Vojenská revize

Místo „Bílé labutě“ a PAK DA: Tu-95MSM jako blízká budoucnost strategického letectví

174

Symboly a realita




Když mluvíme o strategických letectví Spojené státy, první asociací je vyznamenaný „veterán“ Boeing B-52 Stratofortress. Je to logické, protože tento letoun stále tvoří její páteř a je jediným ze tří amerických „stratégů“, kteří budou sloužit na stejné úrovni jako B-21 (chtějí B-1B a B-2 odepsat v blízká budoucnost).

Sílu strategického letectví představuje v případě ruského letectva Tu-160, který nedávno dokončeno na novou verzi. Je to však spravedlivé? V provozu je pouze sedmnáct 160 a plány na získání 50 modernizovaných strojů tohoto typu jsou jen novinářským mýtem.

Nicméně stojí za to si to ujasnit. Vojenské oddělení opravdu chce mít s sebou nová vozidla úrovně Tu-160M2, ale ne padesát, ale pouze deset jednotek s prvním letem prvního takového vozidla v roce 2021. A to pokud předpokládáme, že ambiciózní plány na obnovení výroby Tu-160 od nuly lze vůbec realizovat. Připomeňme, že všechny stroje tohoto typu, které před tím vzlétly, byly: a) buď modernizované bojové Tu-160, nebo b) stroje postavené ze sovětských nevyřízených. Žádné nové Tu-160 v plném slova smyslu zatím neexistují.

Pokud jde o nadějný stealth bombardér PAK DA, je tato problematika extrémně složitá a nejistá. Vzhledem k technické složitosti a vysoké ceně komplexu a také naprostému nedostatku ruských zkušeností s vytvářením takových strojů lze považovat za velký úspěch, pokud prototyp PAK DA vzlétne před koncem roku 2020. Nebo jestli vůbec někdy vzlétne.

Místo „Bílé labutě“ a PAK DA: Tu-95MSM jako blízká budoucnost strategického letectví

Lze tedy s jistotou konstatovat jeden důležitý fakt: Tu-95 byl, je a v dohledné době bude hlavním strategickým bombardérem ruského letectva. Připomeňme, že podle různých zdrojů je v letectvu 50 takových vozidel. Nyní je to nejrychlejší turbovrtulový produkční letoun na světě - nosič raket a jeden z prvků jaderné triády, i když ne nejdůležitější na pozadí mezikontinentálních balistických střel a balistických střel ponorek.

Uděláme to, ale ne hned.


Význam Tu-95 a skutečnost, že jej nelze v dohledné době nahradit, v Kremlu dobře chápou. Jsou podnikány příslušné kroky ke zlepšení flotily těchto letadel. Připomeňme, že 30. března 2020 oznámila firma Tupolev dokončení prací na drobné modernizaci první várky Tu-95MS. Současně bylo známo, že souběžně s tím byly dokončeny práce na vytvoření prvního hluboce modernizovaného Tu-95MSM a začalo testování aktualizovaných systémů bojových vozidel. Dříve bylo známo, že aktualizovaný letoun by měl dostat motory a vrtule s vylepšeným výkonem, novou sadu avioniky a systém ovládání zbraní „s rozšířenou škálou používaných zbraní“.

Co přesně je myšleno? V roce 2016 odborníci z Centra pro analýzu strategií a technologií bmpd poznamenali, že v rámci kompletní modernizace Tu-95MSM by měla být radarová stanice Obzor-MS nahrazena novým radarem Novella-NV1.021. Počítá se také s instalací nového informačního zobrazovacího systému SOI-021, modernizovaného systému vzdušné obrany Meteor-NM2 a kromě toho by měl stroj dostat modernizované turbovrtulové motory Kuzněcov NK-12MPM s instalací nových vrtulí AB-60T.


Stojí za zmínku, že v rámci rané fáze modernizace dostali bojovníci Tu-95MS již velmi dobré příležitosti pro použití moderních vysoce přesných zbraní. Přinejmenším, pokud mluvíme o nomenklatuře: zde letadlo není horší než Tu-160M. Připomeňme, že na externí držáky modernizovaných Tu-95MS lze zavěsit až osm moderních řízených střel X-101 s maximálním doletem přibližně 5000 kilometrů a hlavicí o hmotnosti až 400 kilogramů. Jaderná verze střely má označení X-102, výrobek podle různých zdrojů nese bojovou hlavici o kapacitě 250 kilotun až jednu megatunu.


Co se týče Tu-95MSM, jeho výzbroj bude podobná jako u Tu-95MS, nicméně pravděpodobně bude rozšířena. Již dříve Pjotr ​​Butovsky v článku „Ruské bombardéry budou vyzbrojeny novými střelami s plochou dráhou letu Kh-50“ v časopise Jane's Missiles & Rockets upozornil na střelu středního doletu Kh-50. Strategický bombardér Tu-95MSM bude podle experta schopen nést až čtrnáct takových střel, včetně šesti na vnitřním nákladu - tedy ještě více než Tu-160, který, jak vyplývá z textu článku , bude moci ve vnitřních přihrádkách přepravit až dvanáct těchto předmětů.

Podle uvedených údajů bude řízená střela Kh-50 schopna zasáhnout cíle na vzdálenost až 1,5 kilometrů. Má délku přibližně 6 metrů a hmotnost více než 1500 kilogramů. Cestovní rychlost je 700 kilometrů za hodinu, maximální více než 950.

Ekonomika musí být...


Vrátíme-li se k první tezi, stojí za zmínku, že Tu-1979MS, který uskutečnil svůj první let již v roce 95, je málokdy kritizován, a to i přes koncepční zastaralost. To není překvapivé, protože před našima očima máme příklad výše zmíněného amerického B-52. „Sázka na modernizaci Tu-95MS vypadá z vojenského i ekonomického hlediska jako oprávněný krok. To je zvláště patrné na příkladu ultra drahého „neviditelného“ B-2 Spirit. Americký letoun nebyl schopen použít rakety s jadernou hlavicí. Náš „Medvěd“ zůstane univerzálním letadlem a dostane impozantnější střelu оружие“, – řekl dříve vojenský pozorovatel Dmitrij Drozdenko.


I přes příliš tvrdé hodnocení B-2 lze s názorem odborníka vesměs souhlasit. Strategický bombardér je dnes především platformou pro odpalování raket nebo shazování vysoce přesných bomb, což nám Američané demonstrují na svém příkladu. Kromě toho může dosah střel přesáhnout několik tisíc kilometrů, což umožňuje letounu operovat bez vstupu do oblasti pokrytí nepřátelské PVO. Požadavky na stealth ve vztahu ke „stratégovi“ tedy nejsou tak ultimátní jako v případě stíhaček, které riskují, že na vlastní kůži pocítí nepřátelské střely vzduch-vzduch nebo země-vzduch.

Závažnějším problémem Tu-95MSM by mohl být nedostatek financí na samotnou modernizaci, což by mohlo omezit schopnost letounu vyhledávat a zasahovat pozemní cíle. „Ekonomickou“ modernizaci můžeme vidět na příkladu Tu-160, u kterého byl s největší pravděpodobností demontován opticko-televizní zaměřovač. Alespoň takový závěr lze vyvodit z analýzy nových fotografií.


To konkrétně Tu-95MSM nehrozí, nicméně asi nemá cenu čekat na rozšíření schopností na úroveň stejného B-52H, nyní vybaveného Sniper Advanced Targeting Pod. Hospodářská situace není příznivá pro „odvážné“ podniky. Prozatím.
Autor:
174 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. svp67
    svp67 7. dubna 2020 05:28
    -8
    Nestálo by za to postupně stáhnout Tu-142 s jejich zastaralou náplní z protiponorkového letectví, nahradit je stejnými Be-200 a Il-114 v protiponorkovém výkonu a tyto Tu projít přestavbami na strategické bombardéry
    1. mark1
      mark1 7. dubna 2020 06:02
      +8
      Citace: svp67
      stáhnout Tu-142 z protiponorkového letectva...
      ...nahradit je stejnými Be-200 a Il-114

      Nejedná se o ekvivalentní náhradu z hlediska rozsahu.
      1. svp67
        svp67 7. dubna 2020 06:03
        -1
        Citace z mark1
        Nejedná se o ekvivalentní náhradu z hlediska rozsahu.

        Ale to lze opravit instalací tankovacího zařízení ...
        1. Talgat 148
          Talgat 148 7. dubna 2020 06:59
          +4
          Manažerů je málo.
        2. Grigorij_45
          Grigorij_45 7. dubna 2020 10:40
          +3
          Citace: svp67
          to lze opravit instalací zařízení pro doplňování paliva

          tankery, plakala jen naše kočka
    2. Odysseus
      Odysseus 7. dubna 2020 06:29
      +12
      Citace: svp67
      a tyto Tusy mají být přeměněny na strategické bombardéry

      Boky jsou staré 30 let, jsou hodně opotřebované a jsou v mnohem horším stavu než původní Tu-95.Snazší a rozumnější je modernizovat nebo v horším případě zachovat letovou připravenost stávajících Tu-95. A pak v protiponorkovém letectví je situace horší než u stratégů.
      Stratégové budou určitě schopni vyrobit 2 Tu-160M ​​ze starého backlogu. Udělat 10 bude dobré
    3. kpd
      kpd 7. dubna 2020 06:43
      +3
      Existuje takový legrační dokument: smlouva START-3. A existuje limit na počet nosičů jaderných zbraní.
      Chcete více letadel? Buď je nutné od této dohody odstoupit, nebo snížit počet pozemních či námořních raket. Běda...
      1. svp67
        svp67 7. dubna 2020 07:03
        +4
        Citace z kpd
        Buď je nutné od této dohody odstoupit, nebo snížit počet pozemních či námořních raket. Běda...

        Ale jejich počet u nás jen klesá, z objektivních důvodů ... staré jsou odepsané, nové zatím nejsou. Tentokrát. Za druhé, nepočítají se jen rakety, ale ty, které jsou nasazeny na SLBM a těžké bombardéry.
        1550 XNUMX hlavic na rozmístěných ICBM, hlavic na rozmístěných SLBM a jaderných hlavic proti rozmístěným těžkým bombardérům;
        Máme od podpisu všechny SLBM v provozu?
        1. kpd
          kpd 7. dubna 2020 07:15
          +1
          Poměr síly pozemní, vzdušné a námořní složky strategických sil se počítá i podle ukazatele odolnosti proti útoku, takže nahrazování pozemní či námořní složky vzdušnou není příliš vhodné.
          Ohledně SLBM: s největší pravděpodobností je ve smlouvě uvedeno, že se berou v úvahu všechny lodě, které jsou v dobrém stavu, tam, aby bylo možné odhlásit loď, je s největší pravděpodobností potřeba rozřezat na kov a ne jen odstranit z flotily.
          1. svp67
            svp67 7. dubna 2020 11:24
            +1
            Citace z kpd
            tam, aby bylo možné odhlásit loď, je pravděpodobně nutné rozřezat na kov

            Stačí, aby jejich sila byla nepoužitelná...
      2. Aleksandr1971
        Aleksandr1971 7. dubna 2020 11:14
        +1
        Vše, co máme v babičce, odpočívá.
        1. Hadji Murat
          Hadji Murat 7. dubna 2020 12:37
          +1
          jako po celém světě
        2. Kapitáne nemo
          Kapitáne nemo 7. dubna 2020 16:36
          +4
          Vše mnohem silněji spočívá na personálu – na výrobních dělnících a manažerech.
        3. Doliva63
          Doliva63 7. dubna 2020 18:05
          +1
          Citace: Alexander1971
          Vše, co máme v babičce, odpočívá.

          A když postavili 95. a položili 160. – neodpočívalo to? Ale oni stavěli! A jak se z nich stali kapitalisté, babičky najednou zmizely smavý
          1. Aleksandr1971
            Aleksandr1971 7. dubna 2020 18:28
            +3
            Babičky odjely do soukromých letadel
            1. Doliva63
              Doliva63 7. dubna 2020 18:58
              +2
              Citace: Alexander1971
              Babičky odjely do soukromých letadel

              Vše tedy závisí na Jets smavý nápoje
              1. bk316
                bk316 8. dubna 2020 13:07
                +3
                Vše tedy závisí na Jets

                Nejen v tryskáčích, ale také na jachtách, vilách, rolls-royích, penthousech a brulicích,
                Ale nejen v nich, podívejte se z okna a podívejte se, kolik aut tam parkuje, vůbec ne Rolls, ale milion turistů, které už nikdy nevrátíme zpoza kopce, ale tisíce a tisíce "investičních" bytů jen v Moskvě ....
                1. 3danimal
                  3danimal 10. června 2020 09:10
                  0
                  Navrhujete uzavřít východ pro lidi?
                  Dále: auta se kupují jako vysavače, podle vlastností a ceny, designu. Navrhujete všechny nasadit na Lady a UAZy a obléknout je do výrobků bolševické továrny?
                  Zaujaté soudy, stojí za to nejprve vyzkoušet na sobě (a na svých blízkých). negativní
          2. 3danimal
            3danimal 10. června 2020 09:06
            -1
            Ani tehdy nebylo dost peněz. V druhé polovině 40. let vůdci naléhavě potřebovali bombu, nastal hladomor, pohřbili pár milionů - malá cena ...
            Později - zvýšili ceny u řady zboží (mohli zvýšit, a pak trochu snížit - pro titulky nejpoctivějších novin). A z nespokojenců se dalo střílet, jako tomu bylo v Novočerkassku.
      3. CTABEP
        CTABEP 9. dubna 2020 06:20
        +2
        Omezení START-3 znatelně nevybíráme. Všechny příběhy, které nám smlouva brání, jsou od toho zlého, nemůžeme dosáhnout jeho objemu, pokud jde o nosiče / poplatky.
    4. 2 Albert
      2 Albert 7. dubna 2020 07:14
      +7
      Již bylo rozhodnuto o přestavbě položených Tu-204 na protiponorkový a průzkumný letoun.
    5. Ros 56
      Ros 56 7. dubna 2020 08:07
      +2
      A proč Be-200, když existuje A-40, byl vyroben speciálně pro armádu.
    6. Grigorij_45
      Grigorij_45 7. dubna 2020 11:27
      +4
      Citace: svp67
      a tyto Tusy mají být přeměněny na strategické bombardéry

      se vší vnější podobností je nemožné přeměnit Tu-142 na Tu-95MSM
    7. lopuhan2006
      lopuhan2006 7. dubna 2020 14:17
      +4
      Nemusíte psát nesmysly, abyste to napsali. Je to jako nasadit věž z tanku na bojové vozidlo pěchoty. 142 je jediné auto v námořnictvu létající za roh. Náklady na přeměnu ve stratéga budou kosmické. Dokážeš vůbec přemýšlet, než něco napíšeš?
      Ale to je MŮJ NÁZOR .... jen PPC
      1. ccsr
        ccsr 7. dubna 2020 18:34
        -1
        Citace z lopuhan2006
        Náklady na přeměnu ve stratéga budou kosmické. Dokážeš vůbec přemýšlet, než něco napíšeš?

        Naprosto přesný komentář. Lidské fantazie se zjevně rozehrály, takže v sobě nosí nejrůznější kacířství a nechápou, co taková práce stojí.
        1. garri lin
          garri lin 7. dubna 2020 18:52
          +4
          Muž položil otázku. Nenabízel, položil otázku.
          1. lopuhan2006
            lopuhan2006 7. dubna 2020 19:05
            -2
            Než položíte otázky, můžete zahrnout elementární logiku? Jeho otázka předpokládá znalost 142. Takže zde žádné slevy nejsou. A web není pekárna, z kategorie zatuchlých nebo ne. To jsou samozřejmé věci.
            1. garri lin
              garri lin 7. dubna 2020 19:12
              +3
              Každá otázka znamená otázku. A už ne často.
    8. Starší mýval
      Starší mýval 10. dubna 2020 23:49
      0
      co jiného be-200 a il-114)) o čem to mluvíš
    9. Rozzlobený
      Rozzlobený 17. dubna 2020 11:14
      0
      Taky jsem o tom přemýšlel. A došel jsem k závěru, že 95 by se měla pomalu převádět na 142... Tam bude využití více a pak v době míru. Dokonce i v době míru, kam nelétají, jsou potkáni a doprovázeni. No, rádius jejich použití ALCM není vůbec velký, možná pro Sýrii je to STÁLE zbraň, pak už tam NATO není. A v období slabosti našeho námořnictva by se kvalitativně snažili použít jako prostředek průzkumu atd. Ano, a bylo by hezké je pro každý případ vyzbrojit lehkými protilodními střelami. Ne vždy bude nutné bojovat v NATO a regionální konflikty pokračují. Ostatně Američané plánovali vyzbrojit své protilodní střely B-52 „Harpoon“, aby zvýšili počet střel v salvě. A pokud je v lůně 95 instalován "revolver" na šest ran, měl by být použit. "Flotila bez křídel je pozůstatkem minulosti!" 1930 Ad. Yamamato
    10. Petr Rusin_2
      Petr Rusin_2 28. dubna 2020 15:29
      0
      nebyl jsi požádán
  2. Šetrný
    Šetrný 7. dubna 2020 05:47
    -7
    To znamená, že se v dílnách scházejí, aby viděli starého dobrého „Ilju Muramce“ z éry carského otce? Poznámka pro autora, pokud jste začali psát o Tu160, snažte se pochopit podstatu problému a nešiřte na stránkách paniku!
    1. Grigorij_45
      Grigorij_45 7. dubna 2020 10:51
      +6
      Citace: Spořivý
      Poznámka pro autora, pokud jste začali psát o Tu160, snažte se pochopit podstatu problému,

      Nejsem autor, ale zkusme na to přijít. A co se aktuálně montuje v Tupolevových dílnách?
      Sestavili jedno letadlo ze starých (sovětských) nevyřízených (Peter Deinekin) a také předali jednu modernizovanou palubu Tu-160M ​​(Igor Sikorsky)
      Žádná „nová konstrukce“ Tu-160 zatím neexistuje
      1. Šipka 2027
        Šipka 2027 7. dubna 2020 11:11
        0
        Citace: Gregory_45
        Žádná „nová konstrukce“ Tu-160 zatím neexistuje

        A nikdo by tam ještě neměl být.
        První hluboce modernizovaný strategický bombardér Tu-160M ​​postavený od nuly bude předán ruskému ministerstvu obrany v roce 2021, řekl agentuře Interfax generální ředitel Tupolev Alexander Konyukhov.

        https://www.interfax.ru/russia/685426
        1. Bad_gr
          Bad_gr 8. dubna 2020 00:06
          0
          ".... "V Kazaňském leteckém závodě probíhají práce na obnovení výroby nových letounů Tu-160 a výroba jejich pilotní šarže", - TASS hlásí slova Shoigu ..."
          07. dubna 2020 http://in24.org/technology/39135?utm_source=warfiles.ru
  3. ROSS 42
    ROSS 42 7. dubna 2020 06:01
    +3
    Místo "Bílé labutě" a PAK DA: Tu-95MSM jako blízká budoucnost strategického letectví ...
    Náš „Medvěd“ zůstane univerzálním letadlem a dostane impozantnější raketovou zbraň,“ poznamenal dříve vojenský pozorovatel Dmitrij Drozdenko.

    Čtete toto ... (název si dosaďte sami: delirium, absurdita, mura, hloupost, hra, svinstvo, trapnost, abrakadabra, blábol, nesmysl, absurdita, nesmysl) opus a stojí vám před očima:

    A už začíná být jasné, proč existují srovnání s V-2, V-52 ... (no, ne s An-2 wassat). Je to ale velmi jednoduché:
    Hospodářská situace není příznivá pro „odvážné“ podniky. Prozatím.

    Pak otázky jako:
    A kdy bude (situace) příznivá? Kdy budou rozpočtové prostředky stačit armádě a námořnictvu a ne na navyšování tělesného tuku náměstkového sboru, bezpočet příkladů politikaření a kultivace aparátu různých úředníků? Možná je fakt, že při nulové zaručené existenci v jakémkoli skutku a výkonu proti Rusku budou vždy (kromě hlavních dvou problémů) sankce, účelnost nákladů, rezerva na modernizaci atd. atd.
    Starý ZIL prezidentovi nevyhovoval. Vidíte, chtěl "Aura" ... A co - strategické letectví, takže ne bar - létají na vrtule: je to také výhodnější pro zachycení nepřítelem a "koleno" je vrženo na lidi.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 7. dubna 2020 12:40
      +2
      Citace: ROSS 42
      A co - strategické letectví, takže ne bar - létají na vrtule: je to také výhodnější pro zachycení nepřítelem a "klín" je vržen lidem.

      No létají pravděpodobní protivníci na stratégy-nosiče raket z vypuštění z počátku 60. let – a nebzučí. Navíc také pravidelně zařizují pravidelné prodlužování životnosti – naposledy EMNIP do roku 2045. Tímto tempem může „jeden a půl“ létat až sto let od data vydání bočnic. úsměv
      1. 3danimal
        3danimal 7. dubna 2020 14:02
        0
        Projekt B-21.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 7. dubna 2020 14:25
          0
          Citace z 3danimal
          Projekt B-21.

          "Půlvteřina" jako nosič strategických raket přežila už dva své "hrobníky". Možná přežije třetí. úsměv
          1. 3danimal
            3danimal 7. dubna 2020 14:27
            0
            Budeme se dívat hi
            Na druhou stranu čas plyne a zvyšující se zastaralost letadla hovoří „pro“ jeho výměnu.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 7. dubna 2020 15:09
              0
              Citace z 3danimal
              Na druhou stranu čas plyne a zvyšující se zastaralost letadla hovoří „pro“ jeho výměnu.

              PMSM se americké letectvo postará o výměnu „půlapůl“ až ve chvíli, kdy na ně Davis-Monten dojdou náhradní díly. smavý
              1. Pavel57
                Pavel57 8. dubna 2020 10:48
                0
                PMSM se americké letectvo postará o výměnu „půlapůl“ až ve chvíli, kdy na ně Davis-Monten dojdou náhradní díly.

                A co sériové motory?
                1. Sergej Sfiedu
                  Sergej Sfiedu 12. dubna 2020 20:16
                  0
                  Plánovaná výměna za nové.
          2. Kapitáne nemo
            Kapitáne nemo 7. dubna 2020 16:46
            0
            Vypadá to, že 4. a 5. přežije. Krásné letadlo s úspornými motory v období zvýšené hrozby útoku bude viset na startovací ploše svých 5000 přezdívek. A na parkovištích BRSD-mami jsou vydlabány Tu-160. 95ky mají navíc mnohem chladnější výfuk motoru - ze satelitu je to těžko zjistitelné.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 7. dubna 2020 20:22
              +2
              Citace: Kapitán Nemo
              95ky mají navíc mnohem chladnější výfuk motoru - ze satelitu je to těžko zjistitelné.
              úsměv Ale i v ponorkách ho slyší.
              1. Kapitáne nemo
                Kapitáne nemo 8. dubna 2020 22:22
                0
                Ano, i v pekle, ať slyší, Tu-95 plní svůj úkol. Chcete dámu nebo drive?
        2. starý major
          starý major 12. dubna 2020 23:00
          0
          S největší pravděpodobností tento projekt (B-21) ani nevzlétne.
    2. bk316
      bk316 8. dubna 2020 13:00
      +3
      ke zvýšení tukové vrstvy zástupce sboru,

      Kdyby bylo všechno tak jednoduché...
      Všichni poslanci Státní dumy dostávají ročně asi 1,5 miliardy rublů, jeden Tu-160 stojí 16 miliard ......
  4. Amatér
    Amatér 7. dubna 2020 06:03
    +4
    Zajímavé je, že se MO radí s legátem nebo legát s MO? chlapík
  5. mark1
    mark1 7. dubna 2020 06:06
    +5
    Co se mi na Tu-95 kategoricky nelíbí, je hrozný hukot a řev. Když nad námi proletěl takový námořní průzkumný letoun, zdálo se, že sklo vyletí z rámů. S předpotopními detektory zvuku je můžete detekovat na 250 kilometrů, možná výměna šroubů situaci nějak zlepší.
    1. Kapitáne nemo
      Kapitáne nemo 8. dubna 2020 22:36
      0
      Například Tu-95MSM provádí odpaly raket nad Kamčatkou. A jak hluk jeho vrtulí pomůže nepříteli? Ale jeho nízkospotřebové petrolejové motory umožňují 95. být daleko od svého letiště na dlouhou dobu. V době útoku na letiště IRBM.
  6. Doccor18
    Doccor18 7. dubna 2020 06:24
    +2
    Další článek o bombardování.
    Tohle téma mě trápí už dlouho. Americké bombardéry jsou potřeba, aby přinesly demokracii do neposlušných zemí. Koho budeme demokratizovat? Letadla 12-15-17, no, jak může toto číslo ovlivnit jakoukoli společnost? Buď by mělo být strategicky několik pluků, nebo nevidím důvod lpět na tuctu vozidel. Nejsem proti stratégovi. letectví, ale mělo by být, pokud je již rozhodnuto, že by mělo, adekvátní postavení velmoci. Minimálně 100 aut na 5-6 letištích a ne 17 na jednom. A ona, letectví, by mělo být ultramoderní, balení ano i tehdy.
    1. Odysseus
      Odysseus 7. dubna 2020 07:18
      +6
      Citace z doccor18
      Letadla 12-15-17, no, jak může toto číslo ovlivnit jakoukoli společnost? Buď by mělo být strategicky několik pluků, nebo nevidím důvod lpět na tuctu vozidel.

      Užitečné jako nosiče jaderných zbraní proti základnám NATO v Evropě a proti Číně. Při běžné údržbě a skladování médií na základnách samozřejmě. Obecně neovlivní kampaň, ale donutí nepřítele se napnout a utrácet peníze za protiakci.
      Citace z doccor18
      Minimálně 100 aut na 5-6 letištích a ne 17 na jednom

      Na dvou) A existuje více než 17 stran.
      Obecně máte samozřejmě pravdu. Obecně platí, že je lepší být zdravý a bohatý než chudý a nemocný.
      Ale za 100 PAK ANO není potřeba nic - peníze, personál, technologie a továrny......
    2. Petr Tverdochlebov
      Petr Tverdochlebov 7. dubna 2020 09:30
      0
      Minimálně 100 letadel, jsou to všechna letadla mezikontinentálního doletu nebo to zahrnuje i analogy Tu-22M3?
      1. Doccor18
        Doccor18 7. dubna 2020 09:37
        0
        Mluvíme o strategickém letectví. Minimálně 100 PAK ANO. , i když 2/3 z nich přijdou po náhlém útoku nepřítele, zbytek bude schopen adekvátně splnit úkol - doručit stratéga. KR do měst protivníka.
        Medium-range bombers je samostatná skladba, která se dá „zpívat“ dlouho.
        1. Petr Tverdochlebov
          Petr Tverdochlebov 7. dubna 2020 09:48
          0
          A proč právě řízené střely mohou být použity také proti nepříteli se speciálními bombami?
          1. Doccor18
            Doccor18 7. dubna 2020 09:51
            +1
            No, když poletíte k hranicím, protivzdušná obrana nebude spát.
            1. Petr Tverdochlebov
              Petr Tverdochlebov 7. dubna 2020 09:59
              0
              Je možné na PAK DA nainstalovat jakýkoli systém elektronického boje, který by vyřadil elektroniku stíhačů nebo radarů protivzdušné obrany?
              1. Doccor18
                Doccor18 7. dubna 2020 10:08
                +1
                Samozřejmostí by měl být systém elektronického boje, protože Rusko má výrobu tohoto produktu velmi dobře zvládnuté.
                Navíc je stacionární a ne v závěsných nádobách.
                1. Petr Tverdochlebov
                  Petr Tverdochlebov 7. dubna 2020 10:27
                  0
                  V roce 2005 VNIITF vyvinul speciální leteckou bombu pro ruské strategické letectví a letectví na dlouhé vzdálenosti. Myslím, že jeho fyzické rozložení vypadá takto:

                  Jeho výkon odhaduji na 5 ... 8 Mt, hmotnost není větší než 1560 kg.
                  Bylo by skvělé, kdyby PAK YES měl službu s takovými SpAbs.
                  1. Petr není první
                    Petr není první 7. dubna 2020 16:10
                    +4
                    Atomová bomba? Ani jeden stratég, ani Tu-95..., ani Tu-160, ani PAK DA nebudou fyzicky schopny dopravit bombu na strategický objekt na území potenciálního nepřítele, bude sestřelován dlouho než může být upuštěno. Nyní pouze raketa a naši stratégové mohou operovat jen tisíce kilometrů od cíle.
                    1. Petr Tverdochlebov
                      Petr Tverdochlebov 8. dubna 2020 07:31
                      0
                      Proč je tedy na Tu-160 instalován zaměřovací a navigační systém, který je určen k použití leteckých pum?
                      Proč byly skladovací prostory nedávno opraveny v PRTB, 30 km od Engels?
        2. starý major
          starý major 12. dubna 2020 23:12
          0
          Existuje START-3, který omezuje počet nasazených (700 jednotek) a nenasazených (100 jednotek) pozemních, námořních a leteckých nosičů. S maximálním počtem rozmístěných hlavic 1550 jednotek. každá země.
          Složení jaderné triády (tedy kolik ICBM, SLBM a strategických bombardérů) bylo vypočteno na základě výpočtu bojové stability a zajištění odvetného úderu.
    3. ccsr
      ccsr 7. dubna 2020 13:06
      +2
      Citace z doccor18
      Letadla 12-15-17, no, jak může toto číslo ovlivnit jakoukoli společnost? Buď by mělo být strategicky několik pluků, nebo nevidím důvod lpět na tuctu vozidel.

      I když v době míru poskytujeme nepřetržitou službu dvou nebo lépe tří nebo čtyř letadel Tu-95MSM mimo zónu protivzdušné obrany USA a NATO, ale s řízenými střelami schopnými zasáhnout kontinentální část Ameriky, bude to obrovský odstrašující prostředek pro našeho hlavního protivníka. Právě tato operační schopnost, stejně jako relativně levný nosič jaderných zbraní oproti ponorkové flotile, nám zaručuje perspektivu modernizace a výroby nových letadel této třídy. Tento unikátní letoun nám tedy stále dobře poslouží - jeho vrtulí se nevyhýbejte, jsou právě nákladovou efektivitou tohoto nosiče.
      Citace z doccor18
      Minimálně 100 aut na 5-6 letištích a ne 17 na jednom.

      To je jasná přehnanost a navíc zapomínáte, že základny pro skladování jaderných zbraní nelze rozházet po celé zemi. Pokud jde o rozptýlení, neměli bychom zapomínat, že nepřátelský průzkum otevře vzlet takového letadla rychle, ať je to kdekoli - jedná se o kusové zboží a každá kopie je registrována u nepřátelského průzkumu.
      Citace z doccor18
      A ona, letectví, by mělo být ultramoderní, balení ano i tehdy.

      Proč utrácet obrovské množství peněz za PAK, když hlavní jaderný úder budeme dodávat my z min a ponorek?
      1. Doccor18
        Doccor18 7. dubna 2020 14:15
        0
        Bez ohledu na to, jak dobrý je Tu-95, bez ohledu na to, jak je modernizován, jednoho dne bude muset být odepsán. A pak co?
        A vyvinout stratéga. nové generace s cílem postavit 15-20 kusů. Kolik tedy bude stát 1 auto včetně výzkumu a vývoje?
        1. ccsr
          ccsr 7. dubna 2020 18:32
          0
          Citace z doccor18
          Bez ohledu na to, jak dobrý je Tu-95, bez ohledu na to, jak je modernizován, jednoho dne bude muset být odepsán. A pak co?

          Problémy vyřešíme, jakmile budou k dispozici – možná až budou vyřazeny z provozu, budeme mít silnější zbraň, která nás zachrání před vývojem strategických leteckých letadel. Koronavirus ukázal, že za cent můžete ohnout celý svět a způsobit obrovské ekonomické škody.

          Citace z doccor18
          Kolik tedy bude stát 1 auto včetně výzkumu a vývoje?

          To vám nikdo neřekne, protože ani při přidělování peněz na výzkum a vývoj nikdo nedokáže odhadnout, kolik bude výzkum a vývoj stát, i když bude vyrobeno několik prototypů. A seriál je samostatná konverzace, takže se s tím teď neobtěžujte – nechme naši vojenskou vědu nejprve rozhodnout, na co vsadíme za deset let, abychom se již nyní mohli začít připravovat na vývoj nové generace vybavení.
        2. starý major
          starý major 12. dubna 2020 23:22
          0
          Základem letecké složky americké jaderné triády je letoun B-52, vyrobený ne mladší než 1963 (tedy nejnovější B-52 je starý minimálně 57 kalendářních let). A byly prodlouženy až do roku 2050. Jak je vidět, Američané si s otázkou, že budou létat na 80 let starých letadlech, moc hlavu nelámou.
          Zbytek amerických strategických letadel jsou B-1B Lancer, které již byly odzbrojeny jako nosiče jaderných zbraní a přeměněny na konvenční, konvenční zbraně. A B-2 Spirit, který je tak trochu stealth, ale ne tajný, šíleně drahý (v provozu), vyrobený v minimálním množství (21 letadel) a kvůli vysokým nákladům na provoz v letových podmínkách mají Spojené státy jen 7 nebo 8 duchů.
          To znamená, že Spojené státy také nebudou mít na čem létat.
    4. 3danimal
      3danimal 7. dubna 2020 14:16
      +2
      Mělo by to být adekvátní nikoli „statusu velmoci“ (kde je stupňování velikosti?), ale rozpočtu. Aby nebyl jako moták na sobě nejnovější iPhone a Armani a doma jsou děti v hadrech
  7. Šipka 2027
    Šipka 2027 7. dubna 2020 06:48
    -2
    A jak víte, že plány na stavbu 50 Tu-160 jsou mýtus?
    1. Grigorij_45
      Grigorij_45 7. dubna 2020 11:07
      +3
      Citace z Dart2027
      A jak víte, že plány na stavbu 50 Tu-160 jsou mýtus?

      Už od začátku bylo jasné, že to není Senkův klobouk. Sám si myslíš. I když závod dosáhne kapacity 1 letadla za rok (což je v našich podmínkách prostě v pořádku), jak dlouho se budou vyrábět? Půl století? Stále se ale plánuje modernizace stávajících desek. A humbuk utichl, o 50 deskách už nezazní ani slovo.

      Příběh s Armatou se opakuje, jedna ku jedné. Nové techniky bude málo, síly byly vrženy do modernizace té stávající.
      1. Šipka 2027
        Šipka 2027 7. dubna 2020 11:56
        0
        Citace: Gregory_45
        I když závod dosáhne kapacity 1 letadla za rok (což je v našich podmínkách prostě v pořádku), jak dlouho se budou vyrábět?

        Jste si vědomi maximální kapacity závodu a dodavatelů? Něco, o čem pochybuji.
        Citace: Gregory_45
        o 50 deskách nyní nezazní ani slovo

        No, tohle je prostě pochopitelné. Veškeré letectví je dodáváno v samostatných dávkách, pro každou z nich je uzavřena samostatná smlouva, to znamená, že pokud je uzavřena smlouva na dodávku 10 nových TU-160, znamená to pouze, že podle konkrétní smlouvy by jich mělo být 10 a to je vše.
        Citace: Gregory_45
        síly byly vrženy do modernizace stávajícího

        A konstrukce Tu-160 je odmítnutím nového PAK-DA a modernizací stávajících technologií. Analogicky s tanky je to jako vydání T-90, což je ve skutečnosti hluboká modernizace T-72.
        1. Grigorij_45
          Grigorij_45 7. dubna 2020 12:24
          0
          Citace z Dart2027
          Jste si vědomi maximální kapacity závodu a dodavatelů? O něčem pochybuji

          A ty nepochybuješ. V nejlepších sovětských dobách (při zavedené spolupráci atd.) vyráběli dva nosiče raket ročně

          Citace z Dart2027
          A konstrukce Tu-160 je odmítnutím nového PAK-DA

          Máte oficiální zamítnutí nových strategií, rozhodnutí o uzavření programu?
          1. ccsr
            ccsr 7. dubna 2020 13:16
            -1
            Citace: Gregory_45
            V nejlepších sovětských dobách (při zavedené spolupráci atd.) vyráběli dva nosiče raket ročně

            Pak byla jiná koncepce a spoléhali na strategické raketové síly a tajfuny, proto nerozšiřovali výrobu strategických nosičů. Nevím, jak se situace vyvine nyní, ale i kdyby se vyráběl jeden nový Tu-160 ročně, tak za dekádu JEDNÉHO zbrojního programu uzavřeme kompletně plánovaný počet jejich výroby. Co vás zde překvapuje, pokud v SSSR některé druhy techniky spadly do plánů dvou zbrojních programů?
            Citace: Gregory_45
            Máte oficiální zamítnutí nových strategií, rozhodnutí o uzavření programu?

            Neplácejte nesmysly - tajné dokumenty MO RF nejsou distribuovány VO, tak se mlčky dívejte, třeba něco v médiích proklouzne.
            1. Grigorij_45
              Grigorij_45 7. dubna 2020 13:20
              +1
              Citace z ccsr
              Pak byl jiný koncept a spoléhali na strategické raketové síly

              Ale teď se něco změnilo? Ne, Rusko stále vkládá svůj podíl na ICBM, strategické letectví je na třetím místě.
              A srovnávat schopnosti Ruska a SSSR z hlediska letecké výroby je vrchol hlouposti

              Citace z ccsr
              Nemluv nesmysly

              nesmysly bičuje ten, kdo bezdůvodně tvrdí, že program PAK DA je uzavřen

              Citace z ccsr
              tak se tiše dívejte

              použijte vlastní radu)
              1. ccsr
                ccsr 7. dubna 2020 13:34
                -3
                Citace: Gregory_45
                Ale teď se něco změnilo? Ne, Rusko stále vkládá svůj podíl na ICBM, strategické letectví je na třetím místě.

                Proto není třeba spekulovat o tom, co bylo vyrobeno v SSSR - Rusko již dosáhlo schopnosti vyrábět letadla v množství, které potřebuje. A nepotřebujeme „zrychlení“ a nadbytečné.

                Citace: Gregory_45
                nesmysly bičuje ten, kdo bezdůvodně tvrdí, že program PAK DA je uzavřen

                Podle nepřímých znaků souvisejících s hlubokou modernizací letounů Tu-95 a Tu-160 můžeme usoudit, že autor Vám netvrdil bezdůvodně, ale vycházel z odhadů možností našeho rozpočtu a souhlasím s jeho názorem . Máte jiné informace?
                1. Grigorij_45
                  Grigorij_45 7. dubna 2020 13:42
                  -2
                  Citace z ccsr
                  Rusko již dosáhlo možnosti vyrábět letadla v množství, které potřebuje.

                  úplný nesmysl. Vypouštění zbožných přání. Nic jiného se však od amatérského propagandisty nečekalo. Mimochodem, kde jsou letecké tankery? Nebo stačí? Nebo je normou také 15 stratégů?

                  Citace z ccsr
                  Máte jiné informace?

                  Máte oficiální prohlášení o ukončení programu? Ne? Takže dejte na radu, abyste mlčeli a nebičovali obvinění
                  1. ccsr
                    ccsr 7. dubna 2020 18:24
                    +2
                    Citace: Gregory_45
                    Mimochodem, kde jsou letecké tankery?

                    Letecké tankery jsou nejzranitelnějším článkem v letectví, a proto byla volba učiněna ve prospěch Tu-95, protože. kterých může být ve vzduchu bez doplňování paliva mnohem více než kterýkoli jiný bojový letoun.
                    Citace: Gregory_45
                    Nebo je normou také 15 stratégů?

                    Pro Tu-160 je toto číslo docela vhodné. Ale Tu-95 bude potřebovat víc, myslím, že do 30-40 kusů.
                    Citace: Gregory_45
                    Máte oficiální prohlášení o ukončení programu? Ne?

                    Tak to jsi byl ty, kdo rozjel vlnu proti autorovi - jen jsem naznačil, proč udělal takový závěr. Možná jste zasvěceni do plánů vedení Moskevské oblasti ohledně PAK - pak vykreslete chytrý nápad.
                    1. Grigorij_45
                      Grigorij_45 7. dubna 2020 18:33
                      -2
                      Citace z ccsr
                      Mimochodem, kde jsou letecké tankery?

                      Letecké tankery jsou nejzranitelnějším článkem v letectví

                      jak se dalo čekat, odpověď jsi nechal, protože odpověď pro tebe bude příliš nepohodlná - máme katastrofálně málo vzdušných tankerů, což zásadně narušuje tvou teorii, že VKS mají tolik vozidel, kolik potřebují

                      Citace z ccsr
                      Pro Tu-160 je tento údaj také docela vhodný.

                      dohadovat se.
                      Citace z ccsr
                      Ale Tu-95 bude potřebovat víc

                      Tu-95 měl být nadobro nahrazen modernějším vozem. K tomu byl stvořen Tu-160 a ne navíc jako létající dinosaurus

                      Citace z ccsr
                      Možná jste zasvěcen do plánů vedení ministerstva obrany ohledně PAK

                      dostal jsi ban na internet? Hledejte, čtěte, osvětlujte. Kdo chce - najde, kdo ne - buduje si dohady a dohady a pak se hloupě hádá
                      1. ccsr
                        ccsr 7. dubna 2020 19:47
                        +2
                        Citace: Gregory_45
                        odpověď jste nechali podle očekávání, protože odpověď pro vás bude příliš nepohodlná - máme katastrofální nedostatek leteckých tankerů,

                        Vy, jako celá slovesnost, aniž byste měli nějaké údaje o tom, kolik tankerů je ve službě a kolik je plánováno na uvolnění v současném zbrojním programu, se snažíte dokázat, že je jich málo. Můžete vyjmenovat čísla nebo alespoň uvést kompetentní názor odborníka z HQS, který tento problém dopodrobna zná?
                        Mimochodem, víte vůbec, kolik hodin letu může být Tu-95 bez doplňování paliva?
                        Citace: Gregory_45
                        dohadovat se.

                        V GOU GSh se za vás hádají - předpovídají tam a já vycházím z toho, co je v tuto chvíli.
                        Citace: Gregory_45
                        Tu-95 měl být nadobro nahrazen modernějším vozem.

                        Bla bla bla. Jsem také pro všechno dobré proti všemu špatnému. Zdroje země ale nejsou neomezené – stačí jen ve vaší fantazii, že stačí na všechno.
                        Citace: Gregory_45
                        K tomu byl stvořen Tu-160 a ne navíc jako létající dinosaurus

                        Další negramotný závěr - Tu-95 byl vytvořen pro hlídkování a Tu-160 pro rychlou reakci na změnu operační situace. Pokud půjdete do svého pískoviště, postavte si tam hrady z písku...
                        Citace: Gregory_45
                        Hledejte, čtěte, osvětlujte.

                        Vypadá to, že jste byli na síti velmi "osvícení" - nosíte takové nesmysly, že je radost je poslouchat...
                      2. Grigorij_45
                        Grigorij_45 7. dubna 2020 20:08
                        +2
                        Citace z ccsr
                        bez jakýchkoli údajů, kolik tankerů je v provozu

                        Mám, náš hrubý nepříteli) Teprve teď jsi hrubý z hněvu, že jsi zase seděl v louži)
                        Celou tuto nádheru tvoří jeden pluk tankerů, 10 Il-78M a 5 Il-78 – celkem 15 vozidel. Přestože velení leteckých sil vyjádřilo přání zakoupit alespoň 40 těchto strojů, protože je jich velký nedostatek, což „podkopává připravenost ruského letectva“
                        A vyhlídky růstu tohoto čísla také neinspirují k optimismu - vzhledem k extrémně obtížné propagaci aktualizované řady Il-76MD-90A, která je považována za tankerovou platformu, a potřebám letectva jak v samotných transportních vozidlech, tak i v létajících radarech, které jsou postaveny na této platformě, nebude počet tankerů samozřejmě velký. Bylo by optimistické předpokládat, že UAC bude schopno v příštích 10 letech převést k letectvu více než tucet Il-78M-90A, což v nejlepším případě zvýší počet létajících tankerů ve vzduchu Síla na 30 letadel, včetně těch, které jsou již k dispozici.

                        A to jen pro tankisty. Když se podíváte na jiné typy letadel, včetně letadel BTA, bude situace podobná – letadel je nedostatek

                        Citace z ccsr
                        V GOU GSh se s vámi hádají

                        těch. očekávaně jste se sloučili a odpověď jste nechali znovu)

                        Citace z ccsr
                        Ale zdroje země nejsou neomezené.

                        pak jste náš demagog, neměli byste nahrazovat pojmy. A stojí za to říci, že Rusko „má tolik letadel, kolik si může dovolit“, a ne „tolik, kolik je třeba“. Zásadně odlišné koncepty.

                        Citace z ccsr
                        Jděte do svého pískoviště a postavte si tam hrady z písku

                        Hrady jsou jen to, co stavíte. Které se hroutí z ne nejsilnějších argumentů.
                        A neraď mi, kam mám jít, jinak ti adresu předepíšu
                      3. ccsr
                        ccsr 7. dubna 2020 20:24
                        0
                        Citace: Gregory_45
                        Celou tuto nádheru tvoří jeden pluk tankerů, 10 Il-78M a 5 Il-78 – celkem 15 vozidel.

                        Proč si myslíte, že toto množství nestačí? Znáte plány na využití našeho dálkového letectví, abyste si předem řekli, že to nebude stačit?
                        Citace: Gregory_45
                        Přestože velení leteckých sil vyjádřilo přání zakoupit alespoň 40 těchto strojů,

                        Nikdy nevíte, co si přejí – to ještě není kritérium pro Moskevskou oblast a generální štáb.
                        Citace: Gregory_45
                        A to jen pro tankisty. Když se podíváte na jiné typy letadel, včetně letadel BTA, bude situace podobná – letadel je nedostatek

                        Pokud odhodíme vaši mnohomluvnost a vezmeme v úvahu, že nevíte nic o tom, jak se budou používat letadla na dlouhé vzdálenosti v době míru a války, všechny vaše závěry nestojí ani korunu.
                        Citace: Gregory_45
                        těch. očekávaně jste se sloučili a odpověď jste nechali znovu)

                        Nespojil jsem se, ale vy jako obyčejný amatér ani nechápete, kde jsou koncepčně určeny budoucí scénáře války a použití našich strategických složek jaderných sil. A právě tam se bude určovat, kolik a jaké zbraně máme, a ne to, co budou letectvo žádat. Pro vás je to však stále čínský dopis, tomu nebudete rozumět.
                      4. Grigorij_45
                        Grigorij_45 7. dubna 2020 20:40
                        0
                        Citace z ccsr
                        Proč si myslíte, že toto množství nestačí?

                        ještě neumíš číst, jen klepeš na kvae? Tohle jsem nebral, to je názor velení ruských leteckých sil.

                        Citace z ccsr
                        Nikdy nevíte, co si přejí – to ještě není kritérium pro Moskevskou oblast a generální štáb

                        pro jistotu se zapomněli poradit s vámi, Luminář celého Ruska) Máme každého gophera agronoma ...)
                        Pro letce je lepší vědět, kolik a jaký druh letadel potřebují ke splnění svých úkolů.

                        Citace z ccsr
                        všechny vaše závěry nestojí ani korunu.

                        to je jisté, i když jste ve své adrese poněkud sebekritický)
                      5. ccsr
                        ccsr 8. dubna 2020 13:23
                        +1
                        Citace: Gregory_45
                        Tohle jsem nebral, to je názor velení ruských leteckých sil.

                        Lžete jako vždy - "velení ruských leteckých sil" není vůbec nic, protože úředník s takovým názorem není označen.
                        Citace: Gregory_45
                        Máme každého gophera agronoma...)

                        A ty jsi jejich šéf.

                        Citace: Gregory_45
                        Pro letce je lepší vědět, kolik a jaký druh letadel potřebují ke splnění svých úkolů.

                        Ve skutečnosti existují ještě vyšší instance než oni, které určují potřeby vybavení a zbraní ozbrojených sil. Rozhodli jste se řešit všechny otázky přes jejich hlavu, „teoretika“?
                  2. ccsr
                    ccsr 7. dubna 2020 20:37
                    0
                    Citace: Gregory_45
                    Vypouštění zbožných přání. Nic jiného se však od amatérského propagandisty nečekalo. Mimochodem, kde jsou letecké tankery? Nebo stačí? Nebo je normou také 15 stratégů?

                    Šojgu vám nasadil velké prase, když oznámil bezprostřední plány Tu-160M, kde naznačil, že během současného programu výzbroje jich vznikne 25:
                    Celkem by v budoucnu mělo být modernizováno 160 nosičů bojových raket Tu-15 ruských leteckých sil na úroveň Tu-160M ​​a deset nových stratégů Tu-2027M160 by mělo být postaveno do roku 2 s dodávkami od roku 2023. Modernizované raketové nosiče půjdou k vojákům v roce 2021.

                    https://topwar.ru/169913-v-kazani-nachalas-sborka-ustanovochnoj-partii-novyh-tu-160m2.html
          2. Šipka 2027
            Šipka 2027 7. dubna 2020 14:31
            0
            Citace: Gregory_45
            V nejlepších sovětských dobách (při zavedené spolupráci atd.) vyráběli dva nosiče raket ročně

            Jste si tak jistý, že je to nyní nemožné? Ano, a technologie se od té doby hodně změnily, takže to není pravda.
            Citace: Gregory_45
            oficiální odmítnutí nových strategií, rozhodnutí o ukončení programu
            Nevím, jestli probíhají práce na PAK-DA, ale
            Citace z Dart2027
            A konstrukce Tu-160 je odmítnutím nového PAK-DA a modernizací stávajících technologií.
            Možná za ё0 let oznámí, že místo 160 bude něco nového, ale momentálně máme program na jejich stavbu.
            1. Grigorij_45
              Grigorij_45 7. dubna 2020 14:46
              +2
              Citace z Dart2027
              Citace: Gregory_45
              V nejlepších sovětských dobách (při zavedené spolupráci atd.) vyráběli dva nosiče raket ročně

              Jste si tak jistý, že je to nyní nemožné?

              více než. Existují dva hlavní důvody: a) ekonomická situace země, b) obnova (v doslovném smyslu) mnoha průmyslových odvětví je nutná k zahájení výroby letadla prakticky od nuly.
              Opakuji: pokud postaví (předají) byť jedno letadlo ročně, bude to již fenomenální úspěch.

              Citace z Dart2027
              Nevím, jestli probíhají práce na PAK-DA

              pokud program není uzavřen a není zmrazen (a toto nebylo hlášeno), pak se provádějí. V srpnu 2019 byly schváleny technické požadavky a začaly přípravné fáze návrhu. V červnu 2018 byla podepsána smlouva s PJSC Kuznetsov na vytvoření motorů pro PAK DA.
              Další uvažování postrádá smysl.
              1. Šipka 2027
                Šipka 2027 7. dubna 2020 15:51
                -1
                Citace: Gregory_45
                a) ekonomická situace země
                No, to je otázka s nuancemi.
                Citace: Gregory_45
                b) je nutná obnova (v doslovném smyslu) mnoha průmyslových odvětví
                Takže v každém případě se to bude muset udělat, jinak tam nebude vůbec jediné letadlo.
                Citace: Gregory_45
                V srpnu 2019 byly schváleny technické požadavky a začaly přípravné fáze návrhu.
                Tu-160 poprvé vzlétl v roce 1981, provoz zahájil v roce 1987 a zadání bylo vydáno v roce 1967. Návrh nového letounu je i za nejpříznivějších podmínek časově náročný proces.
                1. Grigorij_45
                  Grigorij_45 7. dubna 2020 16:19
                  +1
                  Citace z Dart2027
                  Takže v každém případě se to bude muset udělat, jinak tam nebude vůbec jediné letadlo

                  bezpochyby. To však značně ovlivní tempo výroby, a ne k lepšímu. Proto mluvit o 50 letadlech alespoň do roku 2023, alespoň do roku 2033, není nic jiného než fikce

                  Citace z Dart2027
                  Návrh nového letadla je spousta času, a to i za těch nejpříznivějších podmínek.

                  každému je jasné, že proces vytvoření moderního letadla této třídy zjevně není rychlý proces. Jen o tom to nebylo. A že program PAK DA není uzavřen. Ztrácíte nit diskuze?
                  1. Šipka 2027
                    Šipka 2027 7. dubna 2020 20:26
                    0
                    Citace: Gregory_45
                    Proto mluvit o 50 letadlech alespoň do roku 2023, alespoň do roku 2033, není nic jiného než fikce

                    Do roku 2027 plánují obdržet pouze 10 desek – jde o konkrétní plány. 50 je již další práce, myslím, že někde ve 2040. letech XNUMX. století.
                    Citace: Gregory_45
                    A že program PAK DA není uzavřen. Ztrácíte nit diskuze?
                    Řekl jsem, že je zavřeno?
                    Citace z Dart2027
                    Analogicky s tanky je to jako vydání T-90, což je ve skutečnosti hluboká modernizace T-72.
                    To znamená, že nyní odmítáme čekat, až bude nová generace kompletně připravena a postavíme, co můžeme postavit (analogicky s tanky T-90 a T-72M3), a nová (analogicky s tanky Armata) počká. zatím ať se každý vyvíjí a připravuje a za 20 let bude možné začít.
                    1. Grigorij_45
                      Grigorij_45 7. dubna 2020 20:34
                      0
                      Citace z Dart2027
                      Do roku 2027 plánují obdržet pouze 10 desek – to jsou konkrétní plány

                      který se začal ozývat až nyní, když si uvědomil absolutní selhání toho, co původně zaznělo. Před rokem mluvili o 50 letadlech do roku 2023. Můžete vytvářet články v médiích, div se)

                      Citace z Dart2027
                      Řekl jsem, že je zavřeno?

                      Citace z Dart2027
                      A konstrukce Tu-160 je odmítnutím nového PAK-DA

                      nikdo neodmítne PAK ANO, program není uzavřen. Termíny se na něm samozřejmě poruší, ale to už je běžná věc.
                      1. Šipka 2027
                        Šipka 2027 8. dubna 2020 06:43
                        0
                        Citace: Gregory_45
                        A před rokem mluvili o 50 letadlech do roku 2023

                        Možná, nebo možná někdo něco špatně pochopil, jako u stavby RTO, které se rozhodli postavit, protože selhala konstrukce fregat, ale někdo "chytrý" napsal, že fregaty nahrazují.
                        Citace: Gregory_45
                        nikdo neodmítne PAK ANO, program není uzavřen.

                        Ještě jednou neříkám, že nový vývoj byl úplně opuštěn, teď udělají, co mohou, a zbytek v budoucnu.
                      2. Grigorij_45
                        Grigorij_45 8. dubna 2020 07:52
                        -1
                        Citace z Dart2027
                        možná někdo něco špatně pochopil

                        Ano, jak tady nechápete, když vysílají v prostém textu vč. hlavní „náustek Moskevské oblasti“ - televizní kanál „Zvezda“
                        Možná rozumíte slovům jiným způsobem?:
                        Do konce roku 2021 obdrží ruské ministerstvo obrany první strategický raketový nosič řady Tu-160M ​​postavený od nuly. Oznámil to generální ředitel Tupolev PJSC Alexander Konyukhov.
                        O obnovení výroby letounu Tu-160 rozhodlo ministerstvo obrany v roce 2015. Podle plánů resortu by do roku 2023 měly ruské vzdušné síly obdržet 50 nových Tu-160.

                        pak se data začala posouvat
                        Vysocí představitelé ministerstva obrany v posledních letech opakovaně nastolovali otázku objemu nové výroby dálkových bombardérů. Podle těchto prohlášení budou muset letecké síly do roku 2035 obdržet 50 nových Tu-160M2

                        Pokud si nejste vědomi řečí o "50 nových deskách" - pak to nejsou moje problémy)
                      3. Šipka 2027
                        Šipka 2027 8. dubna 2020 09:33
                        -1
                        Citace: Gregory_45
                        když vysílají v prostém textu

                        Chápete rozdíl mezi „naše dodávky motorů z Ukrajiny byly přerušeny, a proto nemůžeme dokončit plánovanou sérii fregat, takže budeme muset postavit, co se dá postavit hned teď“ a „rozhodli jsme se vyměnit fregaty RTO“ ?
                        Citace: Gregory_45
                        Podle plánů resortu by do roku 2023 měly ruské vzdušné síly obdržet 50 nových Tu-160.

                        Narazil jsem na ne nový, ale modernizovaný
                        Podle plánů resortu by do roku 2023 měly ruské vzdušné síly obdržet 50 modernizovaných Tu-160.
                        https://russian.rt.com/russia/article/690213-tu-160m-postavki-armiya
                        Tedy s přihlédnutím k těm, které již byly postaveny a budou modernizovány, a to je 35 desek.
                        Citace: Gregory_45
                        Podle těchto prohlášení budou muset letecké síly do roku 2035 obdržet 50 nových Tu-160M2

                        No, rok 2035 není rok 2027, i když dodají 2-3 ks za rok (v SSSR se za 8 let postavilo 35 ks, tedy 4-5 ks za rok), tak se během toho postaví 16-24 ks. čas, což je každopádně dobré.
                      4. Grigorij_45
                        Grigorij_45 8. dubna 2020 09:47
                        0
                        Citace z Dart2027
                        Narazil jsem na ne nový, ale modernizovaný

                        A kde je vzít, další tři a půl tuctu desek? Funguje logika?

                        Vezmeme-li v úvahu, že se dodnes modernizovaly dvě strany, tak za tři roky je potřeba provést práce (modernizovat a postavit) na více než čtyřech desítkách vozů. Naprosto nereálné. Proto článek správně říká: mýtus
                        Nechápu, o čem se máme hádat. I žák páté třídy chápe, že plány jsou nereálné
                      5. Šipka 2027
                        Šipka 2027 8. dubna 2020 12:23
                        0
                        Citace: Gregory_45
                        A kde je vzít, další tři a půl tuctu desek?

                        Ano, spletl jsem se, máme jich 16, celkem jich bylo postaveno 35.
                        Citace: Gregory_45
                        I žák páté třídy chápe, že plány jsou nereálné

                        Uvidíme, kolik se podle smlouvy v roce 2027 předá a kolik se nakonec postaví.
                      6. ccsr
                        ccsr 8. dubna 2020 13:29
                        0
                        Citace: Gregory_45
                        Pokud si nejste vědomi řečí o "50 nových deskách" - pak to nejsou moje problémy)

                        Takže to jsou jen řeči a televizní kanál Zvezda vám nikdy neukáže odpovídající sekci zbraňového programu, která vysvětluje plány ministerstva obrany pro letectvo a kosmonautiku. Tento kanál existuje pro různé amatéry, jako jste vy, abyste si měli na čem škrábat jazyk.
          3. Lozovik
            Lozovik 7. dubna 2020 15:57
            0
            Citace: Gregory_45
            A ty nepochybuješ. V nejlepších sovětských dobách (při zavedené spolupráci atd.) vyráběli dva nosiče raket ročně

            V sovětských dobách jich vyrobili až pět.
      2. starý major
        starý major 12. dubna 2020 23:27
        0
        Zatímco je START-3 v platnosti, nikdo si takový počet stratégů nenařídí. Nebo je pak nutné Tu-160 okamžitě navrhnout a postavit nejen pro konvenční zbraně (a proč je to potřeba za takovou cenu), ale i se zásadní nemožností použití jako nosiče jaderných zbraní.
  8. Zaurbek
    Zaurbek 7. dubna 2020 06:54
    +2
    Podařilo se vám během upgradu snížit počet členů posádky? Zdá se, že tam bylo 11 lidí?
  9. 2 Albert
    2 Albert 7. dubna 2020 07:06
    +2
    Letos v únoru jsem testoval motory, nový Tu-160M ​​​​s novým svařovaným titanovým nosníkem, ne z nevyřízených. Pro PAK DA byly problémem požadované letecké kompozity, ale nyní, ve světle řešení tohoto problému pro MS-21, se objevily, zatímco PAK DA je znatelně levnější na výrobu než Tu-160M2.
    1. Petr Tverdochlebov
      Petr Tverdochlebov 7. dubna 2020 09:46
      +1
      Jak víte, že PAK DA bude levnější než Tu-160M2?
      1. Grigorij_45
        Grigorij_45 7. dubna 2020 16:38
        +1
        Citace: Peter Tverdokhlebov
        Jak víte, že PAK DA bude levnější než Tu-160M2

        tak naše média (včetně „hlavní hlásné trouby“ – Zvezdy) uvedla s odkazem na nejmenovaný „zdroj v ruském vojensko-průmyslovém komplexu“.

        Američané také slibují, že udělají Raider B-21 levnější než Spirit (což by se jim mohlo podařit, protože:
        a) udělat letadlo dražší než B-2 - musíte se hodně snažit;
        b) mají zkušenosti s tvorbou „Ducha“, vědí, kde a v čem udělali chybu a v čem ne.

        Nemáme žádné zkušenosti s vytvářením stealth bombardéru. Zda se tedy 250 milionů dolarů (předběžné náklady na Tu-160M) vejde, je otevřenou otázkou. Myslím, že ne. Stejně jako letí s termíny (však na to už si všichni zvykli)
    2. Grigorij_45
      Grigorij_45 7. dubna 2020 11:12
      0
      Citace: 2Albert
      Letos v únoru jsem testoval motory, nový Tu-160M ​​​​s novým svařovaným titanovým nosníkem, není skladem

      v únoru letěl Tu-160M, modernizovaný letoun ze stávajících Igor Sikorsky (sériové číslo 4-05,)
  10. letadla alex
    letadla alex 7. dubna 2020 07:20
    +5
    50 Tu 160 bude stejná jako armatura 2300. Garantovi je třeba věřit !!
    1. Zaurbek
      Zaurbek 7. dubna 2020 09:08
      0
      Narozdíl od Armaty se dá Tu160 nýtovat za 1ks/rok.....A vydělávat co je. Hlavní je tam KR a jejich sortiment.
  11. letadla alex
    letadla alex 7. dubna 2020 07:30
    0
    Jak dobré je ANO? lze jej efektivně použít v místních válkách, kde není využití ve strategických raketových silách a SSBN, bohužel ani 95ms ani 160 vozidla nejsou schopna bombardovat a to je třeba urychleně napravit.
    1. Ros 56
      Ros 56 7. dubna 2020 08:12
      +3
      Na toto téma se zeptejte syrského barmaleye, zda jsou schopni bombardovat nebo ne. chlapík
      1. Zaurbek
        Zaurbek 7. dubna 2020 09:11
        +2
        Pouze Tu22 .... a to jsme velmi daleko od B-52.
        1. Ros 56
          Ros 56 7. dubna 2020 12:02
          -3
          A nepochybujeme, že jste daleko. Pro nás je to ale prastará sépie a i při schopnostech současné PVO vesměs naštve.
          1. Grigorij_45
            Grigorij_45 7. dubna 2020 18:25
            +1
            Citace: Ros 56
            toto je prastará sépie

            B-52 - téměř stejně starý jako Tu-95, pokud vůbec něco

            Citace: Ros 56
            a se schopnostmi současné protivzdušné obrany

            k tomu jsou tyto letouny vyzbrojeny raketami dlouhého doletu (ALCM, JASSM, X-555, X-101), aby nevlezly do prostoru pokrytí PVO nepřítele. Nebo se používají tam, kde není protivzdušná obrana jako taková
      2. Grigorij_45
        Grigorij_45 7. dubna 2020 11:14
        +1
        Citace: Ros 56
        Na toto téma se zeptejte syrského barmaleye, zda jsou schopni bombardovat nebo ne

        Ale co, bombardovali Tu-160 nebo Tu-95? (pokud něco, jsou to nosiče raket, s bubnovými odpalovacími zařízeními pro raketomety v pumovnicích) Nebo bombardovali Tu-22M3?
        1. Šipka 2027
          Šipka 2027 7. dubna 2020 11:57
          +1
          Citace: Gregory_45
          a co, s Tu-160

          Přesně před rokem, 17. listopadu 2015, se strategický bombardér-raketový nosič Tu-160M ​​Vzdušných sil Ruské federace (VKS RF) poprvé zúčastnil bojů.
          https://tass.ru/armiya-i-opk/3789530
          1. Grigorij_45
            Grigorij_45 7. dubna 2020 12:17
            +1
            Citace z Dart2027
            Přesně před rokem, 17. listopadu 2015, se strategický bombardér-raketový nosič Tu-160M ​​Vzdušných sil Ruské federace (VKS RF) poprvé zúčastnil bojů.

            pracovali pouze s raketami. Kh-555 a Kh-101
            1. Šipka 2027
              Šipka 2027 7. dubna 2020 14:27
              -1
              Citace: Gregory_45
              pracovali pouze s raketami

              A? V naší době jsou hlavní zbraní strategických b-v střely a ty se jimi bombardují. Nebo jste myslel bombardování bombami?
              1. Grigorij_45
                Grigorij_45 7. dubna 2020 14:37
                +1
                Citace z Dart2027
                Nebo jste myslel bombardování bombami?

                je to tak napsané. Bombové rakety - ne v ruštině

                Citace z Dart2027
                V dnešní době jsou hlavní zbraní strategických b-v střely

                Američtí stratégové si zachovali schopnost házet bomby – tzn. provést klasické bombardování. Stejně jako náš Tu-22M3 s dlouhým doletem (který může pracovat jak s raketami, tak s bombami).
                Vyjádřete se přesněji - a nedojde k žádnému nedorozumění)
                1. Šipka 2027
                  Šipka 2027 7. dubna 2020 15:53
                  -1
                  Citace: Gregory_45
                  Bombové rakety - ne v ruštině

                  Ve skutečnosti to říkají ve vztahu k letectví.
                  Citace: Gregory_45
                  Američtí stratégové si zachovali schopnost házet bomby – tzn. provést klasické bombardování.

                  A co význam? Poslat drahé letadlo, které není určeno pro vzdušný boj, do první linie a riskovat jeho ztrátu? V tomto smyslu se mýlí.
                  1. Grigorij_45
                    Grigorij_45 7. dubna 2020 16:48
                    -1
                    Citace z Dart2027
                    A co význam? Poslat drahé letadlo, které není určeno pro vzdušný boj, do první linie a riskovat jeho ztrátu? V tomto smyslu se mýlí.

                    mají v hlavě své vlastní šváby. V případě B-2 se spoléhají na stealth a B-1B byl nyní stažen z jaderných sil a snížen na bombardér dlouhého doletu.
                    1. Šipka 2027
                      Šipka 2027 7. dubna 2020 20:17
                      0
                      Citace: Gregory_45
                      mají v hlavě své vlastní šváby.

                      Je to také pravda. Ale nepustil bych stratégy blíže než 500 km k přední linii.
                2. Komentář byl odstraněn.
        2. Ros 56
          Ros 56 7. dubna 2020 12:00
          -1
          Bombardováno a jak. Psal jsem výše, zeptejte se barmaleyho.
          1. Grigorij_45
            Grigorij_45 7. dubna 2020 12:18
            0
            Citace: Ros 56
            Bombardováno a jak. Psal jsem výše, zeptejte se barmaleyho

            Zajímám se o tebe. Bude tam odkaz na kompetentní zdroj, že Swans and Bears pracovali s bombami?
            1. Ros 56
              Ros 56 7. dubna 2020 12:27
              -1
              Osobně jsem viděl ve zprávách na krabici přesně o Tu-160. Zde jste speciálně vyhozen https://tass.ru/armiya-i-opk/3789530. takže je to všechno sám.
              1. Grigorij_45
                Grigorij_45 7. dubna 2020 12:43
                +1
                Citace: Ros 56
                https://tass.ru/armiya-i-opk/3789530

                Četl jsi to sám? Váš odkaz to říká
                listopadu 17 se strategický bombardér-raketový nosič Tu-2015M ​​leteckých sil Ruské federace (VKS RF) poprvé zúčastnil nepřátelských akcí. Útoky na teroristy v Sýrii byly prováděny letouny nejmodernější verze, vybavené nejmodernějšími strategickými řízené střely Kh-101.

                A co bomby?

                A o bombách nikde, snili jste o tom))
                1. Ros 56
                  Ros 56 7. dubna 2020 13:07
                  -1
                  Nepsal jsem konkrétně o bombách, napsal jsem, že bombardovaly, což znamená účast Tu-160 v nepřátelských akcích. Jaký je rozdíl pro barmaley, než když budou bouchnout, s bombou nebo raketou
                  1. Grigorij_45
                    Grigorij_45 7. dubna 2020 13:13
                    0
                    Citace: Ros 56
                    Nepsal jsem konkrétně o bombách.

                    jo? Respektujte své vlastní komentáře. Proč tedy spor? Rychle ses změnil

                    Citace: Ros 56
                    napsal bombardoval, což naznačuje účast Tu-160 v nepřátelských akcích

                    ale to je všem známo a nebylo to zpochybňováno. Buď opatrný
                    1. Ros 56
                      Ros 56 7. dubna 2020 13:14
                      +1
                      Ano, Grigory, můžeš vyjmout mozek kohokoli chceš.
                2. bk0010
                  bk0010 7. dubna 2020 17:18
                  0
                  Bylo to o bombách, kdysi dávno, ale bylo to: http://nvo.ng.ru/forces/2003-03-07/1_tu160.html
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 7. dubna 2020 23:37
                    +1
                    Citace: bk0010
                    Bylo to o bombách, kdysi dávno......

                    Co vám brání v tom požádat o informace? Počínaje Wiki (jiné zdroje jí v této otázce neodporují):
                    "....Letadlo po příslušném přezbrojení může být vybaveno i volně padajícími pumami (až 40 000 kg) různých ráží včetně jaderných, jednorázových bomb, mořských min a dalších zbraní. ... ..." Vika
                    "... výzbroj:
                    Dva vnitrotrupové nákladové prostory pojme různé cílové zatížení se standardní celkovou hmotností 22500 40000 kg a maximální hmotností až XNUMX XNUMX kg:
                    včetně 2 bubnových odpalovacích zařízení se šesti strategickými a taktickými KR Kh-55 a Kh-55M, 2 bubnových odpalovacích zařízení s 12 Kh-15 aerobalistickými střelami krátkého doletu (M = 5,0) s jadernými a nejadernými hlavicemi, KAB různých typů až po KAB-1500, termonukleární a konvenční pumy, miny. ... " http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu160.html

                    Ještě dotaz, tady v tématu bylo řečeno, že po modernizaci nejsou na letadle vidět optické zaměřovače. Neznamená to, že stratég úplně opustil obyčejné bomby a ponechal si pouze raketové zbraně?
                    1. ccsr
                      ccsr 8. dubna 2020 13:33
                      0
                      Citace: Bad_gr
                      Neznamená to, že stratég úplně opustil obyčejné bomby a ponechal si pouze raketové zbraně?

                      Samozřejmě odmítli, a to právě proto, že je to pro samotný strategický bombardér příliš nebezpečné. Nyní náklady na řízené střely nejsou tak významné ve srovnání s náklady na bombardér, aby to riskoval - proto přecházejí na CD.
        3. Lozovik
          Lozovik 7. dubna 2020 14:28
          +1
          Citace: Gregory_45
          Ale co, bombardovali Tu-160 nebo Tu-95? (pokud něco, jsou to nosiče raket s bubnovými odpalovacími zařízeními pro raketomety v pumovnicích)

          Raketový bombardér Tu-160. MKU lze demontovat z nákladového prostoru, na jeho místě jsou zavěšeny vybavené instalace bombardéru. Pro bombardování se používá zaměřovač OPB-015T.
          1. Grigorij_45
            Grigorij_45 7. dubna 2020 15:15
            0
            Citace z Lozovika
            MKU lze demontovat z nákladového prostoru, na jeho místě jsou zavěšeny vybavené instalace bombardéru.

            teoreticky ano. Nyní jsou ale všechny Tu-160 vybaveny bubny. S tak malým počtem stratégů nemá smysl je posílat do bombardování. O možnosti použití Tu-160M ​​​​jako bombardéru nebylo hlášeno - oznámili nové typy raket pro letadla
            1. Lozovik
              Lozovik 7. dubna 2020 15:56
              0
              Citace: Gregory_45
              teoreticky ano. Nyní jsou ale všechny Tu-160 vybaveny bubny.

              Odkud jsou informace? Sledujete auta v pluku?

              Citace: Gregory_45
              S tak malým počtem stratégů nemá smysl je posílat do bombardování.

              A v čem to má? smavý Odbočte od tématu.
              1. Grigorij_45
                Grigorij_45 7. dubna 2020 16:50
                0
                Citace z Lozovika
                A v tom, co má

                jaký má smysl donutit drahého a malého stratéga (jehož jakákoli ztráta je kritická) šplhat s volně padajícími bombami do zóny protivzdušné obrany nepřítele, pokud jsou tam rakety dlouhého doletu?
                1. Lozovik
                  Lozovik 7. dubna 2020 22:03
                  +1
                  Citace: Gregory_45
                  jaký má smysl donutit drahého a malého stratéga (jehož jakákoli ztráta je kritická) šplhat s volně padajícími bombami do zóny protivzdušné obrany nepřítele, pokud jsou tam rakety dlouhého doletu?

                  Existuje bojový úkol, pro jehož řešení je určen bojový náboj. Střela s plochou dráhou letu je schopna zasáhnout pouze bodové pevné cíle se známými souřadnicemi.
                  1. Grigorij_45
                    Grigorij_45 7. dubna 2020 22:23
                    +1
                    Citace z Lozovika
                    Střela s plochou dráhou letu je schopna zasáhnout pouze bodové pevné cíle se známými souřadnicemi.

                    na základě účelu stratéga musí pracovat na cílech s předem známými souřadnicemi.
                    I když to použijete v lokálním konfliktu – to samé. Nejprve vyřadí velitelská stanoviště a protivzdušnou obranu vysoce přesnými zbraněmi, poté po potlačení protivzdušné obrany můžete pracovat s obyčejnou litinou

                    co se snažíš dokázat?
                    1. Lozovik
                      Lozovik 8. dubna 2020 09:46
                      0
                      Citace: Gregory_45
                      na základě účelu stratéga musí pracovat na cílech s předem známými souřadnicemi.
                      I když to použijete v lokálním konfliktu – to samé.

                      Před vydáním takových perliček se zajímejte o to, jaké úkoly plní dálkové letectví, vlastnosti cílů a jaké ASP jsou ovlivněny.
                      1. Grigorij_45
                        Grigorij_45 8. dubna 2020 10:11
                        0
                        Citace z Lozovika
                        zajímat se o to, jaké úkoly plní dálkové letectví, vlastnosti cílů a jakými ASP jsou ovlivněny

                        možná bys to měl udělat?
                      2. Lozovik
                        Lozovik 8. dubna 2020 10:27
                        0
                        Znal jsem dokonale všechny své cíle a cíle každé posádky mé letky.
                    2. ccsr
                      ccsr 8. dubna 2020 13:41
                      0
                      Citace: Gregory_45
                      na základě účelu stratéga musí pracovat na cílech s předem známými souřadnicemi.

                      Úplný nesmysl - skupina lodí na letadlových lodích nebo manévrující jednotky s jadernými raketovými zbraněmi nestojí na místě, a proto mohou během služby nebo letu letadla rychle měnit souřadnice cílů, a to jak družice, tak HF rádia. kanály jsou poskytovány. Navíc Kyrgyzská republika již zajišťuje změnu letové mise a používá k tomu satelitní konstelaci - alespoň na tom pracovali v sovětských dobách, takže jsem si jistý, že se to nyní podařilo.
  12. Nikolajevič I
    Nikolajevič I 7. dubna 2020 07:50
    +4
    "Tyukh, tyukh, tyukh ... naše železo vzplálo!" ... Přesto jsem ne nadarmo tvrdil, že v Rusku od dob Sovětského svazu modernizace, vývoj, zavádění do provozu často pokračuje. "oko" do Spojených států ... Tady a "tady a teď" ... kdyby B-52 v USA "nechovali", pak by to Tu-95 mělo těžké! A tak ... dobrý příklad před vašima očima ... B-52! Ale co je těchto 50 Tu-95? Má to být 50 Tu-95MSM nebo jen Tu-95 "na cestách"? Faktem je, že jsem se musel dočíst, že na Tu-95 MSM lze "udělat" jen určitou sérii (sérii) letadel, ale ne všechny dostupné...! Jsou "série", se kterými "toto" udělat nelze...
    1. Zaurbek
      Zaurbek 7. dubna 2020 09:12
      +2
      U dálkového letectví se stačí ohlédnout za Spojenými státy. Je lídrem v oblasti inovací a konceptů. A na střelivo. A to aplikací.
      1. ccsr
        ccsr 7. dubna 2020 13:24
        0
        Citace od Zaurbeka
        U dálkového letectví se stačí ohlédnout za Spojenými státy. Je lídrem v oblasti inovací a konceptů. A na střelivo. A to aplikací.

        Absolutně neopodstatněný závěr, už jen proto, že nemáme na světě tolik základnových letišť jako americké letectvo, což znamená, že musíme svůj jaderný potenciál orientovat jinak, abychom úhlavního nepřítele zničili za každé situace. Náš vojenský rozpočet navíc neumožňuje rozvoj strategického letectví na úkor raketové techniky - to je zřejmé každému specialistovi. Proto považuji nyní zvolený koncept hluboké modernizace za správný a pak, později, uvidíme, jak to půjde s naší ekonomikou a zda dokážeme táhnout vývoj nového PAK.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 7. dubna 2020 18:47
          0
          Když vznikl Tu95, ano, bylo nutné vyrobit vysoce specializovaná letadla nesoucí rakety. Navíc některé jsou protilodní, jiné s KRSD ....
          Jaká jsou základní omezení univerzálnosti? A vzhledem k místním konfliktům je prostě nutné korespondenta bombardovat municí nebo TKR. Tady je ale omezení čistě v počtu stratégů a je lepší je postavit zatím jen CD s různými náplněmi
  13. UVB
    UVB 7. dubna 2020 07:54
    +3
    Vojenské oddělení opravdu chce mít s sebou nová vozidla úrovně Tu-160M2, ale ne padesát, ale pouze deset jednotek s prvním letem prvního takového vozidla v roce 2021.
    Kvůli deseti stranám uvařit takový průšvih s obnovením nejsložitější výroby? Nesmyslný nesmysl!
    1. evgen1221
      evgen1221 7. dubna 2020 08:20
      +2
      No, pokud to, co tam je, brzy přestane létat, pak se jakoby postaráte.
    2. starý major
      starý major 12. dubna 2020 23:41
      0
      Američané zahájili výrobu superdrahého V-2 Spirit v počtu 21 kusů (celá série). A - nasazeno od nuly. Právě obnovujeme výrobu.
  14. Provozovatel
    Provozovatel 7. dubna 2020 08:17
    -12
    Tu-95 a Tu-160 jsou zástupci zastaralého typu strategických zbraní a budou zlikvidovány po uvedení do provozu nadzvukové řízené střely Burevestnik s neomezeným doletem. PAK DA je klasická krycí operace.

    B-52 je pokryta příčným zvlněním ze stáří, B-1, B-2 a B-21 nařízeno žít dlouho.
    1. Pašenko Nikolaj
      Pašenko Nikolaj 7. dubna 2020 09:39
      +3
      Dokonce i média zapomněla na petržel a už s nimi bojujete)
    2. Grigorij_45
      Grigorij_45 7. dubna 2020 16:58
      +1
      Citace: Operátor
      B-21 nařídil žít dlouho

      jo, hlavně B-21, která ještě ani nevzlétla
      1. Provozovatel
        Provozovatel 7. dubna 2020 17:05
        0
        B-21 o tom přemýšlel a rozhodl se nevzlétnout - jako sakra, vzdal se mi v přítomnosti S-350/400/500 smavý
  15. evgen1221
    evgen1221 7. dubna 2020 08:18
    +3
    Tento aspekt obrany země mě ale znepokojuje - obyvatelstvo naší země je dnes z větší části soustředěno v 10-15 megaměstech - (v těchto městech přibližně 70 %), V Evropě a státech je poměr 40 % ve městech a 60 % na periferii. Z toho plyne závěr, že v případě prvního úderu proti nám stačí přetížit protivzdušnou obranu 15-20 měst 1-2 vlnami a minus 70% obyvatel v zemi - další nepřátelství klesá k protipartyzánským opatřením. A to i bez použití masivních jaderných zbraní stačí k odhození 1-2 hlavic na konci vlny. Pro nás, abychom napáchali stejné škody, je nutné zasklít téměř celé jejich území plochami.
    1. Vlastní
      Vlastní 7. dubna 2020 08:40
      +1
      Yankeeové mají něco jako nepřijatelné ztráty. Podaří-li se odvetný úder zcela smetnout třeba i jen tři města, například New York, Washington a Los Angeles, pak s takovou zemí nikdy nezačnou horkou válku. Sankcemi, podplácením nejvyššího vedení, rozkolísáním „barevné“ revoluce a tak dále zajistí, že tato země nebude mít čas na válku se Spojenými státy. To znamená, že jejich hustota obyvatelstva je obecně nedůležitá. Buď porazí zemi, která je nemůže dosáhnout, nebo použijí nevojenské prostředky.
      1. evgen1221
        evgen1221 7. dubna 2020 09:35
        +4
        No, tady je jasné, že pro ministra je mnohem levnější dát 15 milionů na začátek osévací kampaně a v zemi není levný benzín s levnou ropou, ale stále je tu otázka strategické stability. Utraťte 15 hlavic a minus 70 % populace, dostanete na oplátku maximálně minus 20 % populace a navíc z velké části ne své vlastní. Ano, a co se týče epidemií, je praktické nastříkat bahno v několika mraveništích, než se povalovat po zemi jako třeba ve státech.
  16. Max 1995
    Max 1995 7. dubna 2020 09:55
    +1
    Letadlo je dobré. Není tam žádný nadzvuk, ale táhne hodně.

    Je škoda, že nový letoun, ani Tu-160, ani PAK DA brzy nezvládneme,
    No, alespoň se tyto opravují a aktualizují.
  17. iouris
    iouris 7. dubna 2020 11:13
    0
    No, žádné „strategické letectví“ neexistuje. Existuje „letectví na dlouhé vzdálenosti“ a ne tolik.
  18. xomaNN
    xomaNN 7. dubna 2020 13:22
    0
    Jak pro Tu-95, tak pro V-52: můžete je „nacpat“ moderními zbraněmi a vybavením. Jak ale může letecký kluzák vydržet více letových hodin? Bude docházet k častému „pádu letadla“?
  19. Starý 26
    Starý 26 7. dubna 2020 16:06
    +3
    Citace z kpd
    Existuje takový legrační dokument: smlouva START-3. A existuje limit na počet nosičů jaderných zbraní.
    Chcete více letadel? Buď je nutné od této dohody odstoupit, nebo snížit počet pozemních či námořních raket. Běda...

    To nám nehrozí. Máme rezervu v nosičích cca 200 kusů. Proto nebude muset být nic odstraněno z provozu.

    Citace: svp67
    Citace z kpd
    Buď je nutné od této dohody odstoupit, nebo snížit počet pozemních či námořních raket. Běda...

    Ale jejich počet u nás jen klesá, z objektivních důvodů ... staré jsou odepsané, nové zatím nejsou. Tentokrát.

    Za poslední dva roky zůstal počet nasazených dopravců přibližně stejný. Samozřejmě dochází ke kolísání počtu strategických nosičů, ale pokud jsou spojeny především, pak nejen s vyřazováním.

    Citace: svp67
    Za druhé, nepočítají se jen rakety, ale ty, které jsou nasazeny na SLBM a těžké bombardéry.

    To není tak úplně pravda, Sergeji. V úvahu se berou jak ICBM, SLBM, tak strategické bombardéry (rakety na nich se neberou v úvahu). Předpokládá se, že 1 letadlo je jedna hlavice

    Citace: svp67
    1550 XNUMX hlavic na rozmístěných ICBM, hlavic na rozmístěných SLBM a jaderných hlavic proti rozmístěným těžkým bombardérům;

    Přesně.

    Citace: svp67
    Máme od podpisu všechny SLBM v provozu?

    Jistě, že ne. Staré čluny se starými raketami jsou vyřazeny z provozu, nové jsou uvedeny do provozu. Navíc po dobu opravy (a zprovoznění nových) jsou uvedeny jako nenasazené.

    Citace z kpd
    Ohledně SLBM: s největší pravděpodobností je ve smlouvě uvedeno, že se berou v úvahu všechny lodě, které jsou v dobrém stavu, tam, aby bylo možné odhlásit loď, je s největší pravděpodobností potřeba rozřezat na kov a ne jen odstranit z flotily.

    Lodě v bojové službě se počítají. Pokud se loď opravuje, pak se rakety na ní do celkového pořadí nepočítají. Lodě stažené z flotily na nějakou dobu jsou uvedeny jako nenasazené, a když se začnou řezat na kov, jsou také odstraněny z kategorie nenasazeno

    Citace z Dart2027
    A jak víte, že plány na stavbu 50 Tu-160 jsou mýtus?

    No, když se natahují termíny realizace objednávky na 13-25 let, je to "mýtus" nebo ne??

    Citace z Dart2027
    Citace: Gregory_45
    I když závod dosáhne kapacity 1 letadla za rok (což je v našich podmínkách prostě v pořádku), jak dlouho se budou vyrábět?

    Jste si vědomi maximální kapacity závodu a dodavatelů? Něco, o čem pochybuji.

    Maximum, které závod vyráběl v sovětských dobách, s přihlédnutím k disciplíně dodavatelů, byly 4 desky ročně. Je nepravděpodobné, že toto číslo je nyní dosažitelné. Spíš pár aut ročně. Navíc v tom závodě by se měla plánovat nejen výroba nových, ale i modernizace starých TU-160 plus stavba PAK DA

    Citace: evgen1221
    Tento aspekt obrany země mě ale znepokojuje - obyvatelstvo naší země je dnes z větší části soustředěno v 10-15 megaměstech - (v těchto městech přibližně 70 %), V Evropě a státech je poměr 40 % ve městech a 60 % na periferii. Z toho plyne závěr, že v případě prvního úderu proti nám stačí přetížit protivzdušnou obranu 15-20 měst 1-2 vlnami a minus 70% obyvatel v zemi - další nepřátelství klesá k protipartyzánským opatřením. A to i bez použití masivních jaderných zbraní stačí k odhození 1-2 hlavic na konci vlny. Pro nás, abychom napáchali stejné škody, je nutné zasklít téměř celé jejich území plochami.

    Měl bys, Eugene, opravit svá čísla. V lepším případě žije v naší zemi ve městech více než 15 milionů asi 35-40 milionů lidí. Při počtu obyvatel Ruska 147 milionů je to 27 %, nikoli 70, jak píšete
  20. Red Alert
    Red Alert 7. dubna 2020 17:31
    -1
    Citace z 3danimal
    Mělo by to být adekvátní nikoli „statusu velmoci“ (kde je stupňování velikosti?), ale rozpočtu. Aby nebyl jako moták na sobě nejnovější iPhone a Armani a doma jsou děti v hadrech

    Musí být adekvátní obranyschopnosti a tu současné ozbrojené síly nejsou schopny zajistit. Stále chcete řezat?
  21. Komentář byl odstraněn.
  22. Starý 26
    Starý 26 7. dubna 2020 21:59
    +3
    Citace z Red Alert
    to ani současné ozbrojené síly nejsou schopny zajistit. Stále chcete řezat?

    Rozhodně nelze poskytnout??? Zvláštní... Všichni z nějakého důvodu říkají, že zbraní je dost na to, aby proměnily v popel nejen území Spojených států, ale i jejich spojence v Evropě a Asii. Říkáte, že nemohou? umíš se hádat?
  23. aristok
    aristok 7. dubna 2020 22:04
    +4
    Tato situace přímo souvisí se záměrnou destrukcí civilního leteckého průmyslu v 90. letech a vědomou politikou neumožňování nezávislé konstrukce civilních letadel posledních 20 let – povoleny jsou pouze projekty, které jsou kriticky závislé na cizích součástech – Pogosyanovsky SuperJet a podobná řemesla.
    Je nemožné úspěšně, bez dodatečných nákladů, vojenská letadla bez civilních.
    Toto a větší počet specialistů, zdravá konkurence, unifikace, sériová výroba s odpovídajícím snížením nákladů, zvýšení spolehlivosti a zkrácení doby vývoje.


    Navíc mnoho vojenských letadel může vycházet z civilních nebo s nimi být v mnoha oblastech sjednoceno.

    Z beznaděje přesto dospěli ke správnému rozhodnutí - chystají se modernizovat Tu-204 bez majitele na protiponorkový a průzkumný letoun.
    O to se ale mělo starat mnohem dříve.

    A nahrazení Tu-95 mohlo být dávno provedeno na základě (nebo pomocí uzlů) civilního letadla,
    To by bylo obzvláště levné a rychlé, kdyby v Rusku existoval plnohodnotný průmysl civilního letectví.
    Ale kompradory Ruské federace mají majitelé zakázáno ji vyvíjet.
    1. lelik613
      lelik613 12. dubna 2020 12:25
      0
      Navíc on sám opakovaně zaznamenal potřebu „mobilizačního“ raketového nosiče založeného na Il 96.
  24. barik92090
    barik92090 8. dubna 2020 13:10
    +2
    Za našeho vulgárního kapitalismu, s likvidací státních výzkumných ústavů a ​​továren a sázením na příjmy jakýmkoliv způsobem, odešla generace, která dokáže s chutí pracovat prakticky pro „nápad“, pouze pro kořist a pokud je příležitost, tak prodávat vývoj virovým zákazníkům. Navíc příkladem jsou „vrcholy“, zaplavené zloději a trepači.
    1. ppgt90
      ppgt90 8. dubna 2020 19:32
      0
      kde jsi to vzal? O jaké likvidaci státních továren a výzkumných ústavů mluvíte? Vojensko-průmyslový komplex je docela vážně zachován a docela úspěšně se rozvíjí. Peníze byly investovány a jsou investovány do těchto re-vybavení závodů vojensko-průmyslového komplexu. Ale prostě "pro představu" nikdo nikdy nepracoval. Vysoce kvalifikovaná práce od projektanta po instalatéra byla vždy dobře placená a placená. Není třeba šířit nesmysly typu "AH. Všechno je pryč." Ano. Je nedostatek pracovních sil. Takže si za to můžeš sám. Kdo byl vzdělaný a vychovaný? Manažeři různých typů, nepotřební a k ničemu se nehodící. Díky bohu, že ne všichni rodiče mají hloupé děti. Ještě ne ve velkém počtu, ale mladí kluci a dívky přicházejí do podniků sami za sebe. Navíc jak inženýři, tak zástupci dělnických profesí. Budoucnost je pro tyto mladé lidi, a ne pro menagery.
  25. ppgt90
    ppgt90 8. dubna 2020 19:22
    0
    Jak unavený z různých "aftorů". Inu, vědí všechno a všechno a předkládají nám sirotkům své odborné "úsudky". A jak to, že afftor dosud nebyl pozván na ministerstvo obrany na tolik potřebné mentorské konzultace? Nebo snad jen proto, že tam balabol není potřeba? V současné době se dělá vše pro to, aby byla zajištěna patřičná úroveň zbraní schopných vést bojové operace v moderní válce, ať to není v pořádku. Kdyby to bylo naopak, bylo by to všude kolem. Úvahy jsou sice navrchu, ale co tam skutečně je, takoví aftorové nevědí a vědět by neměli. Zpívat "Hallelujah" není nic dopředu.
  26. Starý 26
    Starý 26 8. dubna 2020 19:23
    +1
    Citace z aristok
    A nahrazení Tu-95 mohlo být dávno provedeno na základě (nebo pomocí uzlů) civilního letadla,

    Tupolev vyráběl civilní letadla na základě bojových letadel a nyní se navrhuje vyrábět vojenská letadla, zejména bombardéry, na základě civilních. A můžete uvést, na základě kterého z civilních letadel počínaje 60. lety můžete vyrobit bombardér ...?
  27. Starý 26
    Starý 26 9. dubna 2020 11:42
    +2
    Citace z CTABEP
    Omezení START-3 znatelně nevybíráme. Všechny příběhy, které nám smlouva brání, jsou od toho zlého, nemůžeme dosáhnout jeho objemu, pokud jde o nosiče / poplatky.

    Poplatkově jsme víceméně mimo, ale z hlediska dopravců je k 1.03.2020 215 jednotek „nedostatku“
    1. Zaurbek
      Zaurbek 3. května 2020 07:49
      0
      Proto se pustili do generální opravy modernizace Tu22, s tankováním, nový NK-32, nový KR (krátký). A nové CD pro taktické letectví.
  28. Starý 26
    Starý 26 3. května 2020 14:00
    +1
    Citace od Zaurbeka
    Proto se pustili do generální opravy modernizace Tu22, s tankováním, nový NK-32, nový KR (krátký). A nové CD pro taktické letectví.

    Nemyslím si, že právě tento „nedostatek“ strategických zbraní způsobil modernizaci TU-22M3. Jako stratég přirozeně není dobrý. Pro smlouvy zahrnují pouze TĚŽKÝ bombardéry a TU-22M3 lze klasifikovat jako těžké pouze z velké kocoviny.
  29. Cypa
    Cypa 6. května 2020 09:01
    0
    Citace: svp67
    Nestálo by za to postupně stáhnout Tu-142 s jejich zastaralou náplní z protiponorkového letectví, nahradit je stejnými Be-200 a Il-114 v protiponorkovém výkonu a tyto Tu projít přestavbami na strategické bombardéry

    Be200 je lepší pro požáry a ministerstvo pro mimořádné situace. A 114 neletěla tak daleko od 142