Vojenská revize

Potřebujeme nové dieselové motory pro armádu a námořnictvo jako vzduch

167

Ocitli jste se někdy v situaci, kdy vás malý muž jednou nebo dvěma otázkami dostal do nepříjemné pozice? Ale právě takový trapas jsem nedávno musel zažít. Společně se 4letým sousedem jsme se dívali na slavný film "Bílý tygr". Chlapec se podíval všemi očima na vzestupy a pády zápletky a na konci filmu se zeptal: „Strýčku Sašo, proč neudělali to samé pro naše další tankery? танкиjako ten, kdo porazil Němce?


Nevím jak vy, ale já jsem tento film viděl více než jednou, ale takovou otázku jsem neměl. Pravděpodobně proto, že dospělí vědí příliš mnoho a s věkem ztrácejí schopnost klást jednoduché otázky. Zvykneme si na všechno nacházet vysvětlení, ale už se neumíme ptát. Ale tak jednoduchá otázka, kterou jsem slyšel, je opravdu důležitá. Odpověď na tuto otázku ve filmu ukazuje více než desítka ztroskotaných sovětských tanků a hrozné pohledy na spálené tankery.

Místo srdce ohnivý motor


Samozřejmě jsem mohl klukovi vyprávět o výhodách sovětského T-34 oproti německým tankům, mohl jsem mu říct, že právě tento tank byl podle rozhodnutí strýce, který tankům rozumí, uznán jako nejlepší tank II. světové války a mnoho dalšího. Ale Karen Shakhnazarov zasáhla se spoustou spálených nejlepších tanků na obrazovce. A všechna má vysvětlení se proměnila ve slupku.

Pravda byla přece jen jedna. Jednoduché a ošklivé. Vyrobili jsme přesně takový tank, jaký nám naše schopnosti dovolily vyrobit. A to teď nemluvím o schopnostech našich inženýrů a konstruktérů, ne o výrobních dílnách tankových továren. Mluvím o motorech. Ty samé "ohnivé motory, které jsou místo srdce." Kolik dobrých projektů bylo zmařeno jen proto, že nebyl žádný motor požadovaného výkonu.

Výkonná elektrárna je potřeba jako vzduch. To je sen designérů jakékoli technologie. Od traktoru po vesmírnou raketu. A to je přesně to, co vždy chybí. Což projekt vždy na nějakou dobu zpomalí. Častěji ale obecně ruší jeho implementaci v budoucnu.

Dejte mi pořádný diesel!


Z nějakého důvodu má většina čtenářů názor, že problém s ruskými dieselovými motory se u nás objevil poměrně nedávno. A to kvůli sankcím, které na nás západní země čas od času uvalují. Bohužel, problémy začaly mnohem dříve. A také je začali dávno řešit. Nápad ale není vždy snadné uvést v život.

Dovolte mi, abych vám to připomněl historie, na kterou dodnes hrdě vzpomínají v Čeljabinském traktorovém závodě. Příběh se týká tanku T-90S, který už většina zná.

V roce 1996 jsme jednali s Indií o nákupu šarže ruských T-90 pro potřeby indické armády. Úplně stejná jednání vedla Pákistán a Ukrajina. Tam šlo o nákup ukrajinských T-80UD. T-90 v té době již sloužil u ruské armády a Indům docela vyhovoval. Jenže... Ukrajinský tank měl motor o výkonu 1000 koní a indická armáda nemohla koupit T-90 s elektrárnou o výkonu 840 koní. Ambice, víš.

Poté dostal Barnaul „Transmash“ pokyn, aby vyrobil nový dieselový motor. Motor ale testován nebyl. Smlouva s Indiány byla porušena. Vedoucí GABTU, generálplukovník S.A. Maev roztrhl a kov. A pak se objevili zástupci ChTZ, kteří nabídli vývoj vlastního dieselového motoru. Maev souhlasil, ale Čeljabinští museli motor vyvinout na vlastní náklady a na vlastní nebezpečí a riziko.

Nakonec tanky T-90S s novými, ve světě nesrovnatelnými motory V-92S2 putovaly na testování do Indie. Nyní jsou si všichni odborníci vědomi skutečnosti, že v době testování tento motor ani neprošel všemi požadovanými testy.

Poté v poušti Thar poblíž pákistánských hranic při teplotě 57 stupňů vykázaly tanky s novými motory výkon vyšší, než je uvedeno ve smlouvě. Indiáni je „zabíjeli“ záměrně. Navíc byl zadán úkol přehřát motory záměrně, aby bylo vidět vnitřek motoru. T-90S vydržel všechno.

Vznik vznětového motoru V-92S2 byl tak důležitou událostí v ruském stavitelství tanků, že nemálo odborníků v oboru tanků obecně považuje tuto událost za ruský návrat mezi světovou elitu výrobců tanků.

Problém s T-90 byl vyřešen, ale jak ukázala praxe, problém s tankovými motory zůstal v Rusku. Těžší auta už nedokážou uspokojit ani 1000koňové naftové motory.

Jak se říká jachtě, tak bude plavat


Stejný obrázek vidíme v námořnictvu. Obecně platí, že celá historie stavby lodí je historií hledání nejúčinnějších zdrojů energie pro zajištění daného kurzu plavidla a pro napájení zbraní. A hlavním motorem pro námořnictvo je dnes diesel.

Je pravda, že existuje kategorie lodí, jejichž velikost umožňuje instalaci jaderných elektráren na ně. Jde o ponorky s výtlakem přes 4000 8000 tun a hladinové lodě od 100000 XNUMX do XNUMX XNUMX. Je jasné, že počet takových lodí je dosti limitován mnoha faktory.

Dovolte mi připomenout, jaké elektrárny jsou instalovány na lodích různých typů. Na nejaderných ponorkách se používají dva typy elektráren: dieselelektrické a anaerobní. Bojové čluny s výtlakem do 500 tun jsou vybaveny dieselelektrickými nebo diesel-plynovými turbínovými elektrárnami. Lodě PMO (minová obrana. - Auth.) o výtlaku 100 až 1500 tun jsou vybaveny dieselelektrickými elektrárnami.

Lodě malého a středního výtlaku, od 500 do 3000 tun, jsou vybaveny DEU a DGTEU. Vojenské hladinové lodě o velkém výtlaku, od 3000 40000 do 3000 90000 tun, jsou vybaveny elektrárnami s plynovou turbínou a kombinovanými elektrárnami s plynovými a plynovými turbínami. Na lodích o výtlaku XNUMX XNUMX až XNUMX XNUMX tun - elektrárny kotel-turbína.

Ze všeho výše uvedeného lze vyvodit jednoduchý závěr: námořnictvo potřebují diesely! Všimněte si, že jsem nezmínil podpůrná plavidla, od 100 do 25000 XNUMX tun. Ale všude jsou dieselové elektrárny. Bez spolehlivého, výkonného, ​​na palivo nenáročného a snadno udržovatelného a opravitelného dieselového motoru nemůžeme rozvíjet náš vozový park!

Místo závěru


Problém technologického zpoždění výroby dieselových motorů v Rusku je poměrně akutní, jak jsem zmínil na začátku materiálu. Navíc je problémem natolik zpomalení rozvoje nejen vojenského, ale i civilního průmyslu, zejména železniční dopravy, že již v roce 2011 byl přijat Federální program, který výslovně uvádí potřebu pozvednout domácí dieselový průmysl na nová úroveň.

A bylo plánováno to udělat za pět let. Inu, lidstvo dosud nepřišlo na motory, které by byly hospodárnější z hlediska spotřeby organického paliva. Diesely se dnes používají téměř všude. A trend k jejich zdokonalování je zcela jasně vidět na vývoji designérů ze všech předních zemí světa.

A máme nevyřízené věci. Dovolte mi připomenout slova ministra průmyslu a obchodu Ruské federace Denise Manturova, která řekl při otevření nového výrobního komplexu na výrobu motorů nové generace v závodě Ural Diesel Engine Plant v Jekatěrinburgu dne 12. 2016:

Za necelé 4 roky jsme dokázali kvalitativně technologický průlom v rodině vysokootáčkových motorů s výkonem od 1 4 do 185 XNUMX kW. Vyvinutá rodina motorů DM-XNUMX z hlediska funkčnosti, účinnosti a šetrnosti k životnímu prostředí není nejen horší, ale také lepší než zahraniční analogy. Díky tomu budeme moci bez jakýchkoli ztrát upustit od používání řady zahraničních dieselových motorů v dopravním strojírenství, stavbě lodí a malé výrobě elektřiny. To dá další impuls k rozvoji celých sektorů našeho průmyslu.

Nemáme právo znovu zaostávat.
Autor:
167 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. To samé LYOKHA
    To samé LYOKHA 24. dubna 2020 06:19
    +5
    Co je špatného na motoru s plynovou turbínou?

    https://topwar.ru/33172-chto-dlya-tanka-luchshe-gazovaya-turbina-ili-dizel.html
    1. dědeček
      dědeček 24. dubna 2020 06:27
      +25
      už je legrační škytat od slov „žádné analogy“, zvláště pokud jde o motory ....
      1. bouře 11
        bouře 11 24. dubna 2020 06:36
        0
        A co tě na téhle větě tak škytá? Analog (z jiného řeckého ἀνάλογος - odpovídající, přiměřený) - předmět (technické řešení) stejného účelu, blízký z hlediska podstatných znaků. Z čehož vyplývá, že jakákoli změna těchto hodnot dává právo říci, že nemá obdoby. jaký má smysl reagovat na frázi, když ani nechcete jen zjistit, v čem přesně je rozdíl? Pokud se člověk mýlí, můžete ho opravit, a pokud má pravdu? jaká je otázka, je opravdu co říct? zpochybnit toto tvrzení?
        1. Nicholas S.
          Nicholas S. 24. dubna 2020 14:40
          +13
          Federální cílový program "Národní technologická základna" (2007-2011) obsahoval podsekci "Vytvoření a organizace výroby v Ruské federaci v letech 2011-2015 dieselových motorů a jejich součástí nové generace". Tři řady moderních dieselových motorů byly vyvinuty ve třech podnicích: V UDMZ DM-185 (ve vztahu k flotile: výměna DM-21 za jaderné ponorky), na Zvezdě M-150 (M-507 od "Zvezda" se dává na Karakurt a Dugong a M-150 je z hlediska spotřeby paliva účinnější než DM-185), v Kolomné D-500 (u flotily 16SD500 jsou motory závodu instalovány na devíti projektech: 636 a 677, 20380, 22350, 18280, 11711 ...).

          Všichni mají stejné problémy. Všechny řady motorů byly vyvinuty za účasti evropských partnerů, kteří odešli kvůli sankcím. Je dokonce položena otázka - rozpočtové peníze byly vynaloženy na financování zahraničních designových kanceláří, ale žádný výsledek. Asijští partneři nemohou nabídnout kvalitní náhradu. Provádím lokalizaci. Zdá se, že klikové hřídele, bloky válců, písty na novém vývoji již mají své vlastní pro každého. Jako někdo se zdrojem nevím. Hlavním problémem je Common Rail. Většina komponent není lokalizována. Nejen, že se jedná o drahou součást, ale také se snadno vypne pomocí elektronického boje. Dobře, máme je, ale jak jsou na tom s námi? Odborníci tvrdí, že ochranu zvládneme.

          Obecně je tu pohyb, ale termíny se opět posunuly. A kdo je nyní snadný.
          1. trahterista
            trahterista 28. dubna 2020 19:30
            +2
            Citace: Nicholas S.
            Federální cílový program "Národní technologická základna" (2007-2011) obsahoval podsekci "Vytvoření a organizace výroby v Ruské federaci v letech 2011-2015 dieselových motorů a jejich součástí nové generace". Tři řady moderních dieselových motorů byly vyvinuty ve třech podnicích: V UDMZ DM-185 (ve vztahu k flotile: výměna DM-21 za jaderné ponorky), na Zvezdě M-150 (M-507 od "Zvezda" se dává na Karakurt a Dugong a M-150 je z hlediska spotřeby paliva účinnější než DM-185), v Kolomné D-500 (u flotily 16SD500 jsou motory závodu instalovány na devíti projektech: 636 a 677, 20380, 22350, 18280, 11711 ...).

            Všichni mají stejné problémy. Všechny řady motorů byly vyvinuty za účasti evropských partnerů, kteří odešli kvůli sankcím. Je dokonce položena otázka - rozpočtové peníze byly vynaloženy na financování zahraničních designových kanceláří, ale žádný výsledek. Asijští partneři nemohou nabídnout kvalitní náhradu. Provádím lokalizaci. Zdá se, že klikové hřídele, bloky válců, písty na novém vývoji již mají své vlastní pro každého. Jako někdo se zdrojem nevím. Hlavním problémem je Common Rail. Většina komponent není lokalizována. Nejen, že se jedná o drahou součást, ale také se snadno vypne pomocí elektronického boje. Dobře, máme je, ale jak jsou na tom s námi? Odborníci tvrdí, že ochranu zvládneme.

            Obecně je tu pohyb, ale termíny se opět posunuly. A kdo je nyní snadný.

            Common rail ve vojenské technice nemá místo a basta!
            U aut a 'parketových' náklaďáků (které málokdy sjedou z asfaltu) to stále táhne a v extrémních podmínkách je tento systém, pardon, exkrementy.
            Nemůžeš to opravit na koleni, nemůžeš natankovat palivo sračky..
            Pouze mechanika ve vysokotlakém palivovém čerpadle.
            O rozvodu přísavek, pod názvem normy Euro / Tier, se na specializovaných fórech dlouho podrobně žvýkalo.
      2. knn54
        knn54 24. dubna 2020 08:31
        0
        To by byla slova, ano „nebeským“ v uších.
        1. NEOZ
          NEOZ 24. dubna 2020 22:19
          +1
          Citace z knn54
          To by byla slova, ano „nebeským“ v uších.

          chalva chalva?
      3. 2112vda
        2112vda 24. dubna 2020 09:07
        +34
        Poslouchejte Manturova, takže je obecně zachráncem vlasti. Stavba pístových motorů v Rusku byla poražena reformátory. Procházíte seznam továren na výrobu motorů a vidíte, kolik z nich již „odpočívalo v Bose“ a kolik je ve smrtelných agónech. Pro letectví se tedy rozhodli použít automobilový motor od Aurusu. Ekonomiku řídí „univerzalističtí ekonomové“, kteří nemají praktické zkušenosti v průmyslu. Zde podle Arkadije Raikina: "Proč jsou tak chytří? Ne, jen mají povolení k pobytu v Moskvě," můžete také dodat, že vysoce postavení příbuzní. Začnete-li vážně chápat, co naši reformátoři provedli s ruskou stavbou motorů, pak budou čelit mnoha popravám oběšením a utopením ve venkovském přístavku. Pánové, reformátoři konečně na vlastní oči ukázali, kdo jsou „nepřátelé lidu“. Jen jsem musel pracovat v několika továrnách na motory a vím, jak byl průmysl zničen.
        Nyní k motoru nádrže. Výkonově se tankový naftový motor přiblížil hranici svých možností. Podívejte se na projekt „Racek“ a uvidíte, že MTO je prostě „nacpaný“. Budoucnost stále patří motorům s plynovou turbínou. Ziskovost lze přivést na požadované standardy. Náklady na elektrárnu jsou určeny rozdělovacím koeficientem. Čím více motorů bude, tím budou levnější. Pak byste neměli slevovat z plynových turbín pracujících v kombinovaném cyklu na alternativní paliva, jako je UAN.
        1. Alexandr Mosin
          Alexandr Mosin 24. dubna 2020 17:40
          +1
          Citace: 2112vda
          Výkonově se tankový naftový motor přiblížil hranici svých možností. Podívejte se na projekt "Racek" a uvidíte, že MTO je prostě "nacpaný"

          MTU MT 883 V12 diesel, který vám pomůže. V tuto chvíli je snížen o 1500 koní. , ale bez problémů lze otevřít až 2200 koní. Ale budoucnost samozřejmě není pro plynové turbíny, ale pro elektrický pohon, a v tomto směru probíhají velmi vážné práce.
          1. Soukromý-K
            Soukromý-K 26. dubna 2020 08:56
            +5
            Citace: Alexander Mosin
            MTU MT 883 V12 diesel, který vám pomůže

            Tento motor má velmi vysoký výkon.
            Je tu ale jeden malý problém – není opravitelný silami vojenských opravárenských orgánů.
            V případě problémů je okamžitě jednoduše odstraněn a odeslán do servisních středisek výrobce. Tito. pouze vysoce kvalifikovaní vysoce placení vybraní specialisté se s tím mohou vyrovnat.
      4. antivirus
        antivirus 24. dubna 2020 10:33
        +12
        opět jsme předběhli všechny na světě!
        Manturov byl zřízen (?) a bude převeden na post náměstka generálního tajemníka OSN pro stavbu motorů.
        nové motory nejsou ani tak designem a technologií, ale spíše kulturou výroby a provozu
        1. kapitán Puškin
          kapitán Puškin 24. dubna 2020 11:09
          +4
          Citace: antivirus
          nové motory nejsou ani tak designem a technologií, ale spíše kulturou výroby a provozu

          Přesto to bude přesnější ne „tolik“ a „více“, ale „nejen“. a dál"
          1. antivirus
            antivirus 24. dubna 2020 18:36
            +1
            Ano, pravděpodobně máte pravdu ... spíše kultura designu založená v určité části (? co???) na pochopení mentality operátora a dalších "-ismů kultury"
    2. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 24. dubna 2020 08:41
      +12
      Pravděpodobně proto, že stojí několikrát více, žere palivo, jako by ne samo o sobě, což vyžaduje zvýšení vnitřní. objem nádrže, který činí samotnou myšlenku motoru s plynovou turbínou na nádrži nesmyslnou, a zvyšuje počet tankerů ve vojenské jednotce. je účinný pouze při maximálním provozním režimu, tedy na letadle, které létá dlouhou dobu v cestovním režimu, nikoli však na tanku, který často naráží v nízkých rychlostech a cestuje v různých režimech.
    3. Aleksejev
      Aleksejev 24. dubna 2020 10:41
      +16
      Citace: To samé LYOKHA
      co je špatného na motoru s plynovou turbínou?

      Hlavně proto, že je z "jiného světa" mrkat
      A je to jednodušší, protože hodně sní a je mnohonásobně dražší. Malovat jeho výhody a nevýhody na dlouhou dobu, zvláště když už je dávno namalováno vše.
      Ale článek je tak-tak, pro honorář. Autor je mimo téma.
      Jaké jsou tyto "nové, na světě nemající obdoby, motory V-92S2"? smavý
      Člověk by se měl ptát a vědět, že tento motor je jen dalším vylepšením starého dobrého V-2. Jednoduše má větší míru vynucení díky použití účinnějšího posilovače plynové turbíny namísto hnacího kompresoru v motoru B-84. Rovněž posílila detaily KShM, upravila vysokotlaké palivové čerpadlo a posílila kontrolu kvality výroby. Navzdory tomu, kvůli zvýšené pracovní zátěži, záruka zdroj snížen z 500 na 350 m/h.
      Zdá se, že to není tak kritické. Tento pokles ale dává jasný signál - další zvýšení výkonu spodní jednotky při zachování dostatečné spolehlivosti je nemožné. Důstojný veterán mnoha válek se vyčerpal.
      Ale koneckonců, kdysi dávno existovala rodina 2B používaná na Octopus, Armata. A zdá se, že test úspěšně prošel. Bohužel nám není řečeno, co je dobré a co možná špatné.
      Existuje také rodina UTD pro střední obrněná vozidla. Ani o nich moc nepíšou. Pokud je nám ale UTD-20 s bojovými vozidly pěchoty atd. dobře znám i bez důkazů, pak lze o kvalitě jeho starších bratříčků UTD-29, UTD-32 jen hádat. Vzhledem k tomu, že auta s takovými motory „jdou“ dobře na export, můžeme konstatovat, že dieselové motory jsou na patřičné úrovni.
      Je znepokojivé, že v dějinách již existovala fakta, kdy to ze sobeckých důvodů prosadili... a pomlouvali a neustoupili dobrému vývoji. Takže tři MBT se objevily ve výzbroji SA s různými MTO, rozdíl ve výzbroji, ale přibližně stejně taktický. Ale továrny pracovaly v různých městech a úřady dostávaly prémie.
      1. Vovanya
        Vovanya 24. dubna 2020 11:16
        -5
        Je třeba uvažovat o motoru s externím přívodem tepla, ve kterém je pracovní tlak několikanásobně vyšší a za studena snadno startuje, kromě toho je vícepalivový, také tichý, a pokud je rotační, pak všechny vlastnosti jednoduše „skočí“. Pravda, jde o novou technologii, ale vše je řešitelné a ještě jednodušší.
      2. D16
        D16 24. dubna 2020 21:58
        +1
        spodní jednotka

        Freudovský překlep, ale na konci 30. let to byla megajednotka. Čtyři ventily na válec se dvěma horními vačkami na blok! Ano, a teď to nenajdete všude. Ale ďábel se jako vždy skrývá v detailech. A hlavní z těchto částí je siluminová kliková skříň a bloky válců. Mimochodem, toto je dědičný problém rodiny UTD. Se zvyšujícím se stupněm stlačení se zvyšuje zatížení, což způsobuje strukturální deformace a zničení těsnění. Všechny problémy jsou řešeny zlepšením kvality odlitků. Diesel nelze vyrobit z ničeho jiného než z luminia smavý O AN-1 v rozměrech 18x20 autor zjevně neví. Od narození má 1000 koní. vydané. Po válce byl instalován v podobě TB-30B do IS-7. Během války byly modifikace na B-2 vynechány.
        Takže tři MBT se objevily ve výzbroji SA s různými MTO, rozdíl ve výzbroji, ale přibližně stejně taktický. Ale továrny pracovaly v různých městech a úřady dostávaly prémie.

        Nejde o ceny, ale o geografii, logistiku a technologie zvládnuté v různých částech země.
    4. max702
      max702 24. dubna 2020 13:59
      +10
      Co se týče motorů, jedná se o starý a hlavní problém našeho strojírenství od vzniku SSSR. Navíc pokud s proudovými, raketovými, jadernými a dalšími high-tech, zdá se, že máme vše víceméně s tradičním ICE smetí a odpad.. Ani jeden motor, který by byl minimálně na úrovni světové špičky.. Tady je B-92C2. vydává 1000l\s z objemu 39l .. A to je náš vrchol.. Scania, MAN, Mercedes odebírají 12-16l\s z 500-800 litrů a to je s EURO-6 s minimální spotřebou paliva \ oleje a se zdrojem pod milion km.. Něco mi říká, že snížením zdrojových a ekologických smyčky z těchto motorů vymáčknou 1200-1500l/s.. Hlavní zaostávání je u nás v palivové výbavě a řídicí elektronice.. Je zajímavé, že naši inženýři tankových motorů zvládli rampu Common Rail? Ale to je předevčírem. Nemluvím o piezo tryskách. Peníze je třeba investovat a zřejmě hodně peněz .. Nyní se YaMZ a Kamaz společně s Němci snaží uvést na trh novou řadu motorů světové třídy, nedej bože se jim to podaří .. A na tankové motory je třeba myslet dost nakopávací diesel z T-80 na 34 let.
      rs: Četl jsem sice vyjádření dieselových inženýrů z Čeljabinsku, že kdyby nerozhazovali peníze za podvody na dvoudobých dieselových motorech a cisternách s plynovými turbínami, tak normální naftový motor by byl už dávno... No, tohle je ten případ ..
      1. Ponchik78/XNUMX/XNUMX
        Ponchik78/XNUMX/XNUMX 24. dubna 2020 17:36
        +4
        No, pokud jste se zavázali porovnávat, porovnejte srovnatelné. Protože srovnávat cisternový dieselový motor s civilním komerčním je takové zaměstnání. Obdobou našeho V-92S2F je například MB 873 Ka-501. Zde je můžete porovnat.
        1. Octopus
          Octopus 24. dubna 2020 20:39
          +3
          Nejprve vyrobte civilní motor - obtížnější, a mnohem víc.

          Za druhé, srovnávat ruské tankové motory s EuroPowerPack také není nejpříjemnější zážitek.
          1. mkop
            mkop 25. dubna 2020 10:13
            +2
            Máte zkušenosti s navrhováním a vývojem vojenských a civilních produktů zároveň? Nebo mluvíš jen teoreticky? Víte, jaké požadavky se vztahují na civilní vybavení a které na vojenské? Jak funguje výroba ve výrobě civilní a vojenské techniky? Jaké jsou požadavky na zahraniční techniku ​​a třeba tu naši?

            Můžete mi například říci, proč na západní technice (MAN, DAF, Scania atd.) při návrhu vysokotlakého palivového čerpadla pro dieselový motor zajišťuje dle dokumentace elektromagnet provozuschopnost až do -40° C, zatímco naše ruské civilní vybavení BY MĚLO pracovat při -50 °C? Jste si vědomi toho, že například snížení teploty o pouhých 10 °C zužuje váš výběr materiálů například pro těsnění nejen občas, ale vlastně na jednotky pozic na trhu. A pak přijde armáda a řekne, že musíme pracovat až do -60 °C. A všichni dorazili.
        2. max702
          max702 26. dubna 2020 21:37
          +2
          Čtu tady komentáře.. Pocit, že jsou lidé v deliriu.. Motor má tři hlavní charakteristiky - výkon, točivý moment, zdroj motoru.. O něco méně důležitá je také spotřeba paliva v gramech na kWh, hmotnost hp\kg motoru, VŠECHNO .. Mýtické multipalivo je potřeba k předvádění a v reálu se nepoužívá, jako je podvodní tankování a přistání BT padákem, plovoucí komponenta BT a další exoti .. Všechny ty výkřiky o vojenských dieselových motorech jsou přímým důkazem neschopnosti .. Technologie dnes docela dovolují vytvářet civilní komerční dieselové motory vojenské úrovně, ale proti tankovým motorům mám výtku, že mají tankový dieselový motor se všemi nedostatky, který je mnohem horší než civilní! Jste lidé slepí? 39 l objemu a 1130 l \ s zpětného rázu .. Zadejte úkol pro MAN a on vás odstraní z 39 l 2000 l \ s, zejména se zdrojem 1000-15000 hodin .. Je škoda přiznat, že polymery v této oblasti jsou profíci .. zda .. ANO JE TO TAK! A místo aby si to přiznali a hledali řešení problému, zazní nějaké patetické výmluvy .. Na co? co to dá? Díky bohu, v zemi je pokrok, že YaMZ, ten Kamaz spolu s Němci připravují novou řadu motorů světové třídy.. Je to na tankistech.. Nedokazujte pěnou u huby, že král není nahá, ale dělejte svou práci.. Zaveďte výrobu především moderních palivových zařízení a poté moderních motorů..
      2. Elturisto
        Elturisto 24. dubna 2020 20:03
        +5
        Pochopil jsem správně, že před vznikem SSSR dobyly dieselové motory z Ingušské republiky celý svět?
        Co se srovnání týče, tak tady máš problém - problémy s výchovou.U tanku je nejdůležitější kroutící moment a dlouhodobý výkon a jako litinový můstek stojící znovu vynucený klobásový rumpál může pracovat na výkon, který jsi uvedl po dobu 5-10 minut.
      3. wert111
        wert111 25. dubna 2020 09:54
        +5
        Euro diesely jezdí na super čistou naftu. Cisterna musí sníst vše, co se nalije. Co jsou piezo vstřikovače? Myslím, že konstruktéři záměrně šli snížit zpětný ráz kvůli přežití a nenáročnosti na palivo.
      4. MMX
        MMX 25. dubna 2020 16:28
        +1
        Citace: max702
        Co se týče motorů, jedná se o starý a hlavní problém našeho strojírenství od vzniku SSSR. Navíc pokud s proudovými, raketovými, jadernými a jinými high-tech, zdá se, že jsme stále méně s tradičním spalováním motory, odpadky a odpadky...


        Že jo. S motory v SSSR bylo vše tradičně smutné (vojenské i civilní).

        Scania, MAN, Mercedes od 12-16 litrů se odebírají při 500-800 l/s a to je u EURO-6 s minimální spotřebou paliva/oleje a se zdrojem pod milion km.. Něco mi říká, že snížili omezení zdrojů a životního prostředí z těchto motorů vytlačí 1200-1500 l/s.


        Nesprávné srovnání. Již dávno bylo prokázáno, že civilní spalovací motory nejsou vhodné pro obrněná vozidla.

        Je zajímavé, že naši inženýři tankových motorů zvládli rampu Common Rail?

        Tankové nevím, ale v Barnaulu je zvládli (ale pro civilní spalovací motory).

        A tankové motory musí myslet na to, aby přestaly kopat naftu z T-80 na 34 let.


        To mělo být provedeno před 60-70 lety.
    5. Albert1988
      Albert1988 24. dubna 2020 16:37
      0
      Citace: To samé LYOKHA
      Co je špatného na motoru s plynovou turbínou?

      Složitější, dražší, vyžaduje kvalifikovanější (dražší) údržbu, žere dražší palivo a ještě žravější ...
    6. Lara croft
      Lara croft 24. dubna 2020 18:01
      +1
      Citace: To samé LYOKHA
      Co je špatného na motoru s plynovou turbínou?

      https://topwar.ru/33172-chto-dlya-tanka-luchshe-gazovaya-turbina-ili-dizel.html

      Provoz je drahý ve srovnání s dieselem....
  2. Vladimír_2U
    Vladimír_2U 24. dubna 2020 06:24
    +4
    Je zvláštní číst o jedinečnosti motoru V-92S2 a neméně zvláštní je číst o 500tunových bojových člunech s dieselelektrickými elektrárnami. Lodě PMO se nepočítají
  3. Volný vítr
    Volný vítr 24. dubna 2020 06:28
    +5
    Ano, potřebujeme je sto let!!!!!!!!!!!
    1. Volný vítr
      Volný vítr 24. dubna 2020 06:29
      +3
      není to moc vtip.
      1. hydrox
        hydrox 24. dubna 2020 19:50
        +7
        Potřebné, potřebné!
        A podle potřeby VÍCE NEŽ sto let!
        Jen prosím odpovězte, proč za posledních 30 let, během kterých výroba zbraní prostě poskočila kupředu, nikoho z oligarchů (v jejichž rukou je soustředěn celý kreativní průmysl země) ani nenapadlo nabízet své služby , nebo jejich mozků, nebo jejich peněz, nebo jejich konstrukčních kanceláří, aby položili základy výroby armádních a námořních motorů – vždyť toto „tajemství“ už trčí v játrech stovek tisíc (ne-li milionů! ) motorových inženýrů (to je za 100 let existence moderního Ruska!)
        Už není co znárodňovat, už je pozdě začít od nuly, nemá kdo vytvořit školu, není kdo stát u stroje...
        A proč nám úřady na toto téma nemohou říct nic pozitivního?
        1. max702
          max702 28. dubna 2020 00:02
          0
          Každý z našich oligarchů, který začne dělat něco užitečného pro zemi, jím okamžitě přestane být...
          1. hydrox
            hydrox 28. dubna 2020 07:08
            +1
            Citace: max702
            TEĎ se příležitosti teprve začínají objevovat.

            No a je to tady: myslel jsem, že vytvoření podmínek a PŘÍLEŽITOSTÍ pro ekonomický růst země je první a hlavní starostí státu, ale ukazuje se, že koncem 30. roku této vlády teprve začínají vybuchnout.
            ponuré... pláč
            1. max702
              max702 28. dubna 2020 10:27
              +1
              Citace: hydrox
              Citace: max702
              TEĎ se příležitosti teprve začínají objevovat.

              No a je to tady: myslel jsem, že vytvoření podmínek a PŘÍLEŽITOSTÍ pro ekonomický růst země je první a hlavní starostí státu, ale ukazuje se, že koncem 30. roku této vlády teprve začínají vybuchnout.
              ponuré... pláč

              Takže ano! Nic, co by naše země byla 30 let okupovaná? O jaké otevřené akci můžeme mluvit v zemi, kde vládne nepřítel? Po 91 letech pro nás byla sepsána ústava a DONUTA ji naplnit tím, že jsme do klíčových pozic umístili jim oddané lidi .. Partyzánství je dobré, ale může být úspěšné jen tehdy, když je daleko Vlast, která bude podporovat a dříve nebo později přijde.. A kdo nás podpoří a přijde? Nikdo! Úplně sami .. Proto seděli reptající a čekali .. Dnes je právě příležitost, kvůli slepé uličce světového systému, vymanit se z oslabené kontroly .. A referendum o změnách ústavy je první ale nejdůležitější krok opuštění jha po 91 letech ..
  4. Šipka 2027
    Šipka 2027 24. dubna 2020 06:54
    +13
    Jednoduše bych tomu chlapci řekl, že tento film je fikce od začátku do konce.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 24. dubna 2020 07:52
      +4
      A není to nejlepší film.
      1. Šipka 2027
        Šipka 2027 24. dubna 2020 09:38
        +3
        Citace od Zaurbeka
        není nejúspěšnější

        No, to je věc vkusu. Nenazval bych to mistrovským dílem, ale bylo zajímavé to sledovat.
      2. Krasnojarsk
        Krasnojarsk 24. dubna 2020 11:02
        +2
        Citace od Zaurbeka
        A není to nejlepší film.

        Protože jsi to nepochopil.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 24. dubna 2020 12:27
          0
          Umění musí být srozumitelné masám a zprostředkovat jim správné historické a technické informace. Mírně řečeno, ne "Zachraňte vojína Ryana" a ne "Horký sníh".
          1. Krasnojarsk
            Krasnojarsk 24. dubna 2020 12:47
            +2
            Citace od Zaurbeka
            Umění musí chápat masy

            Souhlasím. Ale masy také potřebují dohnat, aby pochopily to nejjednodušší, a nečekat, až budou žvýkat krupici.
            1. Zaurbek
              Zaurbek 24. dubna 2020 12:49
              +1
              Pokud film není zajímavý a není spolehlivý (alespoň technicky), nikdo se na něj nebude dívat a vrtat se v něm ... To je neštěstí všech moderních filmů o válce ...
              1. Krasnojarsk
                Krasnojarsk 24. dubna 2020 13:13
                +9
                Citace od Zaurbeka
                Pokud film není zajímavý a není spolehlivý (alespoň technicky), nikdo se na něj nebude dívat a vrtat se v něm ... To je neštěstí všech moderních filmů o válce ...

                Jak nemůžete pochopit, že film je alegorie. Jen se liší od moderních válečných filmů. V takovém filmu není potřeba a naopak dodržovat přesnost v technických a dalších aspektech (řidič dostal popáleniny neslučitelné se životem a přežil). V tomto filmu žije to hlavní – myšlenka – fašismus. Jak se máš, v tenkých. film, dá se říct? Je to jen to, že nějaká postava ve filmu měla říct tato slova? Bylo by to přesvědčivé, přesvědčivé? A Šachnazarov řidiče (zosobnění nepřemožitelného sovětského válečníka) „oživil“ a donutil Tygra, zosobnění fašismu, schovat se v bažině (života). I zanesení děla a jeho následné prasknutí - krajně nepravděpodobná situace (myslím takové zanesení) napovídá, že fašismus je houževnatý ne proto, že se Rudá armáda špatně snažila. Že jsou situace, kdy Tygr vyleze z bažiny a udeří, a to velmi bolestivé, a Shakhnazarov to ukázal ve svém filmu.
                1. AAG
                  AAG 24. dubna 2020 16:47
                  0
                  Velmi zajímavé čtení...
                  Ale většina diváků se na snímek určitě dívá z jiného úhlu.
                  1. TŘÍDA
                    TŘÍDA 24. dubna 2020 18:12
                    +2
                    Ale z nějakého důvodu nejsou militanti se Schwarzeneggerem analyzováni z hlediska věrohodnosti! Není třeba přemýšlet! Je to dobrý chlap a jeho nepřátelé jsou špatní. A vše je jasné. A Shakhnazarov musí přemýšlet. Dává to smysl v zápletce, v myšlence, a ne v "akci". A tuto myšlenku je třeba pochopit!
                    1. notingem
                      notingem 25. dubna 2020 17:36
                      0
                      Film "Bílý tygr" jsem viděl mnohokrát. Moc se mi líbí. Je těžké pochopit moderní pojetí spolehlivosti. Obvykle je spolehlivý, když jsou postavy: zvláštní zvíře. utlačovaný plukovník.
      3. garri lin
        garri lin 24. dubna 2020 22:46
        -1
        Obvyklá mystická akce. Směs Hell's Bunker a Transformers z hlediska koukatelnosti.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 24. dubna 2020 23:03
          0
          Ale zaostává ve výhledech
          1. garri lin
            garri lin 24. dubna 2020 23:17
            0
            Z čeho? Z Pekelného bunkru? Nemyslím. Když film vyšel, viděl ho skoro každý, koho jsem znal. Babičky seděly na dvoře a diskutovaly. Bylo tam hodně televizních reklam. Možná pro tohle. I když, abych byl upřímný, v poslední době se na téma tanky točil jen jeden normální film. Nádrže. A zbytek trochu voní. Zvláště Invincible. Na příkladu takových filmů je velmi těžké naučit dítě dobré věci.
  5. avia12005
    avia12005 24. dubna 2020 06:58
    +11
    Potřebujeme normálního ministra jako vzduch, ne Manturova.
    1. Vůdce Redskinů
      Vůdce Redskinů 24. dubna 2020 07:17
      +11
      My jako vzduch potřebujeme tolik... (A když ještě vyměníme všechny manažery z TOP), že to vypadá, že žijeme ve vzduchoprázdnu, nebo ještě hůř, v aktivně škodlivém prostředí!
      1. hydrox
        hydrox 24. dubna 2020 13:58
        0
        Oh!
        Nějak to vypadá divně:: máte dojem, ale zároveň VŠECHNY DRUHÉ v tom všem prostě žijí ...
        Navíc máte málo možností: buď se přidáte k nám (kteří žijeme zde na zemi), nebo se vám nějak podaří dostat do nebeských výšin, kde už žijí „nebeští“ (navenek vypadají jako lidé, ale vnitřní obsah pro nikdy nebudeme mít jasno... lol )
        1. Vůdce Redskinů
          Vůdce Redskinů 24. dubna 2020 14:26
          +6
          Kdybych byl nebeský, nepotkali bychom tě tady...
          Jen stále pracuji. Doopravdy, ne na dálku, a dostávám za to zaplaceno.
          A "tlustý" šetřil 4-5 měsíců, aniž by vyšel z domu.
          A v zimě jezdil relaxovat přes kopec a před třemi lety na služební cesty do cizích zemí ....
          Ale jak je vidět, pomalu kloužu... A ne z vlastní vůle – dělám hodně pro to, abych se udržel nad vodou. Jen změny v mém životě začaly přesně v roce 2014 .... Tak koho můžu vinit?
          1. hydrox
            hydrox 24. dubna 2020 19:01
            +4
            Citace: Vůdce Redskins
            Kdybych byl nebeský, nepotkali bychom tě tady...

            A nesrazili jsme se, ale setkali jsme se v nepřítomnosti.
            Jen teď už nepracuji a vůbec mě to netěší, ale ne proto, že by důchod nestačil, ale proto, že ani dalekohledem, ani mikroskopem nevidím uplatnění svých sil, které mi vyhovuje (já jsem jedním z bývalých vědeckých pracovníků, viďte).
            Takže přemýšlím: buď zvládnout moonshine (teoreticky připraven na úrovni Ph.D.), nebo začít s dekarbonizací spalovacího motoru (také zvládnutí několika desítek tisíc znaků).
            Vaše nálada je ale zcela v mollové tónině a opravdu nedochází k přesunu šipek na jinou cestu s jiným vektorem zaměstnání?
            Hodně štěstí.
            1. Vůdce Redskinů
              Vůdce Redskinů 24. dubna 2020 19:34
              -1
              Už jsem v životě udělal velké podřazení. Vzdal jsem se kariéry, mírně změnil pracovní profil (pracuji ve stavebních firmách). Jen si pamatuji, jaké to bylo před sedmi lety! Propagandisté ​​mě nepřesvědčí, že všechny tyto současné idiocie jsou pro mé dobro!!!
  6. Amatér
    Amatér 24. dubna 2020 07:18
    +10
    rozhodnutím strýce, který tankům rozumí, byl uznán jako nejlepší tank druhé světové války a mnoho dalšího. Ale Karen Shakhnazarov zasáhla se spoustou spálených nejlepších tanků na obrazovce.

    Vysvětlovat moderním dětem naši historii na základě moderních filmů o druhé světové válce, v nichž se jedna absurdita střídá s druhou hloupostí a někdy i s upřímným oslavováním zrady a ponižování hrdinství, není nejmoudřejší. oklamat
    1. Eug
      Eug 24. dubna 2020 07:42
      -1
      Koneckonců vítězí lidé, ne tanky...
      1. Krasnojarsk
        Krasnojarsk 24. dubna 2020 11:00
        +4
        Citace z Eug
        Koneckonců vítězí lidé, ne tanky...

        Pěkné, ale daleko od reality.
        Vy jste s novinami a protivník s mosaznými klouby.
        Jste na PO-2 a Basurman je na ME-109.
        No, a tak dále.
        1. Eug
          Eug 24. dubna 2020 12:41
          +2
          Neobhajuji, aby se noviny postavily proti mosazným kloubům. Naprosto dobře chápu, že čím horší vybavení, tím menší % lidí na něm bude moci vyhrát a tím více bude úmrtí. Jsem proti myšlence, že když je technika horší, tak se na ní nedá vyhrát a proti hledání způsobů, jak vyhrát i na té nejhorší technice. Ještě jednou opakuji – čím lepší vybavení, tím více z našich zůstane naživu. A nakonec stejně vyhrávají lidé a já jsem oběma nohama za to, že máme velmi kvalitní vybavení.
      2. AAG
        AAG 24. dubna 2020 16:50
        0
        Nyní se ale bavíme o technice, konkrétněji o vznětových motorech.
  7. čtenář65
    čtenář65 24. dubna 2020 07:22
    +6
    Zde je to, co potřebujeme:

    Stěny hlavního chrámu ruských ozbrojených sil v parku Patriot u Moskvy budou ozdobeny mozaikami s vyobrazením Vladimira Putina a Sergeje Šojgua.
    1. kepmor
      kepmor 24. dubna 2020 07:32
      +8
      Kirill!!!... Kirill je zapomenut!!!...
  8. kepmor
    kepmor 24. dubna 2020 07:23
    +25
    a jak velký patos ... nemáme právo znovu zaostávat ...
    ano, nikdy jsme nestáli ani blízko "dieselové elity" (Německo, Japonsko, Švédsko, Finsko a státy) ... výroba motorů je především pokročilé technologie, které neexistovaly ani v sovětských dobách ...
    Nikdy jsem nebyl tanker, ale řeknu za flotilu ... naše lodní dieselové motory pro mechaniky jsou horší než dřina ... věčné drby s nimi ... zvláště s vysokorychlostními ...
    ne nadarmo se zrodil vtip, že po latríně se myjí všechny ruce a mechanici před ...
    Pamatuji si, když jeden z mých velitelů BCH-5 přestoupil do BDK polské výroby, ze služby v „ráji“ se prostě zbláznil... problémy s dieselovými motory, kotli, čerpadly, elektrickým zařízením, no prostě žádný... .vše funguje tak spolehlivě, obsluha je radost...
    Manturovově mnohomluvnosti od slova vůbec nevěřím ... nemáme úroveň technologie, abychom skákali nad uši ...
    1. Jager
      Jager 24. dubna 2020 07:47
      +9
      Samozřejmě jste nevzali v úvahu nejspolehlivější a nejvýkonnější dieselové motory našich dieselových lokomotiv. Jak řekl vedoucí depa, z amerických dieselových motorů se po STK vypouští olej, aby se ušetřilo a naši na tom stále pracují. Nebo jak s vypuštěnou chladicí kapalinou ze systému naše moderní 2TE dunělo dvě hodiny a s minimálním poškozením)
      Problém je jiný. Drobci se jako vždy dostanou ke konkrétním interpretům a i ti šetří. V sovětských dobách fungovala zkušebna nafty v jedné ze strojíren na tři směny, ale nyní sotva žije.
      1. kepmor
        kepmor 24. dubna 2020 08:24
        +6
        můj přítel v roce 99 na Cadillac-deville (8 hrnců) ze Šeremetěva k těm. centrum na Aviamotornaya prošlo bez jakéhokoliv chlazení...
        vytáhl spodní hadici chladiče ... téměř 12 litrů na asfaltu ... zvoní v těch. centrum, prý můžou ujet dalších 100 km, jen dodržet rychlost maximálně 80 ... přijelo, vyměnilo, dolilo ... jezdilo další 2 roky bez problémů ...
        1. Jager
          Jager 24. dubna 2020 13:55
          +2
          A moderní 1.2litrový turbomotor se přehřívá i v normálním režimu))
          Například přítel koupil Moskvich-408 pro restaurování. Jeden problém - zahřátý. Radiátor je nativní, záplatovaný. Dostali jsme se do motoru, ukázalo se - na hlavě válců - manželství - některé chladicí kanály byly v záblesku hliníku, odlitek v továrně prostě nebyl mechanicky zpracován až do konce. Je mu tedy 40 let a odešel s napůl fungujícím chladicím systémem. Zde je technika! dobrý
          1. AAG
            AAG 24. dubna 2020 18:06
            0
            "...moderní 1.2litrový turbomotor."
            Mluvíš o dieselu?
            Čtvrtým rokem provozuji turbodiesel, nicméně 1,4l (1ND-TV), 76hp, - přehřívání, se správným CO je nereálné.408 1,4 50hp (55 na export).
            Ne, velmi respektuji M-408.Učil jsem se na něm řídit, od 5. třídy.Víc než 10 let žil (M-408IE) v rodině ...
            Mimochodem, kdo neví, moskevské motory jsou také od protivníka: vyrostly z Opel-Kadet. Byly široce používány na malých lodích a jako generátorové pohony. - zrestaurovaný otcovský M-408.
            1. Jager
              Jager 25. dubna 2020 13:26
              +1
              takže 408 ano, má vzdálený vztah k Němcům. 412th je již zcela vlastní vývoj.
              1. AAG
                AAG 25. dubna 2020 18:04
                0
                "412th je již zcela vlastní vývoj."
                Na podporu tvých slov:
                1)
                Úspěch M-412 na rallye Londýn-Mexiko a některé další (v sovětských letech široce pokryté) (viz film „Závodníci“ - Leonov, Yankovsky)
                2) Mám kamaráda absolventa MAMI, který tvrdí, že v roce 82-83 přišli Němci do AZLK, požádali o licenci na motor 412. Hrozili, že z toho vymáčknou 150 k. A, což je zajímavé pro diskutované téma , - pouze díky kvalitě použitých dílů lepší výběr (váha, rozměry).
                Nemohu ručit za pravost, ale je to docela možné.Nepamatuji si číslo časopisu ZR (řidičský), Stasis Brundza, psal tam, že pro školení technici používají VAZ-21011 -13. Kde je výkon navýšen na 90 l .c (+-) jen díky výběru dílů, z továrních, dopravníkových.. Jen si představte rozšíření parametrů, - jako důvod - kulturu výroby.
                Proto, když tady na fóru lidé tvrdí, že ten či onen motor... není fontána, tak si myslím, že možná byl navržený a ne špatně navržený... Výkon nás zklamal.(?)
            2. Jager
              Jager 25. dubna 2020 13:26
              0
              Mluvím o benzínu od VAG, jehož zdroj je 80-100, protože
              1. AAG
                AAG 25. dubna 2020 18:16
                0
                VAG-Vy, zřejmě o Volkswagenu...
                Sám jsem v šoku ... Ne, Golf 2,3 generace je pohádka, ve své třídě (IMHO) ... O moderních: (nepoužité, - podle pozorování) -, čínský "Lifan " - neméně funkční za méně peněz se srovnatelnou kvalitou... hi
        2. polární liška
          polární liška 24. dubna 2020 23:40
          +2
          Citace z kepmor
          můj přítel v roce 99 na Cadillac-deville (8 hrnců)

          EMNIP, jeho hrnce fungují přes jeden, právě pro takový případ, při ekonomické rychlosti (50 mph) ... motor má takový firmware.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 24. dubna 2020 16:02
        +1
        Citace od Jaegera
        Samozřejmě jste nevzali v úvahu nejspolehlivější a nejvýkonnější dieselové motory našich dieselových lokomotiv.

        Dieselové motory jsou dobré pro dieselové lokomotivy. Jakmile se dostanou na povrchové lodě, vše je pryč. Elektrárna "Hlídka" s dieselovými motory Kolomna po sedmi letech dolaďování stále hořela.
        1. Jager
          Jager 25. dubna 2020 13:28
          0
          Lodní motory nejsou tak zatížené jako dieselové. Neexistují žádné takové nárazové zatížení.
      3. AS Ivanov.
        AS Ivanov. 24. dubna 2020 18:05
        +2
        O jakém dieselu mluvíš? Pravítka D-49 bahno a 2taktní 10D100, které žraly olej jako blázen a nemilosrdně kouřily?
        1. Jager
          Jager 25. dubna 2020 13:30
          0
          "dvoutaktní" 10D100 je dlouho v muzeích právě kvůli vysoké spotřebě oleje a paliva. To ale není chyba továrny, ale samotného okruhu motoru. Protože dvoutaktní motory se dnes kromě sekaček na trávu nepoužívají nikde. Sní více, nemilosrdně kouří, ale účinnost je vyšší)
          1. Jager
            Jager 25. dubna 2020 13:37
            0
            KZ vyrábí také moderní D500. Jen pro lodě a pro dieselové lokomotivy a pro elektrárny.
          2. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 25. dubna 2020 14:08
            +1
            Pořád kouří. Na Severní silnici, na Volze, na Moskvě. M62 s dvoutaktem 14D40 je na ruské silniční síti také dost.
          3. Komentář byl odstraněn.
    2. Sergej S.
      Sergej S. 24. dubna 2020 10:35
      +5
      Citace z kepmor
      ano, nikdy jsme nestáli ani blízko "dieselové elity" (Německo, Japonsko, Švédsko, Finsko a státy) ... výroba motorů je především pokročilé technologie, které neexistovaly ani v sovětských dobách ...

      V mnoha ohledech mají pravdu, ale není nutné paušalizovat.
      O „dieselové elitě“.
      Německo - ano.
      USA - kdysi - ano, dnes - ano, drží se ...
      Japonsko se snaží.
      Švédsko – ojedinělé případy.
      Finsko je kuriozitou historie a ekonomiky.
      SSSR - ANO!
      První národní úspěch - dieselové motory "Minogi" - první čtyřtaktní reverzibilní - Z Nobelovy továrny v St. Petersburgu. Mimochodem nepříliš spolehlivý a náročný na údržbu. Ale Rusko vytvořilo diesel-elektrické ponorky! A bylo to v dobách německých člunů s petrolejovými motory.

      Druhý úspěch zorganizoval A.D. Charomský. Byla to jeho práce, která odůvodnila budoucí B-2 a M-50. Proto jsou tyto motory různých rozměrů pro nezasvěcené na obrázcích jako dvě kapky vody ...
      Když téma tanku dorazilo do Charkova, vyrobili dieselové motory 15/18 pro traktory a byly 4 hp ve 50 válcích a doslova o 6 let později, se stejným rozměrem ve 12 válcích, už 500 hp.
      Byl to zázrak, který dlouho nikdo nedokázal zopakovat.
      Mimochodem, Daimler-Benz také nedokázal rychle masově vytvořit něco podobného.

      Letecká verze o rozměru 18/20 se dlouho nedařila odladit. Dokud neuhodli, že ji převedou na námořní. Zde je chlazení poněkud jednodušší...
      Diesely rodiny M-50 slouží flotile po mnoho desetiletí, bez nich by nebyly malé lodě, vysokorychlostní a okřídlené ...
      Podobně je na tom rodina M-500 s desítkami válců rozměru 16/17 ve tvaru hvězdy. Byly to právě tyto motory, které poskytovaly rychlostní výhody malým válečným lodím poválečné generace.
      Motory typu M-50 a M-500 byly vyrobeny v závodě Zvezda.
      A aby bylo jasno o zdroji a kouři... Nějak kolem roku 50 proběhla ukázka lodi s motory Zvezda, které se zúčastnili zástupci západních firem. A jeden z nich je blahosklonný ... prý kouří ... Na což se zástupce Zvezdy zeptal: - Jaký jiný motor může této lodi zajistit rychlost vyšší než XNUMX uzlů? Pak nastalo ticho...

      Dalším úspěchem byl závod "Russian Diesel" - dieselový motor o rozměru 23/30 s opačně se pohybujícími písty, dvouřadý. Vytvořeno tak, aby odpovídalo rozměrům lodní strojovny cca 1000 tun.
      Když už jsme u spolehlivosti. Tento dvoudobý stroj byl vybrán právě pro svou spolehlivost pro instalaci v jaderných elektrárnách jako nouzové dieselové generátory.
      V Černobylu bylo všechno špatné a nastartovaly se pouze dieselové generátory a vypracovaly asi tři zdroje ....

      O úspěších závodu Kolomna se sem nevejdou... Jsou také světové.

      Další věc je, že můžete zničit všechno dobré.
      A můžete snít jinak.
      Co se nám vlastně stalo v devadesátých letech.
      1. kepmor
        kepmor 24. dubna 2020 11:38
        +6
        Samozřejmě nejsem dieselový mechanik, ale i mé vadné důlní vzdělání a 15 let „hardwaru“ nám umožňuje posoudit kvalitu takových jednotek jako 504 a 507A s rodinou dieselových generátorů DG-500/300/200 ...
        i upravená pro ruční házení lodních olejových čerpadel je kvalita stále podprůměrná ... ne svévolné lámání ojnic a rozpadající se věnce válců jsou zcela běžné události ... vysokotlaká palivová čerpadla s olejovými čerpadly také ne liší se spolehlivostí...
        a zdroj motoru je zanedbatelný ... 2500 pro 507 a 5000 pro DGshek ... ale ve skutečnosti ani jedna jednotka nedosáhla těchto hodnot ...
        a další ... všechny tyto jednotky vyvinuté v 50. letech ... opona ...
        1. Sergej S.
          Sergej S. 24. dubna 2020 12:45
          0
          Citace z kepmor
          a zdroj motoru je zanedbatelný ... 2500 pro 507 a 5000 pro DGshek ... ale ve skutečnosti ani jedna jednotka nedosáhla těchto hodnot ...
          a další ... všechny tyto jednotky vyvinuté v 50. letech ... opona ...

          Zdroj je malý. Jedná se o cenu za jednotku hmotnosti.
          Ale jednou, s tímto malým zdrojem, vznětové motory Zvezda vykazovaly vysokou spolehlivost ...
          ...???...
          Představte si překvapení mnohých.
          Navíc výroba dopravníků s nejsložitější konstrukcí hvězdicových strojů zajistila nízkou cenu koňských sil.
          Šéfkonstruktér Jakovlev někde v 1960. letech minulého století nabídl nahradit Kolomnu a další středněrychlé dieselové motory těmito motory kvůli ekonomickým výhodám ...
          Sám chápu, že je to skloňování ...
          Ale ani zpět nemá smysl.
          Devadesátá léta neorganizovali pracovníci dieselů.
          A v dnešních podmínkách ... další citoslovce bez technických specifik ...
          Ve srovnání s plynovými turbínami jsou tyto diesely Zvezda ultraúčinné a levné jako zápalky. A zdroj je docela...
      2. Jager
        Jager 24. dubna 2020 13:59
        +1
        Nyní je závod Kolomna spíše stínem toho sovětského zkratu... I když se také o něco pokouší. Ale „efektivní manažeři“ a pandemonium s managementem nevzbuzují optimismus.
        1. Sergej S.
          Sergej S. 24. dubna 2020 15:21
          +1
          Citace od Jaegera
          Nyní je závod Kolomna spíše stínem toho sovětského zkratu...

          S tím můžeme souhlasit, pokud skutečně pochopíme, jak závod Kolomna a jeho divize fungovaly v různých městech, základnách flotil ...
          Lodní diesely byly s nepřetržitou konstrukční a technologickou podporou.
          Podle jednoho ze starých motorů, které se již zapsaly do historie: za 25 let provozu 32 modernizací!
          ...
          Ale ani dnes, nebýt Kolomny, bychom neměli lodě... Jen malé a čluny.
          Jsem si jistý, že bude série asi 20-30 lodí - Kolomentsy přiveze motory.
          A na jednotlivých kopiích nelze složitý design dokončit rychle a levně.
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 24. dubna 2020 17:16
        +2
        Citace: Sergey S.
        První národní úspěch - dieselové motory "Minogi" - první čtyřtaktní reverzibilní - Z Nobelovy továrny v St. Petersburgu. Mimochodem nepříliš spolehlivý a náročný na údržbu. Ale Rusko vytvořilo diesel-elektrické ponorky! A bylo to v dobách německých člunů s petrolejovými motory.

        A jak tento první úspěch skončil? Epické selhání s Barsem?
        Dieselové motory o výkonu 1320 koní pro první loď „Bary“ byly objednány německému koncernu „F. Krupp“ (loděnice „Německo“), pro další dva – do závodu „Felser and Co.“ v Rize. Diesely pro čtvrtý člun měl vyrábět Baltský závod, který zvládl jejich výrobu německou technologií.
        Dodávku dieselových motorů objednaných v Německu přerušila válka a petrohradský závod „Ludwig Nobel“ nedokázal rychle zvládnout výrobu vysoce výkonných dieselových motorů. Za těchto podmínek bylo ministerstvo nuceno vydat příkaz k instalaci na prvních 11 člunů dieselových motorů typu Bars o výkonu 250 k, ovládaných závodem Kolomna, a také dieselových motorů vyjmutých z dělových člunů Amur Typ shkval. Čtyři další ponorky měly být vybaveny dieselovými motory (420 k) zakoupenými v Americe od společnosti New London. Tím se samozřejmě ve srovnání s technickými podmínkami zhoršily nejdůležitější takticko-technické prvky lodí, ale jiné východisko nebylo. A pouze na posledních třech ponorkách bylo plánováno instalovat motory o výkonu 1320 koní na plný úvazek, jejichž výrobu měl do té doby zvládnout závod Ludwiga Nobela.

        Citace: Sergey S.
        Motory typu M-50 a M-500 byly vyrobeny v závodě Zvezda.
        A aby bylo jasné o zdroji a kouři ...

        A aby bylo jasno o designu:

        112 válců na motor. A na malých lodích dávají až tři kusy.
        336 hrnců... ne, děkuji, BC-5, kontaktujte nás prosím znovu. úsměv
        1. Sergej S.
          Sergej S. 24. dubna 2020 17:28
          0
          Citace: Alexey R.A.
          Dieselové motory o výkonu 1320 koní pro první loď „Bary“ byly objednány německému koncernu „F. Krupp“ (loděnice „Německo“), pro další dva – do závodu „Felser and Co.“ v Rize.

          Odkud tyto informace pocházejí?
          Bylo to jiné.

          Krupp nebo Feldzer, pokud si pamatuji, vyráběli dieselové generátory pro bitevní lodě třídy Sevastopol.

          Motory pro "Bary" o výkonu 1320 hp nevyšlo. Ale udělal je Nobel.
          Nejprve nemohli vyrobit klikové hřídele - všechny nejlepší ruské továrny odmítly pomoci Nobelovi: Putilovsky, Metallic, Charkov ...
          Šachty nařídily Vickersovi...
          Celkem měly takové motory dva „Bary“. Ale 1320 koní nevydali ... udusili ...
          Ve skutečnosti dávali asi 700 koní.
          Souhlasím, že to bylo selhání.
          Ale motory do 500 hp. naše továrny ano.
          A "Lamprey" měl každý 120 koní. - a byl to skutečný úspěch.
        2. Sergej S.
          Sergej S. 24. dubna 2020 17:47
          +2
          Citace: Alexey R.A.
          112 válců na motor. A na malých lodích dávají až tři kusy.
          336 hrnců... ne, děkuji, hlavice-5, kontaktujte nás prosím znovu

          To je jasné.
          112 válců je unikátní agregát i s převodovkou.
          A oprava je pouze agregovaná.
          A jednotky ve skladech, připravené k výměně...
          To bylo? Až na vzácné výjimky.
          Jako příklad 1124 – v 1990. letech, kdy došly zdroje turbín, sloužily roky pod 507.
          A co není GTU haem???
          Mají skutečně více zdrojů? Nebo jsou mírní v ničení paliva?

          Alternativou je instalace motorů jakékoli společnosti a ... snížení rychlosti lodi nebo zvýšení výtlaku se všemi důsledky ...
          To bylo chápáno dříve, ale kvůli bojovým kvalitám BC-5 vydržel ...
          O hrůzách služby v hlavici-5 ve vědě. To je samozřejmě argument... V době míru.
      4. Alexandr Mosin
        Alexandr Mosin 25. dubna 2020 02:12
        0
        Citace: Sergey S.
        Ale Rusko vytvořilo diesel-elektrické ponorky! A bylo to v dobách německých člunů s petrolejovými motory.

        Je to jen nějaká Narnie, čtete, ten pocit, že Rusko je vlastně první ve výrobě motorů, Němci kouří stranou.. Kolik, 500 let jsou motory řady M80?? Jaké motory, když strojírenství a konkurence v segmentu high-tech se posledních 20 let systematicky ničí? Ale na začátku roku 2000 bylo všechno víceméně, došlo k růstu, až Chemezovci vzali vše do svých rukou. Motory byly potřeba a ve 140milionové zemi byla a je poptávka, ale nejsou podmínky vymýšlet a vytvářet, nebo alespoň kopírovat a rozšiřovat výrobu. Doba diesel-benzínových motorů ale pomine, nahradí je elektromotory, budoucnost vodíku není jasná, ale alternativy ke svazku baterie-elektromotor v blízké budoucnosti neexistují a může se ukázat, že zatímco hodně peněz, úsilí a času se vynakládá na diesel, konkurence zcela přejde na Plug in Hybrids. Dokonce jsem ochoten se vsadit, že náhrada za Abrams, Leo2, Leclerc bude na elektromotorech. Obecně platí, že elektromotory s bateriemi různých hmotnostních kategorií jsou budoucím produktem masové poptávky, od robotických vysavačů až po těžkou techniku ​​a dokonce i letadla, a proč by stát nemohl financovat rozsáhlý program? Koneckonců, elektromotory staví celý svět na roveň, každý začíná znovu a stejní Němci a Japonci také, Číňané praskají naplno a Elon Musk udělil více než 3000 patentů na elektrická vozidla pro bezplatné použití , a proč ne ruští řemeslníci a možná to NEDĚLAT KB s finanční pomocí státu? Hlavní je nefňukat nad minulostí a vidět přítomnost střízlivě, chápat výzvy.
        1. Sergej S.
          Sergej S. 25. dubna 2020 03:14
          0
          Citace: Alexander Mosin
          Je to jen nějaký druh Narnie, čtete, pocit, že Rusko je vlastně první ve výrobě motorů, Němci kouří stranou..

          Není třeba to přehánět.
          Ale doposud naše lodě většinou jezdí na staré motory Zvezda ....
          Citace: Alexander Mosin
          Jak staré jsou motory řady M500, 80 let?

          Jeden z dobře informovaných odborníků na začátku 45. století vysvětlil jednomu z razantních kritiků autority, že za 2000 let bylo na motorech provedeno asi XNUMX změn.
          Mezi nimi byly samozřejmě takové, jako je potrubí vlevo - potrubí vpravo, ale došlo i ke změnám pouzder, pístů, hlav, systémů přívodu vzduchu. palivové zařízení ... Pojmenujte jakoukoli součást, systém, součást - a ta bude s obrovskou mírou pravděpodobnosti vylepšena oproti té původní.
          Citace: Alexander Mosin
          Jaké motory, když strojírenství a konkurence v segmentu high-tech se posledních 20 let systematicky ničí?

          Tady souhlasím, ale psal jsem o tom sám...
          Citace: Alexander Mosin
          Ale na začátku roku 2000 bylo všechno víceméně, došlo k růstu, až Chemezovci vzali vše do svých rukou. Motory byly potřeba a ve 140milionové zemi byla a je poptávka, ale nejsou podmínky vymýšlet a vytvářet, nebo alespoň kopírovat a rozšiřovat výrobu.

          Kopírování je často obtížnější než vytvoření vlastního.
          Kopírování je možné pouze při zakoupení odpovídajícího technologického vybavení spolu s licencí.
          Dnes, v podmínkách Ruska, je extrémně obtížné reprodukovat dieselový motor cizí konstrukce.
          Ani jednodušší návrhy nelze dobře reprodukovat.
          Citace: Alexander Mosin
          Doba diesel-benzínových motorů ale pomine, nahradí je elektromotory, budoucnost vodíku není jasná, ale alternativy ke svazku baterie-elektromotor v blízké budoucnosti neexistují a může se ukázat, že zatímco hodně peněz, úsilí a času se vynakládá na diesel, konkurence zcela přejde na Plug in Hybrids.

          Vymyslel to za nás DAM ... Díky bohu, pak mu pan prezident na tiskové konferenci vysvětlil, že elektřinu musí nejprve vyrobit tepelné motory ...
          Elektro není hnacím motorem, který dává pohyb, ale přenosem mechanické energie z hnacího stroje na hnací stroj – lodní šroub nebo kolo automobilu.
          Přímý převod na EKG je drahý, neekonomický a velmi škodlivý... Nebo spíš tááák drahý.
          [quote = Alexander Mosin Dokonce jsem ochoten se vsadit, že náhrada za Abrams, Leo2, Leclerc bude na elektromotorech. Obecně platí, že elektromotory s bateriemi různých hmotnostních kategorií jsou budoucím produktem masové poptávky, od robotických vysavačů až po těžkou techniku ​​a dokonce i letadla, a proč by stát nemohl financovat rozsáhlý program? [/citát]
          Opět se snažil DAM, chytří lidé ho včas zastavili ....
          Hybridní instalace na bojových vozidlech se již objevily, ale hlavní tank s hybridní instalací bude mít nízkou cestovní rychlost. Nebo to bude mnohem těžší - dieselový nebo plynový turbínový motor + elektrický generátor + zásobník + řídicí systém + elektromotory na pohyblivých nápravách.
          A letadla...
          Neposlouchejte bezohledné elektrotechnické lobbisty.
          Už více než 120 let se vysmívají zdravému rozumu.
          Aby bylo jasno:
          v roce 1900 bylo více elektromobilů. než benzinová auta překonal rychlostní rekord 100 km/h první elektromobil...
          A kde je pokrok elektromobilů ???
          Citace: Alexander Mosin
          Koneckonců, elektromotory staví celý svět na roveň, každý začíná znovu a stejní Němci a Japonci také, Číňané praskají naplno a Elon Musk udělil více než 3000 patentů na elektrická vozidla pro bezplatné použití , a proč ne ruští řemeslníci a možná to NEDĚLAT KB s finanční pomocí státu?

          No, když to Musk dostal, tak vypustíme nepoužitelný mariáš do vesmíru... A pak zpracovat státní zakázky na hnůj.
          Citace: Alexander Mosin
          Hlavní je nefňukat nad minulostí a vidět přítomnost střízlivě, chápat výzvy.

          A tobě přeji totéž.
          Mluvím o poválečné technologii...
          A mluvíte o starověké myšlence elektrické trakce ...
          1. Alexandr Mosin
            Alexandr Mosin 25. dubna 2020 14:23
            -1
            Citace: Sergey S.
            Díky bohu, pak mu prezident na tiskové konferenci vysvětlil, že elektřinu musí nejprve vyrobit tepelné motory ...


            No, když to prezident vysvětlil, je to velký specialista na všechno. Pravda, lidé, kteří znají jeho závěry, často způsobují zmatek nebo smích. V Německu se za 20 let vyrobí 3 až více než 50 % energie z větrných mlýnů, slunce a dalších ekologických metod. Němci dostali Nobelovu cenu za využívání sluneční energie i v noci. Používají zakřivená zrcadla, která ohřívají olej v tubách, které zase přepravují olej do skladu, kde zůstává přes noc horký. Několik velkých stanic v severní Africe by mohlo Evropě a Africe poskytnout nekonečnou energii. A to je jen jeden způsob. Samozřejmě, že zatím geopolitická situace neumožňuje takové megaprojekty realizovat, ale v budoucnu na to přijdou, navíc v blízké budoucnosti. Ropa a plyn se díky elektromobilům stávají minulostí, zejména ropa. Američtí motoristé utrácejí nejvíce ropy, více než celá čínská ekonomika, ale také postupně přecházejí na úsporné motory a elektromobily.


            Citace: Sergey S.
            ale hlavní nádrž s hybridní instalací bude mít nízkou cestovní rychlost. Nebo to bude mnohem těžší - dieselový nebo plynový turbínový motor + elektrický generátor + zásobník + řídicí systém + elektromotory na pohyblivých nápravách.


            To jsou všechno vaše teorie, ve skutečnosti je elektromotor ve všech ohledech mnohem účinnější než spalovací motor. Jediné, na čem spočívalo, byla baterie, generátor v případě hybridu, velikost a spolehlivost toho všeho. Jak ale úspěch Tesly ukazuje budoucnost elektrického pohonu. Elektromobily již téměř dosáhly dojezdu konvenčních vozů a nové Tesly slibují výrazné zvýšení dojezdu a kratší doby nabíjení.

            Citace: Sergey S.
            No, když to Musk dostal, tak vypustíme nepoužitelný mariáš do vesmíru... A pak zpracovat státní zakázky na hnůj.


            Jí Musk státní zakázky, nebo sňatky? Není vůbec jasné, co jsi chtěl říct. Ale ve vztahu k Muskovi v Rusku, přes všechny nesmysly a lži, které se na něj valí, není jasné z jakého důvodu, zřejmě se Ruská federace brzy nestane místem, kde se rodí inovace a technologie budoucnosti.
            1. Sergej S.
              Sergej S. 25. dubna 2020 15:31
              +1
              Citace: Alexander Mosin
              To jsou všechno vaše teorie, ve skutečnosti je elektromotor ve všech ohledech mnohem účinnější než spalovací motor.

              Studoval jsi zákony zachování a přeměny energie???

              Poslední pokus o osvícení.
              Pokud budou všechna auta nahrazena elektromobily, pokud je zkusíte nabíjet v noci, pak kapacity všech elektráren na světě nebudou stačit na nabíjení baterií.
              Ekologická škodlivost větrných mlýnů pro faunu je větší. než ze spalovacích motorů za předpokladu, že auta nebudou hromadně jezdit po lesích a polích.
              Jako příklad rozvoje zelené energie je již třeba dát ne Německo, ale Čínu ...
              Německo se snažilo - snažilo a Čína dělá masivně ...
    3. TŘÍDA
      TŘÍDA 24. dubna 2020 18:22
      +3
      Citace z kepmor
      ... ne úroveň technologie, kterou musíme skákat nad uši ...

      Aby byla technologie na odpovídající úrovni, je nutné mít odpovídající strojový park. A protože je náš průmysl obráběcích strojů dlouhodobě a spolehlivě v troskách, snít o technologii je neproduktivní.
  9. kig
    kig 24. dubna 2020 07:27
    +4
    Autor má nějaké zvláštní rozdělení lodí podle typu EU. Vzal jsem a sdílel.
  10. MVG
    MVG 24. dubna 2020 07:27
    +11
    Jako obvykle autor píše o tom, čemu nerozumí. Všechno je přitažené za vlasy... uši
  11. Aristark Ludwigovič
    Aristark Ludwigovič 24. dubna 2020 07:30
    +5
    Vezmeme-li T-90M "Proryv" - srdcem tanku je upravený motor V-2 tanku T-34, jehož vývoj začal v roce 1931. V roce 1941 byl V-2 modernizován a dostal název V-2-34. Během války, V-2IS (aka V-2-10), V-2-34M (aka V-34), V-2-44 (aka V-44) a V-11-IS-3. Čeljabinský traktorový závod kromě zlepšování charakteristik sériové výroby prováděl i vývojové práce, jejichž výsledkem byl v roce 850 návrh konstrukce B-7 o výkonu 1954 koní a B12-7 (A-7) o kapacitě 1000 hp. v roce 1956. Posledně jmenovaný byl testován v roce 1959 v těžkém tanku Objekt 770 a maketě raketového tanku Objekt 282. 10F). Nakonec v letech 272-800. experimenty byly prováděny s vícepalivovým V-12-6BM. Několik desetiletí po válce byla rodina kromě dieselových motorů V-6 doplněna o V-1962, V-1963, V-12, V-6, V-12, V-45, V-46, V -54, tankové motory V-55, V-58, V-59, V-84S85F (V-88) a jejich různé modifikace, jak sériové, vyráběné převážně v ChTZ, tak i experimentální. V-90S92F je moderní ruský tankový dieselový motor o výkonu 92 hp, který je instalován na moderních ruských bitevních tancích T-2B93, T-92AM, T-2M, T-1130MS.
    1. Jager
      Jager 24. dubna 2020 14:02
      0
      Pokud takto uvažujete, pak je Ford Focus hlubokou modernizací modelu Ford T. Nebo Gazela je přepracováním „náklaďáku“ z války.
      1. Alexandr Mosin
        Alexandr Mosin 26. dubna 2020 00:46
        -1
        Pokud má nákladní auto stejný rám, karoserii a blok motoru jako Gazelle, pak ano. Ale víme, že v Gazele není nic z nákladního auta. V-92S2F má ale stejný blok jako prastarý, na tu dobu geniální, motor, tedy jeho pra-pra-pravnuk. V USA také po desetiletí používají své pryskyřice a velké bloky, 8cyl. motory.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 26. dubna 2020 00:49
          0
          Citace: Alexander Mosin
          Ale V-92S2F má stejný blok jako prastarý, na tu dobu geniální, motor

          Tam je to obecně jednodušší. Opraveno jeden a půl. Do prdele. Má dokonce gumové brzdové destičky.
  12. Šetrný
    Šetrný 24. dubna 2020 07:30
    -4
    Vlastně i v biatlonu jezdí tanky s dieselovými motory
    výkon přes 1500 l/s! Nebo to autor neví? ?? jištění
    1. 113262a
      113262a 24. dubna 2020 07:52
      +4
      Ale tohle je F-1, pouze tankové! Jeden nebo dva závody! Pak přepážka. Vzhledem k tomu, že podrobně znám konstrukci tohoto motoru, prohlašuji, že KONEČNĚ NEAKTUÁLNÍ! Všechna rozhodnutí jsou a la letectví 30. let!
      1. Servisingener
        Servisingener 24. dubna 2020 11:52
        0
        Co přesně je v něm zastaralé? A co by mělo být v novém motoru, u kterého není možné implementovat způsob, jak zlepšit B-92?
        1. 113262a
          113262a 24. dubna 2020 13:12
          +3
          Mizerná kvalita pístních kroužků, ocelové chromové vložky, kuželová kola na rozvodech v hlavách, olejový filtr, divoká spotřeba oleje za odpad. Konstrukce ojnic hlavního a přívěsu. Palivo je samostatný rozhovor!
          1. Servisingener
            Servisingener 24. dubna 2020 15:42
            +2
            Z vašeho komentáře jsem se dozvěděl více užitečných informací než z článku. Na mnoha místech píšou, že B-92 vychází z B-2, ale nepíší, co mají společného a co je zastaralé.
            Detailní znalost konstrukce tohoto motoru
            Měli byste napsat článek o tomto motoru vysvětlující konkrétní problémové oblasti.
            1. 113262a
              113262a 24. dubna 2020 23:01
              +1
              Asi před dvěma lety zde byla popsána historie vzniku tohoto motoru. . Docela přesné, ale! v době vývoje už motor nebyl superduper, letecké kořeny stále táhnou na dno pokusů vynutit si tento zázrak. Vzhledem k letecké povaze konstrukce jsou výrobní náklady vysoké, spolehlivost nízká.Dnes je spousta kontroverzních rozhodnutí. Jaký je rozdílný stupeň komprese pro levý a pravý půlblok. , ano, délka motoru byla snížena (mírně), ale přidali nerovnoměrný točivý moment. Snížená hmotnost? Ale zvýšili tlak na stěnu válce ojnice přívěsu - na úkor stejného zdroje. A jaké jsou náklady na upevnění krytu hlavní ojnice pomocí nabíjecích čepů, také kuželových.Prostě noční můra technologa! Ano, a opravář také!
          2. Alexandr Mosin
            Alexandr Mosin 25. dubna 2020 02:39
            0
            Jedním z problémů je výměna motoru za T-72 nebo T-90, potřebujete jednu jednotku s převodovkou jako na Leo2, kterou lze vyměnit kdekoli za 15 minut a ne dva dny jako na T-72 /90. Přímo v databázových zónách jde o velmi důležitou vlastnost.
            1. 113262a
              113262a 25. dubna 2020 12:13
              +1
              Ve svých 72 letech také částečně! Motor s KYTARY je zcela odstraněn, koncové převody s převodovkou zůstávají na svém místě!
              1. AlexGa
                AlexGa 26. dubna 2020 17:31
                0
                Motor s KYTARY je zcela odstraněn, koncové převody s převodovkou zůstávají na svém místě!
                Vladimíre, spletl sis něco? Nebo je to něco nového v Troop Repair?
        2. 113262a
          113262a 25. dubna 2020 12:23
          +1
          Existuje Tutaevsky YaMZ-240 s velmi mazaným klikovým hřídelem (jen Tatra je mazanější), stejných 12 válců, jen o menším objemu. Dejte mu stejné 4 ventily na válec podle schématu DAF, které je mnohonásobně jednodušší a spolehlivější než schéma B-2 a další jemu podobné. Essno-turbo s mezichladičem. No a pro větší důležitost schéma se suchou jímkou ​​a větším čerpadlem. Pro malé vybavení a tvarosloví stejný Tutaevskij zarostl Kamaz, osmička, který byl vyvinut pro torpédové čluny.
      2. serezhasoldatow
        serezhasoldatow 24. dubna 2020 14:54
        +1
        A PE-8 létal na nějakých ... dieselech.
        1. 113262a
          113262a 24. dubna 2020 15:07
          -1
          Přesně na některých Yu-88 létal i na dieselové motory! Pak byli nasazeni na T-64.
          1. 113262a
            113262a 24. dubna 2020 15:09
            0
            A zdroje nucené B-2 zůstaly srovnatelné s těmi leteckými! S dlouhým zdrojem jsou tyto dieselové motory pouze s kapacitou 300-400 hp. Typ D-12-400 atd.
          2. serezhasoldatow
            serezhasoldatow 25. dubna 2020 22:52
            0
            Z PE-8 nasadili čluny na torpédo. A ... nesmysl se snáší snadněji než poleno. Omlouvám se, ale...
            1. 113262a
              113262a 26. dubna 2020 01:28
              0
              Ano, nerolujte tašky ... TB-7 byly vyrobeny v letecké továrně v Kazani. První letouny byly vybaveny již zmíněným systémem centrálního přetlakování motorů. Poté začali instalovat výškové motory AM-35A (turbodmychadla nebyla nikdy uvedena do provozu) a z velké části dieselové M-3O nebo M-40, které měly stejnou konstrukci. V červenci 1941 se z takového letounu vytvořila první bojová formace pod velením slavného polárního pilota M.V.Vodopjanova a již v srpnu 1941 tato formace přepadla Berlín. Při provádění tohoto dálkového letu nesly TB-7 tři tuny bomb. těch. několikrát více. než dvoumotorové bombardéry dlouhého doletu.

              Kvůli odhalené nespolehlivosti dieselových motorů se AM-7A začal instalovat na TB-35. Právě na takovém letounu posádka pilota E.K.Pusepa v roce 1942 dodala do USA. a pak zpět do Moskvy sovětská diplomatická mise vedená V. M. Molotovem.

              Po smrti V. M. Petlyakova v roce 1942. jeden z hlavních vůdců projektu "42" (TB-7), letoun TB-7 byl přejmenován na Pe-8.

              Po ukončení výroby motorů AM-35A se bombardéry Pe-8 začaly vybavovat vzduchem chlazenými motory M-82. tak to byla jediná a neúspěšná zkušenost se zaváděním dieselových motorů (u nás) do letectví. Na druhou stranu Junkers vynalezl, vyrobil a představil své vlastní YuMO, které se stalo prototypem téhož zázraku 400. A ty, které jsou na lodích, jsou motory 401-5. Vyrábějí se dodnes, i když je to stále tak mrzák! Spotřeba oleje - 6-XNUMX litrů za hodinu!
              1. 113262a
                113262a 26. dubna 2020 01:33
                0
                Zde je dobrý článek http://alternathistory.com/aviatsionnye-dizeli-v-sssr-an-1-m-40-m-30/
    2. Zaurbek
      Zaurbek 24. dubna 2020 07:53
      +2
      Čínské tanky?
  13. Ros 56
    Ros 56 24. dubna 2020 07:47
    -2
    Autore, položte tuto otázku Čubajsovi a jeho partě, co tam říkali na začátku 90. let?
    A o válečné době není třeba psát nesmysly, jen Němci neměli rozum a schopnost vytvořit dieselový motor pro tanky.
    A doufáme, že téma moderních dieselových motorů pro tanky a stavbu lodí nenastolíme na VO, ale na jednání vlády a Moskevské oblasti. Není to správná otázka.
  14. svp67
    svp67 24. dubna 2020 08:34
    +3
    Nevím jak vy, ale já jsem tento film viděl více než jednou, ale takovou otázku jsem neměl.
    Ano, protože nevyhrál tank, ale posádka, MAN se ukázal být silnější než „zlý démon války“
    Vyrobili jsme přesně takový tank, jaký nám naše schopnosti dovolily vyrobit. A to teď nemluvím o schopnostech našich inženýrů a konstruktérů, ne o výrobních dílnách tankových továren. Mluvím o motorech. Ty samé "ohnivé motory, které jsou místo srdce." Kolik dobrých projektů bylo zmařeno jen proto, že nebyl žádný motor požadovaného výkonu.
    ????? Tato pasáž vyvolala HODNĚ otázek, ale měly KV-13 a T-44 nějaké jiné motory?
    1. Octopus
      Octopus 24. dubna 2020 20:47
      +1
      Citace: svp67
      Tato pasáž vyvolala HODNĚ otázek, ale měly KV-13 a T-44 nějaké jiné motory?

      Autor šel s trumfy.

      B-2 pro 25tunový T-34 byl víc než dost. Motor byl problém pouze z hlediska spolehlivosti, kvality a doplňkových náhradních sad.
      1. svp67
        svp67 24. dubna 2020 20:58
        0
        Citace: Chobotnice
        Motor byl problém pouze z hlediska spolehlivosti, kvality a doplňkových náhradních sad.

        No, tam bylo více otázek o výrobě než designu.
  15. Zlomyslnost
    Zlomyslnost 24. dubna 2020 08:37
    0
    A jak se ve filmu "Bílý tygr" lišil tank hlavní postavy od zbytku? A jak se samotný „bílý tygr“ lišil od zbytku „tygrů“, kterých byly upalovány po stovkách? Ve skutečnosti jde o zvláštní příběh o bitvě dvou nesmrtelných, jednoho na úrovni člověka, druhého na úrovni nezničitelného kusu železa.

    Motor na 1130 litrů. S. pro tank o váze cca 50 tun autor zásadně nevyhovuje?
    1. Aristark Ludwigovič
      Aristark Ludwigovič 24. dubna 2020 08:57
      +4
      Citace z EvilLion
      Ve skutečnosti jde o zvláštní příběh o bitvě dvou nesmrtelných, jednoho na úrovni člověka, druhého na úrovni nezničitelného kusu železa.

      A existuje. "Bílý tygr" je symbolem "vítězství německého ducha", v těch letech - nacismu, který nebyl zničen, ale plazil se do tmy, aby se po mnoha letech znovu vydrápal, zlo, které je skryté a někdy mnozí (například střelec Hook) ho nevidí prázdného. Mimochodem, filmový koncern Mosfilm si pro film objednal běžící kopii Tygra, ale nestihl ji dostat včas. Nyní mají na dvoře markýzu.
      1. Zlomyslnost
        Zlomyslnost 24. dubna 2020 08:58
        0
        EMNIP na kompletu byl pokryt deskami IS-2. A tank, zdá se, chtěli vzít muzejní.
        1. Aristark Ludwigovič
          Aristark Ludwigovič 24. dubna 2020 10:30
          +1
          Filmový koncern "Mosfilm" objednal tank v modelářském studiu "Rondo-S". A překližkové monstrum založené na IS-2 bylo natočeno. Faktem je, že tvůrci layoutu byli výrobci náklaďáků zklamáni a layout nestihl dokončit do začátku natáčení.
          1. Aristark Ludwigovič
            Aristark Ludwigovič 24. dubna 2020 10:31
            +2
            Technické vlastnosti uspořádání tanku Tiger:
            Hmotnost - 26 tun.
            Motor - YaMZ 238 (240 l / s).
            Prům. Rychlost. – 25-30 km/h.
            Vnitřní mechanismy vyrobilo mock-up studio Rondo-S. Housenky (kopie původních) byly odlity podle investičních modelů.
    2. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 24. dubna 2020 18:01
      +4
      Jak by se obecně dala zfilmovat stejnojmenná vynikající Boyashovova kniha? Toto je podobenství o boji mezi dobrem a zlem. Strašné podobenství: mrtvý tankista, respektive jeho duše ve spáleném těle, proti bezduchému nezranitelnému stroji zla. Knihu si určitě přečtěte.
      1. Aristark Ludwigovič
        Aristark Ludwigovič 24. dubna 2020 20:15
        0
        hi Až si najdu čas, určitě si to přečtu.
  16. Max 1995
    Max 1995 24. dubna 2020 08:49
    -2
    Vychází jeden článek týdně – potřebujeme motory, potřebujeme motory ....
    A nic se nezměnilo.
  17. rocket757
    rocket757 24. dubna 2020 08:52
    +4
    Chlapec se všemi očima díval na vzestupy a pády zápletky a na konci filmu se zeptal: „Strýčku Sašo, proč pro naše další tankisty nevyrobili stejné tanky jako ten, který porazil Němce? “

    Ó jak známé! Zvlášť, když to není jen jedno dítě, ale celý "klub mladých návodů"!
    Jak jim vysvětlit, že existují různé "logické" výmluvy, se kterými si velcí strejdové "rádi" hrají ???
    1. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 24. dubna 2020 10:39
      +3
      Citace z rocket757

      Jak jim vysvětlit, že existují různé "logické" výmluvy, se kterými si velcí strejdové "rádi" hrají ???

      O tom film není. A nejde o konfrontaci mezi T-34 a Tigerem. T-34 je zde brán jako „epický hrdina tankových sil SSSR“ spolu s „Kaťušou“, „ZIS-3“, PPSh. A "Bílý tygr" - jako zosobnění fašismu = války. Myšlenkou filmu je, že fašismus nebyl poražen. Ano, fašismus je zbaven hrdinství Rudé armády vést válku, ale není zničen, šel do "bažiny" ale vrátí se.
      A jak vidíme, vrátil se.
      1. rocket757
        rocket757 24. dubna 2020 11:22
        0
        Citace: Krasnojarsk
        O tom film není.

        Viděl jsem film, je pro mě ZAJÍMAVÝ!
        Ale o tom taky nemluvím! Proč se nyní dívky vyvíjejí rychleji než my v jejich věku a mají mnohem více příležitostí vidět nejrůznější věci! Proto se ptají na nejrůznější otázky... hodně nepříjemné! Nemá cenu je klamat, ale pravda je podle chuti úplně jiná!
        Pokud se vrátí do naší strojovny, je zřejmé, že máme nepřetržitou "válku"! Nyní je obecně obtížné pochopit, jaké priority mohou vyhrát ... státní, ekonomická nebo jiná nutnost, proti některým, jejichž účelnost???
        Tito. Jsou potřeba DOBRÉ motory, mnoho a různé! To je jen, kdo a jak to může udělat, a kdo a jak může zasahovat?
        1. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 24. dubna 2020 11:47
          0
          Citace z rocket757

          Ale o tom taky nemluvím! Proč se dívky nyní vyvíjejí rychleji než my dříve, v jejich věku,

          Proto jste museli vysvětlit myšlenku filmu.
          Pokud jde o zbytek, souhlasím s vámi. Náš věčný problém jsou motory. Navíc jakékoliv.
          Mně, člověku daleko od tohoto problému, se zdá, že ještě před .... jedenácti lety bylo nutné vytvořit samostatný výzkumný ústav pro stavbu motorů. A nešetřete penězi za jejich práci. A každý výrobní závod má svou vlastní projekční kancelář. A práce těchto konstrukčních kanceláří a výzkumných ústavů musí být koordinována. A ani dnes na to není pozdě. Až do přizvání zahraničních specialistů k práci v tomto výzkumném ústavu.
          1. rocket757
            rocket757 24. dubna 2020 12:17
            0
            Citace: Krasnojarsk
            Proto jste museli vysvětlit myšlenku filmu.

            Věkově smíšená skupina, je příliš brzy na to, abych to vysvětloval většině, ale vezměte to s vírou .... je to velmi nespolehlivé, nechci jednoduše využívat důvěry dětí. Vyrostou, budou ještě správně rozumět, ale už sami a jistě.
            Jak rozvíjet domácí výrobu všeho a všech, metody jsou již dávno známé a prověřené časem. Stačí jasně stanovený úkol a podpora státu.
  18. Mihalych
    Mihalych 24. dubna 2020 09:55
    +5
    Překvapuje mě, když srovnávají těžký tank Tiger se středním T-34. Nechtějí jít s KV nebo IS-2 ... Pak to porovnejte s obrněným autem, na kterém Lenin mluvil v roce 1917. Výhody tygra budou úžasné. A dokonce i Němci chválili motor V-2 na T34.
    jazyk
  19. Vdi73
    Vdi73 24. dubna 2020 10:00
    +5
    K výrobě něčeho rozumného je zapotřebí industrializace, inženýři, kvalifikovaní dělníci, vzdělávací instituce a vědecký potenciál. A máme právníky, finančníky, spekulanty, přírodovědce, zloděje a oligarchy. Dokud bude platit tato vnitřní politika, zůstaneme v limbu, jedna díra byla zalátána, druhá se vytvořila.
  20. Krasnojarsk
    Krasnojarsk 24. dubna 2020 10:25
    +4
    Za necelé 4 roky jsme dokázali kvalitativně technologický průlom v rodině vysokootáčkových motorů s výkonem od 1 4 do 185 XNUMX kW. Vyvinutá rodina motorů DM-XNUMX z hlediska své funkčnosti,
    Studna..? Nemůžeme je dát ani na RTO Buyan nebo Karakurt. co je to vítězství? Proč radost?
  21. COMMANDERDIVA
    COMMANDERDIVA 24. dubna 2020 10:34
    +1
    Můžeme jít jednoduchou cestou, když si sami nedokážeme vzpomenout na dieselové téma, koupit licenci od Němců, Finů nebo Švédů, nasytit civilní sektor, pak armádu? Nyní je to v době sankcí těžší, ale pokud něco opravdu chcete, můžete dostat hvězdu z nebe, nikdo nezrušil vědeckou a technickou inteligenci, vedení země musí mít kritické otázky pod osobní kontrolou
  22. Basarev
    Basarev 24. dubna 2020 11:41
    +3
    Důležitý bod. Tato B-92 zmíněná v článku není vůbec nový diesel. Toto je opět nucený V-2, čtyřiatřicetový motor. Po něm nikdy nevznikl jediný kvalitativně nový, od nuly vytvořený naftový motor s nádrží.
  23. michael3
    michael3 24. dubna 2020 12:25
    +3
    Nemůžeš přísahat... Nemůžeš přísahat...
    Obecně začněme tím, že člověk, který čtyřletému dítěti ukáže moderní ruský film, je zjevně a silně nedostatečný. Moderní ruský film se hodí ke všemu, ale ne pro dospělé, natož pro děti. Jděte dál.
    Elektrárna T34 byla s výjimkou vstřikovačů vrcholem dieselového inženýrství těch let.V 2 byla velkolepá, nepřekonaná pohonná jednotka, na jejímž základě byly vyvinuty všechny tuzemské dieselové motory, které dodnes používáme. Četné problémy s ním byly způsobeny ne tím, že by byl špatný motor sám o sobě (600 koní přeplňovaných turbodmychadlem, tah odspodu, na tank a další těžkou techniku ​​- super stroj!), ale tím, že kvalita zpracování a montáže daleko zaostával.
    Autor předkládá zdravou (byť zcela neproveditelnou) myšlenku, že je čas vyvinout nový domácí naftový motor. Bohužel, ve stejnou dobu, jak je nyní zvykem, řídí hroznou vánici a chce zkazit sovětskou techniku. Zároveň předvádí dnes již obvyklou hustou nevzdělanost, neschopnost myslet a i trochu se hrabat v síti pro osvícení mozku.
    Škoda.
  24. Alexandr Zlobinskij
    Alexandr Zlobinskij 24. dubna 2020 13:27
    -1
    Specifický výkon V-2 pro T-34 byl 18 hp / t. To je nejvyšší číslo za období druhé světové války. Motor byl ošklivý - dojezd v oleji byl 80-100 km. Olej je třeba doplňovat 4x častěji než palivo. Čistička vzduchu nefungovala. Obecně platí, že tank nevyšel. Byla to prostě etapa formování principů designu, formování školy designu. Je špatné, že jeviště bylo sprintem na politická rozhodnutí diktátora. Výsledkem bylo, že Němci vyrobili asi 30 000 tanků a kapitulovali s 2 000 tanky. Vyrobili jsme 101 000 a vyhráli s 10 000. Výdaj 1/3. Každý tank měl, má, bude mít nedostatky, nedostatky. Nic není perfektní. Ale hlavní nedostatky T-34 nesouvisí s výkonem motoru. Technika, historie, vojenské dovednosti se nedají nastudovat z pohádkových filmů. Film vůbec neobstojí v kritice. Tady ale filmu nic kritizovat nebudeme.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 24. dubna 2020 17:30
      0
      Citace: Alexander Zlobinsky
      Specifický výkon V-2 pro T-34 byl 18 hp / t. To je nejvyšší číslo za období druhé světové války.

      Jaký to má smysl? Všechno toto bohatství okamžitě zhatila převodovka - čtyřstupňová prostě neumožňovala využít plný výkon motoru a kromě toho omezovala rychlost v boji na 12-14 km/h. Neboť při přeřazování se tank zpomalil až zastavil a dokonce i motor mohl zhasnout (z Kubinkovy zprávy o převodovce T-34, 1942). Tak jsem strčil druhý - a dopředu, aniž bych ho opustil. No, neměli byste zapomenout na 25-30 kg na ovládacích pákách.
      Citace: Alexander Zlobinsky
      Je špatné, že jeviště bylo sprintem na politická rozhodnutí diktátora.

      Co dělat? Maemo sho maemo - nějak nám to před revolucí nefungovalo se stavbou motoru a obecně s ABT. Musel jsem to tedy dohánět, abych neskončil v pozici Polska nebo Číny ve 30. letech.
      Jsme 50-100 let pozadu za vyspělými zeměmi.
      Tuto vzdálenost musíme překonat za deset let.
      Buď to uděláme, nebo budeme rozdrceni.
      © IVS
      1. Octopus
        Octopus 24. dubna 2020 20:54
        +1
        Citace: Alexey R.A.
        Musel jsem to tedy dohánět, abych neskončil v pozici Polska nebo Číny ve 30. letech.

        Proč ne Japonsko?
        Citace: Alexey R.A.
        Tuto vzdálenost musíme překonat za deset let.

        Neběžel.
    2. Sibiřský 54
      Sibiřský 54 24. dubna 2020 20:00
      0
      A co jste chtěli, aby se střílelo na šéfkonstruktéra... A v čele úřadu byl, moderním způsobem řečeno, opravdu efektivní správce (manažer), dokázal přivézt tank k uvolnění, ale obyčejní dělníci ano netahat designový byznys.. Odtud vše, co jsi popsal o T-34
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 24. dubna 2020 20:53
        0
        Citace: Siberian54
        A co jsi chtěl, aby byl zastřelen hlavní konstruktér...

        Nejhorší věc kam jít dokonce i kolegové designéři psali výpovědi. Zde je typický příklad:
        ... škůdce Firsov, bývalý vedoucí projekční kanceláře v závodě KhPZ, kam byl přenesen škůdcem Neimanem, bývalým vedoucím Spetsmashtrestu; v závodě číslo 48 (Charkiv), kde ty. ředitelem byl fašistický škůdce Simsky, který fašistu Gakkela odtáhl do závodu číslo 48 a dal mu na starost výrobu BT-IS.
        © N.F. Tsyganov. Dopis Ústřednímu výboru KSSS (b).
        1. Octopus
          Octopus 24. dubna 2020 21:04
          0
          Citace: Alexey R.A.
          Nejhorší je, že i kolegové designéři psali výpovědi tam, kde bylo třeba.

          Aha, takže za všechno mohou také obrýlení lidé a udatné úřady poctivě vypracovávaly došlé doklady?

          Ach, dobře.
          1. Sibiřský 54
            Sibiřský 54 25. dubna 2020 18:43
            0
            GPU-NKVD-až 60 % zaměstnanců mělo jeden až tři roky vzdělávacího programu nebo základní reálné vzdělání, většina neměla vůbec žádné právnické vzdělání, kromě speciálního kurzu politické správy, Jak může takový personál přijít na to, kde politický problém je (někdo leze do šéfů nebo něčí chutě oslovuje manželku) nebo technický - člověk na špatném místě škodí státu?
            1. Octopus
              Octopus 25. dubna 2020 18:56
              0
              Citace: Siberian54
              Jak mohou takové kádry přijít na to, kde je politický problém (někdo leze do šéfů nebo něčí manželka přišla na chuť) nebo technický - člověk na špatném místě škodí státu?

              Základní. Upřímné přiznání je královnou důkazů.
  25. iouris
    iouris 24. dubna 2020 13:28
    -1
    Takže před třiceti lety byli potřeba. No a co?
  26. eklmn
    eklmn 24. dubna 2020 17:00
    0
    A jak se mají?
    Našel jsem na Googlu srovnání Abramse a T-14.
    O takovém motoru (podle Google):
    „Americké tanky Abrams jsou vybaveny motorem s plynovou turbínou o výkonu 1500 koní. Jde v podstatě o upravený vrtulníkový motor uzpůsobený pro tankové použití. Je kompaktní pro svůj výkon. Proto i přes to, že je Abrams těžký a objemný, je tento tank díky silnému motoru překvapivě svižný. Je mnohem rychlejší než mnoho jiných tanků a má vynikající výkon v terénu. Kromě toho má závod s plynovou turbínou více výhod než tradiční dieselový motor. Jedná se o vícepalivový motor, který může běžet na petrolej, naftu, benzín nebo letecký benzín. Při velmi nízkých teplotách může mít motor problémy se startováním. Motor je také pozoruhodně tichý. Kvůli této vlastnosti dostal Abrams dokonce přezdívku Tichá smrt. Motor s plynovou turbínou má výrazně delší intervaly údržby než dieselové motory. Motor s plynovou turbínou má však řadu nevýhod – je náročný na údržbu a ve srovnání s diesely má velmi vysokou spotřebu paliva.
    Ruská Armata je vybavena novým přeplňovaným vznětovým motorem o výkonu 1 koní. Jedná se o motor nové generace, který je mnohem kompaktnější a výkonnější než předchozí ruské tankové motory. Tento motor ještě nebyl testován a může mít řadu problémů. Tento ruský diesel je však mnohem ekonomičtější a snáze se udržuje než americká plynová turbína.
    Abrams zrychluje rychleji než Armata a má vynikající cross-country výkon. Obecně však platí, že z hlediska výkonu motoru a mobility mají oba tanky své silné a slabé stránky.“
    A dál. V karanténě jsem sledoval seriál „Tankové bitvy“. O tankových bitvách od 1. světové války po 21. století. V roce 1944 (nebo 1945) se Němcům podařilo probít z baltské kapsy na Köniksberg a stáhnout 400 tis. Tankery udělaly průlom. V noci šli do vesnice, kde byla divize těžkých sovětských tanků - ne ten T-XX nebo IS-XX (nepamatuji si). Vzpomněl jsem si, že nikdo neslyšel přibližování německých tanků a že Němci, když se přiblížili, divizi zastřelili. A ne proto, že by nekladli odpor, ale proto, že aby bylo možné nabít sovětský tank, muselo být jeho dělo nakloněno k zemi.
    1. Octopus
      Octopus 24. dubna 2020 20:53
      +2
      Citace z eklmn
      A jak se mají?
      Našel jsem na Googlu srovnání Abramse a T-14.

      Američané mají svůj vlastní problém s ochrannou známkou. Nesnáší kapalinové chlazení na nádržích a turbína jim umožňovala vystačit se vzduchem. Nyní probíhají práce na dieselovém motoru, ale také extrémně zmatené z hlediska odvodu tepla.

      Ale Američané jsou jediní svého druhu. Není skutečností, že by jejich pozice měla být brána jako Zjevení.
    2. iouris
      iouris 24. dubna 2020 21:13
      0
      Citace z eklmn
      V podstatě se jedná o upravený motor vrtulníku,

      Co znamená "většinou"? Nemůžete být napůl těhotná (nebo ano?).
      My (v SSSR) to máme naopak: tankový motor byl instalován na MiG-29.
      Citace z eklmn
      Při velmi nízkých teplotách může mít motor problémy se startováním.

      Ale věřím opaku: naftový motor bude mít problémy, ale motor s plynovou turbínou ne. Kdo bude soudit?
  27. tsinik
    tsinik 24. dubna 2020 21:37
    0
    "Kolik dobrých projektů bylo zničeno jen proto, že nebyl žádný motor potřebného výkonu."
    Nejlépe konkrétnější. Osobně o žádném takovém projektu nevím. Například kromě T-34 existoval těžký tank KV a jeho vývoj IS. Motor byl mírně nucený, stejně jako u T-34, a pohyblivost byla zcela úměrná německému Tigeru a ve výkonové rezervě byl téměř dvojnásobně lepší než Tiger. (220 km vs. 120 km).
  28. Provozovatel
    Provozovatel 24. dubna 2020 23:05
    -4
    Diesel je technologická slepá ulička (peníze fuč), GTE jezdí.
  29. IC
    IC 25. dubna 2020 15:03
    0
    Zajímavý článek. V sekci námořnictva je ale mnoho nepřesností. Ve světě se používá několik systémů pro povrchové lodě: diesel, plynová turbína, diesel-plynová turbína. Začalo zavádění dieselových elektrických systémů. Ale ne na lodích. Kotlové a turbínové jednotky se na nových projektech již delší dobu neinstalují. Výjimkou jsou nové indické a čínské letadlové lodě. Ale to je pokračování starého sovětského projektu.
    Zpoždění lodních dieselových motorů je skutečně významné a negativně ovlivňuje nové projekty.
  30. Zlo 55
    Zlo 55 25. dubna 2020 15:53
    0
    Relevantní článek.. Faktem ale je, že rozhodnutí dělají úspěšní manažeři s londýnskou registrací a několika pasy v ňadrech.. Nepotřebují proto silnou zemi ani moderní národní vybavení.
  31. GARNET-19
    GARNET-19 25. dubna 2020 17:15
    0
    Chlapec musel říct: „Ano, protože za války jsme vyráběli auta s jedním světlometem! ...“.
    Pokud nerozumí, vysvětlete podrobněji.
  32. AAG
    AAG 25. dubna 2020 18:51
    0
    Citace z AAG
    VAG-Vy, zřejmě o Volkswagenu...
    Sám jsem v šoku ... Ne, Golf 2,3 generace je pohádka, ve své třídě (IMHO) ... O moderních: (nepoužité, - podle pozorování) -, čínský "Lifan " - neméně funkční za méně peněz se srovnatelnou kvalitou... hi
    1. AAG
      AAG 25. dubna 2020 18:56
      0
      "Mluvím o benzínu od VAG, jehož zdroj je 80-100 tun."
      Samozřejmě jsem si vědom současného marketingu a zbytečnosti "věčné jehly do gramofonu" ...
      Ale 100, protože je to zjevné hledání! Možná frekvence údržby (?)
  33. přesný
    přesný 25. dubna 2020 22:26
    0
    Citace z Albert1988
    žere dražší palivo,

    Sní jakékoli palivo
  34. Arabfun
    Arabfun 26. dubna 2020 03:19
    -1
    Pro dobrý motor potřebujete kvalitní hmotu, ze které se bude vyrábět. Pokud je v zemi látka horší kvality než u nepřátel, takové motory, a je nepravděpodobné, že nepřítel prodá čistou rudu pro naše tanky.
  35. Aibolit
    Aibolit 26. dubna 2020 03:33
    0
    Citace: Autor
    A máme nevyřízené věci. Dovolte mi připomenout slova ministra průmyslu a obchodu Ruské federace Denise Manturova,

    Sanya Staver .... Proč jsi mentálně retardovaná nebo stejná prostitutka jako Nailya vZade / Nightingale bude smetí?
    Manturov (chraptělý milovník drahých hotelů na úkor ruských daňových poplatníků) byl před měsícem svědkem: za 2 týdny poskytnu zemi masky / respirátory / antiseptika!
    ?
    A ... pošlete vám video, jak chůvy šijí roušky?
    Koupili jste si masku?
    znáte cenu?
    34₽/ 75= 0,45 $/velkoobchod
    A bylo to 7 ₽ / 65 = 0,10 $ / maloobchod
    Stavere... víš něco od okupantů vlasti?
    Víš?
    Nebo vaše vlast není „ten“ a vydání topvaru ve výši 24 000 000 ₽/2018 způsobilo zatmění?
    Pochybuji o tom, jinak by Manturov nebyl citován
    A antiseptikum?
    Stavere - a ty jako typický "promiň" jak hodnotíš zprávu v Zade a Manturově o testech Armaty v Sýrii?
    Jak tady voláte nebo 3,14?
    / Budu zakázán, ale alespoň jsem identifikoval výkaly /
  36. Alexej Polyutkin
    Alexej Polyutkin 26. dubna 2020 05:06
    0
    Ale také mě hned napadlo, proč se takový tank vyrobil sám. Ale jsem dospělý a sám jsem na to odpověděl: možná žádné stabilizátory nebyly? A pokud ano, nenasadili, co mají dělat další tanky?
    A bez filmu je otázka: proč T-34-85 jezdil až do konce války s pancířem 45 mm? Proč nezvýšili rezervaci, když Nemchura už jezdil na Pantherech a Tigrech?
    1. mordvin 3
      mordvin 3 26. dubna 2020 05:15
      0
      Citace: Alexey Polyutkin
      proč t-34-85 jezdil až do konce války s pancířem 45 mm? Proč nezvýšit rezervaci

      Zvýšený. Přečtěte si Pershaninovu trilogii: "Tankman, trestná lavice, sebevražedný atentátník." Někde je popsáno, jak byl zvýšen pancíř.
  37. valerei
    valerei 26. dubna 2020 12:44
    0
    Kdyby autor NĚKOLIKRÁT!!! sledoval tyhle kecy "Bílý tygr", tak jak s ním můžeš o něčem mluvit?
  38. Oleg Korenčenko
    Oleg Korenčenko 26. dubna 2020 16:05
    0
    Samozřejmě, že V-92 nemá na světě obdoby, protože jde o vylepšenou verzi starého V-2, vyvinutou již koncem třicátých let minulého století a více než jedna generace dieselových motorů již změnila všechny po celém světě během této doby.
  39. Podvodník
    Podvodník 26. dubna 2020 17:42
    +2
    Potřebujeme nové dieselové motory jako vzduch


    Ano, potřebujeme hodně. A nejen dieselové motory. Zastavit výpis. A ne teď, ale včera. A jaký z toho plyne závěr? Ano, pekelně jednoduché. Potřebujeme lidi. Ano, LIDÉ!!!!, kteří budou schopni (a budou chtít!) toto vše potřebné udělat. Pokud budou mozky, ruce, nástroje, touha, pak bude nafta. Pokud tam není diesel, tak něco z uvedeného seznamu chybí. A důvod toho je jasný k ostudě. To je vnitřní politika státu. A to netrvá rok nebo dva, ale desítky let.
    Ale existuje řešení. A také jednoduché na ostudu. Ale není to rychlé. Říká se tomu vzdělání. Je to tam, je tam diesel a všechno ostatní. Nic není – nic není. Válku vyhrává učitel školy. A také ekonomické. Nemůžeš se od toho dostat.

    Proto je potřeba začít u mateřských škol. Pokračovat ve škole, konsolidovat se na univerzitě. Budou "kádry", bude dieselový motor a všechno ostatní. Opět narážíme na pojem „vnitřní politika státu“. Nic nepadá jen tak z nebe.
    Kolik neříká: "cukr" - v ústech to nebude sladší.
  40. 1992
    1992 27. dubna 2020 06:02
    0
    Motor je samozřejmě potřeba, ale výrobní základna a lidské zdroje jsou v prdeli ... takže bude těžké vyvinout a postavit ...
  41. Chaldon48
    Chaldon48 27. dubna 2020 21:12
    0
    Musíme postavit nové továrny a obnovit staré a nikam nepůjdeme!
  42. nikon7717
    nikon7717 28. dubna 2020 21:14
    0
    Vážený autore! Odpusťte mi mou neznalost, ale pokud jde o zdroje na lodích, zmínil jste jaderné lodě pouze pro velkou tonáž. Ale zajímalo by mě, před pár lety nám byla předložena torpéda s jadernými elektrárnami a dokonce i raketa. Proč konstruktéři nemohou vyrobit sestavy z takových jaderných elektráren pro malé lodě (tanky jsou vzdálená fantazie, velmi nebezpečné), ukázalo se, že takové jaderné elektrárny na zbraně jsou již v provozu na válečných lodích? Zbývá je uvést do praxe. Pro armádu to bude další kvalitativní průlom.
  43. Přibližně 2
    Přibližně 2 30. dubna 2020 08:39
    0
    Autoři, Indiáni, nám také stanovili podmínky, aby T 90 měla automatickou převodovku a naši si ji objednali u německé firmy Rank, právě té, která vyvíjí podobné systémy pro německé tanky Leopard.