Vojenská revize

tanková šílená show

76

Cowanův parní obrněný vůz, 1855


О tanky s láskou. Dnes se pustíme do další série článků, ve kterých bude převládat řekněme „malebná“ část nad textovou. Ať je to jakýsi náš tank "Murzilka" a "Mladý technik" v jednom balení. A příběhy o některých zajímavých momentech tanku budou pocházet z ilustrací. A pak jsem nedávno četl článek „o brnění“ na „VO“, ale neviděl jsem v něm žádné zajímavé ilustrace... Tady bude alespoň zajímavá „videosekvence“ a tam možná, něco zajímavého se v textu najde... Navíc dnes máme v Rusku módu všeho „na dálku“, takže dnes „na dálku“ navštívíme poněkud neobvyklé muzeum obrněných vozidel a prohlédneme si jeho exponáty.

Soudě podle první ilustrace touha ublížit bližnímu a nedostat nic na oplátku, ačkoli se u lidí projevovala velmi dlouho, se začala skutečně oblékat do mechanického masa až v éře páry. Cowanův parní obrněný vůz, navržený v roce 1855, byl tedy jedním z prvních takových vývojů, ale tento projekt nebyl schválen, protože jej tehdejší britský premiér Disraeli považoval za necivilizovaný! A je zajímavé, že tato extrémně nízká cena lidského života ukazuje. Dalo by se říct groš. Stačí si vzpomenout na útok brigády lehkého jezdectva u Balaklavy... Obdivovali ji, ale byl to masakr, ne válka, bylo třeba odsoudit za to zodpovědné. Lidé nechápali, že je nutné bojovat tak, aby váš nepřítel byl již předem svázán a ležel v prachu a vy ... s ním můžete dělat cokoliv... Bylo však zřejmé, že pět kol na Cowanově autě znesnadnilo ovládání, že silnice potřebuje vysokou kvalitu, a co je nejdůležitější, k ochraně Británie bude potřeba spousta takových strojů. Faktem je, že existoval projekt silničního okruhu kolem pobřeží. A aby to Cowenovo BA hlídkovalo a pokud by hrozilo přistání, dojeli na nebezpečné místo! Samozřejmě, že by se pak nikdo neodvážil stavět silnici na různě obtížných místech.


Obrněný vůz Pancho Villa

Přitom designové myšlení minulosti bylo často velmi moderní. Podívejte se například na tuto "stodolu na kolech". Toto je obrněný vůz mexického revolucionáře Pancho Villa. Měl světlomet a střílny pro montáž čtyř kulometů Hotchkiss. Nejzajímavější na něm je ale dvouvrstvé brnění, mezi jehož plechy byla položena „mořská tráva“. Zajímavé je, že oba plechy byly z bezprostřední blízkosti proraženy kulkou Mauser. Ale kdyby mezi ně byla položena tráva, pak by to nešlo!


Obrněný traktor "Akhtyrets"

Během první světové války a občanské války se ruským inženýrům nepodařilo vytvořit vlastní, ruský tank. Ale na druhou stranu na zahraniční výbavě vytvořili spoustu unikátních kolových pásových vozidel, což jasně svědčí o jejich vynalézavosti a šikovnosti. Vyráběly se jak červené, tak bílé a někdy byly získány velmi „pevné“ a dobře vyzbrojené vozy. Například jako tento obrněný vůz, vyzbrojený dvojicí kulometů ve věži a 76,2 mm dělem v zadní kasematě!


Obrněné auto "Vana Pagan"

To se však v těch letech dělo v mnoha zemích. Například v Estonsku byl vyroben takový obrněný vůz „Vana Pagan“, také s kasematním uspořádáním zbraní.


Československý obrněný automobil RA-III (OA-27), 1927

Ve 20. letech minulého století se všechny země spokojily s obrněnými vozidly z období první světové války, jen málokteré zahájilo výzkum a vývoj v této oblasti. Mezi tyto země patřilo zejména Československo, které vytvořilo celou řadu velmi originálních obrněných vozidel, tzv. ocelových želv. Od dřívějších obrněných vozů se lišily svým symetrickým tvarem a přítomností dvou ovládacích stanovišť, které jim umožňovaly pohybovat se tam a zpět bez otáčení. Navíc pancéřové rohy trupu na nich byly umístěny pod různými, někdy velmi rozmarně umístěnými úhly, které, jak tvůrci těchto BA doufali, zajistí odraz kulek, které do nich padnou. Ale samotné brnění bylo tenké: 3-5,5 mm chrom-niklová ocel.


Tank vyvinutý inženýry Aberdeen Proving Ground navzdory tanku W. Christie

Jak vidíte, „něco“ se ukázalo: věž s 12,7 mm kulometem a 7,62 mm protiletadlovým dělem, dvěma páry hnacích kol vzadu a párem volantů vpředu. Automobilový motor na rozdíl od leteckého neumožňoval Christie vyvinout vysoké rychlosti, pancíř byl tenký a pažba z hnacích kol pohonu automobilu se neustále odlamovala a dotýkala se překážek.

Ale po roce 1929 a nástupu kolového pásového tanku Christie, zejména modelu z roku 1931, byla móda pro vysokorychlostní tanky. A vtipné je, že americká armáda, která jeho tank testovala, ho nechtěla koupit, ale nařídila svým inženýrům, aby navrhli něco podobného, ​​ale lepšího a levnějšího. Lepší a levnější!


Další pokus obejít W. Christieho: jezdecký tank T7 s korbou z tanku M2 a kolovým pásovým podvozkem. Byly dvě možnosti: na kolech s litou „gumou“ a kolech jako u automobilů, s komorami vyplněnými houbovou gumou. Ani jeden, ani druhý nešel do armády, i když rychlost tanku M1931 téměř dohnala


německý "grostractor"

Zajímavé je, že Němci začali experimentovat s novými tanky ve stejné době jako Britové. Jeden z jejich prvních tanků 1928-1929. Grosstractor je dvouvěžový tank podobný francouzskému 2C. Šest vozidel bylo dodáno v demontu do SSSR, poté sloužily k výcviku německých a sovětských tankistů na cvičišti Kama.


T-46-5 - první sovětský tank s protikanónovým pancéřováním

Začátkem roku 1937 sovětský inženýr S.A. Ginzburg na základě tanku T-46, vytvořeného v továrně č. 174, vypracoval projekt tanku T-111, který v továrně dostal index T-46-5. Trup tanku byl plánován sestavit z plátů cementovaného pancíře a při jejich spojení se mělo použít elektrické svařování. V tyglíku represe přežil doslova zázrakem a ještě dokázal svůj tank dodělat pancířem o síle 60 mm. Pro zajímavost, na vývoji tanku T-46-5 se podílel i M. I. Koshkin, jeden z budoucích tvůrců T-34. Než se dostal do Charkovského lokomotivního závodu, pracoval v Leningradu v závodě č. 185 jako zástupce S.A. Ginzburg a za podíl na vývoji tanku T-46-5 byl vyznamenán Řádem rudé hvězdy. Tank však „nejel“. Slabá zbraň, slabý motor - to vše ho ukončilo. Ale takhle se nashromáždily užitečné zkušenosti!


Stíhač tanků na podvozku Pz 38d se 75mm kanónem RAK-43. Téměř žádné úpravy podvozku. Pistole a pancéřový štít – to je celé auto!

Jaká je výhoda návštěvy našeho virtuálního muzea? Můžeme v ní vidět stroje, které ve skutečnosti neexistovaly, ale byly vyvinuty a byly známy nejen z výkresů, ale i nákresů. Podle nich můžete vysledovat všechny „ohyby“ designového myšlení při hledání efektivních řešení. No, například v témže Československu němečtí tankoví specialisté, kteří pracovali bok po boku s českými, viděli, že ráže děl a tloušťka pancíře rostou, ale podvozek nejmasivnějšího tanku ChKD 38t č. delší umožňuje vytvořit plnohodnotný tank rovný T-34, přesto se snažili, vytěžit z toho maximum.


Pokusy ukázaly, že pokud se zvýší počet kol a prodlouží podvozek, lze na něj umístit i 128mm kanón a 150mm houfnici. Ale přišli na to příliš pozdě!


Projekty německých samohybných děl na "lehkém" a středním podvozku"

Ukázalo se jako celkem jednoduché neměnit na podvozku Pz 38d vůbec nic, ale pouze zvětšit vzdálenost mezi koly. Tak se objevil „lehký podvozek“ a na jeho základě byly také vyvinuty projekty nových samohybných děl s 88 mm děly. Ale takříkajíc vrcholem německo-československé kreativity (ve smyslu originality!) se stalo samohybné dělo na „středním podvozku se zvedací věží a 105mm houfnicí. Zvedl to, střílel to, spustil to... Pohodlné pro operace díky přepadům a úkrytům!

Němci se také pokusili použít obyčejné, nevylepšené podvozky pro různé novinky. Například jako nosič smrtící bezzákluzové pušky ráže 240 mm, schopné zničit jakýkoli tank od prvního výstřelu přímým zásahem projektilu.


SPG s 240 mm bezzákluzovou zbraní


Dokonce se pokusili proměnit obyčejný traktor Ost na platformu pro 75mm protitankové dělo. Žádné brnění, žádná sedadla. Odhodil prkna a posaďte se, bojujte. Pancíř byl pouze na kabině řidiče a na pancéřové desce kulometu

V našem panoptiku bude mnoho amerických aut. Vložit můžete jak předválečné, tak vojenské, ale dnes se omezíme na řadu poválečných ukázek. Kdo například říká, že éra vícevěžových tanků pominula na začátku druhé světové války?


Tady před vámi je tank Hunter s pouhými dvěma věžemi. Do série ale nešel


Americký těžký tank H-3. Nemoc, kterou naši konstruktéři ukončili v srpnu 41. a Němci 45., trvala mezi americkými inženýry až do roku 1950 ...


Americký jaderný tank TV-1. Místo motoru měl jaderný reaktor a čelní pancíř o tloušťce 305 mm. Dvě posádky ale byly potřeba kvůli zvýšené radiaci a vysokému platu. Tady je tank a "nešel"

Nyní se díváme na tanky „pro chudé“. Egypt obdržel obrněný transportér M-113 od Spojených států jako vojenskou pomoc. Vulkan ZSU ale nedostal. A ze SSSR - ZU-23 a MANPADS "Strela". To vše bylo překročeno a stalo se toto: M113 Sinai - dvě 23mm protiletadlová děla a čtyři Arrows. Nejzábavnější na tomto voze jsou krabice s náboji, vytažené z věže. Co takhle znovu načíst? Vidíte poklopy na střeše vlevo a vpravo? Věž se otáčela tam a zpět a nabíjení bylo prováděno skrz poklopy. Ale vlastní protiletadlový raketový a dělostřelecký systém!


M113 "Sinai"


Ale když BA M8 dodané USA do Kolumbie okamžitě zastaraly, Kolumbijci z nich udělali taková policejní obrněná auta ...


Stejní Egypťané proměnili sovětský tank T-34-85 na samohybná děla s houfnicí D-122 ráže 30 mm. A podařilo se ji umístit do otočné věže! Zde je skutečně najít levné zásoby do Zimbabwe a Namibie. "Na přání zákazníka může být dodán s plně automatickým systémem ničení příchozí munice!"


Tank T-55 irácké armády během operace Pouštní bouře

V rámci přípravy na spojenecký útok na Irák vytvořila irácká armáda působivý systém pozemní obrany, včetně tanků zakopaných v zemi. No a aby ještě zvýšili jejich zabezpečení, zejména zabezpečení sovětských T-55, které se právě v poušti osvědčily, zmodernizovali je instalací odklápěcího pancíře na tanky. Jednalo se o nádobu naplněnou pláty duralu a pryže o tloušťce 5 mm. Celková hmotnost takového brnění přesáhla 5 tun, ale neprokázala velkou účinnost. Ale navenek takové tanky vypadaly velmi působivě! A pak 39 dní letectví Koalice zahájila letecké údery proti irácké armádě a byly to právě letecké údery, které zničily většinu jejích tanků, včetně těch, které dostaly takovou ochranu. Jeden z ukořistěných tanků mimochodem skončil v Britském muzeu v Bovingtonu.

PS Autor a správa stránek vyjadřují vděčnost umělci A. Shepsovi za poskytnuté ilustrace.
Autor:
76 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. apro
    apro 18. dubna 2020 05:52
    +12
    Co říct ...autor umí psát.A téma je to zajímavé a sám je osobně zapálený.S lepším železem.Než protisovětské opusy ..
    1. ráže
      18. dubna 2020 07:41
      +13
      Citace: apro
      Co na to říct ... autor umí psát.

      OH díky!
  2. Amatér
    Amatér 18. dubna 2020 06:04
    +12
    A proč tam není „klasika žánru“: „Lebeděnkův tank“. Byl dokonce postaven, i když se dostal jen do nejbližší díry.
    1. ráže
      18. dubna 2020 07:42
      +7
      Vítěz! Myslíte si, že je to tak snadné kreslit? Ne, není to vůbec jednoduché...
      1. Amatér
        Amatér 18. dubna 2020 07:49
        +4
        Nevěnoval jsem pozornost tomu, že obrázky byly nakresleny. Promiňte.
        Šťastná dovolená!
        1. ráže
          18. dubna 2020 07:52
          +10
          A ty taky! S příchodem!
      2. Simargl
        Simargl 20. dubna 2020 05:47
        -1
        Citace z ráže
        Myslíte si, že je to tak snadné kreslit?
        Vše se pro vás dělá...
        1. ráže
          20. dubna 2020 08:59
          +2
          Hotovo, ano. Ale nemohu to použít.
      3. Piramidon
        Piramidon 6. května 2020 00:41
        0
        Citace z ráže
        Myslíte si, že je to tak snadné kreslit? Ne, není to vůbec jednoduché

        Nemůžete kreslit, ale najít hotové.
    2. BAI
      BAI 18. dubna 2020 11:41
      +4
      No, pak musíte začít s tanky Mendělejeva (ne D.I.) a Porokhovshchikova.

      1. BAI
        BAI 18. dubna 2020 11:47
        0
        Pokud potřebujete výkres
        1. ráže
          18. dubna 2020 12:06
          +3
          To vše je fikce té nejčistší vody. Před mnoha lety zde byl můj článek o tomto "tanku" ...
  3. Cat_Kuzya
    Cat_Kuzya 18. dubna 2020 06:29
    +8
    V tyglíku represe přežil doslova zázrakem. a ještě dokázal svůj tank dodělat pancířem o tloušťce 60 mm. Pro zajímavost, na vývoji tanku T-46-5 se podílel i M. I. Koshkin, jeden z budoucích tvůrců T-34. Než se dostal do Charkovského lokomotivního závodu, pracoval v Leningradu v závodě č. 185 jako zástupce S.A. Ginzburg a za podíl na vývoji tanku T-46-5 byl vyznamenán Řádem rudé hvězdy. Tank však „nejel“. Slabá zbraň, slabý motor - to vše ho ukončilo. Ale takhle se nashromáždily užitečné zkušenosti!

    No, co takhle nezmínit ty "represe". Takže číst, všichni přežili jen "zázrakem". Ale soudě podle požadavků Tukhachových vojenských časů na zbraně, kolik milionů rublů a drahocenného času bylo vynaloženo na vývoj slepých typů zbraní a vybavení, je správné přiznat, že Tukhach a jeho komplicové nebyli marně odstraněno. Pro svůj pouhý požadavek na „univerzální divizní dělo“ musel být zastřelen. Díky úsilí Tukhacha se DShK a 1940 mm protiletadlové zbraně začaly vyrábět až od roku 37 a v roce 1941 byla Rudá armáda proti leteckým útokům prakticky bezbranná. A pokud by se DShK vyráběl od roku 1934? A 37mm protiletadlová děla minimálně z roku 1937?
    1. Zementbomber
      Zementbomber 21. dubna 2020 03:04
      +1
      No, to je ono - 20- a 37-mm licenční německá protiletadlová děla - a byly spuštěny do hrubé výroby právě za Tuchačevského. Dr. skutečnost je taková, že technologická úroveň a kvalifikace personálu dělostřeleckých továren tehdy neumožňovala tuto výrobu skutečně zahájit ve „váhovém“ množství. A 12.7 mm DK se objevil v Rudé armádě pod vedením Tuchačevského. Dr. jde opět o to, že kulomet se ukázal jako falešný - Degtyarevův "talent". A divizní kombi je americký koncept.
      PS Nejsem fanouškem Tukhachevského (a to je stále mírné). Ale nevěšte na něj všechny psy.
      1. Cat_Kuzya
        Cat_Kuzya 21. dubna 2020 05:04
        +1
        Je ale v pořádku, že DK nebyl vhodný jako protiletadlový kulomet kvůli bubnovému zásobníku na 30 nábojů? Ano, několik desítek jich bylo propuštěno a v roce 1935 výrobu rekreačních středisek úplně zastavili. A v roce 1937, kdy byl Tukhach odstraněn, dostali konstruktéři příkaz předělat DC na páskové napájení, v roce 1938 přijali DShK a v roce 1939 začala jeho sériová výroba. Náhoda? Nemyslím.
        A z nějakého důvodu to bylo poté, co byl Tukhach odstraněn, začaly z armády přicházet rozumné požadavky na zbraně a přijali úžasné tanky USV, M-30, M-10 s antibalistickým pancéřováním. Taky náhoda?
        1. Zementbomber
          Zementbomber 21. dubna 2020 05:48
          +1
          A neměl sloužit jako protiletadlový. Aby to bylo možné, baht a pluk měly mít Rheinmetal komunizované 2-K. Jenže – nevyšlo to. Podřízení soudruhu. Ordzhonikidze není Shmogli.
          No ano - úkol pro rekreační středisko (který určoval i sklad potravin - mimochodem rozdíl s páskou tam není zásadní; páska pod 12.7 - pouze 50 ran) dostal v roce 1928. A Tukhachevsky se stal zástupcem komisaře pro vyzbrojování až v roce 1931. Kolik DC bylo vydáno - věštění na kávové sedlině - dokumenty se buď nedochovaly, nebo ještě nebyly nalezeny. Ale je známo, že před válkou bylo DShK také vydáno mizivé číslo v měřítku Rudé armády - pouze ~ 2 tisíce kusů.
          USV je jen modifikace F-22. Vyvinuto a uvedeno do provozu pod vedením Tuchačevského.
          Úkol byl zpracován a byla zahájena soutěž na projekty nové lehké divizní houfnice – rovněž pod vedením Tuchačevského.
          A tanky s protipancéřovým pancéřováním jsou španělským zážitkem. Před plamenem (doslova tyran ) Lekce něžnosti a zbožňování, které pancéřové Condor prezentovali sovětským a republikánským tankistům ve Španělsku – význam pancéřování tanků v SSSR byl opravdu značně podceňován. Tuchačevskij - taky. Ale – nejen oni.
          1. Cat_Kuzya
            Cat_Kuzya 21. dubna 2020 07:00
            0
            Na úrovni pluku měly sloužit kulomety ráže 25 mm, ale jejich výroba se bohužel začala zvládat až v roce 1941 a na začátku války nebyly v jednotkách prakticky žádné. 12,7 mm kulomety v roce 1928, když zadali zadání konstruktérům, plánovali výrobu protitankových a protiletadlových děl, ale v roce 1939 se ukázalo, že nemohou být protitankové, ale mohou být velmi dobrá protiletadlová děla, což ukázaly zkušenosti z druhé světové války.
            USV je radikálně odlišná zbraň, její hlaveň má 40 ráží, a ne 50, jako F-22, vertikální úhel vedení je +45 stupňů a ne +75 jako F-22, hmotnost je o 200 kg nižší.
            1. Zementbomber
              Zementbomber 21. dubna 2020 07:16
              +1
              Na úrovni pluku měly sloužit kulomety ráže 25 mm

              Bylo to už "ve druhém hovoru". Zpočátku, v roce 1930, pro protivzdušnou obranu pluku a protivzdušnou obranu a protiletadlovou obranu praporu byl přijat 2-K.
              No, zmenšení délky hlavně z 48 na 42 ráže (což byla mimochodem vážná chyba), zmenšení elevačního úhlu a určitá technologická modernizace produktu – nám nedovoluje tvrdit, že F-22USV je nový zbraň ve srovnání s F-22.
              PS Mimochodem - TOR pro soutěž, která vedla k přijetí F-22USV do služby - to je také doba Tuchačevského. Tak to jde. úsměv
              1. Cat_Kuzya
                Cat_Kuzya 21. dubna 2020 10:11
                0
                Bylo to už "ve druhém hovoru". Zpočátku, v roce 1930, pro protivzdušnou obranu pluku a protivzdušnou obranu a protiletadlovou obranu praporu byl přijat 2-K.
                Pokud by armáda trvala na tom, pak by továrny tyto stroje vyráběly. Nemyslím si, že výroba takových útočných pušek byla obtížnější než výroba T-27, kterých se vyráběly tisíce. Bylo by lepší, kdyby se zdroje přesunuly na výrobu kulometů, a ne na ubohý T-27, jehož bojová hodnota byla ne. Mimochodem, za průměrné utrácení prostředků na tyto klíny musíte také "poděkovat" Tukhachovi.
                No, zmenšení délky hlavně z 48 na 42 ráže (což byla mimochodem vážná chyba), zmenšení elevačního úhlu a určitá technologická modernizace produktu – nám nedovoluje tvrdit, že F-22USV je nový zbraň ve srovnání s F-22.
                PS Mimochodem - TOR pro soutěž, která vedla k přijetí F-22USV do služby - to je také doba Tuchačevského. Tak to jde. úsměv
                Co je špatného na zkrácení kufru? To vede ke snížení výrobních nákladů, k odlehčení zbraně, zmenšení jejích rozměrů a zvýšení manévrovatelnosti. A snížení počáteční rychlosti střely z 690 na 660 m/s nemá na průbojnost pancíře téměř žádný vliv.
                Tukhach byl odvolán z funkce zástupce lidového komisaře v květnu 1937 a v březnu 1937 byly vydány podmínky pro novou zbraň. Náhoda? Nemyslím. V roce 1936 začalo zatýkání Tukhachových spolupracovníků, takže jejich odstranění pomohlo rozumným generálům vydat mandát pro novou divizi, která by byla lehčí a levnější.
                1. Zementbomber
                  Zementbomber 21. dubna 2020 10:33
                  +1
                  No, jací „společníci Tukhachevského“ byli zatčeni v roce 1936? Zvláště zajímavá jsou jména těch, kteří by mohli ovlivnit vojensko-technickou politiku. smavý
                  "Eskortní kulomety" - bylo rozhodnuto o přijetí a spuštění v hrubé sérii ještě před jmenováním zástupce lidového komisaře Tukhachevského. Sám byl zastáncem T-26 s dvojitou věží, „mobilizačního tanku“ T-34 (prvního pod takovým indexem) a obrněných traktorů. Nápady také nejsou příliš fontánou, mírně řečeno, ale neměli byste mu připisovat ten odpad, kterým netrpěl.
                  No ano - NPO nemohly ovlivnit technologickou úroveň a kulturu výroby v závodech NKTP / NKOP. Vč. a protože soudruhu. Sergo - byl chladnější, pokud jde o vliv hmotnosti, nejen soudruhu. Tuchačevskij, ale i "sám" soudruh. Vorošilov.
                  A ano – nerealizovaná výhoda F-22 je výsledkem hlouposti vedení GAU a osobně „nepřemožitelného maršála dělnické třídy soudruha Vorošilova“. Ti, kteří trvali na použití stejného záběru, arr. pro ni a následující modely. 1899. Němci s využitím všech schopností děl Grabin z nich udělali jakési kouzelně cool protiletadlové dělostřelecké systémy.
                  PS Chápu, že GBfilam - příběh o "vždy moudrých a bdělých [pohlavních] orgánech" - hřeje na duši. Ale ti, kdo znají tehdejší materiál, jsou směšní. Zvlášť když jsou jako já tyran - skladem se stejnými orgány a znají je z první ruky od éry červených.
                  1. Cat_Kuzya
                    Cat_Kuzya 21. dubna 2020 11:36
                    0
                    Říká vám něco zatčení Putny a Turovského v roce 1936? A jsou to lidé z Tukhachu.
                    A ano – nerealizovaná výhoda F-22 je výsledkem hlouposti vedení GAU a osobně „nepřemožitelného maršála dělnické třídy soudruha Vorošilova“. Ti, kteří trvali na použití stejného záběru, arr. pro ni a následující modely. 1899. Němci s využitím všech schopností děl Grabin z nich udělali jakési kouzelně cool protiletadlové dělostřelecké systémy.
                    Ale není nic na tom, že v roce 1943, po prozkoumání granátů Panthera a experimentálním testování 76mm nábojů s vysokou počáteční rychlostí, armáda dospěla k závěru, že je levnější a efektivnější používat 85mm děla, uvolnění hlavně a náboje, které byly již dávno zavedeny, tak jak bude pouzdro 76mm vysokovýkonné střely co do velikosti, obsahu prachu a ceny prakticky stejné jako cena, velikost a obsah prachu dlouho řízené střely 85mm ? Navíc 85mm projektil bude mnohem účinnější při HE dopadu než vysokorychlostní 76mm projektil, kde bude nutné vytvořit tlusté stěny projektilu a v důsledku toho se sníží výbušná hmotnost projektilu? Pro srovnání, 85mm sovětské granáty měly podobnou průbojnost jako vysokorychlostní německé 75mm granáty. Právě Britové se svými 17 librami byli rovnocenní s německým 88mm PAK-41 a sovětským BS-3 díky podkalibrovým granátům a tradičně nejvyšší anglické kvalitě, která je světovým lídrem v průmyslu již 200 let. .
                    1. Zementbomber
                      Zementbomber 25. dubna 2020 20:04
                      0
                      Říká vám něco zatčení Putny a Turovského v roce 1936? A jsou to lidé z Tukhachu.

                      Pokud ještě řeknete - jako zástupce. velitelé sekundárního vnitřního VO - mohli ovlivnit vojensko-technickou politiku v Rudé armádě - to by mě nesmírně zajímalo! smavý
                      Poslední pozice soudruha. Putna je vojenský atašé ve Spojeném království, takže zde máte podobnou otázku.
                      Ale není nic na tom, že v roce 1943, po prozkoumání granátů Panthera a experimentálním testování nábojů 76 mm s vysokou počáteční rychlostí, armáda dospěla k závěru, že je levnější a efektivnější používat 85 mm děla, uvolnění hlavně a náboje, které byly již dávno zavedeny, tak jak bude pouzdro 76mm vysokovýkonné střely co do velikosti, obsahu prachu a ceny prakticky stejné jako cena, velikost a obsah prachu dlouho řízené střely 85mm ? Navíc 85mm projektil bude mnohem účinnější při HE dopadu než vysokorychlostní 76mm projektil, kde bude nutné vytvořit tlusté stěny projektilu a v důsledku toho se sníží výbušná hmotnost projektilu? Pro srovnání, 85mm sovětské granáty měly podobnou průbojnost jako vysokorychlostní německé 75mm granáty. Byli to Britové se svými 17 librami, kteří se díky podkaliberním granátům vyrovnali německému 88mm PAK-41 a sovětskému BS-3.

                      PBS - byly v oblékání a v SSSR.
                      No, tady jsou klíčová slova - "v roce 1943" A F-22 byl uveden do provozu v roce 1936. Hrubou produkci 85mm hlavně a nábojů pro 85mm děla zvládly podniky NKV až v předvečer „zimní války“.
                      1. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 25. dubna 2020 23:52
                        0
                        Vysvětlete mi, proč by chudý stát, jakým byl SSSR v roce 1936, měl začít vyrábět extrémně drahé a těžké dělo F-22? Jako protiletadlové dělo bylo zcela vadné a nepoužitelné, vážilo 1700 kg, zatímco ZIS-3 vážilo 1200 kg. Rozdíl 500 kg je obrovský, dělo bylo sotva taženo koňským tahem, totiž koňský tah byl tehdy v Rudé armádě hlavní a 1700 kg vážícího blázna je téměř nemožné zatáhnout na bojiště výpočetními silami. Nebýt Tukhacha, pak by v roce 1936 byla přijata alespoň SPM o hmotnosti 1500 kg, zbraň odlehčená o 200 kg už je něco! Četl jsem paměti dělostřelce, obdivoval USV, psal, že zbraň byla velkolepá, přesná, výkonná a ve srovnání s F-22 lehká a ovladatelná. A ZIS-3 dokázal odlehčit až o 1200 kg díky úsťové brzdě, což byla na jednu stranu nevýhoda, protože úsťová brzda demaskovala zbraň.
                      2. mordvin 3
                        mordvin 3 25. dubna 2020 23:57
                        +1
                        Citace: Cat_Kuzya
                        totiž koňská trakce byla tehdy hlavní v Rudé armádě

                        Ale není to nutné.

                        Je to 41. ročník, kdyby co.
                      3. Cat_Kuzya
                        Cat_Kuzya 26. dubna 2020 14:19
                        0
                        A kolik jich bylo propuštěno? Lakomec.
                      4. Zementbomber
                        Zementbomber 29. dubna 2020 04:51
                        +1
                        Na vteřinu - tato "minuskule" byla v množství téměř přesně 10 tisíc kusů.
                      5. Zementbomber
                        Zementbomber 26. dubna 2020 00:33
                        0
                        122. houfnice mod. 1938 - byl ještě těžší. 3100 kg v pochodu pod koňským spřežením. A vznikla i pro koňskou trakci. A dokonce vstoupil do štábu stejných tlap SD, ve kterých byly 76,2 mm divizní zbraně. A to i ve štábu dělostřeleckého pluku jezdeckých divizí – u nichž byla vyžadována velmi slušná mobilita i podle aktuálních představ. A dokonale se osvědčil, a to i při práci s přímou palbou - když je třeba zbraň "hodit" výpočetními silami.
                        A s univerzálními a polouniverzálními dělostřeleckými systémy – tehdy mnozí hřešili. Byli aktivně vynuceni Američany. Přijali je Francouzi a Belgičané. Převzali je (protiletadlový prapor) Italové, Rakušané a Maďaři. Tuchačevskij se zde rozhodně spletl – ale tehdy se v této otázce mýlilo mnoho „bizonů“, mnohem výkonnějších než on. Což ho částečně omlouvá, KMK.
  4. Golovan Jack
    Golovan Jack 18. dubna 2020 06:53
    +11
    Navrhuji ke zvážení:


    T-35
    1. voyaka uh
      voyaka uh 18. dubna 2020 21:24
      0
      Ale bojoval ve 41. A článek, jak se zdá, je o prototypech, které nebojovaly.
      A ve 45. Jeden takový tank vykopali Němci jako krabičku na berlínské křižovatce.
  5. igordok
    igordok 18. dubna 2020 07:07
    +9
    A zapomněli na World of Tanks. Je tam tolik panoctie. Hodně z toho, co je uvedeno v článku, střílí a bojuje tam. úsměv
    Polská a italská pobočka jsou prakticky „ubrouskové“ projekty.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 18. dubna 2020 09:39
      +6
      Nicméně jako Československo a Japonsko!
      Ano, a nejnovější sovětské, britské a německé lahůdky, vše vyrobené z papíru !!!
  6. DMB 75
    DMB 75 18. dubna 2020 07:35
    +12
    Děkuji, zajímavý a dobře ilustrovaný článek, s chutí jsem si ho přečetl..
  7. bionik
    bionik 18. dubna 2020 08:50
    +12
    Stejní Egypťané proměnili sovětský tank T-34-85 na samohybná děla s 122mm houfnicí D-30
    Mají další výtvor - BS-3 na tanku T-34.

    1. Maki Avellievich
      Maki Avellievich 18. dubna 2020 09:54
      +3
      Citace z bioniku
      Mají další výtvor - BS-3 na tanku T-34.

      Muzeum obrněných vozidel - Latrun, Izrael. trofeje
    2. ráže
      18. dubna 2020 09:58
      +5
      Já vím, ale není tam žádný obrázek!
      1. bionik
        bionik 18. dubna 2020 10:43
        +7
        Jak ne? Všechno je tam!!!
        1. ráže
          18. dubna 2020 11:18
          +9
          Sergey!!! Tohle není moje kresba! Má autora a já nemám právo ho použít bez porušení autorských práv. A to je soud, exekuce a věk vůle nevidět...
          1. bionik
            bionik 18. dubna 2020 11:29
            +4
            Nejsem Sergey, ale Vladislav ...))
            1. ráže
              18. dubna 2020 12:05
              +6
              Promiň...nedíval jsem se.
              1. bionik
                bionik 18. dubna 2020 12:13
                +4
                Stalo se to..))
          2. BAI
            BAI 18. dubna 2020 11:44
            +3
            Kdo brání dát na něj odkaz, pokud je umístěn na internetu? (Pro internetový článek). Mimochodem, zveřejňujete své fotografie exponátů z muzea, ale v nejlepším případě požádáte o povolení od správy muzea. Autora produktu se neptáte.
            1. ráže
              18. dubna 2020 12:04
              +7
              Citace z B.A.I.
              Autora produktu se neptáte.

              A neptejte se jich. Všichni jsou dávno mrtví! Ještě v 16. století...
          3. kieferandreas
            kieferandreas 18. dubna 2020 13:21
            +2
            to je v případě, že tuto kresbu použijete ke komerčním účelům za účelem zisku, ale pro vlastní potřebu je to povoleno a pokud uvedete autora, pak se již dá říci, že jde o reklamu pro autora a může dokonce „děkovat " za propagaci své práce a sebe sama .
  8. Petr není první
    Petr není první 18. dubna 2020 09:31
    +2
    Ráda jsem navštívila ilustrované muzeum! Je co vidět.
    Proč jste ale psal, že ani v první světové válce, ani v té občanské jste v Rusku nic nevytvářeli, mluvím o návrzích a jednotlivých exemplářích a ne o sériově vyráběných tancích? Nahoře je fotka tanku Lebedenko, a to je doba první světové války. A za občanské války v letech 1920-1921 naše továrny dokázaly vyrobit na základě ukořistěných tanků FT-17 ruský tank Renault a občanská válka stále probíhala. A v podmínkách kolapsu průmyslu to byl velký úspěch.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 18. dubna 2020 09:44
      +5
      Téma je nekonečné. Autor na začátku varoval, že vše závisí na nakreslených obrázcích !!!
      Takže pokud máte přátelství s tužkou a barvami, hoďte Vjačeslava Olegoviče s několika desítkami ilustrací, myslím, že se objeví pokračování Murzilky, i když bych to nazval „Základem začínajícího milovníka tanků“!
      S pozdravem Kote!
      1. Komentář byl odstraněn.
    2. ráže
      18. dubna 2020 09:57
      +4
      Tak moc doufám, že téma bude mít pokračování... A tam...
  9. Petr není první
    Petr není první 18. dubna 2020 09:56
    +2
    Prosím:

    1. ráže
      18. dubna 2020 10:17
      +3
      Petr! Ani já, ani Sheps nepoužíváme obrázky ze zóny.
      1. Petr není první
        Petr není první 18. dubna 2020 10:28
        +2
        To je moje výhoda, že jsem jen komentátor, a ne autor jako ty. Je to pro tebe těžší.
        1. ráže
          18. dubna 2020 11:18
          +3
          To je celý smysl!
  10. Provozovatel
    Provozovatel 18. dubna 2020 11:18
    +2
    Časopis "Tankomaster" je živější než všichni živí smavý
  11. xomaNN
    xomaNN 18. dubna 2020 11:42
    +2
    Ilustrace obrněných vozidel jsou nádherné! A jaké exotické hybridy ACS se ukazují. Mnohé jsem viděl poprvé, i když mě historie obrněných vozidel zajímá. Děkuji autorovi
    1. ráže
      18. dubna 2020 13:26
      +2
      Druhý díl bude ještě zajímavější!
  12. Nikolajevič I
    Nikolajevič I 18. dubna 2020 12:03
    +2
    To vše je zajímavé....navíc Autor ukázal jen "špičku ledovce"! A jestli se jeho „zmínky“ rozšíří do témat? Myslím, že to nebude stačit? Čili je tam např. "zmínka" o "kolových" tancích ... ale bylo jich víc než "zmíněných"! A jak Němci využili všeho „obrněného a na kolejích“, co se jim dostalo do hravých rukou? Pokud to nebylo možné z nějakého důvodu použít „pro svůj zamýšlený účel“, pak to použili jako podvozek pro samohybná děla ... A existovala taková „řemesla“ - fikce, můžete je okamžitě uvést!
  13. Ua3qhp
    Ua3qhp 18. dubna 2020 15:23
    +3
    V. Děkuji.
  14. garri lin
    garri lin 18. dubna 2020 16:17
    +2
    Český, symetrický projekt je opravdu krásný. Navíc to vypadá jako něco moderního chtoli. Bude mít jiná kolečka a prostě udělá krasavce. Děkuji autorovi za tak krásné a poučné kresby.
  15. Freeper
    Freeper 18. dubna 2020 16:59
    0
    BAI Dnes, 11:41
    No, pak musíte začít s tanky Mendělejeva (ne D.I.) a Porokhovshchikova.


    Nebo možná Leonardo da Vinci. Z jeho projektu chráněného bojového vozidla v roce 1487.


    A pokud kopnete ještě hlouběji, pak lze obléhací věže považovat i za „tanky“ – pohybující se, ozbrojené, chráněné.
  16. Zadejte 63
    Zadejte 63 18. dubna 2020 17:23
    0
    Mírně upravená verze materiálu z knihy "Tanky jsou jedinečné a paradoxní".
  17. irontom
    irontom 18. dubna 2020 17:48
    +3
    Během první světové války a občanské války se ruským inženýrům nepodařilo vytvořit vlastní, ruský tank. Ale na druhou stranu na zahraniční výbavě vytvořili spoustu unikátních kolových pásových vozidel, což jasně svědčí o jejich vynalézavosti a šikovnosti. Vyráběly se jak červené, tak bílé a někdy byly získány velmi „pevné“ a dobře vyzbrojené vozy.
    Bohužel, autor neví, něco slyšel, ale nerozuměl. Nesprávný popis fotografie Allis Chalmers traktorový podvozek.

    Začněme tím, že plukovník dělostřelectva N. A. Gulkevich dne 15. července 1915 na základě zkušeností z počátku XNUMX. světové války zaslal GAU zprávu o projektu obrněného tahače na podvozku holt nebo podobně, na to čas v Británii pod admiralitou existoval Výbor pro pozemní lodě.
    Výsledkem bylo, že 10. září 1915 začali Britové testovat prototyp malého Willieho a Gulkevich prošel řetězcem velení a zakoupil na vlastní náklady traktor Ellis-Chalmers od společnosti Ellis Chalmers Motor Truck Ltd. výsledek, po rezervaci podvozku, dostali jeden a jediný ruský tank, který se nejprve jmenoval „Ilja Muromec“, pak „Achtyrets“, je v Rudé armádě „Červený Petrohrad“.

    1. ráže
      18. dubna 2020 17:59
      +1
      A proč jsi přinesl nákres tanku IF z mé knihy "Tanky jsou jedinečné a paradoxní"?

      Podobných aut bylo mnoho. Zde je například fotografie traktoru Lombard-Bullock ... I když podvozek vašeho traktoru je skutečně vhodnější pro Akhtyrts. Bude nutné se znovu podívat a případně změnit nápis nad obrázkem.
      1. irontom
        irontom 18. dubna 2020 18:10
        +1
        Pro srovnání s Gulkevičovým obrněným vozidlem. Vlastně spolužáci, jeden a druhý na traktorovém podvozku s pancéřováním. Ale bohužel, jako v neslušném vtipu - je tu nuance.
        Whites zarezervovali Bullock-Lombard v 19.
        Jestli je Willie tvůj, klobouk dolů, moc pěkná rekonstrukce toho, čím by byl, kdyby Britové nechtěli víc.
        Jen mě naštval špatný nápis na obrázku.
      2. irontom
        irontom 18. dubna 2020 18:23
        +2
        Zde je článek o bílých obrněných tahačích na podvozku Lombad od Topvary
        https://topwar.ru/102114-bronetehnika-beloy-gvardii.html




  18. irontom
    irontom 19. dubna 2020 06:02
    +2
    Vážený Vjačeslave, pokud je to možné, ať umělec opraví a přesněji nakreslí tank Gulkeviče Akhtyrets / (Červený Petrohrad). Chápu, že byl pořízen schematický nákres procházky po síti, bohužel, není správný, protože věž byla kulatá a vyčnívala nad rozměry, druhá zadní část pancéřového trupu atd. Tady jsou přesnější fotky.



  19. irontom
    irontom 19. dubna 2020 06:17
    +2
    Další malý nýt na pojezd je také dobrý nápad normálně nakreslit.
    Škoda, že neexistuje normální kresba tohoto unikátního stroje.
    Velmi zajímavý design, jeden válečkový řetěz něco stojí.

  20. irontom
    irontom 19. dubna 2020 06:37
    +2
    Malé upřesnění - patentový nákres podvozku používaného na traktorech Alison s pásy, na dříve umístěných fotografiích dřívější verze pásů z parních traktorů, později používaných na traktorech Lombard.
    Pokud vás zajímá historie pásových vozidel, existuje zámořské fórum fanoušků Truck.
    https://www.practicalmachinist.com/vb/antique-machinery-and-history/ot-crawler-tractors-196276/?s=f8b5452bb53b47467c4c6687a2231f98
    1. ráže
      19. dubna 2020 08:02
      +1
      Vitaly! Děkuji mnohokrát! Velmi zajímavá sbírka materiálů. Ale zatím se dá udělat jen málo, bohužel. Tady jde o hodně peněz. A nejsou! Například všechny smlouvy o účetních knihách se odkládají až na „léto“. Chápete, co to znamená? Zvlášť teď...
      1. irontom
        irontom 19. dubna 2020 08:23
        +1
        Je to smutné - zkusím to sám, bohužel, je to otázka času a nálady.
        Navíc existují zkušenosti. Zde je moje fantazie na projektu RI 17. ročníku dělostřeleckého BA na podvozku nákladního vozu FWD mod B s pohonem všech kol.
        1. ráže
          19. dubna 2020 08:41
          +1
          Nicméně dobrá zkušenost! Tohle bych chtěl!!!!!!
          1. irontom
            irontom 19. dubna 2020 08:57
            +2
            Obrněná vozidla z první světové války jsou mou slabinou, svého času pod dojmem knihy Vasilije Zvjaginceva. „Odysseus opouští Ithaku“ a jeho „Bratrstvo svatého Ondřeje“ fantazírovalo o vývoji technologie AI na začátku století. Toto je jedna z prací na toto téma. V Ingušské republice byl projekt, ale nevím, jak vypadal, obecně je to kompilace návrhových nápadů ruských inženýrů.
            Pár mých fantazií se potuluje po papežských alternativách kolegů spisovatelů.
            I když on sám není bez hříchu Graphomania, vyšla dokonce z dálky na Yauze.

            1. ráže
              19. dubna 2020 09:21
              +1
              Hej, ano Vitaly! Z celého srdce respektuji! Mohu jen... navrhnout, jako autor autorovi, jít za autorem. dnes a uvidím tam 3 mé knihy. „Lidé a zbraně“ a „Bůh Stvořitel“ (jen o alternativním světě) by vás měly zajímat.
              1. irontom
                irontom 19. dubna 2020 09:41
                +2
                Díky - podíváme se.
  21. hohol95
    hohol95 19. dubna 2020 21:44
    +2
    Ať je to jakýsi náš tank "Murzilka" a "Mladý technik" v jednom balení.


    březen - duben 1942!
    Ano, a v sovětských dobách takové časopisy pomohly mnoha dětem pochopit povahu naší země.
  22. Zementbomber
    Zementbomber 21. dubna 2020 02:54
    +1
    Díky, velmi zajímavé!! dobrý

    Pokud má autor možnost a chuť, rád si přečtu materiál o projektech tanků „předtankové“ éry, které byly technicky realizovány v jedné době. Zejména o „pancéřovém parním voze vybaveném pohyblivými kolejnicemi“ Bouyenne (Francie, 1874).
    1. ráže
      24. dubna 2020 20:46
      0
      Citace z Zementbomber
      Díky, velmi zajímavé!!

      Pokud má autor možnost a chuť, rád si přečtu materiál o projektech tanků „předtankové“ éry, které byly technicky realizovány v jedné době. Zejména o „pancéřovém parním voze vybaveném pohyblivými kolejnicemi“ Bouyenne (Francie, 1874).

      Mám touhu koupit dům, ale nemám příležitost ... koupit kozu - touhy. Tak je to tady, s něčím velmi špatným z hlediska informací. Jednou jsem se na žádost čtenářů VO pokusil zjistit o „díře“ v čelním pancíři Saint-Chamond. Zvedl "tam" na nohy hromadu lidí... a nikdy je nepoznal. Ani v Samyuru to nevěděli!
  23. Zementbomber
    Zementbomber 21. dubna 2020 06:09
    +1
    Zde je skutečně najít levné zásoby do Zimbabwe a Namibie.

    Jestli je to vtip, tak je to normální. Ale jaksi – ani Zimbabwe, ani – ještě více – Namibie – nikdy neměly samohybná děla. Vůbec žádná.
  24. DeGreen
    DeGreen 21. dubna 2020 23:40
    0
    Vana Pagan, existuje pouze estonské jméno. Toto monstrum si vybrali z armády generála Yudenicha. (Sbírali to obyvatelé Severu)