Mořská síla a řízené střely. Jak může flotila používat Calibre?

257
Mořská síla a řízené střely. Jak může flotila používat Calibre?

Bojové použití KR 3M14 „Caliber“ proti teroristům v Sýrii z fregaty „Admirál Essen“

Rusko je jedinou zemí na světě, která rozmisťuje řízené střely dlouhého doletu na malé lodě s výtlakem menším než 1000 tun. Tento stav se stal realitou z velké části náhodou. Nejprve měl prezident otázky, proč dodáváme do Indie оружие, kterou naše flotila nemá, pak došlo k mocnému „impulzu“ námořnictva, který přinutil flotilu pořídit si univerzální odpalovací zařízení 3S-14, které je součástí UKKS – univerzální lodní palebný systém na Kaspickém moři raketová loď flotily "Dagestán".


První známka námořnictva - raketová loď UVP 3S-14 "Dagestan" kaspické flotily

Pak vstoupil do hry všemohoucí generální štáb, ovládaný především lidmi z pozemních sil, kteří na jedné straně plně nechápou, jak maximalizovat potenciál flotily jako druhu ozbrojených sil, na straně druhé uvažují sami dostatečně kompetentní určovat směr vývoje námořnictva – a mají k tomu dostatek síly. Po „Dagestánu“ existovala směrnice generálního štábu, která měla zajistit použití řízených střel dlouhého doletu „ze specializovaných raketových lodí“. Poté při cvičení na jednom z MAK projektu 21630 za přítomnosti vrchního velitele Vysockého a dalších vysokých úředníků vstoupila do hry rozpočtová omezení a náhodný faktor s nenastartováním naftového motoru ze Zvezdy.



Synergický efekt všech těchto věcí dal vzniknout specializované raketové lodi projektu 21631 „Buyan-M“ s německým dieselovým motorem MTU a její vysokou cenou, přítomností nenahraditelných importovaných jednotek, na které se vztahovaly sankce a přání jiného velitele. -v-šéf, Korolev, mít "svou vlastní" loď, dal vzniknout "Karakurt". Obecně platí, že zájemci o problematiku mohou odkazovat na článek "Potřebuje flotila malé raketové lodě?", kde je odhalena otázka významu RTO pro námořnictvo.

Ale tak či onak byly tyto lodě skutečně zapojeny do bojových operací. Prezident Putin v jednom ze svých rozhovorů bez obalu řekl, že není důvod, abychom porušovali Smlouvu o likvidaci raket středního a kratšího doletu, protože takové rakety jsou založeny na lodích. Dodáváme, že sídlí poblíž pobřeží, téměř na stejném místě, kde by mohly být pozemní odpalovací zařízení. Buyany-M jsou relativně vzato armádní lodě - náhražky pozemních odpalovacích zařízení, které by armádní důstojníci z generálního štábu velmi rádi měli, ale bylo to nemožné. To pokračovalo, dokud Američané nezničili smlouvu INF.

2. srpna 2019 od něj Spojené státy konečně ustoupily a téměř okamžitě provedly zkušební start raketometu Tomahawk z improvizovaného pozemního odpalovacího zařízení. Za vnějším efektem tohoto startu zůstal „ve stínu“ fakt existence obrovského raketového programu americké armády, který byl spuštěn dávno předtím, než si americká propagandistická mašinérie začala dělat nároky na Rusko v rozporu s Smlouvou. Uveďme jen jeden příklad z řady raketových zbraní vytvářených pro americké pozemní síly – Hypersonická zbraň dlouhého dosahu (LRHW), v ruštině „hypersonické zbraně dlouhého doletu“. Jedná se o hypersonický kluzák namontovaný na raketě vypouštěné z mobilního podvozku. Zbraň slibuje, že bude velmi nebezpečná a bude těžké ji porazit.

Odstoupení USA od Smlouvy vytváří poněkud novou situaci ve vývoji raketových zbraní. Na jednu stranu máme nyní také rozvázané ruce. Na druhou stranu vyvstává otázka v počtu střel, respektive dokonce v získání maximální salvy za minimum peněz. A do třetice jsou zde otázky, zda má smysl rozmístit řízené střely používané námořnictvem. A nepropásne flotila nějakou příležitost. Abychom pochopili celou hloubku problému, podívejme se, jaké příležitosti otevírá likvidace smlouvy INF ozbrojeným silám RF.

Pozemní odpalovací zařízení


Jak víte, rodina raket Kalibr se objevila na základě sovětských řízených střel rodiny Granat - rakety dlouhého doletu velmi podobné Kalibr 3M14, která měla být vypuštěna pomocí podmořských torpédometů. Charakteristickým rozdílem mezi „Grenade“ a „Calibre“ byla přítomnost pouze jaderné hlavice. Protilodní verze střely, která je dnes po mnoha letech vývoje známá jako 3M54, také poprvé „letěla“ v SSSR. A spolu s komplexem pro námořnictvo vznikla i jeho pozemní, armádní verze RK-55 Relief, která obsahovala mobilní odpalovací zařízení na automobilovém podvozku, zajišťující odpálení šesti řízených střel.


PU KR RK-55 "Reliéf". Šest řízených střel na podvozku auta, téměř RTO

Není možné si nevšimnout, že taková zařízení mají a priori větší bojovou stabilitu než RTO. RTO jsou vázány na vodní útvary. Pozemní odpalovací zařízení může být umístěno kdekoli na území Ruska, v lesích, v budovách a budovách ve městě, stejně jako dobře maskované. RTO jsou nedělitelné a vždy představují jeden cíl. Pozemní baterie může být rozptýlena po zemi. Porážka byť jen jedné rakety RTO ji přinejmenším vyřadí z provozu a znemožní ji boje nebo ji zničí. Porážka jednoho z odpalovacích zařízení vede ke snížení salvy a porážka jednoho z řídicích vozidel vyžaduje pouze výměnu řídicího vozidla. Pozemní RK se může nacházet uvnitř dobře chráněné oblasti protivzdušné obrany v hloubce obrany a RTO mají kromě leteckých úderů i další zranitelnost – například je při přeletech ohrožují ponorky, hladinové lodě a námořní miny. Jedinou výjimkou jsou RTO kaspické flotily, ale v jejich případě začínají působit ekonomické faktory.

Pozemní instalace jsou nepoměrně cenově výhodnější. Porovnejme mírně modernizovaný RK Iskander a RTO z hlediska ekonomické efektivity.

MRK poskytuje salvu osmi řízených střel. Modernizované odpalovací zařízení komplexu Iskander zajišťuje odpálení dvou řízených střel. Dvoubateriový prapor (dvě odpalovací zařízení v každé baterii) tak poskytuje ekvivalent RTO z hlediska raketové salvy, avšak za cenu nepoměrně větší bojové stability. Kolik stojí divize?


PU RK "Iskander" se dvěma řízenými střelami. Na jejich místě mohou být trochu jiné střely s úplně jiným doletem.

V těch letech, kdy se údaje o nákladech na RTO a komplexy Iskander dostaly do otevřených zdrojů, se ukázalo, že divize Iskander RK stojí asi o třetinu méně než RTO Buyan-M nebo Karakurt s Pantsir, nebo téměř stejně jako „ Karakurt“ bez „Shellu“, který je obecně bezbranný před leteckými útoky a který se již nebude stavět.

Máme tedy právo porovnávat RTO za 9-10 miliard a divizi pozemních odpalovacích zařízení za 6-7 miliard, které poskytují stejnou salvu identických raket. Po očištění o inflaci budou dnes poměry mezi cenami stejné.

Tady ale začínají detaily. Volej, to není jen tak - je to v jednotce času. RTO jsou během dne nabíjeny raketami a navíc chvíli trvá, než opustíte základnu a vrátíte se na ni. Pokud zanedbáme skutečnost, že námořní základny budou napadeny silným nepřítelem hned v prvních hodinách konfliktu, a skutečnost, že zatímco je loď na základně, je vystavena maximálnímu nebezpečí, pak můžeme předpokládat, že loď je schopen odpálit až osm raket za den (ve skutečnosti budou lodi přiděleny úkoly, které vylučují tak časté překládání, ale udělejme předpoklad).

A pozemní divize? A pozemní divize, která odpálila svých osm raket, bude připravena znovu pálit za dvě hodiny. A o dvě hodiny později znovu. A tak dále. Součástí divize je transportní-nakládací vůz a ve formaci, která zahrnuje divizi, je zásobování alespoň v týlových prostorech. V týlových prostorech je možné bez problémů umístit raketovou brigádu - dostřel střel to umožňuje. Přibližnou maximální denní salvu divize lze tedy odhadnout na stejných osm střel, ale každé dvě hodiny (pokud jsou samotné střely a cíle pro ně). Což nakonec dává DVANÁCTKRÁT větší salvu za den, než mohou poskytnout RTO. Za méně peněz (nepočítaje náklady na postradatelné střely).

Můžeme však jít ještě o něco dále. Dosud jsme za základní odpalovací zařízení považovali téměř standardní odpalovací zařízení Iskander s dvojicí řízených střel.

Rusko „v skrýši“ má ale něco jiného. Díváme se na launcher exportní verze Calibre – komplex Club. Místo dvojice střel byly použity čtyři. Na obdobném čtyřnápravovém podvozku od stejného výrobce - MZKT.


PU RK "Club" - čtyři rakety na autě, polovina RTO

O kolik bude taková instalace dražší než standardní launcher komplexu Iskander? Ano, prakticky vůbec ne, na pozadí miliardových nákladů na jednu divizi se poněkud překomplikovaný launcher prostě ztratí. Možná se budeme bavit o tom, že celá divize s takovými instalacemi bude stát o půl miliardy více a to je strop. Ale tyto peníze nejsou jen utraceny, jsou utraceny výměnou za DOUBLE volley. Každé dvě hodiny bylo osm raket, bylo jich šestnáct. Za přítomnosti raket, dodávky a cílů bude jedna divize schopna zasáhnout až 192 cílů maximální rychlostí. A pořád to bude levnější než RTO. Která dokáže zasáhnout osm cílů za den (v absolutním limitu a ideálních podmínkách až po střelbu ze základny). Není to špatný rozdíl, že?

A pokud utrácíte peníze za výzkum a vývoj nového odpalovacího zařízení a reprodukujete odpalovací zařízení Relief? Pak nemáme zdvojnásobení salvy za téměř stejné peníze, ale ztrojnásobení, protože, opakujeme, „embosovaný“ odpalovací systém nese 6 raket. A přepravně-nakládací vozy v případě potřeby nainstalují takový počet přepravně-spouštěcích kontejnerů.

Zde se samozřejmě můžete začít hádat. Takže například obvyklý dvouraketový odpalovač Iskander RK umožňuje použití nejen řízených střel, ale také střel s kvazibalistickou dráhou letu. S kratším (zatím) dosahem dosáhnou cíle mnohem rychleji díky rychlosti. Při zasažení člověka, který se nestihl dostat z útoku letectví nepřítele nebo u nějakého mobilního cíle (např. zastavená baterie protivzdušné obrany na pochodu), tyto střely se mohou ukázat jako nesporné - okřídlené varianty Kalibr létají poměrně dlouho. Cíl může odejít - to není fakt, ale je to možné.


Příklad všestrannosti – dvě různé střely na jednom odpalovacím zařízení

A odpalovací zařízení "multiraket", optimalizovaná pro řízené střely, zřejmě nebudou moci používat jiné typy střel.

Diskuse o výhodách různých typů raket nás zavede příliš daleko. Důležitá je další věc – při výběru typu odpalovacích zařízení má Rusko zcela volnou ruku. Na svém technologickém základu může tvořit libovolnou kombinaci odpalovacích zařízení - jednoduše vyrobit Iskander, vybavit jej stále pokročilejšími střelami, nebo zvýšit salvu na úkor některých dalších výhod.

Když si vzpomeneme na neúspěšné kontejnerové odpalovací zařízení pro povrchové lodě, řekněme, že takové instalace by se mohly osvědčit na autě a pak by běžný tahač KAMAZ mohl nést svůj návěs - kromě Iskanderů nebo místo nich.


čas


Dva. Odhoďte bočnice z návěsu, vezměte tahač stejného modelu, ale ve vojenském stylu a vše namalujte v maskáčích. Vyjde to mnohem levněji než Iskander a je těžké jej odlišit od jednoduchého silničního vlaku

Francouzi měli nakonec raketový systém HADES v rozměrech běžného tahače s návěsem.



HADES. Traktor je obyčejný s nehnanou přední nápravou, ani teréňák, jen terénní pneu. Z dálky je areál k nerozeznání od jednoduchého silničního vlaku

Je to možné i u nás.

Nyní zformulujme první nejdůležitější důsledek kolapsu smlouvy INF – na střelnicích Eurostrategic jsou pozemní odpalovací zařízení nepoměrně účinnější než malé raketové lodě. Jejich raketová salva za jednotku času je několikrát nebo desítkykrát větší než salva lodi při nižších nákladech a větší bojové stabilitě.

Znamená to, že stavba RTO jsou vyhozené peníze? Ano, to znamená. Znamená to, že je zbytečné vyzbrojovat lodě řízenými střelami? Ne, ale musíte to udělat správně a využít silné stránky tohoto typu letadla, jako je námořnictvo.

námořní cestou


Při použití raketových zbraní proti pozemním cílům má flotila, která je drahým prostředkem ve srovnání s armádními raketovými brigádami, kolosální výhodu nad pozemními silami – pro ně nedosažitelná úroveň mobility. Loď je schopna ujet více než 600 kilometrů za den v ekonomickém kurzu. Pro objemné terénní podvozky raketometů je to sama o sobě nedosažitelná hodnota. Ale jde také o to, že aby se mohli srovnávat s lodí, musí být schopni překročit frontovou linii s nepřítelem, nebo pokud není válka na hranicích, tak státní hranici a někdy i více než jednu. A o tom se ani nediskutuje.

Loď navíc dokáže zvýšit rychlost a za den urazit více než 1000 kilometrů. Formulujme tak zásadní rozdíl mezi válečnými loděmi a raketovými jednotkami pozemních sil.

Válečné lodě a formace námořnictva jsou schopny rychle posunout odpalovací linii řízených střel o mnoho stovek nebo tisíců kilometrů, což je pro pozemní raketové jednotky absolutně nepřístupné.

V tomto parametru lodě předčí i letectví - ne vždy bude schopno zajistit přítomnost řízených střel někde v jižním Atlantiku, ale lodě ano. V některých případech bude letectví potřebovat souhlas zahraničních vlád pro prolétání vzdušným prostorem třetích zemí – a není pravda, že to bude fungovat. Letectví bude v každém případě potřebovat tankování ze vzduchu a vážně to omezí jeho schopnosti.

Také lodě, které jsou již rozmístěny v určené oblasti, jsou otřepaně rychlejší než letectví. Zní to nezvykle, ale je to tak. Raketová loď po obdržení rozkazu k úderu vyšle své rakety na cíl maximálně do hodiny, i když se vše odehrává v Karibském moři. Bombardér bude potřebovat mnoho hodin, než doletí na startovací čáru z ruského území.

Navíc je tu ještě jeden faktor.

Zformulujme ještě jednu konkrétní vlastnost lodí jako prostředku boje.

Lodě vyzbrojené řízenými střelami se mohou nacházet v regionu vzdáleném od území Ruské federace, odkud je možné odpalovat rakety na cíl po extrémně dlouhou dobu – měsíce. Zajištěním rotace lodí je možné mít řízené střely ve správné oblasti světa téměř navždy.

Předpokládejme, že máme co do činění s nějakou vojensko-politickou krizí kolem Venezuely. Je snadné si představit nasazení námořní úderné skupiny v západním Atlantiku se stovkou řízených střel – kdybychom byli chytřejší, měli bychom takové schopnosti už na starých lodích a ponorkách, ale nejsme vůbec chytřejší, takže je budeme mít ve druhé polovině roku 2020 na nových lodích a ponorkách. Ale stejně budou. Na fregaty projektů 22350 a 11356 a ponorku Severodvinsk, kterou nedávno odpálil Kalibr, už můžeme rozmístit desítky raket. A takové seskupení při zajištění výměny lodí v něm bude v případě potřeby vždy.

Uveďme příklad z reality - při nedávném vyhrocení situace v syrské provincii Idlib a případných střetech mezi Ozbrojenými silami Ruské federace a Ozbrojenými silami Turecka na syrském území byly nasazeny tři fregaty projektu 11356 ve východní části Středozemního moře s řízenou střelou Kalibr. Musím říct, že tam byli extrémně zranitelní – Rusko šíleně frivolně nechalo flotilu ztratit své protiponorkové síly a Turecko má dobré ponorky s dobrými torpédy a Turecko mělo a má drtivou početní převahu v hladinových silách. I když je celé turecké letectví zaneprázdněno bojem proti ruským vzdušným silám a syrskému letectvu na dvou frontách – v samotné Sýrii a nad Černým mořem, Turci by stále měli dostatek lodí a ponorek, aby zničili naši slabou skupinu bez jejich letadel.

Ještě předtím by k nim ale dorazila salva 24 řízených střel, které by vzhledem k blízkosti tureckého území zasáhly určené cíle velmi rychle, aniž by Turecku poskytly mnohahodinový náskok, protože odpalování raket z kaspické RTO by daly. Toto rozmístění sil, které je obecně chybné, nám nicméně dobře ukazuje, jak správně používat námořní rakety a jaké by měly být jejich nosiče „minimálně“. Turci by museli draze zaplatit za zničení fregat, z nichž každá má 24 raket (72 ve skupině), ne moderní, ale docela bojeschopný radar, vynikající 100mm kanón. Není ani fakt, že náhlý turecký úder na ně by pak po bitvě neumožnil alespoň části lodí střílet zpět Kalibrem. A to je jedna z jejich hlavních výhod oproti RTO, dokonce i v takovém úkolu, jako je odpalování raket na pobřežní cíle.

Jaké další vlastnosti a výhody mají lodě oproti jiným nosičům CD - pozemní odpalovací zařízení a letadla? Důležitou výhodou flotily je schopnost poskytnout masivní salvu.

Každá jednotlivá loď nemusí mít příliš mnoho raket. Například u fregaty Projektu 22350 s dvojicí instalací 3S-14 se zdá logické obsadit v odpalovacích zařízeních pro takové střely maximálně osm buněk, protože také potřebujete mít PLUR pro sebeobranu proti ponorkám a protilodním rakety k ochraně proti hladinovým lodím nebo na ně zaútočit. Ale tři takové fregaty s takovým nákladem jsou již 24 řízených střel při zachování všech ostatních schopností lodi a dvě banální Varshavyanka operující ve stejné oblasti přidají dalších osm střel, aniž by byla dotčena přítomnost torpédových zbraní na palubě. Dalších 22350 24 nového typu s 10 střelami již doplní formaci nejméně o 44 střel, čímž se její celková salva zvýší na XNUMX střel. Přístup modernizovaného „Nakhimova“ ke spojení s touto skupinou a změna „Varshavyanka“ za „Ash“ již zvýší počet simultánních salv daleko nad sto raket. Navíc tam, kam rakety z území Ruska buď nedosáhnou vůbec, nebo budou létat mnoho hodin.

To jsou výhody rozmístění raketometů na lodích – možnost posunout odpalovací čáru kamkoli daleko, možnost zformovat velmi výkonnou (zejména ve spojení s hotovostními bombardéry) salvu malého měřítka (časově stlačenou, masivní) a možnost dlouhé služby v určeném prostoru v neustálé pohotovosti k aplikaci okamžitý zásah.

Samostatně stojí za zmínku ponorky jako nosiče. V současnosti již není plížení ponorek srovnatelné s tím, co bylo před čtyřiceti nebo padesáti lety. Plné využití jejich protiponorkových schopností USA a NATO dramaticky sníží schopnost ponorek skrytého nasazení kdekoli. Ale i za takových podmínek, s náležitými opatřeními k jeho zajištění, se to někdy ukáže jako možné. A pak kromě výhod, které povrchové síly mají, přibude ještě jedna věc – možnost koncentrovat pro nepřítele SKRYTĚ velké množství raket. Ne vždy to vyjde, ale někdy ano. A může mít velkou hodnotu.

Cesta, kterou si námořnictvo zvolilo k rozmístění řízených střel na lodě, bohužel jen málo využívá výhod lodí jako nosičů. RTO kvůli nízké plavební způsobilosti a téměř nulovým schopnostem z hlediska sebeobrany a také kvůli nízké autonomii prostě nemohou plnit takové úkoly v podmínkách, kdy na ně může nepřítel zaútočit. RTO jsou čistě mírovým nástrojem, pokud se nepřítel postaví na odpor, stanou se téměř nepoužitelnými, protože mohou pouze duplikovat pozemní odpalovací zařízení, jejichž výhody oproti RTO jsou zmíněny výše. Jako součást lodní skupiny nemohou ve všech případech manévrovat společně s velkými loděmi, ať už kvůli principu nízké rychlosti (projekt 21631), nebo kvůli jejich rychlé ztrátě ve vlnách (projekt 22800). Ano, a v zásadě postrádají způsobilost k plavbě.


Není nadbytečné připomínat. RTO "Veliky Ustyug" projekt 21631 v bouři. V anotaci je uvedeno sedm bodů, ale i vizuálně je jasné, že ne více než čtyři. O nějakém bojovém použití nebo oddělení od nepřítele v takových podmínkách nemůže být řeč - ve skutečné válce je loď odsouzena k záhubě

V poslední době se ale situace, pokud se nezačala zlepšovat, přestala ohýbat. "Varshavyanki" opouštějí zásoby, mají schopnost používat řízené střely, fregaty projektu 22350 jsou pravidelně pokládány - spása našich sil pro oblast vzdáleného moře a v jistém smyslu poslední naděje neztratit flotilu jako loď. efektivním nástrojem mezinárodní politiky a hypotetickou „velkou“ válkou. Staví se ponorky typu Ash - se všemi nedostatky těchto ponorek pečlivě zatajovanými ministerstvem obrany a velením námořnictva (viz např. článek M. Klimova "APKR" Severodvinsk předán s kritickými závadami pro námořnictvo " nebo jeho článek Na co se zeptat Ashe) stále nesou významný raketový arzenál, navíc v univerzálních odpalovacích zařízeních. A nedostatky lze částečně odstranit i na již postavených lodích, pokud se za prvé uznají a za druhé, pokud se skutečně budou řešit. A není slyšet nic o nárůstu série RTO nad dříve oznámené lodě, což je také dobře.

Za těmito plusy byste neměli ztrácet ze zřetele mínusy – namísto rychlého převybavování starých lodí „Kalibrem“ v nakloněných odpalovacích zařízeních, jejichž vývoj by trval maximálně šest let, od okamžiku otevření ROC do r. produkt obdržel sériový „dopis“, byla zvolena nákladná a časově náročná varianta nahrazení 100mm dělostřeleckých lafet dvojicí odpalovacích zařízení 3S-14 pro BOD a další velké hladinové lodě s nakloněným odpalováním raket – torpédoborce Projekt 956 a 1164 křižníky zůstávají se svými starými zbraněmi. Další podrobnosti naleznete v článku "V úhlu k horizontu." "Caliber" potřebuje nastavení pro nakloněný start ".

Z nějakého neuvěřitelného důvodu nezačalo hromadné vybavování jaderných ponorek projektů 971, 945, 945A a dieselelektrických ponorek projektu 877, alespoň těch, jejichž vyřazení se v dohledné době neplánuje. Je to o to nepochopitelnější, že projekt 971. a projekt 945A byly určeny pro použití odpalovacího zařízení raket Granat a jejich torpédomety jsou uzpůsobeny pro odpalování rakety. Objem modernizace těchto lodí pro použití KRO "Caliber" by nebyl velký. Zatím je ale jasné jen to, že alespoň některé z těchto člunů žádný „Kalibr“ nedostanou a možná ani žádný. To je zvláštní, špatné a nepochopitelné.


Zdálo se, že čluny projektů 971 a 945A byly odsouzeny k tomu, aby jako první dostaly Kalibr. ale něco se pokazilo... Na fotografii - projekt CHKO 971 "Bars"

No a za zmínku stojí i ukončení řady 20385 korvet schopných používat tyto zbraně. Z hlediska obnovy protiponorkových sil, životně důležitých pro námořnictvo, by byla racionální zjednodušená a levnější verze takové korvety, uvažovaná v článku "Lehké síly námořnictva." Jejich význam, úkoly a složení lodi“. A poskytlo by stejné příležitosti pro použití střel, jaké poskytuje jejich umístění na velkých lodích, upravené pro nejhorší (ale ne tak špatné jako RTO) námořní způsobilost.


Příklad toho, jaká by mohla být zjednodušená verze 20385. Radar by se dal vzít podobně jako nainstalovaný na Karakurt RTO - a bylo by to ještě lepší

Tak či onak a výběr toho, na které nosiče přesně by měly být umístěny námořní řízené střely, by měl brát v úvahu silné stránky flotily jako typu letadla - mobilitu, schopnost vést dlouhodobou bojovou službu ve vzdálených oblastech, možnost vytváření silných a hustých raketových salv, schopnost okamžitě zasáhnout úder ihned po obdržení rozkazu, v případě ponorek - možnost skrytého nasazení a zásah nejen masivní, ale také extrémně náhlý pro nepřítele.

Úkoly „raketových dělových člunů“ se však lépe přenášejí na pozemní síly, zejména proto, že nyní neexistují žádné politické faktory, které by to omezovaly. Představa, že pokud v evropské části Ruska nerozmístíme rakety středního a krátkého doletu, dříve zakázané Smlouvou se Spojenými státy, tak to Američané neudělají, je prostě směšná. Američané to stejně udělají, jen ještě nemají ty správné rakety. Jakmile budou ve více či méně masivním množství ve službě, bude následovat nějaká zahraničněpolitická provokace jako sestřelený boeing, který se stane důvodem pro rozmístění těchto zbraní v Evropě.

Znovu opakuji, je to naprosto nevyhnutelné, je to prostě předem dané, Spojené státy neuspořádaly tanečky s tamburínou kolem odstoupení od této smlouvy a ne z tohoto důvodu nyní vytvářejí nové raketové zbraně, aby stály na severoamerickém kontinentu a nebudou tam stát. Takže se teď nemůžeme příliš držet zpátky.

Raketové jednotky pozemních sil jsou nejlevnějším a nejjednodušším prostředkem k provádění úderů na vzdálenost jeden a půl až dva tisíce kilometrů od našich hranic, nebo méně. A námořnictvo by mělo používat řízené střely nejen k "náhradě" pozemních sil, ale s využitím jejich silných stránek nebo v těch podmínkách, kdy budou armádní jednotky nepoužitelné. K tomu potřebuje ty „správné“ nosiče a těch by mělo být hodně.

Tento přístup je důležitý ještě z jiného důvodu.

Řídící střely v úkolech námořnictva


V případě války s nepřítelem s námořnictvem bude muset naše flotila podporovat příznivý operační režim (odkaz Ministerstva obrany Ruské federace) v určených prostorech v době stanovené velením. Jednou z nezbytných podmínek pro udržení příznivého operačního režimu je nastolení dominance na moři v daných oblastech, alespoň dočasně. Tyto problémy jsou podrobněji rozebrány v článku. Stavíme vozový park. Teorie a účel ».

Jednou z podmínek nutných k zajištění dominance na moři může být zničení nepřátelského námořnictva, případně zamezení nepřátelskému použití námořnictva.

V moderním světě zahrnuje námořnictvo téměř všech vojensky více či méně významných zemí letectví, a to jak specializované námořní (protiponorkové, hlídkové), tak i jiné.

Letectvo mnoha zemí, zejména ostrovních, se navíc specializuje speciálně na námořní válčení, na údery proti hladinovým cílům.

V takových podmínkách potřebuje námořnictvo vlastní „dlouhou ruku“, která může udeřit na pobřeží z velké vzdálenosti, aniž by ztrácela čas koordinací takového úderu prostřednictvím nenámořních velitelství. Při současném systému velení je to však a priori nemožné, neboť flotily, kromě té severní, v podstatě splynuly s vojenskými okruhy a velitelé různých formací a operačních skupin námořnictva (např. stálá formace námořnictva ve Středozemním moři) nemají téměř žádné nosiče CD. Přečtěte si více o příkazu v článku „Zničená kontrola. Už dlouho neexistuje jednotné velení flotily“.

Pokud předpokládáme, že je tento problém vyřešen, vyjasňují se ryze námořní úkoly pro lodě vyzbrojené Kyrgyzskou republikou v podmínkách, kdy i pozemní síly mají vlastní rakety podobného doletu. Flotila musí a může používat své rakety v zájmu ustavení nadvlády na moři – k úderům na nepřátelské námořní základny, na jeho letiště, obzvláště důležité - pokud jde o zjištěné nahromadění protiponorkových letadel, jejichž zničení bude pro naši flotilu prostě kritické, protože našimi hlavními útočnými loděmi jsou ponorky a pro ně je letectví hroznou hrozbou.

Takové operace budou vyžadovat velkou zásobu raket a silné a četné salvy a brzké rozmístění nosičů mimo bojový rádius letounu pro úder na základnu, tedy vše, co by měla flotila dělat.

Konečný závěr


Pojďme si to shrnout. Úkoly úderů proti pozemním cílům v dosahu řízené střely z území Ruské federace je nejlepší přenechat pozemním silám - jedná se o nejlevnější způsob a zároveň poskytuje jak maximální palebný výkon, tak maximální bojovou stabilitu raketových jednotek .

Námořnictvo rakety s plochou dráhou letu rozhodně potřebuje a ve velkém množství, ale musí být používány tak, aby byly v maximální míře využity přednosti námořnictva jako typu letadla a nikoliv k „náhradě“ armádních raketových jednotek. Silnými stránkami flotily jsou mobilita, a to schopnost provést startovní čáru co nejdále od území Ruské federace, schopnost zajistit dlouhodobou bojovou službu sil s raketami na velkou vzdálenost od území Ruské federace. Federace, schopnost okamžitě zahájit raketový úder maximální síly na příkaz, schopnost tvořit silné raketové salvy.

V průběhu hypotetické „velké“ války, kromě situací, kdy nezbývá než použít námořní rakety místo armádních nebo ve spojení s nimi, by měly být rakety s plochou dráhou letu používány flotilou k řešení svých operačně-taktických úkolů. , jako součást boje o nadvládu na moři. To je mnohem užitečnější než spotřebovat celou námořní zásobu raket na málo důležité cíle, jako je kaponiéra se stíhacím letounem nebo pevná radiostanice nepřátelských pozemních sil.

Takový přístup je nejvýhodnější pro zemi ekonomicky a pro námořnictvo z hlediska vlastní bojové účinnosti. Vyžaduje to ale prudký nárůst počtu nosičů CD ve vozovém parku a těmi nemohou být RTO pro jejich extrémně omezenou použitelnost. V podmínkách, kdy jsou loďařské schopnosti země omezené, je nutné hromadně vybavit lodě a ponorky starých projektů řízenými střelami Kalibr. Také, až námořnictvo konečně přijde k rozumu a ujme se protiponorkových sil, korvety nebo jiné rozestavěné protiponorkové lodě budou muset být také schopny používat řízené střely, zejména proto, že je to technicky snadné realizovat. Koneckonců, jak již bylo zmíněno dříve, lehké síly nejsou nutně obranné a ne nutně pobřežní.

Je na čase, abychom konečně začali dělat racionální zdravá rozhodnutí.
  • Alexandr Timokhin
  • RIA Novosti, Ministerstvo obrany Ruské federace, dmirg78/forums.airbase.ru, Velká ruská encyklopedie, Spetsneftemash Group LLC, arms-expo.ru, www.loutan.net, militaryrussia.ru, milinfo.org, televizní kanál Zvezda ",
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

257 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +4
    15 2020 апреля
    Alexandre, nerozhodujeme, můžeme jen vyjádřit svůj názor, a to je vše. Tato otázka by měla být adresována Shoiguovi, je zodpovědný za obranu naší země.
    1. +7
      15 2020 апреля
      Mořská síla a řízené střely. Jak může flotila používat Calibre?
      naše salva s "kalibry" od všech nosičů - 120 raket, Američané mají "osy" - 8000 ... ale máme "mořskou sílu" ... a otázky, jak používat ... co
      1. +3
        15 2020 апреля
        Obilná kůrka...
        Do roku 2025 bude Nakhimov a další Yasen, do roku 2027 čtyři až šest fregat, plus Varshavyanka, plus jeden nebo dva modernizované BOD po 16 buňkách, plus možná nějaká ponorka bude modernizována „pod Kalbirem“.
        Amers v zásadě nemají více než 4000 Tomahawků.
        1. +1
          15 2020 апреля
          Teoreticky bude připraven.
        2. +6
          15 2020 апреля
          Přesto je to velmi, velmi málo na to, abychom v době míru „zastrašili a zabránili“ a v době války „ničili“. KR jako Tomahawk a Caliber nejsou nějakou zázračnou zbraní, ale moderní replikou V-1, která v dávkách sestřelila 45 anglických stíhaček a po objevení se amerických 90mm protiletadlových děl s radarovými pojistkami, vlastně zrušili svůj start z voleje. Nevím, kdo by měl být zastřelen za sabotování rozmístění SLCM v NPU (šikmé odpalovací zařízení), pokud to strýc Vova neudělal, pak je čas, aby odešel. Pokud by pak vláda fungovala lépe, tak jedině na Republiku Kazachstán, pr. A pro každý EM pr.1241 a BOD pr.8 by se 12-956 SLCM mohlo stát světlem namísto Bells and Mosquitoes. Bylo by tedy možné získat za pár let až padesát nosičů BNK SLCM s celkovým počtem až 1155 CR... Plus podmořské síly. A nebylo třeba utrácet peníze za "nerozumím čemu", mluvím o RTO nesoucích až 12 SLCM. Ukazuje se, že každá buňka nás stojí miliardu rublů!!! A samotné RTO jsou pro flotilu zátěží, protože vlastně neexistuje žádná protiletadlová obrana, žádná protivzdušná obrana, což znamená, že je musí krýt alespoň korvety a fregaty, které také „plakaly kočkou“. A kdo za to může?
          1. +1
            15 2020 апреля
            A kdo za to může?


            Nikdo. Ale to není otázka, nic se nezmění na tom, že někteří výhybkáři budou potrestáni. Musíme opravit chyby.
        3. 0
          17 2020 апреля
          Citace: timokhin-aa
          Slepice po zrnu...

          Letos by měly jít do provozu dva MAPL typu Yasen-M, každý se 40 (pokud Onyx nebo Zircon) nebo dokonce 50 (pokud Calibre) CR na palubě. Tedy ihned + 80 - 100 CR.
          Varshavyanka - od 8 do ... nejméně 18 (ale to je nepravděpodobné) "Kalibrů".
          "Admirál Kasatonov" - 16 KR.
          BOD "maršál Shaposhnikov" - 16 KR.
          RTO, kolik loďařský "bůh" dá, nevím, ale měly by být.
          A mimochodem začala modernizace MAPL typu „Pike-B“ pro přenášení „Kalibr“ – první se již vrátil do služby.
          1. 0
            17 2020 апреля
            U Pike není jasné, kolik z nich bude kalibrováno. Některé lodě mají v plánu jen je opravit a to je vše.

            Pro zbytek - bude to tak. Trochu tam, trochu sem.
            Corvetty 20385 ještě zapomněly dva kusy
          2. +1
            17 2020 апреля
            Citace z bayardu
            BOD "maršál Shaposhnikov" - 16 KR.
            Na jedné straně - "ANO" !! Samozřejmě !! chlapík ale na druhou stranu výměna náplně je jedna věc, ale co zdroj elektrárny?! Nerestartuje se! Průmysl Ruské federace nevyrábí nové podobné ukrajinské motory s plynovou turbínou (pro BSK 1155). Centrum pro stavbu motoru s plynovou turbínou MARINE a montáž převodovky (jako "Zarya-Mashproekt" v rámci Unie), není postaven?! No, jako příklad by vám měl stačit "Chabanenko" a další. "postupně slábnoucí BOD 1155 SF" ... Mělo by tedy smysl pokračovat "modernizace po vzoru Shaposhnikov" zbývá 1155?! požádat Ne A bez ohledu na to, jak moc mě to s Vitaliym mrzelo, ale je to pravda. odvolání SW. Alexander Timokhin, tento problematický aspekt při stavbě motorů s plynovou turbínou (stejně jako při výrobě převodovek) z neznámého důvodu obchází .... cítit odvolání Je to škoda?! každý tomu rozumí stavba motoru „Saturn“ je tradičně více pohlcen problémy letectví a ne flotily. Proto jsem výše zdůraznil přesně - Marine !!! hi Všiml si rychlostii plánované) převody do flotily téhož 22350?! No, to znamená, že náš průmysl není schopen dodat elektrárnu pro fregatu VI 5400 tun, což je rychlejší než jedna loď z pěti (!!) let ... tam je dle Wiki určeno pouze "Amelko" na 5-5,5 roku a zbytek standardně minimálně 6 let !!! jištění Čínské námořnictvo přitom rytmicky každé čtyři (a někdy i tři) roky dostává z pokládky EM 052 D ve VI 7500 tun a s elektrárnou, jak výkonově, tak principiálně (schéma CODOG), podobně jako naše 22350 ?! ano Navíc schopný rozptýlit loď s větším VI až 30 uzlů !!! mrkl ano Pokud to bude pokračovat, pak všechny naše programy stavby lodí a jejich efekt budou téměř nulové!!! Bez vytvoření centra pro stavbu lodních motorů s plynovou turbínou a montáž převodovek (jako Zarya-Mashproekt), po sedmi letech (to znamená již do roku 2027!!), dokonce Námořnictvo a obdrží 8 fregat 22350 ve svém složení, pak do té doby všechny zbývající BSK 1155 "půjdou dolů bez motorů" a flotila zůstane s kolosálním nedostatkem BNK první řady!! Možná Nakhimov za sedm let ožije, ale se jistě zotaví z opotřebení "Petr Veliký" a / nebo "Varyag" (nebo možná oba)?! pláč
            1. 0
              17 2020 апреля
              S opravou elektrárny "Shaposhnikov" byl velký problém a dokonce někteří navrhovali, že to nepůjde, ale ... udělali to, což znamená - NAUČENÍ. Proto bylo rozhodnuto o podobné generální opravě s modernizací zbytku lodí řady. Chtěl bych doufat, že oprava následných sesterských lodí bude znatelně rychlejší a zábavnější - stejně je to snazší na vroubkované. Jiná věc je, na jaké kapacity jdou 1155 modernizovat, když jen v loděnici Vladivostok, tak nebudou mít moc času, ale když se o tohle postarají v Severodvinsku, tak ve dvou proudech, třeba to dopadne alespoň některým z nich (1155) prodloužit dobové služby. Zdá se, že „Šaposhnikov“ byl prodloužen o 20 let. Ale i kdyby to šlo 15 let, už je to dobré.
              Mimochodem, ti, kteří následují pro modernizaci BOD, místo druhého děla, mají možnost umístit ne 2, ale 3 UKKS - na 24 CR, jako na 22350+\22350.1, což výrazně posílí loď.
              Co se týče nových elektráren pro fregaty, vše ukáže spouštění a námořní zkoušky. Pokud vše klapne, pak bude zajištěn rytmus dodávek nových elektráren s počátečním tempem minimálně 2 soustrojí ročně. O tom svědčí i to, že již druhým rokem byly položeny dvě nové fregaty 22350+. Ale záložky a 22350M jsou na cestě, pravděpodobně příští rok.
              Stavba námořních motorů se nemohla zrodit náhle, jedním kliknutím, a proto trvalo celých 5 let (před loňským převodem první sady k zákazníkovi) a skutečnost, že loď se již připravuje na start, napovídá, že instalace elektrárny proběhla bez zvláštních problémů a mnohem rychleji, než se čekalo (spustit se chystali v létě, ale teď řekli, že to bude nejpozději v polovině května). Zbývá počkat na námořní zkoušky a bude zcela jasné, zda se stavba námořních motorů zrodila v Rusku.
              Opravdu doufám, že tomu tak bude, protože na dvou UDC položených letos budou hlavní elektrárny s největší pravděpodobností stejné jako na 22350.
              A tempo výstavby nových lodí od té doby (až bude jasné, že elektrárny fungují správně) bude podle očekávání 4-5 let, v závislosti na VI (22350 nebo 22350M). Podívejte se například na dobu stavby předchozí „indické“ série fregat – tam je vše na úrovni světových standardů (časově).
              K čínskému tempu jsme samozřejmě daleko, ale nemůžeme se dívat na načasování stavby našich lodí při absenci elektrárny, kdy Ukrajina i Německo odmítly dodat, ale my jsme neměli své vlastní (jaké překvapení). Došlo ke zpožděním kvůli nedostupnosti systému protivzdušné obrany. Nyní je to minulost - „Polyment-Redut“ byl připomenut a v sérii byly první domácí elektrárny namontovány na loď rychleji, než je stanovený čas.
              Už NEJSOU ŽÁDNÉ bariéry.

              Ale nadobro by Rusko vrátilo své rodové země Novorossii a Malou Rus a s nimi Zorya-Mashproekt a Nikolajevské loděnice a Južmaš s Južnoje Design Bureau a Kyjev s Charkovem s Antonov Design Bureau ... hora problémů by být z ramen spadl.
              Po 5 letech snad všech 8 kusů. 22350 již bude v provozu, část BOD (alespoň několik dalších kusů) byla modernizována, „Nakhimov bude do roku 2022/23 stále mimo modernizaci a Petr Veliký půjde na modernizaci a Varjag ... poslouží zatím (nemůžete Pacific Fleet vystavit úplně), ale po pár letech - na opravy (ale samozřejmě bez modernizace) s prodloužením služby na dalších 10 let...a na odpočinek.
              Brzy bude veseleji. nápoje
              Koronovirus nás netrápí. tyran
    2. +9
      15 2020 апреля
      Síla veřejného mínění by se neměla podceňovat. Můj první článek o „VO“ byl o potřebě porazit sérii „korvet“ 20386 jako lodě škodlivé pro zemi.
      Zdá se tedy, že jsou poraženi.
      A proslýchá se, že série 20380 může být obnovena.
      A jediný byznys byl – dát materiál, který si přečte milion lidí.

      Samozřejmě je ještě brzy na to se radovat, možná se tento nakonec napil a byl posunut dál, ale šance na návrat ke zdravému rozumu jsou nyní mnohem vyšší než před dvěma lety.
      Musíte se zkrátka třást.
      Toto téma s raketami jsem již nastolil v jiných publikacích a budu ho nastolovat i nadále.
      1. +2
        16 2020 апреля
        Citace: timokhin-aa
        A proslýchá se, že série 20380 může být obnovena.

        alespoň něco... požádat
        1. 0
          16 2020 апреля
          To ještě zdaleka není tvrdá skutečnost. Tichomořská flotila a NEA tyto korvety společně vymáhají, Moskva tvrdí, že se nic nestane, kdo vyhraje, je otevřená otázka.
          1. 0
            16 2020 апреля
            Citace: timokhin-aa
            kdo vyhraje, je otevřená otázka.

            a nebudou na vás mávat na Shakespeara – přesněji na tuto otázku? poslední kapka... cítit
            1. 0
              16 2020 апреля
              Myslím, že zatím. Je potřeba sbírat informace a více zasvěcených.
              1. 0
                16 2020 апреля
                Citace: timokhin-aa
                Je potřeba sbírat informace a více zasvěcených.

                Ano, ale bylo by hezké použít váš (a další) polemický vývoj v článcích a ukázat bezútěšný obrázek PLO pro SSBN, zejména v souvislosti s vydáním Albatrosů a extrémně kontroverzním projektem (o plavbě na moři a vrtulníku) projekt vytvořit jejich náhradu založenou na karakurtu .. . cítit
                Neber to prosím jako lekci... cítit
                1. 0
                  17 2020 апреля
                  O Karakurtu jsem již psal - nebylo by tak špatné, kdyby se místo RTO dělal jako víceúčelový. To je mnohem lepší než nic a ve skutečnosti by to bylo rychlejší než s korvetami.
                  Podle lodí OOP přemýšlím, jak psát.
                  1. 0
                    17 2020 апреля
                    Citace: timokhin-aa
                    nebylo by tak špatné, kdyby se místo RTO dělalo jako víceúčelové.

                    není realistické - vše je třeba předělat a dostanete korvetu ... požádat proč další - malá zoo? a vysídlení pro Severní flotilu a tichomořskou flotilu nestačí... požádat a jaké OOP bez vrtulníku? cítit Pokud uděláte sérii 20-25 kýlů, pak cena prudce klesne cítit
                    1. 0
                      19 2020 апреля
                      Existuje důvod se domnívat, že pokud si úplně nevyberete loď, ale omezíte se na našroubování GAS Ekhopoisk a Vignette - light a přidání 4-6 TPK balíčku, je docela možné splnit zvýšení / a o 50 tun a minimální navýšení ceny.
          2. 0
            17 2020 апреля
            Citace: timokhin-aa
            Tichomořská flotila a NEA tyto korvety společně vymáhají, Moskva tvrdí, že se nic nestane, kdo vyhraje, je otevřená otázka.
            No, zatím pár dalších 20380 korvet by neublížilo Pacifické flotile na NEA (ve formě 20385 je vhodnější (!) ..), dokud se nerozhodnou o elektrárně, uspořádání a složení zbraně za 11664 pro PLO. A pak doufám, že 11664 úplně nahradí 20380. Pokud by zvládli 16SD-500 a udělali z nich „čtyřnásobnou elektrárnu“ (analogicky s 20380), pak by VI a rozměry (dosahující 124 metrů) umožnily dokonce i důstojnou náhradu za 11664 R / M z roku 11356, s VI cca 2700 -3000 tun, a 16 VPU UKSK (od slova -Easy) !!!
            1. 0
              19 2020 апреля
              Tichomořská flotila nebude v případě nouze zasahovat minimálně 8 lodí. 4 do Vladiku a 4 do Kamčatky.
  2. +1
    15 2020 апреля
    Něco, co mám jen malou představu o kampani malé raketové lodi v jižním Atlantiku, snad kromě něčího přistávacího doku.
    1. +2
      15 2020 апреля
      Píšu tedy o tom, že nejsou potřeba. Tahle loď nebude moci plout do jižního Atlantiku, v žádném případě.
      Ale fregata nebo torpédoborec je docela. A jaderná ponorka - docela.

      Proto je třeba vše postavit na hlavu.
      1. +1
        15 2020 апреля
        Citace: timokhin-aa
        nejsou potřeba. Tahle loď nebude moci plout do jižního Atlantiku, v žádném případě.
        Alexander, hi
        1. Pokud by RTO nebyly potřeba, nestavěly by se. Mají jiný úkol než „velcí“ bratři. RTO jsou ochranou a obranou BMZ. A to, že se používají proti pobřeží, je z naší "pozemní" chudoby a nedostatečnosti armádních sil.
        Když se ukázalo, že Baltic má holou hřbetu a nemá ani jednu (!) NK s KR-PKR, bylo nutné, aby bylo možné chránit Len.VMB, předjet 2 RTO z Černomořské flotily. Nebo jste už zapomněli?
        2. RTO byly najednou vlečeny (odvedeny) z Černého moře na uzavírce do BS do Středozemního moře. A teď tu máme Tartus – nařídil sám Bůh.
        3. Neviditelnost a rychlost pohybu dělají z těchto malých člunů "dýhové boty" ve schopných rukou zkušeného a mazaného námořního velitele.
        Proto není vše tak zřejmé, jak to leží na povrchu.
        1. +3
          15 2020 апреля
          1. Jak mohou něco chránit, prosím, vysvětlete mi to?
          2. To jsou mírové triky, jedna ponorka dokončí tolik RTO? kolik má torpéd.
          3. Nejsou nenápadné a rychlost na přechodu je tam malá. Buyan-M má maximálně 26 uzlů. O jaké rychlosti to mluvíš?
          1. +1
            15 2020 апреля
            1. RTO jako protilodní raketová platforma mohou být hrozbou pro všechny NK v dosahu jejich zbraní. Proto Zelyony Dol a Serpukhov sídlí v Kronštadtu, ačkoli jsou součástí 36. BrRKA.
            2. Je nepravděpodobné, že ponorka bude lovit RTO. Mají větší cíle než 800 tun železa.
            3. Ale kromě "Buyanov-M" existuje také projekt 1239 t. "Samum" s 55 uzly. Kdo brání (v budoucnu) umístit na ně nakloněná odpalovací zařízení pro 3M-54? Nebo to Korán nedovoluje?
            No, když si chceš promluvit, nech mě pár slov k článku:
            1. K otázce role námořnictva v ozbrojeném boji budoucnosti.
            Tuto problematiku zvažujete z pozice Yankees podle konceptu „Flotila proti pobřeží“. Proti pobřeží máme pouze RPKSN a APKR-KRBD s příslušnými zbraněmi. Ano, aby demonstrovali schopnosti, ukázali, že RTO s ponorkami se mohou uhýbat a zasahovat cíle v hloubce protivníkova území (1600-2500 km) s Kalibry (3M14).
            Náš koncept pro všeobecné síly (které zahrnují RTO) je "Flotila proti lodím a námořním základnám." Maximum - BC ve vzdálenosti až 100-150 km od okraje vody. Zároveň, pokud jde o infrastrukturu - pouze SBP, dobře, pokud jsou cíle v kontrastu s radarem (například zařízení na skladování ropy) - pak se protilodní střely vejdou. Zbytek je BRAV a RV Land plus letectví...
            2. Co se týče nákladů na RTO a divizi Calibre.
            Kolega Jonht (Eugene) Dnes, 10:22 napsal. Hlasoval jsem pro něj, protože. Naprosto souhlasím. nebudu se opakovat.
            3. Možná jste slyšeli něco o univerzálních zásobovacích lodích, RTB, zbrojních lodích, náhradních zásobách a oblastech doplňování. Takže pokud je tam molo a můžete se k němu přiblížit, tak za 2 hodiny budou moci RTO znovu vyrazit na moře s plným BC. Proto - ne skutečnost, že jsou jednorázové.
            4. Je nesprávné porovnávat RTO s fregaty.
            Mají různé účely a úkoly k řešení, oblasti databáze. Ale i mimo pobřežní zónu protivzdušné obrany mohou RTO operovat jako součást KPUG pod krytím lodí nesoucích „skupinové“ systémy protivzdušné obrany. (V námořnictvu se jim říká „komplexy protivzdušné obrany středodaleké zóny“).
            5. Na přezbrojení všech "starých" člunů a lodí na 3M-14 / 3M-54.
            Při této příležitosti mimoděk zmínil Sergey 777 (Dr. Ne) Dnes, 10:28, ve světle skutečnosti, že "nebude dost pro všechny Kalibry." Zdá se mi, že problém je jiný: cena / účinnost (!) A "životní cyklus" starých lodí není neomezený. Nové, speciálně vyrobené na míru, budou levnější, odolnější a efektivnější, s modernizační základnou pro 3M22.

            A tak jsem ti vděčný alespoň za to, že věnoval pozornost flotile. A vždy tu budou kontroverzní momenty. Neboť každý gopher si myslí, že je agronom (vidět bitvu zvenčí a není den bez služby v námořnictvu) smavý
            Hodně štěstí a zdraví! hi
            1. +1
              15 2020 апреля
              1. RTO jako protilodní raketová platforma mohou být hrozbou pro všechny NK v dosahu jejich zbraní.


              Upraveno pro:

              1. Zastaralost nepřátelských dat – stejný LCS má 44 nebo 47 uzlů, v závislosti na typu lodi. Opustí sektor GOS a hotovo a protilodní střely tam jsou jen 3M54, Onyxy z ​​nich nelétají.
              2. Přítomnost externího řídícího centra, protože samotné Bóje neumí mířit - na hardwarové úrovni není možnost, EDC lze spočítat pouze na tabletu na kalkulačce a hotovo. s odpovídající chybou.

              2. Je nepravděpodobné, že ponorka bude lovit RTO. Mají větší cíle než 800 tun železa.


              No, za prvé, ne 800 tun železa, ale potenciální přítomnost 8 subtilních raketometů s jadernými hlavicemi. Myslím, že ještě před oficiálním zahájením konfliktu budou hozeni speciálem. síla ke zničení. Cíl je bezzubý i nehybný a nebezpečný zároveň – takoví lidé dlouho nežijí.

              Na druhou stranu jste polský ponorkář, máte diesel-elektrickou ponorku 877 a úkol těžit ve Finském zálivu, k dispozici je také 6 cool torpéd se specifikacemi, pro každý případ, a lithium-iontové baterie instalované speciálně pro tento obchod.
              A tady těžba.

              Jak vás mohou RTO zastavit? V žádném případě.
              A ponorky s minami jsou mnohem pravděpodobnější hrozbou než většina hladinových lodí.

              Náš koncept pro všeobecné síly (které zahrnují RTO) je "Flotila proti lodím a námořním základnám."


              Takže, o čem to píšu? Nikoli flotilu proti pobřeží obecně, ale proti námořní základně. Proč potřebujeme CR. Co hodláte zasáhnout na námořní základně?

              Možná slyšeli něco o univerzálních zásobovacích lodích, RTB, zbrojních lodích, náhradních zásobách a oblastech doplňování.


              Slyšel jsem, ale pokusíte se spustit raketu do cely v moři. Zatím se to nikomu nepodařilo. Slyšeli jste o příběhu se skládacími jeřáby na Mk41?

              4. Nesprávné srovnání RTO s fregatami.
              Mají různé účely a úkoly k řešení, oblasti databáze.


              Srovnání je v rámci řešení jednoho problému - zásahu řízených střel podél pobřeží. A praxe potvrzuje oprávněnost takového srovnání - úder CD na pobřeží je jedinou skutečnou bojovou misí, která byla stanovena pro fregaty a RTO a řešena s použitím zbraní. Tak proč neporovnat?
              Stejné peníze jdou do RTO a fregat.

              cena/efektivita (!) A „životní cyklus“ starých lodí není neomezený. Nové, speciálně vyrobené na míru, budou levnější, odolnější a efektivnější, s modernizační základnou pro 3M22.


              A kde jsou, nové lodě? Žádná volba.
              1. +1
                16 2020 апреля
                Citace: timokhin-aa
                stejný LCS má 44 nebo 47 uzlů, v závislosti na typu lodi.
                RTO nejdou tak daleko, aby potopily doslovné produkty u pobřeží Spojených států. RTO chrání své BMZ před nepřátelskou invazí. Jde o bojové použití RTO
                Citace: timokhin-aa
                přítomnost externího řídicího centra,
                Ano, tam je. Již i UAV typu „Altius-RU“ mají 2-cestné uzavřené spojení s ISZr a řídícím centrem. A námořnictvo již objednalo tyto UAV.
                Citace: timokhin-aa
                potenciální přítomnost 8 subtilních CR s jadernými hlavicemi. Myslím, že ještě před oficiálním zahájením konfliktu budou hozeni speciálem. síla ke zničení. Cíl je bezzubý i nehybný a nebezpečný zároveň – takoví lidé dlouho nežijí.
                1. Alexandro, hned je jasné, že jsi s SBC a nakládáním jednotek jimi neměl nic společného.
                2. Speciální jednotky budou vrženy především na větší nosiče, počínaje APRK a rpkSN a konče RKR s FR a Korv. A RTO a další drobnosti budou chyceny podle zbytkového principu.
                3. Vážně mě "zaráží" váš popis této třídy lodí!
                Citace: timokhin-aa
                Jste polský ponorkář, máte dieselelektrickou ponorku 877 a máte za úkol těžit ve Finském zálivu,
                1. Jsem SOVĚTSKÝ ponorkář! A já jiný nebudu.
                2. Páni "Orzhel" nejsou po požáru ve službě. Cobeny jsou položeny, nejdou na moře. Chystají se koupit rakety A-19 od Švédů, ale zatím žádné "penyonzevy" nejsou (na 4 jednotky je potřeba 2,4 miliardy dolarů)
                3. Flotila Polské republiky nemá za úkol blokovat Finský záliv. Po odchodu Němců do Severního moře jsou zodpovědní za blokádu Baltského průlivu, aby zabránili lodím Baltské flotily vplout na faersko-islandskou hranici a bojovat proti NK v předprůlivové zóně.
                Citace: timokhin-aa
                nainstalované lithium-iontové baterie.
                A teď se pusťte do těžby Jak vás mohou RTO zastavit?
                Polsko si to nemůže dovolit. Zdroje Li-I jsou pouze mezi Japonci a pak v jediné kopii na 11. budově Soryu.
                Citace: timokhin-aa
                Nikoli flotilu proti pobřeží obecně, ale proti námořní základně. Proč potřebujeme CR. Co hodláte zasáhnout na námořní základně?
                1. Kaspičtí ukázali, že to jde nejen na námořní základně.
                2. Před příchodem CRBD existovala velmi wow torpéda s SBP.
                Citace: timokhin-aa
                Pokusíte se spustit raketu do cely v moři. Zatím se to nikomu nepodařilo.
                Proč v moři? Je to možné v PMB, na molu / plovoucím kotvišti a dokonce i s autojeřábem. V té době jsme to udělali. A nikdo si nestěžoval...
                Citace: timokhin-aa
                Úder CD na pobřeží je jedinou skutečnou bojovou misí, která byla přidělena fregatám a RTO a byla řešena pomocí zbraní.
                No, o čem to mluvíš? Univerzální síly mají hlavní úkol NK/PL na moři. A na námořní základně pracují hlavně RV a AV.
                Citace: timokhin-aa
                A kde jsou, nové lodě?

                Na cestě. 24.04.2020 položí 6 dalších jednotek pro námořnictvo. Budeme žít - nezemřeme!
                1. -1
                  16 2020 апреля
                  RTO nejdou tak daleko, aby potopily doslovné produkty u pobřeží Spojených států.


                  A kde jste přišel na to, že přímořské produkty budou u pobřeží Spojených států? Myslíte si, že byly vyrobeny k obraně pobřeží Spojených států?

                  RTO chrání své BMZ před nepřátelskou invazí. Jde o bojové použití RTO


                  Opakuji vám - hlavní hrozbou v BMZ jsou ponorky, letadla a každá maličkost od raketových člunů po LCS. Jak se proti tomu mohou RTO chránit?

                  Ano, tam je. Již i UAV typu „Altius-RU“ mají 2-cestné uzavřené spojení s ISZr a řídícím centrem. A námořnictvo již objednalo tyto UAV.


                  No a RTO si budou muset počkat, až data z těchto UAV dorazí na nějaké velitelské stanoviště nebo velitelskou loď a odtud již v podobě řídícího centra do RTO - i když je uel v rádiovém horizontu. U Buyků je to přesně ten případ.
                  A když je vítr nad dráhou?

                  1. Alexandro, hned je jasné, že jsi s SBC a nakládáním jednotek jimi neměl nic společného.
                  2. Speciální jednotky budou vrženy především na větší nosiče, počínaje APRK a rpkSN a konče RKR s FR a Korv. A RTO a další drobnosti budou chyceny podle zbytkového principu.


                  Také v Baltském divadle?
                  Nemyslíš za nepřítele.

                  3. Flotila Polské republiky nemá za úkol blokovat Finský záliv. Po odchodu Němců do Severního moře jsou zodpovědní za blokádu Baltského průlivu, aby zabránili lodím Baltské flotily vplout na faersko-islandskou hranici a bojovat proti NK v předprůlivové zóně.


                  Úkoly se mohou měnit, otázkou jsou příležitosti

                  Polsko si to nemůže dovolit. Zdroje Li-I jsou pouze mezi Japonci a pak v jediné kopii na 11. budově Soryu.


                  No bude to nutné - zaplatí američtí soudruzi. Na druhou stranu, i když nezaplatí, nezruší to podvodní hrozbu, stejně jako skutečnost, že se jedná o HLAVNÍ hrozbu.
                  A co RTO?

                  Proč v moři? Je to možné v PMB, na molu / plovoucím kotvišti a dokonce i s autojeřábem. V té době jsme to udělali. A nic, nikdo si nestěžoval


                  Takže, o čem je článek? četl jsi to? Je mnohem snazší tohle všechno dělat na pozemních instalacích, než reptat s RTO a neustálými návraty na základnu.

                  No, o čem to mluvíš? Univerzální síly mají hlavní úkol NK/PL na moři. A na námořní základně pracují hlavně RV a AV.


                  Vaše myšlenka se od článku odsunula někam jinam. Podívejte se znovu, jaká myšlenka tam zazněla.

                  Na cestě. 24.04.2020 položí 6 dalších jednotek pro námořnictvo. Budeme žít - nezemřeme!


                  Dva jasany a dvě fregaty. Navíc, jasany nejsou skutečností, že s odstraněnými zárubněmi. Vědí doručovatelé, co řekli o Kazani? "Tohle je neplatné."
                  To už je ale nový projekt, který se zdá být bez nedostatků Severodvinsku.
                  A stavět se budou dlouhé roky, za tu dobu bude mnohem více lodí vyřazeno z provozu, protože oprava lodí nám opravdu nefunguje a modernizace stávajících jednotek se téměř neprovádí.
                  Co je přímo v článku.
                  No, dva UDC, se kterými je všechno hodně zablácené
                  1. 0
                    16 2020 апреля
                    Citace: timokhin-aa
                    A kde jsi se vzal

                    Z účelu těchto lodí.
                    Jak se proti tomu mohou RTO chránit?
                    EU-ale hotovostní zbraně. Stejně jako tomu bylo při incidentu s Gruzínci.
                    No, RTO budou muset počkat
                    Máte mylnou představu o moderním systému velení a řízení sil. NK není loď. Vesmír je blízko! nad vaší hlavou. A vše je online.
                    Nemyslíš za nepřítele.
                    Nikdy! Ale nikdo nezrušil zpravodajské zdroje, takže, zavolejte...jak bohatý.
                    Úkoly se mohou měnit, otázkou jsou příležitosti
                    A já o tom. Pouze "podle oblečení (možností) natáhnout (nastavit) nohy (úkoly)." Jinak je vůz před koněm. Moji protějšky se neangažují v manilovismu. Ne jejich profil!
                    to neruší podvodní hrozbu, stejně jako skutečnost, že se jedná o HLAVNÍ hrozbu.
                    Záleží na kterém MTVD. Pro „malé“ jsou hlavní hrozbou protilodní střely. V Baltu - Rka a Av.
                    myšlenka kamsi pryč od článku odplula... jaká myšlenka tam zazněla.
                    Stává se vám to. Například, když jste začali vycházet o SBP na „smažení“, bylo naloženo 8 silných šlehačů ...
                    Podle vašeho vytrvalého apelu na článek jsem si ho musel znovu pozorně přečíst. Není neporazitelná. Ale tady je to, s čím nemohu souhlasit:
                    1. Navzdory názvu je více než polovina materiálu o pobřežních instalacích. A z 11 fotografií jsou pouze 4 a 1 příběh věnován flotile.
                    2. Mnoho svobod a výhrad, jako jsou armádní lodě (228000 XNUMX, aby odsunuly startovací čáru CD (pak to však opravili a začali nasazovat dopředu), "Křižující střely v úkolech námořnictva" ( ?) Ve skutečnosti jsou úkoly stanoveny pro SÍLY, nikoli pro prostředky referenčního ozbrojeného boje.
                    3. Absolutně se nevyznáte v „Základech přípravy a vedení operací...“ (nebylo to „dáno“ každému, ale přesto...) Odtud vycházejí absurdity jako:
                    - úder sil flotily na BC v jejich vlastním zájmu, bez koordinace akcí s ostatními pobřežními velitelstvími.
                    Horlivost je pochopitelná, ale pouze flotily v pobřežních oblastech budou jednat v zájmu front a zpravidla podle plánů První operace nebo podle úkolů stanovených velitelstvím fronty (nyní tzv. provozní směr).
                    4. Tvrzení, že Středomořský OS nemá téměř žádnou ČR (?) je ochuzeno o základy.Víte, ono také nemá stálé složení lodí!
                    Ale "dorazte" do Středozemního moře třeba 1144.2 a pár 22350M a pod vodou bude vrtět ocasem i 949MA - a hned bude ... raket dost. Tak to není pravda!
                    5. Jako námořní důstojník vám nedoporučuji „tlačit, jak daleko chcete“ síly flotily (lodí), aniž byste zajistili jejich bojovou stabilitu. I 955A a 885M bych zachránil před tvým neuváženým krokem. AHA.
                    A tak nic, můžete číst a argumentovat. Za což vám samozřejmě děkujeme od veřejnosti.
                    1. -1
                      17 2020 апреля
                      Z účelu těchto lodí.


                      Měli a stále mají jiný účel.

                      EU-ale hotovostní zbraně. Stejně jako tomu bylo při incidentu s Gruzínci.


                      Buik by v té situaci neuspěl - není kde získat řídící centrum. MRK 1234 je stále oblouková loď zcela podle možností REV. Ale i kdyby byla bóje předána řídícímu středisku, pak si pamatujme, že gruzínský člun se ukázal jako příliš malý cíl, protilodní střely minuly a dokončily to systémem protivzdušné obrany Osa. Má Buyan-M systém protivzdušné obrany (nepočítáme ohýbání)?

                      Máte mylnou představu o moderním systému velení a řízení sil. NK není loď. Vesmír je blízko! nad vaší hlavou. A vše je online.


                      Tato mimosériová byla na papíře hladká. Spočítá vám satelit EDC? Rozezná falešný cíl od lodi?

                      Pro „malé“ jsou hlavní hrozbou protilodní střely. V Baltu - Rka a Av.


                      Opět spekulujete za nepřítele.

                      Stává se vám to. Například, když jste začali vycházet o SBP na „smažení“, bylo naloženo 8 silných šlehačů ...


                      Co ti brání? Nic. V důsledku toho nepřítel vyřeší tento problém preventivně. Takže vaše teze, že RTO jsou údajně nezajímavý cíl, je velmi vzdálená realitě.
                      Toto je bezbranný cíl, pokud mluvíme o Buyan-M. Ale docela zajímavé.

                      3. Absolutně se nevyznáte v „Základech přípravy a vedení operací...“ (nebylo to „dáno“ každému, ale přesto...) Odtud vycházejí absurdity jako:
                      - úder sil flotily na BC v jejich vlastním zájmu, bez koordinace akcí s ostatními pobřežními velitelstvími.
                      Horlivost je pochopitelná, ale pouze flotily v pobřežních oblastech budou jednat v zájmu front a zpravidla podle plánů První operace nebo podle úkolů stanovených velitelstvím fronty (nyní tzv. provozní směr).


                      Jaký je zvyk redukovat nekonečné množství potenciálních konfliktů budoucnosti na zajištění boku armády? Myslíte si, že pokud bude válka, tak pouze proti USA a NATO a to pouze na území sousedních zemí? Ani zdaleka.

                      4. Tvrzení, že Středomořský OS nemá téměř žádnou ČR (?) je ochuzeno o základy.Víte, ono také nemá stálé složení lodí!


                      Otázkou je, že nyní pro takové formace normálních lodí s KR není ani možné je naverbovat, spočítat je v řadách na prstech. Kromě RTO, které lze použít pouze v případě, že nepřítel neklade odpor.

                      5. Jako námořní důstojník vám nedoporučuji „tlačit, jak daleko chcete“ síly flotily (lodí), aniž byste zajistili jejich bojovou stabilitu.


                      Navrhl jsem to?
            2. -5
              15 2020 апреля
              "Zvažujete tuto záležitost z pozice Yankees podle konceptu „Flotila proti pobřeží"." - A z jakého jiného úhlu pohledu může pan Timokhin uvažovat o otázkách ruského námořnictva?
              "Neboť každý gopher si myslí, že je agronom (vidět bitvu zvenčí a není den bez služby v námořnictvu)“- Vynikající popis pana Timokhina a jeho výtvorů!
              "Síla veřejného mínění by se neměla podceňovat. Můj první článek o „VO“ byl o potřebě porazit sérii „korvet“ 20386 jako lodě škodlivé pro zemi.
              Zdá se tedy, že jsou poraženi.
              A proslýchá se, že série 20380 může být obnovena.
              Ale šlo jen o to dát materiál, který se bude číst milionů lidí
              "- No, prostě Napoleon z pera, tenhle pan Timokhin, jakýsi hrdina-inspektor pro Gogola! Timokhin se rozhodl bodnout - to znamená do márnice! Vážený pane Timochine, odkud se bere milion? Kdo vás čte mimo "VO"?
              Myšlenka článku je opět jednoduchá a zavání - MO je banda hlupáků, chudáci námořní úřady pod něj spadly a jen pan Timokhin a jeho kanadští příznivci ví, jak nasadit tu pravou chudou ruskou flotilu cesta. Jednak rozbít celý plánovaný program, zruinovat rozpočet, pak začít od nuly něco, co laik a amatér, který nikde nesloužil, který nebyl důstojníkem, který neměl žádné vzdělání, skvělý a vševědoucí pan Timokhin, považuje za nutné ? Jakýsi Navalnyj z vojenských a námořních záležitostí, v čele "veřejnosti", v čele s měšťany a aktivisty, polovzdělanci a laboranty, selhal a neúspěšně. Tato veřejnost by měla řešit problémy armády a námořnictva?
              1. Komentář byl odstraněn.
              2. -6
                16 2020 апреля
                Tupý pan Timokhin, když je uražen, není sám schopen něčeho originálního. Proč takový spisovatelský zápal, taková rychlost střelby? Článek "Likbez" z 13. dubna se snaží zdrorbeit Berievovu společnost. Předtím článek proti ekranoplánům, za pouhé dva roky 118 článků, vše jako "Kolaps ruského námořnictva" - 2018 zde a o nutnosti stavět letadlové lodě, dále ne - potřebujeme křižníky ... není potřeba mnoho o malých věcech, o letadlech, o ICE, o torpédech. A vše se zdá být pevné, vše je ilustrováno obrázky, zejména kompletní - úspěchy nerezidentních flotil a pak výkřiky o nevyřízeném ruském loďstvu po "generacích". Zde jsou imperativní pokyny, jak správně řídit flotilu, ale bez pana Timokhina je to řízeno nesprávně. Ti, kteří opravdu psali ne vědecké, ale skutečně vědecké články, vědí, že sebrat materiál a napsat plnohodnotný článek za období od 13. dubna do 14. dubna je nemožné. Každý normální člověk pochopí, že není možné být ani "odborníkem" ve všech těch oblastech, kde pan Timokhin pracoval jako ukazováček. Závěr je takový, že na něj někdo hází materiál, do kterého pan Timokhin vetká svou nepostříkanou žluč insolvence, pracuje za malý podíl. Sám pan Timokhin velmi rád používá anglická slova na čistém stroji (podívejte se na komentáře k článkům - např. "buzz" o kanadských hydroplánech), sám pan Timokhin přiznal, že ano, jeho přátelé mu říkají Mr. a navíc, pane... To také nezainteresovaní příznivci Ruské federace? Připomínám, že pan Timokhin je amatér, nikdy nebyl námořním důstojníkem (a důstojníkem obecně), nemá vojenské vzdělání. Styl pana Timokhina, apeluje na „veřejnost“, útoky na vedení země a Moskevské oblasti, jako pauzovací papíry z výkřiků Navalného neúspěšného a dalších mazlíčků starého Sorose. Neberte to proto vážně a nepodléhejte bezcitnosti pana Timokhina. Sám o sobě je pan Timokhin tupý, směšný a ubohý, ale poškozuje jeden ze základů světového řádu - Rusko, které stojí za to, aby doloval Balt, zmocnil se severního Norska, Svalbardu... Ruské vedení v politice Pokud jde o vyzbrojování, formování vojenské a námořní doktríny je strategickou linií prevence světového konfliktu a nikoli vítězství v nějaké námořní bitvě o získání šílené „nadvlády na moři“, kterou prohlásil pan Timokhin. Navalného výkřiky, stejně jako Timochinovy ​​spisy, ohrožují mírovou existenci. To je nebezpečné.
                1. +2
                  16 2020 апреля
                  Neurazil jsem tě LeonideL. Právě jsem napsal, že jsi nemocný - protože jsi vlastně nemocný.

                  Pro všechny, kteří nevědí, co je LeonidL:

                  https://topwar.ru/165946-avianosnyj-vopros-pozhar-na-kuznecove-i-vozmozhnoe-buduschee-avianoscev-v-rf.html#comment-id-9963925

                  и

                  https://topwar.ru/165313-fregat-perri-kak-urok-dlja-rossii-sproektirovannyj-mashinoj-massovyj-i-deshevyj.html#comment-id-9923471

                  nepodléhejte Leonidlovým provokacím.
                  1. -4
                    16 2020 апреля
                    Ach, nejdražší pane Timokhine! Také se z vás vyklube doktorát v oboru všech oborů medicíny! Napište článek pzhalusta kritizující kroky úřadů během pandemie. no, jak už to u vás bývá - v prvních řádcích chvalozpěv na západní zkušenost, na konci plivnutí na Rusa.
                    1. 0
                      18 2020 апреля
                      Citace od Leonida
                      také doktorát v oboru všech oborů medicíny

                      všechno je mnohem jednodušší mrkat
                      jak se říká - máš o tom "zelenou barvu na čele" lol
                      Citace od Leonida
                      na konci plivání na Rusa.

                      oooh jak
                      a nechej LeonidLo TY uklidit ..., a pokud napíšeš něco o "nejlepším ruském zážitku"
                      Jak se říká - čekáme, "zpívej ptáčku, nestyď se" smavý
                      Jak řekl car Petr - "aby byla hloupost všech více vidět", - tak srovnejme hloupost tebe a Timochina
                  2. -5
                    16 2020 апреля
                    Tvoje logika je úžasná "Jsi nemocný - protože jsi ve skutečnosti nemocný."!!! Je to jako „nauka je pravdivá, protože je pravdivá“? A proč se na mě, pane Timokhine, urážíte? Co jsem napsal špatně, kromě vašich osobních prohlášení, úspěchů a prohlášení? Proč obviňovat zrcadlo? Zrcadlo odráží objektivní fyziognomii.
                    1. +2
                      17 2020 апреля
                      Vaše logika je úžasná „Jsi nemocný – protože jsi ve skutečnosti nemocný.


                      No, u vás je vše zřejmé, zde stačí být lékařem, abyste mohli stanovit přesnou diagnózu, a odchylka od normy je sama o sobě zřejmá každému, kdo sleduje odkazy a čte, co jste tam o sobě řekli .

                      Mimochodem, jak jste byli povýšeni do šlechty, Stalinovým dekretem, jen tak dál? smavý
                      1. Komentář byl odstraněn.
                      2. Komentář byl odstraněn.
                      3. Komentář byl odstraněn.
                      4. Komentář byl odstraněn.
                    2. 0
                      18 2020 апреля
                      Citace od Leonida
                      Tvoje logika je úžasná "Jsi nemocný - protože jsi ve skutečnosti nemocný."!!!

                      no, VAŠE evidentní "výpadky paměti" a naprosto šílená "logika", to je objektivní fakt = diagnóza mrkat
                2. -1
                  18 2020 апреля
                  Citace od Leonida
                  zdrobit firma Beriev.

                  VY jste úplně oklamat ?
                  Je konec prášků? Dobrovolníci nepřinesli?
                  Co je to sakra za "zničení", když má Beriev "super objednávku" na A100?!?!
                  Citace od Leonida
                  je špatně spravováno

                  není kontrolována, protože toto řízení je rozbité
                  a existují projevy starostlivých admirálů námořnictva SSSR, které jsou zcela totožné s Timochinovým článkem o zhrouceném vedení námořnictva
                  Citace od Leonida
                  ale opravdu vědecké články

                  LeonidLo, VO není akademická publikace
                  V jaké burze jsi studoval? mimochodem, "nešokujte publikum" lol seznam VAŠICH "VAK" wassat publikace? smavý
                  Citace od Leonida
                  Připomínám, že pan Timokhin je amatér, nikdy nebyl námořním důstojníkem (a důstojníkem obecně), nemá vojenské vzdělání.

                  Dovolte mi připomenout, že největší úspěch ruského námořnictva byl způsoben amatér G. Orlov
                  Citace od Leonida
                  poškozuje jeden ze základů světového řádu – Rusko

                  yep
                  vytahovat „pod reflektory“ sen o hloupých a prolhaných leonidlech vysávajících námořní kořist
                  Citace od Leonida
                  Vedení Ruska v politice zbrojení, formování vojenské a námořní doktríny sleduje strategickou linii .... nevyhrát nějakou námořní bitvu

                  smavý
                  ZachOt LeonidLo, slavně TY jsi sám "stáhl kalhoty"! smavý
              3. -1
                18 2020 апреля
                Citace od Leonida
                Nejdražší pane Timokhine, odkud se bere milion? Kdo tě čte mimo "VO"?

                pryč Leonidlo, dokonce velmi čtou, vč. v MO
                a ve „vesnici Konashi“ reagují velmi ostře
                Citace od Leonida
                Myšlenka článku je opět jednoduchá a zavání

                VAŠE jen čich, monsieur Deonid, hloupé a falešné výboje
                Citace od Leonida
                Něco jako Navalnyj

                Došly vám prášky? Soros zase v mokrých fantaziích rumpluje?
            3. 0
              19 2020 апреля
              2. Je nepravděpodobné, že ponorka bude lovit RTO. Mají větší cíle než 800 tun železa.


              Bude. Pro cíl je bezbranný a chutný, zatímco kvůli přítomnosti CRBD je docela nebezpečný. Proto je adyn shot mrtvola.
  3. +2
    15 2020 апреля
    Od té doby, než někam jdu, koukám do novin, jestli se zase neobjevil nějaký flek. Jakmile se objeví skvrna - "Loučím se, můj anděli, s tebou," nikam nejdu a čekám. Když sopka Montpélé zničila celý ostrov Martinik, jeden profesor do National Politics napsal, že už dávno varoval čtenáře před velkou skvrnou na slunci. A „Národní politika“ nebyla na tento ostrov doručena včas. Tady hřmí! (Dobrodružství dobrého vojáka Švejka...)

    Jak to udělat, aby se opusy pana Timochina bez problémů četly v Moskevské oblasti a na generálním štábu. A pak „hřmí“ jako ostrov Martinik. nápoje
    1. -1
      18 2020 апреля
      Citace: Amatér
      Timokhin byl povinný číst v Moskevské oblasti

      krátký - číst
      a velmi čtené
      1. -3
        18 2020 апреля
        Gogol napsal "revizora" už dávno!
        1. 0
          19 2020 апреля
          Citace od Leonida
          Gogol má dlouho

          pro TEBE je Gogol příliš obtížný
          začít minimálně K. Čukovskij smavý
  4. +1
    15 2020 апреля
    Zajímavé pokrytí tématu.
    Takový aspekt, jako je efektivní využití raketových systémů, s přihlédnutím k ukazateli nákladů / efektivity, je vždy důležitý při výběru možností, což vše koreluje s vašimi schopnostmi.
    Vojenská síla země je vždy drahá, velmi drahá. Je tu touha vidět, že našemu vedení nebylo v tak zásadní, těžké chvíli odpuštěno.
  5. +2
    15 2020 апреля
    MRKA 21631 je velmi drahé auto. Ale ve skutečnosti kříženec malé dělostřelecké lodi s raketovou lodí. 100 mm AU pro takovou loď je nadbytečných. A nestojí za to riskovat střílení podél pobřeží s takovou jednotkou. Ano, a samotný projekt MAK 21630, postavený ve třech jednotkách, není zdaleka nejlepší řešení. Ale 22800 už je o něco lepší a levnější.Vždy mě ohromila schopnost kluků ze Zelenodolska prosadit své výrobky. Od projektu 11540 do současnosti.
    1. 0
      17 2020 апреля
      Citace z Luty
      Vždy mě ohromila schopnost kluků ze Zelenodolska prosadit své produkty.
      ?! Takhle?! Ale vždy se mi zdálo, že pomocí mého "Kapitálové administrativní zdroje", právě Northern Design Bureau a Almaz, častěji prosazovaly své vlastní, zdaleka ne vždy a ve všech směrech lepší (než Zelenodolsk Design Bureau) projekty. Jako příklad 20380/86 a 11664?!! odvolání požádat
      1. 0
        18 2020 апреля
        Spočítejte počet jednotek postavených v rámci projektu Zelenodoltsev a v rámci projektu Northern Design Bureau. 11540 bylo aktivně nabízeno hinduistům a dalším, ale k renesanci bylo objednáno 11356. Projekt 1166 je zvětšená 1124 a je výrazně horší než 20380. Vietnamci si ho vybrali z principu ceny. Ale bez stacionárního hangáru je velmi slabý a není tažený PLYN.
        1. 0
          18 2020 апреля
          Citace z Luty
          Projekt 1166 je rozšířený 1124 a je výrazně nižší než 20380.
          Bohužel ne. To, co bylo uvolněno pro jeho námořnictvo (od roku 11661), a bylo pokáceno při výstavbě, jsou jen RTO (bez PLYNU) .. Proto je to podřadné.
          Citace z Luty
          Vietnamci si to vybrali z principu ceny.Ale bez stacionárního hangáru je velmi slabý a není tam tažený PLYN.
          Vietnamci si ho vybrali ve verzi PLO, naprosto rozumné!), v poměru cena/kvalita !! Schopnosti PLO 20380, pokud jsou vyšší (vietnamská verze 11661), pokud jde o detekci ponorek, což je samo o sobě dost pochybné., pak z hlediska schopnosti efektivně se vypořádat s ponorkami (na vzdálenost torpédové salvy ... 20-45 km.), - absolutně "bezzubé" (!). Na druhé straně, v současné době nabízeno pro své Navy 11664 (za 16 UVP UKKS) pro PLO, v přítomnosti stejného PLYNU „Zarya-2“ (jako 20380), bude mnohonásobně účinnější, a pokud bude s „Calm-1“, namísto „Pevnu“ (a „ Pozitivní" místo "Bariéra") , pak to nebude dražší, ale naopak, bude to levnější !!!
          Citace z Luty
          Ale bez stacionárního hangáru je to velmi slabé.
          Nemít hangár pomáhá boj s nepřátelskými loděmi....
          1. 0
            18 2020 апреля
            Jaká zbraň OOP je na vietnamské fregatě? 11664 je z kategorie krásný model.A vy si myslíte, že můžete nacpat Calm a 16 ráží. Tak proč sakra stavět nové fregaty. Pokud hoši ze Zelenodolska vyřeší všechny problémy levně a vesele. A obyvatelnost s takovým výtlakem a výzbrojí a energetickými prostředky pro provoz radaru atp. "Fregáty postavené pro Caspian jsou jedinou rozumnou možností, jak nerozřezat téměř hotové lodě. I když by bylo lepší je dokončit a poslat je tam, kde jsou potřeba síly OOP. Bojovat s ponorkami bez stacionárního vrtulníku je nemožné."
  6. -3
    15 2020 апреля
    Zajímavý článek, dobře zdůvodněný, díky.
    I když je celé turecké letectví zaneprázdněno bojem proti ruským vzdušným silám a syrskému letectvu na dvou frontách – v samotné Sýrii a nad Černým mořem, Turci by stále měli dostatek lodí a ponorek, aby zničili naši slabou skupinu bez jejich letadel.
    A tady by bylo prostě neocenitelné podporovat těžké dopadové ekranoplány, jako je Lun, 6 nebo více těžkými protilodními střelami, které jsou nezranitelné proti nepřátelským protilodním střelám a ještě více torpédům, samozřejmě s přihlédnutím k povětrnostním podmínkám. .
    1. +2
      15 2020 апреля
      Bylo zde řečeno, že RTO jsou drahé. A představte si, kolik budou ekranoplány stát (pokud vezmete v úvahu náklady na výzkum a vývoj, výrobní závod, školení atd.)? Navíc sériová výroba těchto zařízení bude malá a podmínky pro bojové použití budou omezené!
      1. -4
        15 2020 апреля
        Vojenská technika je obecně drahá, ale nízká zranitelnost EP z protilodních střel ve srovnání s RTO může splatit všechny investice. A těžký EP je také dobře chráněn před vzdušnými zbraněmi ve srovnání s letadly srovnatelné hmotnosti.
      2. +3
        15 2020 апреля
        Co má představovat? Výzkum a vývoj + hlavní ekranoplán + obnova zařízení a výrobních kapacit = 100 miliard rublů a 10 let času.

        Představte si, kolik Su-30SM s Onyxy lze koupit za 100 miliard.

        Soupeř vás ale neuslyší.
        1. -7
          15 2020 апреля
          Citace: timokhin-aa
          Výzkum a vývoj + hlavní ekranoplán + obnova zařízení a výrobních kapacit = 100 miliard rublů a 10 let času.
          Odkud jsou data? Stejný Lun je již v kovu, neexistují žádné výkresy, existuje reverzní inženýrství, pokud je v ruském SHIPBUILDINGU všechno úplně smutné. Chci říct, že sovětské těžké EP byly vyrobeny v loděnicích pomocí technologie křídel.
        2. +1
          16 2020 апреля
          Citace: timokhin-aa
          kolik Su-30SM s Onyxy lze koupit za 100 miliard.

          pár divizí... cítit
    2. +4
      15 2020 апреля
      To není pro mě, ale pro "Ekranoplan Church of the Last Days".
      1. -3
        15 2020 апреля
        A kde jsi přišel na to, že jsem "svědek ekranoplánu"? ))) Prostě tvoje nechuť k EP je iracionální a argumenty proti nim jsou slabé, zdá se mi.
        1. 0
          15 2020 апреля
          Odpovězte na otázku - za co utratit 100 yardů - za 50 jednotek Su-30SM, vylepšených na Onyx a Zircon, nebo za schopnost postavit ekranoplány a jeden prototyp?

          Je to velmi jednoduché.
          1. -1
            15 2020 апреля
            Citace: timokhin-aa
            Odpovězte na otázku – za co utratit 100 yardů – 50 jednotek Su-30SM
            Právě teď je odpověď zřejmá – na letadla a rakety. Ale odpovězte také na mou otázku – odkud pochází údaj 100 miliard? Navrhl jste další argument pro EP, díky, výroba EP neodvádí výkon na výrobu letadel a výkon na stavbu velkých lodí. Ale RTO z toho: Bolivar si dva nevyjme))).
            1. 0
              15 2020 апреля
              Program PAK FA činil 60 miliard, aniž bychom vzali v úvahu:

              - náklady na vědeckou a technickou rezervu pro programy "Stíhačka 90. let" (stále sovětská)
              - S-47 "Berkut"
              - Všechny projekty výzkumu a vývoje, které nebyly financovány Moskevskou oblastí, ale Ministerstvem průmyslu a obchodu.
              - Nová generace leteckých zbraní.

              A stále se to děje a není přesně známo, kdy se konečně dočká zamrzlé podoby sériového letadla se standardním motorem.

              A pak ekranoplán. Toto je celé odvětví, které je třeba zvýšit. Potřebuje například speciální motory – NK-87 se už dlouho nevyrábí.
              1. -1
                16 2020 апреля
                Citace: timokhin-aa
                No, program PAK FA vzrostl na 60 miliard
                Absolutně nesprávné srovnání a zde je důvod:
                Výzkum a vývoj na Lunu byl proveden, technologie byly vypracovány (byly);
                Lunovou hlavní výzbrojí jsou lodní střely, bez speciální úpravy, a upravené lodní odpalovací zařízení. Ve skutečnosti je Lunova výzbroj konstruktérem z hotových utracených prvků
                Není potřeba zvedat celý průmysl, Lunya a Orlyat stavěly a plánovaly stavět ve velkém v loděnicích, s využitím technologií SEC, výroba SEC JIŽ byla obnovena.
                1. Komentář byl odstraněn.
                  1. Komentář byl odstraněn.
                    1. Komentář byl odstraněn.
                      1. Komentář byl odstraněn.
                2. +1
                  16 2020 апреля
                  Absolutně nesprávné srovnání a zde je důvod:
                  Výzkum a vývoj na Lunu byl proveden, technologie byly vypracovány (byly);


                  A zachovaly se slitiny, ze kterých byla sada Lun vyrobena, jakosti oceli a GOST? Nebo jsou teď jiní? A bez výjimky relé, kabely, tlačítka, přepínače, zařízení, CRT obrazovky?

                  Pro vaši informaci, aby se obnovila výroba IL-76, musel být navržen znovu, to není přehnané, došlo k reverznímu inženýrství sovětského projektu. Měl dokonce jiný index - nejprve IL-476, pak se vrátil na 76.
                  Máš jen dětinskou představu o problému.
                  Ostatní rakety (Lun měl Mosquitoes) již budou vyžadovat KOMPLETNÍ revizi projektu.
                  Nejsou na to motory, je potřeba vyrobit nové, od dob SSSR odpadli subdodavatelé atp.

                  Vraťte se do reality, prosím.
                  1. -1
                    16 2020 апреля
                    Citace: timokhin-aa
                    Měl dokonce jiný index - nejprve IL-476, pak mu bylo vráceno 76
                    Tvrdošíjně považujete Lun za špatné letadlo a toto je v některých aspektech špatná loď. )))
                    Citace: Vladimir_2U
                    Není potřeba zvedat celý průmysl, Lunya a Orlyat stavěly a plánovaly stavět ve velkém v loděnicích, s využitím technologií SEC, výroba SEC JIŽ byla obnovena.
                    1. +1
                      16 2020 апреля
                      Tvrdošíjně považujete Lun za špatné letadlo a toto je v některých aspektech špatná loď. )))


                      Ano, dokonce i UFO. Projekt je potřeba udělat novým způsobem, je potřeba vybavení pro upravený design, kompletní seznam subdodavatelů, nové motory, kompletní seznam subdodavatelů pro motory.

                      No ano, tohle je loď bez výhod lodi.
                      1. +1
                        16 2020 апреля
                        Ekranoplan v žádném případě není loď. Toto je hydroplán s omezeným vertikálním manévrem. A neštěstí ekranoplanů a SSSR bylo právě to, co je mnozí považovali za lodě. Vývoj radaru zabil jejich rychlostní výhody. Pokud budou velmi zaneprázdněni a udělají ekranoplán podle schématu létajícího křídla a pokud možno nenápadně, pak budou mít chudobu. Ale ne bubeníci. Jen to není ekonomicky rentabilní.
                      2. +1
                        17 2020 апреля
                        Dobře řečeno.
                      3. +1
                        17 2020 апреля
                        Miluju ekranoplanes. Od chvíle, kdy jsem se o nich dozvěděl, jejich UT na začátku 90. let. Rád bych obnovil jejich výrobu a používání. A je to ve vojenské oblasti. Ale chápu, že to bude něco z oblasti dieselpunku. A nikdo na to nepůjde.
                      4. +2
                        18 2020 апреля
                        možná má EP skutečný výklenek, ale toto je velmi specifický výklenek efektivity, a co je nejdůležitější, VŠECHNY pokusy v této části jsou za námi
                      5. 0
                        18 2020 апреля
                        Jednorázový efekt UAV na obrazovce smavý

                        Pamatuji si, že jsem s ním v dialogu se soudruhem z 1. Ústředního výzkumného ústavu (je odtamtud, že?) probíral téma nízkorychlostních stealth protilodních střel optimalizovaných tak, aby GOS přicházející shora nemohly střely zachytit. to samo o sobě na pozadí podkladového povrchu, jehož utajení by bylo způsobeno nízkou rychlostí a téměř nule (díky nízké rychlosti) vlivem Prandtl-Gloertova jevu.

                        Nedokázal odpovědět. Mimochodem, je to tak.
                      6. 0
                        18 2020 апреля
                        Citace: timokhin-aa
                        Jednorázový efekt UAV na obrazovce

                        Nejen
                3. 0
                  18 2020 апреля
                  Citace: Vladimir_2U
                  Výroba SPK JIŽ byla obnovena.

                  na sovy. nevyřízených
                  a ne nejlepší
                  ale v SPK to dává smysl, ale EP - to má smysl až při dokončení "Záchranáře" jako záchranáře pro tichomořskou flotilu
    3. +2
      15 2020 апреля
      Citace: Vladimir_2U
      "v Sýrii"
      A zde by bylo prostě neocenitelné podporovat těžké nárazové ekranoplány, jako je Lun, se 6 nebo více těžkými protilodními střelami.

      A jak se dostane ekranoplán z Černého moře do východního Středomoří?
      Obecně je ekranoplán podlodí (z hlediska doletu a závislosti na počasí) a podletadlo (v rychlosti). Způsoby jeho bojového použití jsou pochybné.
      1. -3
        15 2020 апреля
        Citace: Svateev
        A jak se dostane ekranoplán z Černého moře do východního Středomoří?
        To je zvláštní, ale jak se všechny lodě ruského námořnictva dostanou z Černého moře do Středozemního? Bospor. Navíc vám v článku něco uniklo:
        v samotné Sýrii a nad Černým mořemTurci by měli stále dost lodí a ponorek, aby zničili naše slabé uskupení bez jejich letadel.

        Citace: Svateev
        Způsoby jeho bojového použití jsou pochybné.

        Základní taktika interakce mezi námořní skupinou a EP je zřejmá. Setkání s eskadrou, doplnění paliva (v případě potřeby) a náhlý útok na vnější určení cíle. Dovolte mi připomenout, že maximální velikost Černého moře není větší než 1200 km.
        1. +2
          15 2020 апреля
          Prostě si vůbec nepředstavujete předmět diskuse. To znamená, že za vašimi slovy, když je píšete, není žádný vizuální obrázek. Ty nerozumíš tomu co píšeš.
          1. -4
            15 2020 апреля
            Citace: timokhin-aa
            Ty nerozumíš tomu co píšeš.
            Pravděpodobně.
            Ale ve vámi popsané hypotetické situaci:
            I když je celé turecké letectví zaneprázdněno bojem proti ruským vzdušným silám a syrskému letectvu na dvou frontách – v samotné Sýrii a nad Černým mořem, Turci by stále měli dostatek lodí a ponorek, aby zničili naši slabou skupinu bez jejich letadel.
            I bez zohlednění nízké účinnosti protiraketové obrany vzduch-vzduch proti těžkému raketometu Lun (schválně beru v potaz zastaralé vozidlo) přijmeme vaši podmínku: na obou nejsou ve vzduchu bojové letouny. strany. A tady vysokorychlostní auto, málo zranitelné vůči protilodním střelám a nezranitelné vůči torpédům, bude prostě králem Černého moře. Za přítomnosti označení cíle a doplňování paliva (pokud je toto doplňování paliva nutné).
            1. 0
              15 2020 апреля
              Je potřeba si tyto procesy nějak představit. No, nakreslete alespoň na papír nepřátelské lodě, kruhy rádiových horizontů pro radarovou detekci mořských a vzdušných cílů, pak tam přesuňte ty čluny, letadla, ekranoplány vystřižené z papíru patřičnými rychlostmi.

              No, alespoň máte představu o tématu. Pište si scénáře pro sebe na různá témata, jako například „zabránění průlomu nepřátelských povrchových sil skrze těsnost“ s „herním“ obdobím týdne a půl.

              Něco. Prosím, jinak nemám občas sílu číst.
              1. -2
                16 2020 апреля
                Citace: timokhin-aa
                Je potřeba si tyto procesy nějak představit
                No, napsal jsi toto:
                I když je celé turecké letectví zaneprázdněno bojem proti ruským vzdušným silám a syrskému letectvu na dvou frontách – v samotné Sýrii a nad Černým mořem, Turci by stále měli dostatek lodí a ponorek, aby zničili naši slabou skupinu bez jejich letadel.
                , nějak to netáhne, že jsi tam udělal náčrtky, nakreslil kruhy.
                Citace: timokhin-aa
                Pište si scénáře pro sebe na různá témata, jako například „zabránění průlomu nepřátelských povrchových sil skrze těsnost“ s „herním“ obdobím týdne a půl.
                Při rychlosti 400 km přejede EP Světový pohár maximálně za 4 hodiny, ale ani s použitím komárů to nebude muset dělat. Ale Zirkony jsou na cestě.
                1. +2
                  16 2020 апреля
                  nějak to netáhne, že jsi tam udělal náčrtky, nakreslil kruhy.


                  Když chci otestovat koncept, naprogramuji skript v Harpoon a někdy také počítám bitvu podle burst rovnic.
                  A listy s kruhy se také stávají, ale méně často.
                  1. 0
                    16 2020 апреля
                    Ale zároveň se zdá, že toto vše bylo nahrazeno přímou rádiovou viditelností s rádiovým horizontem.
                    1. +2
                      16 2020 апреля
                      Proč?
                      Nacházíte se zde
                      https://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru-RU/calculator/radar-horizon/
                      1. -1
                        16 2020 апреля
                        Citace: timokhin-aa
                        Nacházíte se zde

                        jsem odtamtud. )))
                        Jeho rádiový horizont je o něco menší než u povrchové lodi a je přibližně 18-20 kilometrů, loď jej zaznamená o několik sekund dříve, než může ekranoplan odpálit své rakety podle svého radaru.

                        https://topwar.ru/169792-nemnogo-o-jekranoplanah-ili-pochemu-oni-ne-nuzhny-ni-flotu-ni-vs-v-celom-voobsche.html
                        Radarový horizont je definován jako vzdálenost od antény k bodu, kde se radarový paprsek „dotýká“ zemského povrchu.

                        https://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru-RU/calculator/radar-horizon/Но ведь Carlson je lepší než pes))) NK jako cíl je nad touto čarou a zde přichází na řadu přímá rádiová viditelnost!
            2. +2
              16 2020 апреля
              Citace: Vladimir_2U
              I bez zohlednění nízké účinnosti systému protiraketové obrany vzduch-vzduch pro těžký EP „Lun“ (schválně beru v úvahu zastaralé vozidlo)

              První chyba alternativy v celé své kráse: pouze jedna strana je alternativní, zbytek nijak nereaguje. úsměv
              Když Ruská federace obnoví program ekranoplan, protivníci okamžitě začnou jednat. Nejjednodušší možností je "Phoenix" s vyhledávačem AIM-120. Bude stačit ekranoplán půltunové rakety s 60kg hlavicí OF, která na ni dopadá rychlostí několika Machů?
              A pokud jsou na operačním sále ekranoplány, pak na druhé straně budou i nosiče těchto raket.
              1. -2
                16 2020 апреля
                Citace: Alexey R.A.
                Když Ruská federace obnoví program ekranoplan, protivníci okamžitě začnou jednat. Nejjednodušší možností je "Phoenix" s vyhledávačem AIM-120. Bude stačit ekranoplán půltunové rakety s 60kg hlavicí OF, která na ni dopadá rychlostí několika Machů?
                Bude instalace systémů elektronického boje a střelba radarovými a IR pastmi tou nejobtížnější variantou? Aniž byste uvažovali o fyzických protiopatřeních? S velmi velkým rozpětím hmoty, pro stejný „Lun“, který nikdy nebyl plodem alternativní historie.
                1. +2
                  16 2020 апреля
                  A ty zbraně v kokpitu nechceš? A nějaká těžká SD na doháněcí trati (cíl je vždy rovně, nemůže manévrovat)?
                  1. -2
                    16 2020 апреля
                    Citace: timokhin-aa
                    A ty zbraně v kokpitu nechceš? A nějaká těžká SD na doháněcí trati (cíl je vždy rovně, nemůže manévrovat)?
                    Lun měl 23mm věžičky, takže nejenže se mohl dostat do kokpitu, no, neznám žádné UR, ale protilodní střely, s mnohem chytřejšími hledači, než mají výbušniny UR, jsou docela úspěšně odstraněny z mnohem větších a nesrovnatelně pomalejší NK s rušením a závojem, nevíte.
                    1. +2
                      17 2020 апреля
                      Přemoci věž omezeným sektorem palby není Newtonův binom ani jednou. Úhly jsou známé, ale ekranoplán nemůže manévrovat, na rozdíl od letadla.
                      1. -2
                        17 2020 апреля
                        Citace: timokhin-aa
                        Rozbijte věž
                        DVĚ věže na EP při rychlosti 500 km / h ve výšce ne více než 10 m.
                        Toto je příď, 4 kufry, obecně záď není horší, sektory podle oka jsou 150 gr. 80 gr. i když připustíme mýtickou "ne" manévrovatelnost EP, ostřelování je téměř kruhové.
                        Citace: timokhin-aa
                        Úhly jsou známé
                        Je to legrační, je to buď vertikálně shora, nebo striktně z boku, můžete jít i zespodu, ale EP torpéda rozhodně nejsou děsivá. )))
                        Nyní o manévrovatelnosti, možná mluvíme o dvou stupních náklonu? Tady je fotka desky:
                        Jak vidíte, role je uvedena do 15 gr. a to nepočítám použití klouzání.
                      2. +3
                        17 2020 апреля
                        A jaký je problém pro letadlo vstoupit do cíle z jakéhokoli směru? Letadlo NAHOŘE. Jeho rychlost je MNOHEM vyšší.
                        Manévrovatelnost vám umožní opustit vertikální ponor v libovolném směru.
                        Letadla navíc operují ve skupinách.
                      3. -2
                        17 2020 апреля
                        Citace: timokhin-aa
                        Manévrovatelnost vám umožní opustit vertikální ponor v libovolném směru.
                        Pouze pokud je pod cílem prostor pro hlavu. Velmi pochybuji, že automatizované zaměřovače budou fungovat na cíl na pozadí povrchu, což znamená ostřelování ze vzdálenosti ne větší než 1 km, a děla letectva NATO jsou hlavně 20 mm versus 23 mm, a to přesto, že letadla jsou na první pohled Můžeme předpokládat ostřelování NURS, ale i zde panují pochybnosti o automatickém zachycení, a to již z hlediska rychlosti. Tedy pouze s očima a klikami, ze vzdálenosti 1 km, pod palbou ze 4 sudů.
                        A to je pouze pro původní "Lun", aniž by se obtěžoval něčím těžkým, odhadněte instalaci věže a la "Dzhigit", rezerva hmotnosti mírně řečeno umožňuje.
                        A přesto jsem našel autonomii "Lunya": 5 dní. V nějaké exotické zátoce, krása!
                      4. +2
                        17 2020 апреля
                        Američané tomu říkají přání, jako přání, ale v patologické podobě, kdy člověk může myslet jen na to, co nenarušuje jeho psychický komfort.

                        Tady jsem bezmocný. Doufám, že ve věcech, které se vás osobně týkají, dokážete věci hodnotit racionálně a ne takto.
                      5. -2
                        17 2020 апреля
                        Citace: timokhin-aa
                        Američané tomu říkají zbožné přání
                        Pořád si myslíš, že jsem přívrženec EP. To není pravda. Ale tvůj argument mi připadá slabý. A to pro vás není pravda. Končí. ))
                      6. +2
                        17 2020 апреля
                        Vysokorychlostní a manévrovatelné cíle na pozadí podložního povrchu se složitým terénem byly sebevědomě zachyceny již od 80. let. V automatickém režimu. Ze vzdáleností desítek kilometrů. Google instant 31 a tomahawky. Pokud se hypotetický radar nedokáže vyrovnat, optika bude pracovat s třeskem. Pokud ale vezmete čistě práci z letadla s kanónem, pak je vaším hlavním argumentem velikost cíle. Skořápky budou jen málo využitelné. Je ale nepravděpodobné, že by letadlo směl řídit člověk s takovým pohledem na realitu. Fantazie, víte, někdy způsobují smích. (ve skutečnosti docela často)
                      7. -2
                        18 2020 апреля
                        Citace od garri lin
                        Ze vzdáleností desítek kilometrů. Google instant 31 a tomahawky. Pokud hypotetický radar selže, optika bude fungovat s třeskem
                        Připomeňte mi, které výbušniny UR kombinovaly GOS? A mohou tomahawkové alespoň nějak zasahovat.
                        Citace od garri lin
                        Pokud ale vezmete čistě práci z letadla s kanónem, pak je vaším hlavním argumentem velikost cíle. Skořápky budou jen málo využitelné. Ale je nepravděpodobné, že by letadlo smělo řídit člověk s takovým pohledem na realitu.
                        To, že se s elementární logikou nekamarádíte, je dávno jasné, zkuste si vymýšlet tento nesmysl, co s tím má společného velikost branky? Na jakou vzdálenost je dělo vystřeleno? Co s tím má společného pilot letadla, tak jsem pro EP řadu pakoňů.
                      8. +3
                        18 2020 апреля
                        Dokážete si představit Lunovy rozměry? Jeho EPR? Jaká základní brázda na vodě bude z obrazovky? Typický cíl pro většinu výbušných střel. Což mimochodem funguje na velmi obratných letadlech. Mnohem rychlejší. A což také hodně zasahovalo do dojení protiakci na tyto střely. Ale rakety dělají trik.
                        2. Dal jsem ti nápovědu. A ty jsi to ani nepochopil. Nepodařilo se. A pilot letadla i přes to, že nejeden pilot se pokusí sestřelit EP z kanónu. Pilot, který se o to pokusí, přestane být pilotem ihned po přistání. Pro takové hloupé lidi nejsou v bojovém letectví potřeba. Takže vaše OT nejsou na Měsíci potřeba. Mimochodem, pokud se nepletu, na 23 mm byly pastové náboje. Abych odnesl ty teplé. Ale není to přesně tak. EP jsou krásná a taky se mi moc líbí. Ale bohužel, jejich čas uplynul, než začal. Ekonomicky jsou nevýhodné a méně univerzální než konvenční letectví.
                      9. -2
                        18 2020 апреля
                        Citace od garri lin
                        Jaká základní brázda na vodě bude z obrazovky?
                        Podívejte se na video let EP, není tam žádná brázda, je tu malé odpružení, silná stopa těsně před obrazovkou. A on není probuzení. A napište, že:
                        Citace od garri lin
                        Jaká základní brázda na vodě bude z obrazovky? Typický cíl pro většinu výbušných střel
                        Probuzení „nejvýbušnějších střel“ jako typického cíle je impozantní. Epos hlouposti, promiň.
                        Citace od garri lin
                        A což také hodně zasahovalo do dojení protiakci na tyto střely. Ale rakety dělají trik.
                        Tito. všechny druhy "Khibiny", AN / ALQ jsou různé - je to převod peněz? Střely si vedou dobře pouze proti nedostatečnému zaseknutí/pasti.
                        Citace od garri lin
                        Pilot, který se o to pokusí, přestane být pilotem ihned po přistání.
                        Existuje taková věc - bojová mise, a pokud se pilotovi nepodaří vyrovnat se s raketami, bude muset zaútočit se zbraněmi. Ale pokud vy, tak chytří, o tom nevíte, pak nic takového neexistuje.
                        Citace od garri lin
                        Takže vaše OT nejsou na Měsíci potřeba. Mimochodem, pokud se nepletu, na 23 mm byly pastové náboje
                        OT jsou tyto střelnice? Samozřejmě nejsou potřeba, nejsou tam, fotku v podstatě nezohledňujete. A pro 23mm děla bylo mnoho typů granátů.
                      10. +2
                        18 2020 апреля
                        Oh ignorante. Pokud radar letadla náhle kvůli rušení neuvidí samotný EP, uvidí, že brázda z obrazovky je obrovská. Podle těchto údajů vypusťte raketu. Který, když vstoupí do cílové oblasti svého GOS, najde EP a toho krantyho. Vygoogli to. Vygoogli to. To je užitečné. RCC takto normálně fungují. Není ani potřeba upgradovat. Typické použití. Naučit radar v letadle na softwarové úrovni odhodit souřadnice brázdy nikoli protilodních střel, ale výbušnin. Ale ty to nechápeš.
                        2. Khibiny a podobně jsou dobré. Ale to je věčný boj. Pouze zvyšují šanci na porážku. Dnes jsou efektivní, zítra se je naučí klamat. Objeví se Khibin 2. A tak dále donekonečna. Letadla jsou neustále sestřelována. Proč nevsadí na všechny ty megaúčinné Khibiny? Proč nebyl žádný Tx na Su 24 sestřelený v Sýrii Tureckem? Jsou pouze částí a ne axiomem.
                        3. Pokud pilot není schopen zaplnit tlustý, neagilní cíl střelami k tomu určenými, pak byl tento pilot špatně vyučován. Nebo je to hrozný ignorant. A jeho místo na zemi. No, nebo ať jde k beranovi. I když pokud nezasáhl raketami, pak si myslím, že při narážení bude chybět.
                        4. Byli jste to tedy vy a EP, kdo se chystal sestřelit útočící bojovníky. I když podobné věžičky na 76 a medvědy ztratily svůj význam už dávno.
                      11. -1
                        21 2020 апреля
                        Citace od garri lin
                        Oh ignorante. Pokud radar letadla náhle kvůli rušení neuvidí samotný EP, uvidí, že brázda z obrazovky je obrovská. Podle těchto údajů vypusťte raketu. Který, když vstoupí do cílové oblasti svého GOS, najde EP a toho krantyho.
                        To je prostě idiocie, EP na obrazovce nezanechá stopu, protilodní střely nemohou fungovat na EP na obrazovce kvůli vysoké rychlosti EP, i když není rušeno jeho GOS! (uveďte odkaz na cílovou rychlost pro protilodní střely nad 100 km/h, nebo hloupý balabol). Radary útočných letadel nevidí probuzení ani od velkých NK (odkaz nebo jsi hloupý idiot). Výbušniny UR se dají mnohem snadněji udusit rušením a pastmi než protilodní střely, už jen kvůli jejich menší velikosti, ale tomu v principu nerozumíte.

                        Citace od garri lin
                        Letadla jsou neustále sestřelována. Proč nevsadí na všechny ty megaúčinné Khibiny? Proč nebyl žádný Tx na Su 24 sestřelený v Sýrii Tureckem? Jsou pouze částí a ne axiomem.
                        Vaše nelogičnost (nebo je to idiocie?) Tady prostě nejde chválit. To, že na těch sestřelených nebyly notoricky známé Khibiny, jste určitě nepochopili, pak zřejmě nechápete, že kontejnerové systémy jsou drahé a dost těžké a energeticky velmi náročné. No samozřejmě nejhloupější použití slova axiom v kombinaci se slovem část.
                        Citace od garri lin
                        tlustý, neagilní cíl s raketami, aby
                        Nebo radar i střely byly rozdrceny rušením a pastmi. Ale zdálo se, že se k tobě nedostalo.
                        Citace od garri lin
                        I když podobné věžičky na 76 a medvědy ztratily svůj význam už dávno.
                        Ale z nějakého důvodu neodstraňují zbraně z bojovníků. Vy je ovlivníte, možná budou naslouchat vaší mysli.
                      12. -1
                        21 2020 апреля
                        Citace: Vladimir_2U
                        EP na obrazovce nezanechá stopu

                        poslouchej ... (jako by to bylo měkčí) ... než budeš plácat nesmysly, nastuduj si alespoň školní kurz fyziky!
                        VTOL i EP mají CS
                        Citace: Vladimir_2U
                        RCC nemůže fungovat na ES na obrazovce kvůli vysoké rychlosti ES

                        UMĚT
                        podrobnosti - "v pravý čas"
                        Citace: Vladimir_2U
                        dát odkaz na cílovou rychlost pro protilodní střely nad 100 km/h, nebo hloupý balabol

                        PROVOKÁTOŘI (pokoušející se vyprovokovat odhalení) se nepodřizují
                        Citace: Vladimir_2U
                        Radary útočných letadel nevidí probuzení ani od velkých NK (odkaz nebo jsi hloupý idiot).

                        VY na .... zda
                        Existují radary, které dokonce určují rychlost NK podle COP
                        Citace: Vladimir_2U
                        Výbušniny UR se ruší a hodně lapají

                        zatímco úspěšně sestřelují cíle
                        Citace: Vladimir_2U
                        Ale z nějakého důvodu neodstraňují zbraně z bojovníků. Vy je ovlivníte, možná budou naslouchat vaší mysli.

                        dělo na cíle typu KR
                        ale porazí medvědy UR
                      13. 0
                        22 2020 апреля
                        Citace: Fizik M
                        poslouchej ... (jako by to bylo měkčí) ... než budeš plácat nesmysly, nastuduj si alespoň školní kurz fyziky!
                        VTOL i EP mají CS
                        VTOL chodí na obrazovce?! balabolAť nevěřím! Míchá EP na obrazovce vrstvy vody? A do jaké hloubky, pane fyziku?
                        Citace: Fizik M
                        PROVOKÁTOŘI (pokoušející se vyprovokovat odhalení) se nepodřizují
                        Balabolam žádná víra! V otevřených zdrojích není indikována cílová rychlost pro UR/-povrch nad 100 km/h! A to nemluvím o domácích střelách. Takže klokotání a nijak nepotvrzující svá slova je známkou balabolu.
                        Citace: Fizik M
                        Existují radary, které dokonce určují rychlost NK podle COP
                        Na úderném letadle? balabolAť nevěřím!
                      14. 0
                        22 2020 апреля
                        Citace: Vladimir_2U
                        VTOL chodí po obrazovce?

                        Vovochka, pro EP je obrazovka stejná jako pro polštář VTOL a pak bylo nutné studovat ve škole a ne přeskakovat fyziku
                        Citace: Vladimir_2U
                        Balabolam žádná víra!

                        nesmysl Vovochko, prosím potvrďte své tro-lo-lo důkazy
                        můžete začít s vaší "absolutní elektronickou válkou" lol
                        Citace: Vladimir_2U
                        V otevřených zdrojích není indikována cílová rychlost pro UR/-povrch nad 100 km/h!

                        Vovočko, rozčílím tě, v řadě protilodních střel je dokonce speciální ochrana, aby nemohly být zaměřeny na vzdušné cíle
                        Citace: Vladimir_2U
                        Na úderném letadle?

                        Fyzicky to poskytoval i radar Su-24
                        programově - tehdy to nebylo implementováno, nyní bez problémů
                        a na kterých letadlech OPRAVDU a DLOUHO DLOUHO jsou radary s těmito schopnostmi - do toho není vaše věc
                        Citace: Vladimir_2U
                        Ať nevěřím!

                        nesmysl Vovočko, ty jsi nikdo a není jak tě chytit
                        a než budete foukat bubliny, nastudujte si školní kurz fyziky!
                      15. 0
                        23 2020 апреля
                        Vysvětlete mi, který z nich vystřelí na letadlo protilodní střelou? Jsi tak sám. Kdo o tom přemýšlí.
                        2. Jakýkoli zdroj rušení je maják, na který lze snadno zaměřit specializovanou střelu. EW funguje dobře, když existuje více zdrojů.
                        3. Komplexy jako Khibiny ČÁST systému. Neposkytují 100% ochranu.
                        4. Radary a střely byly rozdrceny pastmi. ??? Když už takové technologie existují, proč tedy potřebujete své dopadové ekranoplány? Nebudou moci na nikoho mířit, nikoho nezasáhnou. Prostě odhodí rakety a vrátí se na základnu. Proč se obtěžujeme s opozicí? Je to logické? Přesně to zapadá do vaší logiky.
                        5. Dělo pro bojovníky. Téma dostrynaya samostatné rasgrvor. Zbraně byly několikrát opuštěny. A pokaždé se vrátili. Ale kdy naposledy byla v boji použita zbraň? A kdy byla zbraň naposledy efektivně použita? Na vzdušné cíle. Podle rychlosti. Máte takovou statistiku? Důkazy? Nebo jen fantazie? Legrační. To je upřímně vtipné. Pamatujete si na anekdotu o autocvičení ježka v autobuse? Zvenčí vaše úvaha velmi připomíná onen autotrénink.
                      16. +1
                        18 2020 апреля
                        Citace: Vladimir_2U
                        Pouze pokud je pod cílem prostor pro hlavu. Velmi pochybuji, že automatizované zaměřovače budou fungovat na cíl na pozadí hladiny

                        VYHOĎTE SVÉ PŘÍRUČKY
                        jsou shnilé
                        NA DLOUHOU DOBU
                        při zkouškách MiGu-29K sestřelil indický pilot střelami cílový simulátor KR 2 (TWO).
                        a to není ani tak štěstí, jako zásluha „přesného“ MSA MiG
                        Citace: Vladimir_2U
                        NATO letectví hlavně 20 mm

                        oklamat
                        mají "většinou" AIM-120 a Saidvu
                      17. -2
                        18 2020 апреля
                        Citace: Fizik M
                        VYHOĎTE SVÉ PŘÍRUČKY
                        jsou shnilé
                        Jaký zpolitizovaný nesmysl?
                        Citace: Fizik M
                        při zkouškách MiGu-29K sestřelil indický pilot střelami cílový simulátor KR 2 (TWO).
                        Z jaké vzdálenosti? Bude MiG-29 fungovat podle tuzemského EP?
                        Citace: Fizik M
                        mají "většinou" AIM-120 a Saidvu
                        A jaká je jejich účinnost, i když narazí, každý 400 tunami, na auto, na které je jedním z hlavních nároků nadměrná „lodní“ konstrukce? A jak jsou imunní? Alespoň z odpálených pastí. Nepočítaje aktivní elektronický boj, jehož možnosti jsou mnohem větší na elektronické hlavici než na stíhačce nebo dokonce bombardéru, nepočítaje nové EM a laserové zářiče.
                      18. +1
                        19 2020 апреля
                        Citace: Vladimir_2U
                        Z jaké vzdálenosti? Bude MiG-29 fungovat podle tuzemského EP?

                        je to vývojový systém z počátku 80. let
                        a EP může bouchnout mnoha způsoby
                        Mimochodem, první sestřel RM za WWI (15m) je 1974. - AIM-54

                        Citace: Vladimir_2U
                        nepočítaje nové EM a laserové zářiče.

                        oklamat
                        s tímto TRASH jste si sami "stáhli kalhoty".
                      19. -1
                        21 2020 апреля
                        Citace: Fizik M
                        Z jaké vzdálenosti? Bude MiG-29 fungovat podle tuzemského EP?

                        je to vývojový systém z počátku 80. let
                        Nádherná odpověď, místo odstupu uveďte rok vývoje. Děkuji, že ne velikost bot hlavního designéra.
                        Citace: Fizik M
                        a EP může bouchnout mnoha způsoby

                        Co to je?! Jmenujte protilodní střely se zachycením cíle při rychlostech nad 100 km/h, jmenujte výbušniny UR nezranitelné rušením a LC, možná o jaká torpéda existují?
                        Citace: Fizik M
                        Mimochodem, první sestřel RM za WWI (15m) je 1974. - AIM-54
                        Někdo popírá schopnost UR výbušnin pracovat podle předch. nízké nadmořské výšky? Je pravda, že někteří lidé považují výbušniny UR za nezranitelné vůči rušení a LC, jakýsi pokladník mečů z pohádky, možná o poníkovi.

                        Citace: Fizik M
                        nepočítaje nové EM a laserové zářiče.
                        oklamat
                        s tímto TRASH jste si sami "stáhli kalhoty".
                        Co je to? Žádné stížnosti na elektronický boj a pasti? Nebo možná popíráte možnost vytváření laserů a EM zářičů? Vraťte se do reality.
                      20. -1
                        21 2020 апреля
                        Citace: Vladimir_2U
                        Protilodní střely se zaměřováním při rychlostech nad 100 km/h

                        toto je "penny" SOFTWARE zdokonalení GOS SERIAL protilodních střel
                        navíc utrácet protilodní střely na EP je "tlusté" - výbušniny a střely UR budou za očima
                        Citace: Vladimir_2U
                        pojmenujte výbušniny UR nezranitelné vůči rušení a LC

                        pane, vytvoření takového SD je MOŽNÉ, ale NEMOŽNÉ, protože jeho cena bude neadekvátní
                        proto existuje PRAVDĚPODOBNOST selhání navádění v závislosti na stavu
                        nemá však smysl před VÁMI "házet perly" pro VAŠI absolutní hutnost a tvrdohlavost v těchto věcech
                        Citace: Vladimir_2U
                        někteří lidé považují výbušniny UR za nezranitelné vůči rušení a LC, druh pokladníka mečů z pohádky,

                        VY prosím nepřipisujte svou mokrou fantazii ostatním
                        Citace: Vladimir_2U
                        Nebo možná popíráte možnost vytváření laserů a EM zářičů?

                        co je a jaká je jejich účinnost, nevím od murziloka (na rozdíl od vás)
                      21. -1
                        21 2020 апреля
                        Co je to? Stále neexistují údaje o vzdálenosti střelby z děl? Signor Fyzik s velkým M zavrčel do louže a je to? A jak dýchal.
                        Citace: Fizik M
                        pane, vytvoření takového SD je MOŽNÉ, ale NEMOŽNÉ, protože jeho cena bude neadekvátní
                        LC vystřelené a tažené, jakoby vestavěné a kontejnerové rušiče nesouhlasí s panem fyzikem M.
                        timokhin-aa (Alexander Timokhin) Včera, 09:37+5
                        Faktem je, že super-nejnovější Sidewinder s GOS speciálně vytvořeným jako schopný odřezávat pasti stále šel do pasti.
                        Slova autora článku, tak, budu házet korálky: nevadí mi to.

                        Citace: Fizik M
                        někteří lidé považují výbušniny UR za nezranitelné vůči rušení a LC, druh pokladníka mečů z pohádky,
                        VY prosím nepřipisujte svou mokrou fantazii ostatním
                        Ne ne ne, pro vás je Pan Physicist jednoznačně UR výbušnina něco neodolatelného, ​​osobně jsem ani já ani LC nestříleli a neodtahovali, rušičky vestavěných a kontejnerových UR výbušnin a protilodních střel se točí hlava. Mimochodem, často jsi tam zmiňoval růžové poníky, k čemu to je? Sublimujete něco?
                        Citace: Fizik M
                        co je a jaká je jejich účinnost, z murziloku nevím
                        Haha, tvůj tréninkový manuál je shnilý, opakuješ o Murzilokovi.
                      22. -1
                        21 2020 апреля
                        Citace: Vladimir_2U
                        Stále neexistují údaje o vzdálenosti střelby z děl?

                        máš google na kupony?
                        osobně jsem nenajímal před všemožnými ... "házení korálků"
                        Citace: Vladimir_2U
                        Zavrčel do louže

                        Monsieur klokotal, nesmysly a nesmysly - to je VAŠE část

                        timokhin-aa (Alexander Timokhin) Včera, 09:37+5
                        Faktem je, že super-nejnovější Sidewinder s GOS speciálně vytvořeným jako schopný odřezávat pasti stále šel do pasti.


                        Citace: Vladimir_2U
                        Slova autora článku, tak, budu házet korálky: nevadí mi to.

                        Pane, VÁŠ kov nevyrostl, VAŠE ubohé výmysly jsou hloupé, ubohé a ubohé
                        a co se týče odchodu, řeknu větu, která se samozřejmě k „korálkářovi“ nedostane (i když je jasné KAŽDÉMU, kdo to učil nebo jen četl) - PRAVDĚPODOBNOSTNÍ PROCES

                        Citace: Vladimir_2U
                        zjevně UR VV něco neodolatelného

                        nepřipisuj mi SVÉ mokré fantazie

                        Citace: Vladimir_2U
                        váš manuál

                        moje tréninkové příručky byly vč. návod k bojovému použití příl. komplexy
                        a metody pro výpočet bojové účinnosti (Matveychuk prostě „žil“ v ​​mém kufru)
                      23. 0
                        22 2020 апреля
                        Citace: Fizik M
                        máš google na kupony?
                        osobně jsem nenajímal před všemožnými ... "házení korálků"

                        To, že jste drzý typ, je pochopitelné.
                        Citace: Fizik M
                        Zavrčel do louže
                        Kde je údaj o vzdálenosti střelby z děl? Podle minimálních konceptů internetové zdvořilosti je vyžadován alespoň nějaký odkaz, ale kde jste VY a kde je zdvořilost ...
                        Citace: Fizik M
                        PRAVDĚPODOBNÝ PROCES
                        A skutečnost, že elektronická válka a pasti, nebo jejich absence, výrazně snižují/zvyšují tuto pravděpodobnost zásahu/minutí na hnusný „vrhač“
                        Citace: Fizik M
                        samozřejmě nepřijde
                        .
                        Citace: Fizik M
                        návod k bojovému použití příl. komplexy
                        a metody pro výpočet bojové účinnosti
                        A co, minulé zásluhy, ne fakt, že ještě nejsou přehnané, vám brání sklouznout do nepříčetnosti a hrubosti?
                      24. 0
                        22 2020 апреля
                        Citace: Vladimir_2U
                        o minimálních konceptech internetové zdvořilosti

                        Vovochka zdvořilost se vás netýká, pro vás to bude jen namáčet a mlátit
                        Citace: Vladimir_2U
                        A to, že elektronická válka a pasti nebo jejich absence tuto pravděpodobnost zásahu/minutí výrazně snižují/zvyšují

                        o Vovochka „viděl světlo“, že se pouze SNIŽUJE a „neresetuje“ ...
                        Citace: Vladimir_2U
                        v šílenství a hrubosti?

                        Vovočko, tady máš šílenství, hloupé a negramotné
                        jako hrubost
                        tak to chytni
                      25. 0
                        21 2020 апреля
                        timokhin-aa (Alexander Timokhin) Včera, 09:37+5
                        Faktem je, že super-nejnovější Sidewinder s GOS speciálně vytvořeným jako schopný odřezávat pasti stále šel do pasti.

                        Slova autora článku, tak, budu házet korálky: nevadí mi to.


                        Poté byl Su-22 stále sestřelen druhou střelou. Přestaňte překrucovat, jinak čtu zde, nečtu zde.
                        Ještě jednou pro ty v nádrži:

                        Letadla ve skupině, několik z nich má rakety s různými typy hledačů a děl, díky alespoň dvojnásobné převaze v rychlosti a absolutní manévrovatelnosti se mohou přiblížit k cíli z jakéhokoli úhlu kurzu, včetně setrvání v mrtvých zónách obranné palby instalace, pokud cíl odpálí UR pomocí IR hledače, jeho dokončení UR pomocí ARLGSN, pokud cíl odrazil i sadu takových raket, budou postupně vycházet se starty na motory, kokpit atd., pokud je cíl stále naživu a pokračuje v řezu na odpalovací linii raket, pak zavolají posily, které díky stejné převaze v rychlosti budou za pár minut a vše je nové.

                        Ale to je, když, jak dovedete věci do absurdity, ve skutečnosti přiletí čtyři rakety ze 70-80 km a je to.
                      26. 0
                        22 2020 апреля
                        Citace: timokhin-aa
                        Poté byl Su-22 stále sestřelen druhou střelou. Přestaňte překrucovat, jinak čtu zde, nečtu zde.
                        Kde je tady zkreslení?
                        Citace: timokhin-aa
                        Faktem je, že super-nejnovější Sidewinder s GOS speciálně vytvořeným jako schopný odřezávat pasti stále šel do pasti.
                        O letadle ani slovo, striktně o dosti slabé odolnosti proti hluku.
                        Citace: timokhin-aa
                        Letadla ve skupině, několik z nich má rakety s různými typy hledačů a děl, kvůli alespoň dvojnásobné převaze v rychlosti a absolutní manévrovatelnosti
                        Takže EP mohou být ve skupině a mohou být pokryty jak pobřežními, tak lodními systémy protivzdušné obrany, nepočítaje jejich vlastní systémy protivzdušné obrany / protiraketové obrany (nebudete popírat možnost použití výbušnin AD z povrchu? )
                        Ale jen vám připomenu vaše vlastní slova z tohoto článku:
                        I když je celé turecké letectví zaneprázdněno bojem proti ruským vzdušným silám a syrskému letectvu na dvou frontách – v samotné Sýrii a nad Černým mořem, Turci by stále měli dostatek lodí a ponorek, aby zničili naši slabou skupinu bez jejich letadel.
                        Nad Černým mořem nejsou žádná letadla.
                      27. +1
                        22 2020 апреля
                        Jak pokryje ekranoplán při rychlosti 400 km/h systém protivzdušné obrany lodi? Bude létat kolem lodi?

                        Ještě jednou opakuji - mluvíte nesmysly, protože si nedokážete představit otázku vizuálně, za svým šílenstvím nechcete mít představu o tom, jak se to všechno děje fyzicky.

                        Otevřete Mapy Google.

                        Cílem je udeřit na nepřátelské lodě v zátoce West Fjord Bay, což je obvyklá oblast nasazení amerického námořnictva v oblasti odpovědnosti Severní flotily.

                        Zakreslete trasy ekranoplánů postupujících k cíli, měřte vzdálenosti, zakreslete bojové poloměry nepřátelských stíhačů v kruzích, rádiové horizonty.
                      28. 0
                        22 2020 апреля
                        Citace: timokhin-aa
                        Jak pokryje ekranoplán při rychlosti 400 km/h systém protivzdušné obrany lodi? Bude létat kolem lodi?
                        Skutečnost, že se EP po startu může stáhnout na své lodě nebo břeh, což je v rozporu s fyzikálními zákony nebo zdravým rozumem?
                        Citace: timokhin-aa
                        Cílem je udeřit na nepřátelské lodě v zálivu West Fjord Bay, což je obvyklá oblast nasazení amerického námořnictva v oblasti odpovědnosti Severní flotily
                        Odkdy jsou fjordy v Černém moři? Psal jste o Černém moři.
                        Citace: timokhin-aa
                        zakreslete bojové rádiusy nepřátelských interceptorů v kruzích, rádiové horizonty.
                        Označení cíle může být jak externí, tak ze satelitu a UAV, proč je v tomto ohledu EP horší než RTO?! Skutečnost, že EP dosáhne startovní čáru 10x rychleji a po startu odejde? Skutečnost, že v tomto případě je hodnota inteligence mnohem vyšší, protože je mnohem čerstvější, je zřejmé! Zde není třeba kreslit kruhy.
                      29. +1
                        22 2020 апреля
                        Odkdy jsou fjordy v Černém moři? Psal jste o Černém moři.


                        Psal jsem o Středomoří a Arktidě a dokonce i o Tichém oceánu. Máme hodně TVD.

                        Zbraň by měla být univerzální a měla by být použita všude tam, kde je to nutné, ne?

                        Zde není třeba kreslit kruhy.


                        Musí být nakresleny kruhy. A šipky. Případně nemluvte. A pak s vámi protivníci jednoho dne přestanou normálně komunikovat a sklouznou k urážlivým vtipům o mlácení hlavou o zeď v dětství, levném alkoholu a psychiatrech.
                        No, nebo vám prostě v nejlepším případě neodpoví.
                      30. 0
                        22 2020 апреля
                        Citace: timokhin-aa
                        Musí být nakresleny kruhy. A šipky
                        Můžete také provádět myšlenkové experimenty. A nepamatuji si žádná schémata pro taktické použití ve vašich článcích, i když se mohu mýlit.
                        Citace: timokhin-aa
                        Zbraň by měla být univerzální a měla by být použita všude tam, kde je to nutné, ne?

                        Mohou být RTO použity v Arktidě? V zimě? Nicheness je specialita a EP je konkurenceschopné ve výklenku RTO.
                      31. 0
                        22 2020 апреля
                        Citace: Vladimir_2U
                        EP je konkurenceschopné ve výklenku RTO.

                        oklamat
                      32. 0
                        22 2020 апреля
                        Citace: Vladimir_2U
                        Skutečnost, že EP se po startu může stáhnout na své lodě nebo břeh,

                        oklamat
                        pokud jsou povoleny
                        neboť budou na cestě zastřeleni
                        Citace: Vladimir_2U
                        Skutečnost, že EP dosáhne startovní čáru 10x rychleji a po startu odejde? Skutečnost, že v tomto případě je hodnota inteligence mnohem vyšší, protože je mnohem čerstvější, je zřejmé!

                        Vovochka, samozřejmě chápu, že ti je to stejně k ničemu (nedosáhne), ale oni nejdou a nelítají po centrálním dispečinku, ale POUŽITÍ ZBRANĚ, takže zase foukáš bublinky z louže lol
                      33. 0
                        23 2020 апреля
                        Citace: Fizik M
                        ale nechodí a nelétají po řídícím centru, ale POUŽÍVAJÍ SE ZBRANĚ, takže zase vyfukujete bubliny z louže
                        To, že startovací linka je linka pro použití zbraní pro tebe, Maxime, není k dispozici, nebo co? Google zakázal dosah a schopnosti protilodních střel, nebo ten zatracený mozek sežral tajemství?
                      34. Komentář byl odstraněn.
                      35. Komentář byl odstraněn.
                    2. +1
                      18 2020 апреля
                      Citace: Vladimir_2U
                      Protilodní střely, s mnohem inteligentnějšími GOS než mají výbušniny UR, jsou docela úspěšně stahovány z mnohem větších a nesrovnatelně pomalejších NK pomocí rušení a závěsů,

                      vysávají
                      proti moderním GOS
                      1. -2
                        18 2020 апреля
                        Citace: Fizik M
                        vysávají
                        proti moderním GOS

                        Zatím neexistují žádné příklady, ale existují omezení pro protilodní střely, pokud jde o cílovou rychlost, do 100 km. Existuje nějaký tvrdší?
                      2. +1
                        19 2020 апреля
                        Citace: Vladimir_2U
                        Zatím žádné příklady

                        existuje více než příkladů, ale toto není o VAŠICH "růžových ponících"
                      3. -1
                        21 2020 апреля
                        Citace: Fizik M
                        existuje více než příkladů, ale toto není o VAŠICH "růžových ponících"

                        Něco důkazu není vidět, s překonáváním protilodních střel aktivního rušení, LC a závěsů.
                      4. -1
                        21 2020 апреля
                        Citace: Vladimir_2U
                        Něco, co důkazy nejsou vidět,

                        získat povolení a "v pravý čas" - existuje více než dost "důkazů"
                      5. Komentář byl odstraněn.
                      6. Komentář byl odstraněn.
                      7. Komentář byl odstraněn.
                      8. Komentář byl odstraněn.
                2. Komentář byl odstraněn.
                  1. Komentář byl odstraněn.
                    1. Komentář byl odstraněn.
                      1. Komentář byl odstraněn.
                      2. Komentář byl odstraněn.
                      3. Komentář byl odstraněn.
                      4. Komentář byl odstraněn.
                      5. Komentář byl odstraněn.
                      6. Komentář byl odstraněn.
                      7. Komentář byl odstraněn.
                      8. Komentář byl odstraněn.
                      9. Komentář byl odstraněn.
                3. 0
                  18 2020 апреля
                  Citace: Vladimir_2U
                  Bude instalace systémů elektronického boje a střelba radarovými a IR pastmi tou nejobtížnější variantou?

                  je pro VÁS elektronická válka "magický kámen"?
                  1. Komentář byl odstraněn.
                    1. Komentář byl odstraněn.
                      1. Komentář byl odstraněn.
                      2. Komentář byl odstraněn.
                      3. Komentář byl odstraněn.
                      4. Komentář byl odstraněn.
                      5. Komentář byl odstraněn.
                      6. Komentář byl odstraněn.
            3. Komentář byl odstraněn.
              1. Komentář byl odstraněn.
                1. Komentář byl odstraněn.
                  1. Komentář byl odstraněn.
                    1. Komentář byl odstraněn.
                      1. Komentář byl odstraněn.
                      2. Komentář byl odstraněn.
                      3. Komentář byl odstraněn.
                      4. Komentář byl odstraněn.
                      5. Komentář byl odstraněn.
                      6. Komentář byl odstraněn.
                      7. Komentář byl odstraněn.
        2. +1
          15 2020 апреля
          Citace: Vladimir_2U
          Jak se ale všechny lodě ruského námořnictva dostanou z Černého moře do Středozemního? Bospor.

          Lodě propluly Bospor DLOUHO PŘED zhoršením situace s Tureckem, když jsme byli ještě spojenci. A ekranoplán musí létat, aby použil zbraně. A podle vás to bude Turkům chybět?!
          Polovina článku je věnována právě hlavnímu trumfu námořnictva – dlouho před zhoršením jděte, kam potřebujete, a poflakejte se tam měsíce.
          1. -3
            15 2020 апреля
            Citace: Svateev
            Lodě propluly Bospor DLOUHO PŘED zhoršením situace s Tureckem, když jsme byli ještě spojenci
            Ekranoplan může být podlodí, ale může být přepraven v závěsu a přes Bospor přímo do Tartusu. Lun například nemá rozpětí křídel jako Boeing 747.
            Zdá se, že o akcích EP v Černém moři nejsou žádné otázky.
            1. +3
              15 2020 апреля
              Nabízí se jen jedna otázka – PROČ to vozit přes Bospor? Aby se svět smál? Víte o tom, jak se ztratil jeden z Orlů? Ekranoplán není špatný jen za letu smavý
              1. -1
                16 2020 апреля
                Citace: timokhin-aa
                Nabízí se jen jedna otázka – PROČ to vozit přes Bospor?
                Na základě Tartusu. Například.
                Citace: timokhin-aa
                Víte o tom, jak se ztratil jeden z Orlů?
                Existují důkazy o hrubé chybě pilotáže, nebo si myslíte, že došlo k málo haváriím letadel při překročení úhlu náběhu a následnému pádu?
                1. +1
                  16 2020 апреля
                  Na základě Tartusu. Například.


                  Co dokáže ekranoplán, co nedokážou lodě trvalého spojení námořnictva a námořního letectva Su-30SM z Khmeimimu, neustále nasazované na moři?

                  Raději ne. Za jakou vlastnost ekranoplánu bychom měli zaplatit cenu 50 Su-30SM nebo PĚT korvet (přibližně)? Jakou funkci získá námořní základna Tartus za tyto peníze, které nebylo možné zajistit z dostupných prostředků?

                  Existují důkazy o hrubé chybě pilotáže, nebo si myslíte, že došlo k málo haváriím letadel při překročení úhlu náběhu a následnému pádu?


                  Google osud postavených Eaglets. Je tam odtah.
                  1. -1
                    16 2020 апреля
                    Citace: timokhin-aa
                    Google osud postavených Eaglets. Je tam odtah.
                    Dochází k odmítnutí odtažení zlomeného Orla a jeho následnému potopení, jako mimochodem po bitvě.
                    Citace: timokhin-aa
                    Co dokáže ekranoplán, co nedokážou lodě trvalého spojení námořnictva a námořního letectva Su-30SM z Khmeimimu, neustále nasazované na moři?
                    Lodě nemohou dosáhnout odpalovací čáry protilodních raket a opustit ji rychlostí 500 km/h a Su-30SM nemůže viset na vlnách několik (alespoň několik) hodin čekání na určení cíle. To je jasné.
                    Citace: timokhin-aa
                    Za jakou vlastnost ekranoplánu bychom měli zaplatit cenu 50 Su-30SM nebo PĚT korvet (přibližně)
                    Uvedl jste chybnou kalkulaci nákladů na vývoj ES, jak jste na tomto odvodil náklady na 1. ES?
                    1. +1
                      16 2020 апреля
                      Lodě nemohou dosáhnout odpalovací čáry protilodních raket a opustit ji rychlostí 500 km/h a Su-30SM nemůže viset na vlnách několik (alespoň několik) hodin čekání na určení cíle. To je jasné.


                      Su-30SM mohou klidně viset ve vzduchu, čekat na řídící středisko a pak pokračovat v útoku rychlostí 900 km/h. A také mohou stát na letišti a svou rychlostí dosáhnou cíle rychleji než ekranoplán startující z vody.
                      S větší vitalitou. A to bez rizika, že zůstane unášení kvůli zhoršujícímu se počasí
                      Mohou se například potloukat pod ochranou systému protivzdušné obrany.

                      A na salvu se šesti raketami (1 ekranoplan) potřebujete pouze 6 Su-30SM nebo 2-3 Su-34.

                      Stále to není jasné?

                      Ještě jednou - rychlé útoky provádí letectví, protože je provádí rychle a opakovaně, za den můžete dvakrát vyletět na úder 500-600 km od letiště.

                      Zadržení vodní plochy a nesnížení nepřítele provádějí lodě. Mají SPOUSTU raket, protivzdušnou obranu a schopnost zůstat v určené oblasti po MĚSÍCE.

                      Kde je výklenek ekranoplan?
                      1. -1
                        16 2020 апреля
                        Citace: timokhin-aa
                        Su-30SM může klidně viset ve vzduchu, čekat na řídící středisko a pak pokračovat v útoku rychlostí 900 km/h
                        Kolik přesně, v jaké vzdálenosti od základny? Tři hodiny přímo nad ním není PTB, stejně jako je nemá Su-34. A mimochodem s jakými raketami? Každý určitě ne 4 tuny.
                        Citace: timokhin-aa
                        S větší vitalitou. A to bez rizika, že zůstane unášení kvůli zhoršujícímu se počasí
                        Nízká schopnost přežití EP je velmi kontroverzní a bez předpovědi počasí je vycházení pro NK také náročné. Vlastně.
                        Citace: timokhin-aa
                        Kde je výklenek ekranoplan?
                        Černé a Kaspické moře, v přítomnosti základen, všechna moře tohoto typu a souostroví. Je tam výklenek.
                      2. 0
                        23 2020 апреля
                        Citace: Vladimir_2U
                        Nízká schopnost přežití EP je velmi kontroverzní,

                        oklamat
              2. +2
                16 2020 апреля
                Citace: timokhin-aa
                Otázka jedna

                Jste příliš líní ztrácet čas na tohoto soupeře? hi
                1. +2
                  16 2020 апреля
                  Jsem moc líný, ano, brzy to svážu.
                2. 0
                  16 2020 апреля
                  Pardon, překlep.
            2. 0
              18 2020 апреля
              Citace: Vladimir_2U
              Zdá se, že o akcích EP v Černém moři nejsou žádné otázky.

              pouze ve VAŠÍ "zemi růžových poníků"
  7. kpd
    0
    15 2020 апреля
    Rovněž je žádoucí zajistit možnost umístění univerzálního odpalovacího zařízení na VŠECHNY nové lodě a plavidla s možností využití tohoto prostoru pro jiné potřeby a rychlého vybavení odpalovacího zařízení v případě mobilizace. Je plavební způsobilost malých plavidel špatná? Nedostatečná způsobilost k plavbě? Ale je jich mnoho a je mnohem obtížnější zničit mnoho malých cílů než malý počet velkých lodí.
    1. +3
      15 2020 апреля
      Citace z kpd
      s možností využití tohoto prostoru pro jiné potřeby a rychlého vybavení odpalovacího zařízení pro případ mobilizace.

      O jaké "mobilizaci" to mluvíš?
      To znamená, že je potřeba vyrobit rakety, odpalovací zařízení, někde je uložit, připravit výpočty. A jak objednáváte dovybavení lodí v „ohroženém období“, na jaké kapacity, s jakými pracovníky, v jakém časovém horizontu?
      Máte-li na mysli „v případě mobilizace“ prodávat ropu, uspořádat výběrové řízení s výtěžkem, vyrobit rakety v továrně, rychle zorganizovat hodinu v TOVVMUh, nabrat učitele a kluky – tak kdy by podle vás mělo bude vyhlášena "mobilizace"? Právě teď?
      1. kpd
        0
        15 2020 апреля
        A samotné rakety nejsou potřeba, důležitá je samotná možnost jejich umístění na vše, co může plavat. V tomto případě bude nepřítel nucen bát se všech lodí.
        1. +2
          15 2020 апреля
          Citace z kpd
          A samotné rakety nejsou potřeba, důležitá je samotná možnost jejich umístění na vše, co může plavat. V tomto případě bude nepřítel nucen bát se všech lodí.

          Zařiďte tedy výrobu „Klubu“ v kontejneru, postavte asi dvacet kontejnerových lodí, dejte tam námořníky do „kabát“ a nechte je plavat po „moře-oceánu“. Na všechno se dá plivat! Eh! Alespoň tuto hodinu jako takový "cestující"...
        2. 0
          15 2020 апреля
          Je to velmi obtížné, EDG je vysoké, k použití potřebujete CICS atd.

          Pro vyzbrojování civilních lodí by se pravděpodobně lépe hodily kontejnerové varianty.
          1. kpd
            0
            15 2020 апреля
            Přítomnost nebo nepřítomnost kontejneru se určuje vizuálně, ale při simulaci odpalovacích buněk je mnohem obtížnější říci, zda je uvnitř rakety nebo ne.
            Přítomnost plnohodnotného CICS také není nutná. Určení cíle lze také provést na dálku.
            1. +2
              15 2020 апреля
              Zbývalo málo – vrt s hloubkou 9 metrů a BIUS za miliardu za každé plavidlo nevodem.
              1. kpd
                -1
                15 2020 апреля
                No – ano, s možností umístit do něj například palivovou nádrž.
                CICS - jsou potřeba pouze napájecí obvody a místo pro instalaci.
                Ano - stále potřebujete falešný kryt studny imitující poklopy raketových sil.
                1. +1
                  15 2020 апреля


                  Tady je. Samotné sklo musí mít dostatečnou pevnost, aby vydrželo „maltový“ start rakety – vymrštění rakety vzhůru s prachovou náplní.
                  A tuhost, aby V ŽÁDNÉ bouři její geometrie ani trochu neplavala. Dokonce tak, že vibrace velké amplitudy neprojdou.

                  A ano, nezapomeňte na systémy pro vytváření a udržování mikroklimatu v instalaci TPK, klimatizace a elektrické napájení (dieselové generátory) atd.
                  Je to nereálné. To jsou stovky tun výtlaku navíc. Generátor, zařízení, kabelové kanály pro budoucí kabelové trasy, výztuhy palub atd.

                  A kdo si takovou loď koupí? Chcete vybavit VŠECHNY lodě?
          2. +1
            15 2020 апреля
            Citace: timokhin-aa
            Pro vyzbrojování civilních lodí by se pravděpodobně lépe hodily kontejnerové varianty.

            K vyzbrojení lodí jsou potřeba samotné lodě.
            1. +1
              15 2020 апреля
              Máme víc než USA.
              1. 0
                15 2020 апреля
                Citace: timokhin-aa
                Máme víc než USA.

                Mluvíte o "soudech"? Tedy možná „regionální“, ale „globální“.
                1. +1
                  15 2020 апреля
                  To jsem já o výplatě - všeho nevojenského je více než 1000 tun.
                  1. +2
                    15 2020 апреля
                    Citace: timokhin-aa
                    To jsem já o výplatě - všeho nevojenského je více než 1000 tun.

                    Něco, o čem silně pochybuji. A pod vlajkou Ruské federace snad nejsou žádné kontejnerové lodě, snad kromě říčního moře.
                    1. +2
                      15 2020 апреля
                      Statistiky UNCTAD nebyly zveřejněny tak dávno. Je tam všechno – lodě pod státní vlajkou a jejich tonáž a lodě pod národní kontrolou a vlajkou podle práva a jejich tonáž.

                      Spojené státy mají větší tonáž a výrazně, ale je jich méně. Ale pro lodě mobilizované v námořnictvu jsou desítky tisíc tun výtlaku ze slova „zcela“ nadbytečné.

                      Co se týče vlajek, jakmile se na palubu dostane jeden důstojník a čtyři mariňáci, vztyčí se tam ta správná vlajka, podle toho, která je potřeba.
                      1. +1
                        16 2020 апреля
                        Citace: timokhin-aa
                        Co se týče vlajek, jakmile se na palubu dostane jeden důstojník a čtyři mariňáci, vztyčí se tam ta správná vlajka, podle toho, která je potřeba.

                        Kdyby to bylo všechno tak jednoduché. S „privatizací“ jsme zašli hodně daleko.
                      2. 0
                        16 2020 апреля
                        Nepodceňujte Matku Rus.
                      3. 0
                        16 2020 апреля
                        Citace: timokhin-aa
                        Nepodceňujte Matku Rus.

                        Ale co vrána-vrána?
                  2. -1
                    16 2020 апреля
                    Kolik „lodí“ pluje pod ruskou vlajkou, kolik z nich je státních? Jaký buržoazie vám dovolí nacpat na jeho „loď“ něco, co nepřináší zisk? Raději vyvěs vlajku Libérie nebo Koreje...
              2. +2
                16 2020 апреля
                Citace: timokhin-aa
                Máme víc než USA.

                Uf-huh ... jen když byly potřeba lodě pro Syrský expres, místo mobilizace svých lodí se vztyčením vlajky pomocné flotily musely koupit turecké a ukrajinské vany pro námořnictvo. A kam zmizela vaše obchodní flotila? mrkat
                1. +1
                  17 2020 апреля
                  Otázka mobilizace tehdy nebyla vznesena. A vláda moudře neuvalila sankce na vlastní flotilu.
                  V případě globální šarže bude vše jinak.
    2. 0
      15 2020 апреля
      "Je také žádoucí zajistit možnost umístění univerzálního odpalovacího zařízení na VŠECHNY nové lodě a plavidla..."

      Bohužel ani u lodí nedochází ke sjednocení. Více typů
      RTO a korvety, s malou sérií každého typu.
      Každý ví o snadném použití a údržbě stejného typu lodí a zbraňových systémů. Z nějakého důvodu však dodnes neexistují žádné velké série lodí stejného typu.
      1. kpd
        0
        15 2020 апреля
        A není potřeba sjednocovat lodě na projektové úrovni, sjednocuje se pouze odpalovací zařízení a jeho ovládací zařízení.
        Nedostatek sjednocení je nyní způsoben příliš rychlým rozvojem elektroniky a zbraňových systémů. Přesto se role a způsoby využití moderních lodí nyní velmi rychle mění.
        Ano a unifikace dá více na úrovni vybavení a zbraní než na úrovni uspořádání trupu.
  8. +2
    15 2020 апреля
    Přítomnost pozemních odpalovacích zařízení nevylučuje potřebu RTO, protože všechny tyto KARAKURTS a BUYAN-M mohou kvalitativně nahradit sovětské RTO typu OVOD ...
    1. +3
      15 2020 апреля
      Kdo ti řekl takový nesmysl? "Gadflies" lze nahradit "Karakurt".
      Trik je ale v tom, že nové „Gadflies“ prostě nepotřebujeme. Hlavní hrozbou v oblasti blízkého moře jsou ponorky, letadla a malé nepřátelské lodě, jako jsou raketové čluny nebo LCS.
      "Karakurt" hloupě nemá dostatečnou rychlost, aby s nimi bojoval sám, a za přítomnosti externího řídicího centra existuje letectví.

      Co se týče Buikova, je to jen bárka.

      Specializované RTO v zásadě nejsou potřeba. Obvykle.
      1. +2
        15 2020 апреля
        Letectví může doplnit flotilu, ale ne ji nahradit... Je potřeba plnohodnotná flotila, bez zauzlení v jednom směru, což znamená, že jsou potřeba lodě všech tříd...
        1. +1
          15 2020 апреля
          Víceúčelové lodě všech tříd. S výjimkou takových specializovaných, kterých se nelze obejít vůbec, například raketových člunů nebo letadlových lodí.
      2. 0
        16 2020 апреля
        Citace: timokhin-aa
        Specializované RTO v zásadě nejsou potřeba. Obvykle.

        Byly postaveny pro Kaspické moře od samého začátku - tam je to docela ... požádat
        1. +1
          16 2020 апреля
          Byli JEN postaveni. Pro Caspian postrádají plavbu, zbraň se ukázala být příliš silná, když ji loď vystřelí, vychýlí ji z kurzu, na palubě je rozsáhlé poškození. No a nafta je stále pod sankcemi, náhradní díly není kde sehnat, brzy se dají na srandu atp.
          Pro Kaspické moře je vhodná republika Kazachstán "Dagestan". Obecně by tam stačily raketové čluny a nějaké malé výsadkové lodě.
          1. -1
            16 2020 апреля
            Citace: timokhin-aa
            Pro Kaspické moře je vhodná republika Kazachstán "Dagestan".

            není pochyb - obecně dobrá korveta - proč nepostavili ... požádat
            Citace: timokhin-aa
            při střelbě loď vychýlí z kurzu,

            takže na jednoduchém Buyanu existuje takový nástroj a je téměř poloviční ... požádat
            Citace: timokhin-aa
            není kde sehnat díly
            to je otázka pro specialisty - za SSSR si koupili, co chtěli... cítit
  9. +2
    15 2020 апреля
    Alexandre, při analýze pozemních systémů jsi zapomněl přidat systémy protivzdušné obrany, které je chrání před letectvím, průzkumnými systémy a ochranou před sabotéry. Ano, RTO nejsou nejlepší možností a jsou stejně špatně chráněné před letectvím, bezbranné před ponorkami. Opět silniční doprava a námořní doprava. Ale jako každá zbraň, i RTO vyžadují koncept použití, vyvinutou taktiku použití, a pokud existuje, pak byly podle toho vyrobeny. možná smavý.
    S pozdravem! hi
    1. 0
      15 2020 апреля
      Alexandre, při analýze pozemních systémů jsi zapomněl přidat systémy protivzdušné obrany, které je chrání před letectvím, průzkumnými systémy a ochranou před sabotéry.


      To vše bez součástí rakety bude muset být provedeno a také za to zaplaceno.

      Ale jako každá zbraň, i RTO vyžadují koncept použití, vyvinutou taktiku použití, a pokud existuje, pak byly podle toho vyrobeny. možná


      Na začátku článku byl právě popsán ukázkový "koncept".
  10. 0
    15 2020 апреля
    Flotila v podmínkách velké války je zbraní jedné rány a tato rána musí být předem dobře připravena i v době míru. Rozmisťování nejaderných raket na útočné lodě považuji za velkou hloupost. Je málo lodí, ale mnoho nepřátel a všichni žádají „vydat se naplno“.
    K vyvěšení vlajky jsou potřeba další lodě. Plavbyschopný, s dlouhým dojezdem, spolehlivý, s dobrými životními podmínkami. Na počtu střel s nejadernými hlavicemi nezáleží, 8-10 kusů je docela dost. na pár salv. Rusko nyní nakonec nestojí před úkolem „bombardovat do doby kamenné“ žádný stát. Pro "palác Amin" je docela dost.
    A pro Evropu a Čínu je pro trávení nutné nabídnout železniční komplexy jak s KR, tak s BR a se systémem protivzdušné obrany. Takové komplexy by dobře měly „námořní“ mobilitu (od 1000 2000 do XNUMX XNUMX km / den) a mohly by během několika hodin posílit jakékoli uskupení, dokonce i na Západě, dokonce i na východě, a to jak v šokové verzi, tak v protivzdušné obraně. verze. Kromě vysoké mobility by takové komplexy měly téměř nekonečné (ve srovnání s podvozkem automobilu) motorové zdroje a stealth.
    1. 0
      15 2020 апреля
      Žádná velká válka nebude (celý svět je v troskách), ale je potřeba se připravit na skutečnou válku a samozřejmě ne "ukazováním vlajky".
      1. 0
        15 2020 апреля
        Žádná velká válka nebude (celý svět je v troskách)

        Řekli vám to soudruzi z Kominterny? A Sýrie (nyní Španělsko) a Chalkhin Gol, který teprve přijde, a válka v Evropě... Vy jste „řekni soudruhu Stalinovi, že se stala monstrózní chyba“!
        1. +1
          15 2020 апреля
          Řekli vám to soudruzi z Kominterny?
          to mi říká znalost lidské povahy. Nikdo nezačne válku, aniž by z ní měl možnost profitovat.
          Jste "řekni soudruhu Stalinovi, že se stala obludná chyba"!
          jen si myslel, že se žádná zrůdná chyba nestala a masakr 2. světové války jen prospěl (v komentáři čteme znovu větu XNUMX).
          1. 0
            15 2020 апреля
            Nikdo nezačne válku, aniž by z ní měl možnost profitovat.

            A "odpustit dluhy" není důvod? Německo odpustilo Americe dluhy a bylo požádáno, aby se „vypracovalo“.
            jen si myslel, že se žádná zrůdná chyba nestala a masakr druhé světové války jen prospěl

            Není na nás, abychom ho soudili. "On" se ze situace brilantně vykroutil.
            1. +2
              15 2020 апреля
              A "odpustit dluhy" není důvod?
              Co jsou to vlastně dluhy? O Hitlerově odmítnutí platit reparace nebo o něčem jiném?
              "On" se ze situace brilantně vykroutil.
              To je jisté. Takže s prakticky zmobilizovanou ekonomikou, obrovskou armádou a populací, která do těch 20 let žila z ruky do úst kováním „štítu a meče světové revoluce“ a 2 roky šancí poté, co „případ zaváněl kerasinem“ , když se vám podaří ztratit téměř celou předválečnou armádu a 26 milionů občanů, musíte být opravdu génius. Ve světových dějinách nebylo nikdy neschopnějšího vedení.
              Není na nás, abychom ho soudili.
              Nám, šedivým a ubohým nevolníkům, je obecně zakázáno myslet a zanecháme jako dědictví jho s chrastítky a metlou. je to tak?
              1. 0
                15 2020 апреля
                Citace: PŘIPRAVENO NA PRŮLOM
                Co jsou to vlastně dluhy? O Hitlerově odmítnutí platit reparace nebo o něčem jiném?

                Jste však vnímavý. A přinejmenším dluhy Ameriky vůči všem.
                Citace: PŘIPRAVENO NA PRŮLOM
                Ve světových dějinách nebylo nikdy neschopnějšího vedení.

                Neznáte dobře historii – od Anthonyho například až po Führera.
                Citace: PŘIPRAVENO NA PRŮLOM
                My, šedý a ubohý lokaj, máme obecně zakázáno myslet

                Myšlení prostě není zakázáno. Není košer myslet, protože rabíni už o všem přemýšleli a zaznamenali to v Talmudu.
  11. +3
    15 2020 апреля
    Vidím jiný problém. Je náš průmysl schopen dodávat Kalibry ve správných objemech? A pak autor zrychlil ... Převeďte všechny čtverce starých projektů na Kalibr, Kalibr na Pozemní síly. Vzhledem k tomu, že každý nosič musí mít minimálně rezervní BC, je potřeba příliš mnoho Kalibrů. Průmysl nemusí být schopen držet krok.
    1. 0
      15 2020 апреля
      Poté, co Američané odstoupili od dohody o balíčcích krátkého a středního doletu, byly s největší pravděpodobností již vyčleněny peníze na projektování pozemních instalací a na rozšíření závodu (továrny) na výrobu pro ně nezbytných raket.
      1. +1
        15 2020 апреля
        s největší pravděpodobností již byly peníze přiděleny
        Vázaná legenda ano těžko uvěřitelná
    2. +1
      15 2020 апреля
      Je náš průmysl schopen dodávat Kalibry ve správných objemech?


      Tento problém existuje a je v akutní formě, ale v každém případě se musí řešit.
    3. +1
      18 2020 апреля
      Citace: Sergey 777
      Vidím jiný problém. Je náš průmysl schopen dodávat Kalibry ve správných objemech? A pak autor zrychlil ... Převeďte všechny čtverce starých projektů na Kalibr, Kalibr na Pozemní síly. Vzhledem k tomu, že každý nosič musí mít minimálně rezervní BC, je potřeba příliš mnoho Kalibrů. Průmysl nemusí být schopen držet krok.

      správné dotazování
      dokonce 9 žen neudělá dítě za 1 měsíc
      BC Kyrgyzské republiky by však měla být zvýšena na maximum možné a měla by být resp. priority
  12. +2
    15 2020 апреля
    „pak čtyři“ pozemní „Kalibr“ by mohl nést na svém návěsu obyčejný tahač KAMAZ – kromě „Iskanderů“ nebo místo nich – kdyby bylo vše tak jednoduché, pak by nikdo nevytvářel specializované vybavení. Jak s KAMAZem vyřešit otázku běžeckých schopností, plynulosti pohybu, umístění náhradních dílů a dalších souvisejících „věcí“, umístění posádky atd. A místo jiných strojů areálu vzít i kamiony KAMAZ?
    „Řízení řízených střel by flotila měla používat k řešení svých operačních a taktických úkolů v rámci boje o nadvládu na moři“ – to je přesně takový „rezortní“ přístup, který je schopen zničit zemi v případě konfliktu , kdy flotila povede svou vlastní válku a armáda svou vlastní. Existuje jedna válka pro všechny a složky ozbrojených sil musí bojovat ve shodě. Sýrie je dokonalým příkladem.
    1. +1
      15 2020 апреля
      Jak s KAMAZem vyřešit otázku běžeckých schopností, plynulosti pohybu, umístění náhradních dílů a dalších souvisejících „věcí“, umístění posádky atd. A místo jiných strojů areálu vzít i kamiony KAMAZ?


      Copak nevíte, že v divizi Iskander na MZKT jsou pouze odpalovače a TZM a vše ostatní je nyní na kamionech KAMAZ?

      právě takový „rezortní“ přístup je schopen zruinovat zemi v případě konfliktu, kdy flotila povede svou válku a armáda svou.


      Nic nebude bránit v případě potřeby použití námořních raket v nenámořních úkolech, pokud to situace vyžaduje.
      Nyní tu máme situaci, kdy díky iracionálnímu přístupu ke stavbě lodí URO a zásadám rozmístění raket byly „vyvražděny“ schopnosti námořnictva. A stojí to spoustu peněz.

      Vezmeme-li armádní raketové jednotky jako základ, budeme schopni poskytnout mnohem výkonnější salvu za méně peněz - příklady jsou uvedeny v textu. A lodě, které zastřelily KR, se musí vrátit na základny, které v tuto chvíli nemusí existovat.
      1. 0
        15 2020 апреля
        "Když vezmeme armádní raketové jednotky jako základ, budeme schopni poskytnout mnohem silnější salvu za méně peněz" - také si to myslím.
        „Nic nezabrání, bude-li to nutné, použití námořních raket v nenámořních úkolech“ – může zasahovat úzké resortní myšlení, což se v naší zemi stalo nejednou.
        "A všechno ostatní na kamionech KAMAZ už teď?" - nevěděl, no, pokud ano.
        1. 0
          15 2020 апреля
          Může zasahovat, což se u nás nejednou stalo, úzce resortní myšlení.


          Víte, jak se to vyřešilo? "Váš torpédoborec má dvě protilodní střely - rezervu velitele flotily."

          Z osmi. A to je vše.
          1. 0
            15 2020 апреля
            A velitel flotily není zástupcem oddělení? mrkat
            1. 0
              15 2020 апреля
              V případě přidělení do zálohy Kyrgyzské republiky může existovat Směrnice generálního štábu hlavnímu velitelství se seznamem rozkazů, na kterou flotilu a kolik raket nelze podle vlastního uvážení použít a jaký by měl být jejich neredukovatelný zůstatek být, a dokonce rozčleněný podle času (do zítřka - alespoň tolik, než alespoň tolik atd.)
              1. 0
                16 2020 апреля
                Blahoslavení ti, kteří věří.
    2. 0
      15 2020 апреля
      Citace: Sergej Valov
      „rezortním“ přístupem a je schopen zruinovat zemi v případě konfliktu, kdy flotila povede svou válku a armáda svou

      Ducu, námořník napsal článek... O všem - správně, kromě této neochoty podřídit se společnému úkolu.
      1. -2
        16 2020 апреля
        "Ducu, ten článek napsal námořník" - Pan Timokhin nikdy nebyl námořníkem, námořním důstojníkem nebo důstojníkem vůbec, jakýmsi Napoleonem samoukem. nevěříš? Zeptejte se autora sami. Mimochodem doporučuji zpětně zrecenzovat všechny autorovy výtvory - dnes prý zapomíná, co napsal předevčírem.
  13. 0
    15 2020 апреля
    V SSSR se takové záležitosti řešily v ústředí, pod kterým se formovaly vědeckovýzkumné ústavy, opět ústavy Akademie věd, univerzitní věda... Speciální oddělení zajišťovala mlčenlivost. Ukazuje se, že vše je jednodušší. Takhle to je.
    1. +2
      15 2020 апреля
      Stejně tak „vrchní velitelé výzkumu SSSR“ vydali zadání a utratili propast zdrojů na wunderwaffle, ze kterých to opravdu páchlo sračkami.
    2. +2
      15 2020 апреля
      A kde je nakonec SSSR, ptáte se? Tím nechci říct, že jeden bloger nahrazuje výzkumné ústavy, to slovo jsem prostě musel říct.
  14. +1
    15 2020 апреля
    Je asi naivní věřit, že se lodě začnou stavět díky řetězu náhodných událostí, ale budiž. Obecně s obsahem článku souhlasím, je s podivem číst něco takového od autora, který byl relativně nedávno v sektě svatých kalibrů.
    1. +2
      15 2020 апреля
      Příběh o tom, jak se objevily RTO, je napsán ze slov jeho účastníků.
      1. 0
        15 2020 апреля
        Nejsou tam účastníci, ale spolupachatelé řezu. Ruka myje ruku. Ponesou jakýkoli dobročinný nesmysl, pokud to pomůže namazat tam, kde má být, nebo se vyhnout odpovědnosti.
        1. 0
          15 2020 апреля
          Ne, ti, z jejichž slov to bylo napsáno k penězům, se ani nesnažili lpět
      2. -2
        16 2020 апреля
        Účastníci seděli v kruhu a zpívali unisono... Obávám se, že se jedná o účastníky na úrovni laboratorních kapitánů. skuteční lidé s autorem téměř nekomunikují, znají jeho styl psaní a nenávist k těm, kteří nosí vyšívané hvězdy na náramenících, pruhy a obecně dosáhli více než autor v životě.
        1. 0
          18 2020 апреля
          Citace od Leonida
          skuteční lidé s autorem téměř nekomunikují,

          ne, LeonidLo, nekomunikují
          protože Timokhin není v Moskvě ani v Petrohradě (což těmto skutečným lidem bylo velmi líto)
          jen čti
          1. -3
            18 2020 апреля
            Děkuji, smála se Maksimushka! Je nebe nad Kanadou modré? Jsou deště šikmo mezi břízami? ... Ministerstvo obrany, generální štáb, Kreml ... pláč a vzlyká z nemožnosti komunikovat s panem Timokhou. Přečtěte si v noci Gogolova „generálního inspektora“!
            1. +1
              19 2020 апреля
              Citace od Leonida
              Je nebe nad Kanadou modré?

              oklamat
              wow, jak to všechno začalo...
              Je mi líto, ale nemám lékařské vzdělání zacházet VY
              1. +1
                19 2020 апреля
                Leonid L se přesvědčil, že píšu z Kanady.
                Z nějakého důvodu ne z Ameriky nebo Anglie, ale z Kanady.
                Něco mi cvaklo v mozku.
                smavý
                1. 0
                  19 2020 апреля
                  Citace: timokhin-aa
                  Něco mi cvaklo v mozku.

                  spíše v mozečku mrkat
                  nebo "vedle něj" smavý
  15. 0
    15 2020 апреля
    Alexander. Vaše články čtu vždy s radostí, ale výměna TPK, inspekce, připojení, test, letová mise za dvě hodiny, ale v takovém množství není příliš uspěchané? A ani to není to hlavní, Evropa je podle Iskanderů nervózní, a pokud bude i Kalibr, tak se opravdu proměníme ve vyvrhele, tady znervózní Čína a pak už nebudeme kupovat ani žádné technologie nebo produkty Ho Či Minovy ​​stezky. Ale zámořští přátelé mohou nýtovat, jak chtějí, bojí se Mexika. Doručení do Evropy v tomto případě není tak obtížné.
    1. 0
      15 2020 апреля
      inspekce


      Před instalací na PU.

      spojení, test, letový úkol za dvě hodiny, ale v takovém množství není příliš razantní?


      V jakém množství? V divizi, jak byly 4 odpalovací zařízení, to tak zůstává. Příprava letových misí předem je technicky docela možná, pokud se připravíte.

      pokud tam budou i Kalibry, tak se opravdu proměníme v vyvrhele, tady bude Čína nervózní a pak už ani nebudeme kupovat žádné technologie nebo produkty podél cest Ho Či Mina.


      Nemusíme vytrubovat do celého světa, co děláme. A také táhnout rakety do Kaliningradu.
  16. +1
    15 2020 апреля
    Citace: timokhin-aa
    Před instalací na PU.

    Souhlasím oklamán u oběda)))
    Citace: timokhin-aa
    V jakém množství? V divizi, jak byly 4 odpalovací zařízení, to tak zůstává. Příprava letových misí předem je technicky docela možná, pokud se připravíte.

    Vážně si myslíte, že letový úkol je jako nahrávání obrázků z flash disku do počítače? Yankees v poslední sekeře se pyšní 40 minutami a startovali od 10-12 hodin.
    Citace: timokhin-aa
    Nemusíme vytrubovat do celého světa, co děláme. A také táhnout rakety do Kaliningradu.

    Jsem překvapen, že odpověď je ve stylu uživatele "operátor" smavý
    1. 0
      15 2020 апреля
      jaká je otázka? V zadání letového úkolu? Američané to nakládali skoro z děrných štítků, proto to špatné načasování. Příprava letového úkolu se skládá z etap - v první se sestavuje, ve druhé se nakládá do rakety.
      Druhá fáze je zcela reálná v době, kterou jsem popsal.
      První je, aby se o to postarali.
      Na druhou stranu, pokud nemáte rádi dvě hodiny, počítejte po třech nebo čtyřech a pak sMRK znovu porovnejte.
  17. +2
    15 2020 апреля
    Rusko „v skrýši“ má ale něco jiného. Díváme se na launcher exportní verze Calibre – komplex Club. Místo dvojice střel byly použity čtyři. Na obdobném čtyřnápravovém podvozku od stejného výrobce - MZKT.
    Na MAKS, EMNIP 2009 bylo toto odpalovací zařízení umístěno jako pobřežní odpalovací zařízení pro protilodní střely a v žádném případě se nejedná o exportní odpalovací zařízení.

    Když si vzpomeneme na neúspěšné kontejnerové odpalovací zařízení pro povrchové lodě, řekněme, že takové instalace by se mohly osvědčit na autě a pak by běžný tahač KAMAZ mohl nést svůj návěs - kromě Iskanderů nebo místo nich.

    Ve stejném MAKS bylo toto nedorozumění kontejneru umístěno jako exportní zbraňový systém. Pro země, které nemají možnost mít plnohodnotné námořnictvo. Je pravda, že konstruktéři, kteří vytvořili tento systém, úplně zapomněli, že takový systém může být umístěn na lodi nesoucí buď námořní vlajku, nebo vlajku pomocných sil námořnictva. Ale pokud se jedná o skryté nasazení na civilní lodi, tak promiňte, bude to banální pirátství. Navíc kromě kontejneru, který respektovaný autor navrhuje postavit na nákladní auto, nezapomeňte, že součástí areálu je i kontejner s radarem. A vojenskou. Což rychle určí nepřátelské síly. A pak - další takové maskované náklaďáky budou zničeny banálně. Přitom aniž bychom si byli 100% jisti, o jaký kontejner se jedná, s raketami nebo obyčejným civilním, všechny takové náklaďáky budou zasaženy, to znamená, že bude zničena i infrastruktura. takže takový exportní dárek pro jinou zemi bude velmi nepříjemný "dárek"
    Na našem území je samozřejmě nepravděpodobné, že by takové kontejnery byly okamžitě detekovány a zasaženy, ale nezapomeňte, že Kalibr je podzvuková střela a může být zasažen ...

    Citace: Sergey 777
    Je náš průmysl schopen dodávat Kalibry ve správných objemech?

    V loňském roce se dá říci, že se vyrábělo cca 100-120 Kalibrů ročně ....
    1. +1
      15 2020 апреля
      Pokud jde o Klab, jedná se o exportní verzi RCC, ale tento launcher ukazuje technickou schopnost rychle vytvořit čtyřranný launcher pro pozemní „Kalibr“ na stejném backlogu.

      Vzhledem k tomu, že kontejnerový klub byl umístěn ve dvou kontejnerech - nepotřebujeme odpalovat protilodní střely, nepotřebujeme radary a řídicí systémy, je tu kontrolní vozidlo, z něj se vše naloží, kde bude potřeba a to je to.

      To znamená, že šlo o využití nevyřízeného.

      Co se týče kamionů, jakýmkoli úsekem jakékoli federální silnice v jakémkoli více či méně obydleném regionu Ruské federace projede za hodinu 50-150 kamionů. Odpalovací zařízení na návěsu nebude rozeznatelné od kamionu naprosto v ničem, ani v optickém dosahu, ani v radaru, ani v IR. Pouze průzkumná skupina, která dosáhla vizuální detekční vzdálenosti, bude schopna pochopit, že se nejedná pouze o tahač s návěsem, ale o odpalovací zařízení.

      Ale takovou skupinu je ještě potřeba hodit tam, kde je to nutné, Rusko je velké, je tam spousta silnic a parkovišť, garáží a boxů taky.

      Neřešitelná otázka.
  18. -1
    16 2020 апреля
    Velmi rozumná analýza! nápoje
  19. 0
    18 2020 апреля
    Citace: timokhin-aa
    jaká je otázka? V zadání letového úkolu? Američané to nakládali skoro z děrných štítků, proto to špatné načasování. Příprava letového úkolu se skládá z etap - v první se sestavuje, ve druhé se nakládá do rakety.
    Druhá fáze je zcela reálná v době, kterou jsem popsal.
    První je, aby se o to postarali.
    Na druhou stranu, pokud nemáte rádi dvě hodiny, počítejte po třech nebo čtyřech a pak sMRK znovu porovnejte.

    Alexandro, všechno je v pořádku, nečekal jsem, že budeš takhle reagovat hi . Souhlasím, s naším rozpočtem je lepší dát stranou RTO a zabývat se protiletadlovou obranou a směrováním minových torpéd, tam nejsme růžoví.
  20. -1
    21 2020 апреля
    Citace: Vladimir_2U
    stejně jako je nemá Su-34.

    je
  21. 0
    3 2020 мая
    Nejdříve se musíme zásobit.
  22. 0
    24 2020 сентября
    autor článku je specialista se znalostmi školáka, ačkoli se tam maloval. Dobrý den, lehněte si na pohovku pohodlněji.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"