Vojenská revize

V USA mluvili o motoru VORTEX a programu OpFires pro nadějné kosmické lodě Dream Chaser

75

Americká média informují, že korporaci Sierra Nevada se podařilo udělat významný krok vpřed ve vývoji programu na vytvoření nového raketového motoru. Říká se tomu „hypersonický“.


Hovoříme o programu na vytvoření elektrárny VORTEX. Práce jsou prováděny na příkaz Agentury amerického obranného pokročilého výzkumu a vývoje DARPA.

Společnost rozšiřuje možnosti motoru VORTEX pomocí nového programu OpFires.

Z blogu obrany:

S OpFires rozšiřuje Sierra Nevada možnosti svého hybridního motoru VORTEX. Systém využívá vysoce kvalitní tuhé pohonné hmoty s kapalným okysličovadlem a tyto komponenty jsou stejně stabilní jak na Zemi, tak ve vesmíru. Nedávné testování ukázalo pozitivní výsledky.

Je třeba poznamenat, že systém má vysoký výkon s ohledem na jeho kompaktnost. V tomto případě nejsou oznámeny žádné podrobné parametry.

Údajně motor dostal možnost hluboké regulace a plynulého restartu na povel.

Viceprezident Sierra Nevada Tom Crabbe podotýká, že aktualizovaný program otevírá společnosti trh nejen ve vojenské sféře, ale také v civilním prostoru.

Tom Crabbe:

Schopnosti ovladatelnosti a restartu elektrárny rozšiřují rozsah možných letových drah pro různé systémy.

Dosud bylo provedeno asi 30 testů.

Společnost říká, že nová elektrárna se stane základem pro slibnou opakovaně použitelnou kosmickou loď „Dream Chaser“. Jedná se o nákladní loď, která by (podle plánu) měla dopravit na nízkou referenční dráhu až 5,5 tuny nákladu a z oběžné dráhy vynést až 1,85 tuny.Oznámená startovací hmotnost je 11340 kg. Ve Spojených státech se vyvíjí jeho bezpilotní i pilotovaná verze.
75 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Alexej Sommer
    Alexej Sommer 3. dubna 2020 18:05
    -10
    Získejte to přímo tady.
    Ale je škoda to číst, když jsme pro "orla" udělali jen "spodek".
    No, proboha!
    1. 17085
      17085 3. dubna 2020 18:35
      +9
      Citace: Alexey Sommer
      Získejte to přímo tady.
      Ale je škoda to číst, když jsme pro "orla" udělali jen "spodek".
      No, proboha!

      Čemu je třeba rozumět. První start řízené střely s hybridním motorem, navržené pod vedením S.P. Koroljova na GIRD, se uskutečnil 23. května 1934.
      1. poquello
        poquello 4. dubna 2020 00:41
        0
        Citace: 17085
        Citace: Alexey Sommer
        Získejte to přímo tady.
        Ale je škoda to číst, když jsme pro "orla" udělali jen "spodek".
        No, proboha!

        Čemu je třeba rozumět. První start řízené střely s hybridním motorem, navržené pod vedením S.P. Koroljova na GIRD, se uskutečnil 23. května 1934.

        nesrozumitelná ozvěna, rok dva, jak si to naši představovali, průmyslová špionáž nebo jít skoro do nosu?
        1. costo
          costo 4. dubna 2020 11:48
          +1
          Zajímavý je úhel záběru. Přístroj vypadá jako žralok
          1. Komentář byl odstraněn.
            1. costo
              costo 4. dubna 2020 12:04
              0
              Proč nepozdravíme? Nezdálo se, že by se hádali. Ano, a ne první rok na „vy“
  2. Šetrný
    Šetrný 3. dubna 2020 18:08
    -2
    Pokud je motor hypersonický, pak bude vesmírná loď suborbitální! Zde, pokud je kombinován a hlavní jednotkou je raketa, bude kosmická loď schopna normálně vynést náklad na oběžnou dráhu.
    1. Alexej Sommer
      Alexej Sommer 3. dubna 2020 18:15
      +9
      Citace: Spořivý
      Pokud je motor hypersonický, pak

      V napsaném článku je oxidační činidlo. Učil jste fyziku v rámci jednotné státní zkoušky, soudruhu generále?
      Jaký druh hypersonického motoru pro kosmické lodě?
      Tento koncept je přijatelný pro atmosférická letadla. Všechny vesmírné lodě se pohybují rychlostí vyšší než hypersonická, aby porozuměly atmosféře. 1 prostor asi 8 km/s, 2 prostor asi 11 km/s a 3 prostor asi 16 km/s
      1. Šetrný
        Šetrný 3. dubna 2020 18:36
        +1
        První úniková rychlost je přesně 7,8 km/s. ... Se zkouškou nemám nic společného, ​​protože už je mi více než půl století. ...
  3. Doccor18
    Doccor18 3. dubna 2020 18:29
    +4
    Všechno, co nyní vydávají za oceán jako průlom, prostě v SSSR tehdy nebylo dokončeno.
    A na fotografii je přístroj velmi podobný sovětské spirále.
    1. Alex777
      Alex777 3. dubna 2020 18:35
      +2
      Je jisté, že Yankeeové studovali kresby Spirály a byli překvapeni, když zjistili, že je to optimální forma. hi
      1. Cestovatel
        Cestovatel 3. dubna 2020 20:54
        +3
        Spirála se koncepčně objevila jako reakce na americký X-20
        1. Alex777
          Alex777 3. dubna 2020 21:06
          +3
          Máš pravdu. Ale navenek neměli nic společného.
          A americký program se zastavil, aniž by dokončil jedinou loď.
    2. sklouzl
      sklouzl 3. dubna 2020 19:06
      +3
      Citace z doccor18
      A na fotografii je přístroj velmi podobný sovětské spirále.


      tak tady mrkat

      1. Doccor18
        Doccor18 3. dubna 2020 19:10
        +5
        G.E. Lozino-Lozinsky vyvinul program již v roce 1966. Uplynulo více než půl století, ale stále je standardem ve formách.
        1. sklouzl
          sklouzl 3. dubna 2020 19:11
          +2
          Citace z doccor18
          G.E. Lozino-Lozinsky vyvinul program již v roce 1966. Uplynulo více než půl století, ale stále je standardem ve formách.


          co je nahoře na fotce, vyletělo do vesmíru
          1. Letec_
            Letec_ 3. dubna 2020 19:23
            +4
            Správně, tohle je "Bor" - bezpilotní orbitální raketový letoun. Na základě výsledků jeho startů byl vyroben Buran. A oni to udělali.
            1. sklouzl
              sklouzl 3. dubna 2020 19:30
              0
              Citace: Aviator_
              Správně, tohle je "Bor" - bezpilotní orbitální raketový letoun. Na základě výsledků jeho startů byl vyroben Buran. A oni to udělali.


              "Бор" - это название программы, изделия были номерные. Макеты, оставшиеся от программы "Спираль", использовались в четырех полётах.
      2. Alex777
        Alex777 3. dubna 2020 19:23
        +1
        tak tady...

        Samozřejmě vím, jak Spirála vypadá.
        Nechápu jednu věc - za co to bylo mínus?
      3. Letec_
        Letec_ 3. dubna 2020 19:28
        -1
        Obrázek nahoře je test na TsAGI, v TPVC (tepelně pevná vakuová komora)
        1. Vladimír_2U
          Vladimír_2U 4. dubna 2020 06:59
          -2
          Citace: Alex777
          Nechápu jednu věc - za co to bylo mínus?

          Tady je pro vás plus, nehoukejte, ale žvatláci z vás nebudou. )))
    3. SovAr238A
      SovAr238A 4. dubna 2020 09:32
      0
      Citace z doccor18
      Sovětská spirála


      Na nic to nevypadá.
  4. Stíny
    Stíny 3. dubna 2020 18:33
    +2
    Udělali všechno, nejvíc, nejvíc, a pak? A pak - program je uzavřen, program je uzavřen. Neletěl, neletěl, explodoval. Podívejme se, co se s tím stane.
    1. sklouzl
      sklouzl 3. dubna 2020 19:08
      -1
      Citace: Stíny
      Podívejme se, co se s tím stane.


      tak tady? jištění

  5. Komentář byl odstraněn.
  6. Letec_
    Letec_ 3. dubna 2020 18:39
    +5
    Или перевод дубовый, или исходная заметка такая. Ну, сделали твердотопливный движок с жидким окислителем, который устойчиво запускается и в космосе, и на Земле. Можно поздравить. А гиперзвук-то тут при чём? - слово такое, модное, и только. Любой КА должен получить скорость выше 1 космической, это научились делать с 1957 года, а "гиперзвук" для космического вакуума - это вообще журналистский бред.
    1. Viktor 47. března
      Viktor 47. března 3. dubna 2020 18:43
      +3
      Да, не похоже. Провокация- это, да. Сама статья как называется-это, прям сразу все Нобелевки за сотню лет вперёд и по всем статьям..... Целенаправленная, и там нет ошибок. Там- ложь.
  7. Klingon
    Klingon 3. dubna 2020 18:52
    -1
    Citace z doccor18
    Všechno, co nyní vydávají za oceán jako průlom, prostě v SSSR tehdy nebylo dokončeno.
    A na fotografii je přístroj velmi podobný sovětské spirále.

    похож конечно. жаль, *спираль* не докрутили тогда...интересно а рогозинский батут он тоже спиральный?
    1. sklouzl
      sklouzl 3. dubna 2020 19:15
      -2
      Citát z klingonštiny.
      интересно а рогозинский батут он тоже спиральный?


      konvexně-konkávní

    2. Krtek
      Krtek 3. dubna 2020 19:47
      -3
      Na spirále fantazie nestačí.
  8. Chaldon48
    Chaldon48 3. dubna 2020 18:59
    0
    Dříve existovaly pokusy vyrobit motor, ve kterém byla jako palivo použita grafitová tyč a kyslík byl okysličovadlo.
  9. Mouse
    Mouse 3. dubna 2020 19:04
    0
    vyprávět, vyprávět .... a ukazovat, ukazovat????
    nebo feyuk "karikatury" pouze z naší strany odvolání
  10. Klingon
    Klingon 3. dubna 2020 19:18
    0
    Citace: uklouzl
    Citát z klingonštiny.
    интересно а рогозинский батут он тоже спиральный?


    konvexně-konkávní


    ага вижу- Варп- двигатель! ну всё,
    nyní můžeme být přijati do Vulcan Academy of Sciences wassat
  11. Nukleární_zima
    Nukleární_zima 3. dubna 2020 19:20
    0
    Fuj .... koukám na fotku a vidím nativní "lýkovou botu" projektu "spirála".
  12. Nedokomsomolets
    Nedokomsomolets 3. dubna 2020 19:46
    0
    Výborně Američané. Udělají to a poletí. A bránit svou vlast, lidi a jejich zájmy. A žádné povyražení „tohle jsme dělali před sto lety, ale oni nám ukradli a dokončili to“.
  13. rocket757
    rocket757 3. dubna 2020 19:53
    +1
    Americká média uvádějí, že Sierra Nevada Corporation učinila významný krok vpřed ve vývoji programu na vytvoření nového raketového motoru

    Poletí, pak OH, ale zatím .....
  14. K-50
    K-50 3. dubna 2020 20:51
    -1
    В системе VORTEX используется высококачественное твёрдое топливо с жидким окислителем. Утверждается, что двигатель получил возможность глубокого регулирования и плавного перезапуска по команде.

    Motor na tuhá paliva se systémem restartu je něco neobvyklého. Abych tak řekl. co
    Podívejme se, kde se pes hrabal! lol
    1. orionvitt
      orionvitt 4. dubna 2020 05:37
      -1
      Citace: K-50
      Motor na tuhá paliva se systémem restartu je něco neobvyklého

      Nejen tohle. Pevné palivo s kapalným okysličovadlem, také znáte. co
      1. 113262a
        113262a 4. dubna 2020 10:08
        -2
        Давно известен и летает! На самолете Бренсона. Топливо-особая резина,окислитель-или азотка или кислород жидкий.
        1. orionvitt
          orionvitt 4. dubna 2020 10:15
          0
          Citace: 113262a
          Dávno se to ví a letí!

          Далеко летает? И как часто летает? Весь проект Бренсона, давно накрылся медным тазом. Так сказать, весь ушел в пиар, без реально "выхлопа".
  15. rozčilení
    rozčilení 3. dubna 2020 21:37
    +2
    Samozřejmě byli obeznámeni s výsledky projektu Spirála a v této váhové kategorii je to zřejmě optimální forma - fyzika je pro všechny stejná. Ve váze 100 tun je již jiná podoba - viz Shuttle / Buran. Nyní není problém zopakovat "Spirálu" nebo "Buran" - ale bude to drahé, dlouhé a málo použitelné. 90 % úloh je řešeno stávajícími prostředky, pro zbývajících 10 % jsou navrženy supertěžké. A oplotit takovou zahradu pro agentury jen kvůli sestupu z oběžné dráhy a opravě je velmi drahé, levnější je podělat vesmírnou loď a vyrobit a vypustit novou.
    Soukromé projekty v této oblasti mohou vyjít a vyjít budou – nemají takovou byrokracii, velké režijní náklady. Výhodou je, že vše běží v praxi. Vezměte hotové, trochu upgradujte a o pár procent obsaďte své místo na trhu.
    1. Svetlana
      Svetlana 3. dubna 2020 23:00
      -1
      Citace od Rafale
      Ve váze 100 tun je již jiná podoba - viz Shuttle / Buran.
      Shuttle/Buran může být vypuštěn do vesmíru pomocí toroidního scramjetu používaného jako vratný první stupeň:
      1. Svetlana
        Svetlana 3. dubna 2020 23:03
        -1
        Charakteristika vratného prvního stupně s toroidním scramjetem a Shuttle jako 2. stupně:
        Velký průměr torusu scramjet je 36 m, malý průměr torusu scramjet je 4 m
      2. Svetlana
        Svetlana 5. dubna 2020 11:01
        0
        Citace od Světlany
        pomocí toroidního scramjetu používaného jako vratný první stupeň
        Шаттл/Буран может быть запущен в космос с помощью тороидального гиперзвукового прямоточного воздушно-реактивного двигателя (ГПВРД) с магнитным соплом, используемого в качестве возвращаемой первой ступени. Стартовая масса 773 тонны включает в себя заправленные топливом и окислителем возвращаемую первую ступень -тороидальный ГПВРД, возвращаемую вторую ступень - орбитальный космолёт Шаттл. Большой диаметр тора ГПВРД равен 36м, малый диаметр тора ГПВРД равен 4м. Магнитное сопло у тороидального ГПВРД создают манитным полем сверхпроводящих соленоидов, установленных в криогенном тороидальном баке жидкого водорода в ГПВРД. Тороидальный гиперзвуковой прямоточный воздушно-реактивным двигатель с магнитным соплом позволит увеличить массу полезной нагрузки, так как кислород для сжигания топлива (жидкого водорода) он почти не носит с собой, а берёт из атмосферы. Воздух для сжигания водорода поступает в торидальный ГПВРД через осевое отверстие в торе в виде гипрзвукового потока, а водород в обоасть факела подают из тороидального криогенного бака с жидким водородом через форсунки, в качестве которых используют аналоги РД-0120. При выходе ГПВРД выше линии Кармана увеличивают подачу жидкого кислорода в аналоги РД-0120 из криогенного тороидального бака с жидким кислородом.
        1. Svetlana
          Svetlana 5. dubna 2020 23:09
          0
          Charakteristika vratného prvního stupně s toroidním scramjetem a Shuttle jako 2. stupně:
  16. voyaka uh
    voyaka uh 3. dubna 2020 22:17
    +1
    Proč chybí tak důležitá zpráva? (ne 1. dubna) jištění am

    18. února v Bujumbuře a 27. března v Moskvě podepsali ministři zahraničních věcí Ruské federace S. V. Lavrov a Republiky Burundi E. Nibigira Společné prohlášení o neprvním nasazení zbraní v kosmickém prostoru (NPOK)
    1. železné město
      železné město 3. dubna 2020 23:59
      +3
      Viz původní zdroj. Na stránkách Ministerstva zahraničních věcí Ruské federace je tato zpráva datována 1.04.2020. dubna XNUMX.
    2. orionvitt
      orionvitt 4. dubna 2020 05:33
      -1
      Citace: voyaka uh
      Společné prohlášení o žádném prvním rozmístění zbraní ve vesmíru

      Теперь республике Бурунди и лично Э. Нибигире, придётся возвращать всё своё ранее выведенное в космос оружие. А так же сокращать военную группировку республики Бурунди в космосе. smavý
  17. Komentář byl odstraněn.
  18. Svetlana
    Svetlana 3. dubna 2020 23:09
    -2
    Citace od Rafale
    Nyní není problém opakovat "Spirálu"

    Vratný toroidní scramjet s miniraketoplánem Spiral a toroidním orbitálním modulem na druhém stupni:
  19. orionvitt
    orionvitt 4. dubna 2020 05:29
    -2
    podařilo udělat významný krok vpřed ve vývoji programu na vytvoření nového raketového motoru
    Nemohou udělat ani krok zpět, aby zopakovali ty staré, ale tam zpátky.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 4. dubna 2020 09:41
      0
      Citace z orionvitt
      podařilo udělat významný krok vpřed ve vývoji programu na vytvoření nového raketového motoru
      Nemohou udělat ani krok zpět, aby zopakovali ty staré, ale tam zpátky.


      A zkusil jsi?
      Chcete-li vyrobit raketu z 60. let, musíte znovu vytvořit vědeckou metodologii 60. let a znovu vytvořit technologické vybavení, vědu o materiálech, chemii a všechno, všechno, všechno - stejně jako v 60. letech.

      Není možné vyrobit produkt z 2000. let pomocí technologie 60. let.

      Myslete jen hlavou.
      Proč tomu tak je.
      1. orionvitt
        orionvitt 4. dubna 2020 10:09
        -3
        Citace: SovAr238A
        A zkusil jsi?
        Není možné vyrobit produkt z 2000. let pomocí technologie 60. let.

        Myslete jen hlavou.
        Глупости говорите милейший. Я пол жизни проработал в области авиадвигателестроения. И технология там, я вам скажу не менее навороченные. Что старые, что новые, без разницы. Обладая современными технологиями, повторить старые, почти всегда не проблема. Было бы желание. Так что я пробовал, а ты?
        1. SovAr238A
          SovAr238A 4. dubna 2020 11:52
          +1
          Citace z orionvitt
          S moderní technologií není opakování starých téměř vždy problém. Byla by touha. Tak jsem to zkusil a ty?


          Byl jste někdy technologem?

          Jednoduše řečeno, ne pro tvrdohlavé jednobuněčné.
          A pro ty, kteří chápou systém jako celek.

          Citace:
          Narazil jsem na velmi zajímavý článek o možnosti znovu vytvořit technologie Apollo, na který se často ptá mnoho nemogliků.

          1. Program Apollo byl pro americký průmysl působivým úspěchem – nikdy však neměl přímé pokračování. Nyní, když NASA přehodnocuje myšlenku lunárních expedic, mnozí si kladou otázku: proč znovu vyvíjet supertěžké nosné rakety? K dispozici jsou také hotové výkresy! Pojďme postavit Saturn V znovu!
          Problémy všude kolem

          Řekněme, že jsme získali plány pro raketu, vyřadili finanční prostředky z Kongresu a rozhodli jsme se obnovit výrobu Saturnu V. Začínáme se zabývat výkresy, abychom se rozhodli, které díly a kde objednat.

          A ... okamžitě narazíme na problém. Na nákresech rakety je u některých klíčových dílů uvedena například slitina A018 (dále jsou názvy a značky součástí a sestav podmíněné, čistě pro ilustraci problémů, které mohou nastat při řešení takového problému. - Přibližně vyd. ). O jaký druh slitiny se jedná, na výkresech samozřejmě není uvedeno. Specifikace nám poskytují určitý přehled o tom, proč byla vybrána tato konkrétní slitina, ale nevrhají žádné světlo na to, jak nebo z čeho byla vyrobena.
          2. Dlouhým pátráním v archivech se nám podaří najít faktury za notoricky známou slitinu a zjistit, co firma, podmínečně, Jones & Sons, vyrobila na objednávku NASA v závodě v Marylandu. Jenže závod ani firma už dávno nejsou pryč: Jones & Sons v polovině 70. let zkrachovala a její aktiva koupil velký hutní koncern. Továrna, kde se A018 vyráběla, byla dávno uzavřena a zbourána a na jejím místě je nyní městský park.

          Snažíme se zjistit, kdo by mohl získat archivy Jones & Sons. S velkými obtížemi se nám daří najít starého archiváře v důchodu, který si vzpomíná, že veškerá dokumentace související s prací pro NASA byla při bankrotu společnosti vložena do krabice s číslem 28956B a odeslána do kanceláře koncernu, který společnost koupil . Jaký úřad přesně, už si starý pán nepamatuje. A nepomůže nám ani vedení koncernu: koncern se zhroutil na začátku 90. let, archivy si rozdělila desítka nástupnických firem a nikdo samozřejmě netuší, kde se ta kovová krabice s č.p. Odešlo 28956B.

          V důsledku toho nemáme ani slitinu, ani nechápeme, jak byla vyrobena.

          Co dělat? Nahradit známými analogy? Je nějaká jemnost, která nám chybí? Přepracovat slitinu pomocí reverzního inženýrství? To bude vyžadovat neomezené množství času a peněz (s přihlédnutím k tomu, že někdo bude muset založit i výrobu slitiny). Nebo kompletně předělat všechny komponenty rakety vyrobené z A018?
          No, krizi s A018 jsme dočasně odsunuli stranou a snažíme se dále protřídit hromadu papírů před půl stoletím. Najdeme v nich technologii například výroby stěn nádrží na kapalný kyslík. Technologie je podle dnešních standardů archaická a rychlý průzkum výrobců v oboru potvrzuje naše obavy, že to nikdo jiný nedělá. Horší je, že nikdo jiný nemá vybavení, které se používalo v 60. letech na výrobu stěn tanků Saturn-5 - výrobní řetězce byly dávno demontovány, dílny byly přeměněny na jiné úkoly.

          I když nějakým zázrakem najdeme starodávné vybavení (a nějakým zázrakem zprovozníme), nemáme nikoho, kdo by je skutečně uměl používat.

          Ti z dělníků a inženýrů, kteří vyrobili součásti Saturnu V v 5. letech 1960. století a kteří přežili dodnes, jsou nyní ve velmi, velmi pokročilém věku. Ano, mnozí z nich si dobře pamatují jednotlivé fáze procesu, které potřebujeme, ale nikdo z nich nezaručí, že na něco důležitého nezapomněli. Lidská paměť stále není nejspolehlivějším držitelem přesných průmyslových informací!
          pokračování příště.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 4. dubna 2020 11:53
            +1
            Citace: SovAr238A

            pokračování příště.




            V důsledku toho stojíme před „inspirativní“ vyhlídkou na zavedení výroby raketových tanků na opotřebovaném zařízení, napůl sestaveném z dílů ze skládek, pod bdělým vedením osmdesátiletých starců, kteří se s každým zuřivě hádají. jiné o tom, jaký teplotní režim k tomu použili. No, nebo úplně předělat raketové tanky pro moderní výrobní technologie (všimli jste si, že se toto rozhodnutí opakuje s depresivní pravidelností? ..)
            Příliš mnoho otázek

            Jedeme dál. Na výkresech první etapy najdeme konstrukční detail složitého tvaru, který by mohl být vzhledově jednodušší a lehčí. V dochovaných dokumentech není jasné vysvětlení, proč byla zvolena tak složitá forma. Inženýr, který kdysi učinil toto rozhodnutí, už nežije a nemůžeme se ho ptát. Jeho osobní pracovní archiv se během stěhování ztratil.

            Velmi starší kolegové zesnulého inženýra se neshodnou na tom, proč má tento detail tvar vlnovky ve tvaru Z tlusté jako paže. Někteří říkají, že tato forma je optimální z hlediska redistribuce vibračního zatížení. Jiní tvrdí, že úroveň matematického modelování 60. let prostě neumožňovala tento detail náležitě zkrátit, takže byl vyroben s velkou rezervou bezpečnosti. Si být jisti.

            Komu věřit? a co dělat?

            Zadat výrobu vlnovky ve tvaru Z nebo znovu předělat tuto část konstrukce?

            Pojďme ještě dále. Kryogenní systémy druhého stupně rakety používají v celém rozsahu tmel QB51. K naší velké úlevě se tento tmel stále vyrábí... jen ho již nemůžeme používat. Během posledních desetiletí se bezpečnostní normy zpřísnily a OSHA (angl. Occupational Safety and Health Administration - služba pro bezpečnost a ochranu zdraví při práci) zakázala používání těsnění QB51 v raketové technice.

            Co dělat? Petici OSHA, aby udělala výjimku „protože se snažíme předělat půl století starou raketu a prostě to nejde“? Nebo kompletně předělat komponenty pomocí QB51 na moderní – bezpečné – materiály?

            Pak banální problém - šrouby, které byly použity na Saturnu-5 k upevnění potrubí pro přívod palivových komponentů, jsou nyní vyrobeny jinou technologií, z jiného materiálu. A neprošly certifikací na vesmírné podmínky. Výrobce není připraven zaručit, že jeho šrouby vydrží požadovanou kombinaci tepelného a dynamického zatížení. No a co? Objednejte si drahé a komplexní vyšetření šroubů - což může vést k závěru, že nejsou vhodné pro naše účely a že musíme hledat náhradu? Nebo úplně předělat všechny spojovací prvky?

            V motorovém prostoru druhého stupně narazíme na sadu čidel zabudovaných v přepážce o hmotnosti asi 50 kg a zabírající objem 0,5 metru krychlového. Moderní digitální senzory, které plní podobný úkol, se vejdou do dlaně a váží maximálně půl kila. Kompletně předělaná přepážka pro nové senzory? Strávit roky a úsilí obnovou starých senzorů? Nebo dát nové senzory a zaplnit to místo pod starými systémy balastem?
            Systém turbočerpadla vyžaduje speciálně tvarované potrubí. Firma, která je vyrobila, stále existuje, má veškerou potřebnou technologii a dokáže splnit naši zakázku ... ale ne za peníze, které jsme schopni na to vyčlenit.

            Zakázka je nestandardní, firma bude muset obnovit stará technologická řešení, narušit běžný režim provozu. Na argumenty, že v 60. letech firma souhlasila s tím, že tuto práci udělá za takovou a takovou část celkového rozpočtu projektu, majitel chladně odpovídá, že v 60. letech stál benzín třicet centů za galon. Co děláme? Žádat navýšení rozpočtu od kongresu podrážděného nepochopitelnými průtahy? Nebo předělat turbopumpu (což také zabere čas a peníze)?


            Dále. V elektrickém systému rakety vidíme na moderní standardy primitivní, nespolehlivé a neefektivní řešení. Ano, v 60. letech to vypadalo jako vrchol inženýrské elegance a vtipu, ale v posledních desetiletích šla technologie daleko dopředu. Jak to stojí, elektrický systém plýtvá drahocennou hmotností (a penězi).

            Pokusíme-li se vylepšit tento konkrétní prvek, brzy si uvědomíme, že nyní lze vylepšit i ostatní – aby to bylo jednodušší, spolehlivější a efektivnější.

            V určité fázi nevyhnutelně vyvstane otázka: "Proč znovu nepředělat celý elektrický systém?"
            Pozorný čtenář již bezpochyby pochopil, kam náš model směřuje. Téměř ve všech uvažovaných situacích v určitém okamžiku vyvstává otázka: "Není jednodušší navrhnout to od začátku?". Množství předělávek, které bude potřeba udělat, jen aby byla stará řešení v souladu s moderními možnostmi, bude dříve či později srovnatelné se snahou vyvinout novou raketu od nuly.

            Proč se tedy vůbec pokoušet reprodukovat starou raketu?


            Pokusy spojit půl století stará technická řešení s moderními nevyhnutelně vedou k nuceným kompromisům. Ve strojírenství je jakýkoli kompromis ze své podstaty obětováním účinnosti, aby „alespoň nějak fungoval“. Ale raketová věda obecně, a kosmonautika zvlášť, jsou příliš složité (a drahé), než abychom se s tím „alespoň nějak spokojili“.

            Postavit supertěžkou nosnou raketu není jen inženýrský počin. Je to také obrovská zátěž průmyslového úsilí, velké množství technologických řetězců sbíhajících se v jednom bodě. V 60. letech byl takový systém postaven, aby vytvořil Saturn-5. Ale během posledních desetiletí se průmysl změnil téměř k nepoznání a technologické řetězce zapojené do programu Saturn se rozpadly. Jejich obnova bude vyžadovat mnohem více času a úsilí než vytvoření nových - pro novou raketu.
            1. michael3
              michael3 4. dubna 2020 16:49
              0
              slitina A018 (dále jsou názvy a značky součástek a sestav podmíněné, čistě pro ilustraci problémů, které mohou nastat při řešení takového problému. - Přibl. red.). O jaký druh slitiny se jedná, na výkresech samozřejmě není uvedeno. Specifikace nám poskytují určitý přehled o tom, proč byla vybrána tato konkrétní slitina, ale nevrhají žádné světlo na to, jak nebo z čeho byla vyrobena.
              Tak už dost! Je škoda číst toto mizerné dětství! Slitina má samozřejmě číslovaný název. To znamená, že je PATENTOVÁNO! Zadolbalští básníci, skládající všechny ty nesmysly! Patent má podrobný popis, který umožňuje jeho reprodukci! A i když to není patentované, vymyslete tajemství firmy, každopádně v zásadě nemůže zaniknout, protože je SOUČÁSTÍ FINANČNÍHO MAJETKU FIRMY!
              Firma může zkrachovat, prodat, cokoliv. Žádné skutečné hodnoty však v zásadě nikdy nemohou projít účetním oddělením! Takže podrobný popis, jako součást značného majetku, si jednoznačně nechává buď současný majitel, nebo ve skladu konkurzní správy. Jsou to peníze, a to velké!
              Celý tento extrémně amatérský a úžasně stupidní text napsali lidé, kteří nemají absolutně ponětí ani o strojírenství, ani o majetku a dokonce ani o systému příjmu a ukládání dokumentů v technických projektech. Inzerenti, kterým byla svěřena kouřová clona nad tímto měsíčním bodyaga. Není ani vtipné to číst...
              1. SovAr238A
                SovAr238A 4. dubna 2020 19:19
                -1
                Citace: michael3
                slitina A018 (dále jsou názvy a značky součástek a sestav podmíněné, čistě pro ilustraci problémů, které mohou nastat při řešení takového problému. - Přibl. red.). O jaký druh slitiny se jedná, na výkresech samozřejmě není uvedeno. Specifikace nám poskytují určitý přehled o tom, proč byla vybrána tato konkrétní slitina, ale nevrhají žádné světlo na to, jak nebo z čeho byla vyrobena.
                Tak už dost! Je škoda číst toto mizerné dětství! Slitina má samozřejmě číslovaný název. To znamená, že je PATENTOVÁNO! Zadolbalští básníci, skládající všechny ty nesmysly! Patent má podrobný popis, který umožňuje jeho reprodukci! A i když to není patentované, vymyslete tajemství firmy, každopádně v zásadě nemůže zaniknout, protože je SOUČÁSTÍ FINANČNÍHO MAJETKU FIRMY!


                Řekněte nám, kde jsou uchovávány patenty z 30.-40.-50.

                Jaká je doba trvání patentu?

                Каков срок хранения в государственных архивах даких важнейших документов как, документы и протоколы испытаний, обоснования рецептур, нормативно-методические документы, паспорта, регламенты, экспертные заключения, результаты опытных и приемо-сдаточных испытаний по НИР ?
                Znáte tato data?
                Byli tam 5 a 10 a 15 let. A až do "pominutí potřeby" ...

                My, v Samara Kuznetsov, jsme dříve vyráběli motory NK-32.
                Ano, ano, pro stejného stratéga Tu-160.
                Až do roku 1993 to dělali sériově!
                Poznámka seriál!
                A v dubnu 2014 chtělo ministerstvo obrany obnovit výrobu.

                2016
                Do konce roku 2016 plánovalo ministerstvo obrany od výrobce obdržet první várku modernizovaných motorů. V rámci pilotní šarže bylo objednáno pět položek.



                2017rok
                Ruské ministerstvo obrany připravuje kontrakt na dodávku motorů NK-32 řady 02 (výrobce Samara PJSC Kuzněcov) na léta 2018-2020. Uvedl to včera náměstek ministra obrany Jurij Borisov, hlásí tisková služba podniku Motory budou instalovány do letounů Tu-160. Podle Borisova by letadlo „mělo vzlétnout k nebi v prvním čtvrtletí roku 2018“. „... pokud vše půjde dobře, pak letos obdržíme pět motorů NK-32 a ještě jeden – v prvním čtvrtletí příštího roku,“ uvádí RIA Novosti.


                В 2018 году я писал, что большинство технической документации на НК-32 утеряно. И что уже 4 года подряд, идут судорожные попытки ее восстановить.

                Sledujte další novinky.
                Léto 2019
                Ministerstvo obrany Ruské federace vyhlásilo uzavřenou aukci při hledání dodavatelské společnosti, která opraví motory NK-32. Celkem je oddělení připraveno utratit 1,19 miliardy rublů pro tyto účely, včetně v roce 2019 - až 100 tisíc rublů, v roce 2020 - až 582,39 milionu, v roce 2021 - až 607,54 milionu rublů. Dříve bylo oznámeno, že v roce 2018 Ministerstvo obrany Ruské federace podepsalo smlouvu s PJSC Kuzněcovem na dodávku 22 motorů NK-32 druhé generace pro instalaci na modernizované bombardéry Tu-160.

                Понимаете, что это значит? Что никто на заводе изготовителе не может восстановить документацию серийного изделия, закончившего свой цикл в 1993 году, т.е. 20 лет назад. И почти уже 6 лет судорожно восстанавливают.

                A místo výroby nového modernizovaného motoru začaly generální opravy starých motorů.

                A nakonec zpráva před 2 měsíci. února 2020.
                Musí být urychlena výroba motorů NK-32-02 druhé série, plánované pro instalaci na nové a modernizované ruské nosiče strategických raket Tu-160. Uvedl to náměstek ministra obrany Ruské federace Alexej Krivoručko při návštěvě samarského podniku PJSC "Kuzněcov"

                Tito. dokumentace nebyla obnovena. Nemohou zatím modernizovat, opravují ty staré.
                А после взрыва в 15 году Ту-95 из-за откапиталенного движка, веры уже не очень много.
                Slíbili ale 5 nových, modernizovaných v roce 2016.

                Toto jsou fakta reality.
                A ne vaše teoretické výpočty.
                1. michael3
                  michael3 4. dubna 2020 23:22
                  +1
                  Citace: SovAr238A
                  Řekněte nám, kde jsou uchovávány patenty z 30.-40.-50.

                  Řeknu ti to. Na patentovém úřadě. Nemají normu trvanlivosti, patenty jsou uchovávány navždy. Umíš si představit? Je vždy. Američané dobře vědí, že jejich vynálezci a vynálezy jsou jedním ze základů ekonomické síly země.
                  Pokud je to možné, nemluvte o americkém vesmírném programu a uvádějte příklady ze sovětsko-ruské noční můry. To je mírně řečeno... poněkud odporná spekulace. Pokud by tu ještě byl SSSR, byly by sovětské patenty alespoň ze čtyřicátých a alespoň dvacátých let plně přístupné a výroba by mohla být obnovena na požádání.
                  Můžete mi na chvíli říct, jaká kontrarevoluce, která zničila samotný stát, se odehrála v USA, že tam najednou „přišli“ o celý vesmírný projekt? Ne? Neříkej mi? No, jak to je?! Fuj!
                  Muž, který se za nic nestydí, píše, že Američané, high-tech společnost NASA, nejprve porušili všechny normy pro přijímání projektové dokumentace. To znamená, že všechny použité materiály nebyly zkontrolovány a ověřeny. Rutinní úkol, který se vždy dělá v projektech podobné, a ještě mnohem jednodušší úrovně. Bez ověření by se projekt prostě nedal zaplatit!
                  Ale pak NASA bez váhání ztratí veškerou dokumentaci! To je... no, mimochodem, ti, kdo nesou tento nepořádek o „americkém lunárním triumfu“, nejsou cizí. Tomu se říká – žádná hanba ani svědomí. Obvyklé pro nějaké životní zařízení. Ostuda nevyjde...
                  Mimochodem. Chcete vědět, kde jsou „ztracené technologie“, které naše ministerstvo obrany neúnavně hledá? Tak řeknu. V USA. Koupeno za pár babek. Mnoho – společně s autory. Vidíte tam na fotce "Spirála"? Otočené ovšem hloupě, aby to nebylo tak nápadné...
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 5. dubna 2020 10:25
                    +1
                    Citace: michael3
                    Citace: SovAr238A
                    Řekněte nám, kde jsou uchovávány patenty z 30.-40.-50.

                    Řeknu ti to. Na patentovém úřadě. Nemají normu trvanlivosti, patenty jsou uchovávány navždy. Umíš si představit? Je vždy.
                    ....
                    Mimochodem. Chcete vědět, kde jsou „ztracené technologie“, které naše ministerstvo obrany neúnavně hledá? Tak řeknu. V USA. Koupeno za pár babek. Mnoho – společně s autory.


                    V jednom příspěvku si naprosto odporuješ...
                    V jednom vyměňte boty za chodu.

                    Ani nevíte, kde je skutečná dokumentace uložena.
                    Dokonce jsem vám léta psal terminologii výzkumu a vývoje a výzkumu a vývoje s roky skladování.

                    A nic nechápeš.
                    To je uloženo navždy - to bylo ukradeno Američany.
                    Už se rozhodněte.
                    1. michael3
                      michael3 5. dubna 2020 11:52
                      0
                      Еще раз. США пережили полный крах, и стали называться по другому, разрушив у себя все и вся? Определитесь уже....
              2. Leonid Batsura
                Leonid Batsura 4. dubna 2020 20:27
                0
                Miláček. tleskám. Slušná krátká odpověď na poškození mozku. To je možná intelektuál z fóra Balancer "Muž na Měsíci? Jaké důkazy? -3". Moc se nepotil. Tenhle zablácený text má připravený a vkládá ho do všech diskuzí. Mut
          2. Alexej Polyutkin
            Alexej Polyutkin 7. dubna 2020 02:39
            0
            Какой идиотизм вы копипастите)))) Наверное у верующих что Американцы были на луне?))) (Я кстати не отрицаю,) Стыдно должно быть!!!! Баки для окислителя не возможно повторить потому что нет оборудования ,60-х годов???? Вы бредите!!!!! Есть конкретные параметры изделия, детали, материала. Задачу ставите, что нужна деталь грубо говоря метр на метр толщиной 1 мм из сплава такого то. И какая разница на каком оборудовании она будет произведена если будет иметь те же параметры и свойства? Объясните мне))))
            Níže jste nacpaní o číslovaných slitinách a tak dále)))
  20. michael3
    michael3 4. dubna 2020 16:40
    -2
    Pokud je to pravda (což zdaleka není skutečnost), pak vesmírné programy mírně ožijí. Ale evidentně mírně, jinak by všechno dávno šlo do série. Tuším, že tuhé palivo stojí tolik, že má "vyhlídky na civilním trhu", ale na samotný trh se kvůli vysoké ceně nevejdete. Uvidíme...
    1. Leonid Batsura
      Leonid Batsura 4. dubna 2020 20:39
      0
      У меня есть книга, кажется, гибридные двигатели. Лень доставать. Я её зажухал у начальника. Он меня заставлял насчитать выгоду от такого двигателя. Я ему доказал, что лучше АТ+НДМГ не придумать. Он обиделся. С точки зрения плотности топлива эти гибридные ЖРДТ могут быть превосходить АТ+НДМГ (1180 кг/м3), но с точки зрения значения УИТ - пороховики. А сточки зрения эксплуатации, долговечности, стабильности компонентов топлива - АТ+НДМГ вне конкуренции. Чем начальнику приглянулся гибридный? Если написать хорошее обоснование, то можно выбить крупное финансирование на НИР, ОКР... Собственно, на этих мотивах держится туфта прогрессивности и эффективности ракетных систем на топливе ЖК+ЖВ. УЖ 80 лет мутильщики доят госбюджет, но ничего не сделали. Абсолютно ничего - если исходить из потребностей оборонной техник
  21. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 4. dubna 2020 18:31
    +1
    dobrá práce, ale zapomněl jsem na jedno téma: motor je dobrý, ale co uděláte se super zvukem s ostatními částmi lodi!?
    "Říká se tomu 'hypersonické'." Tahle věta mě zabila!
    1. Leonid Batsura
      Leonid Batsura 4. dubna 2020 20:43
      0
      Přečetl jsem si tento článek a snažil jsem se najít alespoň jedno slovo, alespoň jeden termín, ke kterému bych se mohl držet. NIC! Až do doby internetu jsem v Moskvě potkal šikovného chlápka, který prodával nože, hnědou břitvu „zdarma“ – přesně podle těchto hesel
      1. Leonid Batsura
        Leonid Batsura 4. dubna 2020 21:02
        +1
        Кстати, очень много зависит от красноречивости докладчика, и от впечатлительности того, кто деньги должен выделить. Таким красноречивым был фон Браун. Когда в середине 1943 года кампашка добралась до тела Гитлера, то докладывал фон Браун. Опосля доклада: Гитлер встал и подошёл к пенемюдщикам: "Благодарю вас! Почему я до сих пор не верил в успех вашей работы? Меня просто плохо информировали"



        "11 сеньтября 1962 года... президент Кеннеди посетил Центр им. Дж. Маршала. Его сопровождали вице-премьр Линдон Б. Джонсон, министр обороны Макнамара, британский министр обороны, ведущие учёные... При стечении большого количества чиновникв и журналистов Кеннеди выслушал объяснения фон Брауна о новой большой жидкостной ракете "Сатурн-5". На Кеннеди убедительность доводов фон Брауна произвела большое впечатление
        Mezitím BNI TsAGI zveřejnilo ukazatele "Saturn-5" měsíc před návštěvou Kennedyho von Brauna "Vypuštění vozidel, satelitů a kosmických lodí USA" číslo 4, 1962, podepsané k tisku dne 09.08.1962
        Takže... O čem to mluvím???
    2. michael3
      michael3 4. dubna 2020 23:32
      +1
      No, přesnost od novinářů čekat nemůžete. Hlavní věc v článku je, že Američané jsou připraveni nabídnout na trh určité motory. Tak nějak. Pokud se to stane (ve skutečnosti tomu nevěřím, ale náhle), pak to bude možné pochopit přesněji. S časem. A přesto je nepravděpodobné, že tam vymysleli anameson. Moderní fyzika k nám takové zázraky netáhne. S největší pravděpodobností tam bude nějaké procento výher za obrovské peníze ...
  22. rozčilení
    rozčilení 4. dubna 2020 20:58
    +1
    Technologické řetězce se bezesporu velmi obtížně obnovují, zvláště po půlstoletí. A nemá smysl opakovat starý produkt, když jsou nové materiály a technologie. Ale tady je to zajímavé - motory Falcon od Maska jsou stále na úrovni stejných 60 let;)), ale žádné slibované nové v sérii zatím nejsou.
    Co se týče motorů NK-32, o tom pochybuji. CD pro takový produkt existuje ve více než jedné kopii a je uloženo na více než jednom místě a pravděpodobně pod hlavičkou. A pointa je jako vždy v subdodavatelích a zařízeních a také v organizaci práce.
    1. orionvitt
      orionvitt 5. dubna 2020 05:22
      +2
      Citace od Rafale
      A pointa je jako vždy v subdodavatelích a zařízeních a také v organizaci práce.

      Tomu rozumím, třemi slovy a k věci. Na to právě odborníci zapomněli.
      A pak se tu rozsvítili nějací lidé, šátky na šest prostěradel, o ničem. To je nějaký nesmysl.
    2. michael3
      michael3 5. dubna 2020 11:49
      0
      Не надо повторять телегу Кьюно, потому что есть более эффективные двигатели и движители. А вот устройство, которое куда мощнее и надежнее (по утверждениям) сегодняшних, не грех бы и повторить! Только никто не может этого сделать. Не улучшить (о чем речь то?!) а хотя бы просто добиться схожих параметров!
      У Маска люди испытания паршивых сосудов, работающих под давлением, корректно провести не могут. Третий уже "космический корабль" лопнул. На любой ТЭЦ таких сосудов десятки испытывают каждый год, и все штатно проходит. То есть "специалисты", которые на Маска работают, режимную карту испытаний составить неспособны. Даже если сосуд сварен паршивенько, или спроектирован коряво (хотя, казалось бы с чего? опыт в этом отношении у инженеров уже больше ста лет набран, все нюансы обсосаны давным давно), то довести сосуд до полного разрушения... Похоже, что "инженеры" Маска это ребята, которые, мягко скажем, не тянут.
  23. Viktor 47. března
    Viktor 47. března 6. dubna 2020 01:34
    0
    Citace: K-50
    В системе VORTEX используется высококачественное твёрдое топливо с жидким окислителем. Утверждается, что двигатель получил возможность глубокого регулирования и плавного перезапуска по команде.

    Motor na tuhá paliva se systémem restartu je něco neobvyklého. Abych tak řekl. co
    Podívejme se, kde se pes hrabal! lol

    Pracují už dlouho. Přikládací zařízení zakrývá dmychadlo - tah je přiškrcen. Pára v peci se otevřela - tryskové tahové nosníky.
    Můžete dokonce uhasit při dlouhé zastávce.
  24. Viktor 47. března
    Viktor 47. března 6. dubna 2020 01:49
    0
    Citace z orionvitt
    S moderní technologií není opakování starých téměř vždy problém. Byla by touha. Tak jsem to zkusil a ty?

    Ale je to nutné? Založit výrobu z těžby komponentů, které již zůstaly jen ve značce, technologickém vybavení, přístrojích charakteristických pouze pro tuto technologii, stojanech, chemii a ve jménu již zaostávající kvality? Když je dobře fungující výroba, která je kvalitativně o několik stupňů vyšší? Proveďte celou řadu zkoušek (konstruktér přece bez protokolu a úkonu nic nikam nepustí). I když je mu 90 let a moc dobře si pamatuje, co se TEHDY stalo, jak vše perfektně fungovalo, nikdo mu to bez kousku papíru nedovolí. konečný papír.
  25. Viktor 47. března
    Viktor 47. března 6. dubna 2020 02:07
    0
    Citace: michael3
    Citace: SovAr238A
    Řekněte nám, kde jsou uchovávány patenty z 30.-40.-50.
    ......
    Můžete mi na chvíli říct, jaká kontrarevoluce, která zničila samotný stát, se odehrála v USA, že tam najednou „přišli“ o celý vesmírný projekt? Ne? Neříkej mi? No, jak to je?! Fuj!
    ...

    Слов много, смысла мало. Это в СССР потерять документацию не возможно. Даже, в периоды перестрелки. Ибо, СИСТЕМА работала всегда. Документы микрофильмировали и по линии первых отделов, хранили, где это положено. В США, учитывая ту лихорадку с космической гонкой, дела были совершенно иные. На кон положили престиж. Миллиарды долларов, миллионы участников. Сотни тысяч фирм, фирмочек и полуиндивидуальных соисполнителей участвовали в какой-то мере по реализации Лунной программы. Бюджет вкусен, и желающих откусить от него было множество. Разумеется, перечень и номенклатура материалов, разрешённых для этой техники был определён. Но из стандартов и марочников материалов ракету не сделать. Нужны миллионы тех малых элементов, из которых состоит это сложнейшее производство. Это в СССР МОГЛО ( не факт) сохраниться оборудование, испытательные стенды, приборы и вся эта хрень, по распоряжению Ума, Чести, и Совести, переданное на ответственное хранение на склады первого или второго отделов почтовых ящиков. Частник, при выполнении заказа, спишет и выбросит всю неликвидщину, молотки, наковальни и всю прибористику к чёрту. И у него нет министра в начальниках. Нужно это государству? КУПИ. Нет- прости. Именно поэтому, ТАМ всё было потеряно ОЧЕНЬ БЫСТРО. Потеряны ВСЕ компетенции. Спецы, КБ были разогнаны и переключены на производство другого железа. Коль программа закрыта- не обессудь. В СССР бездельников было пруд пруди, сотней тысяч больше или меньше- да какая разница?
    1. Alexej Polyutkin
      Alexej Polyutkin 7. dubna 2020 03:04
      0
      Jak nemůžete pochopit, že vše, co bylo vyvinuto v zájmu státu USA, se stává jeho majetkem (nicméně, stejně jako v zájmu kteréhokoli fyzika nebo Eureka ... Například web internetového obchodu). Veškerá dokumentace tedy není rozptýlena v jediné kopii mezi soukromými obchodníky, ale konsolidována v archivech NASA (nebo kde by měla být, nevím)
  26. Viktor 47. března
    Viktor 47. března 7. dubna 2020 12:00
    0
    Citace: Alexey Polyutkin
    Jak nemůžete pochopit, že vše, co bylo vyvinuto v zájmu státu USA, se stává jeho majetkem (nicméně, stejně jako v zájmu kteréhokoli fyzika nebo Eureka ... Například web internetového obchodu). Veškerá dokumentace tedy není rozptýlena v jediné kopii mezi soukromými obchodníky, ale konsolidována v archivech NASA (nebo kde by měla být, nevím)

    Теория, мой друг, Документация- это то, что может быть применено ТОЛЬКО в комплекте со всем остальным. Вот вам чертежи и схемы компьютера . Делайте. Не получается? Так, ведь, ВСЁ, по вашему. у вас есть. Коль списана и переплавлена прессформа, разобран сложнейший стенд, на котором отрабатывался двигатель, его система управления, коль захирел стартовый комплекс- всё, марш Мендельсона.
    Далее. Это у нас, в СССР, ВСЕ средства производства принадлежали единому собственнику- государству, и, поэтому, ВСЁ МОГЛО быть передано БЕСПЛАТНО, ведь за изготовление уже было заплачено, ту, всю оснастку, являющейся собственностью самого изготовителя. У НИХ бесплатно государство раскулачить не может. А вот платить за уже закрытое- разрешит ли Конгресс? Да вы соображаете, что пишете? И потом- кто будет свозить куда-то, хранить, и в о имя чего- программа закрыта, финансирования нет.
  27. Viktor 47. března
    Viktor 47. března 7. dubna 2020 12:17
    0
    Citace: Alexey Polyutkin
    Какой идиотизм вы копипастите)))) Наверное у верующих что Американцы были на луне?))) (Я кстати не отрицаю,) Стыдно должно быть!!!! Баки для окислителя не возможно повторить потому что нет оборудования ,60-х годов???? Вы бредите!!!!! Есть конкретные параметры изделия, детали, материала. Задачу ставите, что нужна деталь грубо говоря метр на метр толщиной 1 мм из сплава такого то. И какая разница на каком оборудовании она будет произведена если будет иметь те же параметры и свойства? Объясните мне))))
    Níže jste nacpaní o číslovaných slitinách a tak dále)))

    Этот теоретик не понимает, что воссоздать старую конструкцию нужно только на старом оборудовании, по старой технологии, со старыми приёмами работы. Только этот метод в наибольшей мере будет копировать свойства деталей. Которые перепроверять длиннейшими испытаниями, во многом не понадобится. В СССР, при возобновлении производства, необходимо проведения ТИПОВЫХ испытаний, являющихся малой долей ПОСТАНОВОЧНЫХ. У них, конечно, многое устроено так же. Если изменена технология- будь добр веди испытания по полной программе. И это- во имя чего? В результате успеха, будут иметь железку, задуманную в 1960 году. Цена затрат- колоссальная. Результат- 1960 год.
  28. Viktor 47. března
    Viktor 47. března 7. dubna 2020 12:33
    0
    Citace: Alexey Polyutkin
    Jak nemůžete pochopit, že vše, co bylo vyvinuto v zájmu státu USA, se stává jeho majetkem (nicméně, stejně jako v zájmu kteréhokoli fyzika nebo Eureka ... Například web internetového obchodu). Veškerá dokumentace tedy není rozptýlena v jediné kopii mezi soukromými obchodníky, ale konsolidována v archivech NASA (nebo kde by měla být, nevím)

    Вы не понимаете, о чём говорите. Есть чёткое разделение вида документа- основное производство и вспомогательное. Основное- это чертеж двигателя ракеты. А вот куча приспособлений, станков, ложементов, стендов, и прочего, прессформ, штампов, кондукторов, протяжек, ..... (хватит перечислять?) - это собственность изготовителя. Как документы для изготовления всего этого, так и сами железки тоже.
    Для примера: Прессформа на гидромуфту, для шахтного конвейера, которую делал наш завод, стоит 7 тысяч рублей, в ценах 1970 годов. Их для изготовления гидромуфты две штуки. А сама гидромуфта стоила 300 рублей. Так вот, цена оснастки, распределённая на тысячи гидромуфт, удорожает каждую на копейки. Сатурнов сделали, как я понимаю, не больше двух десятков. И цена оснастки для этой железки не сравнить с нашими прессформами. Программа закрыта. КТО будет платить миллиарды за уже не нужное? Вы в своём уме? Купить книгу- это одно, а купить право на издание книги ( передача документации оснастки и саму оснастку- разве это не передача право на производство?)- совсем другое. И напоследок. В США нет государственных машиностроительных производств. КОМУ эта вся хрень будет передана?