citace z alexmach
              Už to tam všechno bylo?

              To bylo. Praxe ale ukázala, že střecha je nezbytná, jinak obyčejný granát (nebo Molotovův koktejl) ukončí jak přistávací sílu, tak auto.
              A nejednou bylo řečeno, že nikdo nesedí na brnění pořád, ale při pohledu na okolnosti. Sedí se na brnění, pokud je možnost vyhodit pod auto, ale pokud je důkaz, že miny budou na kraji silnice, tak vojáci budou sedět uvnitř, i když je venku velké horko.
              1. alexmach
                alexmach 11. května 2020 22:18
                0
                To je během bitev ve městě. Ale v celku souhlasím, myslím, že návrh na auto bez střechy je také neudržitelný.
            2. bk0010
              bk0010 11. května 2020 21:42
              +1
              Jedním z nejdůležitějších úkolů obrněného transportéru bylo projet lézí, bez střechy – nic.
              1. alexmach
                alexmach 11. května 2020 22:16
                0
                A nyní je tento požadavek také relevantní.
          3. euroskeptický
            euroskeptický 6. března 2023 12:36
            0
            Obrněný transportér je vozidlo pro dodávání bojovníků na bojiště. V souladu s tím jsou požadavky na jedné straně schopnost běžeckého lyžování, protože nemusí existovat silnice jako takové, a za druhé ochrana před hrozbami. Jaké hrozby mohou být vzadu? 1. Dělostřelectvo – zde potřebujeme antifragmentační pancíř. 2. Nálet – opět antifragmentační pancíř a v ideálním případě – protiletadlový kulomet, který by mohl pracovat v týmu s vozidlem protivzdušné obrany fungujícím jako označení cíle. 3. Minové nebezpečí - je menší, protože nikdo nezasahuje do čištění cesty před zahájením pohybu. 4. Nepřátelští stíhači, pěchota, tanky - to není nepřítel, neměli by být na cestě, takže toto je minimální nebezpečí. A jaké další požadavky - kapacita na prvním místě. Ideální obrněný transportér je tedy něco jako americký M-113
      3. voják2
        voják2 8. května 2020 10:49
        +5
        Výborně, Perse. (Sergey), odstraněno z jazyka!
        Nebudu hodnotit Občana Skomorochova, asi před třemi lety udělal hloupost - a hned byl zakázán. Ale pokud jsou pickupy s DShK tak dobré (jako v textu), možná je zařadit do provozu u RA místo obrněných transportérů a bumerangů?
        A o RPG. Nikdo netvrdí, že jde o zbraň poloviny minulého století. Ale pane Skomorochove, vy jste se před pár lety "pokoušel" a ještě v 80. letech na Státní konzervatoři jsem to natočil perfektně. Potřebuji vědět...
        Jak moc klesla úroveň VO za posledních 3-5 let!
      4. Ded_Mazay
        Ded_Mazay 9. května 2020 12:08
        +2
        Citace z Perse.
        Od Romana jsme se dočetli, že BTR-82A se od BTR-60 liší jen málo... Doslova, podle textu Romana: "Ve skutečnosti, jak jsem řekl v prvním článku, je to stále stejný BTR-60." Takže já osobně jsem měl možnost vylézt a projet se na BTR-60PB, ne, milý Romane, s BTR-82A to zdaleka není totéž.

        A jak se od sebe liší? Přítomnost stejně zbytečné rezervace a chybějící ochrana proti minám?
        1. starshina
          starshina 11. května 2020 20:12
          0
          Jsou zastaralé...
        2. alexmach
          alexmach 11. května 2020 20:42
          0
          A jak se od sebe liší? Přítomnost stejně zbytečné rezervace a chybějící ochrana proti minám?

          Co takhle vyšší světlá výška a větší kola?
          1. Ded_Mazay
            Ded_Mazay 11. května 2020 20:51
            +1
            Citace z alexmach
            A jak se od sebe liší? Přítomnost stejně zbytečné rezervace a chybějící ochrana proti minám?

            Co takhle vyšší světlá výška a větší kola?

            Přestává být Niva s vyšší světlou výškou a většími koly Nivou a stává se z ní 200m land cruiser? Ne. Totéž zde...
            1. alexmach
              alexmach 11. května 2020 20:52
              0
              Takže 82a, jako obrněný transportér, nepřestal být a nestal se křižníkem.
              1. Ded_Mazay
                Ded_Mazay 11. května 2020 22:19
                -1
                A je to. Jak to byla plechovka, zůstala...
                1. alexmach
                  alexmach 11. května 2020 22:41
                  0
                  Promiňte, jste v podstatě připraveni něco nabídnout? Po přečtení článků a komentářů k nim docházím k závěru, že inženýrské myšlení je ve slepé uličce. Jaké by měly být požadavky na auto a co za mě bude tahat například ekonomika, není vůbec samozřejmé.
                  1. Ded_Mazay
                    Ded_Mazay 12. května 2020 07:52
                    0
                    Design Bureau již navrhl - "Bumerang". Neobtěžuje tě?
                    1. alexmach
                      alexmach 12. května 2020 09:12
                      0
                      Stejně jako všichni ostatní komentátoři. Nepřítomnost v jednotkách 6 let po premiéře na přehlídce. A o důvodech se lze jen domýšlet, přičemž těmito důvody zjevně není něčí neochota a dokonce ani cena (sada předního praporu, nebo souprava pro vojenské zkoušky, mohli koupit vždy, Jasany, Su-57, Tu -160 postavit totéž).

                      To znamená, že auto má buď problémy s vlastnostmi, které někde něčemu neodpovídají a nemusí to být nutně ty notoricky známé rozměry, nebo s organizací výroby/záměny dovozu.

                      A opět o ceně. Zkontroloval jsem Wikipedii, pro rok 2018 je v armádě 1600 BTR-82 a dalších jeden a půl tisíce BTR-80. Jedná se celkem o více než 3000 obrněných transportérů, je jasné, že nebude možné vyměnit vše najednou, takže zbývajících 80 bude ještě dlouho v provozu. Pravděpodobně stojí za to upgradovat zbývajících 80 na alespoň 82 hodin ráno ...
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 12. května 2020 09:36
                        +1
                        Citace z alexmach
                        Takže auto má buď problémy s vlastnostmi něčeho, co někde nesplňuje,

                        úsměv Došli jsme k závěru, že tělo úplně neodpovídá:

                        ".... Obrněný transportér a BMP "Bumerang" dostanou nový trup se zvýšeným vztlakem. Navíc se zvýší i výtlak obrněného vozidla....."
                        https://rg.ru/2020/04/06/bumerang-poluchit-novyj-korpus-s-usilennoj-zashchitoj.html
                      2. alexmach
                        alexmach 12. května 2020 09:40
                        0
                        A trvalo to 5 let? No, je zřejmé, i když právě včas, že nepotlačitelné se někam nehodí...
                      3. Ded_Mazay
                        Ded_Mazay 12. května 2020 10:57
                        +1
                        Téměř jakékoli zpracování stroje, pokud se nepletu, vede k tomu, že se státní zkoušky musí začít od začátku.
                      4. alexmach
                        alexmach 12. května 2020 11:47
                        0
                        Jakýkoli vážný, jako například zmíněná změna výtlaku, pravděpodobně ano.
                      5. Ded_Mazay
                        Ded_Mazay 12. května 2020 10:56
                        +1
                        Zdá se mi, že pokud vůbec tušíte, pak ne o důvodech zpoždění v uvedení do připravenosti a státních testů, ale o důvodech falešného začátku prezentace. Koho z nějakého důvodu napadl „skvělý nápad“ vyvalit do parády tyto „nadějné ukázky“, které ještě zbývá dodělat a dodělat?
                        Pokud jde o 80/82, ano, zřejmě jsou tu s námi už dlouho. Teprve teď mi myšlenka modernizace 80k za 82 připadá jako plýtvání penězi. Připadá mi racionálnější vytěsnit obrněný transportér 80 z vojska s dodávkou nové techniky. A takto uvolněné osmdesátky se buď posílají do skladu, nebo upgradují na 80x ale na objednávku, nebo se předělávají na vozidla pro potřeby ministerstva pro mimořádné události nebo ochrany lesa, což je ještě lepší.
                      6. alexmach
                        alexmach 12. května 2020 11:44
                        0
                        Zdá se mi, že pokud vůbec tušíte, pak ne o důvodech zpoždění v uvedení do připravenosti a státních testů, ale o důvodech falešného začátku prezentace. Koho z nějakého důvodu napadl „skvělý nápad“ vyvalit do parády tyto „nadějné ukázky“, které ještě zbývá dodělat a dodělat?

                        Souhlasím. S největší pravděpodobností vyvalili velmi syrové vzorky. A to platí i pro Kurganets a Bumerang a Almaty.
                        Důvody jsou pravděpodobně ideologické.
                        70. výročí vítězství + znovusjednocení s Krymem + Donbasem. Vlastenecké vzepětí + propaganda.
                        Nejzajímavější to bylo u Su-57, pak se to tuším jmenovalo T-50. Zdá se, že i Putin tam mluvil stylem "pokud letadlo není připraveno k účasti, není třeba ho vozit do průvodu" a nebyl tam, podle mě byl předveden příští rok. A tady je to SU-57 s konkrétními plány dodávek a výroby, ale žádné z tam zobrazených obrněných vozidel není připraveno k výrobě.
                        nebo přestavěné na auta pro potřeby ministerstva pro mimořádné situace nebo ochranu lesa, což je ještě lepší.

                        Pro tyto účely je tedy stále ve skladu spousta BTR-70. + MTLB...
    2. lucul
      lucul 8. května 2020 07:47
      +4
      Zde je slabika

      To je pravda )))
      Autor také zapomněl zmínit zjevnou ... Jak ukázala zkušenost ze Sýrie, jakákoliv kolová obrněná vozidla vážící více než 20 tun se při vytažení ke kraji vozovky po dešti stávají nehybným kusem kovu uvízlým v bahně . To platí pro všechny MRAPy, jak pro americké, tak pro turecké, pro naše... Ale BTR-82 takový problém nemá - nedostatek průchodnosti kvůli velké hmotnosti BTR-82 ano. netrpí))) A je docela schopný se po dešti pohybovat po nerovném terénu. A to je velmi důležitá nuance))))
      1. cizinec1985
        cizinec1985 8. května 2020 08:05
        0
        A to je velmi důležitá nuance.

        Tajfun-K?
        1. Šnek N9
          Šnek N9 8. května 2020 09:17
          +7
          A líbili se mi černí Ukrajinci s Kalashem a BC krabicemi na hlavě ....
          A k tématu....na obranu RPG-7: ve městě se bitva odehrává v blízkém a středním pásmu - v čele v těsném kontaktu, právě stíhačky s RPG-7 střílející z oken, sklepů , poklopy atd. a nikdo z nich se rychle neschová, nesedí tam a nečekají na odpověď — ve stejnou chvíli několik lidí střílelo z RPG a běžícího, ale z příhodných míst na dálku 1-2 km, jsou právě pokryty z ATGM. Něco takového. Marně autor válí sud na RPG - jednou vystřelil na cíl, zbláznil se z toho a pod dojmem napsal tyhle nesmysly o RPG s tím, že je to "neúčinná" zbraň pro sebevražedné atentátníky, že jo... ... zapomeň, jak moc, chlapi z Hitlerjugend a Volkssturmu zapálili sovětské tanky v městských bitvách, poměrně primitivními fausty ....
          1. Kalmar
            Kalmar 8. května 2020 09:27
            +1
            Citace: Šnek N9
            na obranu RPG-7: ve městě se bitva odehrává v blízkém a středním pásmu - v čele v těsném kontaktu, právě stíhačky s RPG-7 střílející z oken, sklepů, poklopů atd.

            Teoreticky to zvyšuje hodnotu zařízení, na které můžete umístit všechny druhy KAZ ve správném množství. Tito. to je spíš argument ve prospěch bumerangů, ne?
          2. Lopatov
            Lopatov 8. května 2020 10:41
            +3
            Citace: Šnek N9
            stíhačky s RPG-7 střílejícími z oken, sklepů, poklopů atd.

            Takhle střílet není moc dobré pro zdraví
          3. bk0010
            bk0010 8. května 2020 16:47
            +6
            Citace: Šnek N9
            prostě stíhačky s RPG-7 střílející z oken, sklepů, poklopů
            S tím má RPG problém: potřebujete 2 metry prázdného prostoru za sebou, jinak vás porazí výfuk sám.
            Citace: Šnek N9
            a rychlé schování
            A v tom je problém: výstřel z RPG připomíná ránu prknem do ucha, je dezorientující, nemůžete okamžitě uniknout.
            Citace: Šnek N9
            jak moc, kluci z Hitlerjugend a Volkssturmu zapálili sovětské tanky v městských bitvách, poměrně primitivními fausty ....
            Ne tak moc, jak si obvykle myslí, 200-250 z 1800 ztracených, spíše napjatých skutečností, že by ten kluk mohl tank vůbec zničit.
            1. MVG
              MVG 9. května 2020 14:14
              +1
              Ne tolik, jak si obvykle myslí, 200-250 z 1800 ztracených

              Pak si vzpomeňme na dvě čečenské války... a tisíce obrněných vozidel shořelo. Sýrie a několik tisíc MBT a obrněných transportérů ve městech... Je to lepší?
              1. Bad_gr
                Bad_gr 9. května 2020 18:53
                +2
                Citace z mvg
                dvě čečenské války... a shořely tisíce obrněných vozidel. Sýrie a několik tisíc MBT a obrněných transportérů ve městech...

                Proč jsou tam "tisíce" - "miliony" spálených bojových vozidel pěchoty.
                Při negramotném použití techniky, pokud ji nepřítel potřebuje, bude spálena: najdou hromadu dříví a zápalek i v té nejzaostalejší zemi.
              2. georgigennadievitch
                georgigennadievitch 22. června 2020 12:42
                0
                A nebylo to proto, že by tanky, bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry byly špatné, ale proto, že personál a velitelé nebyli vycvičeni v boji a operacích ve městě.V podmínkách husté městské zástavby jsou to granátomety, které představují největší nebezpečí pro obrněná vozidla.z rohu, z brány...ano do strany...Jak je to s V.Terkinem? - tank je impozantní pouze na pohled, ale ve skutečnosti je hluchý a slepý... Ve městě před námi by měli útočit sesedající motorizovaní střelci s dělostřeleckými a leteckými střelci, sapérské jednotky a plamenomety a tanky, bojová vozidla pěchoty, obrněný personál nosiče atd. musí fungovat jako mobilní palebná zbraň pro jejich palebnou podporu, ničení nepřátelských tanků, děl, kulometů, obranných jednotek přímou palbou, pod krytem palby motorizovaných střelců na zavolání a sami nešplhat vpřed.
      2. černý gryf
        černý gryf 9. května 2020 14:47
        +1
        Citace z lucul
        To platí pro všechny MRAPy, pro americké, pro turecké, pro naše ... Ale BTR-82 má takové

        To je právě v Sýrii a BTR-82 se zasekl.
        1. starshina
          starshina 11. května 2020 20:19
          -1
          S příchodem dronů jsou velké obrněné transportéry nenávratně zastaralé!
          1. bk0010
            bk0010 11. května 2020 21:45
            0
            Proč najednou? Malý dron nedoletí daleko a jeho náboj je malý, nezasáhne alespoň trochu chráněný cíl. Velký je drahý a snadno se srazí. No i kdyby je kazetová munice se samozaměřovacími prvky nepohřbila, tak drony nemají šanci.
          2. černý gryf
            černý gryf 12. května 2020 01:24
            0
            Citace ze starshiny
            S příchodem dronů jsou velké obrněné transportéry nenávratně zastaralé!

            Události v Libyi jasně naznačují, že tomu tak není (a to i při poslední ofenzivě v Idlibu, poté, co tam počet zařízení protivzdušné obrany vzrostl o více než 4 jednotky). Hlavní je nezanedbávat protivzdušnou obranu.
      3. starshina
        starshina 11. května 2020 20:15
        0
        Dronům je jedno, jestli se hýbe nebo ne, stejně bude zničen...
    3. sláva 1974
      sláva 1974 8. května 2020 09:50
      +4
      Zde je slabika

      No, co dodat, děkuji autorovi za respekt a milá slova ke čtenářům.
      protože jak už to u nás bývá, 80 % komentující masy ničemu nerozumělo, aniž by se nějak zvlášť obtěžovali čtením. Nicméně je to běžná věc.

      Snad se zdržím komentáře, jinak napíšou třetí článek
    4. max702
      max702 8. května 2020 15:37
      +3
      Nebo snad BTR-87? Rozměry jsou rozumné, můžete strčit jakýkoli motor, je tam akce mina, vnitřní rozměry nejsou špatné, umí plavat, komponenty a sestavy z 80.

      1. studijní program
        studijní program 8. května 2020 17:44
        -1
        a pokud narovnáte bok s dodatečnou ochranou a plivnete na vztlak, což je obecně slabost pro těžká kolová vozidla, pak to bude to, co lékař nařídil
      2. Bad_gr
        Bad_gr 8. května 2020 23:16
        +1
        Citace: max702
        Nebo snad BTR-87?

        A BTR-90? Brnění je o 8 tun více než z 80. let. Navíc byl zařazen do služby, pouze nevstoupil do jednotek. Dělníci továrny navrhli překonfigurovat jej na způsob BMP-3, aby kromě bočních bylo možné vyjet i zezadu, ale Moskevská oblast jim to nenařídila (úřady stejně jako v buticích jezdily do zahraničních výstavy, výběr něčeho dovezeného).


        1. studijní program
          studijní program 9. května 2020 07:56
          +2
          je tu ještě jeden moment: umístění přistávací síly nad druhou osou ji činí zranitelnější vůči výbuchům; přední umístění MTO obecně řeší všechna rizika ochrany čelní projekce a za skromnou cenu. Jediné, co se zdá být stále žádoucí, je přesunout řidiče z první osy, alespoň do druhé
          1. Bad_gr
            Bad_gr 9. května 2020 08:59
            +3
            Citace z prodi
            je tu ještě jeden moment: umístění přistávací síly nad druhou osou ji činí zranitelnější vůči výbuchům; přední umístění MTO obecně řeší všechna rizika ochrany čelní projekce a za skromnou cenu. Jediné, co se zdá být stále žádoucí, je přesunout řidiče z první osy, alespoň do druhé

            Jednou jsem sledoval film o vytvoření BMP-3. Upozorňuje na věci, o kterých obvykle nepřemýšlíte. Například podle zadání měl čelní pancíř pojmout střelu ráže 30 mm. BMP má těžký nos. Aby se to vyvážilo, byl motor přesunut na záď. Výsadkové síly se zbraněmi skončily ve středu vozidla, tedy na nejpohodlnějším místě. Vzhledem k tomu, že většinu času je u lidí obrněný transportér, jedná se o přepravu jednotek do daného prostoru, pak je přítomnost jednotek ve středu vozidla velkým plusem (méně se unaví).
            BTR-90 postavený na stejném principu: silné čelo, motor vzadu, přistávací síla uprostřed. Evoluční vývoj BTR-60-70-80. Pak manažeři přišli do Moskevské oblasti a dali do popředí módní zadní dveře a odtamtud odstranili motor. A pokud je podle technického zadání požadavek, aby čelo pojalo 30mm projektil a vpředu je i motor, tak je třeba pomocí berliček korigovat vyvážení vozu. Jedno z řešení - hlavní výzbroj byla posunuta do zadku. Nepřekvapí mě, když věž nebude umístěna ve středu podélné linie trupu, ale bude posunuta doleva, protože motorový prostor je vpředu vpravo a musí to být nějak vyvážené. A není pravda, že bumerang na vodě nezaboří nos, dokud se nenaloží přistávací prostor, protože na zádi je to stejné. A to, že Bumerang váží 34 tun, vůbec neznamená, že je posádka chráněna lépe než 24tunový BTR-90.
            1. studijní program
              studijní program 9. května 2020 09:55
              0
              vyvážení přídě motoru vpředu lze provést zesílením bočního pancéřování přistávacího (zadního) prostoru a jeho větší výšky k hlavnímu tělesu, tzn. v přistávacím vozidle je pro uspořádání nádrže logičtější udělat vše naopak. No, co houpat je menší zlo.
            2. starshina
              starshina 11. května 2020 20:25
              0
              Můžete se sami přesvědčit?
          2. Bad_gr
            Bad_gr 9. května 2020 19:59
            0
            Citace z prodi
            Jediné, co se zdá být stále žádoucí, je přesunout řidiče z první osy, alespoň do druhé

            Dvě auta.
            Jeden má dno ve tvaru V (možnost ochrany proti minám). A BTR-90, který je s plochým dnem. Věnujte pozornost délce červených čar. To je vzdálenost od místa výbuchu miny a karoserie auta. Čím větší vzdálenost, tím menší dopad na stroj. A kdo bude více trpět srážkou s minou? Pokud je výbuch ve středu - opět je náš sediment výše + dvojité dno, prostor mezi podlahou obrněného transportéru a dnem zabírají prokládací šachty atd. + nějaká další ochrana (uvedena v BTR-90 reklama)
            1. studijní program
              studijní program 10. května 2020 09:12
              +1
              Nechci tyto možnosti srovnávat, jen je samozřejmě lepší, aby řidič seděl špatně
              ,
              ale nějak
              1. Bad_gr
                Bad_gr 10. května 2020 20:00
                +1
                Citace z prodi
                prostě je evidentně lepší, aby řidič seděl jinak, ale nějak

                Toto je srbský obrněný transportér "Lazar" a jeho řidič sedí stejně jako náš:

                1. studijní program
                  studijní program 11. května 2020 07:11
                  +1
                  díky, já vím, jen jsem od nikoho nenašel nic vhodného k demonstraci nápadu, asi předbíhám koně
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 11. května 2020 12:26
                    0
                    Citace z prodi
                    Jen jsem od nikoho nenašel nic vhodného, ​​abych demonstroval myšlenku,

                    Daleko je řidič, možná s GTK Boxerem (Německo), ale plovoucí obrněné transportéry s touto možností pravděpodobně neuspějí.
                    1. studijní program
                      studijní program 11. května 2020 13:09
                      0
                      ano, máte pravdu, a před koněm nebylo možné se dostat

                      ale je jasné, odkud bumerangovy nohy rostou
                      1. starshina
                        starshina 11. května 2020 20:38
                        0
                        Jaké auto si vyberete Mercedes nebo Lada?
                  2. DDT
                    DDT 11. května 2020 14:25
                    0
                    Krásná bestie! A jaké auto?
                    1. studijní program
                      studijní program 11. května 2020 15:06
                      +1
                      což je vpravo VBCI, pak byl Atom

                      a tady to je, "horor létající na křídlech noci." Bumerang
                  3. alexmach
                    alexmach 11. května 2020 20:44
                    0
                    Co uvidí, když tam bude sedět?
      3. Komentář byl odstraněn.
      4. Gritsa
        Gritsa 11. května 2020 10:41
        +1
        Citace: max702
        Nebo snad BTR-87?

        Jen s naším MO bylo zacházeno velmi chladně a bezpečně zapomenuto
      5. starshina
        starshina 11. května 2020 20:22
        -1
        Sen granátometu...
    5. georgigennadievitch
      georgigennadievitch 22. června 2020 12:19
      0
      Není příliš jasné, proč "autor" snížil svůj patos na RPG-7? Během své služby z něj opakovaně střílel (ve škole, nižší důstojník na cvičení apod.). Je těžší z toho minout než se trefit. a neuplatnění, ale neodborné závěry.) Navíc , nikdo nerovná RPG s ATGM. A dostřel a průbojnost pancíře se liší. Takže pěšák (motorová puška) v zákopu nebo v útoku se musí spolehnout sám na sebe, na to, co má po ruce - (RPG v každém oddělení ), než čekat, až někdo odněkud zasáhne obrněný cíl, který se na něj pohybuje. A jak RPG „působí“ na protivníka, jsem měl možnost pozorovat na vlastní oči. Venku je malý otvor ve věži tanku, ale uvnitř se vytrhne slušný chuchvalec Sbohem posádce. Proto opusťte RPG, levná a spolehlivá, zvláště proti obrněným transportérům, bojovým vozidlům pěchoty, vozíkům předělaným z pickupů atd. nedává to vůbec žádný smysl. Tato část autorova textu je prázdným chvěním vzduchu.Co se týče obrněných transportérů, tak obecně je třeba rozhodnout o jejich funkci - je to něco - neprůstřelný a antifragmentační dopravník nebo nějaké bojové vozidlo s nárok na funkce tanku?A tak kdo je proti nové bojové 57mm, s moderními moduly ATGM, spolehlivou protiminovou a protidronovou ochranou?Více obrněných transportérů a bojových vozidel pěchoty, dobré a jiné, ale založené na jednotlivých platformách a modulech a nepříliš drahé.
  3. Strashila
    Strashila 8. května 2020 06:10
    +2
    Na tuto otázku musí odpovědět armáda, co přesně armáda potřebuje. Vše vychází z jejich požadavků. Jaký je koncept aplikace. Snad starý dobrý BTR-60 může být s úpravami žádaný.
    1. Hagen
      Hagen 8. května 2020 07:30
      +9
      Citace ze Strashily
      Snad starý dobrý BTR-60 může být s úpravami žádaný.

      To si evidentně děláš srandu!!! "60" žádná vylepšení neopraví. Konečně přežil svou dobu, stejně jako celá řada "60" - "80". A co se týče vylepšení, řeknu, že je často jednodušší a účelnější postavit nový, než opravovat a modernizovat staré. O tom, že auto je potřeba bezpečnější než BTR-82XXX, nepochybuji. Jestli to bude bumerang nebo něco jiného, ​​ale ne to, co se dnes houfně dodává. Nesouhlasím však s autorem. S RPG (různými) jsem střílel 6 let, i když to nebyla moje hlavní specializace. Řeknu to tak, že dát granát na 300-400 m do rozměrů i BTR-60 pro středně zdatného granátometu není velký problém. RPG - zbraň afrických a středoasijských darebáků? Bezohledný názor. Nehledě na to, že v konfliktech posledních desetiletí právě tito „darebáci“ způsobují „civilizovaným“ mnoho problémů. Modlit se u RPG nebo se nemodlit - to je to, kdo se ke které "party" přidá. Přesto jednoduchý pěšák na záběrech kronik nemá za zády ATGM, ale trčí z něj dvojice něčeho jako RPG-22.
      Citace ze Strashily
      Jaký je koncept aplikace

      Každému, kdo mluví o místě obrněných transportérů v obraně a ofenzivě, bych doporučil odkázat na BUSV část 3. Je tam jasně vidět, že od přední hrany k „zadní“ je pouhých 200m a to pro život obrněného transportéru s posádkou nehraje velkou roli. V ostatních případech se domnívám, že kromě bezpečnosti a odolnosti proti minám, tzv. "situační povědomí", v ruštině - instrumentální pomoc při identifikaci nebezpečných cílů.
      1. Strashila
        Strashila 8. května 2020 09:39
        -3
        Je to jako hledat. Tělo klasické BTR-60 je otevřené, zjednodušeně řečeno korba, ve které nám nic nebrání rozdělit ji na ovládání s řidičem a přistání, v řidiči udělat dvojité dno a naplnit jej vodou (to se dělá v Jižní Africe, aby ztlumil tlakovou vlnu), při přistání instalovat další „plovoucí“ pancéřovou kapsli založenou na vzduchovém odpružení z kamionu.
      2. Tavrik
        Tavrik 8. května 2020 13:03
        +5
        V ostatních případech se domnívám, že kromě bezpečnosti a odolnosti proti minám, tzv. "situační povědomí", v ruštině - instrumentální pomoc při identifikaci nebezpečných cílů.


        Absolutně správně. Válkám zaměřeným na síť se můžeme smát, jak chceme, ale pokud posádka tanku, obrněného transportéru atd. ví, co se kolem něj děje, jen z toho, co vidí přímo před sebou a slyší ve sluchátkách – to je záměrná ztráta.
    2. Tavrik
      Tavrik 8. května 2020 12:56
      -1
      Potíž je v tom, že chybí vojenská věda, která by měla odpovědět na otázku „co je potřeba“.
      1. Genry
        Genry 8. května 2020 17:56
        0
        Citace: Tavrik
        Potíž je v tom, že chybí vojenská věda, která by měla odpovědět na otázku „co je potřeba“.

        Jste jako ve filmech:
        "Vidíš gophera? Já ho teda taky nevidím - ale je tam...".
        Pokud jste něco neviděli a nevíte, pak vám to nedává důvod dělat závěry a prohlašovat je za fakt.
        1. Tavrik
          Tavrik 10. května 2020 19:47
          0
          Samozřejmě jsem viděl a nevím všechno .. ale taková kategorická prohlášení může učinit buď zástupce stejné "vědy", nebo osoba extrémně vzdálená této problematice.
          Řekněte nám, „sirotkům a chudým“, které z kolových a pásových vozidel vojenská věda považuje za slibné a které ne?
  4. Nehist
    Nehist 8. května 2020 06:14
    +9
    Um... Milý Romane. Pokud jste jednou vystřelili z RPG-7, pak zjevně nejste specialista a už víte, jak zvládnout mávat 300 metrů ... Dále ... obrněný transportér nebyl nikdy považován za prostředek podpůrná pěchota (pro to bylo vytvořeno bojové vozidlo pěchoty, pokud nevíte ) Obecně jsem stále nepochopil, co jste chtěl v tak dlouhém článku říci?!
    1. Vůdce Redskinů
      Vůdce Redskinů 8. května 2020 06:37
      +6
      odstraněny z jazyka. Díky za moudrá slova. A jezdí na brnění nejen kvůli minám, ale také proto, že je snazší sesednout na nestřílené straně a začít organizovat obranu, ale v jednom nebo dvou poklopech to tak nefunguje. Kontrolováno a více než jednou!
      A operátor TOU žije logicky ještě méně než RPG střílečka.
      Obecně platí, že jeden „odborník“ odpovídal druhému.
      1. Nehist
        Nehist 8. května 2020 07:24
        +3
        Napadla mě jedna věc... Na přímou střelnici minout nehybný cíl... Musíte to umět
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 8. května 2020 10:48
          +3
          Bez zkušeností - snadné.
      2. V.I.P.
        V.I.P. 8. května 2020 08:14
        +3
        Aby operátor ATGM žil déle a častěji střílel, existuje oštěp a hromada podobných zahraničních produktů. Vystřelil a změnil pozici))) ...... Ale nekřičte, že "Cornet" je nejlepší na planetě. Jakmile dokážeme udělat něco podobného jako oštěp (a přitom ho teď pomlouvat), okamžitě začnou psát o nedostatku analogů ve světě)))) .. SU-57, Orion a podobně jako příklad . ..
        1. Nehist
          Nehist 8. května 2020 08:54
          0
          Hm... A pak někdo mluvil o ATGM? Vážení, čtěte pozorně! ATGM a RPG jsou obecně různé věci
          1. V.I.P.
            V.I.P. 8. května 2020 09:20
            +2
            Generace Carl Gustav 4 se již testují s naváděcí střelou, nikoli s granátem. Společně s Američany. Granátomet vystřelí raketu ATGM. Pravda, dostřel této střely je 1 km. nebo o kousek dál.
            1. V.I.P.
              V.I.P. 8. května 2020 09:22
              +4
              Panzerfaust 3 a Karl Gustav 3/4 s moderním pickelem a balistickým počítačem, dostřel 800-1000 m ..... Opravdu označit pozici
        2. starshina
          starshina 11. května 2020 20:51
          0
          A to vše v jediné kopii!
      3. garri lin
        garri lin 8. května 2020 11:41
        +9
        Na brnění je jízda elementárně klidnější. Sedíš, otočíš hlavu. "Ty řežeš čip." Jste zodpovědní sami za sebe. Nejste závislí na nikom, ale naopak ti, kteří zírají, závisejí na vás. Krátce v podnikání. A v krabici není nic, čím by bylo možné zaměstnat oči a mozek. Začnete se namotávat. Tato nálada je otřesná. Nervy hoří.
      4. Nikolajevič I
        Nikolajevič I 9. května 2020 06:45
        +1
        Citace: Vůdce Redskins
        protože na neprostřelené straně je jednodušší sesednout a začít organizovat obranu

        A střelba ze 2 stran? jak potom organizovat obranu?
        1. Vůdce Redskinů
          Vůdce Redskinů 9. května 2020 08:02
          +1
          No, Nikolaeviči, může být mnoho možností, nemůžete předvídat všechno ... Co když voják speciálních sil připevní magnetické miny ke dnu skrz kanalizační průlez?))) smavý
          1. Nikolajevič I
            Nikolajevič I 9. května 2020 09:30
            +1
            Citace: Vůdce Redskins
            Co když voják speciálních sil připevní magnetické miny ke dnu skrz kanalizační průlez?)))

            Kanalizační šachta na "polní" cestě v "lesně-horské" oblasti? co To je skvělé !!! dobrý chlapík Co si tito zlomyslní sabotéři nemyslí! am
  5. BARKAS
    BARKAS 8. května 2020 06:17
    +4
    Chytrý bojovník moderní armády s touto věcí možná něco ukáže, ale ne na dlouho.

    Tohle „ne na dlouho“ často stačí.
  6. Amatér
    Amatér 8. května 2020 06:21
    +4
    Báječné! Jen jsem nerozuměl, o čem přesně se diskutuje: o komentářích iksperdů s VO nebo o skutečných vlastnostech bojových vozidel. Když "iksperdov", tak proč o nás diskutovat. Každý má svůj správný názor.
    Pokud jsou vlastnosti skutečné, pak naprosto vše napsané v článku odpovídá nejmódnějšímu modernímu trendu „vysoce pravděpodobné“.
  7. Dmitrij z Voroněže
    Dmitrij z Voroněže 8. května 2020 06:22
    +2
    Článek o cestování. Výhody "Bumerangu" oproti BTR-82 jsou objektivně popsány. Co můžeš říct? Hlavní věc je, že "Bumerang" stále jde do série. I když nyní, během ekonomických turbulencí, je malá šance na spuštění série. Chci ale věřit, že v dohledné době se auto dostane do jednotek, protože je ho velmi potřeba - lidé by měli být chráněni zvýšením úrovně ochrany na bojišti.
    1. Genry
      Genry 8. května 2020 18:11
      +2
      Citace: Dmitrij z Voroněže
      Článek o cestování.

      Zaseknout!
      Na novinky na podvozku Boomerang se autor ani nepodíval.
      https://bmpd.livejournal.com/3982034.html

      "Bumerang" již dokončil předběžné testy, jejichž výsledky přinesly určitá vylepšení. Zejména byl mírně rozšířen pancéřový trup, zvýší se výtlak a tím i vztlak bojového vozidla," uvedl vojensko-průmyslový komplex. Společnost dodala, že v důsledku toho „u bojových vozidel schopných provozu na vody, bude možné posílit pancéřovou ochranu pomocí dalších doplňků."
      Kromě zvýšeného vztlaku nový trup umožní pohodlnější umístění vojáků v plné výstroji. "To bude mít pozitivní vliv na rychlost sesedání vojáků z vozidla a na snížení jejich únavy při dlouhých pochodech," poznamenala tisková služba vojensko-průmyslového komplexu.
  8. svp67
    svp67 8. května 2020 06:30
    +11
    kolové BTR K-16 a pásové BMP K-17
    Mohu poprosit fotku "CATTERED" K-17? "Bumerang" je těžká kolová platforma a na jejím základě jsou vytvořeny obrněné transportéry, bojová vozidla pěchoty, tank, samohybná děla a mnoho dalších bojových vozidel, ale všechna jsou kolová
    Obecně platí, že bumerang umí plavat. Ale je lepší se do tohoto anachronismu nepouštět, ale vyvinout v tomto ohledu užitečnější ženijní jednotky, které mohou přenášet nejen těžkou techniku,
    Jo ... pojďme po vzoru indiánů vytvořit masové zařízení, které bude jezdit jen tam, kde je sucho a do vody ani s kolem, ani s housenkou. Obrněný transportér, protože autor došel k závěru, že se jedná pouze o vozidlo dodávající pěchotu do první linie, MUSÍ plavat. A nestojí za to svěřit vše inženýrským jednotkám, pokud jde o překonávání vodních překážek. Někdo na něčem by měl být první na druhé straně, kdo se zmocní a drží předmostí. A bude mnohem lepší, když to "něco" bude mít alespoň nějaké brnění, silnější zbraně, motor a vysokou průchodnost terénem a hlavně jich bude hodně, aby se dalo vysadit více vojáků na nepřátelském pobřeží v jedné "vlně"
    RPG-7 (stejně jako AKM) je dnes zbraní afrického tuláka, rebela v džungli a piráta na dlouhém člunu. Chytrý bojovník moderní armády s touto věcí možná něco ukáže, ale ne na dlouho.
    Tady je hned vidět „znalého“, zdaleka ne „gaučového“ specialisty ... jednou vystřelil z RPG a „otevřel oči“.
    Historie nedávných vojenských operací ukazuje, že v zásadě musíte bojovat ne v první linii s jednotkami, jako jste vy, ale s polopartizánskými ozbrojenými formacemi, které mají vhodnou taktiku akce. Narážejí do kolon a tam granátomety fungují naplno.
    1. Komentář byl odstraněn.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 8. května 2020 23:39
      +3
      Citace: svp67
      "Bumerang" je těžká kolová plošina a na jejím základě je vytvořen obrněný transportér, bojové vozidlo pěchoty, tank, samohybná děla .....

  9. Volný vítr
    Volný vítr 8. května 2020 06:35
    +8
    Naši vojáci se nijak zvlášť nespoléhali na obrněné transportéry, bojová vozidla pěchoty, raději jezdili na obrněncích. Mnoho z nás se smálo Američanům v Afghánistánu, úplně první min a budou jezdit na brnění jako my, ale fíky. Samozřejmě potřebujete auto s výbornou protiminovou ochranou, s výborným pancéřováním a přistáním ze zádi. Zatím nemáme nic lepšího než bumerang. Vícepalivový, jakýkoli dieselový motor je schopen běžet na naftu a petrolej. Pro benzínový provoz se změní Fuel Start. jen ted to jde na benzin, nevydrzi to dlouho cca 15-30 minut. a kryndety motoru. Mimochodem, Němci asi poprvé mluvili o posílení protiminové ochrany, když se setkali s našimi zaminovanými psy. K výbuchu došlo pod bojovým prostorem tanku. To vše s nadcházejícími SVÁTKY VELKÉHO VÍTĚZSTVÍ!!!!! Mír a požehnání všem!!!!!! A ti, co volají po válce, a všelijaké opakovače: poprava na místě z praku v koulích. úsměv
    1. Bad_gr
      Bad_gr 8. května 2020 17:27
      +4
      Citace: Volný vítr
      úplně první mina a budou jezdit na brnění jako my,

      Mají alespoň 2 důvody, proč nejezdit na brnění:
      1. neexistují žádná obrněná vozidla, ze kterých byste mohli vyskočit, aniž byste si zlomili kosti (vše vysoké),
      2. pokud pojistka říká, že musí sedět pod brněním, bude bojovník sedět pod brněním.
  10. pmkemcity
    pmkemcity 8. května 2020 06:54
    +4
    Smíšená v partě koní, lidí...
    Autor pro svou představu staví osmdesátku do pro ni neobvyklých podmínek a bumerang naopak staví do příznivého světla.
    1. Malá válka, například za vyčištění nejbližšího předměstí od liberálů. Jaká technika je potřeba? Jaké vlastnosti by měl mít? Zdroj motoru - ano. Plavat - ne. Ochrana proti minám - ano. Ochrana proti faktorům ZHN - ne. Přítomnost různých druhů drahých senzorů - ano. Možnost střílet jednotky za pohybu - ne. Množství - dostatečné pro vybavení jedné z nich. Dzeržinský.
    2. Velká válka v Evropě. Všechno je naopak. Zdroje motoru - ne. Plavat - ano. Ochrana proti minám - ne. Ochrana proti ZHN – ano, odtud pochází požadavek střílet za pohybu a překonávat zóny kontaminace ZHN. Možnost masové výroby ve válce - ano, ale když si uvědomíme, že v moderní válce nemůže být výroba, mělo by být těchto obrněných transportérů hodně už v době míru. a musí být opravitelné v terénu. Dodal bych něco od sebe, co žádná vodní jednotka kromě motorizované ligy (s rušivým uložením) nemá - funkce pojízdné zemljanky (spát alespoň vsedě, nebo vedle sebe, zahřát se v zimě atd., v generál, „žijí“ dlouhé dny v první linii) .
    Dostáváme dva různé obrněné transportéry – kontraguerillu a frontový workoholik.
    1. DDT
      DDT 8. května 2020 20:29
      -1
      Citace z pmkemcity
      2. Velká válka v Evropě. Všechno je naopak. Zdroje motoru - ne. Plavat - ano. Ochrana proti minám - ne. Ochrana proti ZHN – ano, odtud pochází požadavek střílet za pohybu a překonávat zóny kontaminace ZHN. Možnost masové výroby ve válce - ano, ale když si uvědomíme, že v moderní válce nemůže být výroba, mělo by být těchto obrněných transportérů hodně už v době míru. a musí být opravitelné v terénu. Dodal bych něco od sebe, co žádná vodní jednotka kromě motorizované ligy (s rušivým uložením) nemá - funkce pojízdné zemljanky (spát alespoň vsedě, nebo vedle sebe, zahřát se v zimě atd., v generál, „žijí“ dlouhé dny v první linii) .

      No, o té zbytečné protiminové ochraně v Evropě, to jsi ty, příteli, kdo se vzrušil... Zavoláš mi do mé prosté evropské čtvrti bez protiminové ochrany, nenecháš to u mě... A na zároveň ovládání, od RPG-7 dámy. Evropský středoasijský tulák wassat
      1. bk0010
        bk0010 8. května 2020 23:25
        0
        Válka – ve které čtvrti v Evropě? Jak se tam dostat přes ruiny?
        1. DDT
          DDT 9. května 2020 01:36
          +2
          Jste jedním z těch, kteří po jaderném, studničním nebo přinejhorším biochemickém bombardování doufají v procházku po léčivých vodách Nice? Rychle zklamu, mám sklep. Bez přímého zásahu Iskander nebude fungovat ... Takže ať už skrz sutiny, ať už po cestách, ale bez minové akce, budete ležet ve veselých skořápkách šokovaných hromadách, ale v Bumerangu, v BTR-80/82 /87, jaké štěstí
          1. pmkemcity
            pmkemcity 9. května 2020 20:25
            0
            Citace z DDT
            ...mám sklep.

            Kámo! Ano, jsi hrdina!
      2. pmkemcity
        pmkemcity 9. května 2020 20:21
        0
        Citace z DDT
        ... dámy

        Tohle je vaše všechno. Drž hubu a dej to. Probudit "besikami" v oknech na vlnu setkání osmdesátých let.
        1. DDT
          DDT 9. května 2020 22:11
          0
          Citace z pmkemcity
          Drž hubu a dej to.

          Přijít. Pojďme dohnat, dát víc... lol
          1. pmkemcity
            pmkemcity 10. května 2020 05:12
            -1
            Citace z DDT
            Přijít. Pojďme dohnat, dát víc...

            Závodník! Naučte se to, jako náš otec! Bude co vyprávět, dostat se z jeho "dlabanice".
            1. DDT
              DDT 10. května 2020 12:42
              -2
              Soudě podle fotky jsi prase, ale podle slabiky pavián?
              Prosazujte další propagandu soudruhu Kiseljovovi a ruskému jaru.
              Všechno nejlepší.
              1. pmkemcity
                pmkemcity 10. května 2020 17:01
                -1
                Cítím se špatně, že je máme. ne v Evropě ani ve státech.

                Jsem z Taškentu.

                vody Nice? Rychle zklamu, mám sklep. Bez přímého zásahu nebude Iskander fungovat ... Takže ať už skrz sutiny, ať už po cestách, ale bez minové akce budete ležet ve veselých skořápkách šokovaných hromadách

                Kříž už! "Taškent" z Nice.
          2. Gritsa
            Gritsa 11. května 2020 11:14
            +1
            Citace z DDT
            Přijít. Pojďme to dohnat, dát víc.

            Ducu, už přišli... Vlajka byla instalována - a zpět. Nikdo nehonil.
            1. DDT
              DDT 11. května 2020 14:24
              0
              Citace: Grits
              Citace z DDT
              Přijít. Pojďme to dohnat, dát víc.

              Ducu, už přišli... Vlajka byla instalována - a zpět. Nikdo nehonil.

              Nechtěl jsem nikoho urazit, ale asi budu muset. Chytili jsme se a dali víc. A za to, že dohnali a dali, naše země už není. Jsou tam trosky. Jeden víc než druhý. Ale soudě podle komentářů a tohoto velkého fragmentu není o nic lepší než zbytek.
  11. 501 legie
    501 legie 8. května 2020 07:15
    +6
    stejně je místo BTR82 velmi nutné obecně, aby relikt minulosti zůstal na dlouhou dobu za sebou, žádná modernizace to nezachrání
    1. Gritsa
      Gritsa 11. května 2020 11:16
      +1
      Citace z 501 Legion
      stejně je místo BTR82 velmi nutné,

      A pro mě to není MÍSTO, ale NAVÍC. Jedinou otázkou je - v jedné jednotce nebo v různých pro zamýšlený účel. Nejsem tady zvláštní.
  12. Nehist
    Nehist 8. května 2020 07:31
    -4
    Mimochodem, ochrana proti minám... Pokud se jedná o přepadení, tak jsou miny nastaveny přesně tak, aby poškodily BT a kde se pěchota nachází, není důležité. Bzik s minovou ochranou je tupý řez bambule
    1. donavi49
      donavi49 8. května 2020 08:50
      +11
      Podívejte se na 1000500 videí s výbuchy na IED. Vypadá to takhle, v noci nebo ve dne - všemožné těžké děti, jinak chlapi vyhrabou pár tašek pod silnici. A po odstranění z okna/kopce podkopávají zprávu. Jakmile začali nosit rušičky, přešli na drátový systém. Zatímco sedá prach, naskakují do mopedů a za 10 minut už v sousední vesnici, s alibi.

      Ti, kteří čelili takové válce, dospěli k jednomu závěru - je nutné nasytit všechny kolony nevýbušnými vozidly. To vyřešilo několik problémů najednou:
      - minimalizace ztrát při hlídkování;
      - neúčinnost lehkých IED. Vykopat tam malý pytel / kbelík - používá se k selhání vybavení, zraněných / mrtvol. Nyní to vede k mírnému zděšení a za 10 minut se kolona opět pohybuje.
      - rozšíření IED, to znamená, že 4-5 pytlů je již pohřbeno pod zprávou. A to není k vytažení z kapsy. A hledejte chybějící klíče na kraji silnice. To znamená, že šance chytit / zničit takové bombardéry se výrazně zvyšuje.
      - pro řídící síly je lepší, když buňka položí na silnici jednu velkou minu než 5-6 malých.
      1. Nehist
        Nehist 8. května 2020 09:01
        -1
        A-ano... Jak moc jsem unavený ze stereotypního myšlení... Vytvořil jste si sám alespoň jedno IED? Nepotřebujete 5 sáčků...
        1. donavi49
          donavi49 8. května 2020 09:13
          +4
          No, podle všech západních koalic je norma ekvivalentem 50 kg + TNT výkopu u silnice. Už si nepamatuji, že by to bylo ve zprávách. Když dva Američané zemřeli v lednu v Oshkosh, vyžádali si 150 kg, zraněni v minolovce a Oshkosh roztrhli.

          Auta byla populární v Iráku - ale v Afghánistánu se to neprosadilo. Spíše si zvyklo na mírumilovné lidi. Armáda proti tomu vyvinula taktiku.

          V Mali se auta používají k útokům beranů. VBSI, mimochodem, svého času odolal výbuchu pickupu.

        2. DDT
          DDT 9. května 2020 13:28
          +1
          Citace z Nehista
          A-ano... Jak moc jsem unavený ze stereotypního myšlení... Vytvořil jste si sám alespoň jedno IED? Nepotřebujete 5 sáčků...

          plně podporuji. Lidé nevědí, že v jakékoli krabici po výbuchu jednoduché miny pod dnem leží nejméně polovina cestujících v předkómatu a druhá polovina se zlomeninami různé závažnosti. A když na brnění, omráčený povalující se... Ale jak by měl být voják chráněn?
      2. Lopatov
        Lopatov 8. května 2020 11:15
        +2
        Citace z donavi49
        přešli na drátový systém.

        Vodiče jsou snadno detekovány vhodným zařízením

        Citace z donavi49
        Ti, kteří čelili takové válce, dospěli k jednomu závěru - je nutné nasytit všechny kolony nevýbušnými vozidly.

        není skutečnost.
        Spíše „je třeba provést normální ženijní průzkum a odminování.“ Objevily se pozemní radary, speciální stroje typu „Buffalo“ s „tlapkou“, roboti s manipulátorem a podobně.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 8. května 2020 21:49
          0
          Citace: Lopatov
          není skutečnost.
          Spíše „je třeba provést normální ženijní průzkum a odminování.“ Objevily se pozemní radary, speciální stroje typu „Buffalo“ s „tlapkou“, roboti s manipulátorem a podobně.

          Asi by neuškodilo ani automatizované sledování komunikačních tras. Například drony.
    2. hohol95
      hohol95 8. května 2020 12:00
      0
      Jedno z vozidel typu Merkava 4 najelo na „trampskou“ nášlapnou minu se 400 kg TNT. A není tam žádný tank Merkava 4.
      Mnozí zapomněli na odminování v SSSR po válce dálnice (jméno jsem zapomněl), z jejíhož plátna bylo vytaženo několik vagónů německých výbušnin! Pokud ne správně - správně!
      1. 5-9
        5-9 9. května 2020 10:11
        +1
        Stále věříte javreským bajkám? Nebo asi 400 kg řekl ten svinstvo, co je položil? (zastaveno 100, prodáno 300). Proč ležet 400 kg? Mrkev a jakýkoli jiný cíl se roztrhnou ze sta. Také měli všechny ztráty v roce 2006 výhradně z toho, že trefili tisíc Kornetů... Pak se ukázalo, že Hezové měli mobily s foťáky a bateriemi a na miliony Kornetů zapomněli.
        1. DDT
          DDT 9. května 2020 13:29
          0
          Citace: 5-9
          Stále věříte javreským bajkám? Nebo asi 400 kg řekl ten svinstvo, co je položil? (zastaveno 100, prodáno 300). Proč ležet 400 kg? Mrkev a jakýkoli jiný cíl se roztrhnou ze sta. Také měli všechny ztráty v roce 2006 výhradně z toho, že trefili tisíc Kornetů... Pak se ukázalo, že Hezové měli mobily s foťáky a bateriemi a na miliony Kornetů zapomněli.

          Přečetl si komentář. Ekvivalent. Věděli jste, že například hexogen je 4krát silnější než TNT?
        2. hohol95
          hohol95 9. května 2020 15:01
          0
          Pokud tomu rozumím, tak s vaší LITERATUROU "capsko" (špatné) - Barjatinský "Izraelské tanky v bitvě"!
          Máte nějaké stížnosti na těžbu dálnice Minsk-Moskva Němci?
    3. Ded_Mazay
      Ded_Mazay 9. května 2020 16:19
      0
      Citace z Nehista
      Bzik s minovou ochranou je tupý řez bambule
      Řekněte to příbuzným řidičů mechaniků našich obrněných transportérů, kteří zemřeli v Afghánistánu.
      1. Nehist
        Nehist 9. května 2020 16:31
        +1
        Řeknu vám, jak se vyrábí kumulativní z nášlapné miny!!! To žádné dno ve tvaru V nezachrání !!! A obecně mlčím o dynamickém úderu na brnění !!! Všichni jsou minimálně uvnitř šokováni!!! Jak jste získali delegáty
        1. Ded_Mazay
          Ded_Mazay 9. května 2020 16:49
          +1
          V podstatě je co říci, kromě vaší "profesionality" ve výrobě kumulativních materiálů z nášlapných min smavý

          PS https://topwar.ru/25068-protivominnaya-zaschita-sovremennyh-bronirovannyh-mashin-puti-resheniya-i-primery-realizacii.html
  13. Nikolajevič I
    Nikolajevič I 8. května 2020 07:39
    +5
    Jedle! Celý článek je psán formou souboru "citátů" z "Wikipedie" a internetových článků typu: "Zaplavali jsme... víme! Ale nic neprokážeme...!" ... Pro každý "bod" lze namítat ... ale "problém je ... je to nutné? Otázky vznesené v článku již byly" vzneseny, vzneseny, vytaženy ... a sníženy a zapuštěny různé články! Jak říkali naši "předchůdci"...: "Pojďme se hádat o chuti durianu, který jsme nevyzkoušeli! Zhodnoťme prospěšnost kava, kterou jsme nepili! Posuďme účinnost léku, který jsme nevyzkoušeli! ošetřeno! Uveďte recenzi filmu, který jsme neviděli! Pokud "odpovíte" na každou "tezi" článku, pak by komentář v tomto případě měl komentátorovi zabrat hodně času ... a pokud na současně je tu pocit: 1. přelévání z prázdného do prázdného; 2. drtit vodu v sítu ... 3. zaměňovat vidličku s lahví ... 4. "Ach, ne chlape, Julius Caesar ... ne Chlape? - tak si radši jdu uvařit večeři při čekání na manželku z práce u příležitosti konce současných pracovních dnů a blížící se oslavy ... koňak je již připraven a ochutnán!
    1. Volný vítr
      Volný vítr 8. května 2020 15:17
      0
      Mnoho odpadních produktů organismů jsem nevyzkoušel a už vůbec nechci a nikomu neradím, aby to zkoušel. Pokud někdo chce, strčte obličej do záchůdku, snězte, co tam je, a poraďte, zda to má cenu opakovat. K tomu mám tak nějak daleko.
  14. 3danimal
    3danimal 8. května 2020 08:14
    +2
    O TOU: modernizuje se, tandemová hlavice se slušnou průbojností, nebo zasahující cíl shora.
    Drátové ovládání je automatizované (stačí držet zaměřovací značku na cíli), operátor se nedemaskuje laserovým zářením, které v moderní válce způsobí minimálně kouřovou clonu.
    1. Nehist
      Nehist 8. května 2020 09:01
      +3
      TOU a RPG jsou obecně různé typy zbraní
      1. 3danimal
        3danimal 8. května 2020 09:56
        +4
        To je pochopitelné, mluvím o "archaickém" TOU.
    2. Lopatov
      Lopatov 8. května 2020 11:17
      0
      Citace z 3danimal
      obsluha se nedemaskuje laserovým zářením

      Na tom nezáleží. Většina moderních FEC používá UV senzory. A bez "pochodně" není ATGM.
      1. 3danimal
        3danimal 12. května 2020 05:51
        0
        Pro operátora je to každopádně bezpečnější. Zahájí na něj palbu (existují dokonce možnosti s automatickým otočením věže ke zdroji poloviny světa).
        Systémy, které reagují na laserové ozařování, jsou levnější a běžnější.
  15. Zaurbek
    Zaurbek 8. května 2020 08:53
    +4
    A zapomněli na další moment: vybavení pro globální války (jednoduché, levné) a mírové vybavení pro místní války není to samé... Ale v každém případě se s BTR82 musí zacházet šetrně.
    1. 3danimal
      3danimal 12. května 2020 05:58
      0
      Na jedné straně v globální válce tisíce Strykerů a Bradleyů nejnovějších úprav, Abramy nejnovějších verzí, z nichž stovky (až 1200) budou mít KAZ, ale co je proti nim? Tisíce jednotek starého vybavení nebo jen pár stovek více či méně moderních (což nezmění obecné zaměření).
      To za předpokladu spuštění velkého mlýnku na maso na souši...
      Naštěstí pro ni neexistují žádné cíle, touhy a prostředky.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 12. května 2020 07:43
        0
        V globální válce na souši nebudou Bradley ani Abrams stačit....i bez KAZ.
        1. 3danimal
          3danimal 13. května 2020 07:00
          0
          Navrhujete použít T-72 (bez písmen), T-62 a T-55? Proti moderním tankům? - Pak budete potřebovat spoustu "levných" posádek a ani zde nejsou žádné záruky úspěchu (rozdíl v účinnosti je příliš velký).
          1. Zaurbek
            Zaurbek 13. května 2020 07:33
            0
            Pokud dojde na velkou válku, pak velmi rychle dojde k rezervám T55-64-72 ......
            1. 3danimal
              3danimal 14. května 2020 01:15
              +1
              Které nebude mít kdo spravovat. Málo lidí :( A bude jich ještě míň.
  16. FreeDIM
    FreeDIM 8. května 2020 09:05
    0
    Myslím, že ano.. Mít krabici specializovaného nářadí je určitý druh práce rychlejší a snadněji proveditelný než s jedním kladivem. Samozřejmě se vyskytnou další problémy se zásobováním, opravami a další nevýhody chybějící unifikace, ale pro určité úkoly i jeden stíhač, který neprošel do kategorie „náklad 200“, ospravedlní všechny náklady na výcvik a nepohodlí při údržbě nového zařízení. Nikdo nás nenutí opouštět staré transportéry, kterých jsou desetitisíce marinované v „konzervách“. U určitých úkolů, kde budou výnosnější, je můžete vždy odhalit.
    PS Nevěřím v totální válku s „tankovými klíny“ a jinými stereotypy... a pro místní šarvátky budou nejlepší volbou malé, drahé, ale v bojových kvalitách vyspělejší zařízení.
    1. 3danimal
      3danimal 12. května 2020 06:00
      0
      Vycházíte z úvah, že přeživší bojovník má skutečnou hodnotu pro velení. Ve skutečnosti je inventář a vybavení cennější (je lepší si nechat nový), IMHO.
  17. rocket757
    rocket757 8. května 2020 09:07
    +3
    Pokud hledáte racionální přístup, pak jeden typ technologie nebude v žádném případě fungovat!
    Univerzální v názvu, ale ne jako takový v žádném případě, teď strkat všude a všude, to alespoň není chytré!
    Pro každý úkol vlastní specializované vybavení!!!
    Ano, je to náročné, drahé, zdlouhavé na údržbu, údržbu, používání, ale pokud to skutečně zachraňuje životy bojovníků a přispívá k plnění stanovených úkolů, je to nutné, bude to muset být provedeno!
  18. Zlomyslnost
    Zlomyslnost 8. května 2020 09:27
    +5
    A to znamená, že granátomet je na jedno použití, protože posádka obrněného transportéru má optiku a kulomety a pickup není na jedno použití a má na sobě kulomety. A vyběhnout ze zádi v jednu chvíli při přepadení, které bude vždy podél silnice, je mnohem lepší než ze stran. Tam už ale bude pozdě vyběhnout, proto se jezdí na brnění, ze kterého pěchota stejně se začátkem bitvy sesedne.

    S minami se na pozadí ztrát z jiných typů zbraní vůbec vážně neuvažuje. Ano, jejich dopad lze snížit jednoduchými prostředky, jako je zavěšení sedaček ke stropu, což se i na „tygrovi“ daří bez problémů.

    Co se týče hmotnosti 30 tun, tak se obávám, že zde autor zapomněl na jeden velmi nepříjemný moment, na konkrétní tlak na zem. Na rozdíl od naloženého kamionu nemá obrněný transportér obrovské množství kol, která rozloží jeho váhu na velkou plochu, přičemž porucha vozovky pod technikou vážící více než 20 tun není vzácným jevem. A ve skutečnosti je to maximální hmotnost pro "stonožky" na 4 nápravách.

    Hádky o motoru a dalších věcech jsou nesmyslné, protože se nikdo neobtěžoval trochu zvětšit karoserii a nalepit alespoň 500koňový motor, jako na BTR-90.

    Problém je právě v tom, že v zásadě se nezmění úroveň zabezpečení mezi 15 tunami, 20 nebo 32, stejně jako se nezmění účel stroje. Ale dostupnost stroje se může zásadně změnit, a to jak z hlediska množství, protože dvakrát těžší technika je ve všem dražší, jak ve výrobě, tak v provozu.
    1. CouchExpert
      CouchExpert 8. května 2020 10:42
      +4
      Ochrana na 30tunovém obrněném transportéru se v zásadě opravdu nezvýší. Tady je úkol minimálně snížit pravděpodobnost porazit, a ne zcela odstranit. To není možné ani na nádržích o hmotnosti 70 t. A pokud hliníková vana prorazí doslova každého, pak 30tunová nádrž pojme
      1. Strelkovka (stávající a perspektivní). všeperspektivní;
      2. DShK / Utes / Browning HB + velkorážní odstřelovači na základě jejich nábojů. všeperspektivní;
      3. Náboje automatických zbraní 20-30 mm s velkou šancí, i když pouze v čele nebo ve velkých úhlech/rozsahech;
      4. Podkopání výbušné náplně pod trupem větší hmotnost/výkonnež stávající obrněné transportéry.

      To jsou klíčové oblasti, ve kterých se taková technologie po celém světě rozvíjí. To je něco, co tu dlouho chybělo, ale dalo by se to zlepšit. Je hloupé, stejně jako v komentářích výše, uvádět příklady porážky z RPG / ATGM - obrněný transportér jim bude vždy zranitelný. Má takový osud (pokud to není TBTR). Nikdo přece nepožaduje, aby byla letadla například pancéřována litinou (co když tanky prorazí na letiště!)? Zatímco poškození z výše uvedeného znamená v moderním boji mnohem pravděpodobnější a pokusit se je alespoň minimalizovat.

      Pár slov o průchodnosti / vztlaku. Řeknu to takto: pokud se obrněný transportér při pohybu za tanky někde zasekne a bude zaostávat, tak to obecně není velký problém, ale pokud tank předjede (něco navíc uplave), tak to určitě bude urvat vše, co je kvůli tanku a ani hmota, ani mobilita nezachrání. Kde VŽDY neřídil / neplaval / nelezl tank obrněného transportéru, podle definice není co dělat. Pokud mluvíme o konfliktech nízké intenzity, pak je třeba všechny otázky přepadení / min vyřešit složitou interakcí vojenských složek, samotná konstrukce obrněného transportéru zde nebude hrát zvláštní roli: ve tvaru V dno, vysoké odpružení, speciální židle atd. samozřejmě do určité míry pomáhají (a měly by se aplikovat), ale ztrát se úplně nezbaví.
      1. Zlomyslnost
        Zlomyslnost 8. května 2020 11:57
        +3
        30mm granáty dokážou prorazit i 70mm, to je pro ně samozřejmě vrchol, ale 30mm pancíř už lze odepsat. Pokud jde o hliník, hustota hliníku je, jak to bylo, 3krát menší než hustota železa, takže na BMP-3 stejného pancíře se 40 mm chrání, samozřejmě to není 40 mm ocel, ale měli byste nemyslete si špatně o nehořlavých hliníkových slitinách . Ale pro nádrže se vůbec nehodí, jen velikost bude neslušná, pokud z hliníku vyrobíte ekvivalent dokonce 80 mm.

        Obecně platí, že zdvojnásobení hmotnosti vozidla v žádném případě nepovede ke zdvojnásobení pancéřování, protože se také zvětší pancéřovaný objem. V případě obrněného transportéru je pouze shovívavost ke zbrani, která je stejná na BTR-82A i na Bumerangu. To druhé nevyhnutelně povede ke stejné otázce, která vyvstala ohledně KV-1, existuje více problémů kvůli hmotnosti, ale zbraň, nejdůležitější prvek, je stejná. Proč je to nutné? Nyní, pokud dojde k přechodu na větší ráži, ale pak se zvýší hmotnost zbraně s municí, stejně jako objem bojového prostoru pod nimi.

        Ale obecně platí, že „Bumerang“ bude řízen shora stejně, více očí, rychlejší sesedání. Ve velké válce, kdy hlavním problémem nebude přepadení, kde jsou maximálně protitankové systémy, ale nepřátelská letadla a dělostřelectvo a rozkaz se bude pohybovat pouze uvnitř, dojde k porážce něčím jako „pekelným ohněm“. ". A jemu je to prostě jedno.
  19. Max 1995
    Max 1995 8. května 2020 09:27
    -2
    Dobrý článek. Trochu více čísel by bylo srovnání nákladů, množství. A to je vše. Ideál. Děkuji.
  20. anglický tarantass
    anglický tarantass 8. května 2020 09:33
    -3
    Rád bych se podělil o své myšlenky na toto téma.
    Bumerang je samozřejmě dobrý, ALE.
    Předkové nebyli hlupáci, autor píše, že v Sýrii a na Donbasu nebyla čest auta na vodě užitečná. Ano, ale pokud je Sýrie prostou pouští, tak v Rusku je prostě nepředstavitelně mnoho řek a kolik manévrů bylo provedeno na Donbasu? Jet po silnicích do města nebo vesnice rychleji než dělostřelecké kryty, střílet zpět a odjet stejným způsobem, to není pochod přes křižovatku, pokud má nepřítel obrovské množství zbraní, řeknou mi: "Ale jak vás pozitivní vztlak zachrání před letadlem/vrtulníkem?" - Ano, pomůže to ušetřit čas na cestě z bodu A do bodu B. I já, žijící v oblasti, která není příliš bohatá na řeky, mohu říci, že je zde málo mostů, jejich poloha je známa předem, ale řeky vám nedovolí jet rovně, kam potřebujete, takže jako nyní k otázce hmotnosti - potok po kolena v hloubce nedovolí projet autům velkých mas, ale je to tak, text, protože BTR-82 se pravděpodobně zasekne a bumerang má specifičtější výkon.
    Co se týče ježdění na brnění, tak to dole a detailně, srozumitelně namalovali.
    Pokud jde o přistání ze zádi, osobně si myslím, že potřebujeme také východy ze střechy a východ, alespoň 1 z boku, protože je běžné střílet na auto z jakékoli strany, ale boční projekce je stále větší.
    Podle mého názoru není ochrana proti min jako povinný požadavek na obrněný transportér tak důležitá, pochybuji, že pravidelná armáda bude klást silné nášlapné miny, má lepší prostředky, dokonce i barmaley, jak si autor vzpomněl, používá protitankové systémy po dlouhou dobu.
    Proto se domnívám, že Boomerang nemůže v žádném případě jít do série kvůli několika otázkám:
    1. V Sýrii je dobré bojovat, ale jsou tam domy u řeky. Vztlak by proto měl být volitelný.
    2. Protiminové dno je určitě dobré, jen hmota vozidla se výrazně zvyšuje, cena také, ale bude skutečný nepřítel masivně využívat minové přepady - myslím, že ne, ale obrněný transportér bude masivní určitě .
    3. Velikost, ano, dlouho to není hlavní, protože v případě potřeby zasáhnou a uvidí a navíc i půl metru výšky dá větší přežití a snadnost použití než stealth. Nikdy ale nezapomínáme, že existují silnice vedené pod nízkými vrstevnicemi mostů, pro auto je třeba kopat kaponiéry, hledat přístřešky, ve kterých auto nebude vidět, musíte jet po plochách šikmo. A přes všechny výhody vysokého růstu: možnost instalovat dobrou protiminovou ochranu, více obrněného prostoru, lepší viditelnost, větší volnost pro modularitu, neměli byste se nechat unést gigantismem.
  21. NEXUS
    NEXUS 8. května 2020 09:38
    +1
    Poprvé souhlasím se Skomorokhem. Potřebujeme bumerang jako kurganec, ale je tu jedna velmi nepříjemná otázka, protože potřebujeme hodně kurganů a bumerangů a v budoucnu by v ideálním případě měly nahradit jak obrněné transportéry sovětského typu, tak bojová vozidla pěchoty. cena těchto zařízení násobená řadou .
  22. Yrec
    Yrec 8. května 2020 09:51
    +6
    Své "odborné" závěry autor učinil tak, že jednou vystřelil z RPG-7 na cíl ve výcvikovém táboře. A nyní z vrcholu svých neocenitelných zkušeností sype bahno na další, neméně cool, „experty“. A on nechápe, nemocný, co je to za to, že naše bezmozkové ministerstvo obrany neobjednává bumerangy (stejně jako Armata, Kurgan, SU-57 atd.) místo BTR-82? Vysvětluji příteli "odborník" na prstech. Předpokládejme, že potřebuji na týden auto (přibližná životnost obrněného vozidla ve válce), brambory v dači se zrodily dofiga a je třeba je dopravit do města po polní cestě. Předpokládejme, že není jiná možnost, než si auto koupit. Co si koupím na týden, abych odvezl brambory z dači? Zhiguli nebo Mercedes? O týden později je auto stále kirdyk pro kohokoli. Pro „odborníky“ existuje taková neznámá věc, jako je válečná ekonomika. Aniž bychom zabíhali do detailů, kterých je spousta, jeho smyslem je snýtovat více obrněných transportérů (bojová vozidla pěchoty, tanky, letadla atd.), než je nepřítel schopen během bitev vyřadit. Praxe ukazuje, že 90 % peněžní flotily v částech obrněných vozidel je vyřazeno za 2 týdny/několik měsíců intenzivních bojů (neodvolatelné, oprava, na tom teď nezáleží). Pokud nezahájíte reprodukci / opravu obrněných vozidel v krátké době v požadovaném množství, budou muset vojáci bojovat na nákladních automobilech a autech vyžádaných od podniků / jednotlivců (pozdravy z činky). Na požehnaném Západě, na který se náš „expert“ ohlíží, vidí logiku války takto: narazíme na slabého nepřítele, nebudeme se houpat na rovném a hned se poddáme silnému. Jejich charty dokonce umožňují kapitulaci. A na tomto principu staví svá letadla. Naše způsoby vedení války jsou zásadně odlišné. A proto náš generální štáb vychází z toho, že v případě útoku na nás nepřítel zcela vyhladí naše obyvatelstvo, srovná sídla se zemí, nedojde k „humánnímu a osvícenému osvobození od tyranie“. Naši lidé se tedy v krátkodobém a střednědobém horizontu budou vozit na BTR-80/82, BMP-1/2/3, T-72, náboje od AK, táhnout „urgent“ a být v pojízdné záloze až do 60 let. Něco takového.
    1. Sabotér
      Sabotér 8. května 2020 11:27
      0
      Všechno, co říkáte, je správné! Ale! Není nutné vytvářet nové modely technologií?
      1. Poslední PS
        Poslední PS 9. května 2020 23:20
        +1
        Je to samozřejmě nutné. Myslím, že nemůžeme nic dělat. Potřebujeme sérii, velkou sérii, jinak to všechno postrádá smysl. Zařízení je třeba vyrábět ve velkých sériích, jinak je cena neúnosná a množství nedostatků je obrovské. Ale, jak se říká, "nejsou peníze a vy hoříte v dědečkových obrněncích." Po druhé světové válce Sovětský svaz obrněné transportéry vůbec neměl, ale svaz nějak pochopil jejich potřebu a začal vyrábět odpovídající vozidla, nejprve 152., pak 60. A víte, co je nejzábavnější? Z nějakého důvodu tyto stroje docela odpovídaly moderním trendům těch let. A pak se na Skomorochova vrhne parta komentátorů, kteří křičí, že světoví výrobci se nehrabou a ochrana proti minám a pancéřování jsou rozmar a vůbec, tvrdý válečník se nerad schovává v železné plechovce. Na bumerangy nejsou peníze - to je vše... tečka. Všechny tyto výmluvy 82. je prostě trapné číst.
        1. Sabotér
          Sabotér 13. května 2020 11:01
          0
          Chcete-li tedy vydat velkou sérii, možná nejprve vydat malou? test, pokus, běh v jednotkách atd. Ale pak s přihlédnutím ke zjištěným nedostatkům a přáním armády a dalším věcem zase naběhnout, otestovat a tak dále. A po obdržení pozitivních emocí od armády to spustit ve velké sérii s odesláním rodiny 60-80 do skladu?
          1. Poslední PS
            Poslední PS 13. května 2020 11:33
            0
            Je to tak, ale testy jsou prostě, no, hodně zpožděné. Bumerang se ukázal široké veřejnosti v roce 2015, do té doby již byla vydána řada několika vozů, za pět let se nic nezměnilo, věci jsou stále tam. Velmi typická situace pro všechny nové vzorky ruského vojensko-průmyslového komplexu, která jakoby naznačuje určitou impotenci průmyslu. Člověk má pocit, že jim vlastně nic nenapadá. Na druhou stranu ekonomická situace je nejhorší, v důsledku toho je cestou vývoje postupná modernizace stávajících s postupným zdokonalováním nových modelů na úkor těch druhých. Tento přístup MO nesoudím, jen je škoda, že vojáci nemají moc potřebné moderní modely obrněných transportérů a bojových vozidel pěchoty, které by se velmi hodily v Sýrii, kde jsou spousta IED a automatických kanónů - těžkých kulometů. K čertu s Armatou, T-72 modernizovaný hlavou na lokální konflikty stačí, ale rozdíl mezi novou generací obrněných transportérů a těmi starými je mnohem výraznější.
            1. Sabotér
              Sabotér 14. května 2020 20:08
              0
              jen kočky se tak rychle narodí)))) lépe pomalu a sebevědomě než rychle jako italská zbroj. právě ty, které jsou super cool, a pak se ukázalo, že byly úplně g....
            2. Zlomyslnost
              Zlomyslnost 15. května 2020 08:35
              0
              Spíše to, že psychózy, které mají v praxi nahradit sovětský vývoj, se stávají psychózami.
    2. Poslední PS
      Poslední PS 9. května 2020 23:02
      +3
      Váš komentář je podle mého názoru jediný, který obsahuje racionální zrno. Bohužel musím přiznat, že absence bumerangu u vojáků je vysvětlována výhradně finančními důvody - naše ekonomika je na dně, ale musíme se nějak vyzbrojit, takže modernizované 72 a 82 jdou k vojákům princip „lépe, než je nyní“. Je to jen objektivní realita.
  23. Viktor Sergejev
    Viktor Sergejev 8. května 2020 09:56
    0
    ZIS 2 byl vyřazen z výroby ne kvůli přílišné průraznosti, je to mýtus, jen byla obrovská závada ve výrobě hlavně, no, nevěděli jsme, jak vyrobit takové dlouhé, dost malorážkové , nebylo dost technologií, ale když jsme se museli přizpůsobit. Právě kvůli technologické složitosti ZIS 2 se toho i do konce války udělalo málo.
    1. barů1
      barů1 8. května 2020 11:38
      -1
      Ohledně ZiS-2. ZiS-3 se v období, kdy padlo rozhodnutí o stažení ZiS-2 z výroby, docela vyrovnal s porážkou nepřátelských tanků na přijatelné vzdálenosti. Ale díky své ráži -76 mm byly výrazně lepší ve vysoce výbušné fragmentaci na 57 mm. střela ZiS-2. Odtud plyne velká všestrannost ZiS-3. Také jeden z důvodů vyřazení ZiS-2 z provozu.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 8. května 2020 12:56
        +1
        Citace: bars1
        ZiS-3 se v období, kdy padlo rozhodnutí o stažení ZiS-2 z výroby, docela vyrovnal s porážkou nepřátelských tanků na přijatelné vzdálenosti.

        Teoreticky. V praxi v roce 1941 a v první polovině roku 1942 průbojnost pancíře 76mm divizních děl nepřesáhla 30 mm na 300 m. Důvodem byl extrémní nedostatek průbojných granátů BR-350A a použití šrapnelu skořápky místo nich.
        Citace: bars1
        Ale díky své ráži -76 mm byly výrazně lepší ve vysoce výbušné fragmentaci na 57 mm. střela ZiS-2. Odtud plyne velká všestrannost ZiS-3.

        Jednoduše řečeno, Rudá armáda měla na výběr: buď dostávat specializovaná protitanková děla v relativně malých množstvích, nebo místo nich dostávat třikrát až čtyřikrát tolik divizních děl. S ohledem na skutečnost, že reorganizace stažených z bitev a formování nových střeleckých formací probíhaly v obrovských objemech a nebylo možné poslat formace na frontu bez základny a palebné síly - dělostřelecké pluky - byla volba mezi zbraněmi zřejmé.
        Do 10. července 1941 bylo 34 divizí zcela ztraceno a dalších 87 divizí utrpělo těžké ztráty. Od začátku války do 1. prosince 1941 neuspělo a bylo rozpuštěno celkem 124 střeleckých divizí. Aby se tato ztráta vyrovnala, bylo nutné provést formaci nových jednotek a formací ve velkém měřítku a poskytnout jim potřebné zbraně. Bylo také nutné kompenzovat ztráty zbraní v jednotkách armády, aby si udržely bojovou účinnost.

        Ještě významnější byla potřeba zbraní pro nové formace. Již v červenci 1941 bylo tedy nutné vytvořit 71 divizí (56 střeleckých divizí a 15 cd), v srpnu - 110 divizí (85 cd a 25 cd), v říjnu - 74 střeleckých brigád.
        © "Dělostřelecké zásobování ve Velké vlastenecké válce 1941-45.

        Mimochodem, ZIS-3 se objevil až na podzim 1941 - a to byly dvě šarže pro vojenské zkoušky. A v sérii v roce 1941 byl F-22-USV a jeho zjednodušené verze.
  24. Viktor Sergejev
    Viktor Sergejev 8. května 2020 10:05
    0
    O Javelinu mlčíš a proč? Tou je zastaralý? Dojezd 4 km. zastaralý? Možná považujete za zastaralé navádět raketu po celou dobu jejího letu a typ operátora je v ohrožení? No, existují dálkové ovladače. Pro zajímavost 30 sekund ze vzdálenosti 2 km. z cíle, pod palbou, vyklánět se ze zákopu, v přítomnosti optických detekčních zařízení, dívat se na cíl, bát se prdnout, abych nezačal znovu, nevadí ti?
    Říkáte, že RPG 7 je zastaralé? Poslal bych tě do města na tanku, abys, když přežiješ, pochopil svou hloupost. Řekněte Izraelcům o zastaralém RPG, které krásně pálilo z Merkavy, sice z Vampíra, ale význam je stejný: granátomet proti tanku.
  25. bk0010
    bk0010 8. května 2020 10:34
    +4
    Úhlavním nepřítelem BTR-82 je kolega buď s těžkým kulometem nebo automatickým kanónem.
    Hlavním nepřítelem obrněného transportéru jsou úlomky bomb a granátů, před nimi musí být zaručena ochrana.
    Přechod Rýna, Odry, Lamanšského průlivu nějak ustoupil úplně do pozadí, s největší pravděpodobností tam nebude potřeba bojovat.
    A nutit místní říční tok je stále aktuální: nežijeme v Sýrii.
    A na jeho nahrazení přichází právě takové těžké vozidlo, schopné nejen dopravit pěchotu na bojiště, ale také ji skutečně podepřít palbou a brněním.
    Takový stroj se nazývá BMP. Bumerang není těžký.
    A ruští vojáci v Sýrii stále jezdí „na brnění“, a ne v něm, protože strach z vyhození minou je větší než dostat kulku od ostřelovače.
    A budou jezdit na brnění: pod brněním to saje, bez ohledu na jeho tloušťku.
    PS Je potřeba nový obrněný transportér, bumerang se docela hodí.
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 8. května 2020 10:52
      +2
      A nutit místní říční tok je stále aktuální: nežijeme v Sýrii.


      No, takhle...


      V politbyru nejsou žádní hlupáci smavý
  26. Olgerd Gediminovič
    Olgerd Gediminovič 8. května 2020 10:46
    +3
    Kritika je dost podrobná, nebudu se moc opakovat.
    Nemůžu se dostat přes pár věcí:
    1) bez ohledu na to, jak dobrý je vůz Kurganets, nejdůležitějším omezením pro Moskevskou oblast jsou náklady.
    Jednoduché příklady – IS nenahradil T-34. FG-42 nenahradil Mauser 98k. Z jednoho důvodu – neúměrné náklady. Pokud můžete vyrobit 10 zbraní místo jedné za stejné peníze, je nepravděpodobné, že volba bude ve prospěch drahých vzorků.
    2) kromě nákladů je důležitá i životnost na bojišti. O tom už kolegové psali. Můj SME, kde jsem sloužil (západní hranice NDR), byl navržen na 20 minut v bitvě! Tanková divize NATO stojící proti tomu musí být na tuto dobu zastavena, aby námi krytý tankový pluk měl čas se proti němu otočit. Potom máme kirdyka a tankisté by měli mít čas nás pomstít na NATO.
    Po dobu 20 minut je výcvik personálu mnohem důležitější než nahromaděné prostředky do první linie.
    Ohledně srovnání protitankových systémů a RPG ještě doplním. Pokud se bitva odehrává na otevřeném poli a je tam jen jeden tank, pak protitankové systémy řídí jednoznačně - tank může být vystřelen několik kilometrů, než detekuje operátora.
    Pokud je tanků hodně nebo ke srážce nedochází na otevřeném poli, ale na nerovném terénu, pak jsou mnohem účinnější mobilní granátomety. Pozice se mění po každém výstřelu, aniž byste čekali na odpověď, to není problém.
    No, pokud je bitva ve vesnici / městě, pak má každý bojovník za zády pár RPG-26 / RSHG-2, nebo dokonce víc než něco nového. I když staré RPG-7 není nijak zvlášť horší. A neprojede ani jeden tank / obrněný transportér.
  27. Sabotér
    Sabotér 8. května 2020 11:21
    +2
    Vážení!
    v předchozích komentářích jsme již vyřešili potřebu různých typů BTT. ale chtěl bych autora na jednu stranu podpořit. Vzhledem k tomu, že ... "už ženy nerodí" jako dříve, je nutné uvést do provozu nové VÍCE chráněné obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty. Život bojovníka je nyní mnohem vyšší než za sovětských časů. Co si vybere každý z nás? Pohyb v bumerangu, tj. v obrněném transportéru odolném proti minám a bez rizika kulky od odstřelovače. Nebo na brnění BTR 80 s rizikem získání kulky nebo úlomku z výbuchu? Stejný obrněný transportér 80/82 bych poslal výhradně do výzbroje "lehkých" divizí (nemám rád slovo brigáda ve vojenském smyslu, ať to mají zámečníci))). Tedy v mobilizačních jednotkách druhého/třetího sledu, stejně jako u vojenské policie a velitelství. V článku je zdravé obilí a v podstatě je názor autora správný.
    Autor!
    RPG-7 je velmi impozantní a dobrá zbraň! Ve schopných rukou! A v městském boji je to obecně věc! Sám píšete, že budou a jsou převážně městské bitvy! A tak když dáte granát opici.....Například za války mezi Egyptem a Izraelem dodala Unie systémy protivzdušné obrany. Egypťané tedy po dokončení výcviku jako první přemohli 4 jejich letadla a jedno naše. Proto k nim později postavili zástupce, protože Arabové nemohli pochopit, proč raketa sestřelila jejich vlastní.
  28. Sarkasmus
    Sarkasmus 8. května 2020 11:57
    -1
    Co se týče hodnocení RPG-7, autor se nadchl, ale jinak souhlasí a ne. MTO vpředu, rezervace obrněných transportérů je dostatečně neprůstřelné ze čtyř směrů (boky, střecha a záď) a čelo proti těžkému kulometu, odolnost proti minám zespodu. Rampa nebo poklopy na zádi. Vztlak, myslím, že to nebolí.

    Rumuni překonfigurovali naše BTR-70, jaký je problém udělat to samé, když ne v průběhu modernizace, tak při výrobě nového BTR-82 není jasné. Nemáme peníze na Bumerang, jak autor správně poznamenal, peníze šly kamkoli, jen ne tam, kam je potřeba, takže teď je třeba se podívat pravdě do očí, potřebujeme je jednoduše, levně a vesele.
  29. Alexey G
    Alexey G 8. května 2020 12:20
    +1
    Četl jsem článek, četl jsem komentáře k článku. Článek pojednává o odvěké otázce, zda je potřeba nová zbraň, pokud existuje stará a osvědčená.
    Autor se domnívá, že nové je potřeba a má samozřejmě pravdu.
    Nová zbraň, jak víte, překonává nedostatky staré, ale samozřejmě také získává některé nedostatky, protože, jak poznamenali mnozí komentátoři, neexistuje žádná dokonalá zbraň! Nepřítel si však na naše staré zbraně zvykl, studoval je v Afghánistánu, Čečensku, Gruzii, Sýrii a mnoha dalších lokálních konfliktech a připravil taktiku! Nepodceňujte to! A nepřítel nestudoval novou zbraň a bude se muset přizpůsobit nové realitě a utrpí ztráty! To dává výhodu na začátku konfliktu, která by při správném použití měla přinést výhodu a vítězství ve válce. Zejména pokud jde o ochranu vojáků. Musíme vzít v úvahu nové skutečnosti, to znamená skutečnost, že naše jednotky z mnoha důvodů přestaly být tak početné, že je obětují jako v konfliktech minulých let. Ještě odvážněji řeknu, že lidská síla jedná opatrněji a úspěch stále více závisí nikoli na odvaze, ale na síle technologie.
    Autor má pravdu, že ve válečníkovi a s moderními zbraněmi je těžké nastoupit do starého obrněného transportéru a dostat se z něj v bitvě ve zmatku může být ještě obtížnější a jezdit pořád na špici, v déšť, vítr, mráz, pod nepřátelskou palbou není pohodlné a nebezpečné a samozřejmě se zde nelze vyhnout vysokým ztrátám! Vojáci nelezli nahoru nadarmo, ne z dobrého života v obrněném transportéru.
    Autor se samozřejmě z nedbalosti dotkl problematiky RPG a právě za to se mu dostalo hromady kritiky stranou. Ale logicky se autor drží stejné linie, tedy že nová zbraň odsune tu starou přes bok historie. I ti nejostřejší kritici hluboko uvnitř chápou, že má pravdu. Raketové zbraně nahradily projektilové zbraně díky tomu, že raketu lze ovládat za letu nebo to dokáže sama, což jí dává výhodu v flexibilitě a přesnosti. Samozřejmě se v budoucnu mohou objevit zbraně, které mohou dát nový impuls vývoji těchto zbraní, ale dnes jsou ATGM lepší než RPG, pokud jde o dosah a přesnost v boji s obrněnými vozidly. Neznamená to, že by se RPG mělo opouštět, ale je třeba mít na paměti, že budete muset bojovat nejen s nimi, ale i s ATGM, pro které není 20 cm silueta až takový problém! Ale KAZ a aktivní ochrana jsou schopny tomuto odolat!
    Moderní válka je navíc hybridem klasické a partyzánské války, proto jsou miny hlavní zbraní partyzánů a teroristů, což znamená, že ochrana pěchoty před minami je tím nejdůležitějším ukazatelem! Je možné, že miny jsou nebezpečnější než RPG a ATGM, o kterých se zde málo mluvilo!
    1. Inboost Wetrust
      Inboost Wetrust 9. května 2020 08:46
      -3
      Zapomínáte, že tato nová zbraň je jen pro nás. A pro "barmaley" už to není novinka. Mají už dobře prostudované všechny západní protějšky, od kterých to všechno naši „inovátoři“ kopírují. Chci připomenout, že pokrok je zmenšování velikosti s nárůstem schopností a hlavně se nejedná ani o zmenšení velikosti, ale o redukci posádky. Není ani jedno, ani druhé. Nicméně jako v „novém“ tanku.
      1. Alexey G
        Alexey G 9. května 2020 15:58
        -1
        Za prvé, naše moderní technologie není úplnou analogií té západní! To je zjevná nadsázka!
        Nikdo nemá tak aktivní ochranu jako my na Západě! Afghánistán, stejně jako samotná myšlenka aktivní ochrany obrněných vozidel, je také naše, a ne západní! Izrael to od nás zkopíroval! A teď se Američané snaží!
        Výzbroj bumerangu tvoří veškeré domácí 30mm automatické dělo 2A42 se selektivní municí (500 nábojů), 7,62mm kulomet PKTM (2000 nábojů) a dva duální odpalovací zařízení protitankových systémů Kornet.
        čtyřdobý vznětový motor UTD-32TR s přeplňováním turbodmychadlem, 510 hp. S. zároveň naše.
        Z jakého stroje NATO jsme to zkopírovali? Od amerického Strikera?


        A že jsou to podle vás dvojčata?
        Náš váží 34t a Stryker 18t! Strykerovo brnění je homogenní, máme vícevrstvé brnění! Pokračovat dále?
        No, motor je teď před námi a přistávací síla je vzadu, jako v NATO, tak co? Je to špatné?
        A pro "barmaley" už to není novinka. Všechny západní analogy již dobře prostudovali

        A kde je barmaley ničící americké a britské obrněné transportéry? A kdo je tomuto umění učí?
        Jsou to specialisté z NATO? Pamatuji si jen Jemen a Afghánistán, ale naše technika prošla školou popravy od dob Afghánistánu, Jugoslávie a Iráku!
        Chci vám připomenout, že pokrok je zmenšení velikosti s nárůstem schopností

        No, pojďme vlastně. Podle velikosti:


        Podívejte se sami, kam šel pokrok v letectví? SU se stalo více než starými vrtulovými letadly!
        Nyní tanky


        Nádrže se zvětšily, to je určitě délka!
        Zbraň


        zvýšení příležitostí???
        Takže to prostě často vyžaduje zvětšení velikosti! Nebo chcete jak pračku, tak prostornou koupelnu o rozměrech metr a půl! Možnosti vyžadují prostor nebo kouzlo designérů, kteří to ne vždy dokážou vytáhnout!
        Snížení posádky je samozřejmě dobré, ale pamatuji si, jak za války s IL 2 byl kvůli snížení hmotnosti odstraněn střelec zezadu a dostali méně možností v zadní obraně a v důsledku toho zvýšili počet ti sestřelení, tady máte příležitost! Snížením jednoho snížíme i druhé!
        A pokrok není určen absolutními hodnotami, ale schopností nepřítele vzdorovat!
  30. Blesk
    Blesk 8. května 2020 13:47
    +2
    Takže pánové gaučáci, z celého srdce vám přeji, abyste si sami ověřili, jak to je, RPG proti tanku.
    Záleží na tom, jaký druh munice používáte, i když jsem této zprávě trochu nerozuměl, abych se stal za obrněným transportérem.
    v tanku nebo bojovém vozidle pěchoty sedící na druhé straně nejsou v žádném případě hlupáci a určitě umí optiku, kamery, termokamery a hlavně - kulomety! A udělají vše pro to, aby pochopení, že nápad střílet RPG na tank vám přijde na mysl, nebylo to nejlepší.
    Proto musíte být úplný idiot a střílet na obrněná vozidla z jedné pozice! A předem nebo podle situace není vůbec osudem změnit pozici, nebo co?)))
    Ano, K-16 je na tom docela dobře, co se týče růstu, tedy výšky. Ukázalo se, že vyšší nádrže. Mnozí si toho všimli. A kromě toho těžký, 32 tun.
    Výška je dvojí --- jeho bojový modul je navíc umístěn výše než u klasických ruských obrněných transportérů --- a to je jednoznačné plus. Ostřelování --- výsadek sesedne a začne objímat nepřítele v kleštích Obrněný transportér /// pokud neztratil pohyblivost /// změní svou polohu a podpoří výsadek palbou Palebný sektor ve výšce bude větší než u našich klasických obrněných transportérů. ___________________________________ Pokud jde o zbytek, souhlasím, dokonce máme nemodernizované obrněné transportéry ve skříních ms a jiných brigád. Myslím, že je třeba je co nejdříve změnit na "Bumerang".
  31. Provozovatel
    Provozovatel 8. května 2020 14:23
    -1
    V otázce výběru obrněného transportéru musíte buď sundat kříž (použití obrněných transportérů v první linii útoku) nebo si obléknout kraťasy (bojová váha na úrovni MBT - což je možné pouze v případě, že je k dispozici housenka stěhovák).

    A bez toho zůstávají všechny takové články na úrovni transfuze z prázdné do prázdné.
  32. Bílá AK
    Bílá AK 8. května 2020 14:47
    +2
    Opravdu jsem to potřeboval, v 80 jsem nebyl příliš pohodlný, protože jsem věděl, že nás do toho všechny postaví fronta PKM a RPG je opravdu špatné, zvláště když rychlost zaměřování KPVT s ručními pohony je velmi dlouhá a extrémně nepřesná , zejména v pohybu
  33. Interdum_silentium_volo
    Interdum_silentium_volo 8. května 2020 14:47
    +6
    Začnu hlavní myšlenkou: při výběru techniky a nákupu techniky ministerstvo obrany nevychází ze vzorce „nejlepší“, ale ze vzorce – „mohu si dovolit“
    BTR-82a je tedy názornou ukázkou formule „Můžu si dovolit". Cílem je nasadit veškerou pěchotu na výstroj, aby měla maximální mobilitu. ale dát je na levnější jednoduché, ale mnohonásobně více brigád. A zde musíte hledat rovnováhu mezi kvantitou a kvalitou!
    Válka není akce jednoho tanku, vojáka, ale dochází k interakci četa-četa-rota-prapor-brigáda atd.
    Samo o sobě je lepší "Bumerang"?!?! Samozřejmě ano. Je to nejlepší volba pro armádu?!?!? a "Slyšel jsem".
    V článku je hodně emocí a slin, ale málo konstruktivní. Autor překročil čáru a přešel k osobním výčitkám a fakta hodně upravuje, jak uzná za vhodné.

    Pokud jde o RPG, jeho zanedbávání může být jen z malého rozumu, jakmile tank (bojové vozidlo pěchoty, obrněný transportér) vstoupí do osady, výhoda v dostřelu se prudce sníží a možnost zastřelit se na palubě se pouze zvyšuje. Když už mluvíme o pěchotě, která kryje, musíte pochopit, jak moc může skutečně ovládat, pokud se tank pohybuje po ulici, kde je obklopen 5 patry, budete potřebovat tolik pěchoty, abyste zaručili bezpečnost, kolik budete chtít nemít.

    O výletech na pancíři výše už si všichni řekli dobře, ale dodám, že jízda v obrněném transportéru nebo v bojovém vozidle pěchoty uvnitř není příjemné povolání a není to ani bezpečné.Zvlášť s ohledem na to, že pěchota bojuje sesedl z vozidel, a ne v brnění, a ještě více na brnění.

    A souhlasím s autorem ohledně výšky a rozměrů, v podmínkách, kdy jsou ATGM samozřejmostí a hlavně moderní ATGM, které zasahují shora.

    P/s: "Podle mého názoru, že obrněný transportér (82a) a bojové vozidlo pěchoty (2) se již dávno proměnily ve stejnou věc. Kde je cíl svrhnout a podpořit palbou. A kompromisní varianta, když existuje univerzální krabice, která pojme 12,7 mm v kruhu (opět proč ne 7,62 x 54 po stranách, ano, protože právě teď Yankeeové zkouší kulomet pod 338LM a co drží 7,62 na 54 (51) v bocích právě teď zítra nezvládne 338), má možnost zavěsit různé nástavce brnění od dálkového průzkumu až po keramicko-kov zvyšující odolnost v zázračných zázracích až do 30mm v přední projekci. A v závislosti na cílech a úkolech různé bojové moduly: samohybné dělo, samohybný minomet, samohybný ATGM, samohybné MANPADS, bojová vozidla pěchoty, obrněné transportéry atd.“

    A vzhledem k tomu, co už tam je:



  34. demiurg
    demiurg 8. května 2020 15:32
    +5
    Autor je zmatený ve svědectvích a faktech. Když je řeč o výšce, hned se vybaví, že tento stroj nebude bojovat. Pokud jde o hmotnost a výzbroj, pak by tento obrněný transportér měl jít téměř před tanky.
    Je potřeba nový obrněný transportér. Ale co je potřeba, je obrněný transportér, a ne směs MCI a lehkého tanku.
    Kolové bojové vozidlo pěchoty, které vzhledem ke své velikosti nežije na bojišti, Rusko potřebuje pátou nohu jako kráva. Došlo k vývoji těžkého kolového bojového vozidla pěchoty. Armádě se to nelíbilo. To je normální, v USA se odmítají hromady projektů, ale u nás okamžitě začali stavět zeď fňukání s obligátní zmínkou o škrtech. No, z nějakého důvodu také přinesl chrámy, vzpomněl si Serďukov. Smíšená parta koní, lidí.
  35. pane červený
    pane červený 8. května 2020 15:50
    +4
    S kolegou Krivovem jsme to zkusili před dvěma lety. Na cvičeních, kde jsme natáčeli. Mišenka je model tanku, 300 metrů před ní. Byla tam instrukce. Vše se ukázalo. V souladu s přijatými informacemi jsme vystřelili. Samozřejmě, že ne. Ale měli představu, že po takovém výstřelu vás nenechají udělat další, pokud na druhé straně nejsou docela mentálně retardovaní lidé.

    Od této chvíle jsem přestal číst. vysvětluji. Sloužil u námořní pěchoty jako poskytovatel grantů. Měli jsme RPG-16, které byly nyní vyřazeny z provozu. Střílelo se hodně, na každou střelbu 3 rány. Střelba pro službu nebyla méně než 10, rychlejší více. Standardní terč pro střelbu se pohybuje, přesnou vzdálenost si nepamatuji, ale pro toto RPG téměř maximum, tedy ne méně než 600-700 m. A představte si, že po několika výstřelech přijde zásah minimálně z druhé. výstřel. Uplynulo 35 let, ale i teď z druhého výstřelu trefím okno výškové budovy z 1/2 km. První výstřel je vždy potřeba opravit. Na 300 m na pevný terč bych ani teď nepotřeboval druhý.
    Takže vyzkoušet granátomet po krátké instruktáži znamená mít alespoň silnou domýšlivost.
    1. demiurg
      demiurg 8. května 2020 16:00
      0
      Představoval si, že je odborníkem-publicistou-pravdomluvcem. Druhý Timoshkin. Timoshkin ale ví, o čem píše, ačkoliv je hádavý a nedočkavý.
    2. TatarinSSSR
      TatarinSSSR 8. května 2020 21:52
      -1
      silně o tom pochybuji. 300 metrů jsou tři fotbalová hřiště. 1/2 km je pět set metrů a 5 fotbalových hřišť. Jste na fotbalovém hřišti u jedné brány, vidíte brankáře hodně blízko u druhé brány? Bez optiky ze sta metrů se z Kalash ve stoje sami nedostanete. Co vyprávíte pohádky o vzdálenostech 300 a více metrů s RPG z okna? Další, druhý výstřel po prvním spatření? Kdo vás nechá střílet podruhé jen tak v bitvě nebo přepadení? Pokud takoví "vypravěči" sloužili u našich mariňáků, tak je trochu nejasné, jak tam takové lidi vzali ....
      1. Olgerd Gediminovič
        Olgerd Gediminovič 9. května 2020 12:42
        +3
        Zůstanu u mariňáka.
        RPG-16 - zbraň afghánských vzdušných sil. Nyní je bohužel zastaralý.
        RPG-16 má optiku jako RPG-7 se zvětšením 2.7. Plus dvounožka. Dosah 800 m.
        Na pojízdné nádrži na 500 m to půjde snadno. 600-700m - pouze pro zkušeného granátometu.

        Marně mluvíš o Kalash, drahá. Když jsem byl ještě usmrkaný kadet, pravidelně jsem na UKS umisťoval osádku kulometu a šíp (dva se objevující terče), a to je 200-250 m na útěkubez stání! Tyto terče se vždy nejsnáze střílely. Další je granátomet (250-350 m), střílíte z kolena. A nejtěžší je pohybující se skupina pěchoty (350-450 m) (dva celoplošné pohyblivé cíle), střílíte vleže. A to je samozřejmě bez optiky, z AK-74. Na konci služby změnil obvyklý kulomet na noční se zaměřovačem NSPUM se zvětšením 3,5. Prováděl jsem stejné cvičení v noci ze srandy. Velitel čety experimentoval s mojí hlavní - odstraňoval postavy života v noci z 600 m. Odstřelovači z SVD záviděli.

        Tak co fotbalová hřiště – je to marné.
        1. Olgerd Gediminovič
          Olgerd Gediminovič 9. května 2020 15:48
          +1
          Malý komentář:
          Afghan Airborne Forces - znamenalo ty, kteří plnili mezinárodní povinnosti.
          A ano, UKS se provádí pouze frontami. Jednotlivý oheň je zakázán. Takže na cestách a v krátkých dávkách. Pro všechny tři cíle - 35 ran.
        2. TatarinSSSR
          TatarinSSSR 10. května 2020 18:10
          0
          Jste zřejmě jedinečný člověk, který střílí veverce do oka od strážce. Osobně jsem ale 7 let viděl a vím, jak na střelnicích střílejí příslušníci naší respektované armády, od branců z motorových pušek až po smluvní průzkumné vojáky. A vůbec to není tak hladké jako "snipeři", jak to tady popisujete. Krátkými zasáhli cíl na 200 metrů (PR) z druhého zásobníku a i tak ne všichni. Kulometníci opět vyprázdnili 80% zinku do mléka. A to v naprostém klidu, bez vlivu nepřátelské palby. A to je tam považováno za normu, "stejně, žádný typ války ve velkém s nikým nebude, ale MTR a letectví si poradí s maličkostí." Víte, podle mého pasu musí moje auto jet z nuly na sto za 9 sekund. Je mu teprve měsíc. A trvá to 12 sekund, všimli si toho schválně. Takže můžete napsat cokoliv. Ale realita je jiná. A ano, nasadit na dvojnožku obrovský prd RPG-16, s PGO-16 není vůbec střela z RPG-7 nebo moucha s tyčí.
          1. Olgerd Gediminovič
            Olgerd Gediminovič 11. května 2020 12:42
            +1
            Smutné čtení. Je to teď opravdu tak špatné?
            Sloužil před více než 30 lety.
            Nebyl nejchytřejší.
            Moje posádka a dvojky mívali, hlavně v noci. Od „Thunder“ po BMP-1 musel střelec často mířit na hlaveň. Na přesnosti a rychlosti střelby to nepřidalo. Na cvičných strojích vždy nefungoval buď zaměřovač, ani elektrický pohon.
            Velitel praporu měl běžnou praxi - poražení ze střelnice se dostanou na místo pěšky (zbraně a bedny s výcvikovým materiálem na sebe vláčeli), ostatní jdou po "Uralu". Střelnice 15 km. Pokud stříleli v noci, poražení se vrátili až ráno, neměli čas spát.
            Také párkrát musel takto dupnout.
  36. Hog
    Hog 8. května 2020 20:57
    0
    Citace: Olgerd Gediminovich

    1) bez ohledu na to, jak dobré je auto Kurganets

    A co s tím má společného "Kurganets", pokud je článek o "Bumerangu"?
    1. Olgerd Gediminovič
      Olgerd Gediminovič 9. května 2020 12:13
      0
      Promiň, špatně.
      Ale to platí i pro "Kurganety".
  37. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 8. května 2020 21:47
    +1
    Autore, jak spolu souvisí takové vaše fráze v jednom vyprávění?
    Kulomet? Dobře, ano. Ale ne příliš přesná zbraň.
    ...........
    je mnohem snazší zasáhnout obrněný transportér z kulometu nebo děla než z RPG. A to z větší dálky. A na pohyblivý cíl
    ??? Zbytek článku také není úplně zdravý.
  38. FRoman1984
    FRoman1984 9. května 2020 06:20
    +5
    Autor, ambice a arogance víc než znalosti. Chybělo vám RPG a myslíte si, že ostatní nebudou. Všechny tady nazýváte odborníky na pohovky.
    Slyšeli jste někdy slovo „ekonomika“? Už chápete, proč ani Su-57 (který je bez motorů), ani Armata, ani Bumerang, ani Kurganets, ani jiné "výrobky" nepotřebuje ministerstvo obrany? Protože při vyšších nákladech se efektivita příliš nezvýšila. Protože dva Su-35 jsou lepší než jeden Su-57. A tři BTR-82A jsou lepší než jeden bumerang. To je vše. A ministerstvo obrany si myslí velmi jednoduše - že BTR-82AM, že Bumerang během týdne intenzivních bojů v každém případě vyhoří a je jedno jak - mina nebo RPG nebo kvůli poruše, poškození zanechá . A je lepší mít 3 auta místo jednoho. Všechno jde přesně takhle.
  39. Komentář byl odstraněn.
  40. 5-9
    5-9 9. května 2020 10:17
    +4
    Bumerang je určitě potřeba. Je to rozhodně lepší než 82 ki. Ale ne místo toho, ale navíc. Nemáme jen pěchotu (kromě horských jednotek), ale pouze motorizované pušky. Dejte všechny na bumerangy a kurgany, pupek se rozváže. Ale neexistují žádné milionové armády, hodnota každého bojovníka výrazně vzrostla.
  41. Sancho_SP
    Sancho_SP 9. května 2020 11:02
    0
    Existuje mnoho buků, ale ve skutečnosti existují:

    1. „Velká válka“ v rytířském stylu, jako je zeď ke zdi v poli, se pravděpodobně nestane. Válka mezi Čínou, Ruskem nebo Spojenými státy bude v každém případě jaderná a vojenská agrese jedné z těžkých vah proti slabším zemím nebude „velká“.

    2. S hmotností 32 tun a dělem z BMP-2 bych nespěchal se zápisem tohoto produktu do obrněného transportéru. Nebo je pak nutné "vypsat z BMP" všechny BMP, kromě armaty.

    3. Proč je tedy tato hračka lepší než BTR-82? Odolnost proti minám, pohodlný vstup, průchodnost terénem (?), elektronika (která se dá nacpat do obrněného transportéru), zesílený pancíř. OK. A nyní, který z nich je zásadně potřebnější než „dopravník přicházející zezadu“?
  42. Dm_2
    Dm_2 9. května 2020 11:34
    +2
    Citace: max702
    Nebo snad BTR-87? Rozměry jsou rozumné, můžete strčit jakýkoli motor, je tam akce mina, vnitřní rozměry nejsou špatné, umí plavat, komponenty a sestavy z 80.


    Levné a veselá.
    - je tam rampa
    - 12.7 mm v kruhu drží
    - 23 mm v čele drží
    - už existuje nějaká protiminová ochrana

    Rozhodně lepší než BTR-82A
    1. Poslední PS
      Poslední PS 9. května 2020 22:54
      +2
      Rozhodně lepší, ale vydávají 82s. V dobrém slova smyslu to měl být BTR-90 a byl to on, kdo musel být propuštěn, a ne 82.
    2. Gritsa
      Gritsa 11. května 2020 12:29
      +2
      Citace: Dm_2
      Rozhodně lepší než BTR-82A

      Zapomněl jste, že na rozdíl od BTR-82 je navíc vybaven 2 protitankovými systémy
  43. kverulant
    kverulant 9. května 2020 11:36
    0
    Gratulujeme ke Dni vítězství! Mír všem.
    Už se to probíralo milionkrát: armáda potřebuje 2 řady vozidel - "těžká" pásová a "střední" kolová.
    Kolová vozidla přitom musí mít také vysoké zabezpečení. Pryč jsou doby XNUMX. světové války, kdy byly masové ztráty „přijatelné“ (bylo možné vozit raněné na otevřeném „náklaďáku“ pod palbou nebo když se Američané vylodili v Normandii a když se otevřely přístavy vyloďovacích člunů, lila se krev odtud, protože je kulometná palba probíjela skrz na skrz) . Koncept záchrany lidí vládne.

    Jak ukazuje praxe, kolové obrněné transportéry často plní policejní / protiteroristické / mírové "funkce. To znamená, že existuje velká hrozba výbuchu nášlapné miny, sebevražedného útoku na auto a nyní se přidaly i podomácku vyrobené drony. , MRAP. Vybavení bude větší a dražší (všechno toto vícevrstvé kompozitní brnění, kevlarová antifragmentační podšívka, aktivní ochrana,
    automatické hasicí systémy, rafinované závěsné židle místo obvyklých „lavic“; životní podmínky musí být přijatelné). Kolový obrněný transportér je dobře chráněný „přespolní autobus“. U „policejního / mírového“ vozu není vysoký profil překážkou.

    Pro armádu je to dobrá "platforma" pro vysoce mobilní chráněné granátomety / modulární raketomety / elektronický boj / velení a řízení a zpravodajství / zdravotnická / transportní a evakuační a zásobovací vozidla atd. V "vojenské" verzi , potřebujete „bojový modul“ (těžký kulomet nebo malorážné automatické dělo, automatický granátomet, ATGM (pro ochranu proti tankům při náhodném kontaktu)). Plus vyvinutý systém pro nastavení kouřové clony / radarové clony / odpalování tepelných pastí, pod jejichž ochranou se můžete schovat nebo vylodit vojáky.
    (mimochodem, pro policejní / mírové účely je "inkoustový mrak" také velmi relevantní - jako nesmrtící prostředek sebeobrany a rozptýlení vzrušených davů).

    A dovolte mi podívat se na kolový obrněný transportér z trochu jiného úhlu. Opravte mě, ale myslím, že ano jasný trend stále širšího zapojení armády do mírových úkolů ministerstva pro mimořádné situace, lékařství a policie. Ukázala to epidemie. Tito. Armáda se postupně sloučí s ministerstvem pro mimořádné situace a stane se „univerzálními silami sebeobrany“. To poskytne armádě neustálý výcvik v reálných, nikoli polních podmínkách. Výrazně zlepší efektivitu interakce mezi civilními a vojenskými strukturami (což je důležité jak v mimořádných situacích, tak v době války). Usnadní výměnu zkušeností, metod a „nejlepších postupů“ mezi armádou a civilisty. Velmi to zvýší míru důvěry a respektu k armádě mezi lidmi (války na jejich území, díky bohu, se tak často nedějí a klimatické a ekologické katastrofy, epidemie nejsou neobvyklé). To může poskytnout velmi významné rozpočtové úspory tam, kde lze eliminovat duplicitu, například: civilní a vojenští specialisté mohou využívat stejné zdroje: logistická zařízení (letadla, letiště, traktory...); stroje a zařízení (často se liší pouze barvou); výcviková střediska, simulátory a cvičiště... A právě armáda bude v době míru přinášet každodenní výhody.

    Proto budou armádní kolové obrněné transportéry často používány k evakuaci civilistů z zón genocidy a nepřátelství, z nouzových zón (přírodní katastrofy, epidemie a katastrofy způsobené člověkem). Pro přepravu osob vyžadujících zvláštní ochranu (vězni, soudci, politici). Zejména pro práci v oblastech člověkem způsobených katastrof (chemické, radiační) funkce RBCP potřebují i ​​plnohodnotné „vojenské“ (pouze měnit absorbéry z všemožných „hořčičných plynů / fosgenů“ na čpavek, atd. Nebo instalovat systémy s uzavřenou smyčkou.To je řešeno modularitou, unifikací a kompatibilitou párování). Pro přepravu v krizových situacích zboží, které vyžaduje ochranu: zejména nebezpečné látky (chemikálie, biomateriály, izotopy), sběr cenností (peníze, umělecká díla).
    A protože funkce ministerstva pro mimořádné situace (povodně), pak musí umět plavat.
  44. Komentář byl odstraněn.
  45. Přibližně 2
    Přibližně 2 9. května 2020 15:44
    0
    Autor začne tím, že Tou ATGM a RPG 7 jsou dvě různé třídy zbraní, a přestože Tou není o moc modernější než RPG 7, výkonem to druhé předčí.Operátor ovládá cíl.Co se týče RPG 7 , mluvíte jako gaučový amatér, který dostal jednu ránu z této zbraně bez výcviku. Pro Vaši informaci sděluji, že naše motostřelecké jednotky jsou vyzbrojeny z větší části touto zbraní a moderní sortiment střeliva do ní umožňuje vypořádat se s pěchotou a tanky a lehčími obrněnými vozidly nepřítele. Proti tankům granáty PG 7VL, granát PG7VR s tandemovou hlavicí, která vám umožní vypořádat se s tanky vybavenými dynamickou ochranou, protipěchotní granát TBG 7 s termobarickou hlavicí, přibližná obdoba RPO A Shmel a granátu OG 7 V s Fragmentační hlavice. Fotografie ukázala porušení na palubě BTR 7, kterou zanechal granát TBG 80, je velmi působivé, zvláště vezmeme-li v úvahu, že
    protipěchotní granát. Nyní o Američanech, pokud je podle vašich slov RPG zbraní darebáků, tak proč je švédské RPG AT4 ve výzbroji americké armády a švédská obdoba RPG s puškou hlaveň, bezzákluzová puška Carl Gustav Proč je Panzerfaust 3 RPG ve výzbroji německého Bundeswehru?
  46. Komentář byl odstraněn.
  47. Ovsigovets
    Ovsigovets 9. května 2020 18:40
    +3
    Odvádějíc pozornost od všech výpočtů těch, kteří jako běžný laik chápou technickou složku tématu, chci poznamenat - je velmi OZNAMUJÍCÍ, když se vyvalí do Průvodu a nahlas říkají, že tady je to zázračně úžasné a nejlepší, a brzy na tom budou jezdit nasi vojaci brzo ... pak vice ukazuji a rikaji 5 let (nech ... pockame delaji slevu na testy) .... a pak herak " ale my to nepotrebujeme a kupujeme co bylo" ...... proč si 5 let sypeš peníze do uší a rozhazuješ peníze panovníka, když to zase není ono????? BTR-82 / 82A je již 1,5 tisíce (netroufám si hodnotit, zda jsou špatné nebo dobré) ... zbývá ještě 1,5 tisíce BTR-80 (rezerva na modernizaci pro mladé techniky) . ... Zkrátka na PLAVÁNÍ je něco, když chtějí . Rozhodněte se již, rozvíjejte a nasazujte vojáky....nemoc
    1. kverulant
      kverulant 10. května 2020 09:57
      +1
      dne Ovsigovets 09. května 2020,
      Plně tě podporuji. Kuchyně obranného řádu by měla zůstat v zákulisí. Vstoupil do jednotek? - vyrazíme do průvodu: tím je naše armáda vyzbrojena.

      A slibné vzorky lze propagovat na zářivých prezentacích (podívejte se, jak to v USA zařizují, treska je čistší než jiná přehlídka), vojenských hrách a výstavách (Pariot Park?). Až na velmi extrémní případy zoufalého blafování (jako tomu bylo v 50. letech v SSSR), kdy bylo potřeba zastrašit protivníky, i když jich bylo vyrobeno jen pár.

      A jak je to pro inženýry urážlivé, když navrhují roky (!) a pak - bum!
      "Je to příliš drahé a nesrozumitelné. Z tohoto" spolehlivého a osvědčeného designu 60. let můžete vyrobit zbraň XNUMX. století. A je dobré, když nepřevádějí práci na konkurenty. A účetním z firmy jsou vlasy na hlavě – čím je máme živit? - smlouvy v průběhu let "sežraly". Kancelář si jde pro úvěry do banky a pak trvá roky, než se z nich dostane. Co je to za "výzkum, vývoj a inovace", by pochválil peníze na platy zmenšujícímu se týmu (staří lidé odpadávají, mladí lidé odhazují).
  48. Eugene - Jhonny
    Eugene - Jhonny 9. května 2020 18:40
    0
    Jak ne chytrý...
    Autor navrhuje aktivně investovat do vývoje všech druhů zbraní a ... nedat si hlavu s vlasteneckou výchovou mládeže a úctou k vojákům a důstojníkům, kteří položili život za vlast, za Rusko?! !
    rozumím tomu správně?
    A kdo bude řídit tyto supernovy, pokud nebudou vychováni hodní synové a dcery vlasti, připraveni obětovat své životy za ochranu své vlasti. A kde mohou rodiče, přátelé, spoluvojáci, bratři a sestry ohýbat kolena a modlit se za duše nevinně zabitých obránců Ruska, pokud se nestaví kostely, kostely a mešity?
    Něco takového ...
    1. Ded_Mazay
      Ded_Mazay 9. května 2020 19:24
      0
      Názor, že je to všechno osvětlování, pití a obecně napodobování násilné činnosti, je bohužel poměrně častý. Je to škoda.
  49. Eroma
    Eroma 10. května 2020 00:00
    +2
    Zařízení by mělo být během životního cyklu modernizováno, ale životní cyklus nelze odkládat! Od vytvoření BTR82 uplynula v technologii celá éra, je čas vytvořit stroj nové generace! Ale měl by tam být bumerang, nebo něco jiného, ​​hlavní je, že by se objevil včas!
  50. 1992
    1992 10. května 2020 08:36
    +2
    Co vymýšlet, přiostřit výstřelky... BTR 82Levná modernizace stávajícího, zastaralého BTR 80, toť vše. Na bumerangy a kurgany nejsou peníze – pořiďte si obrněný transportér 82, všechno je lepší než nic. O čem je řeč? co je lepší, co je horší, co je teď lepší... Budou peníze (s největší pravděpodobností nikdy), pak vojáci dostanou moderní vybavení. Všechno.